部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞（11月11日）によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』（改正労働施策総合推進法30条の2第1項）と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
★１ 2020/11/23(月) 10:25:16.02
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1606094716/ 学校みたいにモチベーターいないとすぐ心折れてやめちゃうぞw
実際はガチの暴力より言葉の暴力の方がダメージでかいな俺は
セクハラと一緒
被害者が不快に感じたら、全てハラスメント
ただし、イケメンは除く
在日ハーフは、韓国ではより何倍も激しく差別を受ける
在日ハーフのほとんどは日本で生涯を過ごし、日本が貧しくなると年金や税金などを通じてその生活にも弊害が及ぶ。
>>1
オレは、逆に上司に舌打ちと溜め息しまくってたら、上司が辞めてったよ。
そしたら、更に上の方からの命令で、
なんか超忙しい部署に回された。
無視してマイペースにやってたら、逆に自分が周りから舌打ちや溜め息されるようになった。でも何か自分に仕事振ってきたら舌打ちしながら、忙しいから無理って睨み返して突っぱねてマイペースにやってたら、
気付いたら、めっちゃ暇な墓場みたいな部署に回されて、いわゆる出世コースか完全に外れたっぽい。でも凄い楽で気分がいいんよ。給料もそんな高くないけど、今は悠々と会社ライフを楽しんでる。 上司「こんな部下やだー！」ってギャン泣きもパワハラになるんかな？
舌打ちは嫌だけど、現実問題として嫌な上司とか客はどこにだっているだろ
そのたびに訴えたり転職したりするのかなって他人事ながら心配になる
ため息ついてる上司にたいして
舌打ちするような記事ですね
鏡に向かって説教するような
ものでは？
意見の無視や仕事できない部下による、
ストレスも上司へのパワハラ
「上司に対して説明できない資料」ってだけでは状況がわからんとこはあるな。
そいつが「こういうのとこういうのを用意して」と言ってて、場外ホームランな資料が
出されたのか、「そこはフィーリングだよ君ｨ」みたいな感じで指示し、結果が気に入ら
ないとゴネてんのか。
部下からの質問や協議を嫌がる、あるいはそれに対応するのが極端に下手という上司っ
てのは確かにいるようだし
いきなり怒鳴ってくる客とかいるけどな。
言い返すなり聞き流すなりの対応力がつかないだろうし、
そんな豆腐メンタルでやっていけるのだろうか。
スレとは関係ないけど
舌打ちがコミュニケーションのNOの意思でなんとも思わず
チッチッチッ 18の乙女からおじいさんおばあちゃん
お子さんまで日常的に舌打ち出てくる国あるからね
トルコです。
これ、公務員だろ？
使えない部下が増々使えない役人になる。
>>23
上司が悪質クレイマーと同レベルではダメでしょうw >>28
クソ上司は勉強になるぞ。
俺はあんなのにならんって生きた見本になるし。 こういうのって会社に言うの？
第三者機関に言うのか？
>>1
いい事教えてやるよ。
上司に何か言われたら、
自己中しまくって上司に当てつける様に迷惑かけてまくってやれ。
それで大概の上司は、
何も言ってこなくなって、そのうちその部署から消える。 ギリギリのライン見極めようとするのやめて貰ってもいいですか
何かあると、部下に対して「俺はもう辞めたい」なんて繰り返す上司はパワハラ、モラハラにならんのかね？
パワハラの何が嫌って見てるこっちも辛くなって
やられてる気分味わうからな
やられてる奴も言い訳おおかったりミスだらけで悪循環
>>37
それはどちらに仲間が多いかによる
仲間が少ないと自分が辞めることになるよ マネジメントするような器ではないけど出世に意欲を示すのは自己分析できてないアホ
自分の限界を知ろう
部下の心を読んだり
反対したり口答えした奴を喰い殺したり
逃げ出そうとした部下の首をハネて
再生できないようにしたら
パワハラかな
失敗を指摘するとパワハラw
指導するとパワハラw
もう新人を育てるなんてリスキーな事は誰もしなくなるな
経団連も言ってたが大学が職業訓練して即戦力を提供してくれるようになるらしいからそれでも問題ないのだろう
>>36
４０代以上のおっさんに何か言って変わることができると思うか？
パワハラで左遷されたおっさん知っているけど
一応表面は大人しいけど、一緒に仕事したらやっぱりパワハラ能で治っていなかったよ。 >>53
そんなことしたらブラック企業に応募する人材が枯渇するんだがｗｗｗ >>42
オレは「辞めたらいいじゃないですか。無理しちゃダメですよ」って言った。
そしたら上司が急にキレて怒鳴ってきたわ。
その時はトイレ行ってきます。って言って逃げた。
めっちゃ長いトイレしてやって、
戻ってきたら、トーンダウンして「なげーよ」って言われた。 ×不適切な指導
〇立場を利用したただの嫌がらせ。
指導ですらないから。指導なんて言葉が出た時点で悪質な言い訳すぎて置いといちゃやばい奴。
俺は上司を煽ってるけどなｗ
異常にパワハラで告発されることを恐れてるから面白いｗ
>>45
わかるわ
でも最近コンプラ重視に方向転換してきて今までネチネチ嫌味言ってた人の語尾が一気に柔らかくなった
多分上から注意されたんだろうな >>57
堕落した人間なんて腐る程いるから心配いらんよ笑笑 俺はパワハラしないが
しなかったらしなかったで、ダレて
何もしないクセに文句ばっか言ってる
ボンクラが出てくるんだ
みんなが等しく、やる気があって
チームにキチンと貢献してくれるのなら良いんだが
厳しい部分を見せないと動かないのも居る
もう新卒採用なんてやめて
中小で揉まれてある程度完成した奴を
中途採用するのがスタンダードになって欲しいよ
>>67
厳しいことを言うだけいう無能が上司にいると
余計にやる気出なくなっちゃうよ >>63
パワハラだけが制裁じゃないんだぜ
上司やってれば静かに部下の首に手を掛ける手段は
いくらでもある 昔ブラックで有名なFソフトのヤツに舌打ち&溜め息攻撃されたわ
すぐ舌打ちするような陰湿な人間てどこに行ってもいるな
部下に不快な思いをさせた時点でパワハラ
他の上司や社員に相談しても社員同士はグルだからスルーで終わるし無意味で立場も悪化
通報するしかない
この上司も管理職としての仕事できなそうだな
多少人当たり悪くても結果出してれば部下からも評価されるし信頼も得られる
だが結果が出なかったらまずこうなる
>>47
上司の方が圧倒的に仲間が多い。
自分はゼロに近い。
ただ、なんか知らないけど社内の変わり者ばっかりがニコニコ絡んでくる。
別に文句とか仕事振ってくるんで絡んでくるのではなくて好意持って近づいてくるので、こっちもその場では好意を持って対応する。
気分が乗らない時はフルシカトするけど。 >>71
そこはバランスじゃね？
俺は基本、優しくありたいと思うし
風通しの良い職場で一所懸命に働いてくれる人も居る
しかし１人２人、やる気の無いのが居ると
そいつらを中心にチームが腐っていく
バカやる奴は良いんだよ
有能なバカはイノベーションを起こす
でもボンクラはチームに負の空気をもたらす >>67
叱らないとやる気無い奴はサボるだけ
世の中ストイックな奴ばかりじゃない
ダメな奴はリストラすべき
見るからにやる気無い奴は切るべき
クビにしろ >>78
ため息ばっかりするバブル世代が多い
あいつら結局社会にとっても害悪でしかない >>63
やりすぎないようにな
それで調子に乗って無断欠勤を繰り返した奴が別件で退職になったから
正当な理由での退職だけど評価する人の目にそれがどう映るかは重要だよ 今の時代スマホで録音がデフォなんだが。
うちの会社、それで管理職の解雇があって
以来全員疑心暗鬼になって
言葉のパワハラほとんどなくなったで。
オレなんて毎日課長に目潰しされて
いい加減パワハラじゃないかって
思える
>>49
そう言う奴ほど成果も出せない奴だぞ
常に他人のせいにする奴
お前がどれだけ優れてる？ >>53
それよ。
会社の車を運転して疵をつけるとうるさいから誰も車を運転したがらない。
新人を指導するとチクられるから、新人と組まされるのを皆嫌がる。
何かして不都合があると責任を負わされるから、何もしたがらない。
このままクレーマー天国が続けば、組織は何もしたがらない人間の集まりになるね。 舌打ちため息は見せつけだからな
パワハラでOK
やり過ぎて癖になってるのは自己責任
父ちゃん舌打ちする癖があっていつもチッチチッチ言っててうざかったな
上司が怒鳴ったり舌打ちしたところで、状況は改善されないんだよな。その場限りで上司の憂さがちょっと晴れるだけ。そんな上司には、部下も報連相をしなくなるし、職場全体が悪循環にハマっていく。
上司たるもの、部下のモチベーションを下げるような言動は避けるべきで、
舌打ちやため息は言語道断
むしろ部下のモチベーションを上げるような言動に努めるべき
後、常に冷静で、感情を表に出すのも極力避けた方がいい
>>53
やる気無い奴を叱ることがパワハラならば誰も上司にはなりたがらない
ダメな奴は勝手にリストラされればいいんだよ >>85
優しい言葉を掛けると
「この人は私を認めてくれる」と思う人と
「こいつチョロいわ」って思うのとが出てくる
「お互い様」の精神がなく
「上か下か」しか価値観がなく
優しくすると「俺の言うことを聞いてくれるヤツ」と
認知する育ちの悪いヤツ
そういうのには、そいつの価値観に従って
容赦なく、どちらが上か下かをハッキリさせるために
怒ったフリをしたりするよ >>78
そんだけどこにでもいるってことは生き物として強いってことだろう
会社の存続と生き物として強いことが全くのイコールでないのが問題とは思うが >>88
スマホはデフォですよ
俺は頑張ると2mmピンホールカメラマイク付きを数カ所設置して何処にいても記録を取るように努力してる。俺自身に機器が無いから余計に安心するんだろう。ほぼ間違いなくボロ出すね。w >>100
人によって指導は変えないとな笑笑メンドクサイ笑笑 ガチな話な
成果品の仕事量を100として
A 仕事が出来る部下
B 仕事が出来ない無能部下
仕事の割り振りは
A→70〜80
B→20〜30
書き込みで「無能を使いこなすのが上司だろ」って言うバカがいるが
納期や経費を考えれば、無駄な事をするのは無能上司なんだよ
会社は遊びじゃないからな、最小のコストで最大の利益が基本
更に言えば、無能に仕事を割り振った分は出来ても出来なくてもどっちでもいい
要はあてにしてないってこと
無能の結果を期待していたら日が暮れる
無能だと早く気づかせて転職させるのが良い上司
>>91
人と人との間でのバランスじゃなくて
それぞれ個人が自分の中でバランス取りながら仕事してくれってことじゃねーの
知らんけど >>103
めんどくさくないよ
人を見るのが上司の仕事だ >>94
見せつけるために、わざとやっているよ。
本当は殴りたいけど、殴れないでしょう。 おれは上の立場だけど、逆にいつ揚げ足取られて寝首かかれないとも限らないから万が一のために勤務中はずっと会話録音してるよ
いま10時間くらいなら連続録音できるデバイスもあるからやっとくといいよ
>>64
逆に溜まるだけ溜まってもっと酷くなるぞ！
徹底的なメンタル潰しとか
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>104
評価落とす奴は信用を落とす
信用を落とすと給料上がらんし
ちゃんと見てもらえなくなるから
必然的にバカでも出来る雑用ばかり
押し付けられるようになる >>114
それは上司が無能という証明にもなります >>45
自分にはしないが他の人にやらかしてるのを見てはいちいち更に上の上司にチクってる
見させられるの気分悪いわ >>100
親切にすると何故か付け上がってくる奴いるわーｗ
平均より出来のいい人って基本優しい人が多いから
そういうのに食い物にされちゃうんだよな
しかも付け上がる奴は無能率がすげー高い
なのでその手のは正直面接で弾かないといかんと思うわ >>115
良いんじゃね？
俺はその分、同じ仕事やってても他より
給与やボーナスに反映されているし そもそもブラック企業は将来性無いから
年々売上落ちて通気赤字になると
銀行は金貸さなくなるよ。その時に
主任以上の連中は責任を負う結果になります。
>>67
やる気無い奴は切るしかないよ
そんなもんだ
切られた奴も自業自得だよ
回りも理解する
同僚で太った豚のような奴がしょっちゅうミスばかりするし得意先のクレーム乱発なんだけどさ、上司が優し過ぎるのか、見てみぬフリなのか全く改善しようとしない
同僚全てから屑呼ばわりされても平気だし
こんな使えない奴はとっととクビにするべきだと思ってるよ
初めからやる気無い奴はなんだからな >>121
部下がそいつ外すよう頑張ったら部署崩壊したけどな笑笑まぁ首がすげ替えられるだけなんだが笑笑 >>112
そこまで対人関係に気を使わなくちゃならない社会って、どういうものなんだろうね。
しかも給料もらっているのが不思議なくらい何もできない新人やアルバイトのために。 来年の3月から6月にかけて銀行が
ブラック企業への貸付を一切無くせば
無能な上司の絶対生息数が減少するにではとマジレス。
>>125
とっととクビになるような所は明日は我が身だよ笑笑 何度言っても同じ失敗ばかりでロクに資料も作れないバカにはどうすればいいの？
>>84
うちも同僚にデブなボンクラがいる
デブで食ってるだけのイメージしかない
マックばかり食ってる 直接の部下ではないけど、出勤してきたコネ入社の若い新人に「おはよう」と声掛けたら、
舌打ちされたことあるわwww
そいつの上役に話したら業務中もボーとしてることが多いみたい。
本人の問題なのか家庭環境が悪い家庭なのか、発達障害の臭いがプンプンしたぜ。
>>4
殴られるって事が想像つかないだけだろ
ブラックの暴力は想像を絶するから >>117
最高じゃん。
基本昇級だけで充分だわ。 >>125
人手不足で会社の足下をみる無能従業員が増えているね。
反対に買手市場なら、会社が従業員の足下をみてこき使うし、困ったものだ。 無能率が高いのは一人っ子な
あいつらは独自の世界観を持ってる
指示すれば言う通りにやる
だけど言われた事しかできないから
右に曲がる事しか教えないと、一般の人は左に曲がる事も考えるが
あいつらは右しか曲がらない
そして考え方が"受け"
指示されるまで待ってる
上司側が仕事の段取りを用意するのが"当たり前"だと思ってる
子供頃から自分しかいないから与えられたものはすべて自分のもの
兄弟がいないから人の振り見て我が振り直せって考え方が無い
>>117
それを繰り返した企業は設立20年以内に
銀行から信用を落としてるでしょうねー >>131
うちも問題あるのってなんか小太りのばっかだわ
見た目で差別してはいかんと思うけど
最近はちょっと警戒するようになってる
個人的にな判別方法だと筋肉質で縦にデカいタイプは大丈夫だったりするが >>139
客みたいな社員なんか腐るほどおるぞ笑笑 私こういうささいな悪意とか嫌がらせすぐ病むから無理
みんなよく社会で何十年も生き渡れてるな〜と感心
学校時代は先生がいたから監視があって
一応誰かのパワーが強くなりすぎるのに歯止めがかかるんだよね
結局在宅で稼いでる
>>138
空想というか既に昨年比の倒産件数の2倍を見込みありますよ。
12月にはもっと増えそうですね。 >>140
なんで？ ボンクラの居場所を奪って
足切りして行くことが
業績となんの関係があるの？ >>13
今はモラハラって言葉もあるからな
何度もやってりゃお咎めあるだろうさ >>116
上司をはめるような奴はかえって人事部から嫌われるから気をつけろよ そのうち挨拶無しも対象になり黙っててもパワハラになる勢いだな
>>128
それいいな。
ブラック企業認定する団体とタッグでやれば
いい。 >>132
不思議でしかたないんだけど、朝あいさつしても無視するやつ。
二人きりしかいないのに、「自分に話しかけられているとは思いませんでした」というやつ。
こいつらに共通しているのは、俺に対して悪意あるいは含むところがまったくないところ。
不思議だろう？ >>149
当然の結末なんだけどな笑笑自己保身なんてするもんじゃ無い笑笑 >>149
上司をはめるのではなく
あくまで銀行からの依頼ですね。
彼は普段どのような仕事ぶりなのかと
調べてくれと依頼されることもありました。 >>148
笑ってればいいよ
それくらいあんたは稼ぐのが難しいって思ってる人ってことでしょう? >>106
無能には役職も与えないしな
安い給料のままで期待しない働かせ方して絶対に昇格させない セクハラ、パワハラ、モラハラ
そりゃ職場の対人関係も気薄になるわw
その上で相談しやすい風通しの良い職場にしよう！
とか馬鹿だろw
無理無理
今は他人に関わるだけ面倒が増える世の中になってんだよ
無能な部下に対する接し方としてはこれいいぞ
ハゲの言葉だけどな
逆にこれされたら無能だと思われてるって事だ
![部下に舌打ちやため息を繰り返す→懲戒処分に どこからがパワハラに当たる？ （弁護士ドットコム） ★２ [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/B5sngJ4.jpg)
>>158
俺の笑笑は句読点みたいなもんだよ笑笑あんま稼げてないみたいやな笑笑稼げるんなら転職したいって思っただけ笑笑 無能はちゃんと切ろうぜ
そこに居場所がある時点で場が改善しねーし
仕事出来るけど昇給の意欲が無い奴に任せればいい
割とどうでもいいわ
虚弱精神の奴は一人で仕事できる体制にならんかね
あとパワハラ糞上司も
>>151
どうだろうね
実際に手元にある資料では観光業や飲食業で3倍超の倒産廃業に加えて製造業の倒産廃業もチラホラ
サービス業の内訳見てたら登記内容が人材派遣とか気宇国代理店とか放送業？これはなんだろうなw地方の民放かな？
まああらゆる業種で大幅なマイナスは確定済みです。 >>129
やる気無い奴は仕方ないよね
同じギャラで働いてる方が馬鹿らしいからな
使えない奴は邪魔 >>161
上にも同じ流れあるけど
ほめたら付け上がるタイプってのが厄介なんよ
褒めても育たんからなあの手のは >>37
お前の業態を上に報告するのは
お前の上司じゃねーの？
消えるのはお前の方だと思うが >>159
昇格とかいうレベルに無いもの笑笑上司、同僚に気を使って運営するくらいの気概が無いとな笑笑誰もいねーからやってるだけだが笑笑 こういう組織に向いてない奴は起業しろとまでは言わんから
ゆーちゅーばーにでもなってくれ
個人で生きてくれ
仕事に於いて感情は全て押し殺し
事務的に行わないと駄目
怒を表に出せばパワハラ
喜哀楽を表に出せばセクハラとねw
>>122
一番低い査定して、絶対に昇給させない
普通に辞めるが、しがみつく奴は辞めない >>167
不況でも稼ぐとこは稼ぐのよ笑笑自分の事だけみときゃええで笑笑人救う程稼ぐことはねーだろ？笑笑 ブラック企業での有能な者は結局山一證券の元社長みたいに出世して最後は無能を証明させられる事になる
by 氷河期世代一同
>>134
殴られたら病院行って勝ち確じゃん
泣き寝入りとか昭和かよ 貧乏ゆすりやペチャ食いも対象にして
マジで気持ち悪い
お前ら歳いくつなん？ていつも思う
>>176
シュレッダーかけさせる仕事って余裕あるよな笑笑 企業倒産させた時の役職者や管理職ほど無能な証明書を持ち物はいない
by 中国共産党一同
いい年してわざわざ人の近くに立ち止まって目が合ったらフンッ！って
やる人が最大の難敵だった。今だったらパワハラですって言えたな
そのうちハラスメントハラスメントという言葉が出てきそうなくらいハラスメントうるさい世の中だな
パワハラする奴は
ぱ何が悪いのかわかっていない
もしくは、わかってても我慢できない
病気ですよ
溜息ついてたし言い方も刺々しかったと思う上司側だけど
新人入れたらまた俺の下に付けるという上からの指示
阿呆か
>>173
根性出して感情を剥き出してきつい仕事を乗り越える、みんなで気合い出すぞ！みたいな体育会ではなく、粛々と与えられた任務を遂行する軍隊的なものが求められる。まぁ、企業にとってはこっちの方が無用なトラブルなく使いやすいけどな。 >>142
太ってる奴はダメって外国人言うけど分かる
デブは食うことばっかり、健康管理しないし
無駄に糖尿病予備軍になってるだけ
何やっても遅いし
頭も賢くないわ、細かいことには気づかない
忘れがちだし約束守らない
メールひとつもまともにしない アホカラスやろ、へんな技持ってるバカがおるからな
うちの親父だが
もう一度書いとく
通期連続赤字だと、そこの会社で働く役付の人は
銀行からの信用が企業倒産事にペナルティとなってローンなどし難くなります。
中国では更に鉄道航空バスの旅客券すら自由に買えなくなる。マジですよ？
「誰が見ても判りやすく反論の余地のない資料を作って持ってこい」
>>185
そんなん野生動物やんｗ
檻で囲って名札でも貼っとけばええよ >>134
暴行で流血やガチな怪我でも会社にある程度の社会的地位があって揉み消せるまでが真のブラック
漫画のような世界が今でもガチで残ってるんやね >>197
無能が社長や課長になると企業業績は急速に悪化する 舌打ち →ただのリップノイズが舌打ちに聞こえただけ
ため息 →ただの深呼吸がため息に聞こえただけ
所詮は受け取った側の主観でしかない
>>196
書類なんかとりあえず直ぐに出して後は上に押し付けたらええんやで笑笑何回もやってりゃ覚える笑笑 >>194
実際半分ぐらいからは嫌われてるし評価も悪いからなあ
辞めますとも言えない惰弱精神なのに責任ばかり増やされる 舌打ちはともかくため息はつかせたほうがいいんじゃね
暴力衝動を抑える為に取ってる行動だぞ
そこまでパワハラに取られるなら暴力も同じだと殴ってくるケース増えるぞ
>>160
ダメな同僚なんか手助けしても自分の時間の無駄になるからな
ダメな同僚はさっさと辞めて新しい人を雇えばいいんだよ
全部解決するよな 金融側「この無能が。2期連続赤字かよ！首吊って死ね！」
>>11
なんでこんな奴を雇い続けないといけないのでしょうね。会社としては解雇権の濫用とかで規制がかかるがこんな奴らに対して何らかの規制がかからないと会社がブラック化する。 ちゃんと練習しとる嫌がらせの技や、バカみたいな話だが、実在する
>>204
喫煙室みたいにため息室が必要かもしれんな >>203
お前みたいなの助かるけどな笑笑努力して柔らかく上手くやれたら出世出来るぞ笑笑したいかどうか別だけど笑笑 舌打ちとため息まで禁止されるなら我慢できるか自信がない
いきなり刺すとかやりそうだけどいい？
むしろ、舌打ちやため息ですんでるならマシじゃないかと思ってしまうがw
>>175
で、今は無職で引きこもり、親の世話になってるだけのダメ人間？ >>205
無能と上手く付き合うのも仕事のうちだけどな笑笑まぁヒラなら文句ずっと言っててもええけど笑笑 >>11
俺の理想がここにおるわ
ほんと割とどうでもいいよな
なんであんな切れてんのかがほんとにわからんもの
ネチネチネチネチイライライライラ
ほんと細かいし そもそも、舌打ちなんてそんな半島人みたいなマネ日本人はしませんよ
舌打ちする上司と喧嘩したことあるわ
マジくそかと思ったわ
職場で感情を見せる男などその場にいる全員から無能と思われてると知るべき
>>220
お前も冷静になれば？
ガキじゃあるまいし >>170
しらね。
でも消えたの上司だった。
まぁ、上司に迷惑かけると言っても、
会社に直接迷惑かけるような事をしないように力配分したので、その辺じゃね？
まぁ最終的に、オレもその部署から移動させられたよ？
上司だけが数人その部署から辞めてれば、流石に会社も「何でだ？」ってなったんだろう。 創価だか日蓮だかキリストだか稲荷だかしらんが、アイツら性格も悪いし陰湿くせえからな
邪魔でしょうがない
こういうツマランことをことさら云う弁護士って、そんなことをほじくって飯の種にしたい食い詰め
なんだろうなって思います
>>188
パワハラはパワーのある人がいきなり体を持ち上げてきてリフティングするのかと思ってた奴いない？ 態度の悪いやつは上司でも部下でも粛々と処分すればいい
ガキじゃねーんだから感情くらいコントロールしろ
怒鳴ったり睨みつけた時点でパワハラかな
そんなの街中で誰かにされたら通報案件なわけだし
部下を萎縮させるような奴って何が目的なんだろう
無駄に神経すり減らすようになってもっと仕事出来なくなるだけじゃね
もしかしてそれが目的？
これを自営業で上司かつ父親にネチネチネチネチネチネチネチネチ毎日毎日24時間営業でやられた部下かつ息子ってどうしたらいいんかね？
>>1の逆バージョンあるよな?
仕事のミスを指摘すると
・舌打ちする部下
・ため息を吐く部下
・やる気のない返事
・「わかりません」「無理です」「知りません」とやる気がない
あれこそパワハラだろ >>228
パワハラ上司キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ >>182
一週間させられたら？
どうなると思う？
一週間シュレッダーだぞ 感情のコントロール()を身に着けてるサイコパスも
処分してほしいわ
サイコパスを処分する方法がないのがつらい所
>>162
初期youtuberだってそうだけどみんながやらない裏を行った方が
成功するってこともあるからね
当たり前だとされてみんなが行く道→過当競争になって稼げないストレスだらけ
ま簡単じゃないけどね >>235
嫌がらせの技なんだからやめさせるか病院送りそれ以外の目的はない 鬼滅の刃のキャラってだいたいパワハラで訴えられそう
>>237
まあ上司も部下も一緒だしな
パワハラを放置しとくと部下もこんな感じのが増えてきて最終的には会社が崩壊する 取引先でガチ説教を休憩中に聞いてしまった。。。
ネチネチ怒られてたなぁ(笑)
>>11
みんなお前みたいになりたくないからそんなこと言われてもな これほどパワハラ上司問題化してんのに
パワハラやめない冷血上司って
ニュースみないのかしらね不思議
だいたい仕事って目的達成で完了いいのに
パワハラ野郎って自分の感情やら過程にこだわって効率悪い
そのうち、「上司が存在する」って理由でパワハラ成立する時代が来そうだな。
いちいち挨拶もとめて咳払いする上長とかうざいよ。
あ、仕事してるんやなって余裕位持てや。
>>218
そんな奴はいないでしょ
ネチネチなんて意外といないらしいよ
むしろ無視だよ、怖いのは無視
多分同僚デブは上司から無視されてる
自業自得なんだが、奴と同じ給料だと割に合わないから奴をクビにさせたいんだよ 資料の出来が悪いなら具体的に指示を出せばいいだけなのに、嫌味しか言わない無能だからクビになったんだろ。
やっぱパワハラ受ける人には何かしらの問題があると思う
どれだけ教えても仕事が出来なかったり、命令無視して自分勝手に動いたり、無断欠勤したり
それだけの事をやらかしたから指導したのに、それをパワハラだと喚かれたら指導する側が参っちまうよ
それが指導者の仕事だと言われるかもしれないが、子供でも理解出来るレベルの内容を指導するのは違うと思う
仕事に関わらず気に入らないって理由でパワハラする奴いるんだよな。
そんな事してるからたまに事件になるんやで。
仕事前に立って資料読んでたら
話しかけられて、そのまま聞いてたら
「なんで足崩して聞いてるんだ、ちゃんと姿勢正せ俺に失礼だろ」ってからんでくるのがおる。朝からメンドイ。
あとは人の休み希望にケチつけてきたり、「○○くん殴れて仕事教わったことあるー？俺口悪いしさー万が一ね…他の部署にいる△△なんか殴ってたよー」他の人いないとき毎回こんなんだからメンドイ…
>>149
まさにオレだわ。
ムカつく上司数人潰したぐらいで、なんか社内モンスター認定されてる。
お陰でバカでも出来る仕事を少量しか振られない部署にいる。
多分、万が一リストラ起きる場合は真っ先に宣告されると思うw
ただ、蓄えはクソあるし、そもそもそんな蓄えあっても金を使わないライフスタイル。リストラも何も怖くない。自分のリズムで毎日を繰り返す事こそ至高。今は仕事が暇なんで、他部署のオレみたいな爪弾き仲間と連んで、社内の不正を突っついて、ムカつく上司をアタフタさせる遊びしてる。不正してる方が悪いんだから仕方ないね。 >>252
無視は割とやりやすいわ
別に仕事上だけの話だけしたらいいし
さすがに仕事上の話で無視する奴はあったことないが
むしろ話したくもないので無視してほしいね そのうち分かるよ
パワハラは、そいつを依願退職させたいだけ
不要だからやるんだろ？
>>256
俺の場合それすら至ってない。単に女子が愛想いいからとかそういう理由でパワハラ、モラハラされてる。 >>235
萎縮させるくらいの問題がある
世の中にあるパワハラの全てが不当な圧力だけじゃない
相手をイラつかせる事を無意識のうちにやっている可能性がある
上司を怒らせてしまった部下が困惑しているような状況の場合は高確率で部下が悪い ネチネチ野郎の怖い所はほんとに恐ろしいで
四六時中ネチネチだから
ネチネチが収まることがない
あれに比べたら無視なんてへのカッパだわ
なんせこっちも関わりたくないからな
>>262
無視してマジで相手しないんだよ
目も合わせないし、話題にもしない
存在がないような
そんな扱いされたら俺はダメだな 上司の行動、どこまでがパワハラ？
殴る
叱責
舌打ち
ため息
顔面紅潮
壁を叩く
泣く
悔しがる
自殺する
>>264
上司が嫉妬してるのか？
それなら上司の問題だな
因みに愛想いい時ってどんな会話してるの？ >>252
給料は能力に合う分だけ払ってると
前に書いてあるぞ。
論理的におかしくねえ。貴様如きの文章は。 ギルドで考えたらどっからがパワハラか理解しやすいと思う
呼び捨てされるのは正直微妙、敬語くらいは先輩や上司にするけど
奴隷扱いで罵倒されたりこき使われるはあり得ない
>>269
存在全てがハラスメント
by メガバン貸出担当 (マジレスより抜粋) >>268
すまんがさすがにそこまで無視されて仕事が回るようなら
マイペースにはやらんわ
ある程度実力はつけないと社内だけでいいので 仕事できないやつには関わらず仕事させないのが正解
なんなら今はコロナで仕事出来ない奴休ませれば助成金支給される
あとは人事考課で最低点つけて毎年基本給下げていけばいい
っていう風になるだろうな
>>270
本当に雑談だよ。食い物とか適当。
あと仕事のやりとりで相手が妙にハイなことくらい。
こういうのが引っかかると上長の態度めっちゃ変わる。
部署だと２番目位のジジイが特にひどいかな。無視してるけども。 親から舌打ちされて育った子供は舌打ちで感情を表現する大人に育つ。
懲戒処分なったスレなんだから
結果がすべて
パワハラが違法てこと、司法はみてる
ダラダラ報告して何が言いたいのか聞いててもさっぱり分からない奴が居たが上司も少しキレ気味で質問していたな…
あれを俺も我慢は出来ないよ(笑)
>>246
メガバン「だから上が無能だと倒産するんだ。
倒産させた時の役職者や役付が最も無能なのだ。」 >>268
気にしすぎ。
上司からノータッチなんて、何て気楽なポジションなんだろう。
自分のペースを乱されなくて良いじゃん。 ブラック企業でパワハラやってる奴らほど
銀行から信用されていないとさえ自覚して
いないから厄介なんだよな。
わざと相手に聞こえるように、職場で上司という立場を利用して、
咳払いやため息、舌打ちを、毎日、長期間くり返したなら、
それは明らかに「パワハラ」であり、「迷惑防止条例違反」だろう。
ネチネチ系とかパワハラ野郎や口悪いのおると余計な緊張して疲れるね
>>261
最悪だね
絶対に一緒には働きたくないタイプだよ
同僚からも嫌われてないの？ パワハラセクハラは昔は当たり前だったな屑みたいな奴しか居なかったわ
こういう人間性の腐ったジジイ共今なら大問題なのに殿様みたいにふんぞり返って部下は自分の奴隷とでも思ってやがった
当たり前みたいに抱きついたりキスして来たジジイ共全員苦しんで死んでたらいいのに
>>268
記録を残しておけば良い退職金になるかもよ >>1
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは >>252
ストレスたまってる感じですねー
お疲れ様でございます。
そういう人って鈍感力？みたいなのあるので大変ですよね。。。 >>11
いるいる、同じ同僚としてさっさとクビになって欲しいのに会社が優しくてクビにしない奴 一週間毎日ずっとシュレッダーが仕事
残業はさせない
朝9時から夕方6時まで休まずシュレッダーして、たまったゴミを出しにいくだけ
やっと終わったと思ったら翌週も一週間シュレッダーだけの仕事を与える
そのうち退職届出す
嫌な上司への対処法
・近づいて来たら席を立つ
・亀のようにゆっくり動く。
この二つは割と効果がある。特に後者だと最後は相手ビッキビキにキレてるわ。
>>1
そういうの、うちの会社にもいたな。
退職者出続けてた。
人材紹介会社からも見放されてそうな気がする。 欧米みたく仕事はみんなで楽しくやろうぜって日本はないよね
だから仲間意識とかチームワーク感が職場に育たない
上からの恐怖政治というか奴隷感とか足の引っ張り合いみたいな
>>294
独身ならそれでもいいような気がしてきた >>295
後者のそれって普通に退職に持ち込まれるパターンな気が
上司以外からも全員から嫌われるやつじゃん・・ こうなると有能な新人以外育たないな
こんなリスク犯してまで教育する奴いないだろ
>>11
批判もあるだろうけど、子育てと両立するなら貴方みたいな暇な墓場で働くのが得策だと思っている。 >>295
ゆっくり動かれるのはマジでイライラすると思うｗ
やられた事はないが下衆の考えることは恐ろしいで 何度言っても言うことを聞かない部下に匙を投げて
納期あるから自分でそいつの仕事まで全てした上司を
自分から仕事を取り上げたパワハラだと言って騒いだモンスター新人がいたわ
上司が病んで部署異動
その新人は次の上司にも難癖付けてる
あまり大した事ないパワハラばかり訴えてると結局は自分も訴えられるんだしな
最終的にはグループで結託しその中でも宗教で集まったグループが勝ってしまう
後輩が上司や先輩から指示や指導受けると舌打ちやため息するのだがこれは処分できないの？
ここに書き込んでるやつが中卒なのか高卒なのか大卒なのか院卒なのかで
状況が全然違うからなんの参考にもならねーんだよな
そろそろ書き込む層の学歴で掲示板を分けてほしい。
セクハラにしてもパワハラにしても、内包・外延が明瞭でない概念だろう。
その曖昧な中に何でも放り込む風潮は好きじゃないな。
ちなみに俺のイメージするパワハラは旧陸軍の内務班で古参兵が新兵に行ったリンチのようなものなんだが。
部下が舌打ちやため息繰り返してたらどうしたらいいんだろ
>>287
もうそんな事も無くなったから寂しいって言えばいいのに笑笑 >>312
偏差値40で全入できる大学もあるから、大卒も一筋縄ではない。 毎日シュレッダーかけてる奴が同僚からどう思われると思う？
誰もラッキーな奴だなんて思わないぜ
セクハラって言い出した頃に
やられた側がセクハラと思ったらセクハラって
考え方を広めすぎたから
パワハラでも同じ騒がれ方してるでしょ
>>297
欧米はいつでも辞めれるし辞めさせられるから
上から「お前今日からイラネ」って言われたらそれで終わりだし
辞める方も「じゃー次いきますわ」ぐらいのもん
自分から辞めて次行くパターンもよくあるし
関係がとにかくライトだから仕事中はチームワークある風に出来るってだけよ >>302
こっちの外見が気に入らんからってクチャクチャ飯食ったり下らん自慢話され続けても迷惑だからね。
目つきからして敵対的でふざけんなって思う。我慢、無視はムダって悟った
>>305
もう高齢だから脳のリミッター外れてるんじゃないかな。 >>290
その派遣は切られて仕方ないけど、命令する側ももう少し言い方あるだろうと思うけどなw
10年前に派遣で入った会社でも俺32上司25だったけど大人しい人だったからそんなトラブルなかったよw 部下からも嫌われまくるから、やらない方がいい。得が全くない
ちょっと前まではおとなしい系の新人女子社員はベテランおっさん社員に
毎日頭なでられたりほっぺにちゅーされたり冗談で胸もまれたりしてたよな
それが職場の潤滑油になっていた
レポートが小学生の作文並みの奴が上司に叱られてパワハラじゃないかと言ってた奴が居たが後に辞めたよ
今でも転職ばかりしてるらしいが…
>>294
責任なく仕事内容も変わらず残業なしとか羨ましい >>5
＞ただし、イケメンは除く
セクハラと違って
ただし、枠（在とB）採用、上級国民の縁者は除く
じゃね？ もちろん仕事はゲームと違うんだけどさ
楽しんで仕事というか、もう少しギルドやパーティでクエストこなすみたいな感じがあると
今の息が詰まるような雰囲気の中でプレッシャーと戦って自分の職務をこなす
という時間が仕事みたいなそういう苦行とはまた違ってくるんだと思うな
>>329
人のこと言えないけど国語の成績だけ悪いのって発達障害若しくはボーダー 問題行動起こすやつを
そもそも雇う会社に
居続ける役職者や若手も
おかしいと思われてんのわかんないかなぁ？
会社の業績に全て跳ね返っているなら尚更。
外資系はクビにするのも早いからな
パワハラは必要無しで
>>1
勇将の下に弱卒無し
部下が無能って言う奴は例外なく無能な上司だ >>328
バヌアツ共和国かフィジー共和国の会社か？ >>60
同僚なら、「好きにしろ」と言うよ。
上司だから困る。 問題は、このごろはなんでもパワハラだセクハラだモラハラだってうるさいんだよな
だから職場がぎすぎすしてみんなストレスたまるんだよ
昔みたいにタバコ部屋で仲間同士で１時間くらいまったりストレスぶちまけたり
女子社員はおっさん社員のいいオモチャになってやればいい
そうやってお互いに譲り合いの精神であれば会社は成長するよ
一日だけユニ黒系の倉庫に日雇いで行ったことあるけど、そこの30手前の指導係の女性社員の人、誰に対してもキレ気味で文字が読めませんって日雇いの人にも怒鳴り散らしてたから相当ストレス抱えてるんだろうなと思ったよw
俺は俺で冤罪で怒られそうになったしw
こういう人は会社やめた方が幸せになる
むしろいないほうが楽に仕事こなせるのになんで役立たずの部下に気を使って余計な時間をとられないといけないのか、という上司・先輩側のジレンマ
>>341
永遠にシュレッダーさせてもメンタル壊れないのはいるぞ
その手には遠回しな当てつけするぐらいなら辞めさせた方が良い >>335
大阪の会社が
パートだけだけど無断欠勤ありで好きな時に来て好きなだけ仕事やればいいってしたら
すごく業績があがったらしいね
だからといって誰も来なかったのは数年間で2日だけだったとか 悪評ばら撒いていた女に理由聞いたらパワハラ認定された
>>344
俺は逆に喫煙室無くしてほしい。
悪口大会やっててうんざりしたよ。肺がん予備軍って言い返してやったけど。 まあセクトとかも凌ぎが必要だから、勤めに出るやん？
そんなん雇う側がある程度私情みないのは必要悪なのでは？とも思うけど
無視されたり、露骨に（話しかけてくんな）って顔されたり、質問しても「はぁ」しか返されない場合はどうしたらいい？
これやられてて記録残して「何でこーゆー事すんの？」と糾弾に入ったら怖い奴認定されて話しかけただけで>>349
出勤停止になったんだが？ 舌打ち溜息なんてうちだとあたりめーだなｗ
イラっとはするけどお互いやるからフェアなんだわ
>>354
公務員のゆるゆるの世界での話だけどな笑笑 >>277
うちの子のクラスに舌打ちする女子がいるらしい
やっぱり親の影響だよね >>354
向こうはＯＫで俺がやると雷落とされたような顔するんだよな。
何で女子と雑談したくらいで凹むのかね。 >>350
今時、社内に喫煙室あるのかよ…
俺の勤務先は、全員外で吸ってるわ。 舌打ちとため息繰り返すのは、
「テメェ俺の手煩わせやがって。さっさと辞めろよろ。察しろよボケ！」
って言ってるのと変わらないから、そりゃパワハラだろう。
>>359
喫煙者多いからね。
んで悪口の内容が「だせ〜えｗ」だの小学生レベルなんだわ。
相手は知らないんだろうけどそいつの奥さんの仕事手伝ってた時期もあったから怒り倍増。
奥さんはそれで２〜３時間は仕事短縮できてたのに。 >>353
上司に投げてりゃええのに笑笑てかお前に問題あるんやろけど笑笑 これ家で毒母によくやられたわ
モラハラタイプの人がやる
不思議なことに
怒る
というインターフェイスしかない上司がいた
何をやっても怒る
指示しながら怒る
成功しても怒る
重大なトラブルを未然に回避して怒られた
社内では絶賛だったのだが
部下とか上司とか関係ないよね
そいつの人間性の問題
>>368
もちろんそうだね
そこの会社はパートさんだけだけど離職する人はほとんどいないし
繁忙期はみんな自分からシフト入れてくるといってた
押し付けられる義務感よりフリーダムなほうが自然発生的に責任感が沸くんだと思った >>372
所謂ES向上って奴だな笑笑そんなもんなかなかやれんわ笑笑 >>1
戦力にはならないけど管理職ならできますって人だな 椅子けってきたやつがいたから本社にメールしたらすっかり大人しくなったよ
うちの親も大概だったけど、新卒で入った会社の上司がこんなのだったから一年で辞めて、勿論親にも怒鳴られたよw
>>369
それ名前忘れたけどADHDの一種で青葉系のやつ
怒りが止められない障害だから何に関してもその調子 >>366
上司に訴える→信じられないなぁ〜ｗｗｗ→記録つけて糾弾→女「（無視とか）してません」
俺「〇月〇日、〇時〇分、俺が前任の女氏が作成した箇所で不明な点があったので声掛けを行ったところ無視だった。
見かねた男性A氏が声掛けを行った際、A氏の方を向いて会話をし、回答はA氏と俺にメールで返信有り。では、
A氏が質問したのに何で俺にも返信して来たんですかね？俺の声が聞こえていて、【お前の事が嫌いなんだよ話しかけんな】って
意味でしょ？それ察して俺、貴女に〇月〇日から雑談とかで話しかけていないんですよね。で？業務で無視する理由は？」
周辺にいた上司、管理職、当事者である女、記録つけてるとは想像してなかったんで絶句。
俺「何故黙る？沈黙＝認めていると見做されるが？」
上司「撤収！」
結論、俺が悪いだとさ。感情論で（俺の事が嫌いってだけ）で営利団体なのに業務で無視してたんで反論出来ない。
羊水と性根腐ってやがる こういう上司は子供の頃から物覚えはよく、他人をバカにしながら大人になった系
個人能力と統率力は別個で考えるべきだと思うわ
>>136
ボーナスも最低限な
成果も無いからな三万円程度な(笑) >>45
わかる
叱責はいけないけど、人前でやるなと言いたい
怒られてるやつは周りの目を気にしてるのもいるし、
失敗しちゃいけないと思いすぎて問題起きたら報告遅くなるしどうリカバリするかより怒られないようにと変な癖ついて悪循環
職場の精神衛生悪かったら最悪 >>117
それでも基本給が下がらないのが日本じゃないの >>5
イケメンは舌打ちなんかしないからイケメンなのであって >>286
己の立場もあるだろうから、オレと積極的に絡んで親しくする人は少ないかな。
あとは、人生観をいろんな柵に囚われて、
昇給昇給！昇進昇進！それが全て！尽きない昇給への渇望！それこそ至高！ってしか頭にないような完全人畜には、オレみたいな割切り人種の存在は理解できない邪魔で煙たい存在だろうなと思う。
上司評価気にして自分にはできなくて嫉妬に回るタイプの連中や、
一部上司を盲信してる同僚とかなんかはオレの事すごく嫌ってるよ。 昭和のモーレツ時代なら罵倒されても堪えて日本経済発展の礎となった
やがてブサヨの人権ガー差別ガーに毒され脆弱な国にとなりにけり
>>360
新人のときはたまにやったな
自分が許せなくて舌打ちすることはあった
ミスしっちゃったなはぁとため息しちゃうことも もともとこういう処分される奴って、評判悪くてクビにするチャンス伺われてるよなw
うちの部長なんだが、
部下に対して威圧で始めたんだろう舌打ちが癖になってたようで
社長に舌打ちして睨まれてたわ。
でも、その部長は己が舌打ちしてることに気がついてなかった。
>>59
俺も似たようなことを言って、さらに時間外手当もつかないと愚痴るから、私に言われても困るから管理職ユニオンにでも入って、使用者と話し合ったらいかがですかとも勧めたよ。
そうしたら、俺はみなし管理職かと逆ギレ。 >>11
自分のペースでしか仕事出来ない奴がなんでサラリーマンやってんの？
そんなに周りに合わせるのが嫌なら自分で起業すれば？
お前は日本に住んでいながら日本の悪口ばかり言ってるクズ在日みたいな奴だな >>386
その罵倒の中に成長促す人情とか、報酬での見返りがあったんだわ
不景気になって「自分が一番大事なんで」と意味無く揚げ足取って精神追い込むしらけ世代の陰険さが顕著になったんで問題化しただけ
んで一番犠牲になったのは氷河期世代 >>369
ぐぐったら出てきたわ
アンガーマネジメントファシリティーって言うらしい
本人の身内にでも伝えない限り治療は難しい >11
うちのweb担当がそのままっでワロタ
それ以上の人間が入ったらボロクソに評価下がった後に部署移動で激務になるだけだぞ
そんな奴
目の前で罵倒してやれ
殴ってきたらこっちの勝ちだ
>>11
うちはそう言うやつ2名リストラしたわ、年内いっぱいでさようなら�� >>373
現状なかなか日本企業の体質じゃ相手先や納期とかあるからムツカシイと思う
数年前だけどテレビで見てうろ覚えで企業名覚えてないのだけど
アップルやグーグルみたいなIT有名外資の日本支社の取材で
社員の出社は自由（もちろんタイムカードなし）
それどころか、出勤後も上司の許可いらないで自由に離席がOKで
会社内の至る所に好きなことしていいフリースペースが用意されてた
そこで昼寝してる人もいればゲームしてる人がいたり
カフェみたいなのもあって、そこでコーヒー飲みながらタブレットで電子書籍を読む者
とにかくスーツ姿の社員が誰一人として居ないし自由すぎて驚いた
でも一旦、チームリーダー？プロジェクトリーダー？みたいな人がみなを招集したら
さっとみんな集まって一気に仕事モードになるのに感心
そのミーティングでも冗談をだれか言いって時々笑い起きたりするも真剣で
みんなほんと仕事が楽しいって表情だったのが印象的だったよ 舌打ちやため息がパワハラではないと言うのなら自分が部下に舌打ちされても全く問題ないということやんなあ？
>>11
これって
俺は日本人の気質が嫌いだしそれに合わせるつもりもない
嫌うなら勝手に嫌ってくれて結構
俺は自分の生きたいように生きるから
でも住所は日本ていう国に俺は置いてるし俺を在籍させてる日本は俺をここに住ませる義務が有るからな
って貧困生ポ暮らしを自慢してるようなもんだよなｗ 自分に与えられたことも満足にできないくせに
文句ばっか言うんだからため息も出るわ
すれ違う時に舌打ちしてくるのは大抵オッサンお互い様のはずなのにこっちに責任擦り付けてくる自惚れなんだろうなと思ってる
日本の職場って
まるで徴兵されてきた二等兵みたいな雰囲気がある
なんであんなに奴隷で苦行で楽しくないんだろ
うちの上司みたいなやつだな
テレワークのおかげで適当に流せるから楽だわ
自分と同じくらいかそれ以上の給料もらってて、仕事できない同い年や年上の部下持つとため息くらい出る
クビにも降格にもならんから、やってくださいと言ってもやらんし、一緒に納期決めても守らないし
他の部署も引き取ってくれないし
舌打ちくらいさせろ
>>408
それはお前がレベル高い職場にいるんだよ
お前の意識もレベルも高いから高レベルな所でイラついている 逆に、どうしようもないバカとかは何のハラスメントになるの?
>>286
そんでそういう立場に目をつけられてか、
社内でも派閥争いがあって、それに自分が利用されて汚れ役みいな事させられた事あったし。
いつもやってる事と変わらないんだけど、踊らされたような感じで、モヤッとした思い出。
別の上司Aとちょっと揉め事した後に、
なんかよく分からん所の上司Eとそのグループの人が突然絡んできて、偉くフレンドリーに絡んでくるなぁと違和感あったんだけど、面白かったんで絡んでしまったんよ。
そんでまたAと大きな揉め事した時に、その上司Eがタイミング見計らって撒いたネタに、揉めてた時期と相まってまんまとオレが反射的に飛びついちゃって、結果、オレがチクッたみたいなカタチで、結構上の方にまでそのネタが感知されちゃって、Aは評価落ちゃった。オレはネタを告発した側になるんだけど、そもそも大きな揉め事起こした張本人なんで、プラス評価なんて無し。 さらに落ちる評価もそもそもない。それからEがスゥーっと絡んで来なくって、あぁそうなんだ。って気づいた。 >>415
ITでいえば有能はサムスンやファーウエイにカネで買われて
無能が残って凋落し、最後は会社ごと買われる始末 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
http://2chb.net/r/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で fb19 どんな相手にだって自分がされて嫌なことはやっちゃ駄目だ
>>419
そういう普通の教育受けて来なかった奴多すぎるんだわ
で、受けて立たれると逃げる >>391
>>403
はい、次の鮮人みたいな嫉妬に狂ってる奴か、ただの人畜。
まぁリストラされたら、企業してもいいな。
それは候補にある。
しなくても良いんだけどなw
オレを嫌ってる一部の人間同様、好き勝手罵ってればいい。
まぁ頑張ってペコペコして、キミはキミ自身の道を進みなさい。
周りのペースに合わせるのは、1番かんたんでシンプルな処世術なんだし。キミはそうしなさい。
個人の自由。 パワハラする奴は
自分が犯罪者のクズという事を自覚しろよ
いい大人の癖に善悪の判断もつかないとは情けない奴
舌打ちとため息わざとやる奴と働いてるわ…すげーストレスたまる
あれ本人が甘えてるんだよな
>>423
ちょっと違う
なんど言っても仕事を作る会議に参加しないから、
一般事務のお前がしっかり仕事を作らないとお前が一番しんどいんだよ！！！
ってなんど言っても動かなかった
結局一般事務子ちゃんAは深夜まで仕事してぶったおれて退職した
もう一人の一般事務Bはもうすぐ退職
Aちゃんは今も一人で泣きながら仕事中
なんで一般事務は仕事を作る事をしないんだ >>424
舌打ちとため息されるような仕事しかできないお前が悪い 日本の会社は、本当に使えないのをクビにせず、どこかに押し付けるからな
気に食わない奴の部下にそういうのをわざと配属してるのも居るから、
そういうのも処罰出来るようにしないとバランスが崩れる
多くの人の前で、これ見よがしに舌打ちため息を繰り返し続けてたらそりゃパワハラやな
>>429
そうそう
首にできないから、無茶振りをして自分から退職させる方にもていく ダメ社員に指導もできなくなったら辞めてもらうしかなくなるな、いいのか
>>420
むしろ団塊あたりなんか
自分が上からシゴかれ、かわいがりされたことをようやく復讐的に下にやれるわ
って教師や上司や先輩立場になった時に大喜びして下の世代をイジメ抜いてくれたわ
そもそもの発端はその団塊を軍国主義の残滓でクッソ虐めぬいた
戦前戦中派のせいなんだけどな、それが下に波及した 本人のためを思って嫌がらせしてるんだから、パワハラというより愛では？
必要以上のプレッシャーは余計にミスを呼んだり非効率化を招くなんて単純なことがわからないのが驚き
叱れば良くなると思ってる昭和脳
これじゃあ世界に負けてくわ
わざとじゃなくてため息出ちゃうだろ
仕事してくんない、仕事してもミスばっか。
>>435
愛に応えるために退職金で豪遊した後に刺殺して愛のシンフォニーを奏でるんやなwww つーか何か思うのならまだ言葉にしてくれた方がいいのよ
何か怒ってるのか？と聞いてもだんまり
なんでこういう社会不適合者が働いてるのか
未だかつて舌打ちする上司に出会ったことがない
都市伝説じゃないの？
部長から何やってるんだと叱責される課長
部下からは現場の事考えてくださいよって突き上げくらう課長
10円ハゲができた課長
戦前戦中派の奴らや団塊が下世代にやって来たことはほとんど今なら犯罪だわ
>>422
生ポ暮らしのドヤ顔在日は否定しないの？ｗ
＞ペコペコして、キミはキミ自身の道を進みなさい
そういう発想しか浮かばない所がお前らしいわｗ
皆が付いて来てくれるような仕事をしてれば逆に上司が気を使って来るんだけどな
まあお前には一生分からない事だよな >>436
問題は、プレッシャーを何ら与えなくても最低限の仕事すら出来ない奴が、
日本の会社には何故か一定数存在することなんだよ うちの上司は自身の仕事のミスに対して
「おれ馬鹿だなー」とか
「馬鹿たれ」とか「ちきしょー」とか
「使えないな俺」とかでかい声で独り言を言う
それを聴いて周りがいらいらして舌打ちしてる
>>442
その世代がまだ日本を仕切ってるってヤバイわ
もう早く世代交代して欲しいものだ 笑ゥせぇるすまんみてると
女の子のお尻触る描写あるけど
まじであったの？
報告書が書けない部下に
叱責することと
叱責をハラスメントであるとして
戒告（叱責）すること
これらの行為にどんな差が
あるでしょうね
パワハラパワハラって、何年いても初歩的なことすらできない無能に我慢しろってか
ただの給料泥棒じゃん
>>444
そんなの世界中当たり前で言ってる奴も無能だなw >>435
本人の為とか言ってる割に
自主退社に追い込もうとするよな >>446
自分なんて戦前？戦中生まれの教師に
悪さしたのは事実だけど校庭の栗のイガを食わされたぞ
立花宗茂だかの幼少期の逸話かららしい
あと団塊の部活顧問にバットで殴られてヒザの皿が割れてしばらく松葉杖とかされたし
まあ何されてもお前が悪いというほんと絶対服従の軍国主義がすさまじかった ワイの隣の席の５０代会社員の舌打ちやため息
キーボードバンバンが超うるうさいんだけど
まあ、そんな職場にいる自分も微妙なんだけどさ
この手の話は永遠に平行線だと思う
信じられないレベルの無能が存在するし
常時不機嫌な奴もいる
人間って難しいな
公務員はすげぇな
こんなのがパワハラ認定してもらえるなんて
民間だったらないな
特に中傷ブラックなんて
当時の教師って軍国主義なのか左翼主義なのか
子供だからわからんし考えもしなかった
今考えてもようわからん
でもとにかく下をイジメ抜くクソだったのは事実
中学時代の英語男教師、留学生に太鼓判押されるほどの英語下手の癖に
単語ごとに舌打ち入れるウザ喋りして嫌われてたわ
後に荒れた学年の担当になった時ついに生徒に反発されてメンタル壊して休職の後自殺未遂したって噂聞いたけど
ずーっと舌打ちされ続ける下手糞英語授業された生徒の方がよっぽどストレス溜まるよな
舌打ちで自分の感情を相手に伝える大人って自分の子供にも
「イライラした時はこうやって舌打ちして相手に自分の気持ちを伝えるんだよ」って教えてるの？
どんな無能であれ殴ったら犯罪になるように
犯罪であるパワハラを正当化出来る理由なんかないからな
パワハラする奴は犯罪者のクズという事を自覚するように
パワハラ上司って大体は左遷や出向組で前の職場では無能扱いされてた人達だったりする
親も大概だったよな
学校で殴られてオタフクみたいに頬が腫れ上がり鼻血を拭った跡で帰宅しても
おまえ学校で何をやらかして来た？って真っ先に自分が何か悪い事して来た前提だったし
今ではおとなしいおっちゃん上司と言われてる世代が
校内暴力や家庭内暴力で爆発したのもよくわかる
正されるべきは速やかに正されるべきとは思うが。
昨今の〜ハラ主張は、ともすればただのトレンドと化してはいないかと。
バラエティの英語禁止ホールで「ﾅｲｼｮｯ!」 「はいアウト」と似たようなノリで
「〜ちゃん」 「はいセクハラ」
なんでもパワハラを理由に揚げ足や挑発してくる部下には
正論で虎視眈々と説教してあれば良い
自分が悪いと思わせるように仕向ける
それでもパワハラを理由にしてきそうな時は
先に手を打っておく
お前らは親に舌打ちされてもため息つかれても文句言う資格ないからな
>>461
それを逆手に人を釣る奴がいるからな
毅然とパワハラだと言うようなら仕向けてる感がある
自分の落ち度を叱責されてパワハラ返す無能はこの世にはいらない ありえないわ。昔は当たり前とか知らねーよ。時代に取り残された老害の思考
>>5
まじで、それ言ったババアがいる。
さんざん、他のひとと比べて優遇してやったにも関わらず。
そのババアは独身だけどな。当たり前だな。 >>467
それで響くような奴は元々文句言ってこないだろ
言い訳と口答えだけは一人前だからな >>53
違うよ
人が沢山いるところでわざと他に人にも聞こえるような大きな声でだったり、一回言えばいいのに、何回も何回もしつこくの場合だけだよ 会議の議事録に目を通しもせず共有されていないと不満を言い、どうしたら出来るかも考えずに影で文句だけ言う
そりゃため息も出るわさ
鸚鵡返しすれば？
舌打ちされたらその場で同じように舌打ち、ため息されたらため息
>>22
それうちの上司
具体的な指示なくやらせてとりあえず作るとセンスないって言ってくるよw 社畜にパワハラ気にするって何？
社畜は社畜らしく生きたらエエやん
>>469
法律に不満があるなら法改正になるような事をしろよ
それまでは現行法に従うのが国民の義務だから
不満のある法律は守らなくていいなんか犯罪者の発想
実際パワハラは犯罪だし
パワハラする奴は犯罪者のクズという事を自覚するように ヤクザ稼業でパワハラは通じないよ
お前ら甘い、甘い
ジャップは野性的だからな
猿とかそういう類いの未開のやつ🐒
>>481
あなたの書き込みが
ハラスメントなんですが 本人のいないところでやればいいだけ
もちろん査定の類は最低で
俺は博士号取得者だけの職場だから快適だよ
みんな他人に興味ないし
外国の合理的な考えを受け入れれない土壌は
日本人の宗教観もある気がする
>>481
パワハラのすべてが犯罪になるわけではありません
あなたの書き込み内容の方がよっぽど犯罪 何でもかんでもハラスメントと言われると精神やられる
ハラスメントハラスメントで訴えてもおk？
パワハラの定義からすれば
社長が明確な理由なく一般社員の執務室に居座るのもパワハラだからな
ため息ついたところで、無能な部下ができる部下になるわけでもないしなぁ
反省しよう
中間管理職は辛いよな
>>443
別に否定してもいいが、
そうしてもキミは納得しないだろう？
キミは、本人が否定したところで、
はいそうですかと引き下がれるほど度量の持ち主かい？
オレにはキミがそうには見えないけどw
こんな場所で、そうだ！そうじゃない！の繰り返しするほど勿体ない労力ないな。ダルい。
そういう上司もいるだろう。
そうじゃない上司もいる。
両方居る事を知ってる時点でオレの方が、やっぱり社会を知ってるな。
ただし、それをどう扱うはまた別の話だどな。 これがパワハラだったらうちの義父から慰謝料取れるな
こういうニュースはどんどんやってもらいたい
舌打ちされて机蹴られて給料泥棒と罵られて
これだからゆとりはと言われたとはパワハラだったのだろうか
>>488
業務の適正な範囲内での指導はパワハラとは言わないから
パワハラと認められた時点で犯罪
犯罪では無いパワハラなど存在しない >>494
すまんな。
わざわざ横から気を使ってくれてありがとう。 >>500
そしたら、さりげな〜く
頭を小刻みに振ってリズムとってやろうぜ。
変な気分になって大抵はコツコツ止めるよ。 人前で罵倒したり電話で怒鳴り付けたり、もう
毎日のおはよう御座いますみたいな挨拶がわり
社長以下幹部も平社員も皆んな毎日そんな感じ
あと土下座もしょっちゅうやってるかな
半沢直樹なんか甘っちょろい世界観ですよ
俺も2日連続で会社に遅刻したら
上司に舌打ちとかため息吐かれたわ
パワハラだから労基行っていい？
研究所の半導体プロセス系部署で、異動して来た30代半ばの研究員が、
「シミュレーションって何ですか？聞いた事もありません」
と平気で言ってきたのが居たが、こういうのはマジでどうしようもないぞ
>>503
行っていいんじゃね。
違法性のレベルは下がるだろうけど、行って問題ないよ。
だって本来は、回数に関わらず、
「遅刻に気をつけて下さい」と伝えればよいんだから。
それでも遅刻重ねるようなら、
本人の事情を聞いてあげて、改善策とらせて、
注意喚起したのち、行く行くは警告して、粛々と処分すればいい。
遅刻したからと言って、
相手に分かる様に舌打ちや溜め息をしてよい訳じゃない。 >>507
一方、エースコックは、
美味いとライナップから外されるのに・・・
世の中分からないな 昔といっても、２０年前くらいは、パワハラとかいう
言葉も、概念すらなかった。
世の中、進んでいるのか。
咳払いがすごく不快
生理現象として咳払いってしたことないんだけどあれってわざとやってんの?
人前でゲップするようなもんだろ
>>1
関東の人間ってほんま舌打ち好きよな
あんなタイミングよき舌打ちなんてでけへんわ
常に準備しとるんか？ てめえの都合の悪い事は全部ハラスメントってかｗｗ
めでてー思考してんなｗｗ
だったら強盗でもして、捕まったら不快ですハラスメントです
でも言ってやれよ、ゴミ屑野郎どもがｗｗ
そういえば思い出した。
新人女の部下が育ってきた所で、上司が「今後を見据えてあいつをチームリーダーにする」って
言ってきたから、「あいつは他人を見下す癖があるからやめた方がいいです。」
とハッキリ言ったのにリーダーに抜擢した。
上長のお気に入りだったんだよなw
ついでに育成係りだった俺は担当外れて他部署へ。
当然その部署内では不満溜まって新リーダーに反発。
失敗は他人のせいで手柄は自分のモノってやってれば、そりゃみんな不満溜まるよ。
極めつけは気に入らない部下の事を、上長に適当なでっち上げの失敗で告げ口した。
その被害が俺にまで及んだから、上司にそれは違うと言ったが、理解してもらえず。
最終的には成果が上がらず、そいつはうつ病になって勝手に退職していったわw
そいつが逃げ出す前に忠告してやったんだけどな。
人を見下して貶して上司に報告しても、それでお前の実力が上がるわけじゃないって。
上司が抜擢したことで勘違いさせちゃったのも悪いよなぁwww
>>515
読みづれえクソ長文書いてるお前の存在がハラスメントだよ
消えろ、クズ野郎が >>515
上司が抜擢するかどうかは会社によるよな
ウチはそれ見抜いてるから四面楚歌
止めを刺すのが俺の役（仕事全部引き継いでボロクソに叩いて追放する）
因果だわ 上司でも堂々とため息ついたりするけど、考え古いからキレるんだろっていい返すとかならず喧嘩になる
おれため息つかれたってなんとも思わないし寧ろ笑うけど、それでも怒られる
他人に対して高圧的な態度とる奴や、立場が下の人間には強いってのはパワハラの気があるな
そういう危険人物は避けるに限る
アホと関わっちゃダメ
宗教ど真ん中には引っかかることはないだろうけど、優しく近づいて来る異性には気をつけなよ
常に不機嫌な奴おるね。
距離取られてることわかってないのかな。
舌打ちやめた息を繰り返すってどんな呼吸法かとおもた
まぁ人間関係を上か下でしか見られないタイプ。
武道系の体育会出身者に多い特徴。
ホントにどうしようもなく使えない奴を、
この部署では無理だと上に報告を上げても、
結局何もしない事がほとんどだからな
まともに言われたことができない新人がいる横でまともに指導育成できない上司がいる
それだけのこと
>>14
時代の変化だよ。
戦国時代なんて気に入らない奴いたら斬り殺すとか普通だったからな。
イラッとして犬に蹴り入れて殺すとかも普通。
そんなん20世紀の日本でやったら基地外だと思うだろ？ 舌打ちする奴ほど無能な奴多いよな
そもそも客前であんなのされたらイメージ落ちるどころか仕事無くすからな
嫌な奴に感情殺して仕事の指示メールしたら悪意があるとか言われたな
私の作業が終わるまで自分が手持ち無沙汰になる上司は、私の横に立ち机を指でトントントンと叩いて急がせる
作業が終わって書類を渡そうとすると奪い取る様に持ってく
その勢いで書類で指切ったわ
他部署で派遣さんに拒否られて移動してきた人と聞いたけど、まあそうなんだろうなって人だわ
「一定時間、勤務先に存在する事で、成果は問われない。」
これが日本の労働法に於ける、労働の定義だよ。
「そんなじゃ社会じゃ通用しないぞ」ｖｓ「意識のアップデートして下さいよ」
だんだん若い奴が勝っていくよ
そうやって世界はちょっとずつマシになったところもあるんだろうし
グローバリズムももう未来のないクソだと思う
今の時代って、能力の良し悪しではなく性格の悪い奴ほど管理職になってる
他人を蹴落としてナンボの人間
そういうのがパワハラ上司に多い
最近は入りたてのバイトでも舌打ちするぞ(・д・)ﾁｯ
事なかれ主義の役所がわざわざ発表して処分したわけだから、ここに書かれてる以上に目に余る行為があったんだろ
公平委員会に不服申し立てされたときに証拠がないと負けるから、明らかに事実として争いようのない舌打ちとかため息を表に立ててるだけで
論語はじめ歴史の淘汰を経て残った書物では偉ぶらないのが上に立つ者の振る舞いとして描かれてる
教員とかスポーツ指導者みたいなクズは上位者の手本じゃないぞ
まあそのうち言う側から言われる側に回るようになるよ
だから、解雇規定を緩和して、会社が自由に社員解雇できるようにすべきだと思う。
使えない奴に、あの手この手つかって、ちゃんとやってもらおうではなくて、
黙って、はいさようならの方がお互いの為だと思う。
勿論、パワハラと思われたら、上司の方がさようなら。
>>515
その上司を選んだ更に上が無能なんだよ。 品がなくてその場の感情のコントロールさえできない人が残るから日本は貧しくなってく一方なんじゃないの
真面目に生きること全否定だもの
パワハラもそうだけど、セクハラも使える武器だね
俺は小太りハゲ部長が俺の股間を嫌らしい目で見るって訴えて追い出したからな
>>333
同じ苦しいでも
苦しまないと仕事じゃないってのと
苦しい時もあるのが仕事って考えるタイプの違いやろうなぁ
前者は苦行自体に価値を見出すから一緒にいると息苦しい 高給取りの無能管理職はもう時代に必要とされない。
すぐAIに変わられるもの。
逆に、今の時代に管理職やらムダな役員って必要か？
異動先で新しい仕事もたくさんあって分からんことはなんでも聞いてな！
とか言ってた上司に初めてやる仕事のやり方聞きに行ったらなんでそんなの知らないの？誰かに聞けや！って言われたよ
おまけにそのことで深夜2時前に電話
ふざけんな
理不尽か理不尽で無いかだよ
その叱責の内容や叱責方法に正当性があるか無いかだよ
その正当性すら判断できない馬鹿が上司になると目も当てられないが
社長(2代目)が馬鹿すぎたからやめたわ。
社内でトラブルがあったので、朝礼で「この様なことがありました。」
チョッカイ出してる犯人のＭの外堀り埋めてから問い詰めようと思ったのだが…。
「犯人はこの中にいますよね？」…と言ったら、社長が「俺を犯人扱いするのか！」と怒鳴りまくり…
社内で足の引っ張り合いが起きてるのに管理能力ゼロ。
結局今の会社の殆どの幹部、バブル世代から上
バブル世代、団塊世代、その上の世代も含めてみんなジジイはうるさくて元気があって圧のある人間が好きだから
静かで大人しい人間はどんなに正当性があっても静かで大人しいってだけで何考えてるか分からない、不気味って思うのがまさにバブル世代含むそれより上の世代なんだよ
こいつらが会社や社会から出てけば全く変わってくるでしょ
静かだろうが五月蝿かろうがその人の正当性や不正をきちんと見抜ける、または見抜こうとできるのは団塊Jr.、またの名を氷河期世代、それより下の世代なんだよ
ただしマイルドヤンキーやヤンキーは除くがな
>>3
むしろやめさせたほうがいいだろｗ
そいつがいるだけで他のやつが毎日尻拭いしなきゃいけないしｗ だいたいどんな雑誌をめくったって駄目
ため息、出ちゃうワ〜〜
>>548
お前は極端過ぎるな
それに日本の経済とお前の人生は大してリンクしてないだろ >>481
口先と言い訳だけは一人前の見本だな
屁理屈コネ回しているだけだけどな(笑) >>506
会社は親や学校じゃないんで常識レベルの話まで教育する必要はない
もう社会人以前の問題 >>537
昇進したての俺にはこれが一番堪える
性格悪いって会社に認定せれた気がしてさ 舌打ちため息ってパワハラじゃなくね？単なる誰が誰に対しても同じな不快行為ってだけでしょ
別に上司であることを利用して意図的に相手を追い詰める仕草とは思えないんだが
むしろそうしてひとくくりにする思考停止なハラハラの方が社会的に問題な気がする
>>567
歯茎が下がって歯の隙間に物が詰まるんでしょ >>567
うちもだ
何となく理由はわかるんだが食いながらそれやられると腹立つよな > 一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
そのパワハラで仕事をやめて
引きこもって人生終わらせた若者が居るかもしれないってのに・・・
また無駄な改行池沼の証っていういい見本の
ID:kbj/NsiE0みたいなのがいるな
>>1
上司がこれ
自分の近く通る度にため息ついていくのが物凄くストレスだから
最近は自分もため息突き返してる
パワハラしてくるやつにはパワハラで返す こういう奴いるいる
誰からも好かれず孤独な老人になって一人で死んでいくんだろうなって思いながら見てる
>>359
外で吸われるのも道端とかだと通行人には迷惑なんですけど… >>510
労働者にとっては本当に良い時代になったと思うよ。
宴会で新人に裸踊り強制とか、
セクハラしまくりとか、
今の職場環境から考えると異次元の世界 上司になる前に語彙力テストや忍耐テストしたら、仕事教えるのも上司の役目でその分での給料日なんだからさ
誰でも穴埋め的に昇進させると和が乱れるだけ、みんな平でも仕事は回る
>>578
監督職ならともかく、仕事教えるのが管理職の仕事って言う意識が駄目なんじゃないの？
管理職は部署全体の業務・人事・予算管理と適切な人材配置、部署間の調整に特化して、
必要な業務環境を構築する事に専念して欲しい 命令に従わない。
仕事できない。もパワハラ認定してくれよ。
いまだにため息がそこまで悪いもの扱いされてるのが不思議だわ
考え古すぎる
教育がどんどん低レベル化してきてどんどん若年層がバカになっていってるからな
バカッターとかSNS映えとかでアホやってる奴とかの上司になったら
まともな精神でやっていけると思えないわ
そんな奴らが年取る時代の若い奴らは更に頭悪くなってるとか考えると恐ろしい
信じられないくらいのバカってホントいるぞ
そりゃあ舌打ちくらいしたくなるわ
中川てめえのことだカス！！！！！！！！！！！！！！
いい大人なのに自分の気持ちを相手に伝える手段が「舌打ち」ってのもどうかとは思う。
子供の前でも平気で舌打ちとかしちゃう人なのかな。
色んな奴に入れ替わり立ち代わり別室に連れていかれてたなあ
同僚からは虐められて可哀そう言われてた
あれはパワハラなんだったのかね
目的は何だったのだろう
最近のガキどもは打たれ弱いな
上司の舌打ちやため息でハートブレイクかよ
甘やかすのもいい加減にしろ
>>1
某県庁で部下の居ない管理職の肩書で、
物置小屋に閉じ込められた参事を見たことが有る。 人間って理性的で人間的なやつも入れば、ばかで動物的なやつもいるの
動物的なしつけが必要なやつもいるさ
上司の言動だけじゃなくて、部下の日頃の行いも裁量に入れなきゃ公正でない
ダメな部下はチームで誘導しないと
怒るやつ、ケアするやつ
>>1
「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責
なんで叱責するんだ？
部下が資料を持ってきたらシュレッダーで断裁してまた資料を作らせたらええだけやん
部下が資料を持ってくる
↓
確認する
↓
ダメなら無言でシュレッダーにかけ断裁
OKならよくやったと褒めてあげる
これが正しい
叱責するだけ時間の無駄(会話するだけ時間の無駄) ハズレ上司がいるように、ハズレ部下もいるのが、世の理。
簡単に変える権限がなければ、そのうちため息が出るようになる。
さらに上役に文句を言いいたくても、まず上司の指導力の問題では？って勘繰られるのがオチだしな。
俺より数年先に入った周囲からも嫌われてる奴に舌打ちされたんで
「何なんだよ文句あんのかよテメェ」と凄んでやった。
殴ってやりたかったが我慢して数日後に辞表出してやったわ。あんなのの近くで仕事なんぞしたくねえし。
>>595
叱責する以上に確実に、パワハラで処分されるだろうな 新人や若手なら、現時点で使えなくても大した問題じゃない
でも、入社10年以上経ってるのに新人レベルに使えないとか、
主任や係長クラスなのに実務能力が皆無だとか、
そういうのが自分の下に配属されたら、舌打ちはともかくため息くらいは出る
先月から突然、部長（上司の上司）からのモラハラが始まった。
自分がやったコンプラ違反を人になすり付けた挙句、第三者を介して「その行為はコンプラ違反、考えを改めろ」と注意までしてくる。
さんざん相談して決めたことを「俺は聞いてない、奴が勝手に決めた」の一言でひっくり返す。社外の人を巻き込んでも「ウチの部下がご迷惑を」とのたまう。挙句「報連相が足らない」と第三者を介して注意してくる。
スケジュール共有画面にがっつり履歴があっても「Web会議に招待されてない」とか平気で公言。第三者（社内にゴロゴロいる情弱）は普通にそれを信じて、あいつは幹部に対して失礼だとか触れ回る。
こんなのが毎日のように続いている。部長のモラハラが始まってから、リーダーを務めていた複数のプロジェクトからも外された。人事部門も束ねてる人がこんな状態だから、社内の駆け込み寺も機能しない。そろそろ限界、あとは労基か弁護士か。。。
パワハラする人間というのは、基本的に他人の批判を無視することによって理性を保っている幼稚な人間だから、いくら会社が啓蒙しても無駄だ。
馬の耳に念仏とはまさにこのことだ。
他人に嫌われることを恐れないとか言ってるが、それは他人の批判を遮断して逃げてるだけで、向き合ってるわけではないから全然かっこよくない。
だから上司や客にも平気で暴言を吐けるのだ。
倫理観とか、礼節とか、そう言う高尚なことを言っても通じないのだ。物理的に解雇するしかない。
嫌いな上司や部下に対して如何に合法的に嫌がらせできるか
手口が巧妙になってきたよな
舌打ちはともかくため息は調整の為の生理現象だろ
ため息までパワハラ扱いしたら鬱か暴力増えるんじゃね？
何かあるとすぐパワハラと騒ぐ奴は
だいたいどの上司とも揉め事を起こす
いちいち舌打ちするやつは殴りたくなるが、ほっとけばいいだろ
>>1
一度注意して良くなる人には次から注意ではなく説明する。
出来ないから溜め息も出る。 そもそも社会人なら社内で舌打ちなんかしない。
する奴は頭おかしい奴だから。
>>482
日陰者は日陰者のグループだけで生きてください
決してかたぎの世界に来ないでください
迷惑ですから 嫌われる上司ってやばいよな
普通は好かれるような人柄出ないと上に行けない
なのに嫌われる上司ってその会社がやばいってこと
上には行けないけど年数重ねただけである程度な半端なとこまでは行けるから
文句言ってるのはもっと下の人なんでない？
これをやってる上司が社長の場合どうしたらいい？
零細なんで社長やめたら解散なんだが。
おれんとこはかーちゃん舌打ちとーちゃんため息のコンボだった
居た堪れなくなって15才で家出したわ
最近の若者の中には信じがたい屑が多いことも確かだ。
バカッターがまともに見える程だ。
舌打ちとため息は圧力をかけるためにワザとやることも無くはないんだろうが基本反射だからなぁ
>>615
嫌われたいわけではないが、個人的に好かれることなんかより、自分がやらなきゃいけない
役割のほうが大事だな
なめんなよ糞ガキマンコ >>593
だからその動物的なやつが上司になるからパワハラが起こるんだろｗ
馬鹿だなぁ >>623
そういうやつがいるからって、なんでもパワハラで弁護士の飯の種にするのは
冷静になってほしいってことだよ
社会全体が迷惑する パワハラハラって言葉ができるのも時間の問題な気がする
自営だからわからないけど、
その程度でパワハラって言ってたら育たないじゃん
新人の誰よりも早く仕事覚えて誰のサポも要らなくなりサクサクこなせるようになって
１人だけベテラン勢に混ざって仕事してたら
それを気に入らない上司が嘘を教えてきたり俺だけに情報を教えなかったりミスを擦り付けられたり
関係ない部署のことまでも俺のせいにされたり暴言吐かれたりパワハラやばかったわ
嫁に舌打ちやため息しょっちゅうされるんだけどこれはモラハラにはならんのかい
俺の家事とか育児とかちょっとしたことが気に食わないと文句言いかけてからの舌打ちorため息
不満あるならちゃんとやるから「どうした？」と確認しても「、、、べつに、なんでも」
まぁ休息の場である家庭でこれくらい鍛えられてるメンタルだと上司に舌打ちとかため息されても気にならんと思うわ
>>5
＞セクハラと一緒
＞被害者が不快に感じたら、全てハラスメント
これだと思うよ >>624
別に迷惑しないけど？なんなんこいつ
弁護士の飯の種も必要
頭弱いんか >>625
部下が上司になんでもパワハラパワハラって責めるのはパワハラに当たる
部下が上司にパワハラで訴えられる事例はあるんだよ バカだから舌打ちやため息、暴言吐いたりするんだよ
まともな人はきちんと言葉で相手に伝わるように言うから
深夜2時に電話してくるわ勤務時間中でもお構いなく1時間以上呼び出されてありがたいお話を聞かされるわでもうウンザリだ
分からないことは聞いてくれと言ったから聞いたのに突き返されるしやってられん
>>14
嫌な上司がいてもパワハラしてこなけりゃ転職なんてしない 正直、社会情勢がここまで来てしまうと、
人並みに仕事が出来ない、仕事覚えが悪いってのも、
周囲に不快感を与える程であればハラスメントに認定すべきだな
それを理由に簡単に解雇できるのなら、また別だとは思うが
>>636
能力不足による解雇は合法なんだが
最近みんな気にしてないだけ
“できないんだね？明日から来なくて良いよ”
は人事権の正当な行使パワハラではない >>637
そういう、実際には現実的で無い事を言ってもね… パワハラでんでんの前に、そもそも他人に舌打ちとかため息とか失礼じゃね？
いや、目下や部下ならなにしてもおｋっていかにもジャップ蛮族に相応しい
蛮習がジャップ国のオフィスには21世紀には令和の御世も普通にあるけどね。
まあジャップ国の未開なオフィスにおいてはね、
あのいかにも煩雑で大仰なビジネスマナーだの礼儀作法だの
倫理道徳だの立ち居振る舞いだのいうのは
あくまで下つ方が上つ方に対して厳守せねばならないプロトコルであり、
上つ方は下に対しては何をしてもいいっていう
蛮族ライクなふいんき、あるからなあｗｗｗ
まさにこのスレの流れが、それを証明しているよ。このバルバロイどもが。
この点においてはｳﾘは歴代の上司様、上つ方様のご尊顔を想起して思うね。
何をもって彼らは斯様に非礼なりや？ 無礼なりや？ 失礼なりや？ とね。
いまちょっと3秒ばかり考えて出た答えはこれだ。
「上司は部下に何をやってもい」ってのがジャップのオフィスマナーなんだから
舌打ち、溜息どころが侮辱罵倒や広義のヴァイオレンスに至るまで、
これはすべてポライトな行為なのだろうなあ。
実に末世末法であろう。くだらない。
いいですか？
上司や部下なんてのはただの「とりきめ」なんですぜ。
人間の尊卑貴賤や人品能力の上下を規定した者でも
主従関係でもいわんやマスター／スレイブ関係でもないんでだぞ。
この基本がわかっている社会人、あったことないけどねｗｗｗ
貴様共のくだらぬ意思で物を言うな
私に聞かれた事にのみ答えよ
って言っちゃダメなんすか？今の時代めんどくせー
>>597
自分も強ければおぬしみたく「けんか売ってんか？なめんのもたいがいにしとけよ」
って凄めるんだけどな。。
9割方負けるから闇討ちしかできん >>603
巧妙になりすぎてもはや善意もハラスメントもよくわかんなくなってくる
愛想も含めて完璧にこなしすぎて結果ハラスメントになるような事さえある >>642
善意で教えたことが押し付けによるハラスメントとか言われちゃ
もうどうしたらいいのかわからんよな >>643
もうほっとくしかない
触らぬ神に何とやらだよ >>647
他の人と同様に扱うのすら、下手したらハラスメントになるからね >>648
お前のやったとこ間違ってるぞ
(後学のためにも)何が間違ってるか確認しとけ
と言ったらじゃあ俺はやらない自分でやれよと逆切れされたでござる
以降他も含め一切やらせないことが確定した Ａ氏腹が立って舌打ちする。
↓
Ｂ氏、舌打ちされて腹が立って舌打ちする。
↓
Ａ氏、舌打ちされて腹が立って舌打ちする。
↓
永久機関…！？
