統一は21
百度は「百度百科事典」でキムチの起源は中国」と述べている。
[ヘラルド経済=チェサンオ記者]中国最大のポータルサイトが、今回はキムチの起源は、中国と主張した。韓服、パンソリに続き、キムチまで自国の文化に奪おうと、中国の文化侵略工程が強まっている。
中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科で「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが定着した」と紹介した。
中国がキムチの源流と主張した、中国の漬物。
先に百度はパンソリも中国文化と主張している。百度は「パンソリは、吉林省と遼寧省を中心に広がった音文化」と「過去2011年5月に国家文化遺産に登録された」と明示した。
百度は「19世紀の初めにパンソリ楽譜が作られた。20世紀半ば朝鮮族を中心に芸能で作られた」とし「パンソリを伝承するために遼寧省鉄嶺市に専門学校を開院して学生を養成している」と伝えた。百度はパンソリの代表的な人物でガンシンジャ、ギムリェホ名唱を挙げた。二人とも朝鮮族出身だ。
韓服が中国漢服である「漢服」の影響を受けたという主張も、YouTubeを中心に強まっている。
中国の有名なyoutuberは最近「韓服ではない：歴史を尊重せよ」というタイトルの映像を記録した。映像は英語で行われ、韓服が漢服の影響を受けたことを骨子とする。この映像は、5日目に再生することができ、14万件、良い1万7000件を受け、大きな人気を集めた。
詩人は「韓半島は常に、中国の影響圏にあり、韓服もその文化的影響を受けた」と主張した。彼は最近、韓国人たちがSNSで韓服を知らせる運動をすることについて不満を表示し、「中国は、過去の多くの国で食品から建築、服飾まですべての部分に影響を与え、韓服もその一部だ」と強調した。
彼は朝鮮時代の官僚たちの服と明時期官僚が着ていた服を証拠として掲げ、「歴史的な証拠がこれを証明する」とし「一部の韓国ネチズンが誤った事実を伝えていないことを願う」と述べた。
https://m.news.nate.com/view/20201118n24377 秀吉が唐辛子を持ち込んでからという説を打ち消そうとしてたら
中国になっちゃった
何年か前に興味わいてスーパーで売ってたキムチ買ったけどあまりに不味くて捨てた
あれ以来キムチは避けてる
普通に考えて、韓国起源のものなんて無いだろ。
一部王族と奴隷のような一般民しかいない国家体制で1000年以上過ごしてたのに。
文化が生まれる要素がゼロ。
あれ ?
唐辛子って、オランダ→日本→中国→韓国
の順番で流れていった気がする
どんな事でも中国が起源と言われると
そうかもなぁと思ってしまう
今の朝鮮漬けは秀吉が持ち込んだ唐辛子から始まってる
しかも唐辛子「唐」辛子www
fffff
チョンさん 愛しています。
けつあなの ひらくうずきに たえかねて
我が３８サンチ ５尺の前にしぼめり
![【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]->画像>7枚](http://o.5ch.net/1qqg6.png)
どっちもよそ様の物を自分の物にするのが得意な国なので真相は不明でいいんじゃないか
>>1
これ、中国が主張してるのって
ただの漬け物じゃね？ トウガラシは南米とかだろ？
いやわかんねーな韓国発でアラスカ超えて中南米伝わった可能性あるな
韓国起源ってうんこ酒だかうんこ漬けしかないんじゃない？
塩漬け白菜に薬味などを混ぜて発酵させたもの全般をキムチと呼ぶって欲張っちゃったもんだから、起源は中国になっちゃう。
1949年にできた新しい国、中国
過去の歴史にすがっても、必ずしも、漢民族だけの歴史ではないだろが
朝鮮出兵の際に防寒用に足の下に入れていた唐辛子からだろ
まぁ日本だって多大な影響を受けてるんだ。地続きの上属国だった朝鮮は言わずもがな、だろ？
>>11
韓国産キムチってマズいよな
しかも、変な味するから
俺と一度買って一口食ってマズくて速攻捨てた キムチもトンスルも中国起源じゃ韓国に残る起源ってもうホンタクぐらいしかないぞ
俺も中国発祥と思うな
韓国発祥ってトンスルくらいじゃないの？
新型コロナウィルスの起源は中国起源
ご機嫌悪くしたら、許してちょんまげ
期限切れと言う事で
欲をかいて定義を広げたら中国に総取りされたでござる
>>1
キムチって感じでどう書くん
まさか金血じゃねーよなｗ そもそも白菜も唐辛子も日本から朝鮮に伝わったものだしな
いや、キムチは日本起源だ。卑弥呼の大好物だったそうだと
近年発見された古文書にワード９８で書かれている。
>>1
まあ、
普通に「漬物」は、すべて日本起源なんだけどな。
キムチも、日本にすでにあった白菜の漬物に、唐辛子を混ぜただけのもの。
だいたい、初期の漬物は、すべて「塩漬け」。
その塩は、古代、金ｷﾝよりも価値があった貴重で入手できにくいものであった。
古代ローマ兵などは、その塩の支給が給料となっていたほどである。
しかし、唯一、日本だけは違った。
四方を海で囲まれ、塩は望みのままに手に入ったのである。
そもそも、中国では塩自体が手に入りにくいこともあるが、
野菜を、塩漬けのままナマで食べる習慣がない。
野菜もすべて火を通し、炒めるものがほとんどである。 発酵塩漬け野菜にオリジナル特定するのは無理だろ
唐辛子だけやね
唐って日本からみたシナだからwww
鉄砲も印刷も時系列で言えば実は起源は中国だからな。あり得る話だと思う。
野菜を発酵漬するのなんて、そりゃ中国もやってるべよ……
名前は違うのだろうが
韓国国内の飲食店が購入するキムチの９割は中国産だってな
タダで出すものだから安い方がいいらしい
唐辛子の漬物だしね
朝鮮が起源なものなんてあるわけないよね
>>42
その捨てた残りを拾って食べたけど、確かにマズかった、損した気分になったよ。 >>73
世界最古のサービス業と言われる売春ですよ厳しく無いですか？ まあ、白菜は中国原産だからな
白菜の漬物くらいは大昔から有っただろう
ラーメンも日本起源だからな
中国は4000年の歴史とか言ってるが…
焼き肉ももちろん日本が起源だ
バカが中国のものにまで起源主張してるから中国が怒ったんや
何しても怒らない日本のように甘くないで
中国なんて国ねーしな
あそこはシナ大陸や
ウイグル、チベット、内蒙古、満州、台湾などを侵略して「中国」を
1949年に作っただけや
歴史勉強しいや
実際にそうだけどね、韓国がパクりよー
ただ中国のは微妙に味が違うのと、韓国ほどみんな食べない
乳酸菌と
唐辛子を加えた
発酵食品
が、キムチ（朝鮮漬け）の定義だっけ？
日本向けだかのキムチに韓国の製造ラインおばちゃんがキムチに唾吐きかけてた映像みてから
韓国物はガチで避けるようになったね
パンそりとか感服（チマチョゴリ）とかキムチとか、
自分の国が起源でも別にうれしくもなんともないと思うが。
中国にも韓国面に堕ちた奴がウジャウジャ居るってことか
どこが起源だろうがこくうまが美味しければそれで良い
ＷＴＯ事務局長選で韓国に付いたアメ豚に鉄槌を！
韓国人がＷＴＯのトップになったら日本は常に貿易紛争で不利になる
戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
日本からアメ豚のコンテンツや製品やサービスを追い出そう！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
.
９８２７８＋９７ あんな漬物みたいな脇役が韓国では重要な国家料理にあたいするからな
おでんや海苔巻きももちろん日本が起源だ
韓国風ビビンバとか言ってるがあれも日本きだからな…
>>67
「古代ローマ兵は給料を塩で支給された」
塩（ソルト）は古代ローマ語で「サラリー」 >>83
中国4000年の起源は糸井重里
少し高い袋ラーメンの宣伝 その唐辛子を朝鮮半島に伝えたのは豊臣秀吉（朝鮮出兵撤退時の略奪品）
だったっけ？
唐辛子は秀吉
白菜は伊藤博文
韓国人はキムチがソウルフード
>>86
沢庵って色々種類があるけど元は何に漬けたものなんだろう？ >>82
白菜の漬物は、中国発祥の白菜を使った日本人の創作と分かっているな。
日本人は、菜っ葉類をすべて漬物としていたからな。
ただ、中国では白菜は、煮たり炒めたりで、塩漬けの物をナマで食べることはなかったようだ。 >>1
韓国起源のモノって「他人のものをパクってオリジナルと言い張る」文化だけだなｗ キムチなんて中国も起源なんて欲しくないから
かなり嫌々ながら事実なので仕方なく記載してる
だけだろ
よって中国の方が確実に正しい
大院君拉致されてたじゃんw
清朝に。
文禄・慶長の役の時も、
日本じゃなくて、明の軍にもやられてるしw
なんで中華思想なんか憧れる？
まだ🇷🇺ロシアと一緒にコリアスタンになった方が幸せだったんじゃ？
>>94
のり巻きって20年くらい前までは
韓国でものり巻きって言ってたのに
韓国発祥にだ〜って呼び方まで変えたんだよな 「唐の辛子と書くから中国原産」と主張する中華も韓国同様に笑えるんだがな
ほらジャンピング土下座で頭打ちつけて起源渡せチョンwww
キムチぐらい韓国人にくれてやれ
何ももってないんだぞ
可愛そうだろうが(´・ω・`)
トンスルももちろん日本が起源だ
日本人は古来から畑に人糞まいて肥料にしていた
人糞で栄養とるのはもともと日本人が発祥なんだよ…
森羅万象、ありとあらゆる物が韓国起源なのです
ですから全ての根元である韓国を崇め、韓国人に絶対服従し
毎日キムチを食べ、韓国ドラマを見て、K-POPを聞くのです
さすればフォースの韓国面を会得するでしょう
>>59
十年以上前だけど、当時購読してた朝日新聞に唐辛子韓国起源説は載ってたよ
読んでて頭がくらくらしたけどｗ やっぱりシナとチョンで一つ
【 シナチョン土人 】だよ
>>108
> 白菜は伊藤博文
チャイニーズキャベッジ（白菜の正式名称）は、朝鮮でも古くから作られてたのでは？ >>80
お前は犬か? 捨てたキムチを拾って食べただと?
拾って食うならもっとマシなものを食え。 >>1
.__
／⊃ヽ
〈丶.｀∀´> シェー!!
ヽ ⊂_)
(_二つ
し′ >>42
妙な酸味と臭みがあるんだよな韓国産キムチ
やはりキムチは国産に限る ゴビ砂漠以東の大陸部は中国が起源でいいよ
そのうえで中国の起源は朝鮮ということにでもしとけ ww
>>1
何でも中国が起源というくせに、チャンコロナウイルスの起源だけは頑なに否定する
地球のがん細胞 【 中国人 】 漬物の起源となると古い文明の方が起源の可能性高いからな
保存食の歴史とも言える
>>24
前にプロレス雑誌で読んだんだが力道山時代の韓国人プロレスラーに大木金太郎というのがいて、巡業で行った博多の辛子明太子をいたく気に入り引退後に辛子明太子の製造販売を韓国で始めた。その時、残ったつけ汁が勿体ないと出来の悪い白菜を漬けて放置させたら食えそうだったのでキムチと名付けて売り出した。これも九州に「辛味漬け」というのがあったのを思い出しての事らしい。 正味の話、中国はいっぱい発明してきたし
朝鮮はパクリで起源主張しかないから
中国の発祥と言われればあり得る話なんよな
;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９:
:ム＿_）__)
乳酸菌による発酵食品だけでなく
>>137
唐辛子の歴史も、チャイナの方が古いだろうしねぇ 中国露骨にやり始めたな
まあ１３億人と５０００万人じゃ勝敗は決まってる
日本はもともと中国文化をリスペクトしてるから問題なし
中国で生まれたキムチを日本が改良して、それを韓国人が大好きになったでおk？
大、北、南の3馬鹿朝鮮で醜く争う分にはいいよ好きにやってろ
>>138
まあでも辛子明太子自体が韓国起源ってなってんじゃないの？
少なくともテレビでデカデカ放送してるのは見たな おいしければどっちでも良い
日本人は焼肉もラーメンも大好きよ
大阪起源じゃないの？
大阪行ったらキムチ屋や韓国料理屋ばかりでびっくりしたぞ
どこどこ起源とかこだわるね〜
キムチはキムのものでいいじゃんどうでもいい
>>27
どさくさ紛れに嘘を垂れるな腐れ外道工作員 >>153
有給なんてとれても数日だろ(´・ω・｀) >>1
おいおい韓国唯一のキムチすらパクリだったのかよw >>164
朝鮮漬けの定義とは
なんぞや？みたいな あれ?韓国北に吸い込まれるんじゃなくて
もしかして中国になるんじゃねぇーの
朝鮮は何千年も中国に隷属してきたからね
起源がないから起源説に執着する
朝鮮では腐り欠けて酸っぱくなった支那キャベツの塩漬けを白キムチって呼んでるんだろ
>>111
干した大根を塩と米ぬかで漬けてたんだと思うよ >>148
そもそもキムチは白キムチで唐辛子入ってない
そこに秀吉朝鮮出兵で防寒対策に使われてた唐辛子を酒のつまみにしてたのが伝わった。赤いキムチになったのは、半島の呪術文化との繋がりもあるとかなんとか >>14
新チャンピオンがそれまでを全て消し去ってその度に一から始めるもんだから
常に薄いんだよね >>122
人糞肥料は大陸伝来なんですが（起源はどこか知らん） 保存食でもなく何の役にも立たない漬物風ただ辛い食い物
野菜の塩漬けを水キムチと言い張るなら
キムチの起源は中国ということにはなる
残念だったな
>>122
チョンは、そうカン違いするよなww
さすがに、日本人は「人糞」自体を畑に撒くことはないw
その人糞を一旦、蓄蔵し、腐敗発酵させて「肥料」を作ったのだよ。
その肥料を畑に撒いたのだ。
もし、人糞を直接撒けば、当然、作物は育つどころか枯れる。 キムチは中国だろ
その中国に作り方教えたのが日本人
あいつら漢方薬も起源だっていってるからな
漢方薬は元々韓国起源！韓方薬が正しい言い方！中国は捏造してるニダ！て女性雑誌でステマしてたぞ
例えキムチ起源を横取りされても、まだだ、大韓民国には偉大なる唯一ﾈ申モルゲッソヨ様がおわすではないか！
朝鮮人だって病気や怪我の人たちを真似てグルグル回る病身舞であるとか、
ユニフォームのような真っ白な着物であるとか、伝統的な物はいくつもあるんだから
そういうの大事に世界にアピールしたらいいと思うよ
加藤清正の長期保存用の漬け物と思ってた(-.-)y-~~
>>132
発酵の味っていうよりも腐った感じの味だよな キムチ起源で争う熱意なんていったいどこから湧いてくるんだよ
白菜は支那の野菜だし属国時代は白菜食べさせて貰えなかったものね
日本様に併合統治して貰っておかげで美味しい白菜食べられる様になった訳だしねw
>>137
韓国語のキムチという言葉が唐辛子抜きの単なる漬物を意味するものとして元々使われていたのかどうなのか 田舎人のワイは既にそうなっていますが、中国でもビリビリみたいなところで
ネット系コンテンツを作っている中国の田舎人っていますの?
昭和初期の詩かなんかで
出稼ぎ朝鮮人達が味噌汁にガンガン唐辛子粉を入れて食ってたって話を読んだから
カプサイシンが大好きなのは確からしい
>>33
だよね、自業自得。
というか食わないからどうでもよい 日本も白菜の浅漬けに鷹の爪が入ってる
朝鮮漬けがあんな汚い色になったのは秀吉の朝鮮出兵から
朝鮮にも白菜の漬け物は元々あったけど鷹の爪は入っていなかった
て事は？
>>18
あ、そうか。なら中国起源になっても残るものあるな。 米国大統領選ネタを入れたくないからこれを持ってきた すべて陰謀論で語ってみよう
あと、中国人が高麗人参の起源は中国だ、ふざけんなってキレてたぞ
あんまり宗主国様を怒らせない方がいいんじゃないか？
唐辛子・・・豊臣秀吉によって伝えられる
新型白菜・・・大日本帝国によって伝えられる
キムチ＝雑草の塩漬け（←世界各国にある普通の食品保存方法）
国を代表する食品もしょせんは日帝残滓に背乗したものでしかない
キムチと反日取り上げたら何も残らない国なんだから可哀想だろ！
>>183
まてまてちゃんと育ったとしても寄生虫に汚染されてるまで書かなきゃ 韓国人「誰ニダキムチの起源とか言い出すアホはニダ」
中国人「ニーハオ」
韓国人「………（無言で平伏す）」
>>14
忖度無しで考えればそういう結論に至るのはごく自然
朝鮮自体が万年奴隷国家なので、文化はすべて宗主国から流れてきたもの
多少の派生文化はあるだろうが、全てオリジナルが存在するはず
まぁ戦前の朝鮮人の写真見れば奴らがどういう生活をしていたか分かるよね
水車すら作れない民族が、文化を生み出す能力などあるわけがない 米も唐辛子も日本から伝わったというｗ
トンスルと乳出しチョゴリくらいしか無いだろエベンキ乞食にはｗ
>>204
唐辛子伝来によって元々あった漬物の意味すら劇的に変わったんだとしたら
唐辛子の威力ってすごいな 東アジアのもんは中国起源っていっときゃ99割当たる
>>22
唐辛子の唐は中国の唐じゃなくて外国って意味だから
ポルトガルから日本に伝わった物。 >>213
最後違うな
こっち向いて八つ当たりし始める >>17
便宜上な 織り方だけ 本来は和服心する様に（笑） >>3
元のキムチは中国起源の野菜の塩漬け
それと秀吉の軍勢が南蛮渡りの唐辛子を防寒対策で持って行った物と、何がどうなったのか混ざって今のキムチになった 朝鮮漬け
って書くたびに怒り狂って反論する（人達）が、消えて居なくった
なんでじゃろ？
結局、韓国という国は、パクリにパクリを重ねた犯罪のミルフィーユみたいなもんだって事か
そもそも韓国なんて存在しないんだから起源であるはずないんだよね
韓国人は自分の起源すらわかってないから困る
>>217
取り敢えず唐辛子をまぶしまくって
元々マトモに食べられなかったモノを食べ物にしたのは感心するわwww >>11
日本みたいに、少しだけ鷹の爪を入れるのが正しい。 >>14
そんなこと言ったら日本の文化なんてほぼ全て中国朝鮮由来やんけ >>204
白菜の漬物は、
日帝時代に朝鮮半島に伝わったことは、事跡からハッキリとしている。 >>34
中国東北部あたりの白菜の漬物をベースに唐辛子をくわえた感じじゃね？ チョンの起源は乳出しチマチョゴリと
モルゲッソヨだけ
古代中国は、まあ先生みたい
な所もあって、先生から流れ
てくるプリントが日本より
早いてだけで、韓国を兄だ
の言う奴は馬鹿 言ってみれば
学校で、韓国は前の席で
日本は多少後ろの席だった
て程度の差ｗ 左右どちらでも
ないが
>>204
そうだよ、唐辛子は日本から韓国へ行った。目つぶしの兵器
もともとのキムチは白色だった。で日本から唐辛子が渡り、あの色となった。
あの色になったのは結構浅い。 >>1
「漢字は韓国起源！」とか言ってた国の言うことではないなw >>237
チャイニーズキャベッジは
朝鮮漬けの「定義」では無いんだよね
本来は 泡菜ってなかったか？
そこを考えると韓国の負けやな
>>236
中国起源はその通りだが
朝鮮とか言う古事記の村から学んだことなんざ無い >>11
一応美味いものは美味いんだけどな
ただ美味いと不味いの差がものすごく激しくて見た目では判断つかないから
ラーメン屋なんかの無料キムチが美味かった時だけ持ち帰りで買ってる
スーパーとかではまず買う気にはならない 中国製の満々キムチは不味すぎて鍋に入れても微妙らしいが
中華起源のものなんていくらでもある中で
こんなどうでもいいものの起源主張するってことは本当なのかもな
起源を主張するならキムチじゃなくて朝鮮漬け
名前に朝鮮って入ってるんだから誇れよww
笑えるw
韓国が日本にしてるウリナラ起源と同じやん
>>14
ないこともない
トンスル、乳出しチョゴリ、火病、病身舞 ダチョウ倶楽部の「おれが！ いやオレが！ どうぞ、どうぞ」のコントしか思い浮かばない
>>140
落ち着け〜君には朝鮮人参があるじゃないか〜 >>236
中国はともかくストローをルーツにするのは無理がある >>252
チャイニーズコリアンピクルス
って、書いてておかしいと思わない？ >>216
白菜もだよ。
韓国猿が誇る典型的なキムチ(白菜キムチ)の白菜は伊藤博文が半島に持ち込んだ物w
しかし朝鮮人にはあまり人気がなく、普及したのは戦後のセマウル運動による栽培奨励。
つまり「白菜キムチ」そのものがせいぜい40年ぐらいの歴史しかないらしい。 >>255
最近生意気になってるチョンに
宗主国が躾し直してるだけだよ >>233
元の漬物も普通に食われてはいたんでないのか
まあ寒そうだし土地も肥沃ではなさそうだから風土には唐辛子入りが絶妙にフィットしたんだろうけど ざっと読んだ感じだとキムチっていうか漬物の起源じゃねえか？
いやまあキムチも漬物だけどさ
>>249
陶器はほぼ朝鮮由来
茶器の侘び寂びも朝鮮から学んだもの >>273
韓流アイドルがあるからな…
中国は韓国の真似して中華アイドル作ってるがパッとしない… 納豆にキムチを入れたらとんでもなく美味しかった
タレや辛子を入れなくてもよくて
でも、匂いが気になるから朝に食べられない
>>236
「中国」がルーツの文化なんてあったっけ？
今の中共漢民族は古代シナと無関係、モンゴルレイプされた奴隷の子孫だろ。 >>272
それ中国の匠が
半島で工房開いただけだろ >>230
中国じゃないの？
チャウチャウみたいな食用犬まで創ってるし まあ、今の韓国人の恨の精神の根本は中国に虐げられ続けた歴史によるものだからなｗ
韓国人の精神の起源は中国
その精神による辛い食べ物文化は中国が起源ってことかもな
>>3
誰かが冗談言って本気で調べたらこうなっちゃったんだろうな 日本の起源は韓国
韓国の起源は中国
中国の起源は日本
米すらずっと輸入していた国が
なぜ野菜を栽培できたと思えるのだろう？
朝鮮人のおめでたい思考に失笑するしかないだろ。
>>277
ほんとにね
テコンVしか残らなかったら死ぬしかない >>279
そりゃヒデヨシが根こそぎ職人を拉致したからだろニダ あんな口臭がきつくなる食べ物が21世紀にまだ残っているなんてw
>>279
陶器製造は下賤な仕事
陶器に金払わない
で、技術者が居なくなった キムチ食べたらわかると思うんだけど、どう考えても白菜の漬物に唐辛子入れただけやん。
>>281
漢字の漢ってどういう意味？
ネトウヨはこれだからファンタジー史観に毒されてる 朝鮮半島に白菜が持ち込まれたのは、伊藤博文が韓国統監府長官を務めていた1909年である。
持ち込まれたのは清国1号という品種で、10年あまりの研究の末に朝鮮半島での栽培法が確立され、
朝鮮総督府によって朝鮮半島全土に普及した。 この普及に伴い、白菜キムチも生まれることとなる。
キムチの原型として沈菜（チムチェ）があるが
それは菜っ葉の塩漬け
奴隷文化じゃこれが限界
これは想像だが、塩漬けに唐辛子を入れたのは
腐って味がおかしくなっても辛さで誤魔化せるからではないかと推測する
>>272
ワビサビ感じる素朴な作りの茶器
これの意味分かってんのかいな >>279
日本の優れた文化もじきに廃れる
それは運命だよ >>78
我々日本人が使っている文字全てが中国起源だよ
漢字は言わずもがな平仮名も片仮名も漢字を簡略化して生まれた文字に過ぎないから中国起源
名前の書き方（苗字が先で名前が後）も中国起源
韓服だけでなく日本の着物（和服）も中国起源
ラーメンだけでなくうどんもそばも中国起源
米食（稲作）も中国起源 >>292
米栽培のハードルはかなり高いイメージがあるが… 漬物一つでしか自国のアイデンティティ確認できないてツライよね
そもそも朝鮮王朝の起源が中国だからな
商民族の王族が朝鮮王朝の基盤を作ったんだし
親が昔めちゃくちゃ辛いキムチ買ってきてうまかったんだけどあれどこのキムチなんだろう
>>300
その「漢」の時代の古代シナ民族と今の漢民族は無関係の異民族だぞ。
名前さえ乗っ取れば同族としてリスペクトされるべき、なんて奇形チョン猿丸出しの発想だな。
>>236
「中国」がルーツの文化なんてあったっけ？
今の中共漢民族は古代シナと無関係、モンゴルレイプされた奴隷の子孫だろ。 朝鮮の「トンスル」は古代中国の民間医療「嘗糞」を朝鮮で独自に進化させた
食糞文化。
元は糞を見て健康具合を調べていた中国の民間医療を「食糞」にまで進化させた。
結果、子供の糞を焼いて焼酎につける「トンスル」
エイを人糞に漬け込む「ホンタク」と言う漬物が残った。
エイの尿素漬け「ホンオフェ」もエイのアンモニアを使って発酵させると言う代物で
世界で最も臭いと言われる「シューレストレミング」と双璧である。
しかし、人糞漬け「ホンタク」は世界で一番臭くて、最も不衛生な漬物として
今も韓国南部で食われている。
中国が正しい。
中国四川省や南部では唐辛子は自生していたのであって
それで発酵保存食に入れるというのは
普通にやっていたはず。
寿司だってなれずしは中国でも作っていたから。
どこでも人が考えることは同じで
昔からどこのお母さんもいろいろ試してたんだよ。
白菜が中国起源だからねぇ
しかし韓国ってなんにもないなw
>>317
そりゃあ大陸は国の規模が違うからな…
島国の呑気な日本とちがい韓国はずっと大陸に支配されてきたんだし… >>281
呉服って言うぐらいだから着物文化は中国由来じゃないの？
まあ無理に自国文化だ！って言う必要ないもんね
ラーメンは中国料理！ｗ >>315
建国数十年のうえ
過去のあったかないかわからんが
爪の先文化が多分あったと思われる王宮とか貴族の建造物とか
根こそぎ破壊し尽くしたからね >>313
そりゃパスタの起源も中華なんだから
別に驚くことはないわな 白菜やキュウリが中国から伝わったものなのは日本でも有名だし漬物もそんな所だろうな。
白菜って韓国では戦後に日本から来た僑胞技術者のおかげで普及したはずだけどその前はなにでキムチ作ってたんだろ。
>>330
なんか凄く赤かったから唐辛子だと思うんだけど 全然問題ない 属国のもんは宗主国のもんだしな
まあ、だからと言って食べないけどなw
おまえら古代韓文明を知らないんだな哀れだ
南米産と言われる唐辛子も有史以前に韓国人が栽培していたものが発見されたに過ぎない
>>325
無いでは無くて、栽培して無かった（しなかった）
かと
原種は古くからあるわけだし >>313
中国は日本の漢字を使ってるじゃん
そもそも漢字は誰が作ったか分からない文字だろ まぁ「起源」言い出したら日本・韓国の大抵のものは中国を基としてるからな
アレンジのやりすぎで今は実質別物、って場合も多いが
原型は古代の文化大国だった中国伝来のものが多い
>>309
そらまーそうだけど、朝鮮の場合の理由はなんだったん？
秀吉に奪われたんか？
王(?)が大切にしなかったんか？ >>307
![【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]->画像>7枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Ido_chawan_Kizaemon.jpg)
ほれ朝鮮で作られた茶器な
日本の国宝だ 東アジアで突き詰めていって中国起源じゃないもん探すほうが難しいだろ
>>321
それは当たりだったかもしれないが、キムチって異常発酵や雑菌を抑えにくい食い物なんだよw
簡単に言うとその時は運よく「たまたま毒性のない雑菌」で風味に変化が出ていただけだろうw https://blog.goo.ne.jp/s6990714726/e/86fad1e9ef667fa2f665277b3f619fdf
日本が朝鮮を統治した時代、朝鮮総督府が何度も出したお布令に、「路上脱糞禁止令」があります。
それまでの半島には、トイレがなく、路上脱糞があたりまえの習慣だったのですが、これではあまりに衛生面でよろしくない。
そこで朝鮮総督府が路上脱糞を禁止したわけですが、ところが人間、食べれば必ずもよおすわけで、ところが路上では禁止されてしまっている。
そこで朝鮮ではじまったのが、室内で穴を掘り、そこで脱糞するという習慣でした。
穴が満タンになると、そこに土をかけ、室内の別な場所に別な穴を掘って、そこでする。
これを何年か繰り返しますと、室内の縁の下が全部有機物になり、地面が自然発熱してたいへんに温かくなる。
その生暖かいところに野菜を入れた甕（かめ）を、頭だけ出して埋め、その中で漬け物をする。
すると、おいしい漬け物ができる。
ところが雨が降ると、雨水があふれる。
甕の中に、その・・・有機物の汚水がはいる。
こうなると、せっかくの漬け物に、妙な臭いがついてしまいます。
そこでこれを食べるために、唐辛子をどっさりと入れて臭みを消した食品が、いまのキムチになったわけです。
おかげでキムチは、各家庭ごとに味が違うのだとか。 なんつーか
起源を主張する文化ってなんなんだろうね
日本ではラーメンもカレーも普及してるけど起源主張なんてバカな真似しないけどね
最近、韓国人への歴史認識への辛辣な論が中国で出るのは、
韓国人の誤った誇りが怒りをかうからだ。
それ以前にも、起源捏造で怒りをかっていたが、最近の韓国の
のぼせ上がりにキレた。
文化や特産品より深刻なのは領土で、中国からすれば半島全部が
もともとは中国そのものだったし、朝鮮民族の聖山、白頭山は長白山と
いう中国の山だ。
>>284
じゃあ、韓国で流行ってた人肉カプセルは？ >>339
プラの瓶みたいなやつなら日本
でも唐辛子が高いからああいう辛いの
なくなったはず 梅干しとエジプトのミイラは材料が梅か人かの違いだけで製法はほぼ一緒
なのでキムチの起源は古代エジプトにあると主張してみる
属国だったことから否定してるんだから対話のスタートも切れない
>>345
数十年前まで一般人は
文字すら持ってなかっただろチョン >>278
あれ文化なんか？
歴史に名を残すものは何一つ無さそうなんやが >>358
定義が無いんだよね
そもそも
朝鮮人が作った以外に 中国や日本の文化は沢山挙げられるけど
朝鮮半島の文化って言われると
不思議なくらい思いつかない
中国と日本に挟まれてるのになぜこんなに少ないんだ
まるで朝鮮半島が近代まで無かったのようではないか
>>341
諦めろ。人糞漬け「ホンタク」牛糞漬け「ジュンタク」は存在していたｗ
今も、韓国南部では結婚式で出されると言う究極のメニューｗ 韓国主張の韓国起源はウソだらけ
一度スッポンポンになってゼロから始めた方がいい
キムチくらいいいじゃん
宇宙の発祥は韓国なんでしょ？？
どうでもいいけど
クソ食いキチガイ乞食は貴様らで管理すれよ
キムチは中国が起源でキムチに大腸菌が入ってるのが朝鮮漬けとちゃうか？
>>337
戦前の文献を見てるとメインはキュウリだったみたいよ。
戦後の1960年に白菜キムチに関する最初の日本語の本が出ている。 むかし『朝鮮漬』ってのあったけどあれと『キムチ』ってちがうのかな？
中国はジャイアンなんだよ…
大陸だからって威張ってる…
小さな韓国は中国とロシアと地続きだからずっと攻めて支配されてきたんだよ…
日本のすぐとなりにアメリカとロシアがあったら嫌だろ…
>>201
大好きと言うか鳥の子供が最初に見たものを親と思い込むような刷り込み
貧しくて貧しくて美食どころか最低限の栄養摂取としての食事しか知らないところにいきなり唐辛子が入り込んだから
他国ではあり得ないレベルで唐辛子に執着するようになった
迷惑は迷惑だが、半島人が初めて触れた味覚がクサヤでないだけマシだったかもしれない >>322
お前が何を言ってるか分からんが
「中国の歴史」と言ったら一連の流れで学校で習ったろ？
不登校児かお前は たしかに麻婆豆腐とか辛い系は中国だもんな
キムチも中国に違いない
>>390
逆に聞くけど
キムチの定義って、なに？ >>382
ソース出してみろよ
人糞漬けのホンタクのよ でも韓国キムチと中国キムチだったら
中国キムチのほうが美味しそう
まあ韓国は中国の属領だったわけだから
あながち間違いでもないだろ
中国が正しいよ。中国ではキムチを朝鮮泡菜っていう
塩漬けの野菜が醗酵して出来る漬物
唐辛子は、秀吉の朝鮮征伐の際、日本兵が足袋の
中に入れていた唐辛子を、臭いに釣られて朝鮮人が
食べてしまったのが起源と聞いてる
>>1
手搏図を見れば、中国の起源が韓国であることは明らか。
よって、キムチも韓国発祥。 >>335
納豆は違うよ
大豆は輸入が始まりだけど
納豆はシャンパンと同じく日本で偶然生まれたやつ 知ってて黙っててあげたのに、今頃になってこんなことを言うなんて
なんかまた悪さでもしたんですか
>>350
それが何で純朴で逆に味わい深い、って表現になるか意味は分かるか？
って聞いてるんだが 起源主張なら、朝鮮は犬食べるくらいじゃないの？
あとは病身舞という朝鮮民族の全てが詰まった乞食ダンス
DNAなら火病と認識障害っていう、朝鮮民族にしか継承されてない独自の遺伝子があるぞ 誇り給え
唯一無二の朝鮮半島起源、結構あるじゃん
ま、オレは全部御免だけどなw
>>361
本来は日常生活に使ういくらでもある消耗品をわざわざ残すか？ >>353
乳酸菌はほかの有害な雑菌より繁殖力が強く
なおかつ安全でうまい、と言うありがたい菌だからね。
それより強い菌は納豆菌くらいか。 キ、キムチまで朴ってたのか
何もの生み出さない国になってしまった
>>1
最近、中国はわざと韓国人を怒らそうとして
煽ってないか？ >>302
18世紀中盤の『増補山林経済』には、既に白菜キムチの記述が出ている。
オイキムチやトンチミみたいな、他のキムチの原型になってる物も大体この本に出てくるらしいので、>>1の中国の漬物起源説はともかくとしても、その説は嘘だな。 >>361
廃れた文化なんて世界中に山ほどあるわ
まあ何はともあれ日本の侘び寂びは朝鮮から学んだ文化ということは事実 >>352
中華鍋はインドが起源らしいし、油を使った調理法は中東起源、そもそも小麦粉自体が中東から来たものだぞ。
むしろ現代文明の99パーセントは日本様から貰ったものでしょ。 キムチの起源がチョンでもチャンでもえーけど、国産キムチってスーパーで売ってるのはまあまあ美味い
あれがあればおかずはチクワだけでOK
在日はいつも中国を親だ親だとかいって尊敬してるけど、
あれ嘘だったん？
漬物に起源は特になく、世界中で自然発生的に食べられた保存食である
キムチの定義を「唐辛子を使用した漬物」とすれば起源は中国でなく韓国であろう
もともと人も少なく不毛で
支配するのも無駄な呪われた土地だしな
そこに住んでいる人間が劣等感丸出しでひねくれるというのは
当然と言えば当然である
日本じゃ弥生時代から米食ってるのに、朝鮮半島じゃ１００年前までヒエやアワが主食だったんだぞ。
そんなとこに食文化なんてあるかよ。
>>226
使い終わっていらねえや、って捨てたのを拾って食ったんじゃねえかな 韓国って19世紀なのに原始人のように暮らしてたよな
>>430
事実の証明をしなさい
で、何で廃れたの？ >>11
韓国のキムチ食品工場のおばちゃんの唾入れる瞬間の画像さえ見なけりゃ普通にキムチ好きだったかもしれん >>347
日本人じゃないことだけは確かだよ
日本人が使っている漢字は中国から伝来した
「日本の漢字」も中国から伝来した漢字から生まれたもの 中国「さすがにこれは譲るアル」
.
清王朝時代に異民族文化の支配下に置かれた中華文明を
李氏朝鮮が正統後継者として受け継いだという建前になってんだから
中華文明と朝鮮文化が≒でも別に矛盾してないんじゃね？
つーか国の代表の食べ物が漬物とか情けなすぎるだろｗ
まあでもぶっちゃけキムチも韓服も中国が起源だよな
唐辛子に至っては日本から持ち込まれたもんだし
白菜の漬け物なんて古代中国からありそうだもんね(´・ω・｀)
チョンの負けー(´・ω・｀)
しかし世界５大文明は全て韓国が起源であるからキムチも韓国起源で間違いはない
>>16
マジレスすると
唐辛子はコロンブス→欧州→シルクロード→中国→朝鮮
キムチは秀吉の朝鮮出兵 「焼肉の起源が韓国」という事は全くない
世界中で自然発生的に肉を焼いて食べていたからだ
野菜に香辛料かけて漬けることやってたとこなら、どこでも起源主張できるがね
>>430
じゃあ「侘び寂び」に相当する朝鮮語(中世当時)って何よ？w
ないだろwww
しょうもない雑器にでも「味」を見出す日本人特有のセンスを「侘び寂び」と言うんだよ。
見立てって奴よ。 >>444
半万年の歴史を鑑みれば、乳酸菌が生まれたのも韓国。
見つけたのも韓国人。 キムチって食べてると平気で嘘をついて約束も守らない自己中心的な人間になるんだろ？
>>354
全部読んだら
部屋がウンコの臭いしてきたじゃねーかｗ >>415
そういえば大豆も韓国が起源主張してたな
地名に豆が入ってる場所があるっていうのが根拠らしいけど >>1
キムチの起源が中国だったという驚愕の事実に韓国人のアイデンティティ崩壊待ったなし 飛鳥平安辺りの日本人の発音ヨウツベググれば出てくるけど東南アジアぽいんだよね。
朝鮮てやっぱ大陸由来の民族文化だよね
韓国は塩漬けの白菜やキュウリをキムチの起源としているので、その理屈で言えば中国の言い分は正しいよね
まぁ起源とか言い出すからおかしくなるのであって、キムチはキムチだけど
これは中国だわ
白菜を英語で書けばチャイニーズキャベツだし
間違っても韓国では無いのは確か
キムチくらいしか誇れるものが無いから勘弁してやれよ
と、思ったが他国の文化や起源をパクリまくった報いかな
いい気味だ
キムチは中国起源だよ
韓国起源はトンスルとかトンスルとかあと何があったっけ？
>>459
家畜もごく少数だったし、80年代まで牛肉も売ってなかった国で
何で焼き肉が起源になってるのか解らんのだが。まじで 中国だろ朝鮮になんか漬けておく樽なんかなかったもの
禿げ山になるくらい山の木は取り尽くして
暖とるために燃やした
日本だってずっと遣唐使で兄の国中国に貢ぎ物してたんだからな…
中国に逆らうなんて無理だよ
中国が黒と言えば黒
キムチは中国起源でいいよ…
支那畜様にも逆らってみろよ
ヘタレ鮮人どもｗｗｗ
チョン君のかっこいいところ見てみたいー
NO CHINA で目にもの見せてやってよー
>>459
刺身の様にたれにつけて食べるのは在日発祥 詫び錆びは日本独自だろw
wabi sabiだぞw
>>457
中華で止まるけど朝鮮には行ってないよ
買えるだけの金あると思ってんの >>1
チョンに創造性など皆無だ
歴史的に猿マネ、寄生性は史実だしな
反論の余地などない！ >>462
手搏図を見れば、詫び寂びの語源が古代朝鮮語のワビサビのパクリであることは、疑う余地はない。 >>468
明太子は会津士族の子孫が半島で作って下関に輸出してたんだが… >>415
日本ほど普及してないけど
東南アジアではところどころに
納豆を作ってる地域はあるそうだよ。
納豆菌は広く枯草菌と言われる菌のひとつで
どこにでもある菌だから
熱を通した豆などを軒に吊るしておけば
かなりの確率で納豆が出来る。
味は日本の納豆そのもの。
だけど国民食にしてるのは日本くらい、と言うこと。 >>477
中国というか漢とかその辺になるのかな、知らんけど
単純に昔からあってでかい国だし大昔は最先端だったんだから起源のものは多いでしょ >>484
なんか「和牛の起源は日帝に盗まれた韓牛ニダ」って言ってたぞ >>1
パンソリもってｗｗ
演目が失われたものを含めても全部で１２（現存するのは５つ）しかなくて
しかもその内ひとつは赤壁歌だから起源中国は確定だろうけど宗主国様容赦無いわあｗｗ >>429
それ、現代韓国猿がこじつけてるだけで、結球白菜なんて日帝以前の朝鮮半島にはなかっただろw どっちが起源でもいいけど
買うのは東海漬物のこくうま一択
歴史を破壊し尽くすとこうやって起源を捏造するんだな
キムチの起源など日本はどうでもいいです
>1
沢庵の起源を盗もうとしてる方が
火病起こすわw
キムチは４ｋ前から中国にあるのは常識だろ
韓国キムチも秀吉の朝鮮出兵の時に日本から原型が伝わった
半島起源は何もない！！
人糞食文化があったか！ 忘れてたわ！興味無さ過ぎてw
つうか、こっちくんなレベルだなw
そういや自分を姫と自信してる女ラッパーいたなw
練馬のビヨンセだったか あれ半島産まれだぜ
練馬じゃないじゃん 朝鮮のビヨンセじゃんw
こういう成りすまし遺伝子が、病身舞なりに集約されてるわ
なんせ、病人のフリして物乞いをするプロ乞食の舞だからな
それを競えるのが朝鮮メンタリティだよ 真似できんわw
>>1
「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
矛盾してね？ どのみちコロンブス以前に新大陸原産の唐辛子はないぞ。
唐辛子なくてもキムチって言うのか？
中国で良いんじゃないもれなく寄生虫キムチ何だろうけど
トウモロコシのヒゲ茶とホルモン焼きが韓国名物だと教えてもらったんだけど、
ずっと、トウモロコシの実と、肉は誰が食べたんだって不思議に思ってた
白菜自体が中国発祥だしな。
キムチが中国でもおかしくはない
これは、朝鮮は中国の奴隷国家だったって都合の悪い事も出てくるかも
>>430
螺鈿細工とか朝鮮工芸品は散逸して国内に一つもなく日本のコレクターと何十年も交渉して買い上げで国宝にしてんるってEテレでやってな
耳飾り程度の文化品すら残ってないて逆にすごいよな。
琉球でさえ焼け野原なっても残ってるのにw 独自の文化を主張するならトンスル復活させるしかないな
>>484
元々は台所で肉を焼いていたのだが、朝鮮戦争で焼け出された人間が大勢出て直に焼くようになったんだと。 中韓二国間で（醜い）争いをするだけならどうぞご自由に
と言うかどんどんやれ
韓国は中国産キムチに押されて怒ってたが
これなら仕方ない
「冷やし中華の起源は冷やし韓国ﾆﾀﾞ」って中国とケンカしてくれないかなｗ
>>484
焼肉の起源は明治の鋤スキ（鍬クワ）焼きだからな。 >>520
ねーよwwww
朝鮮以外どの国が小中華思想なんだよwwww >>534
人類が火を発見して焼き始めたのが起源かと思ったが違うんだな チョン、必死だな。
「トンスル」も「ホンタク」も検索すれば幾らでも出てくる。
認めたいだけで現実にはある。
だから「トンスル」も欧州で「世界一不衛生な食べ物展」で展示されただろうがｗ
犬鍋は韓国起源だろ
他の国の人は犬を家族同然に思ってるから食えない
キムチ作りは重労働で男も手伝わされてるから男でもキムチの作り方熟知してるのが韓国人
キムチ専用冷蔵庫やキムチ入れる壺も中国にはない
>>525
もともとは山椒とか使ってたんじゃなかったっけ？ 中国が父の国だと
彼らも普段から主張しているので
何の問題もない
トンスルは、何処にも真似できない完全オリジナルだから、誇ればいいと思うよ
>>546
すまんすまんレス番狂ったw
納豆についてじゃ アジア圏の物の大半は中国起源になるからな〜
ただ中国って支配民族コロコロ変わるから今の中国人が起源主張するのもなー
そらそうよ
韓国なんて国は出来たの最近やろ
国の体は成してないけど
>>552
じゃあそれを掛け合わせた朝鮮がオリジナルじゃん 大国のスネ夫をやって生き延びた大陸の腫瘍みたいな半島国家の貴重な名物を奪うのはやめてあげて
>>550
アジアだと割と食ってる地域あるしドイツの山岳地帯やスイスでも比較最近まで食べてたけどね 中国も漬物にうんち入れでたのか？
そんなもん日本に持ってくんなよ。
>>552
白菜は1950年代に日本から朝鮮半島に行ったんじゃなかった？ >>541
「韓国スタイルの肉を焼く料理」を「焼肉」とするなら、そのアイデンティティはタレなどのほかテーブルで「自分で焼いて食うスタイル」なんだよね
これは戦後日本で在日がホルモン焼いたのが起源で、そのスタイルは七輪を使ったすき焼き、牛鍋にあるのは間違いない >>508
中国東北部には今でも大勢の朝鮮族が居るのにか？
海で隔てられていた上に鎖国していた日本よりも先に、地続きの朝鮮半島には白菜が入ってきやすいと考える方が自然だろ。
品種改良された白菜が入ったのはその時点かもしれんけどね。 >>561
色は静岡香りは宇治よ味は狭山でとどめさす
ちょっと言ってみたかっただけｗ 食文化に関しては中国がそういうならそうなんだろうなと思ってしまう。
>>571
そもそものすき焼きは焼肉と同義だったからね >>534
そもそも李氏朝鮮末期には「針金」を作る技術さえ失伝しててな・・・
縫物の針すら清から輸入してたんだよ。
そして日帝時代になって、「食中毒防止」のために食材によく火を通すために、朝鮮人に「金網」という物を与えて直火焼きを奨励した。
その当初の朝鮮人は初めて見た金網を投げ輪みたいにして遊ぶばかりで、なかなか意味を理解しなかったらしい・・・ うーん。
そもそも属国なんだから、中国起源でいいんじゃね？
クソ同然の民族だなw
マジ気持ちわりいわw
しかし、こんな書き込みしてると奴らがすぐ湧いてくるぞw
捏造成りすまし嘘まみれの人糞食文化の担い手達がw
差別だなんだのとw 犬鍋食べながらw
>>430
わびさびの感性は日本独自のものだよ。
朝鮮の粗末な焼き物を
栄華を誇っていた当時の日本文化へのアンチテーゼ的なものととらえた。
豪奢なものはしょせん一時のモノである、と。
人生はこの焼き物のようにわびしく、寂しいものだということを忘れてはいけないと。
朝鮮人はその焼き物を一生懸命作っていたのだけどね。 まあそうよなあ
チョン国の期限なんて
乳出し服とトンスルくらいのもんじゃないの？
>>550
中国の犬食の歴史は紀元前に遡るから圧倒的だぞ >>549
ホンタクは存在しないよ
だからいくら検索してもソースはない
お前がソース貼れない様に 中国や日本では自然発酵
韓国では便所や人糞で動物由来の大腸菌で強制発酵
起源はそうだろな キムチも寿司もパスタもラーメンも
>>580
何言ってんの ちゃんと犬食べる文化や人糞食文化、プロ乞食ダンスの病身舞文化とたくさんあるでしょ
失礼ですよ そもそも白菜が朝鮮半島に伝わったのは
20世紀の日本統治下でのこと
唐辛子より新しい
>>591
頑なに染め物を拒否した白装束とか
となると、朝鮮ドラマの殆どが嘘になったりと 中国が起源主張するのって、あんまり聞かないよね
割と大らかだと思ってたけど、急にどうしたんだろ
もしかして朝鮮人をいじってる？ｗ
>>34
中国にトウガラシが伝来したのは日本より後だしな >>584
やはりアホなんだな…まあ知ってたけどw >>442
寒いから足袋の中に唐辛子を入れてたんじゃなかったっけ？ 中国の北東部のやつらは北朝鮮も韓国もみんな朝鮮族であって同じじゃね？
つまり中国と韓国は同じ
まあ東アジアの文化なんて辿って行けばだいだい中国に行き着くやろ
お前ら知ってたのか？
唐辛子は日本が韓国に教えたんだお
>>575
唐辛子のwiki見たら
名称
「唐辛子」の漢字は「唐から伝わった辛子」の意味であるが、歴史的に、この「唐」は漠然と「外国」を指す語とされる。同様に南蛮辛子（なんばんがらし）、略した南蛮という呼び方もある
だってね
まあ、歴史的にみて唐の時代に唐辛子があったとは到底思えん つーか過去の陶器を自慢する韓国がなんで今はステンレスばかりなんだ？
>>547
朝鮮半島の肉食が概ねモンゴル帝国起源なのは間違いないけどな。
それまでは強固な仏教国だったわけだが、当時の支配層だったモンゴル系の騎馬民族はそんなのお構い無しだったので。 水車を作れない倭人に作り方を教えたのも偉大な韓半島の民族な。
白菜は日中戦争の時、日本兵が日本に持って帰りそれを韓国に持ち込んだんだぞ
>>589
朝鮮の庭園文化て利休の茶道に通じるもんがあるんやないか？
手入れせず草ボーボーのあるがままの姿 韓国人利休なら精神性は同じ太郎 >>602
ｱｲｺﾞｰ
ホントの事言うのはﾍｲﾄｽﾍﾟｯﾁニダ！ >>7
あいつらに掛かったら歴史すら改ざんするから問題ない 怒れよぱよちん！！
今怒らずしてどうすんだ！！
早く怒れ！！怒れってんだよおおおおおおおお！！
人が変わると怒れないのかよおおとおお！！
中国東北部行くと唐辛子粉振りかけた漬物出てくるがホントに野菜と唐辛子粉だけだな
>>424
唐辛子は、
ポルトガル→日本→朝鮮
ポルトガル→中国 いや？ 朝鮮半島のキムチの起源は、桃屋のキムチの素だろ？
唐辛子の発酵ソースは中国かも知らんが？
>>3
米もそうだけど
温かい地域が原産の作物が韓国原産のわけがない google翻訳で各国語のwikiを渡り歩くと、キムチと泡菜と漬物とピクルスが交互にでてくる
世界の起源が韓国なのだから、すべての起源は韓国なのです。
日本の発酵技術も仏教徒が中国から持ち帰った技術だからな
韓国だと(。´・ω・)ん?って思うけど中国だと納得出来るわｗ
辛ラーメンの起源主張程度で我慢しろ
生ごみ処理に重宝するんだし
>>618
毒殺多いから銀食器が王族のたしなみだけど買えンから似たステン使ってる 緑茶は半島からの渡来人が日本に教えたって韓国人が言ってた
四川料理でしょって言おうと思ったら、もう上でだいぶおっしゃってる方いらした
古代韓国人がキムチを漬け込む壁画が残ってるというのに
>>6
韓国「実は、元寇で日本を襲ったのは、モンゴル人ではなく韓国人」
これは正解。
なお、日蓮上人の南無妙法蓮華経の力？に屈したがな。 >>589
たしかに井戸茶碗なんて、わびさびの文化があってこそ、評価されるもんだしな >>576
朝鮮半島にジャージャー炒めるような美味い中華料理なんて伝わらなかっただろ。
そういうのは全部、日本経由やん。
そもそも結球白菜にしたのは日本の野崎徳四郎。
その結球白菜を朝鮮に持ち込んだのが1909年。
朝鮮半島の風土でうまく栽培できるようになるまで、それからさらに10年もかかった。 >>611
ここらへんにいる奴は、みんな知ってる。 >>618
ステンレスを発明したのが韓国なんだろw 朝鮮のものは余すことなく全て中華が起源なのは疑う余地がないのだけど(焼き肉のタレも絶対もとから中華にある)
ただ大衆文化の代表食として定着してるレベルでないものを起源主張しちゃダメだと思うんだよな
国としての起源っていう以上は大衆の生活レベル文化レベルとして定着してた痕跡が無いとね
朝鮮エベンキ族はしょうべんで顔を洗って
軒でうんこしていたわけだからなぁ
>>618
朝鮮は職人や芸人を尊ばない文化だからね
廃れちゃったんでしょ
日本に来た陶工も徳川幕府から帰っていいよって言われて帰らなかったし
今の在日も帰りたがらないよね ID:tp1G73Oz0みたいに本題無視して日本叩き出す奴とかいて恥ずかしいわ
何で中国には怒れない？
ほら言ってみろよ
唐辛子と言うのは、安土桃山時代に西洋の船が日本に持ち込んだ。
元の原産地は中南米と言われる。
その後、日本では唐辛子を使った漬物が九州を中心に流行り、
秀吉の朝鮮出兵で、防寒用に使われたと言う。保存食として
九州の唐辛子漬けも持ち込んだと、コロンビア大学の東洋史の教授は
唱えている。
しかし、朝鮮では長らく、唐辛子は毒のある植物として鑑賞用に栽培されていたが
清国の命令で塩を使う事を制限されて代用として使われだす。
朝鮮の文献でも初めて記述されたのは1766年に出された農書「増補・山林経済」からで
記録もある。
結球白菜は明治期に日本人が作り上げ、その後、清国1号として朝鮮で栽培。
今日の「白菜キムチ」となる。
もう、中国からもキムチのルーツは「泡菜」と書かれているし無駄な足掻きだｗ
韓国海苔も、明治時代に山本海苔店が味付け海苔を開発。朝鮮でゴマ油を使った
韓国海苔になったのは史実ｗ
極彩色のレーヨンとかポリエステルは
チョン国起源なんじゃないの？
すごい科学技術だよね
チョン国の時代劇ドラマで着てるよね
>>611
そもそも唐辛子の原産地は中南米で世界に広まったのは15世紀になってから
入ってきた時期なんて日本、中国、朝鮮辺りならどこも似たり寄ったりだと思うけどな >>623
旧朝鮮人（滅ぼされた百済、新羅などの人）と
新朝鮮人（モンゴルの血）を一緒にしたらいけないんじゃなかった？ >>614
ヨーロッパ人の事も唐人、毛唐とか呼んでたしね
あと唐きびもそうやね ｱｲｺﾞｰ
生意気なチョッパリは朝鮮脇差で懲らしめてやるニダ！
>>645
お茶の木もね。
あれも温帯から亜熱帯性の木だからｗ
原産は中国南部だね。 >>14
ついでに職人を蔑む価値観と、中国をどれだけ模倣できるかが絶対正義だったから、文化が生まれる余地がない >>641
実際起源多いからさ、敢えて起源主張する必要はないだろうしな
まぁ分が悪いよねｗ 支那畜が朝鮮奴隷どもに与えやったくっさい漬物
それがキムチwww
>>1
起源主張し始めたか
まぁ四川泡菜がそうだもんなー >>667
いや韓国発の面白いものはたくさんあるドングリ食とか
ただ自分でそういう文化育てる力が圧倒的に無いんだよ
競争の中で生き残るのが全部パクリってだけ 中韓以外、誰も欲しがらないだろうけど
確かに中国起源もありえるね
トンスルだけは韓国起源www
誇っていいぞ朝鮮ゴキブリ人どもwww
>>664
日本人が改善しようとして失敗したw
もともと韓国猿は、あの残酷なシナ人が半万年苛め抜いて作り上げた究極のゲテモノ民族。 これが、日本統治前の朝鮮。1900年に欧米人が撮影した映像。
![【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]->画像>7枚](http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/11/11/1900_027_GIF.gif)
凄い文明国ｗ >>643
そうだよ 独自の文化
属国奴隷時代の名残りだし、自分の娘を売る、強姦するって発想が彼らの人間性を包み隠さず現している ホントキムチ好きだよな
韓国人のゲーム配信見てると合間のご飯に大抵キムチがついてる
>>33
ブーメラン ブーメラン ブーメラン・・
きっと、あなたは戻ってくるだろう〜〜〜♫ コリアンファンタジーのファクトチェックし始めたらきりが無い
それ取られたら何も残らないからやめてやれよ
中国起源なんて山ほどあるだろ
>>685
ドングリなんて縄文人でも食ってただろ。
おそらくドングリがあるようなアジア地域なら、どこでも食ってたはずだぞ。 そら中国のペットだったんだから真実を知ったら生きていけないだろ
まあ
認めてやろうぜ・・・
朝鮮起源はキムチくらいだよね
あと、異常な風習ｗ
ああ、でも唐辛子は加藤清正が伝えたんだったな
>>1
だから何だ！！
人類の起源はアフリカでお猿さん 旧中国人（中国４千年の歴史の流れをくむ台湾の人たち）と
新中国人（共産革命後の中国共産党員）は同じと考えちゃいけないんじゃなかったっけ？
キムチ食ってるチョーセンジンは寄生虫のせいでキチガイなの？www
>>689
ここはまだ綺麗な方だね
ぐにゃぐにゃの屋根が印象的だった >>699
それは「山東菜」だろ。
日本人様から賜った革命的な農品種に感謝しろよ。 朝鮮人はシナの奴隷民だった訳で何も与えられなかった。昔から奴隷www
シナと日本は貿易してたから唐辛子が日本へ持ち込まれたけど、朝鮮にはそれが無かった。
秀吉が朝鮮攻めた時に携帯食としてキムチを持ち込んで、朝鮮にもやっと唐辛子が伝わった。
ユネスコでは和食全部合わせてやっとキムチ１つが同じ扱いだと韓国人に自慢された
国号中華人民共和国の人民も共和国も日本起源
通貨の元も韓国ウヲンの起源は日本円
ちなみにシナ国歌の作曲家も作詞家も日本への
留学生で日本滞在中に作詞したもの
キムチに必須な香辛料を唐辛子って言うくらいだからな
>>633
うん、だから韓国は唐辛子を入れない漬物は千年以上前から半島にあって、せれがキムチの原形だと主張してる 先祖代々キチガイのチョーセンジンw
それは中国が与えたくっさい漬けものキムチのせいでもあるw
www
大体東アジアの起源説だけで言えば中国起源だらけでも文句無いし割と納得だろ
>>702
いやそれはそうなんだけどだからこそこのレベルはまずパクリではない
そして、だからこそ唯一のものになる前に埋もれてしまった >>1
塩漬けを考えればそうだが
唐辛子入りは朝鮮だろ
キムチくらいは譲ってやれよ
それしかないんだから >>695
語弊がある
日本を経由してチョーセンに渡った。
唐辛子の起源を日本は主張しない > 百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが定着した」と紹介した。
これは漬物の話だよな？
唐辛子ぶちこむかどうかが分岐点と思うんだけど、無理くさくね？
中国も北朝鮮も韓国も今と昔じゃ人の中身全然入れ替わってるからな
今の韓国も中国も他人のもの単にパクるだけの歴史のない盗人文化なんじゃね？
唐辛子は15世紀ごろ世界に普及したんでしょ
そんなに歴史はないよｎ
塩漬けならそれはただの漬物
>>724
ちょっと興味を持って調べだすとあきれるほど何もない。
たまに「おっ」と気を引く文化があっても、調べると日帝残滓。 それが通るのならキムチの起源は日本だろ。
いらないけど。
>>670
フランス人も手づかみで食事していたのを、中国人の「はし」を
ヒントにして、フォークを考えたんだから、キムチの起源も中国かなぁ。 中国は匈奴に占領されてできたのが『清』という国。
その時にラーメンマンみたいな髪型をシナ人はするようになった。だから清は厳密には中国ではない。その前に滅んでいる。元の時にも滅ぼされてモンゴルな訳だけど。
中国には条件反射的に逆らえないチョーセンジン
半万年の奴隷根性が染み付いているからねw
あわれよのうwww
>>731
あれだけ広い国で
気候風土がバリエーションが半端でないからねえ。
必然的にいろんなものが生まれるわ。 中国って発酵料理あったっけ？
強いて言っても調味料くらいだろ
>>724
宜保愛子さんが、地獄の窯の上に国があると表現したくらいだからな
その後一斉にバッシングが始まったね >>625
能力が足りなくて結果そうなってるのと
あえてそうしてるだけなのには
天と地の差がある >>720
良いな、それを韓国で広めてくれ
韓国兄さんが弟中国に全て教えてやったと
来年末ぐらいには韓国無くなってるだろ 独自の文字で公文書作るようになったの戦後だし
証拠になる文献の勝負になったら韓国に勝ち目はないだろ
>>729
唐辛子を入れない漬物となるとさすがに中国のほうが古いだろ 白菜の漬物に唐辛子を混ぜたのは朝鮮半島だろ？
それぐらい認めてやれよ
>>3
精神異常民族の南朝鮮人らしい話過ぎて、ワロス
何でも盗みまくる中華思想の中国の証明にもなってはいるが 最近は元も中国とか言ってんでしょ
そりゃ大概のものは中国起源で問題ないだろ
キムチも焼肉のタレも(韓国は"焼き肉"をオリジナル主張するが肉を焼かずに食べる人類の方が少ないからオリジナルも糞もない。主張するなら焼肉ではなく"焼肉のタレ"のほう)
どちらも中華が起源なのは間違いない
あんな簡素なもの中華が思い付かないわけないし実際似たようなもの在るからな
ただキムチ焼肉が大衆の食文化として根付いたのは中華ではなく韓国の方だからキムチ焼肉が韓国食という部分は認めるべき
ただでさえ韓国起源なんかないんだからそれくらいくれてやれよ
こんなものいちいち歴史考証する必要あるか？w
ひたすらチョーセンジンをバカにするスレだよねw
くっさいくっさいチョーセンジンをw
www
>>725
携帯食じゃなくて目潰しとしての武器や防寒対策として履物に入れたりしてたんだが
そしてそれを拾い食いしたのが始まり >>732
客観的に言ってよほど貧しい国でなきゃドングリなんて食い続けないだろw
あと「茶」が買えなかったから、干したトウモロコシとか穀物のおこげを煮だした飲み物とかな。 >>7
韓国人「焼き肉は韓国起源」
フランス人「肉なんかどこの国でも焼くわ」
この話すこ >>741
発狂した奇人が押し寄せてくるから事実でもやめろ
そんなものの起源なのも嫌だし 中国で親中YouTuberになれば日本の10倍儲かると確信したわ
中国の沈菜を韓国語でチムチェといい、それがキムチになまった
>>1
キムチの歴史が古ければ中国起源
キムチの歴史が新しければ秀吉が唐辛子を持ち込んでから >>739
ていうかちょっと良いものできても全部中国に召し上げられたんだと思う…
韓国の美人も中国に献上させられてたらしいし…
大陸と地続きだとなにかあると責め込まれるし気の休まる暇なんてなかったと思う
だから韓国には古い文化が残ってないんだよ >>756
味噌汁と吸い物の関係みたいなものだろうか キムチ＝野菜の塩漬け発酵食品
唐辛子関係ないしな
そりゃあ中華起源だろ
キムチもチョゴリも中国起源
てゆうか韓国人自体が中国の少数民族の
朝鮮族なんだよね
白菜は中国が原産じゃなかったっけ？
よく知らんがああいう風に内側に葉が巻いて白い可食部が多いところまで中国で品種改良したのだろうけど
一方で明治か大正に愛知県で今日本人が食べてる品種の白菜も苦労して開発したって話も読んだことある
韓国がどっちの白菜を使っているかは知らんが、オリジナルなのはこれまた外来の唐辛子を突っ込んだところかな？
成城石井のキムチは美味しい
増粘剤が入ってないから変にトロリとしてない
>>769
朝鮮半島では茶の木は「仏教的である」として引っこ抜かれまくったんだが ずっと属国だったんだから、たとえ韓国起源のものだろうとすべて中国起源で問題なかろう
>>768
実はその唐辛子すら当初はなかなか栽培できない贅沢品で、半島でどっさり使えるようになったのは戦後の話らしい・・・
北朝鮮のキムチとか今も白っぽいからな。
たぶん、ほんの少ししか使えてなかったんだろう。 >>770
正確には焼き肉ではなく焼き肉の"タレ"だからね
その程度の開発力しか韓国にはないよ
もっともそのタレ自体もオリジナル開発した起源は中華であることは間違いないが 唐辛子はトマトやジャガイモと同じくナス科の植物で
南米が原産地なんですけどね、特亜の池沼兄弟に言うても無駄だけど
中国東北地方では白菜を塩漬けにして発酵させて酸菜にして鍋に入れて食べたし
ドイツではキャベツを塩漬けにして発酵させてザワークラウトにして肉料理の付け合わせにして食べたし
おそらく韓国でも中国東北地方と同じ酸菜ベースで食べていたものを
後から伝わった唐辛子を加えるようになって「キムチ」になったんだろうね
チャンコロもチョンも国を興しても長くても
数百年しか持たない劣等ゴミ民族
日本のよーに二千年以上も国体を維持出来ない
劣等な人種、というか人ですらないゴキブリ
この度の「チャンコロ政府によるチョン（新）型武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件」により我々はシナチョンに確実にトドメを刺す…
この意図的でゲスなテロ行為で世界の人々をコロナ漬けにした大罪と家族や仕事を失った人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない
テスラ、アップルを始めとした犯罪一味はこの世から一族郎党消し去られることは言うまでもなく,、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…
チャン（陳）コロナは｢高い高い代償を支払う（笑）｣ことになるであろう…
そして食料難のチャンコロが密輸しようとして沖縄沖で沈んだ牛６０００頭分以上の「多大な損害を負う」ことになるであろう（笑）
まあ、ぶっちゃけ大体の料理は中国ルーツだわな
紀元前1000年前にコース料理とかやってたくらいだし
＞日本産の農作物36品種が中韓へ流出
「シャインマスカット」も「紅ほっぺ」も今に全部起源主張されるにちがいないな
キムチの起源など誰も欲しがらない
中国は事実なので仕方なく書いてるだけ
つまり中国が正しい
>>192
日本人「ラーメンは中国起源」
中国人「あれはオリジナルの魔改造で日本のもの」
韓国人「キムチは韓国起源」
中国人「キムチは中国起源」
どこからこの違いが来るんだ？ >>781
残ってないというか20世紀に入るまで
まともな建物がなかったろ。
なので文化も残し様がない。 >>787
韓国が使ってるのは愛知県系の品種だよ。 >>746
それな
千年単位で振り返った時中国の歴史は当時の日本に与えた文化的影響と併せて見ても割と面白い 正直、キムチの起源が中国だろうが韓国だろうがどっちでもいい
日本で語る事じゃない
>>707
いやいや、もう何年も前から薬膳も漢方薬も韓国起源だとチャングムという女性御殿医の韓流ドラマで主張して中国人を激怒させてるのよ
日本の桜や侍、日本刀だけじゃなく、和牛やブランド果物まで韓国起源にされているが、そんなのまだ可愛い方だよ
中国三大発明ですら韓国起源にされてるんだぜ >>457
唐入りは朝鮮人のプライドを作り上げたのか 今でも唐辛子使わない勧告伝統キムチたくさんあるしな
そりゃあ起源はチャイナだあろ
前提 キムチの起源など誰も欲しがらない
事実 中国は事実なので仕方なく書いてるだけ
結論 中国が正しい
バカでも世界中わかる
> 中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科で「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
ここの意味が分からん
>>685
どんぐりを韓国ではゲル状にした寒天・豆腐みたいにしてムクとして食べるけど、
日本でもどんぐりは普通に昔は食べてたみたいだよ
そのヘンに落ちてるどんぐり拾ってきてあく抜きして味付けすりゃ普通に食える
くりみたいに甘くはないので味付け必要 >>768
唐辛子を靴の中に入れとくと
毛細血管が刺激されて凍傷になりづらいのよ。
八甲田山で演習で遭難した部隊でも
唐辛子を入れていた部隊は助かった。 ちゃんと発酵してるキムチは美味い
日本は偽物の発酵食品が溢れすぎている
>>733
香辛料って料理を長持ちさせるために使われてたからね
もしかしたら南米が先の可能性もある
唐辛子は南米が原産地 中国「キムチは中国起源」
日本「唐辛子は日本人が教えた」
中国「日本がキムチの起源を主張するか？」
日本「え？いや、断る」
今ここ
でも困るっちゃ困るよな
これから「このキムチ野郎！」が使えなくなるんだよね
どうすんの？
>>1
タイのパッタイペーストお勧め
マジクセになる辛さ >>827
縄文時代にどんぐりすりつぶしてパン焼いて食べてたって
どんぐりパン これ言い出したら東南アジア文化圏で
中国由来のものじゃないのなんてねーだろw
>>784
どうして一々地の果ての流刑地を通したと思いたがるのか不明 起源つーか
野菜の切れ端とかもったいないから溜めといたら勝手に発酵しただけやろ
そんなもんの起源いるか？笑
食いもんに関してはアジアのどの国も中国には敵わないだろ
食材の多さ、様々な調味料、調理方法、、、
朝鮮料理の味はコチジャン味だけ。日本も醤油味ばっかりではあるが
半島自体古代中国の支配地域だから文化もすべて中国由来。
古代日本と関りがあった百済人は大陸北から降りてきたエヴェンキ族に滅ぼされて民族丸ごと入れ替わってる。
あの気持ち悪いトーテムポールの起源だけは間違いなくエヴェンキ族（現北南朝鮮人）の文化。詳しくはエヴェンキ族でググれ
>>793
おいちょっと待て。
「焼肉のたれ」なんて典型的な日帝残滓だろ。
あれに必須である大豆醤油なんて李氏朝鮮にはないぞ。
当時の朝鮮のメインは魚醤。
大豆醤油は倭館(日本人を接待する施設)の料理で使うために、日本から輸入してた程度。 >>689
天災に襲われたわけでもなくこれが平常運転だったのか >>784
今の朝鮮人と古代の朝鮮人は違うだろうに 人種的には半島も中国もモンゴル辺りの遊牧民の
侵略者が支配層だけど、文化は中国圏が一大起源だからな。
チャイナドレスとか弁髪は遊牧文化だけ
>>833
唐は多民族国家。
熊津都督府の都督には百済の義慈王の子の扶余隆 そもそも中国人が言ってたが常温の食べ物は貧乏人の食い物&不潔な食い物って意識があるんだってよ
人類の食の起源は中華とイタリアとインドで大半が占められるからな
中華とイタリアが存在しなければ人類の食は終わりすぎていた
朝鮮半島は中国に隷属していたし、間違いじゃないな。
朝鮮に唐辛子を伝えたのは日本だけどな
>>806
寺なんかは意外と残ってるんだけどな
途中仏教弾圧で廃寺になってたりもするが 韓国のキムチって仕上げにお婆さんが唾入れるんでしょ？
朝鮮出兵の際に防寒として足袋に唐辛子を忍ばせたのがキムチに繋がるんじゃなかったっけ？
>>769
どんぐりやくりや松の実など、
ナッツ系を日本人はもっと食べたほうがいいと思うけどね
全般的に日本人はナッツ系の消費量が少ないのでそっちの栄養が不足気味
昔は栃の木の実とかもあく抜きして食べてたのにね
と思ったら最近は低糖質だってんで健康マニアの間ではナッツ人気が復活してる >>843
しつこいなあ。
ついこの間までパスタもチーズも見たことがなかったシナ猿が何だって？
ほんの40年前まで肉すら贅沢品で人肉食うほど飢えてた土人だったのは無かったことにする気か？
主食も稗、粟、コーリャンだろ。 糠床に唐辛子を入れるよな。
漬物の味を調えたり酸っぱくなるのを防いだりする為に。
実はあれが全ての起源だ！と日本も参戦して更に混乱させてやれば面白い。
>>825
そうそこ誰も言わんけど意味不明だよね
｢中国の悠久の文化遺産｣の誤字？ 唐入り参陣した誰が広めたんだろ？
尾張生まれの清正公？
商人の家系の小西？
韓国人が大好きな脇坂？
宗主国様がもうやめてっ！あの万年属国お漬け物しかアイデンティ無いのよ！？
そんな事より鬼滅の刃の商標登録を中国企業がしようとした事のがよっぽどおかしい
>>736
＞これは漬物の話だよな？
＞唐辛子ぶちこむかどうかが分岐点と思うんだけど、無理くさくね？
百度で、原文を読んできた。
まず項目名は“泡菜”（中国語で漬物のこと）。
「野菜や果物を寝かせて発酵させたものが“泡菜”であり、世界各地にある。
ドイツのザワークラウト、フランスのピクルス・・・などが有名である」から始まり、
「“泡菜”は世界各地にある」と書かれている。
で、“泡菜”の小項目で“韓国泡菜”（中国語でキムチのこと）があり、
「“韓国泡菜”は韓国の鍋文化を代表する食品であり、3000年の歴史がある。
“韓国泡菜”は中国から伝わった」と書かれている。
尚、私は中国の辞書をよくひくが、食品に関して「中国が起源である」とわざわざ書いてあるのを
あまり目にしない（あたりまえのことであり、書く必要がないからだと思う）。
特に書いたんだと思うｗ >>860
アーモンドやクルミやマカデミアナッツ以上の優位性が無いからな。 >>829 日本は発酵していない浅漬けのものをキムチとして売ってるからな
発酵食品じゃないので味もそうだが栄養面でも劣る >>860
まあ、祖先はどんぐりクッキー食べてたみたいだからな >>868
万年属国たって日本も韓国と同じ地理にあれば同じ運命だよ
中国とロシアと地続きなんて可哀想すぎるよ 誰もやらない
チベットの歴史なんかw
漢民族のおかげかと思ってる
>>846
そうなんだ。じゃあタレすらもオリジナルではないわけだ
石焼ビビンバとかも生まれたのは２０年くらい前だしね。韓国の代表食の文化は物凄く歴史が最近 >>874
それはねえよ
無知としか言いようがねえな キムチの歴史って唐辛子が来てからなのか？
その前にも漬物なんだからなんかあるんじゃね？
>>846
ほんと。
焼き肉のたれは大豆の醤油でなきゃなり立たないよ。
動物性タンパクから作ったジャンなんてくどくて。 古代中国起源じゃない日本の文化とか探すの難しいよ
日本人は古代中国は大好きだよ！
>>870
やりかたが汚いよな。
最近の中華時代劇もどんどん日本の着物やチャンバラに似せてパクってるし・・・ 四川料理や湖南料理のクソ辛い料理の歴史は浅いんだよな
どんなに古くても４００年程度しかない。
よくもまあ内陸まで唐辛子が伝わったもんだな
>>880
そうだね。日本の大豆醤油は必須だし、パイナップル汁とか李氏朝鮮にあったわけでもない。 中国はすっかり韓国のような国になっちまったなぁ
ていうか元々そういう奴だったのをガキだった俺が気付かなかっただけか
>>805
じっちゃんはラーメンとは言わず支那ソバと言っていたな 日本の焼き肉でおいしいところは店主に韓国人が多いのは
認める、焼き肉はマジで韓国系はうまい
韓国人は風呂場でキムチを漬ける・・・
![【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sDrQWva.png)
>>54
辣白菜って言うんだよ。
赤く無いから、昔の朝鮮漬けだーな。 中国側は根拠のある完全な事実を淡々と述べているだけだった…
韓国側は観念して認めるべきだな
昔の中国人から影響受けているのは
今の中国人も日本人や韓国人と同じだよ
>>889
中国へは唐辛子ってどこから入ったんだ？
400年程度ってもしかして中国へも豊臣秀吉から朝鮮半島経由？ ４０年くらい前、河岸から爺様が買ってきてた「朝鮮漬け」は今で言う水キムチだった
今みたいに赤いタレはまぶされてなかったな
まれに行く焼肉屋さんでも
ナムルは覚えてるが今風のキムチは記憶にないわ
唐辛子はメキシコ→ポルトガル→日本→朝鮮
四川に唐辛子が伝来するのは明朝末期から清朝の初頭にかけてだから日本みたくポルトガルルールかな？
>>892
元々大陸で1つの国だからな
厳密な起源なんてあってないようなものだし 豊臣秀吉が朝鮮出兵したときに
日本の侍が持参した唐辛子が朝鮮に伝わり
それを用いてキムチが作られるようになったのかと
思ってたわ
これはチョンコにとってホルホル案件だろ
お父さん国から認められたニダって
赤の他人の我々日本人には何の関係もないことだ
>>882
漬物全般の起源じゃなくて漬物の一つのジャンルであるキムチの起源なのがなあ
キムチに一番必要な要素の唐辛子を考えると案外日本のような気もするけど
日本人はキムチのイメージが悪いから嫌がって起源主張しないよね >>905
そもそも、チョウセンジンの起源が中国ｗ みんなキムチって消化出来てんの？
キムチ食ってもいつも下痢ウンコと一緒に白菜出るんだけど
シルクロードを経て伝来したか
秀吉の朝鮮出兵で伝わったのが先かって話だわな
ちなみに当時の朝鮮は日本と違って西欧諸国に対し鎖国してたはず
>>894
美味いのはわかるんだよな
起源とか言っちゃうから笑っちゃうわけでさ
もうちょっと上手く立ち回れないものか これで発狂するのは在日くらいだわ
これは中国だろうな
普段から他国のものを何でも起源主張している韓国は起源を泥棒される国の気持ちが少しはわかったか？w
別にいいじゃん
パスタだって本当は起源はイタリアじゃないけどパスタといえばイタリアが本場になってる
ラーメンだって中国起源なのは明らか(手延べの麺って意味だもんな)なんだが世界からしたらラーメンの本場は日本になっちゃうし中国の人もそう言ってる
キムチだって恐らくは中国起源で間違いないけど韓国は何をムキになっつるの？
起源はどうあれ今は韓国の漬物でいいじゃん別に
>>430
お前エラの今現在の社会のどこにも
侘び寂びなんざ無いだろチョン >>878
日本人が半島の位置にいれば、中原の覇者になってただろう。
もともとシナ数千年の歴史って、近所の少数異民族にタコ殴りにされて奴隷にされてた期間のほうが長い。
シナの周辺民族で中原に覇を唱えたことない劣等民族なんて朝鮮人だけだよ。 日本の物や文化をパクリまくってウリナラ起源主張する韓国 お前が言うな
本場？のキムチを食べるくらいなら国産の白菜漬けやキュウリの漬物に、桃屋のキムチのもとをかけて食べた方が美味い
韓国風のタレは辛すぎる
キムチ じゃなくんて キムチ な。
不勉強なチョッパリは世界宗主国大韓民国の方角に向け一日三回拝礼しな？
![【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D0k2pvcU0AUuPw9.jpg)
トンスルは間違いなく朝鮮起源だから、
もっとトンスルを大々的にPRして世界中に発信しないと
>>884
古代の「中国」の範囲を何処までとするかにもよる。
日本人やその生活文化の有力な源流の一つは江南地域だと謂われる。
而るに古代においてそこが「中国」だったかと云うと疑問を呈せざるを得ない。 中国でスえた漬物に出会ったことないけどな
アイツ等、何でも火に通さないとダメな連中だろ
なあ支那人とここにいる日本人よ、キムチだけは朝鮮人に譲ってやろうよ
起源がどうの伝来がどうの、学術的なことは一切無視してあの真っ赤なキムチは朝鮮の物でいいじゃないか
朝鮮には古来からキムチの木があって秋になると真っ赤な実をつける
支那や日本の白菜の漬け物は紛い物だと言われても、俺は甘んじてその説を受け入れるくらいの度量はあるよ
日本は海を隔ててるから明治以降の西洋文化と一緒で自主的に取捨選択して取りいれられたけど
朝鮮半島は地理的に中華由来以外の誇れる文化を探すのは難しいんじゃねーかなぁ……
>>839
ヨーロッパの食文化もシルクロードからトルコ経由で入った中国の技法から食材までがっつりだぞ >>879
チベット＝羌族と考えると中国に負けず劣らず歴史は古いんだがな
ただ如何せん中国の裏庭だ、色々難しい 韓国人男と結婚した佐賀県人で前の会社にいた人
韓国に行くとキムチの漬け方とか教えられるらしい
そんな日韓交流があればそれだけでいいんでないの？
本人は正月におせち作っても旦那が食ってくれないと落ち込んでたけどな
>>896
でっかいスイカを昔は風呂で冷やしてたとかは聞くけど
直接食うものを風呂でって言うのは流石、韓国だな
トイレが台所にある以上の衝撃ではないけど まあ、料理に関しては中国やばいしな
炒め、漬け、焼き、蒸し、煮る、あたりは大概中華起源じゃね？
ローマも古いが、あそこ揚げしかない上、ぶっちゃけゴミやしな
全く同じ物が中国にあるもんな
今後キムチは中国のものと認識あらためよう
日本人が食ってた戦後の昭和２０−３０年代は当然貧しかったが大正明治江戸時代って唐揚げもハンバーグもカレーライスも一般家庭ではほとんど無かったんやで
寿司はシャリがデカい野暮ったいもの。お祝い事では動物性たんぱく質の無いちらし寿司
四川泡菜をとるか、秀吉による侵略により唐辛子がもたらされた説を取るか
韓国にとってはどっちも飲めないわなwww
昔は朝鮮漬けとして売ってたのにな
チョンコが朝鮮漬けはシャベツ！と思ってるのか
朝鮮漬けという呼び名は消えて
すっかりキムチで定着した
>>916
韓国猿と議論すると話にならないんだよ。
あっちは日本式の直火焼き肉まで「プルコギ」と呼んでるから。
もともと朝鮮にあったのはモンゴル残滓のすき煮みたいな肉料理(プルコギ)だからな。
最初は日本式とか言ってたらしいが、いつしか起源と思い込むようになったみたい。
在日は在日でキチガイだし。 キムチの起源は下朝鮮
白菜漬けに魚介類などを混入し発酵させたのが良いと主張し
現在の発酵食品を戦前（太平洋戦争）に開発したのが起源になっている
>>1
どっちでもいいｗ
いずれにせよ汚え不潔なトコで偶然出来たって話だよなｗ >>919
ニンニクや魚介の塩漬けも一緒につけるらしいが
そっちの唐辛子なしバージョンはないのかね？
キムチまで奪われたら・・・ 文明国は大変だな
誰もキムチの起源など欲しくないが
調べたら単に事実がそうだったってだけで
キムチ族が火病るんだから
いや、日本は事実は事実として受け入れるだけ
なので半島の先っちょだけがキチガイなのか
焼肉なんてのは何処の国や地域でもやってた事だしな
生で食ってた訳ではないよ
>>947
ローマ源流に料理は
火で焼いたものを手掴みで食うと
生で食えるものを手掴みで食う
の大体2種類だからな
フランスも本来その文化圏だった いや、日本が土人国家朝鮮に唐辛子と漬物文化を教えてやったのが最初だよ
朝鮮は歴史上ずっと中華由来の文化を崇めてたのよね
だのに今になって急に半島オリジナルこそ至高だと言い始めたのが喜劇の始まり
膨大な矛盾と捏造を抱え込むウリジナル文化の成立でもある
>>950
シナチョン猿ってそれ以下の食生活だったのをご存じ？
そもそもカレー粉なんて戦前から使いまくり、シナ戦線でも日本軍がカレー作って匂いでシナ兵に逃げられたりしてるぞ。 正直本格キムチは発酵臭がキツくて苦手だなぁ…
白菜の浅漬けにキムチの元を混ぜただけみたいなインチキキムチの方が口に合う
だいたい発酵食品を自国の食文化輸出で正面に押し立てる馬鹿が居るかよ
日本人だって納豆が異文化人にとって臭いの分かる
西洋のブルーチーズも台湾の臭豆腐も他所の人が「うわぁ！」って臭がるのを見て楽しむ領域だぞ
世界に認められたい時に押し立てる代物じゃない
事実が広まってきただけで、元から中国のものだけどな
>>34
大昔の旅行記だと「四川の料理はあっさりしてて美味い」と描かれてたという
あの地に歴史のどこかで辛いものブームが押し寄せた模様 >>958
ミシュランで広島一都市にも勝てない下水油シナ猿14億 >>977
朝鮮人も一応、倭辛子とか呼んで日本から来たものだと思ってはいるらしい まぁ そうだな
日本がとんがらし提供してやったからな
普通に四川泡菜だろ？
調べたわけじゃないが、秀吉が半島に唐辛子を送ったより先に
中国では唐辛子が出回ってたろ。
日本列島は中国大陸から剥がれた一部
元々は中国大陸の一部が日本列島になった
漬物＋唐辛子＝キムチなら韓国起源だろうけどなあ
唐辛子抜いたらただの漬物だよな
本当は半島そのもの中国にしてください
めんどくさい。
>>902
直接、南蛮人から入ってきたんじゃね？
貢ぎ物もない土人乞食は、支那人から貰うことも出来ず、
たまたま秀吉にくっ付いた乞食が、
武器として恵んで貰っただけだろう。
そして、何でも恵んで貰って起源主張できると勘違いしたまま、
今日に至る。 >>979
唐辛子の起源とキムチの起源が同じだとは限らない >>950
まあそれを言ったら中華料理も殆どは宮廷料理で大衆は最近まで食べてないからな >>168
いくら女不足と言っても朝鮮人を嫁にするかね？中国人が？
日本人ほど中国人は馬鹿じゃないからさすがに朝鮮人なんかいらないでしょう lud20201119010530ca
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