新型コロナウイルスの感染拡大により、世界各国で家事や子育てといった家庭内の無償労働がより女性に偏っていると、国連女性機関の報告書が明らかにした。実態が見えにくい無償労働時間をデータ化したことで、「多くの国で男性よりも女性の方が労働時間短縮や失業に苦しむのは、家庭内の無償労働の増加によるのではないか」と分析する。（柚木まり）
◆無償労働格差 さらに拡大
報告書は日本を含む５４カ国の統計分析や聞き取り調査に基づき、１１月下旬に公表された。感染拡大以降、無償労働に費やす時間が「増加した」と答えた人の割合は女性が６０％、男性の５４％を６ポイント上回った。国際労働機関（ＩＬＯ）の調査（２０１８年）では、女性の１日当たりの無償労働時間は４時間超で、男性の３倍。格差はコロナ禍でさらに広がったといえる。
女性の負担増が目立つのは子どもの身の回りの世話で、１週間当たり５・２時間増え、男性の３・５時間を大きく超えた。ほかに女性の方が増えたのは、料理や掃除・洗濯、買い物など。男性の方が増えたのは、ペットの世話と高齢者や障害がある大人の家族の世話だった。
◆報告書「年末までに女性約４億７０００万人が極度の貧困に陥る」
報告書は「新型コロナの世界的大流行で、女性が担う無償労働なくして、世界経済や日常生活が成り立たないことが浮き彫りになった」と指摘。コロナ禍で増えた女性の非労働力人口は男性の１・７倍で、年末までに世界の女性の１３％（約４億７０００万人）が極度の貧困に陥ると警鐘を鳴らす。
国連女性機関は、世界の女性のうち２０億人が１日８時間の無償労働をした場合の金銭的価値は、各国の国内総生産（ＧＤＰ）合計の９％に当たる１１兆ドル（約１１００兆円）になると分析する。担当したサラ・ドゥエルト・ヴァレロ地域担当顧問は、取材に「各国政府はこの結果に目を向け、すべての人を対象に子どもの世話の無償提供などを検討してほしい」と求めた。
◆連合も調査 「休園の子どもの世話 男性わずか」
日本でも、連合が１０月下旬に育児に関する調査を実施。保育園・幼稚園児がいる働く男女８２８人に、コロナ禍で休園中にだれが子どもの世話をしたかを尋ねたところ、「自分」と答えた女性は８割で、男性の８割以上も「配偶者・パートナー」とした。担当者は「一斉休校・休園による女性へのしわ寄せを感じた肌感覚が実際に数字で示された」と話す。
内閣府は、大学教授らでつくる研究会で家庭内労働の実態を調査中で、年内に中間報告を行う予定だ。
研究会メンバーで立命館大の筒井淳也教授（家族社会学）は「日本の家庭内労働は極端に女性に偏る。基本的に男性は家事をしないと言ってもおかしくなく、ほとんど議論されていない」と指摘。和光大の竹信三恵子名誉教授（労働社会学）は「女性がぼんやりと感じてきたジェンダー格差や生きづらさを広く社会問題としていくためにデータは重要だ」と話す。
東京新聞 2020年12月06日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/72657
★1 2020/12/06(日) 08:16:59.68
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1607210219/ 「共働き」
この単語を安易に使わないよう気を付けて。
「労働時間、稼ぎが夫婦で同等」
という概念はいっさいないので。
>>1
男も労働しても全額嫁に持って行かれるてる事実に触れないのは、もはやおとこはどれいって思われてる証拠 >>1
まんさんは外見だけじゃなくて
中身も磨かないとね(^ω^) >>1
>「日本の家庭内労働は極端に女性に偏る。
>基本的に男性は家事をしないと言ってもおかしくなく、ほとんど議論されていない」
比率の問題なのでそもそも議論の必要がない。
こんなのが大学教授とは…。 糞ビッチのゆるマンを
食わしてくれてるだけで感謝だろ
家事とか全部やらせてくださいって
土下座で頼むのが本当だろ
何この害虫w
ところでお前らはチオビタがミックスフルーツ味だって知ってた？
まー女ってチンポ突っ込まれるぐらいしかできないわけだし
「共働きだけど家事育児は女に負担が偏る」
この主張をしょっちゅう見かけるけど、これは最も頭の悪い論法でありながら最もタチが悪い。
「共働き」とやらの家庭でも「仕事＋家事育児時間の合計」は男女で大して変わらないのだ。
内訳の問題なのだから、女が家事育児の時間を多く担ったところで何の問題もないし、事実
そうなっているということは、単にそれが現状は最適解だとされているに過ぎない。
その分男性が多く仕事を担い、それは家事育児時間をろくに取れないほどのものだが、それだって
外貨を得てくるためなのだから、男性の家事育児時間が相対的に少ないことも問題はない。
女性を社会進出させた弊害
無理に社会進出させたせいで
女性の有償+無償の労働時間が激増
法的に有償無償を問わず女性の労働時間を
削減しろ
>>1
国際機関に報告してる人、また決定までの経緯が知りたいな。日本だけ事実の乖離が大きい 女が主につく仕事は総じて給与が安い
男と同じ会社に男と同じ学歴で入れば差はないと言うが
それば大卒以上だけの話
ブルーカラーは女は事務員、男は作業員に配属される
もちろん作業員の方が残業やら手当やら昇給やらで給与は上になる
事務員の女は手取り15万のまま一生変わらないよ
文句言うなよ！
お前らが外れ引いただけやろ！(^ω^)
結婚するときにちゃんと労働契約書を交わさないとダメだ
暮らしは労働なのか
便所に行くのもドアを開けるのも労働ってか
「共働き」という単語のタチが悪いのは、あたかも男女が「同じくらい」働いているように
ミスリードしているってところだな。
「共働き」という言葉を調べればわかるが、これに仕事時間の概念はいっさいない。
たとえば月の仕事時間が夫：妻＝１００：１であっても「共働き」を名乗れる。
まあこれは極端な話だが、実際のところ、平均すれば「共働き」家庭の夫婦の仕事時間が
男女で同じでないことは統計が示している。
だから家事育児も同様にして「共働き共家事共育児」と称するのが最良だろう。
「共働き」に時間の概念はないのだから、共家事も共育児も全く同じ。
これらの合計時間が男女いずれかに偏らなければ問題ない。
その内訳は家庭によってそれぞれ決めれば良いだけのことで、他人にとやかく言われる筋合いもない。
自分の子供を育てるのも労働か？
面倒ならシッターの時給、稼いでくるかい？
前スレを眺めていても
「共働き」という言葉が安易に使われているのが、ある意味フェミの戦略の成果だと感じる。
「共働き」という言葉に本来いっさい存在しない「時間や稼ぎが男女で同等」の概念を含ませることで
家事育児の比率が女に偏っていること（それ自体に全く問題はない）を差別だとアピールする。
「共働き」の本来の意味を考えれば「共働き共家事共育児」という考え方で良いはずなのに
あえて「共働き」だけを強調して、それを繰り返すことで洗脳したのはこういうことなんだな。
これ言い出したら
一人暮らしの奴なんて
毎日無償労働やん
阿呆らし(^ω^)
体力も力も暴力全部男に劣る女が
社会進出とか無茶振りだろ
てか普通に出来るなら
何も無理やり女の社会進出とか
女の管理職を増やすとかする必要もない
普通にその位置にいるわけだがw
能力ないのに無理にそんな位置に付けても周りが迷惑するだけw
阿部が5人も女大臣配置して女性活躍社会とか言ってたが
能力足らずの男ならまず大臣になれない程度の女を
無理に配置して全滅したやんw
女なんておまけなんだわw
誰も「やれ」って言ってないことをわざわざ自分からして、私はやらされてる！！て訴える人が女性に多いのは何故なのか
無償労働どころか、毎月5万円の小遣い以外はすべて専業主婦の嫁が持ってるんだけどｗ
｢無償労働｣？
家事には直接的な対価は無いかもしれないが
誰かが家事をしなければ仕事をする環境が整わないではないか。
全ての人間が家政婦を雇えるとでも思っているらしいな。
>>31
そうなるけど配偶者と子供のための労働はしてない 「日本の男が払ってあたり前」って考えは、
世界の女性から男性差別とバッシング受けてるけど総スルーな
結婚なんて女の救済みたいなもんだろ
食い扶持増えるだけの邪魔者だからな
>>1
くだらねえーことやってる暇があったら中共コロナの被害額を算出して中共に払わせろよ >>38
国連職員なんてシッターやナニーに家事育児丸投げのパワーエリートカップルだろうし、そんな下賎な労働を女性に無償でさせるなんて酷い！って発想なんだろうな。 >>29
二人暮らしまでなら今日は面倒だからやらないでいいやができるんだけどね 一人暮らしの時はしばらく放置して気が向いた時にやってた家事を、結婚したら相手が自分より先に勝手にやって、
そのうち「何で私ばっかりやらなきゃいけないの！」て言われる家庭、結構多いと思う
>>1
昭和の女の人は、人によっては
嫁に行き遅れたとか言われてたけど
結局、結婚もして終身雇用で
退職金も年金も満額で安定的な経済力を得て
割合、今は幸せに暮らしてる人が
多いんじゃないかって気がするけど
その反面、今の女の人って
女性は長い間、差別によって虐げられてきたから
今こそ、女性の時代ですといわれたものの
結局は、中抜きされて低賃金の非正規で
不安定な経済力で、結婚も出来ない人が増えてる
フェミニストに、良いように担ぎ出されて
竹中平蔵先生様みたいな中抜き業者に
散々、低賃金で利用されたって感じにしか見えない
闇金業者は捕まるけど、メガバンクは
何食わぬ顔して、のうのうと絶賛営業中みたいな
女性にうまい話をして、拉致して監禁して
奴隷として働かせてるヤクザ者は捕まるが
まったく「同じ事」を国家が主導して行うと
刑事事件にすらならないって感じ
国家的詐欺というか犯罪といっても過言じゃない
また踊らせて、もっとひどい目に
合わせようとしてるとしか思えないんだよな
菅・竹中・アトキンソン体制によって 衣食住の調達コスト分は実質無償労働やんけ
分業なんかやめて全員が自給自足したらええのよ
そのうち「出産も半分は男がするべき。」
とか言い出しそう。
女も生きてくのに疲れたなら遠慮なく自殺するのがいいよ
家事、育児は労働ではないから。
馬鹿なのか。
家政婦やメイドなど、仕事でしてるプロは別だが。
自分の飯を作るのも労働扱いしてるのは毎回聞いても違和感があるわ
>>54
良いんじゃない？
種付けも半分女ができるのなら ピコーン！
むしろすべてに金を払わないようにしたらどうだろうか
どっちもどっち。
ここで女叩くというかこんなゴミ記事に乗せられるのは他人をママ扱いしたいマザコンだけw
育児を労働と考える人間は男女関係なく子作りに向いてないと思う
成人まで育てても子供に対価を要求しそう
一人暮らしは全部自分でやってるぞ
誰かがやらなきゃいけないんだから、それを無賃労働というのはどうかと思う
家族の面倒を見るのが無償労働？
この人愛情に飢えてるんだろうね。
家族への愛は金では買えん。
>>1
＞女性の１日当たりの無償労働時間は４時間超
(´・ω・`)専業主夫になりたい。 別にお手伝いさん雇って家事やってもらって
自分が外に働きに出りゃいいと思うんだがな
>>1
外で仕事して給料を嫁に渡すなら旦那も無償労働だろ まず、彼女達の行為は
「労働」ではない。
これが大前提だ。
>>68
別に家を自分で作ってもいい
それで「俺は無償労働させられてる」というのはアレだけど この世界はもう終わりだよ、利権団体の馬鹿な理屈のせいで
>>10
一人暮らしの生活保護受給者も労働してるの？ >>66
それなら家族の為に金を稼いでも労働と判断すべきではないだろう
夫婦で揉めるのは好きにすればいいがそのしわ寄せを子供に向けたらまずいわ 別にそれは法で定められた義務ではないよな。
やりたくなければやらないで働いて家政婦雇うとか出来ますよね。
もしくは、仕事もしたくない、家事もしたくないで結婚してくれる
人探せばいいだけじゃないのかな。
日本の場合は選べるだろ妥協しない人は結婚せず生きる
夢を見てる馬鹿も居るみたいだけどな婚活記事の殆んどは捏造なんだろ
だったら、
外で働いて稼いでくる仕事を女性がして、
家事や子育てを男性がするようにしたらいいのに、
それはいやがるんだろ、まんさんは(´・ω・｀)
家族で役割分担せぇや
やってくれないならそんな旦那選んだ自分を恨めや
本当クソ面倒臭せぇな、結婚って
有性生殖は生命の基本のメスがオスに脳内しゃぶをぶち込んで争わせ
勝ち残った上澄み遺伝子だけ搾取するメスからオスへの支配構造
メスはオスに脳内麻薬をぶち込み卵子や女体やパートナー獲得に報酬系をプログラムしているので
メスは平均的に生殖的優位性を持っており報酬与奪の絶対権力の支配者
なのでメスははじめから持っている若さや女体の平均的資本で庇護優遇同情支援されやすく生存に有利である
更に人類では老いてもオスはその脳内麻薬の報酬の名残でメスを求め渇望するようにプログラムされているのでメスの生殖的優位性はほぼ永続的、死ぬまで続く
というよりいかに社会で虚勢を張りマウントを取り競争に勝っても結局女体の前に仰向けになり腹を見せ乳を吸いたがり
結局どんな男もこの胸を求め続ける赤ちゃんなのねと冷静に観察され女体依存の摩擦に支配されている
どんな男性ホルモンの性質や腕力や威厳も生命の根源や絶対性のメスに形作られ支配されている哀れな赤ちゃんがオス
その上でメスは容姿学問芸術運動や仕事能力、地位権力メスを上機嫌にさせるヒモ適性のコミュ力等付加価値がないオスを自己犠牲や大黒柱で養わない
いつまで経っても上昇婚しかせず下方婚しない
オスは脳内シャブ報酬で女体やパートナー獲得のステータスで下方婚で社会に分配還元しやすい
そのようにメスがオスに社会性や収入や何らかのマウントを取れる付加価値を求め続けるステレオタイプや
だからこそ足を引っ張りあってでも社会性や権力立場を得ようとする男社会になってきた
それだけメスからオスは淘汰や競争圧力をかけられている
そのような厳然とした生物学的性差を固定したままアファーマティブやポリコレ女枠を推進し男から職や学問のパイを男から女に移行すれば
幸福追求や逃げ道や選択肢、人生の豊かさにおいて社会性や社会的地位がそれほど重要にもかかわらず
国家や社会や法的強制力でパイを奪われる男性側のコストや負担は圧倒的である
そして先述のようにメスは平均的な安定性を持っており
オスは犯罪性暴力性障害性奇形性極端性を持たされ争わされ天才と無能の両極端の性質を持たされ
メスにとって都合の良い極端性を搾取されるように作られたので有能無能の差が激しく
落ちこぼれもプライドや虚勢や害のある暴力性腕力性だけ残りやすく使いにくいので
短時間や楽なパートはコミュ力おばさんなどが支配したりしていて逃げ道や短期労働の選択肢が少ない
社会性が無いと犯罪者や社会の迷惑と蔑まれるゆえに
引きこもりやホームレスや自殺等逃げ道支援庇護選択肢の無い抑圧は男の方が圧倒的に受けやすい
その上で女の子はピンク色やままごとやお人形遊びが好きで男の子は戦いごっことかが好きという
社会的性差やステレオタイプとされるものをジェンダーフリーで乗り越え一時的にでもアファーマティブや下駄履かせをすれば
生物学的性差も乗り越え取るに足らないもので社会的性差の方が被害や影響は大きいから
一時的な逆差別のアファーマティブ、ポリコレは男性差別ではないというのがフェミニストの詭弁だったが
結局生物学的性差で自分以下を養えないのでそれは生物学的性差と有意な行動実績である。
それだけ幸福追求や選択肢逃げ道、生の豊かさが制限される中でアファーマティブやパイの法的移転に妥協するには
それによって老若男女あらゆる属性へ還元やリターンがあり社会が成長するというのが
一方を優遇し一方を迫害抑圧するだけの国家や社会的抑圧には相応の理由が必要であるはずにも関わらず
フェミニストは一向にそれが男性や社会全体にどれだけ還元されているかの成果や結果を示す義務は負わずに、いつまでもまだ男性社会男のせい女性差別女性被害だと無限に不満が湧いてくるだけであり
上昇婚のそれなりに自分を優遇、余裕を持たせてくれるパートナーを探し選び続け大黒柱や自己犠牲で男性を養う気はなく自己実現労働しかしないのである
結局現代フェミニズムは男性差別迫害抑圧女性優遇にしかなっていないのだ
ジェンダーフリーや性差超越を言うならまずメスが家事育児料理選択頑張るフツメンちょいブサメン派遣低収入パートや主夫を率先して養わなきゃならないが
一向に全くやる気がないので男性社会というのはメスがオスにかけ求める圧力が圧倒的に強く理不尽でありメスが生物や生命として圧倒的に強くオスが弱いという
アンバランスさが一向に解消されないからでありまずメスはジェンダーフリーをする気がないのである
フェミニストや共産主義者は男性の生物的使い捨てや負っている負担や被害者性被抑圧性には全く興味が無いのだ
>>66
こうしたレポート書く人は家族構成も明らかにすべきだと思う。
一家団らん楽しくしてるのは許せないって行間から読み取れる。 男女の役割分担！とかわかったような事言うけど
女「じゃあ専業主婦になるわ」
男「じゃあ金稼がないお前の負けな俺の言うことは全部聞いて尽くして不満なんか一切持つな」
女「じゃあパートしてある程度家事やるわ」
男「お前の負けなんだから家事は全部やるのが当たり前だろお！」
このおかしな構造が全く解消されないのは何なの？
>>88
夫フルタイム、妻パートで家事は半分もおかしいけどな。 じゃあ同じだけ外で働けばいい。守られてる立場が不満なら。
男女平等男女平等で仕事仕事で頭おかしくなった女が多くなったが？
非正規は努力が足りない訳だし、女の自殺が増えたのは自己責任でよろしく。
子育てとかを無償労働と言うならもう女性は子供だけ産んで
その生まれた子供は行政が責任持って引き取って
税金で負担してみんなで育てるほうが良いんじゃね
でも日本の既婚男は女に給料全額もってかれて
おこずかい制なんでしょ？
おれ一人暮らし長くて家事は自分のやり方でやりたいので、結婚しても家事は全部おれがやって、いいよ君は何もしないで、ってやってたけど、しまいに嫁さん出てっちゃった。結婚した意味がないみたいだって
>>1
男と女は権利においては平等であるが、能力や役割においては平等に作られていない。
男性は女子供を養い教え導く役割を果たす様に作られている。
女性は男性の性的欲望に奉仕し子供を産み育てる役割を果たす様に作られている。
女に男根と睾丸がなく、その代わりに膣と子宮があるのは男性の性的欲望を受け止め、子供を産むためである。
女の乳房が膨らみ母乳が出るのは子供を育てる為である。
女の口や肛門は男性器を突っ込む為にあり、女の手足は男性に奉仕する為にある。
従って男性の性的欲望に仕え、子供を産んで世話する事が女の自然的な性的役割である。
女は男の真似をして外で働く必要はない。女は子供を産んで家で赤子と戯れていれば良い。
性的役割を否定し、男と女を能力や役割において平等なものとして扱おう等と言う男女平等主義は自然の法に反しており、必ず破滅的な結果を引き起こす。
多くの男性にとって若く性的に魅力的な少女と性行為に従事出来ない事は恐るべき精神的な苦痛を引き起こす、そして彼をこのような状態に追いやった社会と女に激しい怒りと憎しみを抱かせる、
そして彼らは遅かれ早かれ無差別殺人やレイプ殺人などの形で自らの性的役割を果たさない女への復讐に駆り立てられるだろう。
自然に反する歪んだ男女平等主義は男性の労働意欲を奪い、レイプ殺人や無差別殺人に走らせ、社会がもはや男女平等主義は誰も幸せにしないと理解するその時まで際限のない憎しみ合いと殺し合いを引き起こすだろう。
結婚出来ずに苦しんでいる独身男性諸君、自らの性的役割を果たさず、君達を不当に苦しめている身勝手な女共と社会に復讐する時である。
君達は自然に反する歪んだ男女平等政策の被害者である。1256 >>88
男は自分より格下の女と結婚したがるし
女は自分より格上の男と結婚したがるからな
上昇婚志向ってヤツだよな トラック運転手「低報酬」強いられる危機の現実 中小零細の運送会社の仕事量が激減 （東洋経済オンライン） [首都圏の虎★]
洗濯機、掃除機、冷蔵庫のお陰で家事労働は1/10に減った
姑との同居もほぼ無くなり世話も減った
おおくの家庭では家事労働が減ったので共働きしてる
家事労働分担は各ご家庭で話し合うことで他人が口出すな
>>88
そんな国があるんだ？
少なくとも日本の平均では、「仕事と家事育児の合計時間」は男女でだいたい同じと
統計で出ているわけだから、その「おかしな構造」は一般的でないってことになるね。
>>90
「共働き」を安易に使うとそういうおかしな主張が出てくるよね。 こんな記事出てるようじゃますます結婚したがらない男が増えるよな
オレも一人暮らしの頃は普通に全部こなしてたしみんなもそうだろ
いざとなったら外食や中食、クリーニング屋もあるし
実家にいてさえトラブルあるんだから他人同士ならなおさらだよなあ
結婚してもお互い不幸になるだけ
うちのは家事得意だしたまに手伝うと喜んでくれるけどそういう娘選んだ
東京新聞 国連
こんなスレでマジレスするとハゲるぞ
>>97
世界全体でみると人口増えすぎで
もうすぐ百億人に達するそうだ 無償労働なんてアホな言葉、こいつらしか使ってないでしょ
無償だと主張するならメシも食わず屋根の下で寝ずにいろよ。
男女についても思うけど、例外を基準に一般のルールを作るのって大衆生活にとって害悪でしかないわ。例外を切り捨てろと言っているのではなく、例外はあくまで例外として例外のままで救われるべき。
日本のダンナな月のこずかい3万円だし
女性が家庭財政権を持ってるのが殆ど
>>93
家計の計算までやってたらもたないだろ
毎日買い物するわけじゃないんだし >>103
もうハゲだらけだから女叩きで憂さ晴らし 無償労働ってカタカナでボランティアだろ
ボランティアは尊いのでは？
パート減税限度額は年間130万円
月10万円までなら無税でパートタイムで働けるし
子育てをやめたら女性の社会進出は増えるし、少子化なんか考えなくて済む
滅亡するだけだから
家事が労働なら全部自分でやるひとり暮らしは働き過ぎじゃないか。
そもそもアフリカの地域によっては水を汲みに行くだけで何時間も使うような人たちにそんなこと言えるかよ。
じゃ、プロポーズの時に賃金決めないとな、そんなこのしたら、セコイとか言われるけどな
性差による役割分担だったのに、なぜ男性が悪い事にされるのか
独身男だって掃除洗濯するがな。それを無償の労働なんて考えないぞ。生活や
無償労働の対価が専業主婦とかだろ
男性に養う力が無くなったから文句も言われる
子供は男の為に作った訳ではなく自分の為にでもあるわけだろ？
つまり家事育児の総量の半分は自分の為に自分がやってる事
一般的な共稼ぎの収入比率を見れば女が３倍やってても少ないと思うけど
単身者は皆そういう無償労働やってんだよね
もうちょいいえば、専業主婦なら無償ではなく現物支給は受けてる
この論理でいくなら改善されるべきは主に単身者の生活にかかる無償労働
女に人権とか言ってるからややこしくなる
子供を産んで育てるのが母親の仕事
誰が子育てしながら働く風潮にしたんだよ
働いた7割はもろもろの税金に吸い上げられるだけだぞ
この人は子育てが労働みたいに思っているけど、ペットを飼って餌与えたり散歩行ったりするのも労働と考えているのだろうね。
で、どうしろと？
結婚制度を廃止するのなら大賛成なんだが
廃止したくなければ、実家住まいの独身男に
難癖を付けるのは、止めて貰おうか
育児労働を市場化しても稼ぎの大半が育児費になって消えるだけだが
仕事を辞めなくて済むという利点はある
気前よく金を払う人が少なすぎる
休みの日くらいはゴロゴロしてないで掃除や洗濯しろと言ってんだよ
家事はともかく育児を無償労働ってのはおかしいんじゃねーかな知らんけど
女性が仕事してたらセクロスも子育てもできないからそのうち民族が絶滅する
実子の子育てを無償労働と言うなら
生殖行為も無償労働だわ
男女問わず無償労働嫌なら夫婦でフルに仕事だけして家事育児を家政婦さんにお願いすれば解決するんじゃね
>>131
それは女の方が男にしつけ出来なかったからそうなってるだけ
セックスが楽しい時にマウント取らなかった自分を恨めよ
付き合い始めた若い時に掃除や洗濯しないとセックスはお預けよって言えば
100%の男は言うことを聞くよ 男の仕事≫女の家事育児
女も仕事してやっと釣り合い取れるくらいだろ甘えんな
家政婦は嫌セクロスは嫌、女は男の奴隷じゃないとか
田嶋陽子はいつまでも生きてるな
嫌なら一人で暮らせばいいだけ。
ただし一人暮らしでもでも家事はある。
>>132
昔の富裕階級並みの感覚で育児は
乳母を雇ってやらせるのが正しいと思っている >>136
そういうこと
自分は種を出せないのに男も半分出産しろなんて
一休さんに大笑いされるわな 日本では社会保障を支えているのは圧倒的に男で社会保障の恩恵を受けているのは圧倒的に女性。
各国と比較しても女であるだけで、その無償労働とやらの対価は社会保障で充分受けている。無自覚なだけだよ。
>>140
田島陽子は戸籍上は女だけど中身は男だよ…
フェミ二ストを自称しているがやっている事はマウント取りたいだけの中身がない俗物 >>142
欧米パワーカップルは実際そうしてるしね。 >>137
しわ寄せ行くのは子供
オノヨーコですら子供の世話何でも女中にやらせる母親に反発してたと言ってるのに >>132
教員とか昔の共働きはシッター個人契約して就学まで月20万以上払ってたから
週5以上コアタイムの育児は賃労働扱いでいいんじゃね 独身なら、育児休暇の義務付けはどうやっても出来ないからな
企業は、仕事さえきちんとこなしていれば追い出しもしない
つまり、穴を空けられるのが一番困るって話だ
それを回避するには、やはり独身一択になる
とにかく貧乏が人の心を歪ます
戦後最大の大不況が始まってるからな
そのうちまともな企業で働けるだけ幸せとか言い出すから
掃除や警備や介護や工場のバイトしか仕事無くなるから
>>8
ほんとそれな
ただそうなると男はヒモと言われるし
社会がそれ許してない
男女平等なら女もヒモと言われるべき
ヒモですら家事くらいはするだろ >>156
ヒモは家事とかマメにして女に阿ると逆に捨てられるらしい。 >>147
中身は男の女つーのは高橋留美子みたいなのだと思う
男向けジャンルでバリバリやってきた 優秀な女性の再生産はおこらない、彼女達は子孫を残さないから
アンペイドワークの問題は昔からフェミニズムのテーマのひとつ
これを減らすというか外注化すると経済活性化するという話もある
料理のうまい女性は家族のためにアンペイドワークで料理するのではなく、
東南アジアみたいに屋台やフードコートで店を出して売ればカネになる
家庭内の作業を労働と言う時点で
男女関わらず接したくない
>>1
「無償」と言うなら、離婚しても財産分与は要らないよな？ フェミニズムという男性差別思想を背景にした主張など、本当に聞くに値
するのだろうか？
男女間の問題について、国連はこれまでフェミニズムにのみ偏った、いわば
男性叩きばかりをしてきた経緯があるように思う
未だにこのような、まるで20世紀中頃のような古い価値観、男性への一方的
なレイシズムが罷り通っている状況こそ改革が必要なのでは？
つまり女の保護を止めろと？
警察消防自衛隊建設ゴミ収集やらも半分を女に？
>>29
一人暮らしのやつは誰の世話してるの？まさか自分の世話とか言わないでよ。 ききわけのない女のほほを
ひとつふたつ張り倒して
背中を向けて煙草を吸えば
それで何も言うことはない
母親は偉大と言う事ですね
人の本体てお母さんなんでしょうね
>>160
昔シンガポールのリークアンユーがそれを危惧して
「優秀な中国系女性が仕事優先で出産せず、無能なマレー系女性が仕事をせずに
どんどん出産する状況では、人材だけが資産のシンガポールの国力がおちる
マレー系人口の出産に税金を課す」
という法案を出そうとして国際世論の大反発をあび、撤回した
国をとわずどこもそういう面はあるんだろうな、シンガポールはその後も国力はおちてないけど >>145
むしろ一休さんは種は半分女だから出産も半分でって言うやつだろこれ
そういうこと、じゃねーよあほか >>171
そうじゃなくて、無償労働をバカにしすぎるからだろ。家事や育児は簡単だとか。ならお前は家事育児しながら今と同じだけ稼げるのかよって話。女は賃金低いとか言うけど、今時は出産育児がなけりゃもっと稼げる人は多い。 家事労働はタダじゃ。
働くと言う事はカネ持って帰って来ると言う事だｗ
外で働いて稼いでくる仕事はやって当然のあたりまえのこと、
家事や育児は特別な賞賛を要する特別すごいこと、なの？
そういう得手勝手な考え方をしていると、
しまいに愛想をつかされるだろうよ。
>>174
平均賃金は決して同等にはならんぜ、
能力的に給与の高い職種で働けない。
看護師やらは高いが、これからどうなる事やら。 なら不労所得2000万の奴が偉くて、激務なのに年収400とかアホってことになる。
シンマが自分の子供の世話をしたら、
それは無償労働に含まれるのかこれ？
日本じゃ男はほぼ子供を引き取れないが。
>>166
正直言って
国連の部会って小国のサロン
世界敗者の溜り場だから
基本は大国に搾取されてるってサヨク発想になるわけよね
実質の政治舞台は安保理とかの常任理事会だからね
屈折してるんだよ >>177
君は家事と子育てしながら年収1000万なの？それならすごいけど。 >>177
じゃなくて、アンペイドワークはカネを生まないから、意義や負担を軽視されたり
無視されやすいということでしょ >>177
どっちも大変だろ。どちらかをバカにするやつはバカってだけ。 >>174
家事育児は簡単じゃないけど、対価は払ってるから無償ではないだろ、
という意見が多いと思う。 >>180
そもそも引き取る気がないでしょ。引き取ったら、今と同じようには稼げないし、祖母に丸投げするだけだし。 >>88
そもそもなんで金稼いだ奴だけが偉いんだ？
世話して貰ってるんだから対等だろ ガス―「ひとり親世帯に金出します！」
二人親で二児以上持ってる家庭の方がつらいってのｗ
ぜんぜん状況把握ができてない平時の考えｗアホｗ
>>173
種付けと出産だろ
種 にすり替える方がアホ
男性に出産させたきゃ女が精子を出してみろっていう
屏風と虎のたとえでの伝統的な皮肉 >>162
で、それは結局高く付くってのが結論だろ。
わざわざ他人を介するんだから当然たが。
そして、それを主に男の税金で何処まで負担するのかって話だが。 >>185
無償労働じゃないなら、バカにするなって話じゃね？家事育児バカにする人多すぎでしょ。 こんな事ばかりやってると
ますます独身が増えるなー
誰もクレーマーのオナホなんて欲しがらないよ
>>191
家事育児そのものを馬鹿にする人はあまり見ないぞ？
手抜きしたりすると馬鹿にする人はたくさんいるけど。 まあ女同士で結婚でも何でもしてくれよ
俺はもういいや
>>187
金稼げるのは、誰かが他のことをやってくれてるからなのにな。家事や育児や介護や。前に介護で生活が一変した独身(それまではエリート)の嘆きの書き込みをどこかでみたわ。 >>190
東南アジアの屋台店は安いので、
料理する手間や負担を省き、家族全員三食とも外食というのが庶民の家庭ではふつう
シンガポールではキッチンのない家もある
バンコクでは小学校に屋台店が来て、子供たちはめいめい昼食を買って食べる
弁当をもってくる子はひじょうにすくない >>186
気があるないの話はしていない、育児は義務だ。
嫌だから引き取らないなんて理屈も、女だから優先して引き取れるなんて理屈もあってはならない。
少なくとも育てていない側が「無償労働の対価」として金を払う必要はあるが、
それも男女共にまともにされていない。 無償?
俺の給料全部持って行って、無償??
それなら、ひたすら働いて全部給料持って行かれるのは何よ。
これこそ無償じゃないのか??
>>181
なるほど
ただこれほど左翼リベラリズムが権力を持ち弊害が大きくなると、もう国連
は安保理だけにすればよいのではないかとすら思ってしまう >>193
いやいや嘘つくなよ。専業主婦なんてめちゃたたかれるし、ここだって一人暮らしは家事やってるのにーって間抜けな書き込みもあるし。一人暮らしの家事と同一視されてる時点でおかしいわ。 >>197
親権はそれまで多く育児をやっていた方が取れるんだよ。父親の方がやってれば、父親に行くわ >>1
この手の話題は無償労働という言葉がすでに論点を外してると思うな >>186
戦前は子供は家のものだったから
入り嫁入り婿別れるときは家に置いていくのが普通だった
女が引き取るようになったのは戦後昭和以降 家事や子育てなんてその本人にとって必要なだけでやりたくなければやらなければいいだけ
それが労働だって言うんだからウンコしてようがSEXしてようが労働中だって思ってんのかな
無償って…飯同じもん食ってるやん。
なんでそんな分断するや？
>>205
どうやら君の国では育児放棄していいらしいな。 その分男が生活費等を払っているわけでしょ。
それが実質賃金だと思うが、それは考慮に入ってるんだろうか。
>>206
金の発生しない労働をバカにするなって意味でしょ。 >>202
ささきいさお（アニソン大王）は離婚で
子供引き取った話してたなー 家事の必要な道具や材料は男の金だろ
それで女も食うのに
無償ってw
食わして貰う側が何言ってるの？って感じだが
女はすでにオワコンだから
食わす必要がないからなw
>>191
家事はひとり暮らしならラクだけど、だれかと共同生活をすると非常に面倒になるね、
自分のペースでやれるわけではないし、洗濯物の干しかたさえ人によってやりかたがちがう
共同で家事をすると意見が衝突するので、結局だれかひとりが一手にひきうけるのが
効率はよいけど、いまの日本は共働きが多数派になり、無理になってきた
依然として女性がひとりで負担するならば非正規労働しかない
正規で働く女性は夫がろくに負担しないとか、負担する場合もやりかたがちがって意見衝突とか、
いろんな問題が生じている >>203
これな
問いが既に間違っている時は問うた人をぶつしかない 女脳はやっぱりアホだなぁ
論理的思考ができないのを改めて痛感するわー
月収50万を家に入れて小遣い3万やぞ
洗濯はドラム式で楽、家はたいして広くない上にロボット掃除機、スマートホーム化してるからいろいろ時短
エステ行ったり勝手にバッグ買ったりどこぞにランチ食いにいったり夫を家に金入れる奴隷ぐらいにしか思ってないわ
>>208
稼ぐ金関係なく女の方が負担が多いよ。まさか女の方が男と同等かそれ以上稼ぐ場合は旦那が家事育児を多く負担してるって思ってるの？ >>189
屏風と虎なのは分かっていたが、そういう事か
確かに、生き物だからな
種付けと出産は分けて考えないと
そして、女は種付けは出来ない男も出産は出来ない
何故なら、そのような身体の作りで産まれてきているから
そこを捻じ曲げれば、>>1のような事態にも陥るわ >>5
女だけど掃除洗濯大嫌い
たまに料理するのは好き >>204
旧民法では結婚中も離婚後も一貫して父親の単独親権だったから
入り婿は子供をつれて離婚できたんじゃないかな 早くネットが透明化すればいいのにな
こういう問題だとこどおじほど鼻息荒くして女批判するからな
>>216
男の方がアホだろ。自分が体験したことないことは想像すらできないから、いちいち説明するのが面倒。 >>216
職場に離婚した女が多いんだけど
仕事に関してもいつも自分が被害者面してるよ
無能な奴ほど周りのせいにしたり文句ばかり言ってる >>224
叩くから叩かれるんだろ
叩き放題で、自分は無傷で済もうってのは
虫が良過ぎるわ、ずうずうしい >>6
あんたの少ない給料で家賃食費光熱費他払って役所等の手続きやら銀行から金おろしたり雑務やってもらってるだろ
給料の高い男は自分で自分の給料管理したがるからな >>226
自分が初めに働いてた会社もバツイチ女多かったけど、そんなのいなかったよ。次の会社にもいなかった。むしろ男の方がヤバかった。一つの会社だけで判断するとか頭悪すぎ。 家事なんて生きてれば誰でもするだろw
おれも毎日独り暮らしで飯作って風呂の準備部屋の掃除、でそれがカネになるの？
カネもらってなきゃ仕事じゃねえんだよ笑わせるなw
>>230
それはお前が女だからだよ
すぐわかるわ >>229
その方が楽だよなー。家計管理や資産運用の上手な男とか羨ましい。 >>221
生まれる前の話を「まだお父さんの金たまの中にいました」とか言いそう >>232
それ言ったら、お前も男だからそう見えんじゃね？できない奴は男女問わず皆んなから文句言われてるし、できる奴は男女問わず褒められてるよ。 >>229
高所得の夫は自分で管理して生活費だけ妻にわたす傾向はあるね
投資したりして資産をふやすからだろう
あと自営も夫が社長ならば夫が管理する 結婚しなければしなくてすむよね
男性と同じように働けばいいんじゃないですか
>>1
あっそ
だったら勝手に女だけの国でも作って暮らせよ >>225
やっぱりアホだなぁ
>>226
そんなんばっかだよね
そうやってる自分が白い目で見られてることすらわかってない
救いようがないよね >>200
一人暮らしの家事とはたいして変わらんぞ。
一人暮らしの家事は手抜きしまくるから違う、
と言いたいのかもしれんけど、
きっちり家事をこなす一人暮らしだっているわけで。 実家に住もうが、身の回りの事くらい自分でやるだろ
実家に住んでいれば、必ず親に身の回りの事を任せっきり
になると思い込んでいる連中が多過ぎなんだが
>>236
あ、やっぱり女なんだ
女に発言権なんてないんだよ
社会は無茶苦茶だ >>244
そりゃお前と働いてたら、周りの女も病むわな >>235
離婚したら人生終わるぞ
バイトすら雇って貰えんわ 結婚しなければいいだろ
男性からのプロポーズとことん断れば済むこと
>>235
金持ちホモが飼ってくれるかもだから同性婚支持すべき >>233
うちの父は別に高所得でもないたんなるサラリーマンだったけど、
専業主婦の母には必要な生活費だけ渡して、あとは自分で管理していた
母は「すごくラクだった」と言っていた 共働きなら互いに話し合って家事は分け合うものだろう
専業でこういうこと言ってる奴は氏ね
>>243
周りで自立した実家暮らしは1人しかいなかったな。あとは、家に金をろくに入れない&皿すら洗わない男、自分で起きられない男、親に弁当作ってもらってる女、そんなんばっかり。しかもこれを恥ずかしげもなく言っちゃうところがヤバい。ちなみに全員40代。もっと若い世代なら家事もやってるかもしれないけど、40代はヤバい。 女って基本的に依存脳だからね
ゆすり屋さん、チョーセンといっしょ
その割に女性が一向に結婚を止めようとしないのは何故なのかは聞いちゃダメなやつ？
夫の稼ぎで食ってる場合、家事育児SEXにも
ちゃんと報酬与えられてるだろ。そもそも
自分の家の家事育児SEXって、外の仕事程
キチンとしてないだろｗ
同列に論じるとか頭おかしいのか？
>>245
何を言っても答えは出てるからな
一生、周りのせいにして生きてろ >>251
実家暮らしで親が元気ならば、家事を完璧にやっている人は男女とわず少ないだろうね
親が病気になったりすればやるだろうけど
上に書いたけど、家事はだれかと共同分担でやるとひじょうに面倒で、文句をいったりいわれたりする
結局、だれかひとりが一手にひきうけるのがトラブル回避になり効率もよいという結果になる >>249
ちゃんと貯金してるかは父親のみぞ知る感じ？ >>253
そうそう。男を嫌いなフリして
明け方まで飲み会付き合ってる女の多いこと多いことw 3倍どころじゃないだろと思ったら世界の話か
日本だけだとさらに高いだろ
>>256
ん？だからそういうところだよ
クレーマーキチガイ >>253
これだな
なんなら、結婚制度を廃止して貰っても一向に構わないんだが
そんな意見は出てこない
それは何故か、答えは簡単で女の失業者が増えるからだな
結婚制度の廃止で影響を受ける業界は、女の労働者が多いからな
逆に男は少ないぞ、全く影響を受けない現場系は男の労働者中心だからな スペインのフェミさんが「男優位主義はコロナウィルスより人を殺す」とか言ってクラスターでも起こしたこと覚えてる奴0人説
この手の話にずっと違和感があったんだけど、やっと原因がわかった
作業としては労働と同じものでも、対価を受けずに自分の裁量でやっているものは、
同じ値段をつけられるものではないんだよな
レストランのシェフは、今日はとある料理を作りたくないと思っても、
注文が入ったら、その料理を作らなければならないというところに、労働の辛さがある
>>258
父親名義の口座内容は父親のみぞ知るで、母は口座番号も知らなかった
もう亡くなったけど、母親もそのときすでに要介護だったから、
兄が内容を把握したんじゃないかと思う
私はひとり暮らしで遠方に住んでいたから、すべて兄まかせ 日本の専業主婦とか舐めた奴等は
楽してばっかりだしね
他の人はみんな働きながら家事してんのに
専業でやる事か？ニートと変わらんよ
上でも書いたがその時の都合で女はすぐ被害者面するんだよ
まさに今の俺のやり取りでもわかるやん
まじで要らねーって
>>269
こう言うこと言う奴がいるから、こういう話題になるんだろ。お前は働きながら介護も全部やれよ。女の力を借りるなよ 日本の専業主婦は男に食わして貰っているって
もっと自覚した方がいいよ
お前らは働く能が無いから専業主婦に逃げたんだろ
家事なんて馬鹿でも出来ますよ
どうせ電化製品に頼りっぱなしでしょ？
食って寝るだけの豚でしょ？アンタらは
>>263
真女よりいまはニューハーフが好きさ
男の気持ちもわかるし、女は疲れるだけ >>270
対して男は人のせいにばかりするよな。女のせい親のせい社会が悪い国が悪いとキレて、他人に当たりまくる。赤の他人に危害加えるのも男ばかり。まだ被害者ぶってるだけの方がマシだろ。 >>269
他人が楽してるのがそんなに気に入らないもんかねえ？
自分達が共働きすればいいだけの話では 日本は基本的に夫婦別産制だから、専業主婦の夫ならば別に妻に財布をわたす必要もなく、
自分のかせいだカネは全部自分の財産で好きなようにつかってよし
>>267
それで構わん
育児休暇の義務付けが原因で、失業する事も無いしな
安心して働く事が出来るわ >>271
専業主婦の力なんて借りなくても
皆働きながら家事してますよ
専業主婦の事言ってんのに、女の力借りるなとか馬鹿ですか？
働いている女性に文句言ってませんが？ 女はたとえ神と結婚しても文句を言うだろう
これ、出所がわからないんだがすごい名言だと思う
>>36
嫁の小遣いしらんけど、大半が生活費やろ？ >>272
じゃあ今無職の男や非正規の男も無能で怠け者だからそうなってるんだね。国が助ける必要はないね。 >>279
ん？介護のために仕事辞めてる女なんてゴロゴロいるけど？育児も介護もないのに仕事してない女とか今時かなり珍しいと思うけど。周りはそんなに怠け者ばかりなの？ 男女共同参画社会とかいう罠に踊らされた馬鹿な国民の末路
昆虫並みの知性しか無いんだから上級国民の奴隷として一生底辺でいがみ合ってろ
無償と言っても生活費は夫の収入じゃん。
人によっちゃ財布を妻が握って、夫に小遣いをやる立場の人もいるくらいだし。
専業主婦って社会に何の貢献もしてないね
家事なんて自分でやるのが当たり前なんだから
仕事じゃないんだよ
働いている人が家事をしている時も賃金が発生しますか？
税金も納めてなく食って寝るだけの豚
働きながら家事も育児もしている人を見習ってください
>>193
家事育児はずっと馬鹿にされてきたじゃないか
都合のいい嘘はやめよう >>274
その前にお前は日本語の勉強しろ
何が「対して」だよ
女って感情でしか物が言えないから理論崩壊してて議論も向いてないんだよ
あとは独りで壁に向かって喋っててね、ガチで出かけなきゃいけないから 女の家庭での負担が大きくなりがちなのは
個別の家庭単位でみると夫の方が多く稼ぐからなんだし
女の上昇婚志向がそうさせてるんだから仕方ないわな
女なんて不要w
全部自分ででき優秀な家電がある現在で
貞操もないビッチの寄生虫女になんの価値があるんだよw
売れ残り多数なのは
売れない理由がしっかりあるわけだ
昔みたいに薪でご飯を炊き、井戸から水を汲み、この寒い時期でも手で洗濯をしてた時代じゃねーんだよw
それでも女はしっかり文句も言わずこなしてたわけだよな
今の女って勘違いと甘えが混ざった害虫だろw
男が結婚したがらなくなるのもよくわかった
これから結婚できる可能性がある若い女の足を引っ張ってるのは誰かというのもよくわかった
>>283
介護離職は男女問わず多いね、知人友人でも数人いる
介護休業制度はあるけど最長三か月だから、親が長期の病気になったりすれば退職するしかない
うちは幸い親を施設にいれることができたし、わりにさくっと逝ってくれたけど、
地獄のような自宅介護をやっている人もいるだろうと思う >>242
全然違うだろ。一人暮らしとファミリーの家事の量同一視してる奴なんて頭おかしいだろ。しかも家事だけじゃなくて、それ以上に大変なことに育児や介護があること理解してるのか？なんで主ふ業バカにする奴ってしれっと育児や介護スルーしてるのか分からん。分かっててわざとやってるのか？ >>288
頭悪いと大変だね。逆ギレや叩きばかりで君の書き込みのどこが理論的か分からん。 兼業だったら問題だな
専業主婦ならまぁそんなもんじゃないか
>>292
介護施設にいる親を見舞うと、看護師さんや介護士さんが収容者を「物」のように扱うシーンをよく見た
私の目の前でうちの親が物みたいに扱われているのも見たが、仕事だからよけいな感情を入れないんだろうな、
と納得した、いちいち感情を入れていたら仕事ができなくなるだろう
自宅で親を介護している人は、精神的によほどタフでないと壊れるだろう こういうときだけはプライスレスとは絶対にいわんのなｗ
>>295
逆ギレは女の十八番やで
男は我慢してるだけなんやで 与えられた使命を理解しなよ
なぜ子どもを産める事を光栄に思わないのか？
専業主婦を認めて欲しいのなら、1日8時間労働は
当たり前でしょ？普通に働いている人だって8時間
働いてますよ？何でそれを賃金に換算すんの？
働いている人は家に帰ってから家事しますよ？
休みの家事してますよ？賃金発生しますか？
馬鹿としか言えませんね
日本はサビ残や飲み会と言う無償労働が必ず毎日有ります
>>302
ここで問題になっているのは主に共働きの場合のアンペイドワークでしょ
専業主婦のアンペイドワーク（とくに家事）はあまり問題になってないと思うよ
専業主婦の場合の問題は育児と介護だろうな >>302
専業主婦は食事や光熱費や家賃等の労働対価得ているから無償労働では無いです 男はいるだけで犯罪の抑止力になってるから
無償で働いてることになるな
男のが稼いでるからしょうがない
女がそれを望んでるからねえ
>>296
兼業であっても、仕事との合計時間が夫婦で変わらなければ別に問題ないんだよ。
あくまで内訳でしかないんだから。 少ない小遣いで働いてる旦那の方がかわいそうだわ
専業主夫になりたい奴なんて山ほどいる
無償労働ってなによ？独身の時はママにやってもらってたの？
専業主婦なんて舐めた奴らがいるから
女性は男性に比べて圧倒的に税金を納めてません
そのくせ手当だけはいつも厚い
働いている女性に悪いと思わないんですか？
電化製品の電源ボタンを押すだけのお仕事ですか？
幼稚園児でも出来ますよ、それ
と、お母さんを無償労働させまくってるこどおばが言ってますｗ
>>284
＞男女共同参画社会とかいう罠
本当にただの罠でしかなかったことがはっきりと証明されてきた
男女共同参画が進むにつれて少子化が加速した厳然たる事実がそれを物語る >>306
なら、共働きしてシッターと家政婦雇って家事育児丸投げしてみては？ 共働きなら家事は分担するに決まっているでしょう
男はそんなに怠けてませんよ
もちろん同じくらい稼いでいる事が前提になりますが
専業主婦は1円も稼いでませんからね
食わせて貰っているってもっと自覚するべきです
楽しているんだから
もうしたくないならしなきゃいいいんじゃねって気もしてきたわ
あと世界〜だから内実に相当差があるだろうね
>>1
共働きしなくても生活出来るって事でしょ？
良い事じゃん >>311
じゃあ今無職の男も低賃金の男も国が支援する必要はないね。ただの怠け者ってことでしょ。 >>315
雇用機会均等法は米国に指示された政府と経団連の主導
フェミニストの意見は賛成と反対にわかれた
反対派は「男性の家庭進出と同時にやらないと女性の負担だけが増える」とした
そのとおりになっている >>317
ひろゆきっていう人がそう言ってたよね。
中々面白い動画だった。 >>317
無職でも親の介護している女と、何の負担もないのに年収300の男じゃ、前者の方が国としてはありがたいだろ。 >>78
アホなん？
他人の家事もこなしてるから労働なんだろ
こんなの基本中の基本だろ 専業主婦っていつも何しているんですか？
働いている人が家に帰ってからと休日だけで
やれちゃう仕事を、毎日一日中やっているのですか？
そんなわけないですよね
ちょっとやって後はぐうたらしていますよね？
昼はゴミ専業主婦共と集まって旦那の金でランチですか？
良い身分ですね
ハッキリ言ってゴミみたいな人達です
鬼嫁が称賛されて、亭主関白が非難されるのはおかしい。
>>325
おじいちゃん、バブルを引きずりすぎですよ。母親がそんな生活してたのかな？確かに恥ずかしいね。 家事や育児自営だろ
勝手に家庭内でビジネス化しとけ
>>325
働きながら家事と育児を全部余裕でこなしちゃうなんて随分暇なお仕事なんですね。羨ましいですう >>298
意見が近いように思う
家事も育児も、この話題で使われている共産主義の「労働」の概念
で語る次元のものでよいのだろうか？
もうすでに共産主義の一つである男女共同参画の罠に嵌ってしまって
いるように思う >>321
最近は男性も産休や育休をとるような流れになってきてるね まあ、家政婦依頼したら時給2000円だったな。
５時間家事育児雑用で1万円。月額30万払って家賃ライフ経費折半すれば20万が一の労働だな。
>>314
いや実際そうだよ
なんでそうしないで無償だどうだと騒ぐ必要があるんだろ >>334
その金額じゃ厳しいと思う。特に複数乳幼児いたら。 専業主婦って働かずに頭も使わないから
もうゴミ同然の脳になってますよね
もう食って寝るだけの豚ですね
専業主婦って見た目も豚みたいな人が多いですしね
大して動いていない証拠ですよ
5人分の家事なんて余裕だったわ
実働3時時ない
子育ても幼稚園保育園行きだせば余裕w
初めの1年だけw
てか過去に出産した次の日に出勤して働く貧困女もいた
休んだら生活やばいって普通に働いてたわ
女ってなんでも被害者面
なんでも自分は大変苦労してる面
出産は大変面
もう嘘はいいからw
男も大学で1人暮らしして
家事なんてそこで経験済みw
何も大変じゃない
色んな物がそろってる便利な今は余裕w
でも日本人の女は結婚してないのばかりだから、子育てやってないし家事は自分の分だけじゃん
家事や子育てが無償労働って
いかにもフェミがいい出しそうな心無い表現だなｗ
普通の女性は自分の家庭の生活として普通にやってる事なんだが
専業主婦って旦那がいなかったらもう
無職ニートと同じですよ
毎日電源ボタン押して食って寝るだけの生活
社会に何の貢献もしていない
税金納めてください
週5で1日8時間でベビーシッター外注すると月24万以上かかる。家事代行も依頼するなら更にかかる。
それを誰かがやらないと、仕事にも行けない訳で。
だったらより稼げる方が仕事に行き、そうじゃない方が
家事育児をやった方がコスパが良い、というだけなんだよなぁ。
(夫婦両方が外注費用より多く稼げるなら別)
このスレ見てると独身が増えるのも納得だわ
既婚男ってよくこんなの飼ってるね
専業主婦みたいなゴミがいるから
世の中の働きながら家事も育児もしている
女性の価値を下げている
申し訳ないと思わないんですか？
働きながらやっているんですよ？
貴方達はは働かずに旦那の金で食って寝るだけの生活
税金納めない人はもう空気読んでください
>>343
こどおじって、親に養われてなきゃ生きていけないよね低賃金すぎて。家事も育児もやってないのに低賃金とかやばすぎるっしょ。 女が一番大変なのは
家事でも育児でも出産でもない
一番大変なのは
それを大変だと男に思わせる
嘘が一番大変なんだよw
>>341
よくわからんわ
なら専業主婦はなんの収入で衣食住を賄ってんの？ 金の流れは会社→旦那→奥さんなわけだし
無償ではなくね？
>>347
周りの既婚女は、旦那の親の世話とかしてるよ？君の周りの女はゴミだらけなんだね。 >>331
横からだけどアンペイドワークはむしろ資本主義経済の話なのでは
>>333
男性は産休制度はないのでは？ 男性の育休制度はすでにあり、
いま調べたら厚労省統計データで取得率7.48％、上昇傾向だけど百人のうち八人
むしろ女性で育休をとらない人が二割弱いるのが不思議だけど、出産後退職した人をカウントしているのかな 半島の女性の何とかに揺動されて社会進出した結果だろ
専業主婦みたなゴミの分際で
旦那の金で贅沢までする
もう害悪でしかないですよね
世の中の男性、働いている女性に迷惑かけてます
甘い汁吸って肥えている豚
もう空気読んでください
分かりますよね？空気読んでください
>>8
男なんて可愛くない手のかかる大きな子供なんだからママ以外の女にとってはATMでしかない
家事ったって風呂掃除とかごみ捨てとか小学生がやる程度のレベルだろ
毎日の三度の食事作り家族全員の洗濯掃除やれるのか？ >>355
何が言いたいのか全く分からないんだけど
君はこどおじが叩きたいだけなんでしょ？ >>352
意味不明なんだけど。旦那の仕事に支障出ないように、家事や育児や介護やってんでしょ。旦那が女並みに保育園の送迎やってて出世できるかよ。両親とも専門職みたいな金持ちはシッター雇ってるけど、そんなの庶民に無理だけど、それ理解できないの？ 専業主婦が家政婦と同じ仕事やってのけれるなら
そのスキル生かして外でしっかり稼いでくれりやいいだけだわな
少なくとも家政婦は雇い主に生意気な口を聞いたりはしないだろうけどさ
>>361
主婦叩きはよくて、こどおじ叩きはダメってよくわからんな >>366
だめとは言ってないよ？
だからなんなんだという話だからね
頭弱いの？ >>349
フェミさんが日本の女性の地位を落としてるんですよ
その性格の故男にモテず、他人の会社の為に労働力を提供せざるを得ないからって
幸せに暮らしてる専業主婦さんに噛みつくなよ
だれも女に他人の会社で働いてほしいとも思ってないし
それが偉いとも思ってない
分相応の生活をして、他人に自分の子を預けるようなこともせず
自分の手で家事育児してくれる女性の方が需要がある 家事が苦手な欠陥女性が＞1みたいなことを言いだして世の中を引っ?き回して面白がる。
相手にしないほうが良い。
ちなみに高齢未婚女性は例外なく、この類。
>>364
家事やるなら絶対その方がお得。
雇い主が甘えてきたりもしないし。
あと腐れないし。 >>372
でもやらないよね
まあニーズがないからね 「子供の面倒みてるっていっても、遊んでるだけじゃん」
ノーカウントです！
家事手伝いとかもう舐めているとか
言えない豚共も世の中にいますからね
家事手伝いと言いながら、実際は9割母親が
家事してたりしますからね。
ニートをテレビで取り上げる際は必ず男です
こどおじはいますが、なぜかこどおばはいない事にされてますｗ
もう見苦しいです
>>373
増えてきてるよ。じわじわ。
ほんとおすすめ。
どうせひとりでもやらなきゃいけないからスキルもついていい。 >>196
40%が外国人であるシンガポールの育児は安い外国人メイドだろ、
当然人権問題やらが頻出だが。
ああ言うのを目指したいのか？
そもそも日本の家庭で雇うにはかなりコスト高だ。
>>202
で、その結果がこの記事って話だろ。
是正は可能だろうが、社会を根本的に変える必要がある。
女に都合が良いとは限らんぜ、男の俺としちゃそうする義理がない。 専業主婦の労働としての価値は
夫が払えるといった分の額
無償じゃなく夫の言い値で有償
この手のまじ意味不明
労働量からしたら、男性が明らかに多いだろ
家事込みならなおさら
>>364
しっかり稼ぐのは不可能だ。
補助金でも出すなら別だが、結局それは税金で跳ね返ってくる。 >>378
どうしてもお互い甘えが出るし、不安定じゃんね。
それだと。 女性が楽している所は必死に隠し
苦労している所だけを声を大にして騒ぐ
黙って働いている女性に申し訳ないと
思わないですか？フェミおばさん達は
>>376
増えんよ
なんかしくじって損害賠償とかが問題になるようになれば
そう言うぽっと出の商売は廃れる >>368
最近では男性も半数以上が結婚したら共働きを希望してるよ。
夫婦で働いた方が稼ぎも二倍になるしどっちかが失業しても安心じゃん。
専業希望の女性は専業をもらいたい男性と結婚するがよろし。 >>375
こどおじより少ないからね。未婚者が男の方が全然多い。家事手伝いも大昔はいたと思うけど、自分の記憶の中ではおばさんではなくて、若い女性がやってた記憶がある。年頃になれば家事手伝いやれるような金持ちの女は皆んな結婚してた。 >>363
ちゃうやん。
「なんの収入で衣食住賄ってんの？」って話やん？
それ言うなら、専業主婦は家事等を担う事によって物資や住居の直接的提供を受けてる、って言うべきやろ？ 平日昼間に休んで
ショッピングモーとか行ってみ？
女だらけだからw
服とか鞄とか見て遊んでるからw
男には大変なのよ！
って事にしてなw
>>381
でも実際にそう言う運用だもん
無償じゃないしね
無償だと専業主婦は食ってけないでしょ >>383
知らんだけじゃない？
個人でも募集してるし、派遣してるとこもあるし。 >>382
そりゃお互い様だろ。男女平等に育児なんてやったら、もう好き勝手に夜飲みに行くことも出来なくなるよ。 >>388
そうだから割り切れる外でやった方が絶対楽。 >>385
こどおじは有職者だ、それが無職の家事手伝いより多かったら社会は崩壊している。 旦那になってやったから嫁から給料貰いたい
ヒステリックババアの相手するのってストレスハンパないんだけど
>>386
それならそれでいいけど、ここ専業主婦遊んでる怠け者って書き込みだらけじゃん。まるで何もせずに衣食住確保してる的な。 専業主婦ならせめて家事くらいまともにやってください
掃除洗濯は全部機械ですよね？
料理も総菜を買ってくるだけですよね？
何が大変なんですかね
ポテサラぐらい作ってください
>>357
もともと家事や育児を「労働」という概念に包含しようとしたのは共産主義
だったと思う
のちの、特に育児への応用としてのスターリニズムの家族政策の失敗は記憶
に新しい つまり専業主婦に第三者なり扶養手当をって事で良いのかねこれ、
対象でない男女が納得するならそれで良いのかもな。
洗濯機使ってテレビ 冷凍食品チンしてテレビ 昼寝しながらテレビ
こんなの入れてりゃ3倍になってたりまえ
>>392
未婚のこどおじだらけになっても社会は崩壊するぞ >>390
そうやってすぐ「そういうあなただって…」って
やるの女が正論言われた時の常套手段
私は悪くない悪いのはそうさせたあなたw >>359
専業主婦で贅沢するとか、大都市だと年収2000万くらいはないと無理なんすけど。随分お金持ちの地域にお住まいなんですね。 >>395
毒男の俺としてはどうでも良いが、
「兼業主婦の皆さん」から見りゃどうかね。 結婚できない男が結婚したら
男は三大不良債権を背負うって言ってた
この手の記事は「国連女性機関」とはどのような組織なのか説明を一緒に書いてくれ
男性も女性も出来た人なんて二割いればいいとこほとんどダメ人間なんだから
あんまりいうのもねｗ
賃金欲しいなら事業者登録して食費と家賃や光熱費も男に支払いして年金保険も自分で収めるようにシテね
>>405
子持ちの兼業だって会社に迷惑かけてる身分だからね。普通の神経してたら、専業叩きなんてしないと思うよ。 >>391
じゃあ自分ちの家事は誰がやるの？
夫婦がそれぞれやるとかなら
ただ労働時間が増えて、その分だけ収入が増えるだけって感じだよね >>400
まあな、つまり「こどおば」も同じく激増するって事だからだ。
ちなみに、家事手伝いはニートに含まれない。
もし含んだ場合、ニートとやらの男女比率は逆転する。
ニート以外の無職もな。 >>364
じゃあ結婚しないで時給2000円払って家政婦雇いなよ >>411
必要だと思う人が必要なことやればいいんじゃない？
一番いいのは結婚しないことだと思うけど。 こんなのは個人間でどうにかする話だろ
自分で選んだ生活とパートナーだよ
家事なんてやらない
家事見習い
家事手伝い
寄生虫の害虫さんですねw
>>413
そうすればいいと思う、なんでしないんだろう。
文句ばっかりよりよほどすっきりじゃんね。 >>410
また面白い事を言う。
お前さんが男ってならまだ無知って事で流してやるが、
女ってなら冗談も大概にしろとしか言えんね。
フランスを見ろよ、兼業主婦が専業主婦に爆発しまくってるわ。 すまん抜ける、ここを見ていると時間がすぐに流れる。
>>368
5chの住人の女に相手にされなくてここで女叩きしている男達にモテても仕方あるまい >>418
何でフランスの話が出てくるの？日本と状況も環境も違うのに比較してどうするの？ >>1
国連女性機関があるなら、
国連男性機関はあるのか、、、？ >>1
男性は結婚したってだけで給料の半分を取られるんだからな >>193
家事育児バカにされてるから保育なんて低賃金やん
世の中に必要ないような仕事が高給取りなわりに >>398
配偶者控除や扶養控除というかたちで社会が補償していることになるのかな こんなのはウソだと思うよ。大うそ。とんでもない調査。5倍は違うはず。
>>424
年金の部分かなあ
でも保育や自治にかかっている税金を浮かせる存在ととらえると
3号が受け取ってる年金とトントンじゃないかと思う >>413
いや別に家政婦みたいにしっかりやって貰おうとは思ってねえしさ
俺の妻の家事はプロの域に達していないが、別に俺はそれで構わんのだ
専業主婦がプロと同じ仕事が出来ると誇るなら
無償だから気に食わんとか騒ぐ前に
それでカネ稼げばいいと思うだけだ >>321
男の家庭進出ね・・・
男がそれを拒否したら、何が起きるか迄は考えていなかったと
まあ、ハッキリ言って間抜けだわ
小学生じゃあるまいし、少しは考えろよと 男は、結婚するのも結婚しないのも自己責任
女は、結婚できない→自分を選ばない男が悪い、結婚する→家事をやらせる男が悪い
>>433
冷静に5chをよく見てみるといいと思う。 >>429
まあ、稼ぎが良くて保育費も多く払ってる家以外は、働いていても微妙だよな。両方中途半端になるから、今は国家資格取って、一回潔く辞めて子供が少し成長してから復帰する人が増えてる。 ただのニートみてーなモンだから家で働くのは当然だろ
元々ジャングル暮らししてる原始から役割分担してんだよ
メスは集落を守るのがメイン
それをゴチャゴチャとまあ
カネの亡者か
>>434
除外して上乗せしたら誰もやらなくなるよ。
産まない方がいい社会になっちゃうね。 自分の家庭の家事や育児を「無償労働」って捉えちゃう人は結婚して家庭なんか持たないで
自分の金と時間を自分の為だけに好きなだけ使う生き方のほうがいいと思う。
>>430
家事代行サービスやシッターサービス会社に登録している人はそのケースがけっこうあると思う
シッターサービス会社経営の知人は元専業主婦で自分の育児をおえてから会社を立ち上げたが、
そういう人を優先的に採用している >>438
子供が嫌いなら産まなけりゃいいだけなんだが 歴史的に見たら
（1）家庭が生産共同体であり、生産手段の維持の為に家庭が必要。
会社組織でいう、総務部長的な地位で人事課経理課庶務課を束ねる
肉体労働が主体なので、直接の生産活動は父兄が行い、女性や長姉は総務として後方支援。
（2）企業社会のハッテンに伴い、都市化と核家族化が進展。また高学歴化に伴い、兄姉が学校に行き弟妹の面倒を見れなくなる。
これにより男が外で働き直接に報酬を得る、女が家庭を守り後方支援支援をする
（3）家事労働の機械化や外部化が進む。重厚長大型産業のウェイトは小さくなり、サービス業主体となり、女性である不利が無くなる。
ハッテン途上国では2の段階
先進国は長い間かけて（日本でも大正から昭和後期の60年くらいかけた）移行してきた。
ハッテン途上国だけに急激な変化を求めるのは無理だろう。
>>1
こいつらが調子こくようになったから、先進国は結婚離れが加速してるんだよ
世界共通で、女に嫌気が差してる >>442
デメリット大きすぎるからねぇ。
好きでも。
産まないに越したことはないと思う。 >>445
デメリットが多すぎる？
カネが惜しいだけの話だろうに 20年前が1番女性優位だった
適齢期を知らずにいたから
家庭での役割分担なんか家族で決めればいいんじゃないの？
無償労働させてるとしたら、それは旦那のせいであり社会のせいではない
まあもう理屈とかそんなレベルではないね
本能的に女という生き物に愛想を尽かしてる
ただ男には金玉があるからな
去勢すりゃいいのよ
禿げないらしいぞ？
何かめっちゃ大変な労働条件を挙げていって
それをこないしている人がいます
「お母さんです」っていう落ちの動画が一時期流行ったよね
男女平等に家事分担！！ただし男性側はおこづかい制のまま
会社で上司が暴れてストレス、家でも嫁が暴れてストレス
・・・男はいつの時代も生きづらいねぇ
>>446
誰だって惜しくない？お金。
老後にどれだけかかるかもわからんのに。
仕事だけしてればいい生活の方が楽だよ。 >>323
いくらただでも親1人しか見てないのより
年収300万で介護施設で10人くらいの世話してるほうが上 金玉取ればわざわざ女と共同生活しようとも思わないだろうな
病気とかで無くなったやつってその辺どうなんだろう
>>456
俺は以前は女の給料40万、俺の給料16万だったが、独身給料23万の方が楽
最初はどうしようかと思ったが、まず光熱費が1/3になった
シャワーやドライヤー、洗濯乾燥機の使用量が減り、料理の量も半分で短時間ですむから
そして車の使用量
女がいると「どこかに連れて行け」とか「迎えに来て」とか年間2万キロ走ってたのが5000キロほどに減った
大排気量ターボ車でハイオクの俺には凄く大きい
家賃も女が仕事に行きやすい会社近くの街中で家賃10万から、同じ間取りだが郊外の38000円のアパートに引っ越し
実は俺が勤務する会社にはこちらのほうが遥かに近い
あと健康食品やサプリメント
継続することもできないのにテーブルの上には大量のカプセルや錠剤
俺が消費してた(若くみられるのはこのおかげかもしれないw)
それに加えて高級食材好き
一匹1万円もするような生簀のヒラメ買ってきて「刺身にして」と言ったり(俺は魚屋経験あり)、友達とランチとカニや寿司食べに行ったりしてた
あと新しいもの好き、家具家電なども衝動買いのように買ってくる
後に別れて訴えられたが、収入の少ない俺は慰謝料も払うことなく現金以外の共有財産は全て俺が貰ったから今の生活が楽なのかも知れないが(当時から壊れたものは無い) >>8
子供もたないならそれでいいと思うけど、子供つくるなら無理だろう
社会が産休育休を嫌がるんだから 役割分担なのに！女の我儘ガー！とか騒ぐけど
じゃあ男同士ならお互い理解あって上手いこと分担出来るのか？と考えてみたら？まず出来ないじゃん
>>437
男女には生き物としての適性とか役割とか、
埋められない差があるのだが、
そういう俯瞰的な話が出来るのはどうも男だけのようだ。
女はいつも目の前の責任と金の話ばかりで
ちょっとでも負担に思ったり損をするとギャーっと騒ぐ。 >>1
断言できるのは
自分の家の掃除や料理、自分の子供の子育てを無償労働なんて言ってるバカは一生結婚するな、
自分も回りも不幸になる
あとやたらと専業主婦に敵意を向けてるフェミ
そう人に当たるなよ、
自分の人生設計が間違っていたんだから
若い時にチヤホヤされるからって無駄なキャリアとかに夢中になって
大事な女子力を磨いて、婚活する事を後回しにしたんだから
女性に好きな事だけをさせてあげる事が出来るいい男を逃した >>458
金玉は今もある？
オレは今そこにしか興味がない このスレに関係ないけどさ、俺の周りの女って非正規で俺の年収1/7くらい
なのよ。彼女たちは「専業主婦は不公平だ。御金欲しい。」とか言うのが
多いんだわ。そして、努力もせずにアーティストや芸能人になりたい、ブランド
ショップオーナーになりたいだの、ことごとく「なろう系」
実情は俺に比べて以下なんだよ・・・
・F短か専門学校か高卒 （俺は旧帝大大学院修了）
・国家資格なし （俺は国家資格最上級2つ持ち）
・残業嫌い・責任ある業務嫌い （俺らは無償残業多々。締め切り厳守）
彼女たちと話しててもわかるんだが、中学以降にほとんど勉強してないんだよね。
嫌なら最初から駅弁入るくらいの勉強はしとけよ。で地方公務員になるとかさ。
手取り男25万、女15万
合計40万でも
女のほうが、やれ化粧品がなくなっただの、パンストが破れただの、ハイヒールの底が剥がれただの
月2回は美容院に行きたいとか、生理用品や頭痛薬を買わなきゃとか、iPhoneは毎年新型にしないと仲間外れになるだの、
同じ服ばかり着てると恥ずかしいからと毎月万単位で洋服代がかかるし、
男が100円単位で節約してても1000円単位の無駄使いを平気でやりかねない
こういう金にルーズな女が多いから何かと物入りな生活になっていしまう
18万ｖｓ22万くらいの割り当てになって苦しくなるだけだ
週2回のSEXで毎月7万払うのをヨシとするならくっつけばいいけど
半年もしないうちに飽きて別れたくなるだけ
>>454
介護施設職員は女性が多いね、保育とならんで重労働のわりに賃金が安い
解雇されたり親の介護で離職した中年男性の再就職先でもある
中年男性は体力があるので男性収容者の入浴補助などに適しているが、
無駄にプライドが高いうえに高齢者や同僚とのコミュニケーションでトラブルが多いときく >>452
女もこれからは働けよ男女平等だから。ただし、保育園の送迎はお前な、俺は忙しいから。夕飯だってお前が早く帰宅して作れよ、俺は忙しいし飲み会だってある。結婚後も苗字は俺の苗字、帰省したら俺の母親の手伝いしろよ。ってのがちんさん。 >>461
女がわがままというより格下なのに生意気だというだけの話よ
結婚した夫婦の話な
夫婦は対等といいながらもやっぱ夫の方が格上のケース多いから >>461
男同士はもっとえげつないと思う。男の男に対する見下しは女に対するそれよりエグい。 女性負担増と言ってもな世帯収入減ってまで男にやらせたいか？
国連の機関はもう少し現実見ろよ
>>46１
会社に金を稼いでいる営業と
その人材と商品を管理する内勤とに役割が分かれてる
一人一人が全部やってる個人営業が寄り集まっても
その効率のいい会社には敵わない >>462
そうでなければ家庭なんて持てないからね。
ひとりで養えないのに俯瞰的って家族悲惨だね。 >>467
それな。俺の周りの女にもいろいろいた。
素が限界あるのに美容ヲタで、月6-7万使う女とか、
外国語・エステ・音楽等の通い事女とか。
旅行オタで貯まると半分は使う女とか
どいつもこいつも貯蓄が100-200万
俺も一回は離婚して懲りたけどｗ そういう浪費するなら地方公務員くらいやれってｗ 世界政府による人口削減計画があるからな
どこの国も人口減少で民族絶滅だし予想外に人類滅亡もあるかも
>>470
ん？その格上とか格下っていうのは何を以て計ってるの？
まあ男同士で生活したとしても、そういう独自ルールのパワーゲームを一人で勝手に展開して
「負け」と見なした誰かに全ての面倒事を押し付けるんだろうってのは目に見えてるけど >>472
男の上下関係は勝負の結果と、男は思ってるよ。 >>478
単に女の上昇婚志向の結果だと考えてくれりゃいい 風俗と家政婦とベビーシッター雇うといくらかかるんだろう？
>>469
うちの旦那は違うと思ってたけど、子供が小学生になったらちょっとでも家計の足しにしたいからパートに出ようと思うって話をしたら、いいよーとそこまでは普通だったんだが、
冬休み夏休みに長期の休みのときは平日出にくくなるから、毎週ではないけど土日どっちか入ってもOK、そのかわり長期休みのとき減りますって条件で探そうかなって話してたら、それは無理、どこか預けてよって言われて、は？ってなったわ
小学生の子くらい見れるだろ… >>481
風俗は年齢とともに需要下がるよ。二週間に一度で満足可能。4万円
家政婦は、そうじ50平米と洗濯を週に二回でいい。まぁ2万5000円程度だ。 人類創世以来分担して共存してやってきたのに
今更役割変えろとか不満たらたらとか頭おかしいんじゃねーのか？
>>452
上司は、まあ仕事だし仕方無いとして
最近は、パワハラだのと抑止効果は出ているからな
問題は、家事育児やこづかい制や家庭内でのパワハラだな
こっちは、結婚さえしなければ容易に避ける事が出来る 女も夫を自分でコントロールしたければ自分より格下の相手を選ぶのがいいぞ
>>452
小遣制はないわな。条件として「実家同資産」「同等学歴」「同等収入」
じゃないなら小遣制とかありえんわ。これも俺が離婚した理由だわ。 なんでもお金に変換しなくて良いのに
お金に変換したら、インドとかバングラデシュとかの人と比較されて困る
家事の大半はどの国でも共通だし、インフラがない途上国の方がキツイ場合が多い
>>490
してるよ
俺の妻は俺よりずっと格下だわ >>487
何もしてないわけじゃないからそうじゃない？ >>479
そうかね？いい歳こいて独身wとか見下してるよ。女より男の方がその手の悪口多かったなー。別に変な会社ではないんだけど、歴史は古いからかな。 >>482
一人で自由に休んだり遊んだりする時間無かったらそれって休みじゃないじゃん
俺の休み全然無くてどうしてくれるの？て思考なんだろうね >>444
まあその点から論じられることは少ないな。
昔は家事労働が負担だったから、（今の価値観でいいかどうかは別として）女性は家庭で支援する、男性は外で働き報酬を得て間接部門を食わせるってのは成り立っていた。
会社で言う総務部。直接部門ではないが、ここがガタつくと企業は傾く。
それが家事労働の外部化・機械化が進展して、男性一人でも食事・洗濯・掃除・風呂に難儀しなくなったからな。 まわりに流されるだけなのが女性様
女性活躍社会に流されて労働してるだけだ
>>494
不可知なことを断定するあなたは、メンヘラさんかな？
その一文でわかるよ。 >>486
上司の方がストレスの逃げ道がない
部下も叱れない、派遣には気を使う、上司からは圧力かけられる
仕事が終わっても家に帰ると家事分担とか言われるから帰りたくない
彼女の家にいる時だけが癒される >>500
中間管理職はひどいよな。今月も板挟みで怒られそうだ (´;ω;｀) 自分の生活環境の維持を金を外部空獲得してくんのといっしょくたにするのはなあ
「よーし、仕事時間減らして育児がんばるぞ」
「いいから働けや」
じゃあかわって家事全部やるんで、俺と同じかそれ以上稼いできてくれ
こう言われて黙るかヒスる女は、結婚相手としては除外した方がいい
遊びなら好きにしろ
＞世界の女性の無償労働は男性の３倍
まあ、途上国の女性を含めりゃそんなもんか。
先進国だと、共働きだと男女1：1、専業主婦だと男1：女0.5くらいだろ？
家事なんてめちゃくちゃ楽だ。妻が稼ぐなら、主夫やりたいよｗ
子育てちゃんとやらないと、20年後に香港で暴れる若者みたいになるからな
無職女性の路上生活者激増問題解決しないと
ホームレス収容施設が女性だらけになるぞ
これは正解。
だから、家事も金銭換算するべきやで。
現金収入を得るための労働
生活基盤を維持するための労働
役割分担の話しだってのはとっくの昔にケリがついてるはずだろうに
家事って仕事だとおもう。
だって 料理だって自分だけなら適当でいいっておもうから。
生理の時だって 風邪ひいてても 自分だけなら
むりもしないし寝てる。
でも気使って 我慢して作ったりしてる時点で仕事かな。
素でリラックスしたり 楽しいのは家族より
女友達にあったとき。
専業主婦は社会保険料支払ってないけどどうすんの？
これは間違いなく税金から支払われている労働対価だよね？
>>504
自分もひとり稼いで養えないのに、相手の女にそれ求めるのもなあ。
無理ですさようならで終わってしまうな。 で、結局男性にどうしろと言うのだろう？
何度も繰り返すけど、男女とも仕事＋家事＋育児の合計時間はほとんど同じだし
内訳が違うだけの話なんだが。
まさか男性だけは仕事時間を減らさずに家事育児時間を増やせとでも言うのかね？
仕事時間を減らして家事育児時間を増やす、なら分かるけど、それだって
男性が勝手に仕事時間を減らせるような簡単なものではないのだから、まず
それができるように>>1で喚いている輩がはたらきかけるべきだな。
理想だけを語って、その実現を働き詰めの男性に丸投げでは納得できないだろ。 >>508
代わりに家賃や家電・家具の費用も分担だな
そうなると実家が同等資産で本人らが同等賃金じゃないと
片方が「やってらんねー」ってなるな。 >>1
男より能力劣ってるんだから仕方ないでしょ。 >>487
昔見た旧厚生省の「成人一日の必要キロカロリー」だかの分類では、
家事は「中程度労働」分類だった（デスクワークは軽度労働分類）が、いまは軽度労働かな
昔から家事を労働ととらえる見方はあり、家事労働という言い方も昔からある
どうでもいいけど上記厚生省資料には「家事の運動量は意外に多いが、おなじような姿勢が多く
足腰に負担がきやすい」という意味のことが書いてあった記憶 >>504
何様か知らんが、そういうのモラハラっていうクズの代表
少し考えを改めた方がいいぞ
と強制された研修で言われてたな
結婚する前に、自分はそういった価値観の人間ですがといいですかと確認した方がいい >>504
なんで家事だけ？育児なけりゃガッツリ仕事してるだろ女も。 日本もそうだったが、どこの国も成長期には都市化による核家族化と自分で生産手段を保持しない給与所得者の増加が起こる。
それまで家事労働を担った爺婆との別居や、兄姉が高等教育機関進学により弟妹の面倒を見られなくなる
この結果として、女性に家事労働が集中するってのは世界的な傾向
>>518
妊娠した時点でキャリア中断だからな。病院にも定期的に行かなきゃならんし、人によってはかなり体調崩すし。 いやいや夫婦間の財産は共有され、離婚時には分割されるだろ。
つまり旦那の給料が妻の給料と共用なんだ
>>517
でも女も自分よりカネ稼いでくる男じゃないと気にいらないってんだから
まあお互い様ってトコじゃねえか 家事を有償化するのが一般的になれば面白いことになるな
美人だけど家事価格が高い上に品質が低いから避けられるとか
顔は普通だけど家事のコスパがいいから男が群がると言った現象も起きるかも
>>511
結婚して役割分担受け入れてるので問題ない
くやしかったら結婚して専業主婦になればいい
自分が選択した人生で、人が羨ましいからって喧嘩売るなよ >>504
現在はパワーカップルが、一番経済的に豊だしな。
金稼げない女と結婚するくらいなら、独りの方が楽だし、経済的にも豊だろう。 イスラム系の国には絶対に言わんよな
こういう連中w
結婚制度がへんなんじゃない？？
と個人的には思ってる。
子育て中とか家事してると まじ自分の貯金なんてふえないし独身のときより お金ないなぁっていつもおもう。
家事なんか男もやるしたいしたことないわ
別に誰にも怒られんしな
>>513
男性の働く時間も残業が規制されて短くなってきてるだろ。
育休も男性もとるように言われている。
よい流れではないか。 こういう考え方嫌い
主婦の家事を金で換算して偉そうにするな
家事なんかやって当たり前の生活の一部だ
そんなやつ要らんから家政婦雇った方が良いって独身主義が増えたんだろ
こんなんがいるから女がバカにされるんだぞ
嫌なら仕事を辞めればいいだけ
労働者でなければ人間でないは共産主義者の考え方
以上
女性のほうが子育てに向いてる。国連はよけいなことをするな
>>518
コスパわるいというか、その先がみえなくなったり、いくつもの路線を考えたりする必要が生じる
男性より女性のほうが一生で決断しなくてはならない場面が多い
男性にも社会的重圧はかかっているけど、少なくとも仕事さえきちんとやっていれば大丈夫でしょう
女性も出産を選択肢にいれなければ人生コースが男性なみにすっきりしてラクになる >>521
キャリアって何だよｗ
なんでそんな無駄なものに拘るんだよ
子供の方が大事だろ
所得なんて子育てができる分だけ稼げたらいいだろ >>528
そりゃ子供つくりゃカネは減るだろ
車買ったらカネが減るのと同じだわ 家事って やる男とやらない男の差が大きいんだよ。
みるくもあげれないとかいるよ。
「家事のさしすせそ」のうち「さすせそ」は大幅に機械化・アウトソーシングが進んだのでさほどの労働ではなくなった
>>537
女の人生で一番悩むのは、子供を作るか、否かだろうな。
確かに男の人生より、選択肢が一つ多い。
まあ、一つだけだｗ 資本主義の国では、自分の人生は自分の選択により自由に決められる
そういう人生を送ったのは自分の選択であり、結果としての自己責任である
メリットとデメリットというのは常に共存する
>>522
日本は夫婦別産制度が基本
結婚前や結婚後に自分でかせいだカネは自分のもの
結婚後の共働きでカネを出しあって買った不動産などは話しあったり
弁護士をいれたりして分割するだろうけど >>532
つまり女が「自分たちばかり大変！」と主観だけで言っていることに耳を貸す必要はないんだよな。
特に>>1のような、なぜか家事育児時間だけで全体を無視するような調査は論外で結論。 仕事って呼べるほどきっちりしたことしてる人いるのか？
逆にそんな仕事でいいなら誰でも就職したいわｗ
日本人の結論がジェンダー格差や生きづらさを社会問題に、だからな
働かなければいいだけ、結婚せずに独身小梨なら性別による格差もない
無償労働というが夫婦の家計は共通なんだから夫が稼いできた金が収入みたいなものだろう
>>540
最初は皆、初心者じゃん。
で、段々慣れて来て、ベテランに成って行くのは、皆同じ。
家事が大変だー！なんて言っていた時代は、女は朝起きて、
竈の火を起こす事から始めたなんて時代。
仕事でも何でもそうだが、段取り悪い人間は、何でも時間が掛かる。 >>469
なんで女様って社会や文化から来る男女の違いを無視して、
目の前にある損得を主張しちゃうの？ 一つ言えることは、
一日の時間は24時間しかなく、
知能・体力・気力は人それぞれである
人間は限界を超えて行動することもできなければ、
様々な家庭を一律に論ずることはできない
各家庭で話し合って決めなさい
今日我慢できず家の掃除したんだけどクロスもカーテンもカビだらけ、クローゼットの中も埃だらけ
こんな掃除でしてるつもりっていうなら変わってほしい
猫や犬の面倒なら無償労働でも文句は言われないのに
人間の子育てには国連が文句をつけてくる
女は悩むってかんじ。旦那が仕事が忙しいのであれば
自分はあきらめて家いないといけないし。
コロナのとき 知り合いの夫婦の旦那のほうに
奥さんと仲悪いらしく
おせんべいって備蓄になる？って聞かれたとき
これは 仲悪くなるわーって思いつつ
自分が食べたいものと家族の分でいいんじゃないかな？ってかえしといた
>>528
まあ、元は農家を含む自営業の生産手段を守るってのが最大の目的だからな。
昔は男系優位はあったが、死亡率の高さもあり女系しか残らない家庭も多く、そういう家庭は二男三男を婿入りさせたり、養子縁組で家督を守るって必要があった。
だから今より遥かに婿入り婚の割合は高かった。
今は給与所得者が多数派だし、彼らは自らの生産手段を管理しない。
（総務部は「会社」の資産は管理するが、「自分」の資産を管理しているわけではない） >>534
雇えばいいんじゃない？
その方がいいよ。絶対。 >>542
結婚するかどうか、もし結婚するならいつにするかも悩む
男性とちがい仕事の基礎形成期がもろにいわゆる適齢期とバッティングする
出産があるから結婚適齢期は男性よりずっと短く早期終了
出産をあまり望めないとか危険な年齢になった女性は、結婚しないほうがずっとラク 無償労働を解決するなら子供をつくらないのが答えになるし
人口削減計画があるならそれは正しい
>>549
男が稼いできた金は、男の物ではなく家庭の金
妻はその資本を使って家庭を運営する
それが基本なんだが
団塊の頃からそれが理解できない器の小さい男がわいてきて、問題が生じ始めた 母親って基本子供好きでしょ？
普段から母親が必要とか無償の愛情とか言ってるのにｗ
双方共働きなら家政婦を雇うしかない
普通に考えたらわかるはず
まー国連って組織もいかがなものかと思うけど
大統領とか女にしたい動きらしいね
>>561
どうだろうな、母性愛は本能じゃないそうだし
学者の説ではホモサピエンスの本能は、新生児が乳を吸う行動だけだそうな 多くは家庭の運営の問題だろうに
家計全体で考えないとかアホそのもの
家庭というひとつの組織としては分業するのはとても良い事だ
育児機能は生物学的に当然に女のほうが優位に備わっている
家事と育児は関連性があり
まとめてやる方が効率がいい
家庭を個に解体しようなんて策略が
人を企業に依存させ
労働力再生産機能を破壊し
親は病み
子供はグレて荒れるんだよ
各家庭で決める事なんだし、放置しておけばいいんだが
何故か、独身男が実家に住んでいると目の色を変えて
親の仇の如くぶっ叩いてくる輩がいるからな・・・
こいつらを始末しないと、どうにもならんぞ
無償労働が解決するからとベビーシッターを使うようにするわけがないし
人口削減計画なんだから、男性に子育てを分担させるだろ
男性の無償労働は国連公認。国連は頭がおかしい
おっぱいってさ 元々子供がすうものなのに
なんで大人の男が吸うかもよく分からないw
人工削減計画ねぇ どう転ぶんだろうねぇ。
共生し始めるとなぜか無償労働になる不思議
控えめに言って頭おかしい記事
家族解体も、労働賛美も、共産主義者の考え方だからな
バカしか洗脳されない
>>558
まあ、その辺の結婚形態とかは、この先も変わって行くんだろう。
両親元気なうちに、早く産んで、自分のキャリア形成に逝くとか、
他の先進国みたいに成って行くだろうな。
出産望めなくなった女は、男と同様な人生歩めば良いさｗ >>568
その分業を成り立たせられるのが一部のお金持ちだけなんだよね。
もうそれ言っても仕方ないんじゃないかな。
できないものはできないじゃん。
子どもたちみんな高卒で社会に出す？
それはそれでアリだと思うけどそうはしたがらないよ普通。 >>562
男でも女でも一人暮らしが家政婦を必要としないのに
結婚した途端に家政婦が必要になるはずがないだろ
強いて言えばベビーシッターくらいだ 虐待してなきゃ家事どっちかが10でも何の問題もないのにな
国連はそんな事よりウイグル助けてやれよ
>>569
ぶっ叩いてくるって、実際に棒持って家に押し入って来るとかじゃないしそれこそほっとけば良いじゃん？
実家に住んでて今何か問題起きてんの？
最近母ちゃんの具合が悪くて今まで通りに行かなくなったとか
慌てて始めた婚活で見向きもされないとかは、叩いてくる奴とは特に関係ないぞ？ >>565
人生は一回しかない
身の回りのことを自分で管理するのは当然というか他人に影響されないからストレスがたまらない
今は娯楽も性生活も充実してる
昭和の頃はお国のためっていう意識が強かったし老後の保証も今よりは期待できたからまあ分からなくもない
見返りもうっすいのにわざわざ他人のために頑張る必要はない
もう一度言うけど、人生は一度きり、やり直しも効かない >>577
家事労働の普段を家計に対する貢献度と反比例させればいいだけ >>569
ﾋｷﾆｰﾄ以外、こどおじは問題に成らないだろｗ
経済的にも金は貯まるだろ？ >>582
家庭の都合で時短勤務とかさせないならそれはいいと思う。 >>572
俺も何で吸うのか分からない。
美女のおっぱいは見たり揉んだりしたいけど、
実際に揉むとたいしたことない。
しょうが無いから寄せたり上げたりしてるけど、
やっばりたいしたことない。
おっぱい触るのに飽きて、いきなりチンポ突っ込んでも怒られるからしょうがないから吸ってるだけ。
でも、また美女を見るとおっぱい触りたくなる。
不思議だ。 家庭内で給料明細つくって
家庭に入れるお金を女性の給料にすれば無償じゃなくなる
>>572
経済のパイの縮小期だから、国は移民政策頑張ってるが、
土人がやって来てるんで、国内混乱中ｗ
人間が必要としていた商売の右肩下がり時代かな。人口減が止まるところまで、
そんな傾向は続くだろう。 >>230
君の理論だと二つの会社だけで判断してる君も十分頭悪いね >>577
昭和の方が労働時間も長く
所得水準は低かったが
何とかして大学まで出したものだ
しょせん優先順位の問題だよ
寺子屋の時代から堂々と貧乏して学校だけは行かせましたよ
本当の誇り高き清貧ですよ
これは日本人の伝統ですから世界一になれたわけ
若い時に人並みとやらの贅沢しようなんて発想が
目先の欲望優先の怠惰な外人と同じです
今の日本の劣化はそこにあります >>568
分業だがなぜか金を稼いでる方が偉いという考えの人が出てくるからね。
また社会全体の分業としては子供を保育所などに預けるのも分業だろう。 >>590
グレートリセットも気になるとこよねぇ。
基軸通貨も。
NWOなのか はたして中国か
トランプだと風向き変わるのかな。 仕事は会社の利益になるから給料出る
家事育児は自分の家の利益になるから給料出ない
これで決着できない？
>>592
学費調べてみて、すごく違うから。
話にならないかも。 日本は今は核家族が主流。（サザエさんで言えば、マスヲがフグ田家の世帯主）
戦前は3世代同居が主流で、戸主（大抵は爺）
サザエさんなら、福岡磯野家は海平、世田谷磯野家は波平が戸主。海平家と波平家は別の世帯として管理
※但し大正期には東京市＝今の東京23区では核家族が総世帯の過半を占めるまでに増加。磯野家すら少数派。
江戸時代だと、さらに一族を束ねる長が戸主。
サザエさんだと磯野藻屑が戸主で、海平も波平も藻屑の管理。
後継順位は海平→ノリスケ→イクラ→（海平家断絶の場合）波平→カツヲ
イクラは幼少、カツヲは成人していないが許嫁もいる。
磯野家断絶の可能性は現時点で低い事から、サザエさんは嫁入り婚してフグ田家入り
万一カツヲに何かあればワカメが早川くんを婿入りさせて磯野家を相続可能。
>>587
時短勤務とか関係なく負担割合は決定できるだろ
現代の家事労働がどれだけ機械化・アウトソーシングされてると思ったんだ？ >>580
全て的外れだな
実家にも住んでいないし、親は好き勝手出歩いている
ついでに言えば、無駄な活動は一切していない
そういう所だぞ、ぶっ叩いているってのはな 役割負担が大きいのは問題だけど
それを無償労働と表現するのは変だわ
>>599
そりゃ移民に家事育児させてるのが普通って国あるだろ 学費ケチりたければ勉強なんかあまりさせなくていいから
小さい頃からスポーツやらせるのがいいぞ
ヘタクソでもマジメにやってりゃ大体はどっかの学校から声がかかるわ
日本の一般家庭においては家族がする家事育児は労働じゃないよ。
インドネシアの男と一緒にするな！
こういう計算って通勤時間を無償労働に入れてないのかねえ？
支出をすべて管理
買い物のに行くときは事前に予算申請
必ず領収書を添えて報告
毎月家事の分担に応じて小遣い支給
遊興費交際費は全て小遣いからまかなう
旦那がそんなことしてたら嫁は発狂するだろうなｗ
>>598
子育てセーブが 偏る とかなり収入に差が出る、実際。
それで負担割合決めるのは微妙。 >>606
まぁめんどくさすぎて旦那も投げるだろうな >>584
ああ、一切問題にはならんだろうな
こどおじなどと、訳の分からん侮蔑用語で
煽られない以外はな >>123
まんさんの意見を聞きたいんだけどなぁ
外国の女は日本ほど男に依存してないと思うから
家事の比率云々はまだわからなくもないけど日本の女はねぇ…
それでもって不平不満ばかり言ってるのが日本のまんさん >>572
大人の男は、女の穴を全部吸いたがるでしょ？
何で大人の男が女の穴を吸いたがるのか、確かに良く解らないよねｗ
オッパイの乳首もチャンと穴が開いていて、母乳が噴出して来るんだよね。 日本の場合 お手伝いさんがいる家も少ないし
失われた30年の上にコロナきちゃったから
退学を考えてる大学生が増え 中々厳しい時期かもね。
いつまでたっても男が家事負担してないことになってんだよなあ
アホくさい…
>>609
マスコミ造語だから、気にしなきゃ良いだろｗ
ベースは僻み、妬みってやつだよ。高い住居費払ってんのに、
何であんただけ実家暮らしで、家賃浮かせんのか！ってなやつｗ 世界の女性の専業主婦率は日本がトップ
専業主婦優遇策もトップ
>>610
これから、そんな女は男に需要が無くなるだろうから、
不平不満言う相手のいない、まんさんが出現するだけだろう。
狂人としてｗ くだらねー
人類誕生からそう言う役割分担でやってきてんだから偏ってるも何もねーんだよ
要は自然法則
そもそも家事を単純な労働扱いしてんじゃねーよ
>>613
1の内容が内容だから仕方ない。
昔に比べたら今の若いお父さんはよくやってる人多いと思う。
でも上の世代に理解がないんではなんともならんからね。
若い人々がやりづらい。 この世界がどんどん狂ってきてるのは国連のせいだとはっきりわかるわ
国連は今すぐ解体すべき世界の癌だよ
>>158
本当に無気力なクズほどヒモになれるのか
ある意味凄いな 女が多い介護の会社も 学校いけない子供みるのに辞めた人多くて倒産増えて のしかかるようになるから
早めに対策は必要だとは思う。
大阪みたいに看護師募集みたいのも
周りみても 子供の世話と家に高齢者いたりで
周りの友達も殆どやめた。
だから 集まりにくくなったりするんだよね。
>>614
じゃ、そいつらを徹底的に叩く否定するだけだな 女子供の奴隷が男です。
その奴隷は、セックスでたぶらかされて働いております。
夫・嫁さんどちらでもいいから片方がシッカリ仕事して稼ぐ必要あるだろ
それとも男女平等の為に両親パートするのかｗ
工場勤務で毎日決まった時間の人は良いけど
そうじゃない人は腐るほどいる
それを単純に男女だけで比較して批判するのはどうよ
一夫多妻制にすれば解決では？
>>613
昭和じゃ無いんだし、話し合って家事分担決めてやってるだろ、若い世代は。
パワーカップルやって、昭和のじーさんの1馬力分の稼ぎの時代。
右肩上がりの時代の産物だよ、専業主婦なんて。
右肩下がりの時代は、二馬力収入。家事分担は基本。
収入増えたら、専業主婦（主夫）でも飼えば良いじゃん。状況見て。
これが家庭の在り方だ！！なんて形は無いんだし。 >>324
> 他人の家事もこなしてるから労働なんだろ
> こんなの基本中の基本だろ
二人分の家事って、自分のための家事×２ではないだろ
掃除は同じだし、炊事もほぼ変わらん。洗濯は×1.2くらいかな
自分の分の家事がノーカンなら、夫婦分も変わらんし、子供分入れても
トータルで1.2くらいだろ
あと、女の趣味で無駄に綺麗にするのは本人が好きでやってることだから
それもノーカンでいい
掃除なんて毎日する必要はない 有償労働と無償労働を合算して時間を出してよ
男と女でどう違うか
有償だろうが無償だろうが 1日あたりの "労働" 時間は男女でどうなのさ
>>596
あんま関係ないっすよ
所得の伸びによる余裕の増大は大きいです
バイトですら時給１０００円超えてるんです
バブル前は５００円です
学生は寮生活ですよ
不自由だから勉強就職頑張って稼ぐようになりたいって必死になれたんです
でも大学生の将来はまだマシなんで清貧の志ですよ >>592
大学進学率は昭和の終わりで35%くらい。現在は50%台後半といったところ。 コロナで介護職 ベビーシッター 保育園 幼稚園
看護師が社会的にとまった。
そこで働いていたのは女性が多かった。
そこが止まると社会が回らなくなる
そんな意味だと思うよ。
>>622
自宅介護となればふつうは妻のほうに負担がかかるね、コロナ不況で解雇されるサービス業の非正規は女性メインだし
仕事を失ったうえに小さい子供の面倒も介護もでは、壊れるだろう >>229
うまいこといったつもりだろうけど
その程度で給料全部じゃ手数料としてたかすぎ
やくざかよ >>628
> まあたしかに先進国中では日本の男性が家事負担は最もやってないからしかたない
それは評価基準がおかしいだけじゃないか？
一人暮らししてたときにやってたことも結婚するとやらなくなるのか？そんなわけはないだろ
無駄で過剰な家事（女の趣味）を分担しないことを日本の女が文句言ってるだけだろ
一人暮らしで本当に必要な家事くらいは男もちゃんとやってるよ >>637
それはある。
毎日コンビニ弁当でもいいんだもんね。 >>629
炊事はつくる総量が増えるのと、同居人の健康や嗜好を考慮する必要が生じる
洗濯の負担は二倍以上かな、ひとりぐらしのときには
せいぜい三日に一度くらいだったけど、いまは毎日やる 全く同じ家庭環境なんてないんだからそれぞれに合ったやり方でやればいいだけ
フェミは自分が働けることに感謝こそすれど他人の家庭にまで首突っ込むなっての
なんで自分の生き方を押し付けるのかね
>>589
税務署すっ飛んで来るぞｗｗｗ
てか、金の収支付けなんて更に楽ちんだろ？
ｴｸｾﾙのｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｼｰﾄ作って、入力するだけじゃん。
ｶｰﾄﾞはﾀｲﾑﾗｸﾞあるから嫌、って人は現金主義で。 >>631
そのあたりは>>16で述べておいた。
この記事のおかしなところは、ひたすら「家事育児」だけしか論じていないこと。
仕事という、男性が最も多くを担っている部分をあえて無視してこんな暴論を喚いているだけ。 まあ家事にしろ介護にしろ
「できる人がやればいい(自分は忙しいからムリ)」
って考える人が多いから、
だんだん特定の人に役割が集中するってのはありがちだけどさ
あと男の生きづらさにも焦点を当てないと不公平だろ
>>639
で、最後は体力勝負に成っちゃうから、女は家事が大変だー！って叫ぶんだよなｗ
細かい例だが、男が一往復で済んでしまう洗濯量も、女は二往復するから。
頭の良い女は、手の掛らなくなった子供を、上手に誉めて手伝わせたりするけれどもｗ
結果、家事が地味に時間が掛かる。ちりも積もれば。 寄生虫が死なない程度の養分もらう
ためにする最低限の義務が家事という
独身者なら仕事後に帰ってからする
1時間もかからない僅かな
労働のことだけどそれの事を
無償労働って言ってるの？
>>631
それって正確にわかるの？女は家でサボってるとか言うけど、会社にも暇そうなの結構いるんですけど。できる人に仕事が集中しちゃう。 >>645
家電の進化、凄いしな。使いこなせば、
やる事多いと思ってる家事労働は、ぐっと減るのにな。 >>635
仕事時間なくなったんならその分家事育児に専念できるのでは？
>>628で仕事時間が減った男性には「今後どうなるか？」って書いてるんだし
なんで女だと壊れるとかいう話になるんだか 無償労働って言ったり、収入は共有財産って言ったり都合よく二枚舌使いすぎw
>>643
その「男の生きづらさ」というのを教えてほしい >>647
その最新家電もやたらと高いけどな。というか家事より育児や介護等の方が大変なんだけど。逆に大昔なんて家事は大変だったけど、育児も今ほどまめにやらなくて良かったし、なんなら少し成長すれば戦力になったし、平均寿命も短いから介護もあまりなかったしな。 家事育児の負担が大きいからすぐ切られる仕事しかないんだよね結局。
だからおすすめは結婚しない産まないなんだけどね。
まあ、多いよね。名前の付いていない細かい家事が沢山ある
主婦以外の家族は言わないと気が付かないから鬱積させず
ひとつひとつ夫や子供に覚えてもらって分担するしかない
じゃないと働きながらの家事は身が持たない
うちの父親はホテルの朝食バイキングでも母に取ってもらってたよ
バナナの皮もむいてもらってた
亭主関白とかじゃなくて、親子みたいな感じ(母が世話焼き)
旦那と付き合ってた時、炊事洗濯をしてるのを見てガチでびっくりしたわ
今もしてくれてる
>>643
うちでは炊事は、メニューを考案した側が基本的にひとりで担当することに決めている
さいわい私も同居人もサビ残や通勤時間が長い仕事ではないので、なんとかなっている
キッチンが広くないし火と刃物を扱う作業なので、うちでは共同作業は無理
ほかの家事は共同でやれる >>639
> 炊事はつくる総量が増えるのと
炊事は一人分も二人分も手間は変わらんぞ
むしろ一人分の方が、食材余るし、同じもの連続したり、うまくメニュー
回さないと腐らせて無駄になる分が出たり、神経使って面倒が多いぞ
一人よりは二人分の方が楽
スーパーでの買い物も一人分だけって買うの難しいし おれは炊事洗濯出来ねえ
なんなら妹にやってもらってたわ
>>651
育児なんて子供の数が２倍３倍だぞ
昔が楽なわけねえだろ 衣食住提供してもらってることは棚上げ
議論する価値もないわ
無償労働ねぇ
小遣い制の俺にはピンとこないな
昼食込み月3万だぜ
家族の家事や世話を無償だの労働だの言うなんて！て独身男さんたちは
遠くない将来親の介護で長期離職した時に騒ぐんだろうな…
こんなに働いてるのにどうやって暮らせって言うんだ誰か金払え！って
>>653
そういうのを可視化する努力をしないで文句言うのが女 >>646
本当に正確に出すのは無理だろうね。
ただ、自己申告を信用しないというのなら仕事も家事も育児も全て同じことになるので
「女ばかりたいへん！」という主張も全く根拠はなくなる。
自己申告を信用するのなら、それをもとにした資料で判断することになる。
そしてそういった資料でもやっぱり「女ばかりたいへん！」という根拠になるものはない。
仕事時間を合計すれば男女の負担なんて似たり寄ったりなんだから。 >>656
好き嫌いやアレルギーがあるから、手間はかなりかかる。乳幼児がいれば尚更。掃除もやってもやっても終わらないし。君に子供がいないのは丸わかり。あとこのご時世、部屋をきれいにする必要はないとか頭おかしいだろ。 >>651
介護は親が呆けたら施設に入れるしか無いな。
現代社会だと、悲惨なﾊﾟﾀｰﾝに成る事の方が多い気はする。
頭がしっかりしているうちに、親とも話し合って。
人生、色んな日があるから、その日に前もって備えよう。 >>658
昔は子供なんてほったらかしだったから、楽だったぞ
今がきつい理由は、親の上昇志向と世間の目のせいだろ 無償労働ってあほか
労働って言うなら他人に対しても
無償で家事、育児しろよ
子育て家事を労働と思うなら、母親になるなよ。
何も頼んでねーし。子供がかわいそうだ。
>>646
できる人に仕事が集中するというのは確実にあるね、日本だけの現象かもしれない
できる人は仕事をひとつ済ませると上司につぎの仕事を頼まれたり、遅い人を手伝ったりしている
米国人といっしょに仕事をしたことがあるけど、朝早くから出勤し、仕事への集中度もすごく、
昼休みも食事しながら仕事をしているかわりに、退勤時刻がくるとさっと退勤していた
契約がそうなっていたんだろうし、上司もその人には残業などさせなかった 男が本気出すと凝り性だからね
女のやり方にイチャモンつけられてたまらんし
家庭での居場所がなくなるよ
離婚でもしようもんならお母さんいらないからってなっちゃうよ
追い出されちゃうよ
マスクのおかげで街歩いてると
かわいく見える人多くない？
目は化粧で誤魔化せるけど鼻と口と顎とかで印象変わるから
取ったらガッカリの人多そうだけど。
つか相手のほうが自分より楽をしている事を不満に思っちゃう時点でそれはもう家族ではなくて
「双方が全く同じ負担をする事」という契約条件で一緒に住んでるってだけの単なる同居人でしか無いんだけどね。
>>656
だよな。その辺も工夫次第。
食材を買って来たら、ﾀｯﾊﾟｰに人数分小分けして加工して入れておく。
2人家族なら2人分基本セットにして。3人なら3人基本セット作っとく。
仕込み8割、2割調理の流れでやらないとｗ >>662
可視化って…家の中の事なんてそれこそ目が見える人間ならすぐわかるような事しか無いのに何だそりゃ
まあ目の前に自分が落としたゴミがあっても
「捨てろって言われなかったからわかんなかった」とか平気で言うレベルの池沼だからかなー >>664
> 好き嫌いやアレルギーがあるから、手間はかなりかかる。
手間と関係ないだろ
むしろアレルギーと分かってれば最初から選択肢から外せるから手間はかからんだろ
>掃除もやってもやっても終わらないし。
それは無駄な掃除をやってるだけ。あなたが趣味でやるのは勝手だが、
好きでやってることなんだから労働にカウントするな
>あとこのご時世、部屋をきれいにする必要はないとか頭おかしいだろ。
ご時世と何の関係が？
常識な範囲で綺麗にすればいいのであって、「掃除もやってもやっても終わらない」と
言ってる時点で既に異常な強迫観念を発症している証拠
あと、ある程度埃や細菌もあった方がいいぞ
潔癖過ぎると子供に免疫がつかないし、アレルギー体質の原因にもなる
子供のアレルギーの原因は親が潔癖過ぎること >>650
わかんねーモン同士で説明してもムダだろ
何言ってもお前ら納得なんてしねーじゃん >>668
ほんとそれ。
誰からも頼まれてないんだからやらない方が得策。
ひとり稼いでひとり食べていければいい。 >>662
例えばトイレットペーパーなんかの消耗品が減っているのが見えていても
補充するのは妻の役割と思い込んでいてやらないのが夫
だからひとつひとつ無くなったらどこそこにあるから足しておいてねと憤懣溜めずに言うしかない >>675
家庭持ちは来客も多いから毎日掃除は必須だぞ。
自分のうちと同じにしてはいかん。 じゃあ役割を男女逆にしようぜって言ったら女は必至で死守しようとするだろ今の立場ｗｗｗ
それが答えだよｗｗｗ
人間はエゴだけでは大きな目標を達成することは難しい
個に解体されて自己の欲望のみが優先となると
当然志は低いですしモチベーションも下がるわけです
家族のため子供のためという大儀がないと父親も母親も踏ん張れないと思うので
分業は大いに結構でしょう
そもそも企業で働くと当たり前に分業してますよね
営業や経理の役割分担を差別だから
両方やれなんて言いませんよね
社員の能力を分業で特化させるのが組織化する利点や強さですから当然ですが
家庭も同じです
蛇足だが元々フェミとかのサヨクの語る平等論ってのは現状認識そのものが間違ってるんですね
全て搾取と被搾取のフィルターで見てしまう誤り
だから最後は矛盾が肥大化して暴力で解決になります
どうしてサヨク集団というのはみんな最後は内ゲバ皆殺しや独裁になるのかの答えです
弱者寄りだとみせかけて非人道的なのは彼らなのです
>>672
夫婦なんか元々他人なんだから当たり前。
家族をやるためには不満が蓄積しないように負担を公平に分け合うようにする努力が必要。
精神論ではいつか破綻する。 >>678
たいていの人は男女関係なく、おとなに指示するより自分でやってしまうほうが早く、
精神衛生にも良いから自分でやってしまうね
よく結婚する人に「最初の夫教育や妻教育がだいじ」と言う人がいるけど、
基本的におとなは自覚しないと、いくら周囲が言っても変わらない
子供は変わるけど 家事育児が無給で大変なのはその通りなんだけど、ハッキリ言って男なんてろくに何も出来ない。
後始末をするくらいなら最初から自分でやったほうがいいし、子供に関しては取り返しのつかない事態になってからでは遅いので任せられない。
まーんだの女様だの言ってる奴ら、家事育児もまともに出来ないあげく妻の稼ぎをアテにして暮らしてるんだから文句言うな寄生虫w
>>658
あほか。昔の子は少し育てば戦力だぞ。沢山いたって、上の子達が下の子を見てくれてた。しかも子供を木に縛り付けて農作業も許された。家事だってやってくれる。しかも昔は中の上程度の家庭でもお手伝いが普通にいたわけで。うちの祖母の家はそうだった。 >>672
てか、普通に話し合えば良いんじゃね？
俺より楽しているだの、あんたは何々やらないだの、喧嘩になる前に。
言葉を話せぬ猿じゃねーんだから、本来好き同士で夫婦に成ったんだし、
喧嘩なんて本来しないだろ？ >>668>>677
そもそも労働と捉えるにしても子供のためにやってるなら子供の負債で
あって、夫への負債と考えるフェミがおかしい
将来子供に請求すりゃいい話
そして子供と関係築けてたら将来、子供が給与の一部を
実家に入れるとか老後の面倒を見るという形で負債を返してくれるだろうから、
いちいち騒ぐ必要はない。昔の主婦同様黙って家事やってりゃいい話 >>663
それ言ったら、男の俺は忙しい！ちゃんとやってる！も当てにならんけど。 >>678
> 補充するのは妻の役割と思い込んでいてやらないのが夫
自分がウンコするターンで紙が無かったら自分で補充するだろｗ
紙が補充されてなくていちいち文句言う女が神経質なだけ >>675
うわ、おじいちゃんだったのか。ヤバすぎだよあんた。つーか子供いないのに子育て語るなっつーの。もし子供いてその認識なら病院いけ。 昔の女性は文句一つ言わずに家事やってたのにね
今の女性は文句ばかり
本当にレベルが低下したよ
男はレベルアップしてるのにね
>>688
もちろんその通り。
女の文句ばかりが多いという現実の話なので。 >>679
来客多くても３日に一回くらいで十分だろ
来客無かったら週一でもいいくらいだ とりあえず弱者がとか平等とかサヨクの理論パターンが出てきたら
怪しいと思ってよく考えれば
引っ掛からずに済みます
一見すると人に優しく平和的なように見えるので
よく考えずに素直に受け入れてしまいがちですから
>>690
３０代だけど？
何がおじいちゃんだｗ
あと、子育てについては何も語ってないけど？
掃除と炊事について語ってるだけだ >>678
そう言われても
「うん（でも本当は女の仕事なんだから女が気をつけるのが当たり前だけどな…）」で言われた側から忘れて
「ちょっとー！紙ないよ！？（お前の仕事なのに何切らしてくれてんだ！）」を繰り返すのが男 >>694
掃除はやらない日もあるけど、さすがに週一はないなあ
自分の部屋は掃除しなくても、ダイニング、トイレなどの共有部屋の掃除は毎日やる >>697
> 「うん（でも本当は女の仕事なんだから女が気をつけるのが当たり前だけどな…）」で言われた側から忘れて
> 「ちょっとー！紙ないよ！？（お前の仕事なのに何切らしてくれてんだ！）」を繰り返すのが男
（）の中はあんたの被害妄想だろｗ
男は単純に「紙ないよ！？」と事実を脊髄反射で口に出してるだけだｗ
あなたの考え過ぎｗ >>696
子供のアレルギーについてドヤ顔で語ってたのはどなた？あと子供のいる家庭の家事と、大人だけの家庭の家事が全く違うのはバカでも分かると思うけど。なんで自分がやってもないことに上から目線でドヤれるの？ 子 お母さん、僕と一緒に過ごすのは労働なの？
母 もっといい子だと、助かるんだけど
子 いい子になる 労働って、苦役の意味合いあるよね
母 国連はバカなのよ
だから 介護 ベビーシッター 保育園 幼稚園
看護師 そこを社会的にもとに戻すには
家庭での男の立ち回りを問題視してるんだろう？
男がシングルファーザーだとして
どっちかに頼らないと無理ではないか？
>>692
そりゃあやらないと殴られたり子供取り上げられて無一文で家追い出されてたからね
女一人で食って行ける仕事も無いし >>698
だからそれは勝手にやるのはいいけど、ノルマは週一程度と考えて、
それ以上は自分の趣味でやってるんだと理解してれば、労働にカウント
することもないし、夫に対して貸しを作ってる気分にもならなくて平和でしょ
精神衛生上もお互いにいい
家事を労働と捉えるから不幸になるのであって、趣味と捉えればどうってことはない >>694
子供がいる家でその頻度で掃除や片付けするやついないから。 >>704
あのさー、君の現実にそぐわない世界で物事語るのやめてくれる？机上の空論にしてもひどすぎる >>692
共働きが当然になってレベルが低下って女は大変だな >>701
最近の子はお父さんお母さんが苦労して
自分を育てているとは教わらんのか >>700
アレルギーは医学的症状であって、子育て論と何の関係も無い
>あと子供のいる家庭の家事と、大人だけの家庭の家事が全く違うのはバカでも分かると思うけど。
違うから何なの？子供も自分が好きで設けたんだよね？
まさか、子供なんかいらないのに強制的に生まされた、なんて言わないよね？ 夫が働いた賃金は夫婦の財産だろ。
女性は無償労働なんかしていない
>>699
そりゃあ最後に自分が使って補充もしてなきゃ事実として紙ないのは当たり前だ
それに何でびっくりして脊髄反射起こすの？人間じゃなくて何か違う生物なの？ >>702
シングルファーザーの多くは自分の親に育児を頼ることが多いだろうけど、
コロナ蔓延で子供が保育所でもらってきたウィルスを高齢の親にうつすのではと、
いまは頼るのをひかえたり断られたりしているのでは
保育所に長時間預けて仕事に行くにも、保育所自体がいまけっこう大変なんじゃないかな >>709
は？家族が増えれば家事の負担が増えるって話なんだけど。お前は1人も複数人も同じとか、掃除は週一でいいとか、トンチンカンなことばかり。周りの人間に言ったら、誰もお前の近くには寄らんわ。汚すぎ。 ここで言う無償労働はことだからね
コバンザメが張り付いていたところが
汚れが付かないことや、食べかすのおこぼれを食べて水を綺麗にしてるの事を
無償労働と言ってる
女からすれば立派な労働w
>>685
アホかよ
子供に働かせたり子供の面倒見させるのは
既に親に余裕がない状態だからだよ
昔も家に余裕のある子は働かせねえよ
今の子の殆どを働かせなくて済むのは
親に余裕がある事の証明に他ならない
昔は既製品が無く
あっても買う余裕も無く
全部自分たちで作るのが家事なんだよ
時間の掛け方が全然違うんだ しっかしまあ、変な共依存みたいに成ってんのかな？夫婦が。
面白そうだな、先ずはやってみよう。やってみたが、ここはもっと合理的に出来ないか？
とか、状況を愉しむ余裕ってのが無くなってんのかな？男女とも互いに。
自分の生活雑事なんだから、愉しめば良いじゃん。
あたいの労働はあんたの3倍！ムッキー！って、雌猿と結婚した筈は無く・・・ｗ
見えない家事を減らす努力をしないのが女は
無駄に時間かけて自己肯定してるアホ
>>716
は？家事が大変だった時代の話だぞ。家の手伝いするのは当たり前。余裕のある家はねえやがいましたよ。 >>711
最後に自分が使った後は、他人が使う確率の方が高いからね
他人が使って補充してるもんだと思って使ったら補充されてなかったら
そりゃちょっとびっくりするよねｗ >>721
手の届く範囲に、トイペ12ロールくらい置いとけば良いんじゃね？一袋ごとｗ 働いている女性はいいでしょ
ダメなのは社会に何の貢献もしてない
食って寝るだけのゴミ専業主婦でしょ
働かないゴミなのに家事したから金よこせでしょ？
ゴミでしょコイツは
食わせて貰ってるくせに
東京と地方でも違うし女性が納得してるか強制なのかも違うし一概にまとめて言えないと思うんだけどな
>>714
> は？家族が増えれば家事の負担が増えるって話なんだけど。
そんなことは招致で自分が好きで子供を生んだんでしょ？
だったら文句言わずに黙ってやれや
>誰もお前の近くには寄らんわ。汚すぎ。
ああ、結構。ちなみに風呂も毎日入る必要はない派だぞ。
君たちよく欧米では〜とか言ってるけど、欧米人で毎日風呂入ってる人なんて
ほぼいないからｗ
風呂も２，３日に一回で十分だ（まあ季節や汗かいてる状況にもよるけど。
汗かいたら自分も毎日入る時もあるよ。人生は臨機応変） >>717
そう。一人暮らしの人は全部自分でやるんだよね
だから結婚するなら男女とも一人暮らしして生活の能力があると証明されてる人がいいよ
両親揃った家庭なら子供は母親一人の子供でも、父親一人の子供でもないのだから
共働き夫婦の場合互いの協力は欠かせない 掃除洗濯なんて小学生でも出来る事を
専業でやる意味ありますか？
世の中育児もしながら働いている女性もいるのに
毎日ぐうたらしてるだけでしょ
専業のくせにポテトサラダすら作らないで
スーパーで買って来ちゃうんでしょ？
何の努力してるの？食って寝るだけの豚
>>719
飯食わせて貰ってる、専業主婦の劣等感ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから来る諍い事なのかな？
この手の話題は。あたいを一人前の人として扱え！と言う、魂の叫びなのだろうか？
昭和のばーちゃんならいざ知らず、現代の若い人は男女同権の中、
普通に生活しているけれども。 >>722
うちはそうしてるけど、レス元は女が男に文句言ってる図の話だからｗ >>1
サラリーマンは家計に全額を渡して小遣いをもらってる。
昼飯代を抜くと日給５００円ありますか？
妻の労働を賃金に換算しても、当然夫のように家計に全部入れてから小遣いを貰うんだよね。
全額が妻の貯金にならんよね？ >>725
きたねーな。このコロナ時代によくやるわ。 >>731
育児育児と偉そうに言うが、子供なんてほっておいても飯食わせとけば勝手に
育つ >>727
やることが掃除洗濯だけなら専業主婦やるやつなんて殆どいないだろ。小梨専業なんてほぼ全滅してるし。 家事もロクにせずに旦那の金で
ゴミ専業主婦共で集まってランチですか？
平日いるゴミ専業主婦ってみんな豚みたいな
見た目だよね
働かずに食って寝るだけの毎日
社会貢献してください
税金払ってください
>>727
育児しながら働いてる女性は、仕事が中途半端になりがちですね。それが居た堪れなくて辞めた人は何人もいます。職場に迷惑かけますからね。 >>733
アルコール消毒はしてるぞ
医療従事者レベルの正しい手洗いとか身体洗いは素人には無理だから、
アルコール消毒してる俺の方が毎日風呂入ってる女より多分綺麗 >>736
ランチしながら、まわりをキョロキョロ見回して、あ、あの主婦今日もランチしてる！とか見張ってるの？きもい 専業主婦は何が大変なんですか？
1日8時間も労働してないでしょ？なのに金だけ貰う気ですか？
世の中の人達は8時間働いているんですよ？
なぜ金だけ貰おうとするのですか？
仕事出来ないから食わせて貰っているんですよね？
ならせめて文句言わずに大人しくしててください
>>734
だからあんなに子供産めたのかな？昭和は・・・ >>738
汚いです。皆んな帰宅したら服着替えたり、人混みに行ったら即風呂入ってますよ。もちろん、部屋もこまめにアルコールで拭く。 家事を完璧にやるくらいなら、ちょっとパートにでたりそれほど大変じゃない仕事を常勤で働きたいって女性は多い。
>>734
バカは書き込むなよ。お前の親はまともに育児しなかったから、子供がアホになったんだな 日本だと無償労働ってことはないな
そういう考えをまき散らすから子供にしわ寄せがいくんだよ
家事なんてストレスないからくっそ楽だわ
女はソシャゲしたいだけだろ？w
粉ミルク代を課金に回すくらいだしw
>>720
だから親に余裕がないから当たり前になるんだろが
家事も育児も必要なものを家庭で内製してんだから
子がほったらかしでいいとか以上に元から大変なんだよ
昔も裕福であった一部の家の子は手伝う必要ないんだよ
親はいいから勉強しなさいって言うわな
それが今の普通の家庭でも実現してる
つまり子育てに掛かる労働量が相対的に楽になってるに決まってるだろ
だから子供を過保護にもできるんだよ
それ自体が余裕の証なんだ 無償労働する代わりに養ってもらってるんだから文句言えんだろ
雑用のパートなんてたくさんありますよ
主婦やりながらでも働いている人いますよ
能力無くても働く気あれば働けますよ
専業主婦は食わせて貰っているだけの豚ですよね
世の中に何の貢献もしていない
もう賞味期限が消えた廃棄物でも食べてください
それで社会貢献してください
>>607
育児の労働負荷が高いなら家計への貢献度を軽減すればいいだけだろ
何度も言ってる通り育児以外の家事労働はさほどの負荷ではない >>743
大変じゃない仕事なんてあるのか？スーパーやドラッグストアのパートとかだと立ちっぱなしだし、変な客相手にしたりすごく疲れそう。仕事内容によってはオフィスでフルタイム勤務の方が精神的に楽そう。 昔女は労働しなくても良かった
それをフェミが女性の社会進出
平等とか言い出して
家庭に入れる女性が減ったんだよ
同じ家事をやらせても男と女では要する時間が
いや、言うまい
戦後あの焼け野原の不景気
それでも女性は家庭の事だけしてたら良かったんだよ男性の給料と同じにしろとか言い出した
フェミ女のせいで
家庭の事だけしたかった
専業主婦今物凄い減ってる事実
>>743
専業主婦って有閑マダムのイメージだが、
日本だと何で小太りで、脳内アドレナリンMAXで、
家族の不満を叫ぶ狂人に成るんだろうな？
折角の旦那が金を与えてくれる環境にいて、家事なんか合理的に済ませ、
余った時間を読書や、自己鍛錬の時間に当てないのか、不思議だな。
文句ばっか言っているうちに、人生なんてあっという間に終わって、
還暦面下げた精神年齢18歳とかの狂人が、量産されていく・・・女の人生が勿体ないな。 >>742
そこまでくると強迫性障害だな
病院行った方がいい
だいたい、風呂に入らないといけないくらい服の下までウィルスに汚染されてるなら
とっくに感染してるよｗ
そしてそのレベルな風呂に入ったくらいでは取れない。ちゃんと全身をアルコール
消毒しないとね。ていうかそのレベルなら防護服着ないとやばいって
ウィルス対策はきっちりやるべきだが、非科学的な思い込みはかえってリスクを
高める >>747
まず自分がやって証明してください。君の言ってることは、高卒が俺なら3ヶ月で一流大に受かるとか言ってるのと同じくらいむちゃくちゃ。 >>736
専業主婦を税金で優遇してるのは国だよ
君は貴重な休日に1日中こんなところで主婦叩きしてないで国に文句いいなされよ
そもそも、完全な専業主婦なんて若い世代にはほとんどいない。いても子供が小さいうちだけで大抵は職場復帰する >>739
日本は専業主婦憎んでる独身おばさん多そうなんだよな 女性の働き手がいるんだよ
何故か？
まだ給料が安い
男性より安いからその分利益が出る
こう言う社会を作った一部過剰なフェミのせいで
家事だけしたかった女性までも
働かなきゃいけなくなった
専業主婦の社会保険料無料という破天荒っぷり。
国が専業主婦を雇用してるのと同じ。
なんで他人の嫁を国民の税金、つまり独身が貢がなきゃならんの？
不条理すぎる。
>>759
だよなー。今は専業主婦自体が一時的なものなのに、永遠にやってると思ってる奴とかアホかと思う。ここの奴らの母親がそうなんだろうな。自分の母親は怠け者ですって言ってるのと同じだわ。 無償労働してるってことは裏を返せば誰かに養ってもらってるということ
女も誰かに依存ばかりしないで自立しないとな
>>762
じゃあ独身やめればいいのでは？
もしくは他の国行くとか またお前ら女にキレてるのか？
お前らは女の視界に入らない存在なんだから真面目に医療崩壊のことでも考えろよ
お前らには関係のない話なんだから
>>760
旦那の収入が多くないと、専業主婦なんか出来ないから、
そりゃ妬まれるけれど、その辺鼻で笑ってるだろ？専業主婦は。
高収入の旦那を落とせなかった、あんたが間抜けなんだよ！って叫びつつｗ >>759
この国は金持ち優遇だよ
この不景気なのに株価は過去最大に上げてる
不労所得で食べていけるんだよ
働らきすぎたら税金取られる
娯楽として少し遊び程度の労働なら大丈夫 女性ってより子持ちの既婚女性ね、そこしっかり分けないとまた誤解される
私何も負担増えてないしｗ
>>741
俺の親は１０人以上の兄弟で、戦後の田舎で育ったが、末っ子なんかは
親に構ってもらった記憶がないくらいだからな
弟や妹の世話は兄や姉がやるのが当たり前
そもそも炊事洗濯も子供がやるのが当たり前（両親は早朝から畑に出てる）で、今のように主婦が家事で
文句言うのも少子化による現象の一つかもね
今も、子供が小学生くらいになれば、掃除洗濯は子供にやらせればいい
昔は４，５歳くらいからやってたぞ。そして中学生にもなれば炊事もできる 株価見て
コロナの影響で一時下がったけど
今コロナ発生以前より上げてるから
>>762
それ言ったら、国民年金の足りない部分を自体厚生年金の一部で賄ってるわけなんだけど。
それに君って、そんなに威張れるほど高収入なの？妻が専業主婦でも旦那が一千万稼いでたら、独身の400万よりだいぶ多くの税金や年金支払ってると思うけどね。 >>768
だな。最近、そんな気がしている。突き抜けてガチ高額所得者に成るか、
真逆の最底辺に落ちるか、そんな税金で飯食える二極に成っている気がする。
中間層が一番きつい時代だ。 >>773
一番キツイのは最底辺には落ちたくないけど中流にもいけない微妙な下の上辺りでは 専業は余裕があるから働かないのに保険料を他の国民に支払わせてるから
貰い乞食と嫉妬されてるんじゃないかな
実際こういうの日本だけだしね
経理やってるんだけど高額所得の役員の妻の社会保険料を
安い給料のバイト達が負担というのもおかしいぞと思うけどね
また、老後夫が死ぬと遺族年金といってそれが非課税になり
実質低所得者扱いで社保税金がナマポ並みに安くなる魔法もあるし
>>762
それって自営業は含まれないやん
自営業の雄すごいよな >>761
女性は買い物好きだから自分で働いてものを買いたいのもあるよ。
家事だけして満足なわけなかろう。
働けば服でも海外旅行でも好きなものが手に入る時代に。 >>777
真っ当な会社員の妻って意外と少ないよw >>772
専業主婦持ちなら税金控除があって
扶養なしよりケタ違いに税金優遇されてるはず
専業がいると税金というのもかなりな不公平が出るよ >>762
独身とか完全に社会のお荷物
ゴミだから仕方ないね
どうせ男は体力労働くらいしか使いものにならんから働け
もちろん体力も無いし
産まない女はもっとゴミなんだと自覚しなということ
世の中は女甘やかしてゴミを増やしてんだよ
男は堂々と女を張り倒して中出しするくらいで丁度いいんだ 無償じゃねえだろ
オレ様の聖なる液を注入してやってる
>>242
2人暮らしでも単純に全てが2倍になるし、出したら片付ける・同じ場所に戻す・減ったら補充する・開けたら閉めるの観念が合わない相手と暮らすとさらにやることが増える >>763
未満児のうちから働く選択を自分でした女か不妊さまが専業主婦を叩いてるのかねぇ
今日日、ずっと専業なんて絶滅危惧種でしょうに
こういう人たちが介護してる専業主婦を追い詰めてるんだろう うちの部署の派遣女(20後半)は給与でクソ高いブランドコート買ってて
派遣で雇われるのは若いうちだけなのにな
オバサンになったら派遣すらないのに
>>781
それは年収によるけど。それに一馬力年収1000万より、共働き1000の方が税金は少ないし、今のところ児童手当も満額もらえる。 なんか意味がわからん世の中になったよな
今どき共働き当たり前なのに扶養義務があって嫁の年金も夫に収入があったら免除にならんし
>>786
時代遅れすぎでしょ。もう10年前ですら派遣のボリュームゾーンは30代前半、アラフォーでも普通に雇われてたわ。 >>775
中の下って層かな？まあ、中の中もきついｗ
社会保険関係の税金と、国税・地方税等、税金ばっかり払ってるイメージだ。
10万円の給付金、貰った三日後に地方税で消えた。
そのうち、最底辺目指すかな。納税奴隷の役割に疲れる時が来るｗ >>792
一流企業は若い女派遣しかいないよ
まあ免罪符にオバサンも多少居るけど お互いが愛し、尊重し合えていれば自ら進んで相手のために動くよ
一方的に負担に感じてるってことは愛されてないし尊重されていない
もちろん相手は自分の鏡だよ
周りと比べるとうちの夫はかなり良くやってくれている方だけれど、それでも家事は「分担」というより「参加」に近い
自分が中間管理職で常にこぼれた部分をフォローしないといけないから、子供ができてから回せるか不安
>>784
何だか解らないが、0.5〜1.5倍くらいだったな。生活雑事の手間暇は。収入は倍に成った。
結婚はした方が良いかもな。生活雑事が減ったり、時には増えたり。
やって貰ったら、「ありがとうｗ」って言えれば良いだけで。 >>794
いや、一応誰でも知ってる大企業にいたんすけど。何をもって一流というか知らんけど。それに中年やシルバー向けの派遣も今はあるよ。50代の知り合いも普通に働いてる。 家事育児したくないなら金払って他人にやらせればいいじゃん
>>799
2ちゃんねるの書き込み屋の自営業が一流企業自称w
昔はみんな騙されたけどねえw 労働して金持ちになれるなら、古今東西奴隷なんておらんわｗ
貧乏暇なしだろ？
ま、そういう貧乏労働家庭の子供も可哀想だわなｗ
>>801
え？一流って書いたのはおたくでは？自分は大企業としか書いてないけど。 >>803
揚げ足取りしかできないw
ほんとは世の中に疎い書き込み屋なのに >>800
周りの家事分担がアンバランスな家庭は、その外注を奥さん主導で進めないといけないから不満みたい
そういうところは他の例えば義理の両親への贈り物みたいなイベントごとも旦那さんは不参加だから不満が溜まるっぽい >>806
そりゃ君でしょ。どうせ大企業に出入りしてる清掃員でしょ。自分で一流企業とかよくかけるな >>805
だと思うよｗ
相互扶助で良いよな、折角夫婦に成ったんだし。
喧嘩なんて不毛な御法度にしても良いくらい。
欠席裁判で悦に入らず、問題あれば夫婦間で話合おう。 世の中は資本主義なの
資本家が一番偉いんですよ
君らはただの従業員
社員とは株主のこと
>>809
いやいや、これが結構やっちまうんだよ。平成の男達はｗ >>787
旦那の給料取り上げて小遣い渡すだけの非道な資本家だよな
世界の人たちは日本の事を知ろうともしないし
理解もできないと思うんだな
黙って奴隷労働してる男たちがこんなにたくさんいるなんて >>811
煽りもレベルが低くなってきたねえw
世の中との接点がないとそうなるわなw >>815
18年とか無理
まず虐待発生率高い
そのうちパチンコでも行くようになる 無償てなんだ？これまで男から女に流れてたお金てすごいだろ。
日に干せば日向臭しと母のいひし衾はうれし軟かにして
令和貴族の趣味は和歌ですからね
お布団はちゃんと干しましょうね
気持ちいいですから
男はどの世代でもできる奴とできない奴の差が激しすぎるわ。家事や育児でも同じ。できない奴は何もできない。
面倒だからもう全て平等にしてくれよ
女性専用車両もレディースデーも無しでスポーツも男女混合
工事現場や原発の仕事なんかも男女同じ比率で
>>813
社員と株主は違うよ
株主は経営者よりも偉い >>818
幼稚園に上がるくらいまでじゃないか？ガチで手間暇掛かるのはｗ
高校生くらいに成ったら、手が掛からないだろ？世のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ例教えるくらいで。
選択肢の可能性で。 >>794
うち販売員専門の人材派遣会社だけど、普通に女性も60代まで働いてるよ。なんなら70代も。
ただし男女関係なく時給は1300円だし、そこから滅多に上がらないが… >>830
少なくとも朝晩とご飯を作らないといけない
18年できる？誰かのために18年 >>817
自分の知らない世界は全て妄想なわけ？つーか派遣のボリュームゾーンくらい調べたら？まあ、派遣も年数経てば契約社員や正社員に昇格はするけどな。最近は特にその傾向がある。昔は切れることが多かったんだろうが。 コロナなくてもそうだったからなー
もっと大変になった
子育てを無償労働なんて言い出したか
そのうち国が金を出して子供を作ってもらうような感じになるんかね？
人間終わってるな
法律では、社員とは株主のことを指し、俗にいう社員(正社員・非正規社員）は従業員
常識ですから覚えときましょうね
数多くの予防接種
スケジュール考えて体調管理も必要
そんなことやってたの知ってる？男親は
>>832
自分達も飯を食うさｗ 生きていれば18年以上。
日本の母親は、ｸｿ真面目過ぎるんじゃなかろうか？
で、必要以上に自分自身で追い込んで、疲弊し捲ってる気はするよｗ 配偶者控除をなくして、第3号被保険者には
子供と老人しか入れられないようにすれば
専業叩きの人も文句ないのでは？(子供が3歳までの期間限定いる家庭なら入れてもいいかも)
昔はほぼ全員結婚して、全員が同じ恩恵受けられたけど
今は違うからねぇ
ちなみに、法律上では正社員も非正規社員も派遣社員も目くそ鼻くそなんで
取締役
ここになって初めて会社の権限というものが与えられます
それ以外は糞です
>>840
じゃあ、高収入の人ほど納める額多くて不公平だから全員同じ金額でいいな。 >>832
食事作る職業なら朝晩２食作る作業は１時間以内で済むので賃金800円になり
妻が食べる分は外食換算で１食800円程度で計1600円です
差額マイナス800円ですから逆に支払わなきゃならん計算ですね 男女の役割分担ほど正しいものは無いよ
誰が見たって明らかにスペックが異なるんだから
適材適所を考えたら配置が偏っても当然
世の中が豊かさのために役割分担するのは正しいです
物事が上手くいかなければ元も子も無いんだから
多少の差や違いは必然な事だと容認するべきです
差別や弱者の解放天国だと粋がってた共産国はどうなりましたか
いつまでも他人を差別者だ搾取者だと因縁をつけて粛清するを繰り返し
正義の革命だとして騒乱を引き起こし
殺人と貧困の地獄を作っただけなんですよ
少々の不満は受け入れれば丸く収まってみんなで豊かになれたんです
フェミニズムなどのサヨク思考は不幸の源泉です
家事労働に市場価格さえつけてれば、家族が崩壊することも地域が崩壊することも少子化することも、
ポリコレファシズムが世界中で吹き荒れることもなかったのに。
家族制度が壊れた結果がリベラル思想であってリベラルが原因ではないけどね。
家族制度が壊れた原因は経済成長信仰。
ん？ これ労働じゃないでしょ。
労働の定義から、著しく外れてる。
>>836
男は精子は出すだけで女は子を宿すと著しく生命体としての効率を落としてしまう
ある種の欠陥があるとはいえそれは役割の違いだ。値段にしていない。 パイを大きくするんだ成長するんだ。
成長しなきゃ将来縮む、貧しくなるじゃないか。
それって人が増えてることが前提の話。
人が減ってるのに無理やり成長したらなにがおこるか。
自分の子供育てるのも無償労働か？そんな事言うなら国連が主婦に給料払えよ
人が増えてることが成長の大前提。
現実におこってることは、成長、成長と言えばいうほど人がどんどん減ってる。
本末転倒とはまたちょっとちがうけど。
>>845
まぁ、世界がひっくり返っても
女性しか子供産めない事実は変わらないし
ある程度の性差は考慮すべきだよな
キャリアのために卵子凍結とか、自然に反して無理な事しなくてもいいようにさ 日本は差別が当たり前の国で男女の所得格差が当然だから女がその稼ぎが少ない分を補って家事をする事になるだけで
稼ぎが男と同等以上なら家事分担比率も同等にするだけの話
男の方が労働時間長くて稼いでるなら共働きでも労働時間が短くて稼ぎすくない女が家事育児の負担多いのは当たり前 けど男のが労働時間短いとか稼ぎ少ないなら女より家事育児するのが当たり前 でも大前提として共働きなら男の方が労働時間長くて稼いでても女が働いてる稼ぎ分は家事育児協力しなきゃフェアじゃないわな 専業主婦なら家事育児が労働なんだから文句言わず全部やれって思うけど あーでも育児だけは参加しないと子供に好かれないしやるべき
家事にお値段付けだしたらもう家族は破綻してると思うよ
相方にも子供にも愛する気が無いのだと思う
これは数年前の話だろ
日本での女性は北朝鮮並みらしいよ
>>855
残念ながらクローン技術なら女も男も関係なく子供作れるんだよね >>851
増えないから効率上げるしかないんだよ
結果としてそれが成長ということ
労働力がいくらでもあるなら非効率でも
半分遊んでても構わない
成長はしないけど労力不足で生産が止まる事は無いから
予定外の混乱は抑えられる
意図期に欲張って無理をしようとしてるわけでもない
想定外の不足が一番困るわけで避けるべき事ですし
変化に対応するには時間も掛かりますので
望まなくとも対処療法的に頑張るしかなくなります これはフェミニズムにとっては残念な結論であろうが・・・
もちろん例外を認めながらも、原則としては男女の性別役割分業
こそ最も持続可能な安定した社会を形成するということを証明して
いるようだ
フェミニズムという社会を破壊する壮大なリベラリズム実験は、結果
として失敗したと考えてよいと思う
出生率なんて増えっこないんだから移民の受け入れは既定路線だろ
あとはどのタイミングでどういうやり方になるか
日本人の場合は全給料渡してるわけだから
男が無償労働
>>846
途上国の女性の地位の向上にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言った方が良いさ、国連はｗ >>852
ひゃっはー！種は置いていけ！！ってアマゾネス社会か？
用済みに成ったら、男は殺されるけれどもｗ >>195
独身の頃は誰も世話してくれないけど稼げてるよ >>862
だよな。これから毎年100万〜200万人ずつ減っていく時代だから、
超効率重視の社会を目指すしかないわな。経済成長、または維持していくなら。
昔なら2〜3人でやっていた生産量を、1人でこなさなきゃ成らない。
脳みそ蹴っ飛ばしてｻﾊﾞｲﾊﾞﾙやって行く他は無いな。 >>487
労働といえば労働なんだろうけど
でも俗に言う仕事とは違うと思うわ
全くの別物、どっちも大変だしどっちも疲れる
大変と疲れるの種類が違うって感じ 女性の社会進出が進んでる国ってお手伝いさんいるところ多いよな
結局誰かが家事育児担わないといけない
今大切なのは男女とも長時間労働せずに高収入になって家事育児の時間をとれるようにすること
そのためには高スキル人材の育成が不可欠
正直子どもいなかったら家事なんてイージーすぎるよ
程度にもよるけど、自分のさじ加減で自分のペース、自分のやり方で好きにできるし
そこに子どもがはいったらもうダメだね、ハードすぎる
だかれ子どもいなければ専業主婦なんてイージーなのは本当
3号制度はいらないと思うよ
これのせいで余計女性が低賃金で働かされるようになってる
女が年を取ってだ
子供に病院に連れてってもらったら
子供から移送料払え言われて納得するんでしょうかね
払えないなら山に捨ててくれて構わないと言えるんでしょうかね
やっぱり
フェミニズムってサヨクって残酷でしょ
自分がかわいそうって事だけしか考えてなく
相手にただ要求してたら
いずれ要求され返される報復連鎖になっちゃうんです
弱者とか無関係に誰であろうと与えられる時には誰かに与えないとダメです
日本ではボランティアと称した高校、大学生の無償労働が
はびこっている
2ちゃんねるクズ「おいこどおじ文句ブーブー」
変態毎日新聞クズ「こいつの父親が死んでリーマンショック時は正社員要求でコロナ渦は子育て育児で〜」
↑
俺「俺より年齢が上のクズが今更なんで親が死んだの書いて、母親殴る蹴るしてやったら、いつも威張り散らす公務員や会社員の事務職窓際族社内ニートクズどもがガキ女学生や女ダシにして、働かねーでカネもらってんだろ。死ねクズ」
金はよそからとって来ないといけないわけで
家事育児で金稼ごうと思ったら
ヘルパーや家政婦になるか
離婚して養育費貰うかだなw
>>859
そうだね。君に将来親の介護がやってきても愛情を持ってしっかりやること。文句言ったり、金額に換算したりしないでね。誰も褒めないし、むしろ当然のこととして頑張れと言うだろうけど愛情を持ってやってね。 >>876
子供は育ててもらったお礼に親を病院に送るんでしょ。
隣のおじさんから無償で病院に送ってくれって頼まれたら送るの？ 専業主婦は夫の稼ぎで暮らしてるのを無視してるのはわざとなのかな
>>875
3号制度は普通の会社員妻にはいらないと思うけど
自衛官とか離島勤務ある地域の消防警察とか海保とか
僻地にも配置しないとならない職の配偶者にだけはあったほうがいいと思う
それくらいの優位性ないと転勤多すぎて結婚できないしやる人いなくなっちゃう >>844
とりあえず家事代行雇えよ。頭悪すぎて笑える >>876
フェミニズムの何たるかを知らない馬鹿は、
黙ってろよ >>885
頭悪すぎるおまえに、他人様を笑う資格など無い >>705
机じゃないよ。緊急事態宣言とかロックダウンがそうだったじゃん。
どっかの国の偉い人 妻が病気で子供を地方の親戚のとこに預けようと移動したら責められてたじゃん。 >>881
私は育児をやって搾取された
家事をやったんだから労働の賃金を払え
あんたのせいで私はかわいそう
そういうフェミ母親に
子は感謝する気になるのかは微妙ですね
もし子供もフェミなら母親のせいでキャリア台無し
金払え被害者だとか言い出しますよ
恐ろしい親子関係です
親子関係ですらありません
サヨクの家庭を個単位に解体して個人を解放するとはそういうことなんですよ
男女差別の原因だから関係を破棄するんです
実際にね文革の時は
若者は革命指導者毛沢東の子だから保守派ブルジョアな親なんか捨てろって事になったんですよ
これがサヨクです >>883
じゃあ、子供も作らずに夫婦共働きで一生過ごせばいいんじゃね？ >>705
男の感覚ってこれだよな。だから親権は基本的に女に行くんだよ。そしてそれが正しい。
母親がその頻度で掃除って虐待とかネグレスト疑われるぞ。父親ならそんなもんだよねで済むけど。 >>890
子どもがこんなクズに育ってしまって、
おれはおまえの母親を、とても可哀想に思う >>893
いやー、男でもあそこまで汚い感覚の人はなかなかいないかと。正直かなり臭そうだし一緒に仕事したくない。 >>890
＞私は育児をやって搾取された
家事をやったんだから労働の賃金を払え
言葉にはしないけど子供が成人して実家に金を収めたり親の
面倒を見るのはそういうことでしょ。 >>886
結局そうなりますよ
どのみち自分のエゴが基点だからね
要求にもきりが無くなるんです
運動が終われなくなるんです >>1
普通の家族ならいつ倒産するか首になるか負担背負ってるのは親父だろ
馬鹿じゃねえの >>897
実際はそういうものだが
それ口に出して言っちゃダメなんだよ
人間関係壊れたら元も子もないから
だからサヨク運動は嫌われるんですよ 株の外国人保有率を見ると 半分以上殆ど外国人なのがわかるよ。
>>897
成人しても面倒見てもらってる奴ばかりじゃん。家に入れる金額もショボいし。最近の親は早く自立しろって思ってるよ。こどおじになられたらたまらんからね。 日本の女性って7割は非正規で働いてるってNHKでやっててびっくりした
時間が短いなら家事多目になってもしょうがないのかな
「四角い部屋を丸く掃くような掃除するならしなくていいよ俺がやるから」って言ったら無視されたわ
家の前にゴミが散らばってようが雑草が生えてようが気にならないって異常
どこで入れ知恵されたのか
「掃除なんて気づいた人がやればいい」とか言ってお前気づくことないじゃんって言ったったわ
>>905
そうだよ。
竹中さんと麻生さんは派遣会社しているからw >>894
サヨク闘士の母の方がよっぽど泣きますけどね
保守の大物な人はすごく親孝行な人多いです
やり口はヤクザですけどねえ >>905
そりゃ育児や介護やってたら非正規にならざるを得ないでしょ。転勤族だっているし。あと一昔前は妊娠したら辞めてねって会社多かったし、今だって中小や職業によっては厳しい。男だって親の介護がやってきたらまともに働けなくなるぞ。 >>910
それは、女の独身も同じだ
最近だと、母親と一緒に電車に身投げした例もあったな >>905
逆だよ
日本は男が育児も家事もしないというかできない社会構造だから
仕方なく女が比較的時間の融通が利く非正規にならざるを得ない
保育園の送迎以前にそもそも保育園入園手続きや園グッズ作成も
父親はやらないよね？
共働きで保育園の手続きする父親いないよね？
PTAも保護者参観も母親が大半だし
子供の予防接種や感染症になって仕事休むのも母親
というか社会構造以前に子供の病気で
小児科医も母子手帳持参で来てください
お母さんが来てくださいって言うこともあるくらい
妊娠中どうだったかとかそこまで聞くこともあるから
子供関連は母親じゃないとならないことが多い
子供を持つってことは母親は非正規覚悟しなきゃならないんだよね 家事や子育てが大変なのはわかるけど
高収入の相手と結婚し家庭に入りたいと思う女性が多いのも確か
>>912
結婚してる場合は、何だかんだ妻が旦那の親の面倒も見てるんだよ。だからこそ男も今まで通り働ける。独身は男女ともキツい。助け合えないからな。 >>915
家計の管理しっかりやって小遣い制ならまだ納得できるけど湯水のように使ってて小遣い制だから殺意湧く >>914
そうだな。続けられてる人はジジババに助けられてる。結局誰かしらが家のことやらないと無理。 >>833
ジムで汗を流してたわw
派遣のボリュームゾーンとか統計しか世の中を知らないようだな
一流企業の派遣は若い子(美人)限定だよ >>919
一生懸命教えても
結婚退職してバイバイという例を多く見てきたんだと思うよ >>915
まあ、大の男が小遣いはないわな
小学生じゃあるまいし >>923
今時いい会社なら結婚退職なんてしないでしょ。自分は会社が嫌だから寿退社のフリしてすぐ転職した。 >>917
その分、育児休暇で穴を空ける事は無い
逆に言えば、遅刻早退休暇の多い従業員は
誰からも信用されないわな 意識高い系の女性は、こういうことを言うんだが
実際は、結婚して家庭に入りたいという女性は多いんだよね
いまだに
>>915
月々使える額を設定するのって家計管理に置いて当たり前のことじゃね？
うちも俺3万、専業嫁1万5千で小遣い設定してるよ >>928
何言ってるか分からん。家庭内の話なんだけど。 >>929
今は男女ともに共働きを希望する割合が半数以上 >>930
だよな。働いていようがいまいが、使えるお金には限度があるわ。まともな家庭は働いていてもお互い小遣いは設定して夫婦で家計管理してるし。 >>933
そうだね、労働じゃないから家事も育児も君がやればいいんじゃない？そうしたら妻も思い切り外で働けるよ。 >>931
家庭内と会社内をごちゃ混ぜにするからだろ
分けて考えろ、きちんとな >>935
分担すればいいやん
一人暮らしのときどうしてたんだよw どうせ家事の金額を換算すると旦那の給料を優に超えるっていうあの下らないアホ理論だろw
>>938
一人暮らしの時は育児なんてありませんが。結婚してたって育児がなけりゃ仕事は続けられるよ。 土日は俺が料理してるけど
料理なんて30分もかからない
>>940
更に言えば、結婚すれば家事を押し付けられる事もないぞ
自分の身の回りの事だけで済むわ >>940
家事を労働と感じ始めたら、って言ったんだが
育児って家事か？w >>936
は？何で女性には非正規が多いのかって話なんだけど。何いきなりキレてるの？それに独身は介護分担できないから介護休暇取らざるを得ないだろ。配偶者がいれば最悪片方辞めて専念できるけど。 ここまで旦那にぎゃーぎゃー言うのだったら
そんな男と結婚しなきゃよいのに。
>>945
非正規がいやなら、結婚せずに仕事を続ければいいだろ
滅茶苦茶簡単な話じゃねーか >>946
育児が労働なのね
すげー記事だな
育児が労働とか終わってんだろw
というか育児も手伝えないような男を選んだ自分が悪いだろ いろんなありようも考えられるわけで、独身の時間が長い間だった人なら男女問わず
最低限は家のこともできるでしょ そんかわり年取りすぎると子どもはなしになる可能性あるけど
子どもほしくて結婚する人もいれば二人で暮らしたいからする人もいるわけで。
もちろん 一人でおしまいまで暮らすのが好きならそうしたっていいわけだし
>>948
嫌だなんて言ってなくね？なんでそうなるのかって話してるだけで。 >>951
嫌じゃなかったら、非正規にならざる得ないなんて言わないだろ >>949
家庭内労働でしょ。いちいち表現につっかかるとかめんどくさいなぁ。実際に人に頼んだらめちゃくちゃ金かかるでしょ。介護も同じ。 >>952
この国は離婚や相続で女尊男卑のままで
今の女は「家事しろ〜」「育休取れ〜」とフェミニストに汚染されてるからな >>930
うちもそう
お互い、給与の1割が小遣い
小遣い制というか予算の割り振りや
家計はエクセルで共有してる 二人でなかよく暮らしたいだけなら同棲や通いでもいいしなぁ
この人とずっと一緒で…って 若い時じゃないと難しそう
>>953
そりゃ結果的にそうなってるってだけでしょ。できれば続けたかったけど家族のために諦めてるって事とか理解できないかな。それが結婚しなきゃいいに繋がるのも意味不明なんだけど。 >>958
親の介護はともかく、育児休暇は自業自得
結婚しなければ阻止出来る
結果的にそうなったものは、ぐだぐだ言っても仕方無いだろ
後悔先に立たずって奴だ >>954
金かかるから自分で育児してんの？まじ？
自分の子じゃねえのかよw ２０代の時は種の本能が勝ってしまうけど
落ち着いたら、失敗だったことに気づくと思うよ
子育ては確かに大変だけど、それを除けば
家事一般は大したことない世の中になってる
子供なんて小さいうちはいいけど
あとはいいことなんてほとんどない
>>960
なら親の介護も自分一人に負担来た場合は独身の自業自得だね。結婚してりゃ夫婦で協力しあえるし。介護で君が非正規になっても仕方ないね。 >>785
マンコの敵はマンコ。これは揺るがない事実。 >>1
子を産む女を働かせる男が悪い
人類発展の基礎から学びなおせ！ >>961
自分の子でも労働は労働でしょ。ていうか労働じゃなくて愛情ってんなら男も同じだけやらなきゃおかしくね？愛情ないわけ？ コロナ禍で休園中に誰が外で働いて生活費稼いできたか尋ねてみろよ
「自分」と答えた男性が８割で、女性の８割以上も「配偶者・パートナー」となるだろうよ
>>968
それが日本の正しい姿だわ。
マンコは家で家事育児。旦那が外で稼ぐ。
これでよかったのにクソフェミバカマンコが自分が幸せになれないから、マンコは社会に出るべきとか言い始めてからおかしくなった。
世の中の普通の女性は社会に出て働くの嫌だろ？できれば専業主婦やりたいっていうだろ？結局それが答え。 無償労働という概念がおかしい。
さっきまで家を大掃除して洗濯物にアイロンがけ
して、明日の朝ごはんとお弁当の下ごしらえして
いたら夕ご飯のことをすっかり忘れてしまった。
ドミノピザでピザの宅配を依頼してことなきを得た。
長年研究開発職で働いているから料理や後片付、
掃除や洗濯など下積み時代にかなり鍛えられた。
今や祖父母も含めた家族全員分の家事をやっている。
実際に効率よくやって自動化できるところは任せて
家事をすれば、女性たちが作業するよりも短時間かつ
高い質の家事を提供できるものだ。
もちろんカネも稼いで家事もやってる。
みんなが笑顔で生活できることは無償労働とは無縁だ。
>>971
最近は出来合いで済ませて、乳児から預けてる人もいるね 健康な子ならいいけどしょっちゅう熱出す子はきついわ。2人目で退職する人は結構多い。職場に居づらくなる。
無償労働って・・在宅なんだから今流行りのリモートでしょ
>>963
そんなもん覚悟しているわ
その代わり、先にも言ったとおり育児休暇は押し付ける事は出来ん
どうやってもな まぁ1ケ月でコロナ死者より女の自殺者は増えたから
男生が作った優位社会は弊害だったわけさ。
それを支持してるのも男性じゃん。
家事はれっきとした労働であり仕事
時間とられるし疲れる
趣味や娯楽とは全く違う
これ、基地外パヨク女が必死で作ったフェイク理論だわな。ｗ
>>979
北欧では夫が料理して妻が新聞読んでるようなアニメを幼少期から子供に見せて洗脳したんだよ
その結果が過度な北欧の少子化でイスラム移民に乗っ取られそうになってるわけ
フェミは亡国思想だわ >>980
基地外パヨク女は、金の切れ目が縁の切れ目のようなのね。ｗ
風俗嬢と変わらんわな。ｗ
こんなのとの間にガキができたら、ガキがかわいそう。ｗ >>921
若い美人しか雇わない一流企業の方が、世の中から見たら
マイノリティな存在やん
そもそも母数が少ないんだから >>968
妻が子の面倒見ててくれるから、夫が安心して働けるという面もあるよ
コロナで休園になったらなおさらだよね
妻も妻で夫が稼いできてくれるから安心して子育てができる
お互いありがとうで済む話なのに
なんでこうなるんだろうね… 何でもかんでも折半じゃなきゃ気が済まない人は結婚しないほうがいいよ
性差がある限り男女平等なんて不可能
同性同士だって得手不得手違うでしょ
今の状況で結婚する事は無いが、仮にしっかり家庭内の事を出来る
嫁さんがいたとしたら、感謝しつつ死ぬ気で働いていたわな
なぜなら、身体がそう作られているから
ここはどう捻じ曲げようが同調圧力をかけようが、どうにもならない
所だからな
日本の現状は
子供を作らないのがベスト
結婚してこなしで
共稼ぎがベスト
フェミニストは女の代表面しないでほしい
女を不幸にして女から恨まれてるんだから
>>990
レディファーストとかやってる国もいつかうんざりするだろうね >>992
別に専業主婦にアンケート取ってるわけではないんだけど？ > 保育園・幼稚園児がいる働く男女８２８人に、コロナ禍で休園中にだれが子どもの世話をしたかを尋ねた
不満たれてるのは誰でしょう
>>989
それはない。家庭内の事をしっかりやってくれる妻を持つと
安心して家の事を任せっぱなしにして浮気したり風俗で性病貰って来たりする
男女逆でもだいたい同じ 相手に尽くしすぎないよう考えないと駄目 >>993
女が糞フェミを叩くのが一番効果的なんだがね。 >>913
その不満な事柄の根本は性から来てる。
あなたは女なのだよ。 lud20201219025206ca
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