【古代】福岡県の出土品は国内最古級のすずりか、紀元前150年ごろ　北部九州の先進性裏付け　未完成品3点、工房か [ごまカンパチ★]->画像>4枚

https://www.nikkansports.com/general/news/202011280000706.html
　福岡県糸島市の御床松原遺跡で出土していた板状石製品は弥生時代中期前半（紀元前150年ごろ）で、
国内最古級のすずりとみられることが分かったと柳田康雄・国学院大客員教授（考古学）が28日、オンラインで開催された九州考古学会総会で発表した。

柳田氏は、弥生時代の板状石製品の見直しを進めており、
「福岡県内では弥生中期前半のすずりを10遺跡で確認しており、北部九州の先進性を裏付ける。各地で出土していることから交易で文字が使われていたのだろう」としている。

柳田氏は御床松原遺跡の発掘報告書で「くわ」とされた石製品（長さ18・6センチ、幅6・8センチ、厚さ1・2センチ）を鑑定。
柳田氏が2017年に墨の付着跡などから完形品のすずりと発表した薬師ノ上遺跡（同県筑前町）の石製品（長さ15・3センチ、最大幅6・3センチ、厚さ0・7センチ）と
同じ形状と分かり、御床松原の石製品は製作途中のすずりと判断した。
御床松原では他にも未完成品が3点あり、工房とみられるという。

柳田氏は御床松原の石製品は共に出土した土器から中期前半と断定。
薬師ノ上のすずりは、土器の年代では弥生時代中期から後期と幅があったが、御床松原と形状が同じため時期も同じと考えることができるとしている。
柳田氏によると、両遺跡で見つかった、片側が丸く加工されているのはより古いすずりの特徴という。

在日が一言↓

つまりその頃にはもう日本に文字はあったということだな

砥石じゃね？

やはりな
文字が無いなんておかしいと思ってたんだよ

不幸化県

豪族レベルじゃ文字の認識あったんだろうなー。
そうじゃないと中国とやり取り不可能だし。
朝鮮半島との交流もあったようだし。

文字が入ってないと考える方が不自然だべさ。

>>1
文字じゃなく刺青彫るのに使ってたんだけどな

ただの石やんけ

>>1
くわちゃうやろ

中国が項羽と戦って前漢を作ったりとか
そんなすごいことやってある間、日本列島はCIVでいう柵で囲まれた部族みたいな状態だったのかな
ほんと昔の中国はすごいわ・・・卑弥呼の時代に三国志でどんぱちやってたんでしょ

九州は弥生時代にもうハングル使ってた

文章書いてるじゃん！

墨の成分が出てるのかな？
ならば間違いはないだろうけど。

なかったなら刃物を研ぐ砥石だろう。

>>4
なんと既に金属製品もあったのか

神代文字は無かったことにされてるしな

製作途中だったら墨の痕跡もないだろうに
どうして硯ってわかったのさ

木簡ないのに硯とかいわれても

また憶測だけで決めつけてる

ハ行が無かった
パ行だった
日本語は古代からどの様に変化した？

>>16
全国くまなく発掘調査が行われているのに、そんなものは一切出てこないからな
頭の悪い奴は、考古学者や行政内研究者が隠しているとか陰謀だとか言い出すのだろうけど、神代文字など所詮オカルトの域を出ない
あると信じているほうが幼稚

ひらがなを発明したのも福岡県人
とんこつラーメンを発明したのも福岡県人

やっぱり東アジアの文明は九州で起こり､朝鮮→中国に伝播していったんだね
近畿邪馬台国説とか唱えてる奴は漏れなくチョン

⛩神社はいつ出来たんだろう？
古代日本の地方政治の中心は⛩神社なんだよな
古代から令和まで！日本裏で仕切っているのは⛩神社

大体九州が野蛮な学なし土人みたく言われてる風潮はおかしな話
中国や朝鮮、東南アジア諸国との貿易が盛んな日本の入口のような一帯がそんなわけ無いじゃん
寧ろ蝦夷と言われるように東側の方がアイヌや豪族と田舎戦争を繰り返して来た訳でな

現代最高級のすずりはあいぽん

知ってた、坂本塾を見ろよ

この時代は倭に漢字はない。
韓国から学んだハングルを使っていたんだろう。

>>21
まだまだ調査できてないとこ多いよ
神代文字は眉唾だと思うけど岩に掘られた紋様とか不思議には思うなあ
現時点の定説が未来の定説とは限らないことは認識しといたほうがいい

>>1
国内最古、弥生前期末の分銅　大阪・亀井遺跡
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG07049_X00C13A6CR8000

交易してたんだろうから、一握りとはいえ漢語がしゃべれて漢字を書くインテリもいただろうさ
いなきゃおかしいだろ

歪められた日本史が変わるの？

>>30
分銅なんかもっと昔から何処にでもあるやろ

おれ子供のころ硯って煤で作ってると思ってた

>>34
固形の墨すってたろ

なんで文字の使用が確認できてないのに
すずりと確定できるんだろ？
奈良時代の木簡みたいなのが出土しないと証明できないような気がするけど。

海の交易の民（通称、海人族、後に倭寇）が北九州、瀬戸内海、朝鮮半島南部、渤海沿岸までが生活拠点
であり、交易の印（納税印）として使用されたもの、邪馬台国は筑紫（北九州）、

>>15
石器や珠（メノウ）とかも加工するだろうしな

実とかすりつぶす道具じゃね

真ん中が窪んでるのに砥石とか言ってる奴は大丈夫かな?

使いこんだ砥石の可能性

文字が伝来してたら土器とか銅器とか石とかに刻んだのがなんで出てこないんだ

文字書いた土器片は出ているだろw

古い石使った平安時代の物だったりしてw

候？！さうらふ？！
そうろうだと！憎っくきチョッパリめ！
ガリガリガリ……

>>42
広田遺跡(侏儒国)で出てるよ

https://flora.karakusamon.com/2013f/kanji_nihon.html

>>1

日本の文字文化は紀元前から？　「すずり」から推測：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASN5340WDN51POMB002.html

>>11

日本が太平洋やインド洋で米国や英国と戦艦やら空母やらで戦ってるころ、
中国は成都などの奥地にひきこもりで、山岳民族状態。
現政権の共産党に至っては洞穴に住む穴居原人と同じ。

https://twitter.com/batory1560/status/1240219810715168768?s=21
源とハゲ？👨‍🦲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>49
漢人じゃなくてテュルク人だぞ

硯（すずり）かどうかは、類似した品物の時間的系譜などから推測できる。

ただし、硯の使用目的は不明。
文字を書くためか、絵や模様を描くためか。
絵や模様とは、土器などの線画または入れ墨など。

また、墨で文字を書くにしても、紙や木簡や木板に書くと決めつけることはできない。
占いなどでは、焼き物（かわらけ）に文字を書くこともあったのではないかな。

木の加工してたしスミツボの可能性

まぁ日本語と中国語は全然違うからな
文字が入る=日本語が表記できるわけじゃない
あくまでも対中国人用の特殊なスキルだろう
実際に万葉仮名とかも苦労して無理やり使ってたし

日本人も各地でサインみたいなのは作ってたかもしれないけど、全国で共通の文字を作る程の統合はまだ得てない段階だからな

ボディペイント用じゃね　すずりというよりパレット

<丶｀∀´>韓国由来に違いないﾆﾀﾞ
速やかな返還を希望するﾆﾀﾞ

でも万葉仮名って一般人まで和歌を作るのに使うくらいに普及してんだよな
かなり急激な浸透をしてる処見ると案外古代人の識字率は高かったかもしれないな

中国のちゃんとした硯が使われずに日本の硯が使われてると言う事は持ち込みじゃないと言う事だな
つまり日本人自身が硯を作って使ったと言う事になる
文字とするなら独自文字が一切ないから中国人相手に中国語を書いてたんだろう
文字じゃないなら、大工仕事や土木工事の時の印付けとかかな

佐賀で硯工場が発見されてただろ
なお当時の棺である甕棺には筆で書いた模様が描かれている
筆も硯もあったのなら文字ぐらい使えてたんだろうよ

硯と筆は簡単だけど、文字は別次元
超ローカルの中でのサインは作れても、広い範囲で共有する文字を持つのは困難

徐福の一団が着いた場所だ

>>59
文字自体は縄文時代からあっただろうに
3世紀の倭人伝に「伝送文書」と出てくる
ポイントは「漢字」を使えたのか？というところだよ

>>22
うどんは？

>>13
出土された際の記録用の文字じゃないのｗ

漢字は中国人の物をそのまま使えばいいだけだし、中国人限定だからむしろ使える人がいるのは不思議じゃない
交易地に硯が多い事から中国人との交渉に使ったんだろう
その意味では縄文時代から漢字を使えた人がいた可能性はなくはない

逆に日本独自文字の方がハードルが高い
まず小さい村単位で文字なんて特に必要としない
大きな範囲のエリアで共通する文字なんて作る程の連帯を作れるまとまりもない

神代文字みたいな古代文字は、必要性、普及性から考えてほとんど存在が想定できない

木の実とかをすり潰す道具ってことはないのか

方言があるように文字も共通させるのは困難

奈良平安のような「中央」が確立した段階なら地方はそれに合わせてそこから広まる文字を使うから普及する
各地域がバラバラの段階で共通の文字を持つのはまず難しいだろう

そもそも日本語は、中国語を大々的に流用して形成されたピジン言語だ。
「原−日本語」が形成されたのも日本列島ではなく、中国大陸沿岸部、
朝鮮半島、日本列島の水路にわたる交易を通じてだろう。その交易の
ためのピジン言語が、政治情勢の変化によって中国大陸、朝鮮半島
においては使われなくなったため、日本列島にだけ残り、その後も
中国語から公式の漢語を輸入しつづけたので、中国語を流用して
形成されたピジン言語としての日本語と、その日本語が後から公式に
中国から取り入れ続けた漢語という形で日本語に二重性が生じることになった。

日本語と中国語は全く違う物だから文字だけ借用して日本人はとても苦労してる

太安万侶も古事記の序文で日本語を漢字のみで表記する事の困難さを嘆いているくらい
平仮名、カタカナが生まれたことでようやく日本人は不自由な漢字のみの表記と言う有様から脱却できている
ただ平安時代は漢文は教養として尊重されてたから、喋るのは日本語、書くのは漢文と言う七面倒くさいことをやり続けている
昔の人はマゾなのかと

ゴットハンドか

ゴットってなんだよｗ

まあ、北部九州は1世紀に漢に朝見して漢倭奴国王の金印を貰ってるくらいだから、当然に漢文で手紙書いてたはずだわな

このニュースかなり古くね？w
写真の硯は邪馬台国関連スレでよく投稿されてたぞ

硯が見つかる場所と大陸との交渉の痕跡は大体一致するから硯が漢字を書くのに使っていたという状況証拠にはなるな

＞日本語と中国語は全く違う物だから文字だけ借用して

違うな。日本語は、文字と切り離された話し言葉としての中国語の表現
を流用することによって形成された。だから、同一の表現を用いている
場合でさえ、中国語では類似した別の表現に当てられた漢字が流用される
ことになって、日本語が話し言葉としてどの中国語の表現を利用したの
かが分かりにくくなっているのだ。

もし硯なら邪馬台国九州説が有力になりそうだな

>>1
年代が本当なら興味深い
他所からの土産物的なものかもしれないけど、それでも使っていたのなら
何文字を書いてたんだろ

ゴッドハンドみたいに見つけまくったやついなかったっけ

やっぱ紀元前から文字はあったんじゃないか

紀元前150 - 100年頃 - ギリシアでアンティキティラ島の機械が製作される。
これは現在確認できる世界最古の歯車式アナログ計算機とされている。

はい解散！

そうだよなあ、まず土器に刻まれた字が欲しいよな

この後倭国大乱で九州から畿内へ中心が移ったんだよな

>>81
畿内は中心じゃない
女王国の東の倭種の国の中の東の端だ

出土品には、片手サイズの筒、古代せんずり器も出土されている？

>>71
それ無視する奴が多すぎ
外交文書にデファクトスタンダードな言語が使われるのは当たり前

紀元前なんて日本人まだウホウホ言って猿みたいだった頃だろ
すずりなんか使ってるわけがない
中韓とは違う

>>74
和習で検索

>>85
青銅の武器とか馬具とか祭祀の道具が出土してるよ
宗像大社の宝物殿行くと面白い

>>85

畿内で多かった銅鐸には絵が描かれている

奈良の弥生時代の遺跡である唐子鍵遺跡からは楼閣が描かれた土器が出土してる

>>85
>>30周呉の末裔だし

>>89
唐古鍵と纒向は全く別物
早々に消滅してるし

文字とか、離れた場所との交易と
あとは徴税の為に発達したと思うんだけど
古くから中国より人が渡って来てたなら、これは
便利、と習得したんだろうな
その流れの硯？筆はまだ無理なんか、劣化で出ないのか？

この頃日本の中心は北部九州か
いつ近畿に移るの？

近畿でも弥生のすずり？　大阪・泉南、滑瀬遺跡
https://www.sankei.com/photo/story/news/190619/sty1906190006-n1.html
大阪府泉南市の弥生時代の滑瀬遺跡で出土した板石の破片は、
弥生時代後期（１世紀）のすずりの可能性が高いと
福岡市埋蔵文化財課の久住猛雄主事が指摘していることが
１９日分かった。
５月に開催された考古学研究会岡山例会で発表した。

久住氏によると、弥生時代から古墳時代前期のすずりは、
これまでに北部九州を中心に５０例以上確認されているが、
大阪府で見つかるのは初めてで、現状では東限という。
弥生時代の文字使用が西日本で広がっていた
可能性を示す発見として注目されそうだ。

滑瀬遺跡の石片は１９８５〜８６年度の調査で出土。
長さ６.５センチ、幅２センチ、厚さ８ミリ。
これまで砥石とみられていた。


弥生後期の紀元1世紀半ばから
九州北部各地に散らばっていた有力者が一気に消える
そして弥生末に有力者といえるのは伊都国の平原遺跡だけになる

>>93
4世紀初め頃

銅鐸と銅矛の出土分布がそのまま国境なんだろ

>>93
これ日本の中心じゃなくて
渡来人の入植地の中心な

中国・朝鮮と交易してたんだから、文字（もちろん中国の文字）を使っていたに決まって
いる。これを否定するヤツは小学生並みだｗ　商売って、現物取引なら文字なんか要らな
い。売買したい物を見せて、数合わせで合意できればそれで終わり。だが、「予約」が
必要な物については、契約書的なものが必要になる。そこで文字が使われる。船でまた
来た時にその契約書的なもので取引する。

>>1
万葉仮名のもとになったのが吏読（漢字による朝鮮語の表記方法、三国時代に始まった）。

万葉仮名は呉音で読みを当てる。
呉音は「対馬音（つしまごえ）」とも言われるように、朝鮮半島経由で入ってきた

>>93
九州年号は、大化、大長で途絶えてる。

そして、九州年号が絶えると同時に行政単位も評から郡に変わってる
しかもこのことが日本書紀には書かれてない
王朝交代があったんだろうな。

「農業は国の本である。人民のたのみとして生きるところである。今、河内の狭山の田圃は水が少い。
それで、その国の農民は農業を怠っている。そこで池や溝を掘って、民の生業を広めよう」
と言われた。

この時代の文字が残っていればなあ
キレイさっぱり消えているのが不思議なくらいだ

仮に残っていたところで、ロゼッタストーン的なものが出てこなけりゃ何もわからん

この時代日本はまだ文字がないのでたぶんすずりではないと思う
まだ日本人が原始人だった頃だよ

>>104
その当時の中国人もさすがに原始人とは貿易はしねぇよ

★邪馬台国九州説
・『魏志倭人伝』に書かれている国名と地名の多くが一致
・紀元前に作られた硯など、大陸との交流を裏付ける発掘資料が豊富

★邪馬台国畿内説
奈良県民「邪馬台国は畿内で決まりやで」
大阪人「ワシらがコリア系日本人ゆうのが決定的証拠や」
兵庫人「せや、おのれらチョッパリはわしら兄の国の人々に征服されたんやで」
以上、こうだったらいいなの妄想説、裏付けとなる発掘資料もきわめて少ない

いくら頑張っても貧者予算の割に貧弱な出土品の近畿（特に奈良）

そこら中遺跡過ぎて予算もなくて発掘できないのに山ほど出てくる九州

>>107
遺跡の発掘って国費じゃね？
過疎の自治体だと貴重な遺跡でも調査すら出来ないでしょ？

お前ら日本史の授業でどう教わった？

日本に初めて漢字を伝えたのは百済の王仁博士だって習ったろ？

ありゃ嘘だって証拠が出てきたわけだｗｗｗ

つーか、そもそも銅鏡の裏に漢字が書いてあるんだから日本に漢字が伝わったのはどう考えても魏からだろって学生の俺でも突っ込み入れてたぞｗ

どうしても朝鮮半島の方が先進的だったって事にしたい左翼学者どもが日本の古代史を改竄しまくりなんだよ。

今でもはっきりと覚えてるよ。

小学校の日本史の授業で俺の友達が「先生！どうして文明的に遅れてる日本が朝鮮半島を支配して高句麗と互角に戦えたんですか？」って質問したことを。

あーだこーだとわけのわからない説明をしていた先生は苦しそうだったなｗｗｗｗｗ

論衡
周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず

これベトナムのことじゃないからな

>>111
彫ってあったレベルでいいなら後漢から貰った金印にも漢字は書かれている

ローマや、宋、明など、後進国に滅ぼされた国家はいくつもあるぞ

日本人自身が文字を使ったという証拠なら稲荷山古墳の鉄剣に刻まれた文字がある
だいたい5世紀の頃だから従来の説と概ね合致する
この文字はいわゆる万葉仮名的な使い方をしてるから日本人が日本語として漢字を借用すると言うスタイルがこの頃にはできていた事が分かる

しかしその前の硯は確実な文字が共伴するわけでもないし、墨書土器も日本人が書いたかどうかもよく分からない
また万葉仮名のような使い方なのか、漢文そのものなのかもわからない
なので文字の使用と定着という意味ではやはり古墳時代になるというのが一番確実な説だと言える

交易のための漢字の使用はかなり早かったはずだ。問題は、漢字を使って日本国内の
出来事などを記録する時に起きる。漢字は「表意文字」であって、「表音文字」じゃ
ないから、日本の地名や人名、動植物などの名前を漢字で記録する時に、地域（九州、
出雲、吉備、畿内など）ごとに「どの音にどの漢字を当てはめるかが、バラバラだった
に違いない」ということだ。これが原因で、日本国統一表記が８世紀近くになってよう
やく記紀が成立したのだろうな。この「音と文字の対応づけ問題」は、大天才・空海が
仮名を定めることによって最終的に決着したのだと思う。

大陸で漢字はどういう発音していたのかなあ？

漢字の伝来についてはただの伝説ではあるが、記紀と三国史記の記述を見ると近肖古王の時代の頃に当たる
半島ではこの時に漢字が初めて伝来したとあるので、伝説通り漢字を伝えた事になるなら伝わったばかりの漢字を即座に日本に献じた事になる

漢字伝来は大体300年ごろとされる
稲荷山の鉄剣が471年だから171年の間がある事になる
この段階で関東にまで万葉仮名の使用が普及したことになる
万葉仮名は日本語としての実用的な使用なので漢字の普及が進んでいた事が想像される

>>4
奈良のヤツだろ
うん砥石だと思う

紀元前150年は凄いな

>>93
四世紀の崇神の頃
邪馬台国は卑弥呼の後急速に衰える

(-_-;)y-~
脚は付いてないのか？

広開土王碑や七支刀等を見ると漢字伝来はちょうど日本が半島に進出していた時期に合致する
なのでどこかが日本に伝えてやったとか言う話ではなく、日本勢力が進出した結果であると言える

歴史的な古代の日本の勢力の動きが追える物証の一つといえるだろう

>>123
その根拠は「毛沢東の新しい制服　文化大革命年代記」（シモン・レイ著）だ。
シモン・レイはフランス人。

邪馬台国は「交易国家、女王」というキーワードからシルクロードのパルミラみたいな
国だったのかもな。交易国家は政治情勢に翻弄されるから衰退するときは速い。中国・
朝鮮が政治的に不安定になってから邪馬台国は一気に衰退して行ったんだろうな。畿内
は稲作国家だから外国の影響を受けにくい。それが大和朝廷の先祖だったんだろう。
つまり、畿内に邪馬台国はなかった。

日本語と中国語は全く違う物なので万葉仮名が成立する前の段階では漢字を使える人間は完全に「外国語を使う人」だったと思われる
なのでその使用はあくまでも中国人相手に限られた物だったのだろう
日本の文字普及と言う段階にはなってない

中国の史書で倭人が通訳を連れて来ているとあるので、硯はそういう人々の道具だったのだろう

＞福岡県糸島市の御床松原遺跡で出土していた板状石製品
魏志倭人伝にある伊都国にきた2回の魏の帯方郡の使者は
ここの入り江になってるとこを目指してきてたのかもな

ただ外海が荒れてて湾にも影響が出たので
1回目は唐津の末ろ国に上陸したとか　はい適当ですよ

すずりの発見場所はいずれも海とかに近いんじゃないか
大阪南部でも1世紀のすずりがでてる

近畿でも弥生のすずり？　大阪・泉南、滑瀬遺跡
https://www.sankei.com/photo/story/news/190619/sty1906190006-n1.html
大阪府泉南市の弥生時代の滑瀬遺跡で出土した板石の破片は、
弥生時代後期（１世紀）のすずりの可能性が高いと
福岡市埋蔵文化財課の久住猛雄主事が指摘していることが
１９日分かった。

>>11
ソシャゲみたいだな、先行者の無課金の持ちキャラより、最近始めた課金者の最新キャラの方が強くて、簡単に負けてまうという。

文字が入っていた
と
文字が使われていた

は全然意味が違うからな
当時の日本人は文字を必要とするような生活してないから独自文字なんて使ってないし漢字も使ってないだろう
漢字はあくまでも中国人本人か、それと商売するごく限られた人の超能力レベルの技能だろうな

そうなると日本の文字の使用は鉄剣の例からして200年から300年くらいからだろう
古墳時代を境にして使用が始まったとみて良いだろう

そもそも古墳自体が「文字がなくても見てわかる階級の証拠のモニュメント」だからな
アレがある時点で文字の普及が一般的でないのが分かる

でも奈良時代になると一般人までみんな万葉仮名で和歌作るんだから古代人としては驚異の識字率の可能性があるな

>>134
実は寺子屋は江戸時代より前の奈良鎌倉時代から始まって居てだな
意地悪な見かたをすればガキの内から仏教徒にした訳だが

「ハンバーガー」なんかと同じだろ？
外来語。
西洋と東洋を別にするからおかしくなる

アホが何か言ってるなｗ

硯ってことは完全に中華文明圏が及んでいたということか

>>30
遣隋使遣唐使が中国からガラクタ扱いの骨董品を騙されて売りつけられて持ち帰ったんだろ
欠けて狂ってるのかもしれないが分銅にしては精度が悪すぎる

辺境の地に住む奴らほど
劣等感からこういう話に飛びつく
埼玉に縄文時代に進んだ文化を持った大きな国があったとかの話も同じ
福岡が昔からそんなに進んでた地域なら
菅原道真もウハウハで怨霊になんかならなかったは。

最近、硯がドンドン発見される

やっぱ皇統が始まったとされる時代くらいから文字は使われてたんだろ

ゴッドハンドがまぜまぜしちゃったから日本の古代史の同定はもう永遠に不可能になったんだろ

>>140
現代で言うなら東京本社から京都支社に左遷されたらガッカリするだろ
京都1400年の歴史に対して東京はたった400年の歴史なのにな
菅原道真の時代でも福岡2000年以上の歴史に対して京都はたった400年しか無い田舎だしな

生まれ育ったところが中心みたいに考えるのは今も昔も変わらない

>>4
NHKが言うには硯と砥石はセットらしいわ
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/372037.html

>>143
福岡wが中心と思ってるイナカっぺ発見。
福岡って豚の獣臭が充満しててメチャクチャ臭かった
町に空気清浄機を付けとけよ
お前らは鼻が馴れてるからいいけど町が臭いよ？
男はみんななぜか鼻が上を向いてる奴らばっかだったしw

紙がないのにすずりがあっても意味ないという

>>145
東京生まれ東京育ちの田舎知らずでごめんなさい
関西のブ男は笑いで済まされるから生き残ってるんだろうね
他の地域ならレイプでもしないと残らないブサイクDNAが残ってる関西

？
紙が発明されるまで文字は書かれなかったと言ってんのか？

あ、つい最近までレイプ婚があった地域も関西か

>>141
「文字が使われる」という状況によっていかようにもいいようがあるけども
中華に朝貢し始めた時期が紀元前なんだから、その頃には「文字を扱える」人材は
いたと思うよ
そのひとが倭人とは限らないけど。まあ渡来してきた渡来人だろうけどね普通に考えて

帰化人やごく一部の勉強した日本人なら
紀元前でも文字を使えたんだろうな。
ただし下級役人まで降りてくるのは6世紀くらいから。

遠方に手紙を出すなら、遠方の役人も
文字が読めないと役に立たないから。

まぁ中国人持ち込みじゃなくて国産と言うのがポイントだな
使ってたのが中国人だとしても日本人が硯を作って提供してると言う事だから文字の使用は双方の活動に関わるものだと言う事だろう

福岡が辺境とか言っちゃう知恵遅れが多いな(笑)

文字刻んだ最古級の土器　弥生後期、長崎壱岐の遺跡
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25509850Q8A110C1CR8000
長崎県壱岐市のカラカミ遺跡で、漢字の「周」の左半分が刻まれた
弥生時代後期（1〜3世紀ごろ）の土器片が見つかり、
市教育委員会が10日までに発表した。
漢字が記された史料は福岡市の志賀島で出土した
「漢委奴国王」の金印（57年）などが知られるが、
土器としては国内最古級。


土器ならとがったもので彫るよな
辰砂は粉にして水で溶くか

>>143
福岡は3千年以上の歴史かー

邪馬台国論争になると奈良県民が「身分の低いクマソの分際で」等、口汚く九州説を貶めるのが理解できない
学術的に畿内説の根拠を示すのではなく「九州＝土人、わしらは文明人」といった罵倒のみ
まるで朝鮮人が「奈良百済」と言い張ってるのと同じで空虚な妄想と憎悪ばかりが先に立つ

級には気をつけろ！