統一は21
百度は「百度百科事典」でキムチの起源は中国」と述べている。
[ヘラルド経済=チェサンオ記者]中国最大のポータルサイトが、今回はキムチの起源は、中国と主張した。韓服、パンソリに続き、キムチまで自国の文化に奪おうと、中国の文化侵略工程が強まっている。
中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科で「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが定着した」と紹介した。
中国がキムチの源流と主張した、中国の漬物。
先に百度はパンソリも中国文化と主張している。百度は「パンソリは、吉林省と遼寧省を中心に広がった音文化」と「過去2011年5月に国家文化遺産に登録された」と明示した。
百度は「19世紀の初めにパンソリ楽譜が作られた。20世紀半ば朝鮮族を中心に芸能で作られた」とし「パンソリを伝承するために遼寧省鉄嶺市に専門学校を開院して学生を養成している」と伝えた。百度はパンソリの代表的な人物でガンシンジャ、ギムリェホ名唱を挙げた。二人とも朝鮮族出身だ。
韓服が中国漢服である「漢服」の影響を受けたという主張も、YouTubeを中心に強まっている。
中国の有名なyoutuberは最近「韓服ではない：歴史を尊重せよ」というタイトルの映像を記録した。映像は英語で行われ、韓服が漢服の影響を受けたことを骨子とする。この映像は、5日目に再生することができ、14万件、良い1万7000件を受け、大きな人気を集めた。
詩人は「韓半島は常に、中国の影響圏にあり、韓服もその文化的影響を受けた」と主張した。彼は最近、韓国人たちがSNSで韓服を知らせる運動をすることについて不満を表示し、「中国は、過去の多くの国で食品から建築、服飾まですべての部分に影響を与え、韓服もその一部だ」と強調した。
彼は朝鮮時代の官僚たちの服と明時期官僚が着ていた服を証拠として掲げ、「歴史的な証拠がこれを証明する」とし「一部の韓国ネチズンが誤った事実を伝えていないことを願う」と述べた。
※Google翻訳
https://m.news.nate.com/view/20201118n24377
★１：2020/11/18(水) 17:07:49.93
※前スレ
【韓国起源】中国「キムチは中国起源」 [Toy Soldiers★]
http://2chb.net/r/newsplus/1605686869/ なんで韓国は起源を主張したがるんだろう？
日本は中国から多くのことを学んだが、それを自国の起源に置き換えようとは思わない
超汚染人に残ってる唯一のアイデンティティは糞喰い、嘗糞だけか
あの臭っせー食い物の起源、韓国かと思ってたら中国だっかのかよ！
韓国は自分たちに起源があるものが何一つないのがコンプレックスなんだよ
そもそも秀吉の朝鮮出兵までは、朝鮮に唐辛子が存在しない件。
<丶｀∀´>つまり中国の起源は韓国ってことﾆﾀﾞw
そもそも「キムチ」てどういう意味なん？
漬物？
キムチの独自性ってなんかあんの？
>>935
もっと言うと
筑紫都護府は唐と日本で設立した可能性十分あるぞ？
世界統一国家みたいな感じ 棒状のクッキーにチョコレートのかかったお菓子も実は…
韓国の文化は全て中国起源なんだから当然だね
いつも韓国が言ってる
中国の文化を日本へ伝えたのは韓国と言うのが正しいなら
当然韓国の文化は中国起源という意味になるけど
そこんとこどうなのよｗ
韓国人は自分の言ってる事を理解できてないの？ｗｗｗ
残念ながらキムチの起源は中国ですな
だから韓国は中国に使用料を払うべきだ。
漬物的な文化がザーサイ、キムチ、漬物とそれぞれで進化を遂げたかんじがするけどね
赤ずきんちゃんは朝鮮起源
朝鮮人のイ・ソップが作者
父さんがちょっと手を出すだけでK-POPとかいうゴミひねり潰せそう
チョンもシナチクが相手だとシオシオに萎びるだけか？
>>9
白菜漬けに魚介類などを詰め込み腐ったヘドロがキムチ キムチじゃなくて漬物だろ
中国人は漬物キムチしか食わないのか？
文化はお互いに影響しあうんだから、隣どうしで起源のケンカとかバカすぎる
>>1
そういう嘘は韓国起源！やめなさい。中国の半島化だな。 >>14
個人的には唐辛子が使われてるかどうかだなあ
キムチだって漬物の一種ではあるんだろうけど、漬物なら全部キムチかって言ったらそりゃ違うだろう より立派に見せるために、キムチの定義を広げたら、起源を取られたでござるw
日本の会社が日本の白菜を使って日本の調味料使って漬けたキムチなら食べてやってもいい
>>28
ｱｲｺﾞｰ
シェークスピアにヘミングウェイ、モーパッサンも韓国人
韓国では常識ニダ 遡ったらなんだって違うところの文化の影響受けてるんじゃないか？馬鹿馬鹿しい。
キムチって、そんなに古くないよね。
だいたい、キムチに必須のトウガラシの
朝鮮半島への伝播がそんなに昔の事じゃないから。わ
ま
>>48
白菜も唐辛子も日本から韓国に伝わったものだからね
そりゃ日本のが旨いわけだよ 鮮人にこれ、突きつけたら、ちうごくには遺伝子レベルで服従だから
反論出来ずに火病おこすしかないんじゃない。
>>45
ところが向こうには唐辛子の使ってない白キムチってあって日本でも優しいキムチとして売りたがってる >>48
日本のキムチのシェアは80％以上が日本産ｗ 朝鮮半島なんて大陸の一部だから古代中国の文化しかない。三跪九叩頭の礼を徹底していた古代中国人がエヴェンキ族の勝手な文化なんて認めると思うか？食文化もすべて中国由来に決まってるだろ 寝言ホザイてると宗主国様に怒られるぞ
>>37
ちょっと前の韓国
白菜に唐辛子をまぶして塩漬けにしたものがキムチニダ
韓国起源ニダ
今の韓国
塩漬けの白菜は全部キムチニダ
中国
おっ、それならうちにも3000年前からあるから、白菜の起源は中国な
今ここ 誰も欲しがらないキムチの起源を
中国が調べたら事実なので欲しくも無いのに
嫌々ながら事実を言わなきゃいけない文明国の
大変さを察してしまうレベル
>>66
でも今の「中華人民共和国」の起源ではないんだよね
大陸にあった昔の国家や民族が作った文化だから、今の中国人の手柄ではない ホントのところは秀吉の軍勢が寒さ対策の為に足に唐辛子をまぶしていたものを
朝鮮人が拾い集めて便所のわきに生えてた草と一緒に食べてたのが起源なんだろ
もともとのキムチは唐辛子は使ってないただの塩漬けなんでどこか起源とか言えないようなものだろ
鬼滅の刃→キメチュの刀→キムチの剣 これは例の壁画に描かれてたなｗ
韓国は中国の属国だったからな。韓国人はそれすら認めたがらないらしいけどｗ
属国の文化はつまり宗主国の文化でもあるだろうし、難しい話だねぇ
>>1
これは良いやり合い！応援する！！
でも秀吉が持ち込んだトウガラシはいづこえ？ それはただの漬物。
カプサイシンで脳を破壊できなきゃキムチと言わんだろ。
>>75
でも体臭は日本人より薄いらしいね。鼻毛は凄いけど中国人w 欧米の食の起源はイタリア料理
アジア圏の食の起源は中華
人類の食の起源はこの２つでだいたい大別される
違うやつはインドがカレーで独自に頑張ってるくらい
唐辛子はアメリカ原産
コロンブスが行くまで他の地域にはなかった
可哀想な国だよ
中国に何千年すり寄っても中華圏の辺境にしかなれない
政治的にも文化的にも常に何処かの大国の勢力圏の辺境なんだから
>>54
唐辛子を使ったのは中国より朝鮮が先じゃないかな
中華で唐辛子を使うようになったのは意外に最近 キムチだけじゃなく漬物は韓国起源とか言い出せば、そりゃ中国に潰されるわな。
韓国人はキムチ以外の漬物を知らないんだろうが。
>>78
中国起源にしておいた方が精神的に救われそうで悲しい 何でも起源を主張するヒトモドキに対する意趣返し
あるいは遊ばれてるだけだろ
唐辛子はヨーロッパ→日本経由して秀吉部隊がが持ち込んだ。
チョーーーンピーーーンチ
たまに中華屋で発酵白菜を使用した炒め物、餃子とわざわざ書いてある時がある
塩と白菜だけで作った発酵白菜
書くなら「白菜の漬物」でいいだろと思う
韓国にはトンスルがあるだろ
トンスルを誇りに思う韓国人
この路線悪くないんじゃないか？
>>85
韓国はいつどこから伝わったとか知らないと思われ
自国原産だと夢想してたのでは？ これぞ中国のキムチだ！というのを売り出せばいいのに
韓国で食べた韓国キムチ美味しかったよ
持帰りに悲惨な目にあったけど
翌年からは対策した
今気に入ってるのはスーパーで見かける
吉野家のキムチ(1パック200g)ほど詰ってるの、別のスーパーて吉野家だけど50gの小分けパックを見た値段はあまり変らない、白菜バリバリ食べるの好き
キムチの起源は中国
中国の起源は韓国
うん、問題ないな
>>105
馬鹿か？
昔は水キムチだ
唐辛子使うようになったのは
日本が伝えたからだぞ >>89
カレーってのは元々イギリス料理だぞ。
イギリスが植民地経営する過程で、唐辛子やクミンといった別大陸のスパイスをインド人に作らせたせいで、
カレー以外の食い物が作れなくなっただけの話。
重量の割に高く売れるスパイスはイギリスの交易に適していたからな。
カレーって調理法も12世紀イギリスの宮廷料理のレシピが元。 >>107
宣教師ルイス・フロイスが最初に訪れたのは韓国ニダ！
ペリーが最初に寄港したのは韓国ニダ！
って事に修正されてるはず 南朝鮮ヒトモドキ共の文化はトンスルだけになるなwww
貯蓄した塩漬け野菜が発酵するなんてどこでもあるから
どこが起源っていったらそりゃ歴史が古いところになるよね
シナがいうとそれらしく聞こえるんだよな
それに対して半島がいうと全部パクりに聞こえる
トマトもアメリカ原産
昔のイタリア料理は何食ってたの
和食だって中国起源みたいなもんだしな
醤油も味噌も中国発祥だし
>>1
別の中国起源のモノのせいで今年はずっと大騒ぎなのに何言ってんの？ >>1
唐辛子は日本経由じゃないの？
まあ白菜の漬物とかは中国なら古代からあったろうけどさ >>120
大豆とか豆じゃね？
イタリア人は豆の料理を異常に嫌うけど >>116
ペリーはペ・リーって名前の韓国人にされてそう >>45
唐辛子持ち込んだのは秀吉でしょ？違うのかな >>120
それを言ったら芋やとうもろこしの方が影響デカい。 中国の漬物と、侍が持ってた唐辛子があの地域周辺で一緒になったって話でしょ？
>>111
唐辛子は唐(中国)伝来だから
あながち間違ってはいない
古来中国はアジアの父であるからな ようつべのどうがで
親子のわんこが白菜かぶりつくのがあるのよ、あの噛み砕く音が快感
リンゴ食べてるのはほのぼのする
子犬は噛み砕きたくてもお口ちいさいから無理、そこで親が子犬のりを奪う
子犬は親犬食べ掛けリンゴにありつく
まあ中国というか
大陸古代王朝起源で間違いはないけどな
中国には火鍋ってのがある
あと、坦々麺
まあ辛い物も多いし
脂っこい物も多い
韓国には人糞で酒をつけた
トンスルがあるじゃないか
もっと、世界に発信しろ！
ﾌﾟｯ
>>134
いや、その頃の日本では唐って言葉は外国全般のことを意味してるから。 日本も公式に中国起源を認定すれば面白い。
外務省よ仕事しろ。
>>2
有史以来属国でアメリカにおんぶに抱っこされてやっと独立を果たした童貞国家に生まれたら
起源主張でもしないとやりきれんやろ ははは、朝鮮人はどうするんだ？
ご主人様の言う事には逆らえないか？
俺も中国起源説かなと思うわ。トンスルと試し腹くらいだろ朝鮮発祥なのわさ。
>>149
またチョッパリのロビー活動かよチョッパリは謝罪と賠償汁のいつものパターン 他人のものを自分のものと混同するのは本件にはじまった事じゃない
韓国人のキムチの起源は中国の古典に出てくる塩漬け野菜を根拠にしている
そういうことで間違いなく中国起源
>>144
だから中国の伝来ものを唐とつけてるだけで
唐の時代ではないぞ 中国の発酵料理見るとキムチを作り出せるとは思えんな
中国人にとっての発酵＝まずいものという認識だろ
中国ジャイアン、韓国スネ夫、日本のび太って感じだな。
ハングルのパッチムも出来ない日本人
Kimuchiじゃない！
Kimch！
>>1
モンゴルでは子供が出来てもしばらく内緒にする風習があるため、朝青龍は第一子が誕生したとき
「しばらくは報道しないで」とマスコミに頼んでいたので、各社しばらく報道しなかったが、
この、日刊スポーツの在日朝鮮人記者が無視して報道したため、元々この在日朝鮮人に対して怒っていたらしい。
しかも質問内容は無理やり朝青龍が人種差別された事にしようとする誘導尋問と朝鮮ネタばかりで、とうとうブチ切れ「キムチ野郎」発言となった。
この後、相撲協会や文部科学省などに対して街宣右翼が抗議行動を仕掛けたのは有名な話し。
その後の在日朝鮮人とのトラブルもあり、マスゴミが一斉に朝青龍を徹底的に叩く事になり引退を余儀なくされた。
朝鮮人 「横綱はちゃんこ鍋が好きですか？キムチは食べないのですか？」
朝青龍 「好きだ。キムチは食わんな」
朝鮮人 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります」
朝青龍 「食べないと言っているだろうが！！」
朝鮮人 「キムチはＳＡＲＳも予防するし、たとえモンゴル人であろうとも食べなければならない」
朝青龍 「うるさい！キムチ野郎！」
朝鮮人 「日本での差別はひどかったでしょう？」
朝青龍 「いや、別になかったっス」
朝鮮人 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか？」
朝青龍 「いや、だから特になかったっス」
朝鮮人 「”特に”ってことは、やっぱりあったんじゃないですか！？ どんな差別でした！？」
朝青龍 「だから、ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！」
http://web.archive.org/web/20030603213046/http://www.sanspo.com/top/am200305/am0508.html
>>91
チリペッパーとも呼ばれるんだからチリとかあっちの方でしょ ところでキムチって昔からあるなら漢字ではどうやって書いてたの？
昔は漢字使ってたんだろよ？
>>155
唐辛子は南米原産で中国より日本に先に伝来した >>141 スウェーデンの博物館に韓国の伝統酒「トンスル」が展示 ってニュースになってたｗ おい中国人。
朝鮮人に例えられるヒトモドキの
気持ちを考えたことがあるのか？！
トンスルwiki
>「毒キノコ中毒になった時、人糞を一升食べさせる」
拷問だな・・
>>156
朝鮮の朝貢のお土産にに中国がからかい半分に野菜の塩漬けをくれてやったら
本国に持ち帰るうちに発酵して食ってみたらｳﾏｰが始まりかも 日本の古代～近代文化に至るまで当時の中国大陸文化の影響を受けたのは事実なんだから日本人の事中国起源の文化に対する理解の水準は高い
あ～これが戦争の火種かねぇ？
やったじゃん！
開戦間もなく特需だ！！
唐辛子伝来の歴史
http://www.in-ava.com/tougarashi.html
中南米原産の唐辛子はナス科の多年生草で、１５４２年、ポルトガル人宣教師バイタザール・ガコが
豊後の国守「大友義鎮」に唐辛子の種を献上した記録が残されていますので、間違い無くこの頃に
日本へ渡来したものと言えます。
中国へ伝わったのが明朝の末期（１７００年ころ）だと言われ、日本の方が先に伝わったことになります。
唐辛子の「唐」は中国のことではなく「南蛮渡来」を指すと思われ、その後に朝鮮半島へ伝わったと
言えます。その証として唐辛子は今でも「倭椒」または「倭茄子」と呼ばれていることからも判ります。
しかし日本への渡来にはいくつかの説があります。 これはその通りなんじゃないかと思う
食で韓国起源なんてものは無くて全部お飾り
>>155
中国関係無いよ。
東南アジア産でも唐物と呼ばれ、ポルトガルの宣教師も唐人と呼ばれ、唐人屋敷は今でも残っている。
唐ってのは外国の総称なんだよ。 古代中国人は人肉も塩に漬けてたのに
塩に漬ける習慣は世界中何処にでもあるが
>>38
マジレスするとそれも元は支那
(と言っても元はウンコ入れた酒でないんだが、半島人が解釈誤って酒にウンコ入れ出した) そーいえばキムチにオキアミとかその他海産系を入れるってのはどっから来たんだろ？魚醤が起源？
>>184
東南アジアに売られた武家の娘とかもからゆきさんって言われてたな >>1 韓国なんて第二次大戦後に出来た国だろ？
李氏朝鮮時代はまだ原始人みたいな生活してたしな つまり彼の国は漬物すら作る知恵も技術も無かった、と？
トンスル製造方法の酒にウンコ入れて発酵させる発想が人類にはほど遠いよな
動物は食糞して体調整えるけどそれと同じなのかね
欲しいとも思ってないのにキムチ族が騒ぐから
調べてみたらどうしても起源になっちゃうという
キチガイなキムチ族に文明を与えたが為の
中国の苦労に泣ける
>>128
どうだろうな
15世紀に西洋人が中南米から東アジア地域へ持ち込んだのは間違いないんだろうけど、日本が先か中国が先か
それとも朝鮮に真っ先に持ち込まれたのか、これはよくわからんってのが本当のところだと思う まあ建国71年の中国と、建国72年の韓国だから目糞鼻くその民度になるのは仕方ないｗ
>>1
キンペーの写真に落書きして
中国国旗燃やして変なハチマキ巻いてキチガイ染みた顔して🇨🇳の旗噛み千切るパフォーマンス早よ
指詰めも忘れんなよ笑笑 日本から唐辛子が逆輸入されるまで胡椒だったんだっけ
>>193
ウンコいれときゃ誰も飲まねーだろうって
卑しい発想じゃん(´・ω・｀) こんだけ王国滅んでるんだから
王様が日本へ逃げてきてても
おかしくない。司馬とか
キムチの起源を主張されて黙ってるような韓国人じゃない。
逆にとんでもないものの起源を主張するはず。
>>192
浮浪者そのものの暮らししてたんだぜ李氏朝鮮 >>204
まあピクルスなんて6000年前の古代エジプトの遺跡からも見つかっとるけどな。 これはキンペーがガースーに朝鮮のしつけ方を教えてくれているのかもしれない
いや、漬物なんて有史以前があるもんだろ
”焼肉の起源は韓国”、と同じくらくらい間抜け
さすが朝鮮の宗主国だぜ
あの糖質砂糖だらけの漬物を考えると当時本当に韓国にあったのかは謎
>>189 秀吉軍が朝鮮撤退の際、積めない食料を喰えない様に防寒用に持ち込んでた唐辛子を詰めて埋めたのが起源じゃなかった？ よし認定する。
朝鮮人も文句はあるまい。
いいか、朝鮮人を相手にするときは尊大横柄に振舞え。アレはバカ犬だと思え。
海外の掲示板でスレ建ってないのかな 中国人の反応が知りたいｗ
>>218
それだとキムチの起源は日本って事？(´・ω・｀) >>218
チョコレートが米軍の戦闘糧食だったのに似てるな。
昔の人はチョコ食って興奮し恐怖心とか苦痛とか感じなくなってたらしいし。 しかし朝鮮ほど悲惨な歴史・文化の国って殆どないよなあ。
ベトナムだって中国やモンゴルに結構勝ってるし。
ほぼ同じ民族性のアルメニアくらいか。
キムチはスメルハラスメント食品だよ。
食べた本人は分からないかも知れないけど、臭い。
すべて中国が起源アル！ 日本の起源は中国アル 古来中国の領土アル！
>>206
いやぁ、トンスラーの朝鮮人には勝てませんｗｗ キムチ（国産の甘いヤツだけど）は美味しいから正直どちらが起源でも関係無い
>>219
そんな粗末なものは中国人は食べないんだと まぁ、中国が言うとそうなんだろう
面積も人口も違いすぎる
>>206
子供がうんこが好きなのは自分から産まれた子供みたいな存在なんだってさ
朝鮮人がうんこ食っちまうのも子供を食べる文化があった中国の影響なんだよ 白菜は大正時代に日本で品種改良されて出来たんだぞwww。
>>222 秀吉軍が来るまで唐辛子なんて朝鮮に無かったからね
戦中は米や漬物干物を食料に持ち込んでたから捨てたつもりが偶然キムチになってしまった 日本海は日本海、竹島は日本、尖閣は日本、キムチは中国で問題ない
隋唐時代の服装でググったら振袖っぽいのが出てきた。
上手に日大陸文化をイノベーションしてて驚いた。日本人は昔から器用だったんだな
>>226
漫画「薬屋のひとりごと」に描かれてたね
媚薬だったとか ヒトの形をした浮浪者民族に知恵を与えたたら、言葉を覚え人並みの文化を築いたが、根が亜人だからとんでもない事をしでかす。
韓国は、自分達をアジアのアメリカだと自負してる可能性がある。
>>228
少し前までコリアンエアの機内食問題があったねw >>228
国際宇宙ステーションでもキムチは持ち込み禁止 これは中国発祥でしょ
朝鮮で売られているキムチの大半が中国からの輸入ものだからねw
>>1
これにも賛同する
中国の歴史は長いからな
様々な民族いて、様々な文化が生まれてきた
そしてシルクロードにより更に多様な文化が混ざり合った
まさに全ての起源は中国にあると思う
韓国はずっと中国のご機嫌取りをしてきた民族だろう 大体唐辛子自生してないし
交易禁止にされて更に白菜ですら日帝以前には
無いんだから当然だろ？
どうせならわんこに腹いっぱいキムチ食べさせて・・・
基本中国大陸文化は前王朝の否定が入るから古代の文明の遺物(大仏とか)が日本に現存しているのを逆に羨ましがられるくらいなんだよね
その辺は日本と中国はwinwinの関係でもある
>>246
そんなこと書き込んだらこのスレにいる在日が発狂するぞ >>1
え、中国どうしちゃったの？属国の真似し始めるなんて。 俺が嫌悪感覚えるものは大体朝鮮起源
・食べ物をハサミで切る
・被害者ビジネス
・うんこ酒
・（無関係なのに）〇〇兄さん、○○姉さん
・通名
>>249
そこまでご立派でもないw西域文明伝播の辺境進化かな？
火薬は凄いと思う、今でも現役だもんね あいつらが本当に起源な物って何があるんや
キムチ取ったらもう何もないやろ
>>237
更に後になって中国で品種改良？された
唐辛子も実はここ100年200年の話らしいがな
完全に言ったものガチになっている 輸入した漬物を世界無形遺産に登録したんだっけ。厚顔無恥とパクリの起源は韓国 間違いない。
>>262
朝鮮人が腐った生ゴミを食べてたのが起源だろｗ >>222
鉄砲商人ポルトガル宣教師が日本へ唐辛子を伝えたが、
そもそも唐辛子は当初は食用ではなく、薬剤だったらしい
秀吉が朝鮮半島へ持ち込んだのも、唐辛子は目潰しや毒薬、
さらには凍傷予防薬として活用するためとの説がある
さらに英国人の東洋史学者ホールデン教授は、漬物に唐辛子を
入れはじめたのは九州の漁師が最初との説をとなえるが、
こればっかりは証明のしようがないから真偽不明
どちらにせよ、当初は今のような白菜は日本にも朝鮮半島にもなかった
白菜が伝わったのは日本では明治時代
キャベツが伝わったのは江戸時代 >>260
糞舐めとかコーンの(髭)茶とか
とうもろこしの髭を料理する国なんか朝鮮以外にあるのか？ バイデンが大統領になれなかった影響がこんな話しに発展してきた
「唐」辛子なんだから、支那が起源なのは当たり前だろ
漬物そのものの起源は中国にあるかもしれんが、
現在のキムチは韓国発祥やろ
朝鮮の惨めな歴史が今の異常な起源への拘りに結びついてるんだな
悲劇だな
やっぱそうか
普通に考えれば、中国の食の歴史の中で生まれた一つが、たまたま韓国で広まったと見る方が自然だものな
ほれほれ、
NO中国運動でもやってみろよ犬韓民族。
韓国文化で唯一リスペクト出来るものがキムチだったのに、、、
あ、もちろん日本産キムチしか買わないですけどねw
キムチ チョゴリ全部中国起源なんだろ 日本なんの関係も無いから好きにしろ
まぁ、今までの韓国の言動を考えると、中国起源なんだろう
どっちでもいいけど
人参鶏湯から人をなくせば参鶏湯
むしろ参ってなんだよ
>>273
全く同じものが四川にある
残念だったなｗ >>267
江戸時代の漬物といえば大根だもんな
幕末や明治に来日した西洋人が、日本人は大根ばかり食べてる、と書き残してる キムチなんてただの漬物だろ。多くの文化、古典を持つ中国が関心を持つほどの
ものじゃない。韓国にとっては唯一の自慢できる文化だろうが。
幼い頃、ずっとキムチは中国の食品だと思ってた
四川あたりの
厨房ぐらいまでキムチって中国のものかとまじで思ってたわ
あと光商が出してる中国産のキムチはうまい
姉ちゃんがソウルでキムチを買ってきた
一口で吐き出したので、翌日ごみに出した
日本産と違って酸味が強すぎるわ
まーた韓国の文化泥棒か
そんなことだろうと思ったわ。
なんもねえなあの国
>>2
天皇がいるからでしょ
それだけで日本の長い歴史を証明してるわけで、嘘を付く必要もない
他国には決して真似の出来ない日本人のバックボーンになってる >>268
そういう誰も真似しようともしない低レベルな物を起源と呼ぶのはちょっと違うと思うんや
そうじゃなくて他国でも広まってるものでＫ起源の物はないのかなあと
ガチで何もないんとちゃうか？ 加藤清正がトウガラシ持ち込んだのが起源じゃなかったっけ
唐辛子
唐蜀黍（とうもろこし）
唐揚げ
唐きび
毛唐
みんな唐（中国）からきた
秀吉が唐辛子伝えたの否定してなければ反論出来たのにね
>>297
それな
中国大陸文化が日本に伝わるほぼ何時如何なる時でも天皇家がそこにはあったていうのはアイデンティティーとしては最強だわね >>292
俺はインドかタイ辺りの食い物だと思ってたわ
辛いものはあの辺のイメージで 明日から何を韓国文化と主張していけばいいニダ・・・
大体半島に漬物キムチだけはおかしいだろ
四川に数多ある漬物のうちキムチだけをチョイスしただけだろ
>>294
日本人観光客向けのキムチには、痰やらつばやら糞やら
が一杯入ってるよ。一生懸命「愛国精神で」入れている
動画が山ほどある。 >>298
公開技術に対して特許を申請する泥棒行為 本当に朝鮮半島にはバカしかいなかったんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>269 中国の漬物なら、一回は酸菜食ったほうがいいと思う そもそも朝鮮ってのは、日本が大韓帝国を作ってやるまでは、中国の模倣に全てを賭けてた事大主義の国。
両班社会では朝鮮独自の物を作ろう物なら礼を失ってるとして殺されてもおかしくなかった。
>>294
唾とか入れるから、違う菌が入って熟成進むのよｗ
腐敗とも言うけどｗ 日本が統治する前の衛生状態が悪い朝鮮半島で作られたキムチ…
でも、宇宙の起源は韓国なんでしょ？
それが総てだよ。
つまり、万物の起源は韓国。
キムチは秀吉が朝鮮に攻め入った時、白菜に唐辛子まぶしたのを持たせたのが起源じゃないのか
ＷＴＯ事務局長選で韓国に付いたアメ豚に鉄槌を！
韓国人がＷＴＯのトップになったら日本は常に貿易紛争で不利になる
戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
日本からアメ豚のコンテンツや製品やサービスを追い出そう！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
.
279879+87 普通のキムチはどこか分からないけど
タンツバ糞尿入りキムチは韓国発祥だな
日本は中国起源のものをアレンジしたものが多い
つまり日本のもの＝中国起源
日本は韓国起源
つまり韓国のもの＝中国起源
よって中国起源＝韓国起源
キムチは韓国起源
おまえら、韓国どころか海外旅行行ったことないから知らんだろうけど仁川空港すぐ近くにある雲西って新興都市の風呂＆サウナ入ったら湯舟の底が見えないほど濁ってた
極上の温泉かと思うほど人民のダシが出し切った風呂だった。当然、浴場の床はヌルヌル
これが２年前の話だ
残念ながら韓国の起源はウンコを喰らう文化だけだった
川崎の美味しいキムチ屋さん元気かな
キムチは川崎に限る (´・ω・`)
そもそも白菜はシナから、唐辛子はシナ又は日本経由だもんな。
中国版ウィキに書くとは政治的意味合いがあるんでしょう
近いうち属国にするから民族的アイデンティティを奪っておくとかね
>>1
「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
🤔？？？ >>286
キャベツも日本人が食べるようになったのは伝来してからかなり後
白菜もそうだが、キャベツも日本で食べ始められて１００年ちょっとってのは意外
http://hirokanran.com/about/
現在日本で普及しているものは、12世紀から13世紀のイタリアで品種改良されたものが起源と
みなされ、18世紀にアメリカへ渡り肉厚で柔らかく改良が進みました。
日本には幕末の1850年代に伝わり、明治にかけて外国人居留地用として栽培されていましたが、
一般の日本人が口にすることはありませんでした。1874年（明治7年）、内務省勧業寮がのちの
三田育種場で欧米から取り寄せた種子で栽培試験を行ったのが、本格的な生産の始まりと
されています。その後、試験地は北海道に移され、北海道開拓使が発行した「西洋蔬菜栽培法」に、
キャベイジの名で記載されています。 1893年（明治26年）には外国人避暑客のために、長野県
軽井沢町で栽培が始まり、1945年（昭和20年）頃まで、「甘藍（カンラン）」と呼ばれてました。
日本の風土気候に合うよう、大正時代に品種改良が進められ、栽培は北海道のほか、東北地方や
長野県で拡大しましたが、洋食需要が限られていた戦前にはそれほど普及しませんでした。
戦後、食糧増産と食の洋風化が相まって生産量は急激に増加していきました。それに伴って
病気に強く生産性の高いものに改良されていきました。 まぁ中国は漢字と箸の起源だから、起源言い出したら強いわな・・・
やっぱ漢字ってすごいよ 中国語とか読めば大体わかるし
寿司なんて飯に刺し身をのせただけ、とか言っちゃう鮮人
漬物と焼き肉が世界に誇れるオリジナルな食い物だと思っちゃう鮮人
>>309
焼肉こそ日本発祥
在日コリアンのようだが 今の姿になる前は、白菜をウンコで発酵させたものをキムチと称していたのかもしれんぞ
>>354
間違えた。在日コリアン発はホルモンだ
焼肉は日本発 >>1
唐辛子がまだ伝来してないだろ、馬鹿かこいつらは でも中国さんが長年いじめ抜いたから今の朝鮮人があると思うのね
もう、いたたまれないから思い切って併合して2等市民でもいいから中国人を名乗らせてやるのがいいと思うよ
売春婦を慰安婦
出稼ぎを徴用工
名前を変えてユスリタカリする
文明は韓国発祥だな
>>356
日本人が食わない捨てた内臓を在日が漁って食べたのがホルモン焼きの起源だったな >>359
日清戦争で中国からの支配を解放した
日本が悪いのか？ 南朝鮮産の酸っぱいキムチってクソ不味いんだけどあれ皆食べてるの？
>>318
朝鮮人が作るちゃんとしたキムチ好きなんだけどツバやらタンやら入れてるって事実やイメージで本当に孫してるわ >>272
そうとも限らんよ。「唐」には単に外国って意味もあるし。 歴史上ほぼシナ王朝の属国やったから何の問題も無いやろ
日本「ラーメンは中華料理！！」
中国「日式ラーメンはもはや別モノ。あれは日本料理」
ラーメンだとお互いが起源主張しない不思議
>>354 焼き肉が日本発祥とか勘弁してくれよｗ
肉を焼くのが焼き肉っていうなら数万年前の歴史があるだろ マジで書いてるなら何かいろいろ勘違いしてそう 起源好きの某国さん、さぁ反論する時間ですよ(^^)
>>368
起源は中国だけど
日本のラーメンは中華料理と認めないってことでしょ で？
ネトウヨに質問なんだが
中国朝鮮を起源としない日本独自の文化ってなんだ？
そんなもんあるか？
>>28
>朝鮮人のイ・ソップ
スクールウォーズに出てたあいつもチョンだったんかいwwww 強い経済よりも核を装備しろ。
12月に中国が尖閣を占領するかもしれんぞ。
>>379
は？悔しそうだねw
お前の国はまだトンスルがあるだろ 朝鮮は中国文明をコピーするのを至上の価値としてきたのが歴史的事実だからな
自己流に改変する日本を批判してきたくらいだ
朝鮮人からキムチ取ったらアカンよ
唯一、彼らが誇れるもんじゃん。
韓国のキムチは唐辛子過多とかで体に良くないって、
韓国の教授が言ってたんで食べなくなった。
>>379 で？ってｗ 何論点ずらしてんの？
キムチは中国起源って話してるのにいきなり日本の独自文化はなんだって聞かれても困っちゃうんだけど。
そういう気質ってDevelopmental disabilityだっけ 大体キムチは中国かなってのは、みんなそれとなくわかってたよ
>>355 まだ当時は朝鮮にも日本にも白菜が伝来していないよ さすがに中国様もトンスルには手を出さんから安心しろよ。
>>379
改善する文化だから
でも欧米起源のもあるんじゃない？ 今、世界や日本もコロナ禍でヤバイなのに
こんなどでいな糞スレ立てんな
>>395
キムチというか、ああいった発酵食品は特に中国の東北地方には昔からある（酸菜 さんさい）
そういう意味ではおそらく中国のほうが発酵食品の歴史は長い
問題は唐辛子を漬物にたっぷり入れるようになったのがいつからなのか？どこで始まったのか？ トンスル以外は中国が起源よ
昔から白キムチは食べられてた
朝鮮は中華の劣化コピーだったんだからそらほとんどあっち発祥ってことになるわな
>>390
昔朝鮮料理店で冷麺食ったら
尋常でない辛さでほとんど残してしまった
唐辛子じゃなくて塩酸でも入れてるんじゃないかと思ったぐらいで >>393
生きた猿の脳みそスプーンですくって食べてるのはゾッとした >>1
いずれ朝鮮半島も中国に併合されるんだろうから、どうでも良い事だと思うんだけどね。 アニョハセヨー
アポヂキムチトッポッキカクテキチヂミミダ
アイゴイルボントンヂケランウリミンジョク
サムギョプサルマッコリカンジャンチゲハセヨ
アガシトトリムクラミョンスンデオモニタンスメ
カムサハムニダー^^
>>362
そうだね、日本もだいぶ残酷なことしたと思う
中途半端に助けて自尊心を芽生えさせて戦争が終わったら「貴方達はもう日本人じゃありません」とあの半島に放り出してしまったわけだから
朝鮮人はいつだって他の民族に従って生きてきたから、いきなり家を追い出された子供みたいに途方に暮れたんじゃないか？
知らんけど 白菜と唐辛子ってそもそも外来種なんだけど・・・アジアですら無い
>>379
わかるよｗ
歴史の教科書は７０年前からしか載ってないんだもんね
ACとかBCって何？って感じでしょｗｗ タンツバ糞尿入りキムチは韓国発祥だよ！
誰も真似できない！
唐辛子も加藤清正が持ち込んだんだろ
アイデンティティ完全消滅やん
白菜の原産地：地中海
唐辛子の原産地：中南米
な
どっちもアジアには元々無かったのよ
特に唐辛子が入ってきたのはかなり遅い
韓国人「キムチは本来白菜の塩漬け」
中国「だったら中国はずっと前からそれ作ってる」
中華料理に何でも唐辛子とうんこ入れたのが韓国料理だっけ
日本起源なのを中国(一部韓国)起源と勘違いしてる奴が多すぎる
ラーメン、焼肉、醤油、味噌、豆腐、漬物、漢字、紙、中華丼、冷やし中華、炒飯、金属加工技術、回鍋肉、餃子、畳、等々はすべて日本が起源
ソースはネット上にいくらでもあるから自力で探して
>>85
今のキムチの形（白菜プラス唐辛子）にしたのは明治～昭和期の占領時代説が有力
なぜなら白菜は今売ってるようなのが栽培生産されるようになったのがつい最近（明治期）だから
それまでは安定栽培して販売することすら難しいような野菜だった 支那にとってずっと朝鮮は琉球より下の序列だったしなあ
まあ、韓国起源ではないと思う。韓国のキムチ不味いし。中国産のキムチの方が旨かった…もっと言うと日本のキムチの方がもっと旨いのは何故なんだぜ？
中共が関わると、変な輩が出なくていいなw
今までは必ず朝鮮養護の連中が湧いて出たのに
もしかして５毛の下請けがホロン部なの？
塩漬けなんてどこでもやってる事だと歴史長いとこが有利だわな
半島自体古代中国の支配地域だから文化もすべて中国由来。古代日本と関りがあった百済人は大陸北から降りてきたエヴェンキ族に滅ぼされて民族丸ごと入れ替わってる。当時の中国がそのエヴェンキ族に三跪九叩頭の礼を徹底して躾け調教してたのに独自の文化とか許す訳がないだろｗ
糞酒だけは流石に飲むとは思わなかったんだろうなｗじゃなければ滅ぼされてるよ エヴェンキ・ワイ族でググれば納得するぞ
>>375
二郎もどきは普通に店がある
日本の食べ物って扱い それにしても韓国産キムチの胃への破壊力は異常
一個食べて急性胃炎になった
日本から唐辛子が伝わってなかったらキムチはできなかった
そりゃそうだろ
半島は今も昔も中国の一部なんだから
そもそも朝鮮人は支那人そのものだからな
エベンキ族がルーツなんて真っ赤なウソ
エベンキに成りすました支那人が朝鮮人
確かにそうだと思う
悪いのはチョンだと思う
でもキムチに限っては心の中で起源は違うけどなって思うにとどめてほしい
パンツ一枚の無課金ユーザーからパンツを剥ぎ取る様な真似はやめて！
>>422
そもそも中国って日本のことだよｗ
中国とは九州から近畿までの中国道のこという。
清を滅ぼした日本が清からの留学生を受け入れて
教育をした。
中華民国は東京で中国革命同盟として日本で陸軍が作った。
中華人民共和国は早稲田大学が作った。
ちなみに漢字も日本字が作った。
漢字の最初は天皇が甲骨文字に占いで書いたのが最初。 中国のような大国がこの程度のことにこだわるのはどうかと思うね
>>432
うんこに漬けてるからなｗｗｗｗ
マジで いつも自分たちが他の国に根拠もなく言いがかりでやってることだけど、中国相手だと文化的な流れからむしろ割とグウの音も出ない話になるからなｗ
ぶっちゃけどうでもいいけど
キムチに唐辛子を使うようになったのは日本初
韓国のキムチって野菜がパサパサしてるのと単純に漬けただけで味が単調で美味しくないんだよなぁ
何にせよ、朝鮮が中国の属国だった以上、ほとんどの文化の源流が中国にあると見るのは自然だろ。
>>448
中華人民共和国の歴史はたった71年しかないｗ 中国が起源なものはたくさんあるから
中国人は何も取り柄のない韓国人みたく起源主張しないけどね
>>450
半島はシナの属国の歴史よりも
日本の領土であった歴史のほうが長いけどなｗ まあ四大文明というだけあっていろんなものの起源は中国だからな
ラーメンとかは変質しすぎて別物になったっぽいが
>>230
>>235
そう言う事ばかり言ってるから（普通の）日本人は女性から嫌われるんだよ
そして韓国人が益々モテる。まあせいぜいがんばれ一生独身孤独死確定ウヨ 中国自体の歴史が不いつを持って中国というの？
国自体が何度も体制変わってるし形も一定でない。
今の中国なら新参者だしな。
白菜と唐辛子は日本から
製法は中国から
キムチと名付けたのは韓国人
>>1
バ韓国はもともと中国の属国だったんだから朝鮮漬け(キムチ)は起源は中国だろ ほとんどの日本人は起源なんぞ超どうでもいいと思ってる
世界中から日本にいろんなものが入ってきたけど大概オリジナルよりも出来がいいからね
焼肉も日本起源だからな
キムチは中国料理なら不買は中止しよう
日本製の中国漬けなら買う事もいいだろう
朝鮮風中国漬けだけは絶対に買わない
でしょうねｗ
そもそもの文化の成り立ちを考えたらアジアに流通してるものなんてほとんど中国発祥と言える
まぁその後独自の発達を遂げて全く別物と言っていいくらいに変わった物も多い
昔エンコリで日韓漬けとか画像まで作って遊んだなぁ
ファビリようがハンパなかった
キムチはどうかしらないけど
少なくてもサムゲタンはサムゲ荘の前から中国料理にあった
マジレスすると中国人がのちにキムチと呼ばれる漬物を作り始めた頃、朝鮮半島では陰部も隠さない土人が野原を駆け回り、泥水をすすって生活していた。
起源なんぞあるはずがない
そりゃ当然だよな
朝鮮独自の物なんか何もないよな
中国の付録みたいな国なんだから
中華料理にゲテモノのキムチをラインナップする意味
逆ブランド効果狙いでしょ？
世界三大美食の中華料理にキムチがある=ウリのキムチも美食ニダ！
>>2
有史以前から1945年まで独立した国として存在していないから、歴史・文明・文化がない。
そこにコンプレックスがあるんだろうね。 いっそK国をワイ族文化の世界無形文化遺産として推薦してあげよう
韓国人自体が中国起源なのだからあたりまえ！キムチは中国起源！
国産の甘いやつの方が美味いよね
ほぼチリソース漬けだけど
キムチは中国起源と言い出したのか
もしかして漢字とか火薬とか紙とかも…
あんな臭い物の起源なんか名乗りたくないと思うが
中国のコピーを如何に徹底するか、が半島の歴史。
オリジナルは産み出しようがない。
ハングルも漢字をまともに読めない愚民のために正しい
語音を教えるための「訓民正音」
あくまでも半島に於ける文字は漢字だった。
オリジナルを次々と産み出す日本を侮辱してきたのが朝鮮。
大中華に学び、それに忠実に倣う事こそが正道でやってきた。
戦後、自分たちが産み出したものが何もない事に気づいた朝鮮人は、
熱心に捏造を始めた。
>1
今になって突然中国の保守派が主張し始めたかのような書き方になってるけどキムチが中国の沈菜から来てるのは以前から普通に解説されてる。
属国で中国様に塩の生成も禁止されていた
キムチ作るようになったのも最近の話だよ
>>496
だけどそれが、「日本産の方が韓国産よりもうまい」って中国で大人気
中国での輸入量で韓国抜いた
そして韓国で流通しているキムチは中国産が増え、逆転しつつある
(一説ではもう切り替わったとか)
韓国のキムチ体制危うし やっぱな。韓国のギョウチュウの卵入りキムチは食べたくない。
所詮何の変哲もない漬物だからな、中国の歴史をたどれば元祖があるだろうよ
実際、韓国起源の物なんて少ないんじゃない？
ずっと他国に支配されていた後進国でしょ
>>1
韓国人が大嫌いな加藤清正一行が朝鮮出兵の際に作ったという説もある。
まあ、寒いものな。
>>494
発酵製品で唾を入れるのは、人類の歴史で珍しい事ではない。
どぶろくだって、かみ砕いた米から出来る。 シリアルキラーとサイコパスと強姦魔の顔を平均化していくとだいたい朝鮮人になる。
水キムチの起源は中国かもしれないが唐辛子入キムチの起源は韓国
動画に起源の詳細が述べられている
>>508
しばらく考えたけど、病身舞くらいか・・・
まあ障害者を真似して笑うなんて5歳くらいのガキの知能ですることだがな。 そもそも、料理の起源なんて単なる史学的薀蓄以外の意味は無い
世界中のあらゆる名物料理が、実際には起源がどこにあろうと
各地域で独自に発展した事実によってその地域独特の料理になっているものに他ならないのだから
>>470
中華鍋はインドが起源らしいし、油を使った調理法は中東起源、そもそも小麦粉自体が中東から来たものだぞ。
むしろ現代文明の99パーセントは日本様から貰ったものでしょ。 そうだったの
キムチの起源は中国だったの
納得したわ
>>1
止めてやれよwww
朝鮮人のアイデンティティ全否定じゃんwww
朝鮮人の誇りなんてキムチくらいしか無いのにw >>515
動画が真実か 壁画にも描かれてるしな 間違いないわ 何より本人の証言こそ証拠ニダーファビょーーーん >>502
実は1964年の東京五輪で韓国側が「キムチだけは持ち込ませてほしい」と懇願して(日本はちゃんと韓国食もキムチも用意していた)、韓国選手団がもってきたキムチを見たら、日本から輸出した缶詰のキムチだった、という話がある。
ベトナム戦争中も、米軍の手配で日本製を韓国兵に回してたんだよw
韓国産は技術的にまずかったらしい。 欧州各国にある名産品のパンやチーズだって元をたどればエジプトとかアラブとかの古の民族から持ち込まれたものだし
松屋のすき鍋食おうと思ったらなんかオカズ1品チョイスしなきゃならん面倒なシステムに改悪しててタマゴだのおろしだのろくなんなかったしキムチを選択せざるおえなかった
ミニカレーとか頭ワイてんのかよ何でそんなもん一緒に食うんだ
なに言ってんだ。
秀吉の頃、朝鮮討伐で海に捨ててった腐った白菜と唐辛子が海水に浸かって発酵した。それを拾って食ったのが起源だろ。
まあ、朝鮮起源でいいけど日本のお陰だな。
東アジアのだいたいは中国だろ
元をたどればね
どこまで辿るかだけど
>>526
なんていうか、キムチってどんな料理にも合わないよなw
けっきょくキムチの味しかしなくなる。
白はんに合うけど。 やめたれ。キムチは起源認めてやれ。少しは慈悲の心もて。
>>528
中華鍋はインドが起源らしいし、油を使った調理法は中東起源、そもそも小麦粉自体が中東から来たものだぞ。
むしろ現代文明の99パーセントは日本様から貰ったものでしょ。 >>531
どっちもカス。
・韓国 知ってのとおり何もない
・中国 新中国(中共)成立と文革ですべて潰した何もない猿 >532
へー中華鍋ってそうなんだ
医学用語とか日本由来の使ってたりすんだってね
「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、
梅干しじゃね？
>>535
唐辛子の味が違うってのはなんかで聞いたな >>524
東京オリンピックの缶詰の話は知らなかったなあ
どうも
でもそんな前から日本産は韓国でも人気だったのか
確かに韓国の一流トップブランドキムチとか、本格高級キムチとか食べても辛くてすっぱい
在日のおばちゃんの手作りはキムチは旨いのになあ >>540
韓国人は辛さに強いとイキって鷹の爪をモリモリ食って悶絶した話は聞いたことある 韓国の発酵食品ってキムチしかないの？
日本に紹介されてないだけ？
父さんにはシシビシオという凄い食文化があるよね
道という字の成り立ちを知って震えたわ
まあでも中国は
カンフーやらチャイナドレスやら中華料理やら羅針盤やら色々発明してるからなぁ
>>205
誤解釈というより単なるエッセンスだろチョンの主食だしw 中国産キムチは買わない
何が入ってるか分からない
韓国産の方がまだましかな
>>550
羅針盤を作った民族は滅びたよ
ドミニカ共和国が中国を占領して、
漢字はドミニカ共和国が発明したドミニカ5000年の歴史と言ってるレベルが
今の中国
・ 「中国がキムチは中国起源と言っていますが？」
韓国人
「日本へ攻め込みます！」
>>541
韓国の男は強いから生でニンニクを食べられるんですと、
パクパク食って自慢するらしい。
そんなことをしても胃が荒れるだけなのに・・・ >>550
しつこい。それらを作った民族と今の中共シナ猿は無関係の異民族。
中華鍋はインドが起源らしいし、油を使った調理法は中東起源、そもそも小麦粉自体が中東から来たものだぞ。
むしろ現代文明の99パーセントは日本様から貰ったものでしょ。 この時頃って詩集は実在するの？
キュウリもキャベツも中国での栽培はもっと後じゃないかな？
昔の中国人は中国料理や漢字とか新しい物作るの上手いのに、
何で今の中国人はパクるばっかりなんだろう？
>>547
ホンオフェ
エイの発酵したもの
アンモニア臭がものすごい
韓国でも、特に若者はほとんど食べない ＞少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く
それ、梅干しじゃね？
>>547
チャングッチャンとかいう「韓国納豆」があるらしい。
納豆菌だけで作る日本の納豆と違って、多様な菌が入り交ざって作るたびに味が違うから優れているそうだ。
冷静に考えればそれは雑菌による腐敗の雑味なんだがな。 >>560
中国人は発祥とか考えずなんでもパクって「自分のものとする」という思想
「より良い物が」あるならなんでも自分らの「もの」とする
歴史的に何も生み出してこなかった韓国人が主張する「起源」をのとは違う そりゃそうだよね
ちなみにサムゲタン、ジャージャー麺も中国のだよね
韓国のではない
名前も中国語だ
朝鮮は馬鹿だからキムチのスペルを間違えて広めたしな
こういうの中国人っおもいっきりツッコミ入れそうだが。
が「習近平が言う～には」という枕言葉をいれたとたん、あら不思議みんな黙り。
が習近平本人が否定した途端に主張と主張した人が消される中共ジョーク(´･ω･`)
>>530
韓国は甘やかしてはダメだ！って中国が言ってるからな
さすが宗主国は躾が上手いわ 偽物詐欺国家韓国に続き稀代の超絶大犯罪者集団中国共産党までなにやってるんだw
犯罪者のプーさんを死刑にしよう！！！
韓服ってあのテロテロの化繊で出来た安っぽい着物の事かな？
あれって韓国人が色への憧れからコリエイトした民族服だろ
キムチまで取られたらマジで何も残らんな
これで嫌いな人も食えるようになるかもな
当然だろ！
中国は1万2千年の歴史ある国だ
キムチも当然中国起源なのは確定的に明らか！
議論にすらならんよ
韓国人って自分等の歴史の本はフィクションって知らないんだな
まったくだな、きちんと教育された両班どもは一体何をしているんだ！
分をわきまえろ！
そもそもでいうと
唐辛子を韓国に教えたのは日本だしな。
朝鮮は中国起源だし仕方ない
どこ起源とかどうでもよくね？
>>583
一体どんな歴史書使ってんだろ
漢字捨てたから国内外の古文書も読めないしな >>566
なるほど。たしかに中国品は単なるノックオフに留まらず
首を傾げる魔改造を加えて常に新しい物を生み出そうっていう
贋作者のオリジナリティ主張というかユーモアを感じるね どのみち要らんからソレに関してはどーでもエエわ
しっかしさすが朝鮮の親やなw
あまりにもソックリ(笑)
ネトウヨ
カレーは日本起源
ラーメンは日本起源
Kpopは日本起源←今ココ
歴史の長さからするとまあそれもありそう
そもそも暑くも寒くもない気候の土地であんなクソ辛い物を食ってみようってなるのは中国人っぽい
キムチまでとるとか中国無慈悲だろ もうトンスルしかないじゃん 最近中国の韓国にめっちゃ厳しいな
>>597
天才だな
というか本当に言いそうだから困るｗ >>1
うんこの起源主張しあっても傍観者からしたら気持ち悪いだけ 中国
漢字、元号、律令制、科挙、箸、唐服、呉服、
印刷、紙、羅針盤、火薬、麺、建築、歴史書、
料理、漢方薬、医学、鋳鉄、高温炉、陶磁器、灰吹法、キムチ←new
韓国
パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パク
リ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、
パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ、パクリ
ざっと思いつくまま挙げてみたら
中国てほんとに先進技術大国だったんだなw
日本とかまだ竪穴式住居の時代からこれだからなw
キムチは唐辛子がキーポイントだろ、漬物の起源だからキムチもそうといわれてもな
で中国は豆板醤も260年前で割と歴史が浅い
韓国の肩を持つ気はないけど中国で唐辛子料理って17世紀なってからだしな
それまでは観賞用
まぁ別に元々の源流が何だろうと独自の文化とは関係ない
文化というのは、元が何だろうとその土地土地ならではの土壌の上に変化して独自の物として成立する
ひらがなが漢字から生まれようが、ひらがなは日本の文化で日本独自の物
大陸の漬物の源流が仮に中国だろうがそれを問題とする理由はない
逆にそこにこだわるという事は文化の何たるかを理解してないとしか思えない
源流から発展まですべて国で出たものじゃないといけないとかいうなら、むしろ真実に興味がないとしか言いようがない
>>610
鉄を使った農機具ひとつ取っても
木製のすぐ壊れる農機具使ってたヨーロッパとは
段違いだろ
鉄器が中国からヨーロッパに渡って初めて
ヨーロッパはジャガイモの生産量が格段に増えて
食料に余剰ができ、それが産業革命に結び付いた
byジャレド•ダイアモンド キムチの原型って朝鮮漬だろ
今でこそ朝鮮漬と呼ばれてるが、元々は九州で食べられてた漬物
それが唐辛子と共に朝鮮半島に伝わってキムチになった
はっは
普段自分らがやってることを
逆にやられてやがるわwww
このまま韓国文化()取り上げられたらサムスンしか外貨稼げないね
k-popは中国市場締め出されてるし
肉焼くのも韓国起源とか意味不明な供述してるからこういうことになる
今どうなってるかが重要なのに昔何処から発祥したかとかどうでもいい
というか、歴史を思想や偉い偉くない、上だ下だとかいう陳腐な思想で語ること自体が論外だろう
半島の漬物の大本が中国だろうと、服の大本が中国だろうとそんなものはただの過程に過ぎない
伝播や移植の上で独自の変化を遂げていくのも立派な文化だろう
よく見ればこの内容にしても別に目くじら立てるものじゃない
キムチそのものじゃなくて、漬物の源流や、服のもとのデザインを言ってるだけの事
当たり前の文化の移動を示してるだけ
上でもいったように日本なら「ひらがなの基は漢字ですね」というくらいの物
あーそうですねというだけ
先だから上
1から10まで全部自分たちのものでないとだめだ
とか言う発想がおかしい
中国起源ってのもなあ、、、
今の中国共産党なんて過去の歴史伝統を
ぶっ倒して建国したわけだしな
唐、呉、随とかの起源って言うのであればわかるけど
>>12
なーるほどー
どおりで似ていると思ったある >>613
鉄器の発明はヒッタイトと日本人なら義務教育で習う一般常識だぞ、特亜猿。
欧州に鉄器をもたらしたのはペルシア→ギリシア系ドーリア人だろ。
ジャレド•ダイアモンドの名を騙って都合よく嘘つくなよ。 >>621
300年前のバッハの音楽やニュートンの理論に匹敵する物はシナにはなかった。
400年前のシェイクスピア級の小説家もいないね。 面白いのは、いつもの韓国の理論だとこれは正しくなる事
これに異を唱えると自分達の主張も違ってくる
中世の欧州は技術も農業もとても稚拙なレベルに落ちてるからな
農業も長い間休耕地とかにして地力を蓄えないといけないから生産力が低かった
当時は中國や中東が世界の先進地域として存在してたのは間違いない
白丁は息をするようにパクるからな
中国のキムチまでパクっていたとわ
>>639
今につながる中共漢民族ってモンゴルに奴隷にされて女真族にも支配されてた奴隷の末裔だろ。
賢い奴、強そうな男は間引くからカスだけを純化させた劣等民族。
しかも新中国成立でさらに強い奴から逃げて、文革で賢人を皆殺しにした。
残ったのはチンパンジーみたいなもん。 二千年くらい前の中華は思想も発明も高レベルだったのに現代は
どうしてこうなった
いやいや、中国1万2千年の歴史を振り返ると
キムチは今から8000年前の木武治省が起源
中国と韓国を見れば、はっきりわかんだね！
そもそも半島に昔からあったキムチと唐辛子使ったキムチって同じものなんか
だからこの問題は
×「中国が半島の文化を盗んだ！」
〇「半島があらゆる源流も何もかも自分たちの土地で成立したと言い張ってる」
という事
本来なら「キムチのような漬物の源流が中国？自分たちの服の源流が中国？そうだね。そこから発展したのが自分達のものだよ」という当たり前の歴史の流れでしかない
ここに怒り狂う辺りがむしろおかしいといえる
>>645
一つの国の知性の総量は固定って説がある
始皇帝時代の秦朝の頃は人口2千万人で世界最高の国だったけど、72倍に希釈されて今はあんな感じ
アメリカは建国時代は同じく2千万人でリンカーンとかいたけど、15倍に希釈されて中国よりはマシな感じ >>650
「キムチ」をあらわす明確な漢語が無い段階で比較的最近の発明なんじゃね？w
チョンにそれを言うと発狂するけど。 >>654
それは皆認めてるな
本家が美味いかどうかは別として >>646
すごい頭良さそうなのに悪意のある偏見に満ちてるな
何があった？ >>485
歴史がないのはアメリカもいっしょなんだけどね >>655
遺伝子とか民族を無視したアホの妄想だな。
中国だって千人計画とかうまく行けば劣化版イスラエルぐらいの頭脳集積はできるはずw
そもそも固定されてるなら、エジプトやスペインみたいに衰亡する国なんかないはず。 チャーハンを頼むとキムチが付いてくる近所の中華料理屋さん
ずっと心の中で馬鹿にしてました。ごめんなさい。
せーのでで、文献や献立として記された日記を出そうww
あ、両方ないかwww
>>658
つまり、美味いか不味いかは別として
キムチは中国で発祥したと
やはり、1万2千年の歴史ある中国やな！ もともと文化らしいものが全くなかったり、かつてはあったけど多くを失ったりした国は
たとえ捏造であったとしても起源にこだわらざるをえない何かがあるんだな
>>659
そりゃ中国人の勘違いと増長を見れば悪口も言いたくなるさ。
しかも事実だしな。
古代からシナなんて人口9割死滅とか、ものすごい民族の入れ替えが繰り返されてる。
異民族支配の間なんて抵抗できそうな個体は間引きされまくり。 豆板醤とかもあるし、もともとチョンの漬物は唐辛子なかったしな
>>660
だからアメリカは変なところにこだわる
ドルも偽札が作られまくっても昔のままだし
大統領選挙も昔のまま
銃も昔のまま
自分達が作り上げた源流部分にかなり強い執着をしてる >>662
それ、在日チョンのなりすましだぞw
昔は「韓国料理」なんていうくくりじゃ商売できなかったから、精肉業者にパイプのない弱小在日は、中華料理屋を出すパターンが多かった。
「変だなあ…中華料理なのに不味い・・・チャーハンもベタベタだし・・・」って店の大半はチョンの店だった。 これは朝鮮人は、黙って受け入れるだろ
宗主国様の中国には、逆らわないというのは
中国によって DNAレベルまで、しつけられているからな
さすが中国1万8千年の歴史だな
キムチも焼肉も犬鍋も中国が起源か…
そういや中華料理の回転テーブルが日本で作られたってのは驚いたな
知らなかった
中国人の席順やとりわけが格を示す発想だとあのテーブルは作られないからな
これは中国人の知り合いもビックリしてたｗ
>>656
韓国納豆が起源って言い出すのも時間の問題だよ。キチガイだからなw >>669
アメリカはヨーロッパからの移民で建国したからヨーロッパの文化を受け継いでるんだよね
でも先住インディアンを差別した件があるし
触れたくない部分かな わが韓国には国家的英雄と呼べる人物が一人もいない
ノーベル賞受賞者も金大中のみ。科学部門ではゼロだ
なんの努力も貢献もせず、ただ強国の意のまま、時を過ごしてきただけ
なのに我が国の教科書には歴史的に世界に冠たる民族だの、
東アジアの中心的役割だの空しい美辞麗句ばかり
そんなのにかかわらないでもっと本質的学問を追及してはどうなのか
民族の性質としてまったくその素養も持ち合わせていないと、つくづく思い、悩む。
我が国が発展するには、まずこの貧性な民族性から脱却しなければならない
我が国の英雄とされる李氏成桂大君は明の威と謀略をもって朝鮮国王になった。肩書は高麗知事だ
豊臣軍を打ち払ったとする李舜臣将軍は、講和成立の後に勝手に襲い掛かって勝手に戦死した愚かな卑怯者だ
安重根に対してはなんの敬意もない、ただの殺人犯だ
大韓民国初代大統領李承晩は数々の自国民虐殺事件を起こした後、国を捨てて逃亡した
朝鮮戦争では韓国軍は使い物にならず米国はじめ世界各国の軍隊を受け入れて何とか守ってもらった
一国で最期まで全世界と戦った日本や、隣国のために義勇兵として参戦した中国兵とは雲泥の差だ
ベトナム戦では盛り切ったわが兵が民間人を無差別に殺戮、強姦した
こんなの悪名高い日本軍でもなかったことだ。日本軍には強姦、民間人虐殺による戦犯問題がほとんどない
あっても作戦中の事で戦後裁判で裁かれた
こんな国のどこが世界に冠たる民族なのだろうか
私は韓国の歴史を見るたびに、そっと心の扉を閉じたくなるのだ
>>595
言ってもネエことをドヤ顔で書くな腐れ朝鮮 だいたい中国起源だろ
3千年も属国の中でも最底辺だったんだし
中国なんて出来てそんなに経ってないのに
起源なわけ無いだろ
建国した時点で朝鮮には朝鮮漬けあったわ
でも、日本人が唐辛子を持ち込むまでは、たんなる漬物だったわけでしょ？
辛いキムチは日本が起源じゃん。
>1
唐辛子を使わないキムチってあるのか？
唐辛子は秀吉の頃日本から半島に持ち込まれたらしいが。
>>645
2000年も経てばかつては栄えていた文明が衰退するのは当たり前だろう。 証拠
![【起源】中国「キムチは中国起源」 ★2 [Toy Soldiers★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/edXQoid.jpg)
寿司も中国起源とbilibiliのコメントで言われまくってる
キムチの定義に唐辛子を含めると間接的に日本由来になりかねないから
白菜の漬物全般をキムチと呼んでるんだろ
そしたら中国起源になってもしょうがないんじゃね
>>671
ってか、試されてるんじゃね？
逆らわないで言いなりになるかどうか。
最近アメリカ離れして大分中国側に寄ってきてるようだから、そろそろ元の属国に戻せるかどうか。 >>692
唐辛子を使わない水キムチなど昔からあった。焼肉屋でオイキムチを頼むと水キムチが多い
唐辛子は確かに加藤清正が持ち込んだが朝鮮人にそれを唐辛子を活かす頭はなかった
100年後日本で七味がそばにかけたりして
流行りはじめ漬物に七味を入れているのを朝鮮通信使が持ち帰って唐辛子入りキムチができた
詳しくはこちら
ｗｉｋｉ先生によると、野菜の漬物のことをキムチと呼ぶらしい
起源とか文化遺産とか言うほどのもんじゃないのでは
>>698
唐辛子を使わないキムチって単なる漬物じゃないの？
それならまあ中国に起源主張されても仕方ないだろう。 韓国のウリナラ迷言百科事典に、
「泥棒の家のキムチ壺を盗め」って言葉があるけどまさにこれだな。
輸入韓国産キムチはオモニの愛情とツバが入ってるから
味が複雑で豊潤なんだよな
美味え、さすがに美味えな
この中国原産のキムチ
さすが食の起源中国だぜ！
>>705
犬のフンや芋虫やネズミの頭がかくし味なんじゃ？ チョンコからキムチを取りあげたら何も残らねーじゃーか、どうすんだこれ
ビッグバンは韓国起源ニダ。この世の全てが韓国起源ニダ。
>>1
＞「韓半島は常に、中国の影響圏にあり、韓服もその文化的影響を受けた」
アメリカのTIME/LIFEの二十巻くらいの世界の文明の本でも
韓国は「中国とその周辺」の巻の中に入ってる
でも日本は「日本」(Early Japan)だけ一つの巻になってる 唐辛子入りの漬物は沢山あったよね
琉球料理にもあるけど起源は中国だよ
>>713
アメリカの大きな博物館(美術館)とか行くと、アジアで大きな部屋は日本、中国、インド、それに場合によってはチベットとか。
韓国は中国か日本に付属した小さな部屋だったりする。 >>637
すまんすまん
今、銃病原菌鉄の上下を一気に
読み返してみたが該当箇所無かったわw
どうやら俺が勘違いしてたわ
ピケティの方だったかも知れんので
また見つけてくるわ >>705
これな
朝鮮のウリジナルは中国の四川泡菜に大腸菌をたっぷり入れたところだな
これにはさすがの宗主国もびっくりしただろうな でもそれが現実なんだよな
中国人経営の自尊心が高い中華料理屋はキムチとは表記しない
”泡菜”と表記してますね
四川料理に辛子の入った塩漬けが無い方が不自然
味噌も中国が発祥だし韓国発祥は殆ど無いだろ
>>418
勘違いしているようだけど、白菜のほうが伝来したのは遅いよ >>695
寿司はなれずしの原型がタイが発祥
酢飯は捨てて具だけ食べてた
握り寿司は間違いなく日本発祥 >>724
日本国には金印を
琉球国には銀印を
朝鮮国には、三跪九叩頭の礼をだっけ 鮨って魚辺に旨いとか
いかにも江戸時代辺りの造語だと思ってたけど
大昔の中国の料理の本にすでにあるんだね(´･ω･｀)
源流を辿ると東南アジアだけど鮨と名前がついたのは中国ってことか(´･ω･｀)
アホみたい二行間空け腐って
スマン アホだったな(´･ω･｀)
とりあえず久しぶりに
ジャレドダイアモンド読み返したら新しく発見したので加えとくわw
中国
漢字、元号、律令制、科挙、箸、唐服、呉服、
印刷、紙、羅針盤、火薬、麺、建築、歴史書、
料理、漢方薬、医学、鋳鉄、高温炉、陶磁器、灰吹法、キムチ←new
船尾梶←new 運河の水門←new
あーはいはい。
キムチはどうでもよくってコレをネタに韓国吸収するんでしょするんでしょ。
>>730
マジかｗ
韓カラシってのが起源なんだろｗ 日本なんか白菜が中国から入って来て100年程度だからな。
ありえない
チョン起源よりシナ起源で良いよ どうせ属国だったし
>>739
オマエは馬鹿だから知らないんだろうけど
原産地は地中海な 他にも猫車や掘削技術、凧、牛など家畜の引き具
なんかも中国発明らしいが韓国はちょこっと
ハングルに言及されてるのしか出てこねぇw
唐辛子はアメリカ原産
西欧とアメリカ大陸に遭遇してから
ユーラシア大陸にも広がった
だから、中国が起源と言われても？
キムチの唐辛子は南米から南蛮渡来で長崎に来て、
そこから秀吉の朝鮮出兵でシナチョンが得た。
そうなるとシナの明王朝は自称漢民族だが、
明の初代皇帝が乞食出身で出自がよくわからない。
李氏朝鮮の初代王はモンゴルか満州族の説もある
清は満州族。
炒飯や唐辛子の唐は鮮卑族（トルコかモンゴル）。
>>745
へ～
馬鹿な特亜兄弟で勝手に起源合戦やってろて話なんだけど 判らない？ｗ 鮨、天ぷら、うどん
そう考えると一般的に和食と呼ばれるもので起源が日本のもののほうが少ないような(´･ω･｀)
ところてんとか肉じゃが？(´･ω･｀)
>>749
馬鹿は書きこまない方が身の為 (´･ω･｀) >>754
怒ったの 何かの発作？
可哀想に (´･ω･｀) >>556
韓国人は息がクサいのが多いんだけど
そういう臭気系の食べ物の吐息に加え
胃が荒れてる臭さも相当混じってるからね >>749
肉じゃがって醤油味のシチューみたいなもんだろう >>757
他国に金印紫綬って大月氏とかかなりの強国にしか与えてないから
日本の近畿だか九州の一勢力にすぎない邪馬台国に与えるって
少し不可解なことらしい(´･ω･｀) >>762
貢物の少ないコピーキャットには
鉛のハンコで十分だったのにな(´･ω･｀) これはちょっと違うような気がする
漢民族はもともと生野菜は食べないんじゃないか
>>713
1970年代にTIME/LIFE社が総力を挙げて取り組んだ「世界の料理シリーズ」も40巻で韓国料理は一行も触れられてもいないw
当時は朝鮮戦争従軍者や在韓米軍もいたはずなのに、わざわざ書くほどの料理はないと見放されていたようだ。 >>759
韓国猿が誇る典型的なキムチ(白菜キムチ)の白菜は伊藤博文が半島に持ち込んだ物w
しかし朝鮮人にはあまり人気がなく、普及したのは戦後のセマウル運動による栽培奨励。
つまり「白菜キムチ」そのものがせいぜい40年ぐらいの歴史しかないらしい。 >>739
結球白菜に品種改良したのは日本の野崎徳四郎。
その結球白菜を朝鮮に持ち込んだのが1909年。
朝鮮半島の風土でうまく栽培できるようになるまで、それからさらに10年もかかった。 チョンとかトンキンみたいな劣等民族はとにかく発祥捏造したがるよな
>>735
その本の致命的な欠陥として民族の変異を無視してる
＞宮脇淳子の著書『どの教科書にもかかれていない 日本人のための世界史』（KADOKAWA）
の中に「魏・呉・蜀の三国時代に漢族は絶滅した」
後漢の156年の人口：5000万人弱が、黄巾の乱から50年を経た230年代には、魏が約250万人、
呉が約150万人、蜀が約90万人で、三国を合計しても500万人で十分の一になった。
事実上の漢族の絶滅ですとある。
つまりその後の征服民や異民族の遺伝子で上塗りされて、古代シナと現代漢民族になんの関係もないということ。 >>105
それはお前さんの認識が間違ってる
高度経済成長期に冷蔵庫が普及した結果浅漬けが増えたのであって
本来浅漬けは、料理に使った野菜の残りカスを軽く漬けて翌朝食べたとか
深漬けを漬け始めに食べて浅漬けみたいな感じになってたとかで、漬物の主流じゃない
浅漬けの塩分では常温ではとてもじゃないが日持ちせず、野菜の保存食としては使えない
京都のすぐき漬け、沢庵、奈良漬け、ぬか漬けみたいなのが日本の本来の漬物
しば漬けは今は酢漬けが多いが、あれは即席で酸味を出すために入れてるだけで
本来のしば漬けは塩で深漬けして乳酸発酵させたもの >>773
ジャレドダイアモンドはそんな一時的な人口減少
で中国が断絶して終わってるなんて短絡的で
単純な見方は全然していないな
つか、では最盛期に26万人いた縄文の人口が、
気候変動による食料不足で紀元前1000年頃には
8万人まで激減し、弥生時代が始まるんだが
お前さんは縄文人はその時点で滅亡と言うのか？ >>773
それ
280年の西晋武帝天下統一時の戸籍記録によると1,600万人なんで
40年で人口が倍以上になったとは考えにくいので
逃亡などで戸籍のない人口が相当数あったと考えられているね(´･ω･｀) >>775
シナはその後、ありとあらゆる周辺異民族に襲われて征服民に民族浄化されてるんだが。
混血をたった10世代繰り返すだけで、元の民族の遺伝子なんか1パーセントも残らない。
常識レベルの生物学の知識と「さんすう(数学と呼ぶほどでもない)」ができればアホでも分かること。
そこを意図的にごましてる時点で特亜猿は幼稚で劣等なんだよ。 >>742
馬鹿に馬鹿呼ばわりされても痛くもない
故に馬鹿は永遠に馬鹿 >>770
そうなんだな、日本も昭和に入り本格的なのは戦後あたりからな、白菜はそもそも日清戦争で行った兵隊が喜んで持ち帰ったが、実らなかったらしいからな 韓国は、脇差しは韓国起源ニダと言って
両方の脇にドスをはさんでホルホルするミンヂュク
キムチも中国からパクったのは確定的に明らか
今、ピケティ読んでたがやっぱ見つからんので
もしかしたら>>613は
ディスカバリーチャンネルなんかだった
気もしてきたわw
なので紀元前7世紀頃に中国で発明された
鋳鉄により大量生産できる鉄の農具が
ヨーロッパに14世紀になってやっと伝わり
そのおかげで産業革命に結び付いたにしとくわ
これなら誰かさんも文句なかろうw >>780
いや、日本は大正時代には「愛知白菜」として定着してる。
朝鮮半島では伊藤博文が持ち込んだ結球白菜は人気がなくて、セマウル運動の頃に栽培強制しまくって、韓国全土に広まったのは1970年代の話らしい。
つまり韓国が誇る典型的な白菜キムチは40年ちょっとくらいの歴史しかないということだな。 そもそも太古の中国と韓国って今と別物だしな
源流ですらない
キムチは明らかに中国発祥だね
日本もこれに賛同する
乳酸菌だけでも朝鮮漬けと言いだし
次は塩漬けも朝鮮漬けだと言いだし
で、チャイナから「あ、それ大陸起源ね」と
>>783
過去を都合よく脳内でいじくりまわして幸せか？
そもそも現代に生きる「漢民族」ってモンゴルにレイプされまくった劣等な奴隷の子孫だぞw
もとの古代漢族とかは千年以上前に南下して東南アジアとかに逃げまくった連中だから、タイ人やミャンマー人のほうが血を濃く残してるだろうな。 >>788
数値はともかく「激減」したのは疑いようがないからなあ。 >>789
まあ、とりあえずお前さんは
ジャレドダイアモンドの銃病原菌鉄の下巻16章
「中国はいかにして中国になったのか」の項を
読んでこいよw
そんな単純じゃないのでw >>785
それな。
居座った乞食が同じ地点に住み着いてるだけで、元の住民は死に絶えてる。 唐辛子とニンニク使った料理なんてどこでもあるからどうでもいいわ
昔食べた朝鮮漬けが食べたいな
キムチみたいにくどくなくて辛くも無い
>>7
少しは精神的に落ち着くんじゃないの？
今はカプサイシン摂りすぎだから >>791
いやいや、そもそもジャレドの珍説は「彼の理論」であって循環論法や無限後退に陥ってる。
「日本」に関してもアイヌ人を朝鮮人が虐殺して住み着いたのが「日本人」になったらしいぞw
そんなインチキ書くアホのシナ論に整合性はない。 >>796
ザーサイとかそうじゃねえの
知らんけど >>797
どう見ても単発名無しのお前さんの言説の方が
説得力無さすぎて困るわw 文化や物の流れ
中国 → 朝鮮半島 （韓国は建国存在していない） → 日本
半島は、あくまで、通過ルート・（経由地）であって
朝鮮が中国の物を周辺に伝えているわけではない
>>800
ジャレドは世界中の学者から批判されてるだろ。
そんなトンデモのヨタ話に寄りかからないとアイデンティティを保てない時点でおまえら特亜猿は劣等なんだよ。
モンゴルレイプされた劣等な奴隷の末裔ですと認めろよ。顔見りゃ分かるのに。 >>783
過去を都合よく脳内でいじくりまわして幸せか？
そもそも現代に生きる「漢民族」ってモンゴルにレイプされまくった劣等な奴隷の子孫だぞw
もとの古代漢族とかは千年以上前に南下して東南アジアとかに逃げまくった連中だから、タイ人やミャンマー人のほうが血を濃く残してるだろうな >>802
ジャレド批判て地域差は政治経済の制度差の
方が寄与度が大きいとかそんなだろw
まったくお前さんみたいなトンデモは
あらゆる事を捻じ曲げて考えてるようにしか思え
んわw
なぜ中国語 途中送信してしまった
なぜ中国が最初に中国語が成立してからずっと
同じ漢字を使った中国語の国として在り続けているのか
その連続性を見ただけでも断絶とかバカげてるの
は明白だろw
俺はお前さんみたいな頭おかしい奴になりたくないわw
そもそも唐辛子が日本から伝えられたものだよ。
李氏朝鮮時代の圧政下で、肉も野菜も女も貢がされて、雑草を辛子漬けにして食べたのが起こり。
奴隷の様に扱われ、雑草や犬やコウモリを食べてる為に唐辛子が使われた訳よ。
>>807
その屁理屈だと、これからイギリスにアフリカ系移民が押し寄せて、数千年後に99.999パーセント黒人化した土人がニュートンやシェイクスピアの功績を自慢するようなもんだな。
そんな恥知らずなことをするのは特亜猿くらいだろうけど。 そうさ！
中国には3万6千年の歴史がある！
中国がキムチの起源なのは間違いない！
かのギルガメッシュ王も中国人だったんだからな！
>>807
過去を都合よく脳内でいじくりまわして幸せか？
そもそも現代に生きる「漢民族」ってモンゴルにレイプされまくった劣等な奴隷の子孫だぞw
もとの古代漢族とかは千年以上前に南下して東南アジアとかに逃げまくった連中だから、タイ人やミャンマー人のほうが血を濃く残してるだろうな >>806
ジャレドは世界中の学者から批判されてるだろ。
そんなトンデモのヨタ話に寄りかからないとアイデンティティを保てない時点でおまえら特亜猿は劣等なんだよ。
モンゴルレイプされた劣等な奴隷の末裔ですと認めろよ。顔見りゃ分かるのに。 >>809
お前さんは遣唐使、遣隋使、聖徳太子など
日本の始まりの根幹が中国から学んでいるので
中国の一貫性を否定しなきゃイヤイヤ病なんだろうwわかりますw 中国の一貫性、連続性を否定しなきゃ
日本が弟子とか後輩とか
そんな立ち位置になっちゃうもんなw
そりゃ中国が途中で途切れてないとプライドが
保てないってのが右翼ってもんだなw
>>813
その屁理屈だと、これからイギリスにアフリカ系移民が押し寄せて、数千年後に99.999パーセント黒人化した土人がニュートンやシェイクスピアの功績を自慢するようなもんだな。
そんな恥知らずなことをするのは特亜猿くらいだろうけど。 >>815
シナは周辺の異民族に奴隷支配されてた期間のほうが長いよ。
シナ周辺民族で一度も中原に覇を唱えたことのない劣等民族は朝鮮猿だけ。 >>816
もういいわwお前さんさっきから
ただのコピペ荒らしになってるじゃねーかw
もう終わるわw >>814
ダメだ
おまえがそうやって甘やかして育ててきたからあんなろくでなしに育ってしまったんだぞ >>815
逆に言えば一環性、連続性を嘘でも叫ばないと単なる劣等な奴隷民族の末裔だとバレてしまうのが特亜猿。 >>821
更に逆に言うとそんな捻くれたマウントで
学んだ相手をこき下ろす方が天皇の
品格を落とすと気付いたれよw >>30 トンスルの起源は、貴様等国に
差し上げるニダ >>825
韓国人は今ネアンデルタール人の遺伝子が諸悪の根源だと学習中です >>825韓国は中国なしでは生きていけない
中国様のおっしゃる通り以外の選択肢はない >>814
子供より親が大事…と川端康成も言ってたぜ >>824
一環性、連続性を嘘でも叫ばないと単なる劣等な奴隷民族の末裔だとバレてしまうのが特亜猿。
ちなみに李氏朝鮮末期には石器と土器の時代に戻ってたらしいねw キムチが無いと何も無いがなwwwあ、チンポ虫があるか！(ユムシ)
中国様には逆らえないんだからどんどん朝鮮の起源を奪えばいいぞｗ
>>830
日本で捻じ曲げられた歴史は真実とは違ってる
朝鮮半島で続いた国は高麗3年宋3年あとは1年も持たなかった
それから日本人は日本人改造計画で人種改良されてることを知ってる？ >>831
まだK-POPも韓流ドラマも残っとるでｗ >>834
一環性、連続性を嘘でも叫ばないと単なる劣等な奴隷民族の末裔だとバレてしまうのが特亜猿。
ちなみに李氏朝鮮末期には石器と土器の時代に戻ってたらしいねw >>835
韓国のアイドルやドラマは文化じゃなく「商売」だろw >>837
朝鮮半島はほとんど手付かず状態で国ではなかった
李氏朝鮮は日本人の妄想 よくわかんねーけど東アジアの文物は大体中国起源であってる
少しでも親切や譲ると勝ったニダ勘違いで永遠に一族でタカろうとするのだけは下朝鮮起源だな
中国の属国だったのだからまあ中国の文化と言ってもおかしくはないそういう理屈だ
朝鮮ゴキブリネトウヨはどうすんのこれ？
中国起源の食べ物を国民食みたいに言っててみじめ
＞「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
なにこのウルトラ論理
中国起源の食べ物、キムチ
白菜は日本から輸入
唐辛子は中国から輸入
キムチそのものも中国・日本から輸入
なんで朝鮮ゴキブリネトウヨはこれを韓国食だと思ったのか？
盗人猛々しいな
>>840
中華鍋はインドが起源らしいし、油を使った調理法は中東起源、そもそも小麦粉自体が中東から来たものだぞ。
むしろ現代文明の99パーセントは日本様から貰ったものでしょ。 日本の場合は鎖国続いたし元々島国だから
舶来物は貴重で程度の良い高価なものって高付加価値商品
どこどこから伝来したって点は逆に強く表に出す傾向あるよな
朝鮮半島はどういう流れから
起源主張ゴリ押し始まったんだろうか
なにか起点あったはずだけど
日本は米国の真似をした
商品開発も自動車も全部真似
コリアのナショナルアイデンティティまで奪うなよ、中国大人気ないぞ。多分中国起源なんだろうけど
中国がガチで調べたら朝鮮半島はただのストローだったのがバレてしまうｗ
>>91
なのに唐なのか？
まあ、梁書等の中国の文献読むと新大陸らしき記述ある。(600年代) いま韓国が韓服と称しているものは創作されたものだからどっちでもよくね？
白一色が真の朝鮮服だぞ。男子を出産した女性は胸を露出するのがトレンドだった。
>>851
清から独立した直後あたりから「朝鮮スゲー」が始まっただよ。
どうにかして民族アイデンティティーを高めないといかんから。
だが、日本に併合されるとやや下火。
んで、WW2後に再燃。しかも同一民族間対立があるから
「こっちの方がすげー」まで加わる。
さらにさらに「日本より俺らの方がすげー」が1960年代あたりから
必死になって南北で始まり、まあウソ八百を並べた。 日本と韓国は中共のおこぼれを貰う道を選んだから
米国とは真逆の道を行くことになる
中国は多民族国家だから民族の数だけ民族服がある。朝鮮族も中国人だからチョゴリが中国の伝統服というのも間違いではないんだよ。
中国と伝統を共有しているということでいいだろ。
そもそも韓服という言い方がおかしい。韓国の服？北朝鮮の存在をお忘れか？
>>613
また息するように嘘をはく
鉄器はヒッタイト人だろ
どあほ >>862
陰謀論者なのか。釣り師なのか？いずれにせよ出鱈目すぎて話にならない。お前NGな 起源は中国、食文化として昇華させて広めたのは韓国って事で良いんじゃねえの
ラーメンもそんな感じだけど、日本はラーメンは中国起源ってちゃんとわかってる
最初はバカにしてたけど、
よくよく考えたらトンスルって
偉大な発明じゃね？
究極のエコシステム
宗主国の中国様には逆らわない、というのが
DNAレベルまで沁み込んでいるチョンとしては、これは受け入れるしかないな
>>1
チョンが発症だとは思わんが
そもそも東アジアに唐辛子ないんだが・・・ 歴史的に見て中国は朝鮮の宗主国だからな。間違ってはいない。
>>260
単純な図柄ゆえの金属活版印刷とか？
なお大して実用されなかった模様 元々が中国の少数民族で朝鮮族だったのを
日本が独立させて国にしたのがわるい
中国の下っ端役人を李氏朝鮮の王が
地面に頭つけて出迎えていた
まぁなとは思う。
韓国人は自分たちがオリジナルとでも思ってたことがおめでたい。
日本は島国だから日本起源の物もそれなりにあるけど
朝鮮半島は数千年中国の属国だからほとんど無いよね
朝鮮半島の起源は(^3^)/中共だから、ハングル使用禁止なw
キムチって漬け物って意味だろ？
それなら中国には敵わんと思うけど
焼き肉を韓国人の発明と言い張るのと同じぐらいムチャクチャ
今、日本人もシナ人鮮人が白菜だと思ってる結球白菜は、1920年（大正9年）に宮城県で開発された品種
なので、いま鮮人がキムチと呼ぶモノは大正9年以前には存在しない。
韓方薬と、どっかで見た韓国ドラマの訳に出て来てた。
独自のものがあるのか知らんが、漢方薬と訳して無いのはなんで？だったわ。
たかだか漬け物ごときに悠久の文化遺産とか過剰すぎる。
他に誇れるものが無いんだろう。
>>884
加藤清正軍が足が凍傷にならないように持ち込んだ
でも漬物に唐辛子を入れるのは江戸時代になって朝鮮通信使が漬物に七味を入れるのが流行っていることを伝えたから
でもさらに今のように唐辛子だらけになったのは日帝が家の外の道端で糞尿禁止したため
仕方なく家の中で糞尿するようになり漬物のカメで菌がたくさん繁殖するようになった
唐辛子をたくさんぶち込めば菌が死ぬと思って唐辛子入れて混ぜかえすようになった 焼き肉って韓国起源だっけ？
古今東西どこでもやってそうなもんで
誰も起源を主張しないもんに目をつけて起源主張
頭おかし過ぎるとしか言いようがないね
>>7
サラブレッド並の血統を持つ人達に、妬み嫉みが尽きないジャップ（笑） >>770
米も寒冷の朝鮮半島で育つ品種を日本が作って併合時代に持って行ったからな >>895
血統はそりゃあな
あんだけ近親相姦繰り返してれば証明書の一つも付けていいくらいだろ
来日も在日も首から下げとけ 韓国のしつけ方の1つかな
根っこ部分がら潰しにかかってる
キムチが中国由来って前から何度も話題になってるのに
何で当の韓国人は知らないんだろう？
そこが不思議だ
食文化に関しては中国4千年の歴史の方が説得力あるもんな
こんなゴミ族、いつまで日本にぶら下がるつもりなんだろうな？w
昨日youtubeの都市伝説みたが、朝鮮と日本が仲良くとか活動しようとすると、CIAに消されるとかアホみたいな話してる奴いたわw
誰がこんな成りすまし連中と仲良くしたいんだよw
中共起源なら貝のように黙るクズ民族がさw
寝言は寝ていえってなw
>>556
韓国人は刺激物を摂取し過ぎるから
胃がんが多い 寝て起きたら半島ごと海中に沈没してないかなと思うわw
ポンペイやむー、アトランティスなんかも一夜で壊滅するんだから、半島くらい半日で粉々になるだろ
この世に存在すら必要無いと心から思うわw
朝鮮半島にあるものは全て中共起源 属国だからなw
>>895
犯罪不正悪事嘘のサラブレッドには脱帽ですわ
常人にはたどり着けない境地だね キチガイG1レースで大活躍のサラブレッドは朝鮮式の濃すぎるクロス1x2持ち。
半島は亜流中国。朝鮮という民族名すら、明から頂いた。
オリジナルなモノは、昔から今に至るまでゼロ。
盗む、真似るでやってきた民族なんだから、発明とか発見は無理。
それは韓国の国旗、国技を見ても明らかだ。
朝鮮半島は、古代中国モンゴルの障害者の流刑地だったんだよね
それらと穢族の混子が韓国塵
>>917
この穢族が日本に来て穢多部落人に、つまり在日コリアンと子孫になったんだよね 教えて！
キムチって白菜を洗ってから漬けるんでしょうね。
>>922
農家「漬ける前に洗うからヨシ！」
家庭「出荷するときに洗ってるからヨシ！」 >>905
朝鮮なんかより圧倒的に多いインドはそんな事無いから信憑性ないな >>1
マジかよ！韓国人と在日コリアンは嘘つきやな！ それをキムチと呼ぶかどうか。
そして唐辛子が添加されるようになった後をキムチと呼ぶのか、その前からキムチなのか、中華レシピとどう違うのか。
>>2
最古の歴史書が12世紀半ばだから、それなりに栄えた高句麗、渤海の時代ですら
中国、日本の文書しか寄る辺がない
逆手に取ればファンタジーを創造し放題ともいえるｗ そら元はそうだろうな
もちろんキムチじゃなく別のもので漬けていたわけだが
>>2
実際には何も無い国で、虚飾してでも自尊心を作り上げないと、昔の様にゴミあさり国家になるから。 キムチが中国起源かは知らんが、朝鮮が起源の物など無いに等しい。全部パクリ
チョンコは所詮自分から何かを開発しようという考えが起こらない民族
キムチは支那が起源と言われても何故か納得してしまうわｗ
まあどっちもクズだけどｗ
どう考えてもキムチは中国からの派生した食い物だろ
しかし、人類史上うんこ食ってた唯一無二の文化があるではないか
その事実に朝鮮人はもっと誇りを持てよ
＞「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く」
いや、それタダの漬物だろ。キムチじゃないからｗ
>>939
中国から派生した漬物と、日本から派生した唐辛子を合わせて生まれたのがキムチ。昔は朝鮮漬けと言われた。
素材の起源を言い出したらきりがない。 マジでチョンて「21」=トンイル=統一っていう数字好きだよな
企業によくついてるし、みなとみらい21とかの施設も同胞へのアピール
アカウント名にも付けてるパヨ多いわ
SEALDSの代表とかw
>>946
「21」という数字を使ってる者たちってのは、「21世紀」の意味で使ってるに決まってんだろ。
バカか。
_
- モーニング娘。- 恋愛レボリューション21
>>944
その「日本から派生した唐辛子」が気に障って、キムチの定義、唐辛子関係ないことにしちゃったらしいよ。
つまりキムチ＝漬物って感じか？
だっったら起源はお前んとこじゃないじゃん、と言われても仕方ない。 >>948
ダブルミーニングなんだろうな
マイナーな言語だから知らずに使われてるだけとか >>105
発酵してるぬか漬け知らんのか？
米糠の一番古い記述は、734年（天平6年）の正倉院文書の尾張国正税帳な。 臭いつけもんしか誇るものがない
クソ国ぴんちですやん
あ、トンスルもあったか～ｗ
反日感情むき出しの韓国人は嫌いだけど、キムチ鍋好き
そもそも中国から白菜が日本に持ち込まれたのが明治時代。
そして朝鮮に持ち込んだのが大日本帝国。
この流れで朝鮮起源と思うほうが無理あるけど。
日本でも着物のことを呉服と言うし、韓服も明らかに中国から来てるように見えるけど。
中国と無関係に同じ形の着物が生まれたとは考えにくい。
文化ってのは一方通行じゃないからね。行ったり来たりしながら今の形になったんだよ。
中国の偉人、孫悟空は、インドに経典を捕りに行ったわけですよ。
ってことは、ベトナム→インド→中国→日本という順番に伝来したのでは？
白菜について調べてみたら、確かに中国の言い分のほうが筋が通っているんだよな。
白菜は関係ない、唐辛子は関係ないとなると、もはや単なる漬物で、中国に分がある。
白菜関係ある、唐辛子関係あるということなら。
・白菜は中国で開発された作物で、19世紀にに日本へ持ち込まれ、20世紀に日本併合下で朝鮮に持ち込まれた。
・唐辛子は唐の辛子って名前ですが？
発展した場所と起源がある場所で争っても無意味だろ。
カレーの発症はインドだろうけど、インド人は日本のカレーは日本食と認識してるぞ。
>>973
だからと言って、「カレーの起源は日本だ！インド人は嘘つきだ！インド人を許すな！」って話にはならんでしょう。
朝鮮人のやってることは、そういうことですよ。 >>973
カレーの発祥がインドとか酷いと捏造だな。 そもそも、韓国でキムチが食べられるようになったのは、日本併合下の朝鮮文化振興政策からでは？
確か韓国って、異次元ポータルを使って唐辛子が自生してたんだっけ
>>655
どんな誤読をしたんだよ
そのうえで、さらなるとんちき理論
固定値なのは“比率”
数じゃない
賢いの比率は一定ということは、拾い上げるシステムが優秀な集団が延びる
こういうこと カレーがインド発祥というのは、唐辛子を使った料理は全部メキシコやペルーが発祥っていうくらいアホだろ。
>>973
そりゃそうなんだが、それがわかる特亜だと思う？
>>972
唐辛子の唐は単に外国という程度の意味で使われている。
中南米原産で南蛮人（ポルトガル人）がもたらしたというのが一般的な説。 朝鮮人は固有の文化であるトンスルを大事にせず、他国の文化を自国のモノと言い張る。
白菜といっても、
江戸期以降の量産に向いた現在出回っている種
量産に的さない源流種
この二種類ある
wikiは量産に向いた種で書いてある
それを区別しないと明後日の話になるからな
唐辛子は入ってないけど、白菜を塩漬けしたものを骨付き豚肉と煮込んで、
つけダレで食べる料理がある。
>>976
その通りだよ。
ついでにナムルは北方民族間で食べられていた風習が範囲広く根付いてる。小麦粉や白菜や漬物が根付くにも陶器まで関わる。服何かも和服を勘違いされまくってるが、
和服は帯を骨盤の上に撒くんだわ。腹を冷やす格好は色々おかしくなる >>975
皆がインドカリーと呼んでいるものはそうだよ
インド人のひとりの料理人から産み出されたもの
それまであんなに多種のスパイスを使用する料理はなかった >>989
無関係の第三者である日本のジャッジとしては、中国の言い分のほうが正しい。 唐辛子が日本に来た時既に中国では栽培されていた、朝鮮に伝わったのが秀吉からというのは都市伝説だろう、
そもそも子供用の漢服はお尻の部分が空いてるし、韓服も開いてる。
世界中でこの特徴を持つのは、この二つだけ。
これでも無関係と言い張るつもり？
>>991
＞清初の陳淏子『花鏡』（1688年刊）に「番椒」の名で見えるものが古い
wikiは嘘なの？ >>976
そうなの？
それもっと韓国人に教えてやろうぜ。
じゃあキムチ食べるのって親日行為じゃん。 >>936
そこが面倒くさいんだよね、下関条約を教えるとその前の条約と国際関係まで教えることになるしそもそも南朝鮮は日本と戦ってないし >>994
ドラクエ世界の村人に
魔王なんていません。作り話ですよ。
って言っても信じるわけ無いだろ。 >>992
>子供用の漢服はお尻の部分が空いてる
やっぱりアレ用？
上海のディズニーとかでやってるとかいう、よく聞く中国人の行動考えると、そう思えるんだが。 >>997
女性用の韓服はオッパイの部分が空いてるらしい。
時短術なんだろな。 lud20210606074741ca
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