◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1607234603/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1影のたけし軍団 ★2020/12/06(日) 15:03:23.69ID:EDHTbpGJ9
過去最多を更新し続けている、全国の新型コロナウイルスの重症患者数。現場で治療にあたっている愛知医科大学病院・循環器内科助教の後藤礼司医師は、
現状について医師の間でも受け止め方に違いがあると明かす。


4日には、厚生労働省が新型コロナウイルスに感染した10代の女性が死亡したと発表したが、その後、この情報が誤りだった可能性が否定できないと発表している。

後藤医師は「SNS上の情報やテレビ番組での発信も含め、混乱させられている。
例えば死因については、最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまうということが起きている。

そもそも、PCR検査の結果が陽性というのは、単にウイルスが体内にいただけ、という人もいるわけで、
心筋梗塞で亡くなったのに、コロナが陽性であればコロナで亡くなった、ということになってしまっているような現状にはものすごく不満を抱いている。

実際の医療現場では、考えられる病名のうち、“これが最後に亡くなってしまう原因になってしまった”という風に考える。
医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけないと思う」と指摘した。
https://times.abema.tv/news-article/8636523

【コロナ・不都合な真実】 医療法人会長が告発 「直接の死因ががんや脳梗塞、心筋梗塞でもコロナ死となり、死者数が水増しされている」
http://2chb.net/r/newsplus/1607226125/

2ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:03:41.61ID:+WpGx8xv0
安倍が悪い!

3ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:04:36.94ID:gA2DBfpS0
オリンピック中止やむなしの結論を出す為の策略だとしか思えない

4ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:04:43.08ID:cwtaHKnS0
 
最終的な死因とか誤魔化しじゃねえか
 

5ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:04:48.23ID:TzkbrONT0
10代の死者なんていなかった
安心して旅行しろ

6ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:04:53.43ID:qPYHfCUz0
>最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまうということが起きている。

コロナが原因で肺炎になって死んだらコロナ死だと思うけど
肺炎としてカウントした方がいいのか?

7ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:05:14.42ID:QX76G64g0
>>2
蓮舫が悪い

8ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:05:52.77ID:9l51lfbe0
最近チンチン梗塞しないんだよね…(´・ω・`)

9ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:05:53.62ID:W7Vbzbgl0
補助金出るんだっけ
コロナとかますます金絡みの騒動にしか思えなくなった

10ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:08.11ID:5MMcO/O40
つまりコロナ死者数は実際はさらに少ないんだな

11ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:19.08ID:jlJ551NH0
>>1
コロナ血栓による心筋梗塞もあるんだが、ちゃんと調べたのか?

12ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:19.31ID:9WsrB4Rm0
なんで心筋梗塞になったのかね
新型コロナの典型的な症状として心筋炎があるという話だけど

13ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:27.63ID:4ZZ/T3Ba0
医者と薬屋のコラボ企画だからなw
ワクチンと病床詐欺

14ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:31.62ID:HCLZ/el10
老衰も風邪症状で亡くなってなくてもカウント
検査すると偽陽性は一定割合で出るから自然死がカウントされてる

15ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:45.32ID:t0Hn1QIC0
隠蔽厨発狂wwwww

16ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:06:50.78ID:jlJ551NH0
>>12
コロナ血栓による心筋梗塞は珍しくもなんともない

17ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:07:18.89ID:nGAxLXbC0
主原因がガンでもコロナか?
線引き難しいな

18ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:08:11.35ID:ENv53FPj0
>>6
風邪やインフルエンザ起因だと
死因は肺炎になる

19ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:08:27.18ID:ZUtP/dU80
コロナではなく肺炎なんだよな

20ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:08:27.50ID:BJSxsMzg0
この医者はそういう例をいくつ知ってるんだ?
ただの思い込みにしか聞こえない

21ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:08:34.54ID:Uc12Zvdx0
 





心筋梗塞 が死因


いずれにせよ、心臓が 止まらなければ 死 ではないからな。


いいかえれば、どんな病気でも 心臓が 死因に出来るということだ。





 

22ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:17.08ID:XFvo9wKq0
身体障害者と知的障害者もたいていは精神障害も持っているけど損するから身体障害や知的障害で通してるみたいな?

23ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:22.98ID:ENv53FPj0
>>11
心筋梗塞は心筋梗塞
通常は何が原因とか関係ない

24ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:28.99ID:sqvG/cF20
>>16
危険厨 必死/(^q^)\

25ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:32.51ID:Ool11KcB0
転落死してもコロナ陽性だと
コロナ死亡者にカウントしようぜ!

26ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:38.79ID:Fo7oQVLs0
コロナで弱ったのが原因じゃ駄目なの?

27ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:09:39.03ID:Uc12Zvdx0
 





『心筋梗塞 が死因』について


いずれにせよ、心臓が 止まらなければ 死 ではない。


いいかえれば、どんな病気でも 心臓が 死因に出来るということだ。





 

28ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:10:01.89ID:1QPY1W3d0
>>6
アスペの理屈ではただの肺炎になるんだろう

29ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:10:19.48ID:HCLZ/el10
>>6
違う

寿命で死ぬ

念のためPCR

偽陽性が出る

コロナで死んだ事になる

日本の老人のコロナ死亡率がPCRの偽陽性の「誤」検知率と一緒になる

偽陽性は1割出る
日本の老人は毎年100万人死ぬ
10万人がコロナで死んだとレポートが出るw

30ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:10:22.41ID:Ewy/knxw0
インフルでも風邪でもこれらが切っ掛けで持病悪化させて死んだとか他の病気併発して死んだとかはインフルや風邪にカウントしないと思うけどコロナだけそんな事やってんの??

そもそもコロナの感染者や死者は入院中クラスターで感染した人多くいるだろうにそれで一日数十人しか死なないとかショボすぎないか

31ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:10:49.12ID:Ool11KcB0
神奈川県警 「自殺ですねぇ」
大阪府警 「せやな」
福岡県警 「な」

32ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:27.71ID:TmqwcdRB0
全部安倍が決めた事だ
安倍が悪い

33ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:38.54ID:Ldb2DjSa0
医者が全て良心的で誠実な人間ばかりではない

34ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:41.38ID:RLf+MwHz0
んーでもさ、それをコロナ関連死扱いにしとかないと隠蔽と言い出す連中が湧かないか?

35ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:43.99ID:8PlGkkw20
入院中感染して死んだ場合だよな
心筋梗塞 コロナ陽性
って細かく書くわけでもないの?

36ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:48.28ID:siIH9Ncc0
>>1
コロナ死はゼロ

37ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:11:58.11ID:Uc12Zvdx0
 





『心筋梗塞 が死因』について


いずれにせよ、心臓が 止まらなければ 死 ではない。


いいかえれば、どんな病気でも 心臓が 死因に出来るということだ。


心臓が自分でかってに心不全になったりするのか、
コロナが心臓を殺すことはあるよ





 

38ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:12:11.62ID:qbZNA+gk0
コロナ死だったかもしれないのに、死後にPCR検査されないケースもあるからいってこいだ

39ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:12:15.56ID:S0ybE1Vr0
なにがなんでも少なくカウントしようとしてるんかね
コロナ感染してると死亡リスク爆上げで基礎疾患持ちはなにが起こっても不思議じゃないだろ

40ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:12:19.11ID:aOMDcAyW0
陽性反応あればコロナやろう

41ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:13:39.88ID:5Y1EP93x0
コロナは血栓できるって言ってたじゃん

42ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:14:46.44ID:HCLZ/el10
○若者の場合

若いのでコロナになったが自然に治る

交通事故で死亡

念のため抗体検査したら出た

コロナで死亡にカウントw

43ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:15:32.80ID:aWmg1tBP0
こいつはその死因がコロナではなくて心筋梗塞だと言う証明できてないじゃん

44ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:16:31.19ID:KZyLxUer0
>>1
セカンドオピニオンつけるぞヤブが。

45ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:16:33.99ID:YflTuQfS0
そうそうこれ
みんな前から気づいてたと思うけど
コロナは9割無症状 感染力は鬼

ここで検査を拡充していくとどうなるかというと
因果関係のないコロナ死亡が爆発的に増える

これはコロナがあっても無くても毎日世界で数十万人が亡くなるのが普通のことであって
このギミックを考慮しておかないとコロナの実態が把握出来なくなる

つまり、検査煽ったマスコミはしね

46ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:16:51.80ID:8PlGkkw20
両方書けばいいじゃん
どっちみち家族返すとき骨で返してるなら
コロナやないかいってなるわ

47ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:17:06.12ID:PcHhn3li0
>>42
実際に事例あるなら紹介して

交通事故の死者にいちいちPCR検査するほど
保険所は暇なのかね

48ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:17:06.18ID:BlAS3NcM0
>>43
コイツってどいつ?
まさか例え話の架空の人の話?

49ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:17:15.29ID:/v4p2IBE0
>>1 その理屈で言うと癌、エイズ、白血病で死ぬ人も殆どいなくなるけどなw
勿論、インフルや風邪で死んだ奴なんていなくなる

そもそも
なんでそんな必死なんだよ

コロナが死因になると困ることでもあんのか、ヤブ医者

50ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:18:12.16ID:7sa0GOL20
コロナにかかって入院したせいで失職して絶望して自●してももちろんコロナ死者じゃないよね

51ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:18:22.97ID:d7n4p6hc0
コロナは血管詰まりやすくなるんやろ
心筋梗塞で亡くなったのならコロナの影響は確実にあるよな

52ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:18:32.06ID:xjilPHPY0
しかしお葬式とか骨になるまで会えないとなると噂は広まるよね

53ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:18:44.01ID:AzPcvlNk0
んん?いまいちピンと来ないな
心筋梗塞になった患者がコロナ罹患している←わかる
心筋梗塞の原因になった病気を死因とする←わかる
ってことは少なくとも新型コロナ以上のなにか明確な症例があった…ってことなのかな

54ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:19:10.45ID:eDxhFkXk0
これ心筋梗塞という微妙な病名で誤魔化してるけど
そしたら肺炎どうすんだよ

55ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:19:18.92ID:ENv53FPj0
>>51
心筋梗塞は心筋梗塞
起因とか関係ない

56ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:19:32.40ID:QRYOVia20
左翼って悪いことばっかりしているな

57ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:03.43ID:lf74d/Yd0
え??十代で?

58ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:14.35ID:l6jrNaD30
コロナ陽性での病死ならコロナ起因の可能性も否定できないしなぁ
事故とかなら明らかに違うしわざわざコロナ死になんてカウントしないでしょ
そもそもそんな事例が実際にこの病院であったのかい?

59ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:31.73ID:k8Y5ah/b0
>>53
あった場合でも、現状だとコロナが陽性ならコロナ死にカウントされてるんだろ

60ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:32.68ID:ENv53FPj0
>>54
インフルエンザや風邪からの肺炎だと肺炎だけど

新型コロナからの肺炎だけ新型コロナが死因になる

61ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:36.13ID:OvxwjC8p0
いやそもそもコロナになってたから心筋梗塞で死んだんじゃねーのか?

コロナになってなかったら心筋梗塞で死ななかったんじゃねーの?

そもそも10代で心筋梗塞ってのもそれはそれでやべーぞ

62ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:39.42ID:FwM0xoTX0
コロナが血栓出来て心筋梗塞になってるんじゃねーのっていう

違うんか?

63ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:51.13ID:bLH12OtT0
こいつ、やっぱりコロナは大したことないじゃんみたいな主張だから
他の医療関係者からは憎まれるだろうな

64ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:51.14ID:vQUYFpdQ0
死因は最大3つ書くはず
直接の死因、それを引き起こした原因
新型コロナで心肺機能が低下したのなら、カウントしてもいいと思うよ

65ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:20:54.39ID:1QPY1W3d0
それは病死ではなく不慮の外因死だからコロナ死者数には入らないだろ

66ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:21:01.84ID:YflTuQfS0
簡単にいうと死因つけるときに
この人は阪神ファンだったから
死因は阪神ファンと書かれることになる

おかしいだろ?と言っても
この人は阪神ファンで間違いないですよね?
と返される

67ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:21:01.91ID:ENv53FPj0
>>58
するよ

そのほうが金になるから

68ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:22:05.24ID:hzFX1kaI0
これのせいでガンで死んだら◯◯円って保険詐欺されんだよな

69ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:22:13.98ID:e5/PVORb0
>>1
それよりも国内の外国人の感染者・重症者・死者は何人ですか?
今日コンビニで計8人の外国人見かけたが全員マスクしてない

70ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:22:49.23ID:mh+5Vf1y0
>>51
ウィルスが付着してただけの患者でもコロナ関連死にされるって事でしょ

71ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:02.33ID:xGxRJC5y0
告発的な意味なんだろうけど
コロナ死の方が楽じゃね?誤診で訴えられることもないし
遺族に見せることもなく火葬されるんだし

72ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:03.73ID:z5cHxBon0
コロナに感染して失意のあまり自殺したら、コロナが死因になるってことか。

73ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:12.97ID:6OjWV4kz0
>>6
それやると「ガン保険」の場合、適用されないからな。
末期ガンで肺炎→死因「肺炎」だと死亡保険金降りないわ。

74ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:31.82ID:aNojiLjR0
死者数増えたらオリンピックどころでない。
中止にしたいのか?

75ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:35.40ID:1EaWQGSu0
>>45
これだわな
コロナが老人や基礎疾患をコロスというより、もともとコロナがなくても死ぬ人間の数%がコロナに感染してるということやろ

少なくとも年齢とコロナ自体のリスクの関連メカニズム自体がはっきりしていないしな

76ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:36.47ID:DvV1A2Jz0
実際にどういう報告しているか知らないけど
「心筋梗塞、コロナ感染」
で報告して
心筋梗塞と、コロナと、合併症の三原因にカウントすればよいこと

77ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:37.89ID:AzPcvlNk0
>>67
ちょっと待ってくれ、病院にかかるような人身事故の場合だったら警察も関与するような事例になるぞ
流石に死因とはかけはなれてることになるからあり得ないと思うが
汚染を避けるために検査をする可能性は否定しないけどね

78ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:23:52.07ID:E0/n9eZo0
若年層の脳梗塞・心筋梗塞の患者数が去年より増えてたらお察しということか

79ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:24:06.89ID:x5qp4xWm0
WHOがそうするよう言ってるんだからどうしようもないよね

80ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:24:11.01ID:F3m9CsiW0
>>1
8週間程働いて
2週間程しっかりロックダウンをする
これを繰り返せば医療崩壊は絶対に起きない

81ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:24:26.24ID:sTPxaxNm0
医師会を牛耳る共産党・小池の仕業

82ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:24:34.11ID:8oC1/ygE0
助教ごときがw

83ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:25:13.48ID:k8Y5ah/b0
>>80
経済崩壊は起きるな

84ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:25:44.42ID:Az5jF5GZ0
>>1
コロナ関連死でなんか問題あるか
全世界がそうやってるのに問題を
小さく見せよう見せようとするのは
腐敗国家の共通現象やな
疑わしきはカウントして対策するのが
国家国民に有益なはずだが

85ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:25:57.41ID:ENv53FPj0
>>77
警察が関与しようが
陽性の時点で死因は新型コロナになるんだよ

86ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:03.46ID:1EaWQGSu0
>>51
もともとの健常者がコロナが原因で心筋梗塞になったならコロナ死だが、心筋梗塞の患者がコロナの陽性になっただけをコロナ死にするなと言ってるんだろ

87ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:04.61ID:XFvo9wKq0
>>74
それはコロナ関係なしに中止で

88ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:14.43ID:QwkLA7tn0
>>36
さすが
ありがとう自民党

89ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:17.08ID:Th9hmWni0
>>80
海外に教えてやれば?
世界一の天才様が教えてやるよってさw

90ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:38.12ID:MkPm3U8G0
>>1
大阪では逆にコロナで死亡した高齢者達を肺炎で処理してる



症状が出ても検査してもらえない

いつも通りの生活

死亡

救急車で病院へ

コロナ検査してもらえない
肺炎で処理


夏=知人男性(30代)の母親(60代)が死亡=コロナにカウントされない
秋=知人女性(40代)はコロナ検査してもらえてコロナ感染→同居してた父親(71歳)に感染→父親(71歳)が死亡、肺炎で処理

91ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:26:42.61ID:i1RMe/rA0
最近は重傷者の死者が4割
中等症の死者が3割
無症状の死者が3割らしい

この無症状の死者は他の疾患で死亡したが
死後調べてみたら陽性だった

こんな感じらしい

92ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:27:09.97ID:BEOaQkC90
小賢しいこと言ってんじゃねーよ

93ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:27:22.55ID:RaPORN4m0
>>1
 . . . . . . . . . . . ., .-==y= 、
 . . . . .  .  .  .  . /,ィニ≧yミミミヽ
 . . . . . . . . . . .{//_||||| . ヾミ,ハ
 . . . . .  .  .  .  . Vra .{ra .uトミミ}
 . . . . . . . . . . . { ./ーヽ .u .}リ ゴゴスマでケンカ売って
. . . . . .  .  .  .  . ヽ 「ニ} . ./´/ マスゴミから干された後藤礼司wwwwww
 . . . . . . . . .____{ ー' . /|ノ
 . . . . . . ./´  . . ノ^)ー‐くノ .) ̄ ̄`ヽ 
 .  .  .  .  .| . ./|  . ミヽ)―‐く . . . . .|
 .  .  .  .  .| .'´ . | .r‐'´ . . . .\  .  . |
 . .  .  .  . | . . . ∨ . . . . .  . /  .  . |
 . . . . . . .ヽ . . / . . . . . . ./

94ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:28:56.03ID:ENv53FPj0
>>90
そんな例はない
デタラメも大概にしとけ

95ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:28:56.62ID:Az5jF5GZ0
>>86
死因の切り分けなんて今の人類の知見じゃ不可能
先進国じゃコロナ発症者の8割に心臓に何らかの異常が発見されてるようだが

96ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:24.68ID:lQaryAfA0
通常時でもほとんど心不全じゃねえか

97ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:30.14ID:ENv53FPj0
>>95
デマ乙

98ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:38.84ID:AfFWPaiv0
死者のほとんどが老人。

99ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:52.47ID:XFvo9wKq0
糖尿病も死亡の直接の原因にならないしな。

100ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:57.52ID:RrRvhOsO0
これは駄目だろ?
医療ミスで死んでもコロナが原因に改ざんとかされたら
遺族は簡単に騙されるだろ。

101ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:29:58.05ID:P6p9Ynrl0
コロナだと保険金に違いがあるとか聞いたけど?

102ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:31:19.86ID:QSXDU/3v0
>>1
お前の診断が誤ってんだろバーカ

103ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:31:29.03ID:ZQRepYkJ0
>>2
朝鮮人が穢れた下等遺伝子民族であることが悪い

104ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:32:01.43ID:FiL6H8ay0
逆でしょ??
コロナだったのに別の死因になってしまう

105ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:32:31.42ID:uTCsvVgM0
まあ癌患者が肺炎や心疾患で死んだのに癌にカウントされたらおかしいからな

106ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:33:00.05ID:lQaryAfA0
日本で死因をきちんと判定してもらってる人はほとんどいないし、解剖しても死因がわからないケースが多い
だから最後には心臓が止まるんで心不全

107ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:33:21.73ID:07qxYK0a0
タバコに対してはそうやってきたがなw
まあ悪いのは嫌煙家なのかもしれないけどw

108ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:33:45.50ID:Az5jF5GZ0
>>97
ググれ低脳
ドイツの調査じゃ回復者の心臓MRI検査で78%に異常ありだ

109ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:33:45.63ID:QSXDU/3v0
そもそもコロナが死因ってなんだよw
死因がんなら分かるが、死因インフルなんてのは存在しないw
多臓器不全とか造血障害とか死因とその原因は違うんだよw

110ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:00.51ID:1EaWQGSu0
>>95
コロナ厨の8割には何らかの論理思考障害が見られる
みたいな感じ?

111ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:18.60ID:wlv4YvI90
>死因については、最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまう

だけど、ガンで入院していて、脳梗塞とか脳内出血で死ぬようなケースもあるけど
直接の死因は脳内出血だとしても、死亡診断書には「その原因」という欄に「ガン」とか書かれるし
「がんの治療中に脳内出血で死亡した」みたいに、保険金ようの書類に書かれるよ

112ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:21.11ID:ndiqEavd0
コロナで弱って持病で死んだのなら
やっぱりコロナで死んだような気がする

113ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:27.21ID:p0L/tbuX0
>>82
どうします。鵜飼教授

114ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:29.07ID:y+ymgC+l0
合併症ってそういうことだろ
白血病が肺炎で死んだら白血病が原因なんじゃないの

115ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:31.72ID:SS/etQha0
事故って死んでもコロナ陽性者ならコロナ死にされるんやろ?無茶苦茶やな

116ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:34:42.98ID:DZH8cFZS0
>>14
なるほど

117ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:35:05.14ID:wlv4YvI90
>>109
そんなこと言い出したら、全ての死者の死因は「心不全」となるよ

118ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:35:17.86ID:CXnep9lc0
コロナで通院した帰りに車に轢かれて死んでも死因はコロナになるらしいな。役所アホやろ。

119ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:35:21.37ID:Az5jF5GZ0
>>110
うるせえ糞尿だなあw
汚物はNGだ

120ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:35:47.97ID:AzPcvlNk0
というかそもそも心筋梗塞は症状であって病名とは違う気がするが…
コロナを含めて色々な原因の結果として心筋梗塞を起こしうるのであって、心筋梗塞の発生要因としてよほどの特異例で関与を排除できる例でない限り、罹患してる上に実際に死んじまったらコロナも要因として考えないといけないと思うんだがなぁ

121ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:35:53.75ID:UD839bfH0
>>18
少なくとも原発性なら普通にインフル扱いだよ

122ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:03.37ID:wlv4YvI90
>>114
その通り

死亡診断書では、

死因:肺炎
その原因:白血病

とか書かれるかも

123ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:04.11ID:bFg247w40
>心筋梗塞で亡くなったのに、
コロナが陽性であればコロナで亡くなった、
ということになってしまっている

これは医者のほうがまちがい。

死亡診断書の一番上で、死因統計をとることはずっと前からのきまりなんだよ。
このばあいは、

原死因  SARS-Cov2感染症(新型コロナウイルス感染症)
原死因  血管内皮炎
直接死因 心筋梗塞

よって、この場合は、新型コロナで死んだとカウントするのが正しいやりかた。

124ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:05.84ID:KiCNmGdJ0
事故死ならともかくそこまで厳密に死因定めたら
8割くらいの病死の原因一緒にならない?

125ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:22.36ID:L0bQzZYa0
ガンだってそうじゃん
だからガン完治してても罹患歴あれば死亡原因はガンになるのと一緒

126ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:41.42ID:ly4IU2I20
逆の事書いてると思ったらスレタイ通りなのか

127ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:36:58.99ID:kf7HRD5I0
>>2

アベガーで 出自をばらす 間抜けぶり キムチの腐った 在日バカチョン

69

128ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:37:08.50ID:uH2vm8KO0
>>1
陽性で心筋梗塞なら死因はコロナだバカ(笑)

129ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:37:44.51ID:Lwn0Qev90
>>6
もう両方でいいよね
肺炎、コロナ
心筋梗塞、コロナで

130ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:38:06.10ID:YSaAjbX90
他でも同じカウントの仕方してるのに、コロナだけ変える方がおかしいんじゃね

131ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:38:31.03ID:WVH13lAs0
>>1
やっぱりcovid19ってどこかが何かの意図があってパニックを作ろうとしてるよな
人間なんて生きてたら常に細菌やウイルスを少量とり込んでやっつけるを繰り返してるんだから
検査したら殆どが陽性になるのは当たり前なんだよ

これで陽性を隔離するのはウイルスによる致死性の高い場合やろ
covid19はどんだけだよっての
少量では発症すらしない最弱ウイルスじゃねーか
例年のインフルより全然死者が少ないままじゃねーか

いつまで騙されてんだよ

132ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:38:55.45ID:lQaryAfA0
この医者はただの風邪って言いたいだけなんだよねw

133ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:39:04.44ID:tdK84lWE0
つまり、コロナのおかげでガンや心筋梗塞で死ぬ人が減ってるわけだね。
ガンや心臓病患ってる人はコロナに罹ればガンや心筋梗塞で死なないって宣伝したら、コロナで騒ぐやつ減りそう。

134ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:39:15.73ID:EPVRx0+c0
>>1
アメリカと同じことやってるじゃん

> 2020/5月
> マカフィー上院議員が、米NYにおける新型コロナの死亡率は異常だとツイートした。
>ミネソタ州選出Scott Jensen医師の発言が発端。

135ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:40:04.50ID:HorXrZcr0
マジで此処に居る様な自粛厨とか全員殺そう
どうせ生ポか助成金でゴロゴロしてる連中
生かしても百害あって一利なし

136ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:40:27.40ID:yML+wp0N0
つい先日、死後にコロナ陽性が判明した40代前半の大学教授は「不詳の病死」扱いされてたぞ

この人は検査を断られていて1日で急変した

こういう場合でもコロナは直接死因に関係しないって判断されるんやな

137ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:41:03.18ID:bFg247w40
死亡診断書記載と死因統計の話で、医学生が法医学の授業で学ぶレベルの話をすると

てんかん発作をふろ場で起こしてそのまま溺死した場合は、
内因死(病死)か外因死(事故死)のどっちですか?

という話になる。

答えは、内因死。

死亡診断書(もしくは死体検案書)の記載は次の通りになる

原死因 てんかん発作
原死因 湯の吸引
直接死因 溺水

138ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:41:23.10ID:1EaWQGSu0
>>108
世界の8割がうんこを美味しいと思っているという調査結果がある(調査サンプル ャ\ウル市民百人=j

bンたいな調査やbネ

139ニューノ=[マルの名無しbウん2020/12/06(日) 15:41:49.47ID:pYZL4f5I0
もう全部 心不全でいいじゃん

140ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:41:55.89ID:CNMLYmc60
コロナで心筋梗塞。そして死亡は普通だろ。

141ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:41:58.47ID:In3BEsec0
その逆も多いらしい

142ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:42:11.16ID:wbaArLqg0
心筋梗塞に罹るような輩が死んだときにコロナであっても
それはコロナのせいではありません
不摂生が原因なのです
自己責任なのです

143ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:42:13.88ID:ODW77IJP0
>>37
アホ爺はあっちいってろ

144ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:42:38.90ID:Z2hEN2R30
コロナのサイトカインストームで血栓ができるという報告がなかったか?

145ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:42:46.97ID:bFg247w40
>>136

いや、正しくは、コロナが原死因でいい。

つまり、コロナ死亡数のカウントに入れないといけない。

現役医者でも法医学の基礎をわかってないまま
適当な死亡診断書を書いてるやつは多い。

146ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:43:18.14ID:hLu7FMwR0
半年前アメリカでも起きた話だな、コロナ患者水増し問題
https://news.livedoor.com/article/detail/18223112/

無かったことにされそうだけどね

147ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:43:29.81ID:Rw+WMi8+0
医者は「点数」で荒稼ぎするからだろ
そりゃコロナの方が補助金出たり点数高けりゃ誤魔化すわ 所詮は大半が金目当ての守銭奴

148ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:43:35.54ID:GL5aOKx40
アメリカと同じじゃん
出るカネが違うんだってな

149ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:44:07.27ID:ecQKCaVZ0
コロナ騒動の収穫は、ただの風邪では死なないと思ってる馬鹿がこんなにいたのだと
知る事が出来たって事だな

150ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:44:23.02ID:p9QJcyzB0
全く逆の論理で、中国はコロナの死亡者数を隠蔽している!と言った人もいるな。

151ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:44:24.27ID:bFg247w40
>>118

なる場合とならない場合と両方ある。

これはグレーゾーン

152ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:44:28.11ID:CNMLYmc60
脳と心臓と睾丸。この3つはコロナが血液中に入るとすぐに侵される。

153ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:45:23.49ID:pBb8h2dB0
コロナで血栓症が起きて脳梗塞や心筋梗塞になってるから仕方ない

154ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:45:27.25ID:BlAS3NcM0
>>152
BBBって知ってる?

155ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:46:33.68ID:zWzlfh0l0
こういうのをもっと拡散しないといけないんだよな
実は本当にコロナ由来で死んだ人なんてめっちゃ少ないし重症者だっていないということを

156ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:46:41.11ID:bFg247w40
>>144

サイトカインストームは
重症化のひとつの状態だが、

それとはまったく別に、
血管内皮細胞のACE2受容体を介しての
血管内皮炎が局所でおきることで、
その箇所で血栓形成が誘発される。

その血栓が冠状動脈内で起きれば
心筋梗塞の発症だ。そのこと自体は
サイトカインストームとは無関係。

157ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:46:48.03ID:IgEVk3Bm0
平気で心不全とか死因に書いてくるバカ医者はいくらでもいるわけだが

158ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:47:13.89ID:EPVRx0+c0
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の感染疑い例であれば
死亡診断書の死因を「COVID-19」と記載することが望ま
しいとする指導。

例えばインフルエンザ感染者が肺炎で死亡すれば
死因は「肺炎」と記載するのが当然であったため、異論を唱えた。

【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

159ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:47:39.14ID:mh+5Vf1y0
陽性と感染の違いを理解してないと、この医師の言ってることは理解できんだろうな

160ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:48:11.62ID:CNMLYmc60
ACE2は、脳、心臓、睾丸から出てくる。つまり危険

161ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:48:59.46ID:bFg247w40
>>157

H8以前には、その馬鹿医者があまりにも
多すぎて、厚労省から、

おまえら、心不全って死亡診断書に書くな ばーか

という通達が出されたという黒歴史がある。

162ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:49:27.15ID:cgV4K4h00
その辺の老人とか何の変化もなく生活してるんだが
バタバタ倒れてるなんてことは全くない
感染拡大とか医療ひっ迫とかどこで起きてるのか

163ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:49:45.52ID:yML+wp0N0
>>145
死因不明の遺体は殆ど司法解剖もしないまま「心不全」で片付けられるケースが多いって聞いた事ある
結構適当なんだな…

164ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:49:51.11ID:VgEblTNN0
ウイルス性心筋梗塞だろ

165ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:51:06.21ID:CNMLYmc60
>>162
放置されてる軽症者が死ぬのに3日もかからない。つまり医療負担は少ない。

166ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:51:33.15ID:4qXuUTCm0
ほらな?やっぱりただの風邪だろ
ナイフで刺されて死んでもコロナに感染してればコロナにカウントされる
つまり、コロナ死亡者なんてもともとなかったんだよ

167ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:52:22.59ID:4qXuUTCm0
ほらな?やっぱりただの風邪だろ
ガンで死んでもコロナに感染してればコロナにカウントされる
つまり、コロナ死亡者なんてもともとなかったんだよ

168ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:52:52.35ID:Ye0pNJnZ0
コロナが増えてるなんて嘘なんだな
なら経済回さんとな

169ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:04.44ID:4qXuUTCm0
ほらな?やっぱりただの風邪だろ
クローゼットで首釣って死んでもコロナに感染してればコロナにカウントされる
つまり、コロナ死亡者なんてもともとなかったんだよ

170ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:06.71ID:KgDqiwLz0
ほならもうマスク外して普通にせぇや

171ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:10.94ID:9pI2q9gL0
こういう印象操作狙いの糞記事どうにかなんねえかなあ

172ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:12.82ID:Pw7u7RiW0
コロナウイルスが原因の心筋梗塞?

173ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:36.08ID:omiQEdT00
患者個別の死因がコロナが原因かガンが原因かという論理的な根拠は無い
医学的に個別の死因を判定する為の現場の人員も時間も足らない

174ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:42.33ID:Pw7u7RiW0
>>164
これかな?

175ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:53:50.55ID:TGApRxGy0
逆の話なら身近で聞いたな
50代でコロナ感染→その後陰性になって回復者扱いになるも直後に急死
陰性後の死亡だから行政上はコロナ死に含まれなかったけど果たしてその死にコロナは無関係だったんだろうかと

176ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:54:14.75ID:PTSjlYR40
CBCかメ〜テレによく出てる医者だっけ?

177ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:54:20.93ID:IgEVk3Bm0
>>161
厳密に言えば
単に最後に心臓が止まった、ってだけの最終状態としての心不全は死因じゃねえんだよ頭使えやクソボンクラヤブ医者共が、って通知だったような気もするが

178ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:54:28.31ID:C9RLMlMU0
コロナが原因で肺炎→死因コロナ
コロナが原因で心筋梗塞→死因心筋梗塞
ってこと?

肺炎もコロナにしなければ
コロナで死亡ゼロじゃね?

179ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:55:15.43ID:I8hg6h1c0
イボ痔もコロナ

180ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:56:24.72ID:d0l2TuKv0
この理屈だと
コロナで死亡者ゼロになるじゃん

181ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:56:36.32ID:e9hswJ780
死因をコロナにすると補助金もらえるから
だから死因は肺炎とかコロナとかいくつか書く

182ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:56:56.90ID:6d1vPEee0
後藤先生は逆にコロナによる死者が他の病気にカウントされているケースにも懸念を
示しているのに、どうしてこういう恣意的な記事になるかなぁ?

183ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:57:15.30ID:QO8djEzM0
>>1
癌や心筋梗塞がなんでコロナになるんだよ
院内感染させてるってことだろ

184ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:57:40.53ID:otbYJMx80
>>10
春までコロナ死の人を他の原因でカウントしてたから全体では合ってる

185ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:58:18.49ID:6d1vPEee0
>>178
うん、この記事は後藤先生の発言を都合よく切り貼り
してるから、変な意味になっちゃってる。

186ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:59:46.56ID:Id0oYGZq0
もうメンドクセーから全員自殺にしとけよ

187ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 15:59:46.90ID:ton1pnDu0
コロナ死を別の病死にするより全然マシ

188ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:01:10.30ID:OUnZKlc+0
コロナで死んだことにしないと恐怖煽れないし

189ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:01:12.78ID:qyp4LwEh0
震災で避難した人が車中泊で死んでも震災による死者にカウントするなって喚かないくせに
うさんくさい奴だ

190ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:01:24.97ID:kNtzWV9G0
>循環器内科助教授の後藤礼司医師は
現状にはものすごく不満を抱いている

世界中で当たり前のことを循環器内科医師がそれはおかしいと言ってもな
専門外の人連れてきてどうしようとしてるんだろう
この人の発言に賛同する疫学感染症学の専門家は居るのかね

191ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:02:38.80ID:Ie2Y6LEL0
>>11
底理屈だと塩分取りすぎが病名になる

192ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:02:58.68ID:HsQkm1Cx0
確かにコロナ陽性かも知れんが
お前のハゲはコロナが原因ではない

と、いう事だぞ、ハゲども

193ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:03:02.96ID:MztuCD0T0
保険はどっちが得?

194ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:03:21.91ID:YmjTLuh60
テレビ局の視聴率が下がることは許されない!
よって、大袈裟は当然 捏造は主食

195ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:03:30.33ID:MW/BOebD0
>>23
医療のその見方がおかしい
エンジンの故障にたとえると燃料バルブがおかしいのかシリンダーが焼けたのかという話をしているのだが

196ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:04:31.16ID:hzZEtnMb0
間抜けなお医者かな、コロナ由来で起きたのならカウントに含まれる
死亡時の状況では無い

197ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:05:13.96ID:wbaArLqg0
従って来年5輪を開催する日本にはコロナ死者は存在しないのdeath

198ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:05:46.13ID:IyYoH/im0
今までは誤嚥性肺炎にしたくせにー

199ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:06:22.28ID:vhCXNdvi0
これ思い出す
【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

200ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:06:47.08ID:GqWsJOvm0
最後はみんな心不全で死んだ
心不全が死因トップ

でいいかなw

201ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:06:57.63ID:UdHs3FrV0
何キチガイみたいなこと言ってんのかね
まるで逆だろが

202ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:09:29.25ID:vOfn+b080
CNNするな朝日するなTBSするな

203ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:09:54.77ID:rb9gHehQ0
>>195
その例えもおかしい
心筋梗塞といえば、シリンダーが焼き付いてるんだよ
燃料供給は関係ない
ただ、なぜ焼き付いたか
オイル不足なのか、ファンベルト切れなのかみずに焼き付きで済ますのもおかしいだろって話

204ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:11:04.94ID:JEwwZBNi0
取り敢えず80才以上は別枠でカウントしろよ、昔から年寄りの死因の大半が「元気にして居たんですけど風邪を拗らして、そのママ、、」だからな
風邪を拗らして逝っちまう年頃は別枠にしろよ

205ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:12:29.99ID:OUnZKlc+0
コロナ陽性無症状で死因が塩分摂りすぎの心筋梗塞なのに
これをコロナ死に換算するのは如何なものか、と言いたいんかな
まあコロナ脳には何言っても無駄だと思うよ
コロナ大流行で医者は本当に大変だな

206ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:12:36.93ID:yQW1EryA0
何言ってんだこいつ

207ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:13:04.92ID:+a8OTMdI0
あの北海道の寝たきり高齢者ばかりの病院はどうなんだろな
コロナで止めって感じか

208ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:13:26.25ID:mUJtzdaw0
HIVに感染して死んでも
エイズで死亡とは報道されないだろ
それをコロナウイルス感染者だけが
コロナで死亡と言われるのはおかしい

209ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:13:57.94ID:o+NgoiDI0
死因になる病気がそれぞれ名前付いてるからそっち書いておけば限り無く死亡者ゼロに出来るのでは?
診断書だって直接死因にコロナに関係する事が書かれることの方が稀だと思うわ

210ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:15:43.99ID:ViO2+Fn10
けどコロナは血管を攻撃するんじゃないの?
だったら間接的には死因にはなるよね

ってか俺的には、コロナ以前からよく言われる「心不全」で死亡の方がモヤモヤだな

まぁ陽性者はどっちにしろボディバッグに入れて焼かなきゃならないんだから

211ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:16:40.06ID:2u+J6HdE0
PCR検査を発明した人はこう言っていました。

「PCR検査を病気の診断に使うな」

この「PCR陽性者をコロナ患者とする」がコロナ大騒ぎの主因。

212ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:17:15.61ID:x2+A2RGr0
つまり全ての死因を心不全にしろと?

213ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:17:44.48ID:RVJuhsKR0
これがコロナの死亡率が日本で低い理由なのか

言葉遊びしてる段階じゃないと思うけどなぁ

214ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:19:04.39ID:MpnazhQ90
>>213
実際のコロナで死亡はもっと少ないって話だぞ

215ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:19:39.42ID:opGWLUQh0
お前らに教えてやろう すべての死の本当の死因は 生まれたことなのだよw

216ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:20:23.78ID:+a8OTMdI0
>>213
どう読んだらそうなった

217ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:21:20.26ID:kOMuh8pF0
まあその辺はどうでもいい。
超過死亡がどうなってるのかが重要。
極端な話コロナが0でも、他が増えてたら意味がない。
これまでは超過死亡大幅減少と日本は非常に上手くやってたが
自殺者が増えてきたし今後は増えてくるのではないかと懸念している。

218ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:21:30.96ID:q0dixaY60
コロナにかかった結果の梗塞だろ

219ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:21:34.36ID:EPVRx0+c0
>>211
ウイルス量が計測できない欠陥があるからね
陽性でも感染を示すものでわないとゆう

220ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:21:36.49ID:ZzS5RGny0
今頃疑問を感じてる人は情弱だから自覚しろよ。
コロナ感染者が多めにカウントされる制度があるわけ

www.jiji.com/sp/article?k=2020061901171&g=soc
www.asahi.com/sp/articles/ASN4J64JWN4JULFA00W.html

221ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:22:08.39ID:XFvo9wKq0
コロナバブルだな

222ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:23:17.65ID:i7nbUMQJ0
なんか政治の舵取りを医者が握ろうとしてる感じがして嫌だな

223ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:23:17.92ID:qpfzQGrY0
これまた露骨な御用学者が現れたもんだな。

224ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:25:22.13ID:1IXI4DQE0
サヨクはどうしてもコロナのせいにしたいらしい

225あみ2020/12/06(日) 16:25:24.89ID:GZouytpA0
コロナは肺炎とは限らない。
サイトカインストームや血栓もコロナの1症例。

心筋梗塞も血栓の1つ、コロナ由来とされてもあながち間違いとは言い切れない。
( ̄∀ ̄)

226ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:27:32.05ID:2u+J6HdE0
>>213
いわゆる超過死亡率を見るに、著しく増えているわけではないので
その可能性(言葉遊びで死者数を減らす)は低いのではと言われています。

https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/493-guidelines/9945-excess-mortality-20oct.html

227ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:28:33.10ID:ByDGmt4i0
>>20
6月に厚生労働省から病院に通達があったんだよ

228ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:29:47.57ID:bJLJ4dEJ0
コロナにカウントして医療機関に補助金を渡す仕組みにすべき
こんなときに医療を支援しないのはおかしい

229ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:29:52.86ID:qyp4LwEh0
俺的にはむしろ神経質に「これはコロナじゃない!」って必死に言い張る方が不可解だわ
超キモい

230ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:30:03.85ID:mkqObg+O0
逆に福島の時はどう判断してたのか聞いてみたい

放射線障害が起因でも直接死因が心筋梗塞ならそっち?

231ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:31:05.69ID:lBBx8MJa0
>>6
通常の自然死との間で偏差が取れるようにしてあるから、コロナ条件下で死ぬとそうなる。

今の統計だとコロナ条件は真っ先に見る必要があるから、最も外側の枠で分別してるのが、
そうした分け方になる理由。

232ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:31:09.85ID:ByDGmt4i0
これを知らないのは情弱過ぎる
コロナ関連の文献を読め

233ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:32:37.82ID:WVH13lAs0
>>220
今、大統領選で話題の数字操作システムのドミニオンが
コロナの集計システムもやってるっていうじゃん

234ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:34:20.57ID:ua1vAYNL0
>>224
ガン保険とかのケースを考えると最終死因絶対主義に疑問があるからじゃない?

235ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:34:33.83ID:M/0nR84A0
>>1
この理屈なら解剖でもしてさらにコロナ感染との因果関係を調べてなければ全てコロナ死ではないな。

236ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:00.50ID:1Q36DN9q0
な?



これがコロナ死者数の激増の真相



中共の工作なんだよ

237ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:02.87ID:WVH13lAs0
>>213
他国に比べて誤魔化しにくいんだよ
だからなかなか水増しできずに少ない
陽性者数は少量のウイルスで無理矢理出して増やしてるけど
死者数重症者数の水増しは難しい

238ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:04.94ID:Aeh3pgx30
でもコロナがトリガーなんでしょ?

239ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:10.44ID:omiQEdT00
>>210
原因が特定出来ない場合は心不全で片付けて死亡診断書を書かれる
普段かかりつけの病院も無いまま死んだ人の死因は大体それ

240ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:44.61ID:1Q36DN9q0
な??



これがコロナ死者数の激増の真相



中共の工作なんだよ

241ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:35:51.67ID:1Q36DN9q0
な???



これがコロナ死者数の激増の真相



中共の工作なんだよ

242ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:36:09.76ID:1Q36DN9q0
な????



これがコロナ死者数の激増の真相



中共の工作なんだよ

243ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:36:34.05ID:/zmZVnZb0
医者に原因かどうかなんて区別できんの?

244ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:36:36.37ID:WVH13lAs0
>>211
これな
で、pcr検査を採用してるのはミスではなくわざと
パニックを煽ってワクチンを打たせたいんだよ
ちなみにワクチンは遺伝子を組み替えられるから打ったらあかんで

245ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:36:42.17ID:NdmONdF80
コロナ脳らコロナコロナ騒いで政権転覆させたりマスク転売したりするのが目的だからな。
死者が増えたり若い奴が死んで大喜びするのはいつでもコロナ脳

246ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:37:07.99ID:U/bZo33i0
エイズが起因の風邪で死んでも風邪かい

馬鹿すぎる

247ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:38:06.85ID:WVH13lAs0
>>210
石鹸やアルコールで簡単に失活できるのに
遺体は厳重に隔離して焼くっておかしくね?

248ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:38:17.95ID:qRfm0l7B0
>>1
コロナで血管炎が起きるって知らない情弱?

249ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:39:07.26ID:6Lt5VZHW0
春頃赤ちゃんが搬送先で急死した後にコロナ陽性確認した事があったけどコロナ死でカウントされてないよね?

250ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:39:16.85ID:uU9cJ7AB0
愛知はアホばかりかよ

251ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:39:29.03ID:2u+J6HdE0
>>237
それができてしまう米国の惨状を見るに
「保健所や病院を無闇に切り捨てていた大阪は信用できない」
という結論に至るわけです。

252ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:39:59.59ID:JfYzgKLB0
コロナで血栓ができて心筋梗塞を起こしたのだったら、死因はコロナだろ。

253ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:40:02.20ID:ojDcxDDi0
東京は死因ごまかしてるよな笑

254ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:40:22.47ID:KMQ0snib0
コロナでカウントしないと死者数を隠蔽しようとしてるとか騒ぎ出すキチガイがいるからな

255ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:40:45.74ID:xHYWwqpY0
心筋梗塞とか
コロナの症状だろ
武漢で突然死してたのはそういうことだろうが

256ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:41:47.39ID:bLg/b/vn0
>>248
スレタイ見ると勘違いする人が出るのもわかるが
この医師は若い人とか、本当の無症状の人の事を言ってるだろ

257ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:42:20.28ID:8yTEaniH0
アメリカでは医者がずっと変な診断書けって言われたって告発してたし
WHOの公式サイトでも死因はコロナとも言い切れないけど
コロナっぽかったらコロナ死にカウントされるみたいな事書いてあるんでしょ
コロナ怖いって印象付けてワクチン打たせて
打った時にいろいろ登録してチップなり埋め込んで管理するつもりだろう
管理社会反対っていうデモが欧州で起こってるノーマスクデモ

258ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:43:02.85ID:MTyI3XIz0
>>1
コロナで心筋梗塞出るとか言われてなかったか

259ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:44:21.56ID:WVH13lAs0
>>162
ウチも都下の高齢者が多い規模の大きい団地だけど
救急車が来た事もなけりゃ自治会からどなたかが亡くなったとか
コロナにかかったとか全く出てないね

誰が何のためにパニックを煽ってるんだ?

260ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:44:33.79ID:Y/805H2w0
>>6
真正の馬鹿ですか?

261ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:45:07.63ID:bLg/b/vn0
>>257
ワクチン用の針はせいぜい21G
外径で0.8mmしかないのに人体に埋め込めるチップなどないだろ

262ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:46:33.89ID:WVH13lAs0
>>149
以前からただの風邪でもインフルエンザでも
毎年結構な人数が亡くなってるんだよな
インフルエンザなら毎年10代以下も一桁〜二桁亡くなってる

もうそろそろ気が付かないとあかんよ全国民は

263ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:47:29.32ID:HIKyM3FF0
>>29
これだよこれ

264ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:47:29.53ID:WVH13lAs0
>>147
アメリカもそれなんだよね
コロナなら国から金が出るから
バンバンコロナのせいにしてる

265ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:48:06.87ID:9p5kamnJ0
>>1
コロナに感染していて
それが原因で心筋梗塞になったのなら
死因はコロナでいいんだよ
そんなことも知らないのか?

266ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:48:20.07ID:WVH13lAs0
>>251
だねぇ
大阪は維新が舵取りをしてから
どうにも胡散臭い流れになってるね

267ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:49:00.48ID:HIKyM3FF0
>>213
馬鹿なのかな
日本ほど超過死亡が少ない国もないのに
コロナ厨やチョンモミンが絶賛している韓国の超過死亡の多さは異常

268ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:49:52.10ID:6Lt5VZHW0
>>265
因果関係がわかるようになるのはこれから数年後だろうな

269ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:50:16.40ID:VmqMWoY10
コロナが起因となったならコロナ関連死でいいのでは?

270ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:50:32.77ID:RAiuD2sx0
コロナ死者数を増やすメリットなんかないだろ

271ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:51:13.91ID:65XvvIaJ0
新しいウィルスに対して厳密にカウントしてたらたぶん死者ゼロになるんじゃね
年寄りがコロナになって死んでも直接的な要因は肺炎とかだろ?

272ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:51:48.09ID:8yTEaniH0
>>261
そのへんはよくはわからんね
ワクチンと一緒に体に入れるんじゃなくて
打ったあとにもう一本打ってそれで埋め込むのかもしれんし
スウェーデンとか体にマイクロチップ埋め込みやってる人結構いるんでしょ

273ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:52:23.01ID:2u+J6HdE0
>>257
看護師が泣いて懺悔していました。
あちらは金欲しさのコロナ詐欺が横行しているとのことで。

>>261
現在のRFIDタグチップの世界最小は0.05mmです。
体内注入用構成にするなら、ギリギリ注射器の針を通るレベルにまでは
なってきていますが、まぁ難しいでしょうね。

274ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:52:27.47ID:6Lt5VZHW0
>>266
大阪には金がなかったからだろ
維新前は毎年のように来年は道路工事もできなくなるかもと言われてたんだぞ
その原因を作ったのは大阪自民な

275ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:52:33.18ID:pvyBE90M0
風邪こじらせて肺炎になって死んでも死因は風邪ではなく肺炎になるから風邪を舐めてる奴が出てくるんだよな
コロナはこんなに死人が出てるんだから風邪とは違う!って力説する奴とか
コロナで死にまくってんのは年寄りばかり
そして年寄りは風邪こじらせて肺炎になって毎年多く死んでる
年寄りにとっては風邪だってコロナだって等しく脅威なのにそこを理解せずコロナばかりを怖がる

276ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:53:17.97ID:NWxMGbfe0
ガンの扱いと同じでね?

277ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:55:31.02ID:cqBfeS670
>>49
突き詰めれば結局全て死因が心不全になってしまうなw

278ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:56:55.39ID:a3YIqmMW0
>>1
前提としてそういう基準だと分かってりゃ問題ないだろ
メインの死因は死因で別になってる

279ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:58:21.03ID:SKmFfCz40
発熱して病院に来て
検査でコロナ陽性であれば
その後でどういう死因であろうとも
コロナが引き金になったと考えることはできるのでは?

そういうものをコロナとしてカウントしないなら
逆にコロナによって死亡者が増えている実態がわかりづらくなり
コロナではないのに死者が増えているというようなことになりかねない

280ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:59:07.16ID:FIAhZRrF0
身体中にウィルスが存在するのに新型コロナの検査しかしてないんだろ?

281ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:59:11.76ID:2jgeu1zb0
ググったらすぐ名前出てきた
売名テレビ医かよ

282ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 16:59:47.08ID:MC6tZApe0
>心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント

違法じゃね

283Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 16:59:47.74ID:Z4BoMUa70
2020.09.21 17:50
連載
松岡久蔵「空気を読んでる場合じゃない」
巨大利権持つ国交大臣、公明党が独占の裏事情…菅首相と創価学会の“親密すぎる関係”
文=松岡久蔵/ジャーナリスト
https://biz-journal.jp/2020/09/post_180834.html
菅義偉内閣が発足し国土交通大臣に赤羽一嘉衆議院議員が再任することとなった。
国交省は年間約7兆円の公共工事予算の配分を決める巨大利権官庁であり、最大与党の自民党議員が就任するのが当然のように思われるが、
公明党は第二次安倍内閣が発足した2012年12月から一貫して国交相を輩出している。
これは公明党の自民党への選挙協力に対する論功行賞の面が強いが、自民党の一部ではポスト奪還の声も根強い。

「公明党には閣僚ポストを2つやってもいいから、国交相を取り返すべきだ」

あるベテラン自民議員はこう話す。
国交省は道路や港湾、空港など公共工事を司る役所であり、かつては自民党が定位置を占めていた。
都会ならいざ知らず、地方は土木工事業者が雇用を維持している面が大きく、地方自治体からの陳情が後を絶たない官庁の筆頭格。
票田や人気の確保のために不可欠な閣僚ポストであることは間違いない。
自公連立政権になってから、一部の時期を除いて公明党が国交相を占めている。

なぜ自民党は公明党にそれほど重要なポストを明け渡したのか。全国紙政治部記者はこう解説する。

「基本的には選挙協力への御礼です。公明党は各小選挙区で最低数万票動かせると言われており、組織票としてはもっとも頼りになる。
最近の自民議員が選挙の際の泥臭い仕事を嫌う傾向が強まっており、近年はさらに依存が強まっています。
公明党の支持基盤は主に都市部の低所得層ですから一見、厚労相などが適任とも思えますが、今後は福祉を削る方向に行かざるを得ないため、
支持層に嫌われる危険がある。その点、国交相は道路をつくったりしてわかりやすく感謝されるため、うってつけのポストだったというわけです」

■自民党議員が次に国交相になる時は連立解消?

次の理由が巨大利権を左右できるポジションなだけに、クリーンさが求められるということもある。
そもそも、2001年に国交省が発足した際の初代大臣は保守党の扇千景(林寛子)元参院議長で、自民党議員ではなかった。
当時、第一次橋本龍太郎政権で建設相であった故中尾栄一衆議による汚職事件でついた「自民党=ダーティーで汚職まみれ」というイメージを
払拭するためであった。

公明党は宗教政党であり、贈収賄は法度である。
「民主党による政権交代が失敗し自民一強がさらに強まった今となっては、
自民党議員が国交相に就任した瞬間に汚職事件が起きると言われている」(先の政治部記者)ため、
これまで自民党内からも反対意見が表に出ることはなかった。
.
ただ、冒頭のベテラン自民議員の言うように「美味しいポスト」であるがゆえに、
自民党の一部からも「クリーンがいいなら環境相と、一億総活躍担当相なんかの『担当相』ポストを2つくらい割り振ったらいい」
との声も根強い。
実際、環境相には現在公明党で幹事長を務める斎藤鉄夫衆議が就任したこともある。
.
しかし、菅首相は2010年の参院選以降、公明党の母体の創価学会で選挙対策を一手に担う広宣局長の佐藤浩副会長と昵懇な上、
自民党の二階俊博幹事長も選挙に勝つ上で組織票の重要性が骨身にしみている以上、
「国交相ポストを奪還する可能性は極めて薄いと言わざるを得ず、自民党議員が次に国交相になる時は連立解消という相当シリアスな状況だろう」
(先の政治部記者)。
.
衆院解散が近いとされるなか、予想される内閣改造でも公明党は国交相ポストを手放さないだろう。
(文=松岡久蔵/ジャーナリスト) a8

284Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 16:59:49.65ID:Z4BoMUa70
JTBがグループ社員に送った「創価学会様に選挙協力」メール
NEWSポストセブン 2014年12月8日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/9551008/
>〈特定団体への協力依頼について〉──こう題された社内メールを受け取った大手旅行代理店「JTB」グループの中堅男性社員が明かす。

>「任意の協力とはいえ特定の候補者の応援署名を集めろというのは入社してから初めて。
>しかも、それが創価学会からの要請で公明党を応援するというんだから驚きました」

> 文書は11月27日付で、JTB取締役旅行事業本部長の名前で社員向けに送られた。文書にはこうある。

>〈国内研修会をはじめとした各種需要を頂戴している創価学会様より、支援政党である公明党への支援要請がJTBグループにあり、
>営業政策上の観点から各事業会社においても可能な範囲での協力を求められております〉(以下、〈 〉内は文書から抜粋)

> まず東京・神奈川・千葉に住む社員には比例代表向けに〈公明党の政治活動を支援します〉と題した用紙への署名集めを、
>太田昭宏国交相と前職の上田勇氏がそれぞれ出馬した東京12区と神奈川6区の居住者には各候補の支援者名簿を作るための署名集めを要請している。

> JTB社員向けメールでは、あくまで〈社員個人としての任意協力〉と強調しているが、
>〈出来る限りの協力をお願い致します〉と念押ししているのだから、控え目にいっても「支援要請」である。

> 世界有数の旅行代理店であるJTBは修学旅行などの教育旅行や官公庁のイベントなど、公共性の高い業務を多く抱えている。
>大口顧客とはいえ、特定政党の支援を社員に一斉メールで堂々と要請するのは他の大企業では考えにくい。

> JTB広報室は「グループ2社で協力依頼した。あくまで任意の協力依頼であり、会社として特定の政党を支援することはない」と説明したが、
>取締役名で社内メールシステムを使っているのだから、「会社として支援」していないという説明はいかにも苦しい。

> 民主党も共産党も、JTBの顧客なら頼めば協力してくれるのか。あまりにも国政選挙を軽く考えているのではないか。

>※週刊ポスト2014年12月19日号

仕方なく週刊ポストの記事をソースにしてるけど、本当は、この記事の後で、朝日新聞が事実関係の調査をして
裏付けが取れたという事で報道して、大問題になってる(朝日新聞の記事は何故か削除されてしまったが)

創価学会はこんな感じで、国交省と仕事上の取引がある企業や団体に対して、票を出させてるんだよな
言われた側は、従わないと業務遂行上の支障が出るかも知れないので、嫌でも従うしかない
そうして国政選挙の比例得票の積み増しをしてきたのが、公明党の実態

そんな事ばかりしてきたわけだから、票を、無理矢理とはいえ出させている以上、何かしないといけない
その「何か」の一つが、このGOTOだよ

GOTOは二階幹事長の関係で始まったとかという報道が一時期あったが、あれは火の粉が降りかかるのを恐れた公明党と創価学会が
二階幹事長に火の粉を受けて貰うことで、自分らの方に批判や非難が飛んでこないようにしただけだろう

公明党も創価学会も、害しかない a8

285Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 16:59:51.94ID:Z4BoMUa70
国交相はなぜ「公明党」が独占しているのか 小泉政権から11年...自民が「ずぶずぶ」のポスト手放した理由
J-CASTニュース / 2020年9月19日 17時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/20200919jcast20202394785/
菅内閣で、公明党の赤羽一嘉・国土交通相が再任された。
国交相のポストは2004年以降、民主党政権時代を除いて、ずっと公明党議員が独占している。
どうしてなのか。

2001年の中央省庁再編で発足した国土交通省のトップ・国交相に公明党の衆院議員が就くようになったのは
04年9月の北側一雄氏から(06年9月まで)。以来、故・冬柴鐵三氏(06年9月〜08年8月)、太田昭宏氏(12年12月〜15年10月)、
石井啓一氏(15年10月〜19年9月)と続いている。19年9月から務める赤羽氏の1年間と合わせて、11年以上に及ぶ。
2004年からの16年のうち11年以上は公明ポスト

赤羽氏の就任前、公明党の山口那津男代表は安倍晋三・前首相との党首会談で、「これまで通り」と閣僚枠1人と国交相の継続を求めた。
公明党議員1人が国交相を2〜4年間務めるのが通例になっており、菅政権になってもあと1〜3年は続けるとみられる。

なぜ公明党は国交相のポストをほしがるのか。全国紙で公明党担当を経験したこともある政治部デスクがいきさつを解説する。

「国交省が所管する建設業界と自民党は歴代、公共事業を通じて『ずぶずぶ』の関係でした。
自分の選挙区に道路や土木工事を持ってくるために、旧建設省を通じて予算を優先的に確保する。
そして工事に参入する建設会社に選挙での応援や献金を求める――そんな『癒着』がまかり通っていました」

「それが、2001年に『自民党をぶっ壊す』と唱えて誕生した小泉純一郎政権の時に『メス』が入りました。
自民党の中でも特に『道路族』を牛耳っていたのは旧橋本派(現竹下派)ですが、
自民党総裁選で故・橋本龍太郎元首相と争って勝ち、首相に就任した小泉氏は、道路特定財源の見直しなどに着手したのです」

■建設業界400万人の動員力が「うまみ」か■

旧建設省系の50代の国交省幹部は「(国交省の)予算が減っても、政治家にとっての『うまみ』は減っていない」と話す。
.
「道路や土木の工事だけでなく、ダムや港湾、不動産や航空など、国交省が所管する業界は幅広く、
地方の知事や首長からの陳情は引きも切らない状態です。地元の陳情を受ける政治家から(国交省への)口利きもありますが、
彼らは『大臣につないだ』と言えば地元にメンツが立つのです。仮に地元の希望通りの結果にならなくても、
『公明党の大臣だからね』と言えば、言い訳が立つのです」
.
公明党にとっても「うまみ」はあるという。先出の政治部デスクが言う。
.
「建設業界は就業者が全国に400万人います。今でも選挙の時は、業界一丸となって票とカネを動かす動員力があります。
実際、過去の衆院選で公明党が苦戦していたある比例ブロックで、業界に『選挙区では自民に、比例区では公明に』と投票を呼びかけたところ、 
劣勢を挽回して当選に導いたこともありました。公明党の存在感をアピールするのに、国交相というポストはうってつけなのです」 a8

286ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:00:15.63ID:SKmFfCz40
たぶんコロナは腎不全と心不全の引き金引いてるでしょ
尿量低下なんて腎臓に何か起きてる証拠じゃん

287Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 17:01:29.50ID:Z4BoMUa70
公明党=創価学会がインバウンドと国内観光に力を入れてきた事のソース

公明党 中長期ビジョン 2009年マニフェスト
https://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf
>地域経済・中小企業の活性化
>●中小企業と農林漁業者との連携(農商工連携500件)や、地域の技術・農林水産品・観光資源などの地域資源を活用した
>新事業の創出(地域資源活用プログラム1,000件)、異分野の中小企業同士が連携して創出する新事業(新連携1,000件)など、
>新しい成長をもたらす取り組みを積極的に支援します。

>日本の豊かな未来像を描く、国土形成
>道路整備計画からムダを排除するなど、国民目線に立った真に必要とされる国土の総合的かつ体系的な利用と開発と保全の
>ハード・ソフト両面にわたる未来像を描くため、「経済成長と活力の確保」「特性を生かした地域の発展」「文化と景観、観光の推進」
>「暮らしの安全と安心」「低炭素社会を構築」に貢献する諸施策を実行します。

>地域の活性化へ観光の推進
>長期休暇の弾力的取得
>●GW(ゴールデンウイーク)期間の方面別取得、秋のGWの創設を図り、混雑などロスのない経済効果を確保します。
>家族旅行や個人旅行で地域を活性化させるため、長期休暇取得の推進や学校長期休暇の分散化を推進します。
>●地域の歴史や文化、自然や景観に触れ体験するエコツーリズムの積極支援など、子どもなどの情操教育の一助となる観光形態を支援します。
>外国人観光客誘致へ環境整備
>●外国人観光客を2020年までに年間2,000万人を目指し、人材育成や外国語表示の充実など外国人受け入れ体制を強化します。
>●燃料税や空港使用料の低減などで、オープンスカイに対応できる航空会社の経営基盤を強化するとともに、航空運賃の値下げを実施して、
>国内観光の活性化を図ります。
>●アジア・ゲートウェイ構想を着実に具体化。成田・羽田空港間の移動を含めた一体的な24時間運用を実現するなど
>ハードインフラの整備とともに、利便性の高いトランジット(乗り換え機能)等のソフト整備を実現します。
>羽田―北京間の日中定期チャーター便の就航を推進します。

>アジア重視で信頼される日本
>●ASEAN(東南アジア諸国連合)を基軸に関係強化を進め、人材育成や留学生の受け入れ・国内企業での活躍促進等を図り、
>エネルギー問題協力、観光の振興、環境破壊や汚染拡大の防止など東アジア地域全体における広範な課題に取り組む東アジア共同体構想を
>実現します。

>当面する重要政治課題について
>当面の経済財政運営について
>■直面する経済危機の克服と持続的な経済成長を図るため、人口減少など日本を取り巻く状況の変化を踏まえつつ、
>“日本のよさ”“日本の持ち味”を活かした未来志向の投資を進めます。特に、環境、農業などで牽引するグリーン産業の推進、
>医療・介護等の健康長寿社会の実現、観光・ソフトパワー等日本の魅力発揮など、内需を中心とした経済産業構造に転換します。
>また、アジアの経済成長へ、日本の優れた産業力・技術力等で積極的に貢献しながら、その需要を日本に取り込み、
>発展するアジアとの共存共栄を目指します。


外国人旅行客呼び込め! 公明新聞:2015年11月23日(月)付
www.komei.or.jp/news/detail/20151123_18568
【主張】インバウンド消費 拡大には一層の環境整備必要 2019年5月4日
www.komei.or.jp/komeinews/p28280/
改正観光振興法が成立 公明新聞:2018年4月11日(水)付
https://www.komei.or.jp/news/detail/20180411_27894

国土交通大臣のポストを公明党議員=創価学会がほぼ独占してきた事と、国会でも観光業振興に力を入れる事の相乗効果で
公明党・創価学会は観光業、並びに、観光関連業に対し、絶大な影響力を誇ってきた実態があります
その事がJTBへの選挙支援要請問題にも繋がっているのでしょう a8

288Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 17:01:31.68ID:Z4BoMUa70
■真相
日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている 宗教学者 島田裕巳
現代ビジネス 2020年9月5日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
>そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
>残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。
>となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
>それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。
>創価学会の会員は、2001年こそ1.7%だったが、その後は、2.1%から2.4%のあいだで推移してきた。
>仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。
>ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。

2014年の安保法制以降、急激に学会員が減っていると言われていて
このデータに基づくと、学会員の数は280万人から、たったの数年で175万人程度と、100万人も減っている
※昨夏参院選の比例得票より、学会員の数は、既に150万を割っている可能性すら指摘されている

ところが、国政の比例得票では、2017年に700万を割るまで、常時700万以上をキープし
学会員の数がここまで激減している兆候がまるで読み取れなかった
その理由は何故なのか

創価学会に詳しい人によると、こういう事のようだ
「S経済圏(S=創価)の学会系企業からの集票を徹底し、票の上積みをする事によって、学会員の票に依存しない体質への転換を進めてきた」
「池田派の学会員に対して、今の創価学会のやり方が気に食わない学会員達には脱会して貰っていい、同じ考えの奴らだけで固まって
 やっていくから、と豪語し、冷たく突き放す幹部らがいたのは、そういうカラクリがあったから」
「国交大臣のポストを押さえる事で、学会系企業を富ませ、強くする事で、更に集票力を高め、より票の上積みをしてきたんだよ」
「そうして票の上積みで学会員の減少によって減る比例票の減少分を相殺してきたが、それが限界に達したのが2017年の衆院選だ」
「既に学会系企業の集票は極限状態に達してる。これ以上は無理だろうね」

この話以外について追加すると
・国交省と仕事で関わり合いを持たざるを得ない企業や団体に対して、票を出させる
→票を出さないと許認可や規制、その他で業務に支障が出るリスクがある為、企業や団体は公明党に票を出さざるを得なくなる
・与党の立場を利用して、学会員や学会系企業に対して、公共事業や給付金、その他、諸々の手口で儲けさせている
・地方議会でも公明党は大抵与党なので、地方自治体からも、公共事業や給付金、その他、諸々の手口で、学会員や学会系企業を儲けさせている

このようにして、金を引っ張り、票を吐き出させている、という事のようですね
もしも公明党が下野して与党の地位と国交大臣のポストを失ったら、国政の比例なんて400万切ってもおかしくないんじゃないですか

■GoToトラベル問題のまとめ
要するに創価学会が国交省利権を使って、観光に纏わる各業界の企業に、公明党の選挙支援をさせて、無理矢理票を吐き出させてきたから
コロナ禍でそれら企業が苦しんでいるというので、支援しないと今後の選挙で公明党に票を入れて貰えなくなるというので
その事を恐れた公明党と創価学会が後押ししたのが、【Go To トラベルキャンペーン】の真相だったという、お粗末な話です
つまり公明党と創価学会の利権・集票力の維持の為に、感染拡大リスクを犯してでも、このキャンペーンを強力に推進する必要があった
同キャンペーン事業を1895億円で受託した「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
自民党幹事長の二階俊博氏をはじめ自民党議員37名に約4200万円の献金が行われていると週刊文春が報道していますが
その報道は、今書いた実態を誤魔化す為の煙幕みたいなものです
創価学会は全国各地で嫌がらせ事件を起こして、地域住民に危害(自殺強要、引っ越し強要、社会的抹殺)を加えたり、迷惑をかけてばかりで
本当にろくでもない事ばかりしているので、非合法化の上、解散させて、社会から完全に追い出しませんか? a8

289Go Toトラベルは創価学会の仕業2020/12/06(日) 17:01:33.72ID:Z4BoMUa70
■Go Toトラベルは創価学会の仕業■
■その他のレスのまとめ
・政治献金の話が出たのは自民党議員だが
公明党の場合、例えば、学会がJTBに選挙支援要請したのがバレて報道されたように
恐らく観光業や観光関連業から票を貰うなり選挙の支援して貰うなりをしてる
もっと露骨な事をしてるから、それで表に出てないだけ

・企業側は公明党の世話になれば、創価大卒用の雇用枠や、学会員用の雇用枠を作る
お礼として、公明党への票や支援だけでなく、学会に対してもこのような形で便宜を図る
学会に取って学会員は財務してくれる金蔓だから、学会員が安定した企業で高い収入を得る事は
安定して財務してくれる学会員が増加し、高額の財務を期待できるメリットがある

・官房長官時代の菅氏は創価学会の代理人
菅氏は創価学会とのパイプがあるだけでなく、官邸に働きかけを行う際の窓口
菅氏を経由して創価学会の意向が官邸に届いていた
だからGoToトラベルは菅氏が主導とあるのは、実際には創価学会が主導って事

・GoToトラベルで官房長官時代の菅氏が主導したという事は
この記事にあるように、菅さんが創価学会の窓口を務めていたのだから
実際に主導していたのは菅氏の背後に控えていた創価学会

公明党が安倍政権に強い姿勢、連立解消で自民100議席失うか
NEWSポストセブ 2020年7月2日 7時5分
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_1574296/
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_1574296/?p=2
>官邸でこれまで創価学会との交渉を一手に担ってきたのが菅義偉・官房長官
>「菅さんは学会首脳部の信頼が厚く、公明党を通さずに直接政治向きの交渉ができる」(菅側近議員) a8

290相場師 ◆lXlHlH1WM2 2020/12/06(日) 17:02:13.67ID:ndQHdMn10
そういう例も1%ぐらいはあったとしても、
ほとんどは重症→死亡のプロセスだろうから、間違いはないだろ

291ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:02:15.43ID:ElvUOAck0
やっとまともな医師の声が報道に乗るようになってきたな
国内のメディアが犯した罪は重い

292ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:02:31.17ID:O893zVDP0
>>265
>>269
誰が起因となったかわかるんだ?
元々心筋梗塞で死ぬ運命だった人が
たまたまコロナ偽陽性だったかもしれないのに

293ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:03:32.19ID:MTyI3XIz0
コロナが脳梗塞や精神障害迄引き起こすんなら事故死自殺もコロナカウントした方が良いんじゃねってレベル

294ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:03:47.72ID:O893zVDP0
>>257
なるほど
ビル・ゲイツがやけにパンデミックに興味を示していたのはそれか

295ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:04:04.17ID:3VmUsfIm0
医者も逃げ出しとる

つまりは国が終わってる

296ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:04:37.13ID:ggt+F+qD0
治せなさそうなときはコロナにしとけばうやむやにのおそれあるな

297ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:04:51.23ID:kabdsxy+0
>>29
なるほど
10万人どころか2000人だから陽性だっただけでコロナにカウントはフェイクだということか

298ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:04:52.01ID:2Ws1yY560
SARS-COV-2に3感染した後体内に血栓が出来るものの
その時点では自覚症状が起きず見逃され
後に検査で陰性もしくは10日以上経過し
その後に体内に出来た血栓が心筋や脳などに流れ心筋梗塞・脳梗塞等に
これだとおそらくCOVID-19による死亡にはカウントされない
検査すらしてなければなおさら

日本のファクターXと呼んでるものは
多分この辺じゃないかね?

299ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:04:55.53ID:6Lt5VZHW0
>>293
震災関連死みたいになってきたな

300ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:05:28.54ID:MTyI3XIz0
>>299
疑わしきはクロで行った方がエエよ

301ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:05:46.06ID:iaLEt2UD0
まあアメリカや欧州あたりのカウントはコロナ罹ってたらコロナ死やみたいな雰囲気はあるな
日本の感覚からしたら単純に死にすぎてて

302ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:05:49.01ID:ecQKCaVZ0
>>262
ああ、もし旧型コロナとかの既存の風邪のウイルスのPCR検査装置があったとすれば、
今まで肺炎や心不全多臓器不全などで死んでる毎年数十万の人間を全て検査していたら
そのうち結構な割合が陽性を示していただろう
高齢者や基礎疾患持ちは免疫が弱ってるから元々ウイルスには感染しやすい
風邪のウイルスに感染した事で症状が悪化して死んだのか、
それとも症状が悪化したところにどこにもありふれてる風邪のウイルスに感染したのか、
いちいち調べやせんし、いずれにしろ死因は肺炎や心不全になる
今までそれらの死因を全て旧型コロナ等の風邪ウイルスのせいにしてたかって話

医療関係者だけに早めにワクチン打ったら即指定感染症の二類から外してよし
本当は今すぐにでも外したって大した事ないが

303ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:06:43.53ID:8+Kcw2MX0
>>1
コロナはただの風邪
風邪が原因でも。死因は違うからな。

304ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:07:33.75ID:PZHLezGx0
いやいやコロナ患者で関連しかどうかは大事なことだろ

海外だってそんなカウントしたら減るだろ

305ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:07:50.33ID:ViO2+Fn10
>>247
非透過性の納体袋に入れるんだから
体液が危ないんだろうな

医者じゃないから憶測だけどね

306ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:08:00.93ID:FIAhZRrF0
看護師はたまんねぇわな
少なくとも日本ではタチの悪い風邪レベルなのに看護は末期ガン患者よりよっぽど手間がかかるんだから

307ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:08:26.22ID:8+Kcw2MX0
>>304
そんなの政府がガイドライン作らない限り、医師の匙加減一つじゃん!

308ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:08:52.18ID:8+Kcw2MX0
>>307
なんか知らんがビックリマーク付いたわw

309ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:08:53.12ID:yzewSkMz0
>>6
本気で分類するとむずかしいとこ
がん闘病者が抗がん剤で内蔵が弱ったとこに心筋梗塞脳梗塞ということもある

310ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:10:27.61ID:mDFQ0van0
最終死因だけを知りたいわけじゃない

コロナが関連しているかを知りたいのであって

311ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:10:47.73ID:UMU+1MKI0
はあ?コロナが誘発、コロナで悪化したなら、コロナでしょ

312ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:10:47.97ID:Wwp6UvMO0
そんなこといったらほとんどの死因は心肺の病気になる。
自殺もそういう病気の判断できるらしいし。
なのでコロナを保有していれば明らかな原因(交通事故とか)でない限り
コロナ原因としてもそんなやっきになって怒るようなことでもないのではないか。

313ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:11:26.56ID:8+Kcw2MX0
>>266
通天閣点灯する仕事

314ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:11:44.87ID:2Ad/ESbK0
なにをいっているのかわからない
それなら、コロナの肺炎症状でなくなった人は、肺炎でコロナじゃないになるな
そこまで言うのなら、コロナが身体に影響を与えていなかった事を証明すればいい

315ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:14:17.83ID:Wwp6UvMO0
そういえば、だったらコロナで会社を首になりました。
自殺しました。これって何の原因の死亡になるんだろうね。
難しいとこで、だから経済をまわすのが必要だってことで
経済重視でこのコロナで会社を首にならなくてもさらに多くの人がコロナに感染してしんだら
それはそれでどうかって問題だよね。

この国では基本的なところがまるで議論されていない。

316ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:14:46.79ID:VoQapCqg0
そもそも
病気で亡くなった人 全員調べてるのか?

317ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:15:09.36ID:sIWHry3e0
元々が健康で急な悪性の不整脈になるときあるよ。
コロナは何故か不整脈引き起こす。
だから心不全で死んだことにしたいんだろうが
それは死亡届に書く内容であって、コロナ死をカウントするならコロナだよなぁ。

つまり10代、20代の突然死はコロナ陽性でも
コロナ死にカウントされないから、
若い人はコロナで死なないという伝説が生まれた。

318ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:15:30.10ID:8+Kcw2MX0
>>314
政府がガイドライン作れば良いだけ

319ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:15:48.10ID:MTyI3XIz0
>>314
だなぁ
人対人なら不在証明は禁じ手だが今回の相手は伝染病だしな

320ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:16:19.46ID:X5PQkAxt0
>>292
馬鹿はこれだからw

321ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:17:13.79ID:DUwLcqOu0
死因をコロナ以外にしてる方がはるかに多いでしょ

322ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:17:14.58ID:sIWHry3e0
>>292
ソンナコと言い出したら世の中全員の死因が心不全。

323ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:17:22.00ID:aYdHWoVZ0
反日陰謀集団の仕業だな。

324ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:18:20.10ID:X3zvsuS20
死者数を減らすために、御用学者が動いているのか?

325ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:18:28.56ID:STVzsVHa0
「ガンが直接の死因ではないので支払いません」(末期がんでも死ぬ直接の原因は心不全とかだから)
ガン保険支払い拒否問題懐かしいwwwww

326ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:20:10.28ID:VQvYVVtm0
他殺でも自殺にする警察はどこだ?

327ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:20:36.30ID:iaLEt2UD0
仮に間違ってたとしても医者の判断以上に信じられるものも無いんだからしゃーないだろう

自信があるなら堂々としてればいい
死因でセカンドオピニオン求めるケースなんか事件でも無きゃほとんどないし

328ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:21:50.73ID:KaoQSsvX0
いやいや、これまでずっとコロナ患者を診てきてる後藤先生が言うんたから正しいようんうん
これからはその心筋梗塞の要因が何か?を徹底して調べないとな!

329ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:23:35.48ID:iHS56luu0
コロナ脳にいかなる合理的発言も通用しない。
新型コロナとは脳の病気なのである。

330ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:24:30.00ID:GQAnRPvl0
実際は少ないってことか
コロナ脳はもっと多いと騒いでいるのにね

331ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:24:44.99ID:HBVGVvKT0
政腐カウントでは逆が圧倒的に多いんだろよ

332ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:25:09.08ID:bLg/b/vn0
>>219
リアルタイムPCRで定量的な検査も出来る
なんクローン以上でコロナのせいにするかの閾値が不明だが

333ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:26:13.39ID:3Tjxuevc0
コロナで心臓(心筋や心臓周りの血管)やられて、それが原因で死んだらコロナ死だと思ってた

334ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:26:56.16ID:Qc8muwfz0
>>327
医者の判断じゃない方になってるから批判してるんじゃないの

335ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:27:14.13ID:Yj0ug0IL0
日本の医師はいい加減と言いたいのかな

336逆さま医師ですかね、コロナで血栓→心筋梗塞誘発と捉えない2020/12/06(日) 17:27:59.15ID:PUPLOEl20
>>1

逆さま医師ですかね、コロナで血栓→心筋梗塞誘発と捉えない

心筋梗塞の誘発要因にコロナがなるなら、当然コロナ死ですね。
この方の反対であれば、コロナの死を過小申告する行為そのものですが。

337ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:27:59.50ID:LucZr6390
未感染の高齢者を一定期間追跡して、その後コロナに感染した場合と
感染しなかった場合でどれくらい死亡率が違うかを調べないといけない。

338ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:29:04.23ID:RpjRdHb10
医師が関連あると判断すれば
直接死因を心筋梗塞として
その原因の所にCOVID-19 感染症 とでも書けばいいんだろ。

339ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:29:05.78ID:p0x/ekTL0
コロナが要因で心筋梗塞起こしたんだから

340ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:29:36.63ID:MXDCFHxK0
ほとんどが逆だろ
印象操作ですか?w

341ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:29:37.56ID:UhNtTgSx0
10代のってそもそも自治体に確認したら死んだ人なんていなかったって話じゃなかったのか?
コロナは置いといて結局死んだ10代はいたわけ?

342ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:29:45.55ID:SBehxFFY0
そういうケースがあるなら逆にコロナで死亡ってのも心筋梗塞で片付けられてるのでは?

343ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:30:48.60ID:BEZAEAne0
コロナの脅威を把握するデータとしては大事なのはコロナによる死亡への関連度だろ
例えばエイズなんかはエイズ自体で死ぬわけじゃなく免疫不全から他の病気で死ぬわけだし
エイズは死因ではないからエイズ死はゼロだとか言ってたら、世論が脅威の度合を見誤ることになる

344ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:30:49.74ID:KaoQSsvX0
>>341
もうその話は有耶無耶にして終わったんだよ
いいね?

345ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:31:23.28ID:Et2GTd280
コロナについては確かに療養者の死者数であるが、医師がコロナ死と判定したデータは
人口動態統計に反映されるのだから問題ない。
コロナ死亡者の速報値と人口動態統計でのコロナの死亡者数と大差ない。
https://www.taro.org/2020/11/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%8B%95%E6%85%8B%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%82%88%E3%82%8A.php
人口動態統計月報の2020年6月まで
新型コロナウイルス 911人
NHK特設サイト 974人

346ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:31:34.43ID:GC7F+LjO0
なるほど
逆が多いってこと言いたいんだろ
コロナ原因であっても別の病気で死んだと

347ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:34:09.27ID:80cbfGvI0
その割りに死亡者数が少ないな
普通の風邪やインフルエンザのほうが桁違いに死んでいる

348ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:34:13.28ID:IgEVk3Bm0
>>315
厚労省の死因統計では「自殺」に区分されて、自殺の手段が分類集計される
一方警察は自殺の原因を調査分類する

昔っからそうなってるんで、いまさらシロートがわかったようなしたり顔で問題提起するには至らない

349ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:34:37.02ID:LqzwK/m/0
ユダヤグローバリストとチャイナのコラボ

350ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:34:47.65ID:v+Np7LYj0
>>1
くだらんww

些末な問題だなww

351ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:35:06.75ID:iHS56luu0
コロナ脳、もはや交通事故死者でも陽性でたらコロナという勢いである。
コロナによる発熱で判断力を失ったことが原因とか言いそう。

352ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:35:28.87ID:L5VhCTCn0
いや風邪は万病の元でしょ。新型コロナが入ってなかったら死んでないかもしれない
彼女は自分に多分なんらかの症状が感じられコロナであることを認識し物凄いストレスを受けたと思うんだよ
それが原因で心筋梗塞に発展したと思うんだが

353ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:35:33.18ID:Qc8muwfz0
>>345
死因によらず感染してたらコロナ死扱いするようになったのは6月中旬以降だが

354ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:36:45.24ID:8xqICoX60
新型コロナが原因で心筋梗塞になるんだからコロナ死に集計するのは正しいじゃん
別に心筋梗塞という診断が覆されたわけではない
まさか「新型肺炎」の認識のまま知識がアップデートされてないの??

この医師は「自分は頭の固いアホです」と自己紹介してるだけw

355ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:37:46.76ID:lwiU1oQe0
元々インフルエンザだと直接死が約2500人〜3000人
そこに肺炎とか持病悪化した人を
加えると10000人以上
しかも10代以下も複数死んでる
新型コロナはそういう起因死加えたってまだ約2000人
この後増えても3000人ぐらいだろう
大騒ぎするものじゃない

356ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:38:03.06ID:2vwNiSzr0
>>27
もう何年も前に死因を心不全とすることは出来なくなってる
心臓そのもの機能不全が原因じゃなければ心機能低下の原因となった疾患が死因になるよ

357ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:38:45.05ID:glzULH610
死因は全員致死性不整脈だろ?
盾内のお医者ちゃん

358ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:39:03.63ID:2Ad/ESbK0
>>343
都合が悪くなると、事前に決めていた基準も平気で変更し問題ないとしたり
調査する事を拒んでいたりするように、事実とかよりも自分達の統治に都合
の良いものかどうかが、今の日本の為政者達の求めているものなので
そうしたものを求めても、データの取り方を都合の良いものにしたり
それでも出てくると隠蔽、捏造、改ざん、データの恣意的な操作になるだけ

359ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:40:12.75ID:e0IlDFTB0
どうしてもコロナを危険なものにしたい連中が山ほどおるんやな〜

たいしたことないとまでは言わんけど政府の言うとおり正しく恐れてほしいもんやわ

360ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:40:34.61ID:fUSk+WVg0
陽性とされたら普通の肺炎でもコロナにされちゃうだろ

361ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:40:58.75ID:8+Kcw2MX0
>>340
風邪は死因にはならないの

362ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:41:55.31ID:8+Kcw2MX0
糖尿病は死因にならないでしょ?

363ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:43:22.03ID:Wv4Venkx0
>>1
ばからしい
こんなことわざわざ発表する暇あるなら感染減らすために知恵を絞れ

364逆さま医師ですかね、コロナで血栓→心筋梗塞誘発と捉えない2020/12/06(日) 17:43:56.87ID:PUPLOEl20
>>1
>>336

この医師の考え方に従えば、インフルで肺炎になっても肺炎で処理して、インフル原因でない
という考え方ですね。コロナの肺炎も死因にならず、大きくコロナ原因の死が隠されてしまいます。
コロナの致死率を小さく見せたてしているに過ぎません。
それでコロナは唯の風邪といい述べるのでしょうか?

インフルは関連死を加えて、コロナ原因の心筋梗塞を加えないのですか?
明らかなコロナの危険性を矮小化させるための、過小申告行為そのものですね。
とんでもない医師です。本当の死因を覆い隠しているだけではありませんか、この医師は

https://sugioka-clinic.jp/blog/%E5%BF%83%E7%AD%8B%E7%82%8E%E3%81%A8%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9/

今回の急性心筋炎以外に、新型コロナウイルス感染に伴う頻脈性不整脈の出現が増えたり、
血栓形成に伴う心筋梗塞や脳卒中を合併することも報告されています。

365ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:44:22.56ID:GVZCSwJF0
なんだネトウヨか

366ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:44:57.22ID:8xqICoX60
>>355
元々は関係ないよ
マスク手洗いで今シーズンのインフル感染者は例年の1000分の1とか500分の1に減っている
今年は起因死含めてもインフルでは200人くらいしか死なない

新型コロナの死者は冬の入り口にさしかかった現在で2000人
これだけ対策取っててもすでにインフルの10倍の死者が出てるのだから大変な脅威だ
去年までの冬と同じ生活してたら10万人以上死ぬので対策徹底あるのみ

367ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:45:23.29ID:LqzwK/m/0
そもそもPCR検査からして正確な新コロ感染が検出できないからな

368ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:46:06.39ID:AR8XFmTh0
>>1

心筋梗塞なら十分因果関係あるだろ

コロナの病態知らんのか?

369ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:48:23.14ID:Et2GTd280
>>353
6月の事務連絡は明文化しただけ。自治体によるが、4月あたりから徐々に間接死も
コロナ速報値にカウントするように移行し、5月にはほぼ定着した。

370ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:48:24.40ID:hHP1lXkS0
しかし逆にコロナに感染した疑いがあるのに心筋梗塞で死亡したと診断した
医師もあるだろう。

371ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:48:46.64ID:d0Aka0qu0
むしろ逆にしてるだろ
表に出てる分にも何件も逆発覚してるパターンあるのに

372ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:51:03.47ID:0IHtdZMV0
欧米諸国もこれなんだろな
ワンチャン将来中国にマウント取れるネタだから
無理だけど

373ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:52:48.45ID:4cW9SF7I0
欧米のパニックだって真相は
こんなもんじゃ無いの?
国も医療機関にコロナだとなれば
補助金出すみたいになっているし

374インフルは関連死を加え、コロナは加えない:都合のよすぎる2020/12/06(日) 17:54:11.38ID:PUPLOEl20
>>1

>実際の医療現場では、考えられる病名のうち、
>“これが最後に亡くなってしまう原因になってしまった”という風に考える。

あなたの考えが正しいならば、インフルは関連死を加えるべきではありませんね。
コロナは唯の風邪に見せたてる事ができて、致死率を矮小化させる都合のよい
あなたの集計の仕方ですね。

375ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:55:04.15ID:jpWkYriR0
直接の死因かどうかなんて話は専門家で共有できてればいいんだよ
一般人が知りたいのはコロナの危険度なんだから
一般人に公表するデータならそこまでの厳密さは必要ない
もちろん本当に死因とコロナが関係なければコロナ死に含めるべきではないが

376ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:55:34.53ID:Qc8muwfz0
>>369
>>1が言いたいのは間接死じゃなくてコロナが陽性だっただけでコロナとは関係ない死じゃないの
てか明文化もされてないのに全国の自治体が自発的に統一された集計なんてするわけないと思うけど

377ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:58:40.71ID:q+uu0C3w0
意味がわからん
交通事故で脳挫傷による心肺停止になったら交通事故にカウントするのは問題だと言ってるようなもんだろ
COVID19の症状は血管の壊死とかサイトカインストームなんだから心筋梗塞は完全にコロナやんけ

378ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:58:45.14ID:RY70Y8PV0
「全ての死は心不全」理論を信じてそう

379ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:58:58.63ID:M9YZ371b0
そっちかーいw

380ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 17:59:27.03ID:gGAn6nhJ0
>>372
無理やん

381ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:00:57.10ID:hhstg/Y6O
>>355
インフルエンザとかいうけど、今年はコロナ以下のゴミだぞ
都市伝説レベル

382ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:03:33.16ID:G0YZB6rl0
コロナって強力なデバフみたいなもんでしょ
専門家以外が知りたいのはトドメ刺した攻撃の種類じゃなくてデバフの威力だよ

383ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:07:08.74ID:RY70Y8PV0
逆にこの医師の主張するような肺炎も心筋梗塞とかあらゆる臓器の不全が無く

純粋に新型コロナの感染のみで死ぬ場合って存在するのか

384ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:07:23.44ID:H9+xV+IK0
コロナは基礎疾患を増強する
陽性ならコロナ関連死でカウントすべき

385ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:08:19.53ID:opGWLUQh0
ある人の死に、唯一の真の原因など存在しない。原因というのは文脈に依存する概念。

386ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:09:26.25ID:8xqICoX60
>>382
分かりやすいな、デバフと言ってもらえると
寿命が10年縮まるデバフと考えれば老人の死亡率が高いのも若者も警戒すべきなのもしっくりくる

387ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:10:46.46ID:IMAVsGm50
親が死んだ時見たけど、たしか死亡診断書には直接の死因のほかにその原因・そのまた原因くらいまで書く欄があったよ。
そのどっかにコロナが当てはまるならコロナ死でいいんじゃないかな。

388ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:13:32.82ID:LqzwK/m/0
老人が死ぬときって肺炎が多いんだよね
このへんも紛らわしい原因だな

389逆さま医師ですかね、コロナで血栓→心筋梗塞誘発と捉えない2020/12/06(日) 18:13:42.73ID:PUPLOEl20
>>1

https://news.yahoo.co.jp/articles/79929e4e4d6930cff7b7e4eec5366e6d9e559f27

血小板が血管壁にくっつきやすくなり、同時に血栓もできやすくなります。冠動脈の小さな血管に新型コロナウイルスが感染すると、川崎病に似た血管炎が起きて、
冠動脈瘤や心筋梗塞に繋がる恐れがあるのです。

390ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:14:06.05ID:Klsh4hF90
この理屈が通るならエイズも結核もただの風邪、原因は別理論で通せそうだな

391ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:19:27.24ID:HURwNdSF0
取り調べ中に暴行された形跡があったのに
事故死扱いとかもあったからなあ
もう少しレベルの高い大学の先生も言わないとなんとも言えない

死因を決めるのは難しいみたいよ
お金包めば死因変えてくれる医師もいるらしい
ベテランの保険屋は知ってるとか

392逆さま医師ですかね、コロナで血栓→心筋梗塞誘発と捉えない2020/12/06(日) 18:22:50.46ID:PUPLOEl20
>>1

>心筋梗塞で亡くなったのに、コロナが陽性であればコロナで亡くなった、
>ということになってしまっているような現状にはものすごく不満を抱いている。

コロナ死に含めなければ、致死率低くなって、唯の風邪、
インフルは関連死カウントして、コロナはインフル同等に見せたてできて
そりゃ都合がいい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/79929e4e4d6930cff7b7e4eec5366e6d9e559f27

血小板が血管壁にくっつきやすくなり、同時に血栓もできやすくなります。冠動脈の小さな血管に新型コロナウイルスが感染すると、川崎病に似た血管炎が起きて、
冠動脈瘤や心筋梗塞に繋がる恐れがあるのです。

393ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:23:08.83ID:Dq3hkJKI0
>>1
やっぱりコロナ死者ではなく死んだ人がコロナに感染していただけの数だったか
そりゃ疾患持ちの老人が多数を占めるのは当たり前だな
コロナはただの風邪が確定したぞ

394ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:27:16.48ID:lwiU1oQe0
>>366
>>381
だからアメリカなんかだと例年の
インフルより死んでるかもしれないが
死んでない日本ですごい感染症扱いに
するのはおかしいだろ

395ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:27:35.92ID:+oHn2UL30
これWHOも通達出してるから頭おかしい
海外じゃ末期癌で死んだ人間でもPCR陽性が出たら死因が新型コロナになるなんてアホな事やってんだからもう無茶苦茶

396ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:33:40.97ID:Dq3hkJKI0
>>1
PCR陽性者が死んだ数をカウントしているだけで、死因がコロナどころか本当にコロナに感染していたのかすら怪しくなってきた
これは世界史上最悪の大スキャンダルになるぞ

397ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:40:18.03ID:+Xq2ZJBi0
交通事故で亡くなっても亡くなった人がコロナだったらコロナで死んだ事になったらビビるよな。極端な例えかもしれないけど

398ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:42:29.81ID:8xqICoX60
>>388
炎症が起きる場所が違うから全く紛らわしくないぞ

今まで老人に多かったのは誤嚥性肺炎で基本的に片肺の肺胞側に炎症が起きる
新型コロナによるウイルス性肺炎は両肺の間質側に炎症が起きる

399ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:43:10.12ID:M7k7M40e0
え やっぱりコロナってただの風邪じゃん

400ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:45:25.34ID:T4BtdOQS0
心筋梗塞ならやっぱりコロナじゃねえか?
否定すんのもかなり違う気がする

401ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:45:49.82ID:8xqICoX60
>>394
算数できないアホは黙って人の言うとおり対策してろよ

これだけ対策してるのに春夏秋で2000人も死んでるのだから、とてつもなくすごい感染症だぞ
冬が来た今、なめてかかったらとんでもないことになる

402ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:49:01.80ID:PUPLOEl20
>>397

>交通事故で亡くなっても亡くなった人がコロナだったらコロナで死んだ事になったらビビるよ

それはさすがに加えるべきではない。
でも、可能性述べれば、運転していた男性が突然、心疾患
こんな疑いを持つ場合もあるとされ、全て否定できませんね。

403ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:49:09.54ID:C6IlhJ6f0
>>383
当然有るでしょう
コロナは基本は肺炎なんだし

404ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:50:29.09ID:Dq3hkJKI0
>>401
だからその2000人の死因が実はコロナじゃない人が多数だって話だろ
マジでただの風邪が確定したって話だ

405ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:51:16.15ID:Gmx2bZZE0
死んだら心不全
と同じだな。
心臓が止まったら、心不全だから。
何が原因でもw

406ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:54:24.58ID:8xqICoX60
>>404
どこをどう曲解したらコロナじゃない人が多数って話になるんだ?
多数って何人よ?
おまえはアホなんだから余計なこと考えずに言われたとおりしてりゃいいよ

407ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:55:02.81ID:tV/qSp230
>>397
いや、コロナは死後の処理が特殊だから
コロナ死にしてる可能性は否定できない
亡くなってから検査して陽性だった話は巷に溢れかえってるから

408ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:55:08.76ID:Dq3hkJKI0
>>403
それも怪しい
肺炎になった人がコロナに感染していただけの可能性が高い
それくらい肺炎は非常にありふれた病気

409ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:56:11.74ID:hvHiuGzI0
>>47
入院時に検査する

410ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:56:37.55ID:eXq73rir0
実際に身近にコロナにかかって苦しんでる人がいっぱいいる人が危険厨になるならまだ理解できるんだけど、
実際にはマスコミがこう言ってます!以上のことを言える危険厨がほとんどいないのは何故なのか

411ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 18:56:43.36ID:/NKsT2kF0
不安を煽るために誤嚥性肺炎をコロナ死でカウントしそうだよな

412ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:02:10.85ID:DMkxLsaV0
確かにお前らが言う通り

交通事故で首がもげて死んでるのに
コロナの陽性反応が出たからコロナで死亡って統計取ってるんでしょうね

統計なんてどうせ社員はやらないしアルバイトにやらせて適当にやってるから
活動家やメディアもこの結果に満足して大騒ぎ出来て飯が食える

413ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:03:47.86ID:Dq3hkJKI0
>>1
実際に死者の大半が疾患持ちの老人という偏った条件なのがおかしい
死に掛けの老人にだけ猛威を振るう病気って本当に危険なのかって言う疑念があった
しかしここに来て出てきた、死因がコロナではないというのは、この問題について完全につじつまが合う説となった
なんのことは無い、病気で死んだ人がコロナに感染していた数をカウントしているのだから老人が中心のは当たり前だ
コロナ死者といわれる人たちの平均年齢が平均寿命とほぼ同じなのもこれで完全に説明が出来る
つまり、コロナはただの風邪

414ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:07:42.63ID:8xqICoX60
>>412
交通事故で首がもげて死んでる人数は年間何人だよ?
その中でコロナ感染者は何人?
誤差みたいな話をとりあげても詭弁なのがバレバレだぞw

415ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:08:48.82ID:tbNDZk4w0
重症化したら多臓器に影響が出てくるのに
そりゃコロナのせいで心筋梗塞を起こすこともあるんだろ?

416ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:09:19.03ID:0IHtdZMV0
古いデータだけどインフルのクラスター
本気で検査してなくてこれ

■クラスターサーベイランスによる報告
平成21年10月7日時点

保健所が把握したインフルエンザ様症状患者の集団感染の発生総数
19,590

臨時休業を要請し実施した施設総数
8,031


https://h-crisis.niph.go.jp/?p=27103

417ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:11:37.31ID:/GKf90v50
>>1
それは医師が正しい判断をする聡明な人物というのが前提
いい加減でろくでもない医師もいる

418ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:12:00.51ID:Ev5qaKAJ0
寿命なのに病名つけないといけない法律もどうなの?

419ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:15:39.32ID:ISBztFV/0
厚労省幹部「!」

420ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:15:53.79ID:CMQTR2/z0
50歳以上は全部寿命でいいよな
安楽死頼む

421ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:16:06.82ID:xaMIFX5c0
肺炎で死にました。
でも遺体を直接お渡しできません、火葬してからお渡しです。
というのも複雑

422ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:17:22.38ID:jNp+XYoz0
心筋梗塞なのかコロナが心臓に悪さしたのか正確な判断なんてできるの?

423ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:19:33.16ID:12YVPS+G0
心筋梗塞はコロナの合併症なのでコロナ死としてカウントして矛盾はないよ。

424ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:20:27.27ID:IFDjZDdW0
原因もわからずコロナの詳細もわからずアビガンの使用も承認せず!

425ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:21:20.25ID:j93BDq5F0
>>422
今後は人と時間を使ってしっかり調査しないとな

426ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:21:44.85ID:/bjbGvnk0
90代で病院で寝ていてコロナ感染で亡くなっても
コロナの脅威なのかよくわからないな

427ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:23:28.05ID:Uf/V3yIM0
でもまだよく分かってないんだろ?

428ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:26:05.86ID:yAaGh1ml0
癌や白血病、骨肉腫にかかる。
→抗がん剤治療をする。
→病状進行
→死ぬ前に家族と旅行
→コロナ感染
→進行がん・抗がん剤で免疫力が低下しており、肺炎で死亡
この場合、がんによる死亡かコロナによる死亡か?という問題。

429ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:28:02.13ID:ZkpfDf8C0
>>428
何言ってんだ
死因は肺炎だろ(´・ω・`)

430ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:28:10.87ID:qbxPdidb0
>>1
これは日本だけの話ではない
海外で死者が何万人とかいう報道も鵜呑みにしたらアカン

431ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:29:39.71ID:RY70Y8PV0
>>403
>>1の理論だと肺炎で死んだら肺炎だろ
新型コロナでは無い

432ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:29:54.21ID:sKf4rWiW0
>>423
コロナ以外の要素があるので矛盾はなくとも、正確とは言えない。そんなお年頃ばかりしかコロナ死(暫定)してないので。

433ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:30:45.70ID:vJ11jJTa0
>>430
イタリアの第1波は89%直接死因だっつってんぞ

COVID-19はSARS-CoV-2陽性者の89%の直接死因であり、残りの11%の死因は心血管疾患(4.6%)、がん(2.4%)、呼吸器疾患(1%)、糖尿病(0.6%)、認知症、消化器疾患(それぞれ0.6%、0.5%)となっている。
COVID-19 la causa direttamente responsabile della morte nell’89% dei decessi di persone positive al test SARS-CoV-2, mentre per il restante 11% le cause di decesso sono le malattie cardiovascolari (4,6%), i tumori (2,4%), le malattie del sistema respiratorio (1%), il diabete (0,6%), le demenze e le malattie dell’apparato digerente (rispettivamente 0,6% e 0,5%).

434ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:31:58.00ID:j93BDq5F0
そもそも直接とは何だろう?
この記事はそういう疑問を投げ掛けてくれた

435ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:32:58.13ID:2Ws1yY560
死亡者が急増しだした途端
ニュー速+だけでも類似記事2件
非常にわかりやすい観測気球だよな

436ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:33:02.55ID:Cs0hHHXX0
どうせ医者も最終的な死因なんてよく分かってないだろ

437ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:33:20.40ID:I6y6Vl7rO
完全にはわからんし、良くも悪くも正しい数字は出ない。
でも、コロナ後に何かしら体調不良出たりしたら、何でもウィルスの後遺症にしてしまうのはありそう。
本人の捉え方にもよるけど。

438ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:35:29.52ID:qbxPdidb0
>>433
だからそれを鵜呑みにすんなっつってんの
イタリアの医療制度を調べれば死者が異様に多いカラクリが分かるよ

439ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:38:53.03ID:Be9U3bZx0
金の為ならなんでもする
うちの知り合いの介護施設でも死因
死亡時刻をずらしてた
死者がデイサービス受けたことになってる

440ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:38:59.49ID:8xqICoX60
昨日のニュースだが42歳がPCR検査を希望したが受けられないまま
発熱5日後に自宅で死亡
医師のつけた死因は「不詳の内因死」だったが検査してみたらコロナだった
県は「検査には医師の判断が必要」と主張し生前に検査拒否したことは問題ないとした

【社会】 死亡前 コロナ検査断られ 金沢の男性 死後に陽性判明 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607159212/

441ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:39:19.61ID:hOPEl68T0
コロナに感染して血栓ができて、心筋梗塞や脳梗塞で死ぬことが多い
コロナが原因の血栓症で死んだら、コロナで死んだようなもんだろ

442ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:40:27.70ID:t66QW6KR0
>>2
まあその通りだが

443ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:40:29.01ID:DTQuTeTk0
数学(医師ではない)やっている人はこういう問題を考えていて、
超過死亡という概念がある、実際死者数が出るには月単位で遅れるが、超過死亡数も合わせて発表するべきという話なら正解だと思う。

>>436
AIDSに罹患してなきゃ、カリニ肺炎で死ぬ奴なんかいないけど、この医師はそれでも肺炎が死因であってAIDSではないと
言えるようにして、社会を間違えさせるべきだ、それが医師の
特権だと主張しているんだ。

悪いのは人文系(医師も半分以上それ)

444ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:42:05.50ID:qbxPdidb0
>>441
どういう機序で風邪に類する感染症で血栓ができるのかw
後遺症で脱毛()もそうだけど報道を鵜呑みにするなって

445ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:43:37.88ID:vJ11jJTa0
>>438
そういう君も鵜呑みにしすぎじゃないか

446ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:43:53.08ID:3IeqBmSG0
自閉症で送られてシュピーゲルグルントで殺された子供の死因は全員肺炎

447ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:43:59.37ID:Tx4IQzFk0
この後藤って医者、マスクは無意味、不要、私はしないって
3月時点ではしつこくしつこく言い続けたんだよな
俺もこいつの言うこと聞いて3月の時は全くマスクしなかったよ

448ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:44:37.20ID:DTQuTeTk0
>>444
原因判ってないけど、痰等や鼻水の
粘性が非常に高くて、それで死ぬ人も多いってのは、
2月からピクピク動画出て判ってる話。
それを今頃機序が解明されてないから、無いとか
言うのは屑かバカか白痴でその上性格が貧弱で社会悪のレベル。

449ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:45:38.51ID:yiJ7kh2I0
アメリカはコロナ死になると病院に給付金が出るので出来る限りコロナで死亡診断するってやってたな。

450ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:46:16.54ID:DTQuTeTk0
>>447
この影のタケシ軍団って言うスレ立て人は、こういうのばっかり
意図的とも思えるレベルで捜し出して来てはスレ立てて、コロナ
蔓延の原因となった人間。

451ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:48:58.09ID:gZOrzcQi0
海外でもあったな
陽性死体がゴロゴロ転がってるけどなんで死んだか分らんってやつ

452ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:51:55.40ID:8xqICoX60
新型コロナで血栓ができる機序はとっくに解明されてる常識だけどね

このウイルスは血管内j皮細胞のようにACE2受容体を発現させている細胞に侵入する
その結果、免疫反応によって血管内皮で炎症が起こるから血栓ができるんだよ

このウイルスによる肺炎も肺の間質にある血管の炎症によってもたらされるもの

453ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:53:24.98ID:UcGtM45v0
>>10
あーあ、馬脚を現しちゃったね工作員

454ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:55:28.45ID:HfDxqSoS0
コロナで血栓が出来て、心臓に飛べば心筋梗塞
脳に飛べば脳梗塞
ウイルスが脳に行けば髄膜炎

コロナとカウントされて当たり前では?

455ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:55:54.12ID:SojV9Pp50
>>453
たまにはその工作員雇い返すくらいしたら?
ビンボーかよ

456ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:57:25.48ID:G54r0u380
てか医者っぽい書き込みしてる人が“心不全!キリッ”って書いてるのが痛いよ。

せめて医療従事者なら、急性心不全で心停止とか書けないもんかね。
そんなんそこらへんにいる爺さん婆さん、みんな心不全持ってるぞ?

457ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 19:59:02.71ID:aA3yxHD80
>>6
インフルが発端の肺炎死を、インフルで死亡にカウントするととんでもない数の死者数になるぞ。
それくらい高齢者にとってはインフルはやばい。

458ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:00:53.68ID:vrjoybWL0
むしろその逆の方が多そう。

459ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:01:50.32ID:hcgmaxza0
逆もやってそう

460ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:03:22.29ID:Gpp84ACd0
あっと驚く御用学者が登場。
いくらなんでもね。電通ももう少し台本考えろよ。

461ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:03:39.43ID:kNqd2D8x0
愛知県のコロナワールドの経営は大丈夫?

462ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:03:58.11ID:wdt/waCY0
>>455
使えないゴミに金払うヤツはバカだろ

463ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:04:22.85ID:lPIcDBpS0
コロナ心筋梗塞でええやん

464ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:07:33.08ID:le4mvb3J0
こんな意味ないわー
悪性新生物、心疾患、老衰、肺炎
死因のトップでさえ、微妙な判定なんだしー

465ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:07:36.31ID:7sbZvoR70
>>398
コロナ死者には誤嚥性肺炎も含まれているって記事が>>1

466ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:08:50.92ID:mvpbji/40
コロナは心臓や脳血管障害やで

467ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:10:38.49ID:DTQuTeTk0
>>460
電通の理解力がその程度なんだよ、
加藤とか管の理解力。

468ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:10:40.38ID:2fSjdvkL0
>>11
そんなんねぇーよ

469ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:11:54.12ID:mvpbji/40
>>11
だよなあ、有名やんな

470ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:12:41.52ID:mvpbji/40
>>468
若ハゲや自殺もコロナやで

471ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:13:03.69ID:AvjwT+HZ0
そら持病持ちでもコロナのせいで悪化して死んだらコロナ関連死だし

472ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:13:46.40ID:P3RBLCBu0
心筋梗塞でも風邪にかかってたら風邪で死にましたってなるようなもん

473ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:13:49.39ID:eP0yA4ry0
これは前から思ってた。
ほとんどが高齢者や持病持ちだし実際の致死率はもっともっと低いだろ

ていうかコロナで無理やり隔離された事が隔離が原因でストレスで死んだ奴も大勢いるだろ
外で運動もダメ飲酒もダメってストレス半端ないだろ

474ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:14:46.08ID:eUu5UhDp0
>>1
ず〜と、不思議にしてた事案で
高齢者ともなると、複数の疾患を持っている方が、珍しくもなく
何が原因かと考えた時・・・

病気や保険やお金も考えると・・・脳みそがパンクしてしまいます。(´・ω・`)・・・
一応・・・保険業務の根幹は、宮廷大学のアクチュアリーが、一生懸命考えられたものなはずですが・・・


やっぱ、脳みそがパンクしてしまいます。(´・ω・`)

475ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:15:27.10ID:zJn+H0M40
COVID-19治癒後、8割に心臓MRIで異常所見
https://www.carenet.com/news/general/carenet/50605

SARAS2が心臓にえぐい程打撃を與へるのは最早常識ですがなにかw
最新の知見すら把握出來ない三流は默つてゐたはうが恥をかかずに濟むぞw

476ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:17:14.50ID:zA84PwHq0
>>60
新型コロナはそのウィルスが肺炎起こすけど
従来の風邪やインフルの肺炎は大体別の菌やウィルスが起こす

477ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:22:01.21ID:lklxg/3z0
10代で死ぬ病気とかよほどのもんだろ。
心臓でコロナ陽性なら関連もあるかもな。

478ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:23:08.07ID:w2bPdIQY0
いやコロナでは心筋梗塞になったんなら
コロナで死亡だろ。
何言ってんだコイツ?

479ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:24:41.99ID:ha4gWGm30
つ〜か、コロナが原因で病気がはじまっても

 多臓器不全で、死んだならば こっちで

  癌とか どう集計するんだ?

480ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:27:25.16ID:7cdaFOrY0
コロナ死ゼロになりそうやな

481ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:27:35.00ID:BZRsTG3N0
たとえ末期癌でも、肺炎で死んだら死因は肺炎だしな

482ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:27:57.99ID:8xqICoX60
ダメな医師にひっかかると助かるものも助からないので、もう一度貼っておく

昨日のニュースだが42歳がPCR検査を希望したが受けられないまま
発熱5日後に自宅で死亡
医師のつけた死因は「不詳の内因死」だったが検査してみたらコロナだった
県は「検査には医師の判断が必要」と主張し生前に検査拒否したことは問題ないとした

【社会】 死亡前 コロナ検査断られ 金沢の男性 死後に陽性判明 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607159212/

483ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:28:40.57ID:7sbZvoR70
>>476
風邪コロナウイルスや2009新型インフルもウイルス性肺炎を起こすウイルスだよ。

484ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:29:20.46ID:uH2vm8KO0
とにかく新しい対策、新しい指針、
それしかない気がする。
とにかく早く、早く。

485ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:34:15.11ID:zJn+H0M40
>>482
それ何度もスレ立て依ョしたけれども誰も立てやしない
明らかに規制が掛かつてゐるね。
金澤大學藥學部の准ヘ授ですら殺されるのだから驚きだよ。

486ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:36:44.38ID:Gpp84ACd0
感染数に続いて死者数が増えてきたんで、官邸が電通やら御用学者やら使って必死だな。
GO TO やめたら2Fが怒るし。

487ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:37:00.77ID:pvyBE90M0
>>454
そうでなくてもコロナ死にカウントされてるっていう記事やで

488ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:37:43.13ID:PWGeY9o30
「院長!コロナエクモ患者が心筋梗塞でしにました!」

「なに!これはカウントしてはいかんなあ」ニヤニヤ

489ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:39:23.31ID:yoc+f1m40
>>1
> 最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であれば
> カウントされてしまうということが起きている。

それを否定すれば、ドイツのハンブルク州の死亡者数はゼロってことになる。
ハンブルクの大学病院の検死医は、死因が新型コロナの人は1人もいなかったとテレビで言ってた。
直接の原因ははっきりした別のものがあるんだよ。そしてそれが欧州の反コロナ対策陰謀論者の
主張のもとにもなってる。「新型コロナで死んだ人は1人もいない!」

490ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:40:40.88ID:zJn+H0M40
>>483
https://nsmc.hosp.go.jp/Subject/26/juku/juku009files/cyoukou/hasegawa.pdf
下氣道での感染は殆どないと書かれてをりますが何か。
SARASはACE2の受容體がある肺胞に直接感染しますよね。
今時インフルと比較するとかセンスなさすぎなのでは?w

491ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:41:34.86ID:yoc+f1m40
ちなみにドイツのハンブルク州は新型コロナ死亡者のすべてを検死解剖してた。
これは欧州はもちろんドイツでも珍しいんではないかと思う。

492ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:41:37.77ID:tty6soy10
GOTO止めて経済破綻させないと次の総選挙で野党壊滅だからそら必死よ

493ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:42:05.55ID:Gpp84ACd0
また政府が検査抑制を始めたからね。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/#graph--infect-death__infect

の公表検査数の推移のグラフ見ればすぐわかるが、
11月下旬から検査数抑制が始まって、なんと先週はこんな状況なのに2週間前、3週間前よりも検査数そのものが減らされている。

このおかげで、11月下旬以降、毎日の公表新規感染者の伸びが急に止った。
お前らが報道で聞かされる数字は、そういうことなんだよ。

494ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:44:13.54ID:7sbZvoR70
>>490
従来の季節性インフルエンザと違って2009新型インフルはウイルス性肺炎を起こす可能性が高いと問題になったのを知らないのか?

495ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:44:17.17ID:OS23BGEs0
死者の平均年齢が79歳だもんな
コロナ感染者が寿命で死んでるだけだわ
コロナが原因の死だけをカウントしたらもっと平均年齢下がるわ

496ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:46:47.01ID:Gpp84ACd0
>>495
それよりも、コロナ検査を受けさせずに毎日死んでいく高齢者を、コロナ検査すれば、公表死亡数は激増するよ。

497ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:47:06.45ID:Qc8muwfz0
>>489
https://ameblo.jp/shinjun-145/entry-12606599654.html
これ?コロナ「だけ」が原因で死んだ人は一人もいなかったって言ってるけど

498ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:47:29.02ID:qbxPdidb0
医療論文を出してドヤしてる奴はピュア過ぎるだろw
あんなもん大嘘だらけだぞ

499ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:48:57.54ID:yoc+f1m40
ちなみに新型コロナが死因の人は1人もいなかったとテレビで発言したハンブルクの大学病院の
検死医は、その同じインタビューのなかで、自分なら高齢の親に会いに行ったりするのは新型
コロナが流行している今は避けると言ってる。

つまり新型コロナに感染することによって間接的に高齢者が死ぬことは避けたいという話をして
いて、べつに陰謀論者や安全厨というわけではない。

500ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:50:30.83ID:2OcTVJbQ0
逆に最後は心臓が止まるんだからみんな心筋梗塞にされてる説

501ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:50:38.97ID:yoc+f1m40
>>497
そうそう、その人。春から初夏のころにドイツのニュース番組に出演しているのを観た。

502ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:51:20.40ID:Gpp84ACd0
4月〜5月のあの異常な検査抑制からまだ半年。
何を言ってもこんなの国民は信じないよw

503ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:52:58.13ID:pvyBE90M0
>>496
日本国内で1日4000人くらい死んでる
感染の疑いのない奴なんていちいち検査してられるわけないだろ

504ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:54:54.34ID:Agwm0iQj0
コロナにかかるタイミングでたまたま持病で死ぬやつなんて限られてるわ
そんなん誤差誤差
数学に疎いやつは騙される

505ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:55:10.64ID:nART7yiD0
死亡時に感染してたら全部コロナ死にすると
去年から末期ガンで自宅療養してる人や、交通事故で内臓破裂で死亡してもコロナ陽性だったらコロナ死にカウントすんのかって話だわな

506ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:57:47.64ID:iZQyNo9J0
これ、随分古い話だよね。
2月、3月頃から盛んに指摘されていた。
しかもPCR陽性なのであって、コロナ感染は証明されていない。
コロナは全部インチキ。

507ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:58:11.29ID:yoc+f1m40
ハンブルク州の大学病院のガン病棟で、春に新型コロナの院内感染があって警察が捜査に入ってた。
もしそこでの複数ガン患者の死亡と新型コロナ感染の因果関係がまったく考えられないなら、
捜査自体がちょっとバカみたいなコントになる。

508ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:58:15.80ID:OS23BGEs0
>>504
逆だろ
高齢者しか死なないって時点でコロナが原因なんて可能性はほとんどないわ
持病で死んでる奴がコロナに感染してただけだわ

509ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:58:44.45ID:Qc8muwfz0
>>505
癌の方はコロナ死でカウントするよ

https://www.city.oita.oita.jp/o096/corona0901-1.html
> 8月15日に感染が確認された102例目の患者さんが、8月26日に亡くなられました。直接の死因は「がん」ですが、その後の調査で、
> 新型コロナウイルス感染症の療養中の死亡であることが判明したことから、新型コロナウイルス感染による死亡者として公表いたします。

510ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 20:59:01.46ID:W9yqOsYR0
>>508
死ななくても肺炎で入院しとるやろ

511ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:00:14.67ID:SGVHZdDM0
間接的にでもコロナが死因なら
そういうデータは公開すべきじゃないですか

512ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:01:24.96ID:zJn+H0M40
>>494
下氣道に廣く分布するα2-3シアル酸受容體に感染するのか。
實はその頃全く警戒してゐなかつたww

しかし、SARAS2はACE2受容體が發現してゐる細胞に感染するから最惡ぢやん。
腦、心臓、肺、肝臓、腎臓、睾丸、血管内皮細胞、おまけに單球やマクロファージのやうな免疫細胞にも感染するしな。
リンパが細い部分の傷口から感染すると免疫組織があつまりにくくて「靜かに感染が擴大」するよな。
氣附いた時には時已に遲しとかになりさう。

513ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:01:40.22ID:ip7jLZe00
>>11
喫煙が原因で心筋梗塞になってもたばこが死因とは言わない

514ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:03:13.92ID:NEKEKVty0
>>8
尿路結石が治ったって?
よかったやん

515ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:03:35.93ID:yt+kGQHV0
そもそも報道でコロナ感染者の本日の死者数っての、
あれコロナの感染者が何が原因で死んだのかは何も言ってないわけ
別に新型コロナの症状で死んだんじゃなく、ガンとか事故とか全く別の死因でもカウントしてるから。
「コロナ感染者が本日○○人亡くなった」という言葉自体に嘘はありませんけどね

516ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:07:42.72ID:tP09sPHI0
外国だと交通事故で死んだ人もコロナ陽性だったらコロナ死者になってるからな
普通これをインチキと呼ぶ
日本はさてどうだろう

517ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:07:43.01ID:BWrCqoUI0
>>515
まあお前は事故死をコロナにカウントしてると大嘘ついてるけどな
もし一人でもそんな死者がいるならソース出してみな

518ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:08:27.29ID:CUTWwLG70
人口動態統計見てこいよ

519ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:11:40.92ID:JIUod7fA0
コロナはただ体の中にいるだけ
コロナで死んだ人なんていなかったんや!

520ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:18:30.01ID:c9nHVZZQ0
あーあ
ポロリでちゃったよ>>1

521ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:21:23.84ID:tDtE2uPi0
そんなこと言ったら医者が何でもできる方向になるじゃん>>1
コロナ感染してた事実を消されたら
全部寿命で済ませられるっておかしいだろ
不明で有ってもコロナ関連死であることには変わらん
>>1を認めたら、今後基礎疾患のある患者が見殺しおkになっちゃうじゃん

522ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:25:56.00ID:MfQAYdvz0
死因はがん保険でも問題になってるからな 保険会社は医者の診断の
がんによる死亡とは絶対認めんから

523ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:27:19.92ID:MfQAYdvz0
持病があるとそれが原因とされるんだよな これは保険会社はもちろん
医者によっても判断がマチマチだから

524ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:28:14.28ID:c6XEbMkO0
そもそもPCR検査自体が極めてグレー

525ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:29:18.92ID:MfQAYdvz0
コロナだと 肺炎 が多いんじゃねえの コロナって書くと国がうるさいだろうし

526ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:29:33.44ID:h5pKb4yz0
コロナで心筋梗塞になった可能性があるの?
やばくね

527ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:29:52.83ID:8xqICoX60
>>493
またしても病人を見殺しにする政策、怖ろしい
その検査数抑制の実際の成果がこれ↓

昨日のニュースだが42歳がPCR検査を希望したが受けられないまま
発熱5日後に自宅で死亡
医師のつけた死因は「不詳の内因死」だったが検査してみたらコロナだった
県は「検査には医師の判断が必要」と主張し生前に検査拒否したことは問題ないとした

【社会】 死亡前 コロナ検査断られ 金沢の男性 死後に陽性判明 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607159212/

528ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:31:29.32ID:OXO1Rk540
心臓が止まったことによって死んだので死因は心不全です
これで交通事故死0が簡単に達成できるわけだな

529ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:48:14.08ID:QTyps+HK0
>>521
実際死亡診断書や死亡検案書というのは医師の独断で作成される。
なので人や考え方によって中身が若干異なることもある。
特に持病との関係がわかりにくい場合は持病の記載があったりなかったりということがある。

ただ、今回はそういう微妙な問題じゃなくて、そもそも死亡診断書にコロナの記載が一切ないにも関わらず検査で陽性だったということだけでコロナによる死者にカウントされているというところに問題がある。

530ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:49:07.17ID:yjPzuGvn0
そもそも若い人がコロナで死ぬのってサイトカインストームや心臓での急死でなかったか
武漢でそういう報道あったじゃん

531ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:54:33.61ID:8xqICoX60
>>529
検査結果がコロナ陽性なら医師の判断にかかわらずコロナ死にカウントすべき

昨日のニュースだが42歳がPCR検査を希望したが受けられないまま
発熱5日後に自宅で死亡
医師のつけた死因は「不詳の内因死」だったが検査してみたらコロナだった
県は「検査には医師の判断が必要」と主張し生前に検査拒否したことは問題ないとした

【社会】 死亡前 コロナ検査断られ 金沢の男性 死後に陽性判明 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607159212/

532ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 21:57:40.82ID:VcP7699P0
>>6
これは難しい
脳梗塞で誤嚥性肺炎とかはよくある

ワイは脳梗塞で書くけどね

533ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:00:10.08ID:dgBZ8Q6o0
死亡診断書の実物や雛形見た事あれば知ってると思うけど
ア直接死因、イ アの原因、ウ 胃の原因、エ ウの原因って細かく書くでしょ

このお医者さんの口振りだとア〜エどこにも書かないような場合でも陽性診断受けてればコロナ死亡者にカウントしてるって事になるな

534ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:09:09.57ID:aSwg3x2C0
このどこかの欄にコロナ陽性反応ありって書かれるとコロナ死になる感じ?
【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

535ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:13:04.58ID:gTwGRBGw0
どこがまとめて発表してるんだ?
やっぱダークな厚生労働省の官僚か?

536ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:13:12.36ID:edGEgGX90
>>6
電車の人身事故の遺体がコロナ患者だったらコロナにカウントするだろ
でも遺体を調べてからコロナ患者だったのが分かった場合は自殺だろ
発覚した時点で変わるんじゃね

537ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:13:22.78ID:8xqICoX60
>心筋梗塞で亡くなったのに、コロナが陽性であればコロナで亡くなった、ということになってしまっているような現状にはものすごく不満を抱いている。

首がもげたとかの外傷で死んだならともかく
心筋梗塞で死亡したコロナ感染者がコロナで死亡とカウントされて
「ものすごく」不満を抱く医師はハッキリ言ってクルクルパーなのでは?
何を根拠にコロナは原因ではないと主張するのやらw

538ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:15:23.27ID:gTwGRBGw0
厚生労働省はいまだにアビガン承認の邪魔してるようだな
よっぽどコロナを蔓延したい組織なんだろ

539ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:17:47.93ID:Qc8muwfz0
>>533
そういうお達しが出てる

https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
> 新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ
> た方については、厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するよ
> うお願いいたします。

540ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:18:06.33ID:M+vDkhE+0
死亡診断書は直接死因、その原因の欄以外に、関係した疾患というのがあるだろ
がん患者だとしても関連にコロナを書くのはおかしくはないだろう

そもそも最期の方でコロナであまり見舞いに行けない家族の心境かりすれば、医師にいやいやコロナ関係ないっす、癌で死にましたよwと言われても、はぁ?となるやろ。

俺は関連には死を早めた可能性と心情からCovid19感染は記載してるよ。
患者も最後になかなか会えないと、すごい寂しがる。
コロナ憎しでしょ。

541ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:18:33.68ID:BJSxsMzg0
>>539
で?

542ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:19:32.08ID:NLBPo7CPO
ちなみにマスコミ向け報道発表において○○の基礎疾患がありましたではなく、単に基礎疾患がありましただけとリリースする自治体は、これは直接の死因はコロナではないんですけどねと暗に言っているのは常識だぞお前らw

使い分けている自治体があるから探してみるといいw

543ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:20:34.90ID:K44QPNGk0
現実は違うとはいえ、コロナ死者数にカウントするのがルールだからなぁ

医療従事者は不満かもしれないけど、ルールはルール

544ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:20:53.88ID:KFH0/fma0
コロナで平均寿命延びるかもしれんね

545ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:20:54.25ID:I8PPUQ/20
コロナは血液系統にも影響を及ぼすんだからそれを司る心筋に異常を起こす可能性も否定できないだろ

546ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:20:54.67ID:JlDenic20
なんかあれだよな
カップラーメンを食べてる人は100年以内に死ぬからカップラーメンは身体に悪い!って話と似てる気がする

547ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:21:29.32ID:K44QPNGk0
>>546
ぜんぜん違う

548ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:24:20.39ID:2cQVSydO0
心筋梗塞がコロナと全く関係ないないことを解剖して確かめた上での発言なんだよな

549ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:25:04.90ID:Fa0dS3220
1みたいな論理なら、最終的な死因は心筋梗塞、脳死、多臓器不全しかないんじゃないの

550ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:27:02.27ID:QswdRbrL0
>>6
ね、本当にこう言う医者がPCR検査を抑制させたから、こんなにコロナが長引くんだょ。
ちゃっちゃと検査してワクチン打って終わらせりゃいいもんを。

551ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:32:02.66ID:aFfAd24r0
コロナで年寄が減れば、社会保障費が軽減されるから
政府はコロナ蔓延させたいんだろうな

552ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:33:18.72ID:OXO1Rk540
>>545
否定できないというかウイルス性心筋炎はコロナの一般的な症状だな

553ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:34:55.67ID:7B73nI0Q0
コロナとインフルエンザと買うん徒歩アホアが違うからね
インフルエンザはインフルエンザで入院しても、持病があったりしたらインフルエンザの死者数にカウントしないんだよ

なんと1日50人以上「インフル死者」が日本で急増する不気味
https://president.jp/articles/-/33053?page=2
>この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。
>インフルエンザで入院した人でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。

554ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:35:00.58ID:NZN/QLb40
ガンで余命幾ばくもない人がコロナ感染した場合
抵抗できる体力が残ってないので亡くなるケースが考えられるが
これの原因=死因がコロナかガンどっち?って話だろう

555ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:36:25.70ID:5dOKyvyE0
結果を歪めちゃったら、
因果関係が全部わからくなるもんね。

556ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:36:57.30ID:taG+Xg/F0
>>1
>>4
自分の病院からコロナの死者が出たことを公表したくない病院も多いからな。
風評被害がある状況も問題だが

557ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:37:40.12ID:Dos0dDAU0
もしもインフルエンザとコロナと同時に罹ったとして
インフルエンザで亡くなったのにコロナ死者にカウントされるってこと?

558ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:39:21.94ID:NEen4dKc0
頭の悪い自民党信者は、相変わらず公文書を捻じ曲げデータを偽造しさえすれば現実も意のままに曲げられると思い込んでるんだなあ

559ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:40:21.94ID:4ptB8nHa0
医者でもないやつが適当な事を、と言いたいところだけど医者も大概だからなあ

560ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:40:26.38ID:eVyK+uxN0
死因がコロナじゃなければ陽性でも通夜や葬儀ができるのにってことかね

561ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:40:45.02ID:8xqICoX60

562ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:41:58.44ID:8xqICoX60
>>554
心筋梗塞で死亡した場合と明記されてるぞ
ちゃんと読めよ

>>1の医者はクルクルパー

563ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:42:13.99ID:xJZ8q/1e0
>>17
線引きっていうか疾患がある人が死に至りやすいのはずっと言われてるんだから
コロナに感染した人が病状を悪化させて死亡という認識でいいと思うけどね
コロナを絡められると都合が悪いことでもあるんだろうかね

564ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:44:26.80ID:QCI0fjvP0
死者数を増やしたい勢力って一体何者?

565ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:44:28.78ID:y2+cf+V70
ふーんなら10代もコロナ併発で死んでるんだねカウントなしで
老人はカウントするのかな
合掌

566ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:44:41.01ID:K44QPNGk0
だから心筋梗塞だろうがガンだろうがコロナ陽性患者がお亡くなりになったらコロナ死者数にカウントされるんだよ、それがルールなんだから仕方ないだろ
ルールはルール

567ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:46:40.39ID:7edSOYC60
>>6

568雲黒斎2020/12/06(日) 22:48:01.71ID:I1WQ0QWv0
この医者を腐してる馬鹿、じゃあ今まで流感に罹って肺炎で死んだ人の訃報をマスゴミは「インフルエンザで死亡しました」なんて言ってたか?
病原であったとしても言ってないだろ。

569ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:51:03.15ID:mK9Y/WKW0
厚生省から各地方自治体に、コロナ死者数の虚偽報告をしろと、指示が出ていた

2020/08/01 に公開
愛知県の感染対策局の職員に、厚生省から虚偽報告指示があったか確認すると、悪びれる様子もなく、「ありました」とあっさりと認める。罪の意識の無さに、正直、驚いた。

「ここに、虚偽の報告しろと書いてあるけど、意味分かってる?」と尋ねると、「ハイハイ、分かってます。他の職員もそれは分かっている」と真顔で答える担当者。

国と都道府県とマスコミがグルになり、壮大なコロナ詐欺を展開している。




570ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:51:07.93ID:7edSOYC60
>>6
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf

↑厚労省の通知
最終的な死因はなんであれ、コロナ陽性患者が死んだらコロナ関連死として発表しなさいと通達がある。

571ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:52:09.09ID:xJZ8q/1e0
>>564
死者数を数字の上だけでも減らしたい勢力はオリンピック関係者だろうけどな

572ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:53:02.00ID:qQwouv0V0
よくわからんが、利権が絡んでるのだろう。
ユダヤの陰謀か。

573ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:54:50.96ID:OXO1Rk540
ちなみにインフルエンザの死者も同じ理屈でカウントされてるからインフルエンザが直接の死因であるケースは少ない

574ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 22:57:16.13ID:KC5X9S7L0
>>6
インフルやコロナが原因ならウイルス性肺炎とかになるんやないの
それ以外が普通の肺炎で癌が原因なら癌性肺炎とかさ

575ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:03:32.62ID:wqyAKzUQ0
もしかしたら何年も前から新コロは流行っててインフルで死んだことになってたのかも?

576ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:05:19.03ID:bRpmXeY10
コロナウイルスcovitは血管に炎症作用起こすんだから心筋梗塞は起こしうるよ

577ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:09:09.84ID:NI7zoXcs0
>>576
>>570も含めて
文脈的に見て明らかにそう医者が診断してない場合も陽性ならコロナ死亡にするから問題だって言ってるんでしょ

578ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:12:48.85ID:bU70q9yI0
コロナwith心筋梗塞なら
死因は「コロ筋」でおーけ

579ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:18:26.46ID:aV/cG0wQ0
心筋梗塞の直接的原因なんてわかるわけないだろうに
糖尿などの生活習慣病の動脈硬化や元々狭心症や狭窄もあったかもだし、他のプラークの流れもある
コロナだけ直接原因にするとか頭おかしいんじゃねえの
コロナを軽視してる訳じゃないが何でもコロナが起因とかいう方がおかしいよ

580ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:25:54.41ID:/Du3X5dn0
分からないなら関係してそうな感染症でええやん

581ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:26:42.36ID:zJn+H0M40
モスクワ市内を一斉消毒 まるでパレード?(20/05/29)



町の消毒すらしねえ極東の島があるらしい

582ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:31:21.26ID:vQEhuGfD0
>>23
コロナは通常じゃないじゃん
未知のウイルス

583ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:35:48.10ID:yAHW0IJI0
この言い分が罷り通ると
コロナウイルスにかかっていても死因は肺炎ということになると思うんだが

584ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:35:57.09ID:Dq3hkJKI0
>>582
いつまで未知なんだよw

585ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:40:40.84ID:uU7q+Vy70
コロナで心筋梗塞になったのでは?

586ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:42:34.80ID:uU7q+Vy70
>>4
まあ、コロナ患者でも「肺炎」とか「多臓器不全」とかも死因にできるな

587ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:43:27.83ID:o52L7CFr0
「パンを食べている人の死亡率は100%」

588ニューノーマルの名無しさん2020/12/06(日) 23:44:34.13ID:C5oZG43S0
武漢ウイルスでは全身の血管がヤられるので
発症してればまず間違いなく主な死因
医者が誤魔化そうとしても無理

589ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 00:06:31.48ID:p8gpNR8A0
>>11
ヒント 愛知医大

590ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 00:16:20.27ID:r/TCYsBf0
>>1
愛知の故意にコロナばら撒いた奴もコロナで死んだけど実際は末期がんだったしな
あの頃からおかしいって指摘されてた
やっとはっきりしたか

591ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 00:18:56.54ID:5NFT2i4m0
>>525
感染者ならそれがコロナとは無関係の肺炎であってもコロナの死者数にカウントされる

592ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 00:43:38.02ID:mRvV1g9J0
政府へ反抗してるんやね〜
公的保険廃止しようぜ。

日本の悪徳医療を叩き潰そう。

593ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:04:44.97ID:DLuF3AbW0
神奈川の話?

594ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:09:23.63ID:IMMUcPyB0
COVID19感染していて死亡したら全部データには計上していいんだよ。
因果関係がどの程度なのかは、後の調査の対象となる。

595ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:10:51.53ID:jflPhlrY0
>>588
頭やられてそう

596ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:10:51.90ID:qIS4u/0V0
後藤さんは常に冷静だから信頼出来る

597ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:25:35.09ID:wfn5FsFd0
血管に炎症起こすことは分かってるから心筋梗塞の原因かもしれんし
未知のウイルスに感染してるならカウントしとくほうがいい

598ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:29:24.36ID:ktOD2w7Y0
>>47
保健所でしか検査できないと思ってる?

599ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:37:43.03ID:GXPs8XAW0
>>554
とにかくどんな病気にかかっててもPCR検査陽性なら死因はコロナにカウントされる。
厚労省のお達し。

600ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:54:08.47ID:AJhHFIU/0
批判は結構だけど世界中の動向もちょっとは調べてから発言した方がいいのに

601ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 01:55:05.21ID:v/K2utb00
コロナが血栓作るんだから、梗塞原因はコロナだろ

この医師の理屈だと、殆どの人の死因は心不全になるのでは?w
心臓止まったから死にましたってことだからな

602ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:25:43.71ID:IdYbXha30
>>581
こんなんもうどこもやってないよ
当時のパフォーマンス

603ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:34:40.12ID:r/TCYsBf0
>>601
むしろ他の原因で出来た血栓をコロナがーといって騒いでいる可能性が高い

604ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:37:18.89ID:B0zsSQas0
コロナで死んでも他の病気があると
死因がその病気にされてしまう

605ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:41:12.76ID:5/oRbKtp0
死者の平均81歳だっけ?

606ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:41:41.50ID:fKokjuWY0
マスゴミとか言いながらマスゴミのいう事丸のみのバカども
お前等がB層なんだよ

607ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:42:10.74ID:T/+uwgmY0
>>603
コロナの他に何が原因かハッキリしてるならね
で、コロナ陽性患者がタイミング悪く何の他の原因で血栓作るの?

608ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:45:48.83ID:fKokjuWY0
>>607
日本では年間3万人が心筋梗塞で死んでるんだが

ちなみに肺炎死者は8万人な

609ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:47:04.86ID:T/+uwgmY0
コロナ由来の心筋梗塞が現実にあるんだから、批判するならまず実例挙げてからにすべき

610ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:49:17.95ID:fKokjuWY0
厚生労働省が撤回してんのに何を言ってるんだ

611ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:52:27.13ID:r/TCYsBf0
>>607
だから逆だって
心筋梗塞の発症者数は年間8万以上だぞ
大量に患者がいたら、そりゃコロナに感染している人もいて当たり前
タイミングとか原因の問題じゃなくて母数の問題

612ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:52:55.08ID:T/+uwgmY0
>>608
で、それが何?
コロナ陰性なら無関係だし、感染が肺炎や心筋梗塞を惹起した可能性が高いのならコロナ死にカウントしない意味が分からない
リアルタイムの肺炎患者や心筋梗塞患者にわざわざタイミング良くコロナを感染させる

613ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:53:25.11ID:T/+uwgmY0
>>612
パターンがどれだけあるかって話

614ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:55:34.84ID:fKokjuWY0
>>612
お前さ、現実知ってんの?
いまどきどんな症状で死んだってあとでPCR検査して陽性ならコロナ死者でカウントしてんだぜ?w

お前の想像してるような、PCR陽性重症患者が死んでるのと全然違うの
現実見ろあほたれ

615ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:56:19.76ID:y1wqsVIJ0
自殺もコロナでカウントしないと

616ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:56:25.10ID:k7FHgVpb0
>>609
なんでコロナ対応してる、心臓のスペシャリストで常時他の病気も見て発言してる医師より偉そうなん?
自分が医療の基本すら知らないボケた発言してると思わないの?

617ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:56:27.75ID:3V/Spkzc0
>>1の話だと、コロナ患者は誰もコロナ由来の死に方してないと言えるのでは?

618ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:57:26.49ID:kC4fOao/0
交通事故死でもコロナ陽性ならコロナ死にカウントしてそう

619ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:57:58.13ID:fKokjuWY0
まずコロナ患者の定義がPCR陽性になってる時点でおかしいことに気づけアホたれ

620ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:58:28.92ID:m0P7cbwG0
コロナで心筋梗塞の例もあるし
感染してたのなら十分ありえると思うけどな

621ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 02:59:13.52ID:fKokjuWY0
だから、そもそも発症してるかどうかすら分からん状態で何を議論すりゃいいのw

622ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:01:15.68ID:ZaqCjXhB0
パヨクどうすんのこれ?

623ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:05:01.85ID:0viO+oJeO
コロナがまったく無関係かどうかもわからないってのもあるだろうし

624ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:05:24.53ID:T/+uwgmY0
>>614>>616
へぇ、君はよほど医療の知識があるんだね(笑)
ならばコロナ死者ってどうやって亡くなってんの

無理くりコロナ死に関連付けてるにしてはやけに日本の死者が少ないもんだけど
そして海外の多数の死者はどうやって亡くなってんのかな?

625ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:06:02.20ID:fKokjuWY0
とりあえず、コロナが発症しなくても人体に影響を及ぼすってエビデンスもってこい
話にならん

626ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:07:52.67ID:fKokjuWY0
>>624
現実に厚生労働省から通達が来てて病院では死者に一律PCR検査して陽性が出たら
コロナ死としてカウントしてる、それが現実

どうやって死んでるって「ごちゃまぜ」
つまり、議論の前提がない、意味のない数字がマスゴミから垂れ流されて
お前のようなアホが踊ってるってのが現実なの

627ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:08:00.38ID:xL2bH+ic0
>>1
はぁ?
コロナの死者より普通の病気で死ぬひとの方が多いだろ
何言ってんだ?このバカは

自民党からコロナ死者は水増ししてると言えと賄賂渡されたのか?このクズが!、

628ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:09:23.97ID:oHP0NqBR0
心臓悪くてさらにコロナに感染って余程自堕落な生活者なのか?

629ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:10:03.19ID:fKokjuWY0
>>627
政権与党が自民党なんだが
自民党が水増ししてるんだが

630ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:10:37.88ID:zEXhQcNQ0
コロナ陽性で体弱って最終的に肺炎にもなって死んだ〜とかだと
普通にコロナの死者にカウントすべきだと思う
コロナ陽性で交通事故で死んだのをコロナの死者にカウントするのは
おかしいと思うけどね

この両者の中間の場合は診た医者が判断下す、でいいと思う

631ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:11:02.25ID:3JuU5Ao70
え?何言ってるのこの医者
そういう形にしたらコロナ死はゼロだよ

632ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:12:31.25ID:oHP0NqBR0
呼吸不全はコロナ死じゃなくなるのかよ

633ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:12:33.80ID:bOyKVsYC0
2、3減ったところで
なんも変わらんよ

634ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:13:31.35ID:fKokjuWY0
>>631
少なくとも肺炎発症して死んだ奴だけカウントしろっつう話なんだよ
今のコロナ死カウントは無茶苦茶

635ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:13:35.01ID:oHP0NqBR0
コロナで弱っていって最後は肺とか心臓とかで死ぬのでは?

636ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:15:14.36ID:oHP0NqBR0
ワクチンを実績としたいガースーの策略だろう。

637ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:15:31.08ID:3JuU5Ao70
>>634
肺炎だけじゃないでしょ
それこそ恣意的に数字作ろうしてるじゃん
肺炎だけってそりゃあかんよ

638ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:17:00.72ID:jZKI8yWW0
>>634
心筋梗塞でも死ぬだろ
勝手に基準つくってんじゃねーぞボケ

639ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:18:01.46ID:fKokjuWY0
>>637
あのさ、死ぬほど発症してるんならせめて肺炎ぐらい起こすよな?
発症してなくてもPCR陽性でただけでコロナ死にカウントするっておかしいと思わないの?
これが現実なんだけど

<新型コロナ>県、死者65人に修正 感染者は死因問わず集計へ
2020年6月20日 07時28分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36775

640ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:18:04.66ID:LZ7j9noJ0
アホ「呼吸不全もコロナ死亡じゃ〜」

そういう意味で言ってるんじゃない。極端な話、交通事故で死んでも、首吊りでもコロナ陽性だったら、コロナ死亡にカウントする。
感染症対策なので仕方ない部分も有るんだよ。葬儀やらで死体から感染しないようにな。

641ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:18:30.83ID:16zSLaif0
>>634
サイトカインストームを無視していいなら多分デキサメタゾンをコロナ用には認可しなかったと思う

642ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:20:03.41ID:fKokjuWY0
>>641
お前さぁ…

そのサイトカインストームのデマで今年の前半コロナ患者が免疫抑制剤打たれて
何人死んだと思ってんだよ…

643ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:20:07.04ID:3JuU5Ao70
>>639
必ず肺炎を引き起こすってどこ情報?
あまりそういう決めつけはしない方がいいかと
大事な数値だからね

644ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:21:18.97ID:phDEN6Wz0
微妙よね
コロナは血管に作用するから心筋梗塞の遠因になった可能性は十分ある
ただ何でもかんでもコロナのせいにするのは俺も違うとは思う

645ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:22:03.86ID:RbxeAZAh0
無症状患者が宿泊療養中に火事で亡くなってもコロナのせいってことか
狂ってんな

646ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:22:40.64ID:T/+uwgmY0
>>626
死因の違いをハッキリと証明できてから言う話なんだけどね
それができないのならば、陽性が確認された以上はごちゃ混ぜになるのも仕方がないと思うが?
医師によって色々な意見があるのに、人をアホ扱いできる位に医療に精通してる君は凄いねぇ(笑)

647ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:22:43.96ID:jZKI8yWW0
医者と政府の立場の違いでしょ

政府としては上がってきた数字を元に政策を決めるのでシビア
数が多くより少なく見積もるのは危険

医者は後々のことはノータッチだから厳密さにこだわらない

648ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:23:27.49ID:fKokjuWY0
>>643
あのさ、コロナって基本風邪だよね
ウイルスが体中にまわって体が死ぬほど衰弱するんだから
発症して肺炎ぐらいは起こすよな?常識的に考えて

なんか物凄い勘違いをしてるようなんだけど
コロナ死者の平均年齢は79歳、ものすごく弱いウイルスなんだけど分かってる?

649ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:24:05.83ID:3DN/Q/sA0
ウイルスが心臓にも影響与えることが既にわかってるのに?

650ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:24:31.02ID:fKokjuWY0
>>646
その医師がつけた死因を無視してコロナ死にカウントしろって言うのが厚生労働省の通達なんだけど
自分が何を言ってるのかすら分かってないのか

651ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:26:08.53ID:3JuU5Ao70
>>648
常識じゃなくてエビデンス
決めつけはまずいって

ちょw弱くはねーよwww
今年のインフルエンザ感染者数の少なさからみて
インフルエンザ以上の感染率

あと日本はなぜか平気だが
海外だとひどいことになってるぞ
イタリアとかやばすぎる

652ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:27:20.30ID:jZKI8yWW0
>>650
医師の意識ってそれぞれ違うよね、それじゃね
医者のさじ加減で数字が動くと政策建てられない

653ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:27:33.69ID:kPdEkaPR0
コロナ死の精査・コロナウイルスの有害性の精査が一番大切、
ここの情報が全ての基礎になるから。
ここが間違ってたら他のことは全部ひっくりかえる

654ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:28:44.45ID:fKokjuWY0
>>651
ろくに発症もしてないのにコロナで死ぬエビデンスはどこ?
こんな無茶苦茶なカウントしてもコロナ死者の平均年齢は79歳だってことの意味分かってる?
なんで≒平均寿命なのか、その意味分かる?

感染率なんか関係あるかよ
人間は風邪ひくものなの、人類が風邪から逃れて生きれるわけがないだろ

655ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:29:40.98ID:fKokjuWY0
>>652
だったらそれで結構だけど、その数字は中身がぐちゃぐちゃで無意味だってことを理解したうえで
そのアホ騒ぎをやめろといってるんだよ

656ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:29:43.81ID:uXnz08320
コロナは肺炎とか引き起こしても最期はほとんど梗塞だってかなり初期に中国の医者言ってたよね。

657ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:29:46.15ID:1DloOZCi0
>>639
PCR陽性だけでコロナ死にカウントされてるというのが本当なら、
10代20代の死者数はもっと多いのでは
10代とか0人やろ

658ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:29:56.99ID:3JuU5Ao70
厳密に数値を出したいんだろうけど、
(なんのこだわり?)
よーわからんウイルス相手にむりだわ

取りこぼしがあって実はたくさんのひとが死んでました
じゃ時すでに遅しだからなぁ

659ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:30:04.56ID:Nu76IMbu0
ひとつ言えることは
多くカウントされていたとしても、死者数は大したことない

660ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:30:30.29ID:c1V/Kt1h0
戦後の在日韓国朝鮮人特権のある日本は死亡判定後の検視をちゃんとやらないからないから悪いのではないかな

共和制コロナ、そんなに悪いと思わないなあ、立憲君主制コロナもあるだろうに

661ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:31:11.48ID:fKokjuWY0
>>657
それで今回ひっかかったのっが>>1なわけだがw

662ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:32:14.40ID:D2hZCMgm0
こいつがコロナ死心筋梗塞にすり替えてるのか
どおりで東京死なないわけだ

663ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:32:46.03ID:3JuU5Ao70
>>654
落ち着けw
なぜか日本人は守られてるけど
そとの国だと偉い騒ぎなのはわかるよね?

日本もそうなる可能性はあるじゃん
だから気をつけて政策を進めないといかんよね

コロナは大丈夫論って日本人だけがってこと?

664ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:33:23.93ID:3n9fm5wa0
PCR検査開発したキャリーマリスも感染症にPCR検査は絶対に使うなっていってたぞ
今世間で行われてることはすごく変なことをやってる

665ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:33:59.28ID:wK3ZZmt20
>>662
お前その短い文章でどんだけ誤解多いんだよ

666ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:10.01ID:fKokjuWY0
>>663
海外は検査の状況が違うので比較にならんのよ
もし簡易検査とか導入されてたら偽陽性てんこもりで話にならん

667ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:28.42ID:jZKI8yWW0
>>664
それしかやる道がないんだからしょーがないべ
PCRがいやなら代案プリーズ

668ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:29.81ID:qJhcssTh0
そんなん言ったら
コロナでは死なないだろ
心筋梗塞やら多臓器不全、呼吸困難が死因で、コロナが直接の死因にならんわ

669ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:29.85ID:Wd/bfLyZ0
>>1
でもコロナが心筋梗塞の悪化を加速させたとは考えないの?コロナで死亡で正しいのに。

670ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:44.58ID:oDuXrrTw0
インフルエンザにはインフルエンザ関連死というカテゴリが存在しているので
直接の死因が心筋梗塞であってもインフルエンザ関連死にカウントされる
だから心筋梗塞患者をコロナ死者にカウントするのはおかしくない

671ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:34:56.59ID:zvpVoYMB0
>>644
あたしもそう思う!

672ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:35:06.34ID:3JuU5Ao70
>>666
海外の死者数は?
あれも偽物だって言いたい?

673ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:35:39.03ID:fKokjuWY0
>>667
あのね、死者の平均年齢が79歳なのよ
なんで完全に無視するって選択肢を選ばんの?
これほとんどただの風邪だよ?

674ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:35:58.63ID:oDuXrrTw0
>>672
判断基準は国によってバラバラだからね

675ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:36:23.99ID:16zSLaif0
>>642
エビデンスの全く無いデマなら
ウイルスに全く働かないステロイドが認可される訳ないでしょ

676ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:36:49.45ID:fKokjuWY0
>>672
状況が違うので比較にならんの
PCR検査っていってもどんだけ遺伝子増やしてるかでその意味は全く変わってくる
とりあえずCT値とかで検索しろ

677ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:37:47.20ID:4I0M/1k/0
>>6
コロナ性肺炎
コロナ性ガン
コロナ性心筋梗塞
これでいい

678ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:38:01.90ID:WjpXaMk20
だからメディアと医師会が作ったパンデミックでしかない

679ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:38:16.68ID:jZKI8yWW0
「コロナはただの風邪っ( ー`дー´)キリッ」
だっておwww

ちょーウケるー
ただの風邪で戦後GDP最大下げ幅すか
ただの風邪でリーマンショック越え
m9(^Д^)プギャー

680ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:38:32.99ID:fKokjuWY0
>>675
あのさ…
今年の6月あたりからコロナの死亡率が劇的に下がったのは知ってる?
なんでそんなに下がったのか知ってる?

今年の前半、風邪ひいて弱ってる患者に免疫抑制剤ぶち込んで大量殺人が行われたんだよ

681ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:39:41.17ID:136cnGoQ0
いくら死因を水増ししても超過死亡は隠せない
その超過死亡はむしろ減っている状態
パンデミックで超過死亡が減るなんてことはあり得ない

682ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:40:01.58ID:fKokjuWY0
>>679
お前のように思考を放棄した民衆がマスゴミの大きなウソに騙された結果だよ

なんか勘違いしてるけど、多くの国民はアホだ
そうでなければアメリカに戦争で勝てるとか思って竹槍ついたりしないの

683ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:40:26.76ID:16zSLaif0
>>648
骨折って基本その場所が痛いだけだよねって言ってるようなもん
コロナが起こす症状の1つに風邪症候群があるだけ

684ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:40:38.33ID:huNilDn90
欧米だと感染してりゃカウントしてるだろうし気にすんな
コロナ死にしとけ
どっちにしろ感染してるなら普通に葬儀はできない

685ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:41:04.94ID:qJjWG9X10
全身の血管障害なんだからコロナが原因だろーが

686ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:41:08.79ID:SKwgN/8G0
>>16
そう思う

687ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:41:47.37ID:4csl1V/j0
っていうかそんなこと言ってたら、コロナで死亡なんてゼロになっちゃわない?
みんな心不全で死ぬんだからw

688ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:42:16.05ID:sQfV2TlR0
あー・・・なるほどねぇ
どういう連中が日本のコロナ死亡者数を水増しさせてんだろうね

689ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:42:26.16ID:16zSLaif0
>>680
免疫抑制剤を免疫抑制剤と理解せずに投与してるバカがいたならそりゃそうだろね

690ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:43:22.07ID:jZKI8yWW0
厳密さを厳守するほどのマンパワーがねえだろってーの
コロナ死のやつ全員を司法解剖するのかよ

691ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:43:27.03ID:rC5LO5ns0
ワイドショーでニコニコしながら
今日は何人死者が出ましたってのをやりたいんだろ

692ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:43:37.89ID:zR4O9aeK0
>>440
この42歳大学教授は死後陽性が判明してもコロナ死にはカウントされていない
大学教授だから表沙汰になっただけで、こういうケースも多々あるだろうな

というか未だに検査絞ってるのか

693ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:43:45.88ID:huNilDn90
コロナ陽性ならコロナ死にしておかないと逆に混乱すると思うぞ
遺体の扱い全然違うんだから

694ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:45:25.14ID:1ntsSTjH0
死因とは別に、コロナ要因である事のカウントは大事だと思うが

695ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:45:55.88ID:sQfV2TlR0
コロナが原因で起きた異変なのかハッキリしないのに死因になってるんやろ
検査の結果が全然あてにならないから陰性でも実際は持ってるやつなんてゴマンといるだろうし

696ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:46:11.22ID:LBreslX30
>>1
>この情報が誤りだった可能性が否定できないと発表している。

なんだこのゴミみたいな言い回しは
誤魔化してんじゃねーぞクズ

697ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:47:43.10ID:A1U4FZUl0
コロナが原因で心筋梗塞が発症して死亡したのなら
死因はコロナじゃないのか?

698ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:47:49.78ID:3JuU5Ao70
偏屈な医者だなって思う
死因なんて厳密にいえばどうやったってわからないもの
医者だって官僚だってわからないわ

政府としては多少多めになってもいいからコロナ死を把握しておきたいんだろ

699ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:48:10.14ID:LBreslX30
>>682
竹槍持ってイキってたバカって今はSNSに騙されてマスゴミガーしてるタイプだけどね

700ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:48:21.37ID:UcDA4Wss0
不満でもコロナ関連死ってことで
くくるしかねぇんじゃねぇの?

701ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:49:26.05ID:Wd/bfLyZ0
>>693
遺体から感染もありうるな

702ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:50:26.88ID:zR4O9aeK0
30代以下の公表されている死者数を鑑みても>>1は眉唾

703ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:50:35.01ID:m3Fk5fIu0
https://www.nikkansports.com/olympic/column/edition/news/202006240000230.html
PCR検査は取り逃がしが多い検査で、コロナ陰性の中に陽性者もたくさんいる。3割が外れています。そのほか、1%がコロナじゃないのにコロナと判定されてしまう。
この時点でコイツの言う事は聞く耳を持てんわ

704ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:50:50.28ID:r+z5z/sa0
>>1
俺様えらい俺様絶対って言いたいの?

705ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:51:07.93ID:jHyeSDI20
調べて修正すれば絵絵だけやろが( ;´Д`)

706ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:51:39.72ID:+muTpJ7f0
そりゃ医者としてはコロナの被害が少しでも酷く映る方がGOTOとかをやめさせる口実になるし
世の中への警鐘も鳴らしやすいもんな。

707ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:54:33.79ID:XyXrPhXC0
よし!

708ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:55:40.34ID:XyXrPhXC0
俺のレスの後で止まるのやめーや!

709ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:55:57.62ID:1zdN8bPK0
コロナはただの風邪説の追い風になってしまう

710ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:56:14.12ID:HmadZTbU0
>>1
玉川発狂

711ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:56:16.23ID:1zdN8bPK0
ハゲ疾患

712ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:56:42.63ID:7qVsiFsI0
ワクチンマフィアの連中がコロナを大袈裟に演出してるのです

713ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:56:43.38ID:wK3ZZmt20
>>692
ほんとか?
死後に陽性確認してもコロナ死者数にカウントしろってのが
厚労省の基準なんだが

714ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:57:08.80ID:1zdN8bPK0
外国だって厳密にやってるわけじゃないんだからいいんだよ
総括は後でやればいい

715ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:57:46.12ID:gynfbxju0
>>16
だからコロナが原因でなく亡くなった人の話しだろ、読解力ゼロか?

716ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 03:59:18.67ID:+A1ACsIo0
>>6
もともと糖尿病だった人がインフルこじらせて透析を受けるようになり、数年後に水分とりすぎによる心不全死んだ場合の死因は何になるんだろう

717ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:01:46.21ID:1zdN8bPK0
第3波の山場って感じだよな
ここからまた下がる雰囲気

718ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:02:18.11ID:1zdN8bPK0
プルプル震えてる医療従事者がまるで馬鹿みたいじゃないっですか

719ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:03:50.14ID:zR4O9aeK0
>>713
その基準通りなら10代死者0人、20代30代死者10人以下はありえんw

720ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:04:26.87ID:HE7Noh5B0
地方カッペどもの騒ぎっぷりが笑えるwwwwwwwww

721ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:04:52.43ID:aPXUQwNw0
>>1
医者も死因が分かっていないのが多いんだろ
殺人事件でもないし遺族が納得すれば何でも良いというのが実情

722ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:05:27.99ID:uGioDQCR0
例年の死者数との比較でいいんじゃないかな?
上半期は行ってたけど夏以降はどんな感じなんだろう?

723ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:05:36.62ID:0zNFi8lU0
>>716
心不全で死んだら死因は心不全だよ

724ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:05:57.96ID:wK3ZZmt20
>>719
は?
ホームレスの路上死までコロナ検査して
陽性ならコロナ死者としてカウントしてんだけど

725ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:07:40.69ID:0EAv/ikl0
いまは交通事故で死んだ人が死後の検査でコロナに感染してるのがわかっても死因はコロナだからな。

726ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:08:27.18ID:ofjQCY4U0
なぜこんな「コロナでは無い死亡者がコロナでカウントされている!」との発言が数日前の「10代のコロナ死亡者が出た」との発表のあとに出てきたかと言うと、

確実に「10代のコロナ陽性者の死亡者の例があった」ということを示していると思われる。

この「コロナ死ではない他の”直接の”原因での死亡者が増えている!」といきなり言い出したのは、この10代のコロナ死をあたかも「コロナ死では無い他の原因での死」と印象付けたいのである。

端的に言うと「10代のコロナ陽性者が確実に死に至った」と断定できるということである。

727ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:11:10.68ID:wK3ZZmt20
>>726
その件は集計業者のミスだって判明してんだろ

>確実に「10代のコロナ陽性者の死亡者の例があった」ということを示していると思われる。

むしろこういう誤解を生むのを狙った記事だと思うぞ

728ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:12:00.68ID:+A1ACsIo0
10代のコロナ死者が出たというのは誤報だったとニュースで言ってたけど?

729ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:12:00.89ID:X1Qr97WW0
>>725
うそぉ、、

730ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:12:46.99ID:HmadZTbU0
パヨは息するようにウソをつく

731ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:12:51.42ID:wK3ZZmt20
>>726
https://www.tokyo-np.co.jp/article/72379

ほれ
そもそもその10代は死んでいない
死んでないんだから死因の話とは何も関係ない

732ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:14:32.00ID:aPXUQwNw0
COVID19もまだ始まったばかり
数年かけてこれから死者が増えていく端緒
中国共産党はこの騒ぎを見て高笑いが止まらないだろうな

733ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:14:54.69ID:ofjQCY4U0
話が分かりにくいとは思うが、この医師たちが”いきなり”発言をしだした意味をもっと考えなければならない、ということである。

コロナ死以外の死亡者が「コロナ死とカウントされている」との事例が多いというのなら、10代の子供の死亡者の厚生労働省の発表がある前にでも言えばいいことである。

しかしわざわざ10代のコロナ死の報告を否定するようにその公表の直後に話をし出したのは「隠蔽」とか「ごまかし」とか「工作」の臭いがするのである。

734ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:15:52.03ID:wK3ZZmt20
>>733
いやお前すでに勘違いバカだってバレたから諦めろよw

735ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:17:09.50ID:7qVsiFsI0
コロナウイルスで死亡した全アメリカ人の94%が少なくとも一つ以上の基礎疾患を持っていた
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8682491/More-90-Americans-died-COVID-19-underlying-conditions.html

>死亡者の94%は、高血圧、糖尿病、肥満または心臓病などの少なくとも1つの慢性的な健康状態に苦しむ人々であった。

736ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:17:12.18ID:uGioDQCR0
>>726
北朝鮮のニュースキャスターみたいだな

737ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:18:51.80ID:+A1ACsIo0
厚労省、10代死亡誤って公表か コロナ集計、事実確認できず

厚生労働省は4日、新型コロナウイルスに感染した10代女性が死亡したことを国内発生動向集計で発表した。しかしその後、集計はミスの可能性が高いと判明し、ウェブサイトから削除した。自治体に改めて問い合わせたところ、そうした事実が確認できなかったという。

738ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:20:43.50ID:ofjQCY4U0
もっと言ってやれば、「コロナ死とカウントされているが”直接は”コロナ死じゃなかった」と言うのは、あくまでもその医師がコロナとは関連が無いとの判断をしただけである。
具体的な例を示さないで、この医師が「そういう案件も多いかもしれませんね」レベルの憶測でしかない。
コロナでの死亡事例をこの医師がどれだけ”直接に”治療してからその死を体験したのか、さえこの医師の発言には確かなものは無い。

イメージだけで「コロナ死じゃないんだ!」と言っても、誰も納得なさせられない。
どうしても「コロナ死じゃない!」といいたいなら、具体的な詳細なデータを開示しろ。
それができない おまえのイメージで言うな

739ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:21:33.09ID:+A1ACsIo0
 厚労省は、都道府県が日々公表する感染者数や死亡者数といった感染状況について、年齢別や性別の動向をまとめて毎週公表している。都道府県への問い合わせと集計作業は外部の業者に委託している。
 4日に発表した集計では、新たに10代女性1人が死亡していたと記載していた。
 しかし、その後厚労省が確認したところ、該当する都道府県に10代女性の感染者はいたが死亡しておらず、容体を誤って入力していたと分かった。

740ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:23:34.43ID:pkkhwP700
>>726
その通りだと思う。これ無理矢理心筋梗塞にしたよな
自殺で首吊りなのに同級生は心筋梗塞になってた

741ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:25:07.10ID:+jFvyHJn0
>>83
そこをそうならないように調整どうこうするのは本来平民の仕事でなく
優秀で高給盗ってる経営者様や政治屋役人の仕事のはずなんだけどねえ
政治屋役人様はもうちょっと給与分の仕事するか
無能認めて給与半減させてその浮いた金コロナ対策に回すべきだと思う
平民と違って高給盗ってんだからこういう時に無給で滅私奉公出来る位の貯蓄はあって然るべきであろう?
現に金ない平民にお前らこういう時の為に貯蓄してねーの?wみたいな対応してんだからさ

742ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:25:24.97ID:M3EcZPlX0
死後陽性が判明したら全てコロナ死にカウント!とか交通事故で死んだ奴もコロナ死!とかねーわw
若者の感染者数の多さと死者数の少なさを見れば分かるだろ

743ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:25:45.06ID:+A1ACsIo0
10代女性がコロナで死んだというのは誤報だよ。その人は感染はしたが死んでない。

744ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:28:16.61ID:ZpSYTJxk0
10代の女性が心筋梗塞ねー

なんか他の病気にも罹ってったんじゃやにの?

ウィルス性の病気とか?

745ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:28:37.17ID:wK3ZZmt20
単に>>733みたいなアホを生むための記事だな
よく見たら朝日じゃん
隠蔽厨って本格的に頭悪い

746ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:29:38.37ID:wK3ZZmt20
あ、朝日じゃなくてabemaか
まあ似たようなもんだ

747ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:30:48.78ID:JzIihvaP0
>>738
\(^o^)/オワタ

748ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:31:41.70ID:P+dxaVzq0
愛知県ってやっぱ特殊な地域なんだな
コロナ禍で住民含め変な事件多いし

749ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:33:34.96ID:t9L2uzZz0
>>468
ACE2レセプター知らないとか、発言権無いわ

750ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:36:53.66ID:vwXQn2qD0
あらゆる事象が、新型コロナがただの風邪である事を示している。

751ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:37:02.44ID:mRvV1g9J0
これって昔からある話じゃないか。多臓器機能不全なんて、いっぺんに全身の臓器が止まったってことだけ。心臓が機能不全が原因か腎不全で全身停止したかも知れず、医者の見立てしかないだろ。マスコミの印象操作かな。

752ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:37:12.52ID:wK3ZZmt20
ちなみに「基礎疾患等の他の要因にかかわらずコロナ陽性であればコロナ死者として扱う」
っていう指針を厚労省が出したときも同じ議論があったんだよ

余命数日くらいの状態で入院してた患者が院内感染でコロナ陽性になって死んだ場合も
コロナ死者としてカウントされてるからな
これはおかしいって指摘なんか過去にも普通にあったわ
今まで知らなかったようなアホおるけど

実際おかしいんだが統一した基準を作るのも難しいし判断が分かれたりもするから
まあとりあえず集計上はコロナ死者として扱いましょうっていう方針なんだよ
アホの隠蔽厨が文句言えないようにするための指針でもある

753ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:37:39.12ID:+jFvyHJn0
海外だと葬式で感染してクラスターって例もあるのだから
発症の有無関係なくウィルス保有者ってならそっち対応の扱いでいいと思うけどねえ
これ蔓延してる病気がコロナでなく伝染病でやべー奴認定されてる様な病気でも
同じ事言えるのだろうか?
ワクチンもまだ満足にないのだから万一考えて動くのは仕方ないんじゃないの?

754ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:38:16.85ID:ofjQCY4U0
コロナのことは今年にパンデミックが起きてから、まだその詳細は誰にも分かっていないよね。
分かっていないからその治療法でさえ確立していないし、確率していないので当然死亡を防ぐこともできない。

このウィルス疾患が人にどんな作用をして死に至らしめるのかを解明出来ない医師が「コロナ死ではない事例が多い」って発言する。

これってなんの冗談なんですか?
コロナのことを全部知っているなら、そのことを全世界に発表したらいいんじゃないですか? このボンクラ医師さまよ

755ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:40:54.02ID:t9L2uzZz0
>>227
それって世界基準と同じなの?

756ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:44:17.78ID:kPdEkaPR0
弱って全体的にガタが来てたら、直接的死因はあまり意味を持たない気がするな。
そういう場合は一つの死因に絞るよりも、老衰としたほうがより正確な分析だと思うけど

757ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:47:34.16ID:kF3QE8tC0
東京なら医師の死因を優先するのに。
国の要請に従ってる道府県は
全てコロナ死にしちゃうから馬鹿なんだよな

758ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:52:45.77ID:clrm102O0
関連死コミコミで2100人て事は、
直接死は500人程度なんだろうな。

759ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 04:57:52.27ID:ket1uJRz0
世界で似たような事が起きてるんだろうな。検査数も逸れそうだし。結局はコロナ以外も含めたトータルの死者数で実態を見るしかない

760ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:03:08.88ID:t9L2uzZz0
>>752
そこは、世界的な基準に合わせるべきじゃね?
未知のウイルスなんだから。

761ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:03:36.21ID:MmrHanKB0
マジかよRen4 最低だな

762ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:06:39.07ID:gYfhtv630
>>713
基準は基準
独自基準のところもある

763ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:07:28.41ID:ZpSYTJxk0
葬儀もヤバイんだろ?

764ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:07:30.33ID:mvnkk1pT0
>>15
わりとすんなり育った?
【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

765ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:09:40.62ID:wK3ZZmt20
>>760
世界的な基準って何?

766ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:10:21.12ID:V1DvmXF10
>>697
心筋炎起こすんだからったりめーの話だね
海外じゃシンドローム言われてんだし
血栓があらゆる所に飛ぶ可能性があると指摘されてる
インフルでの死亡だって肺炎髄膜炎を辿ってだ

767ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:10:31.99ID:wK3ZZmt20
>>762
それもほんとか?w
てかそもそもそんなこと聞いてないぞ

768ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:14:24.33ID:clrm102O0
>>760
実際は各国バラバラなんだよな。
PCR検査の陽性基準値(CT値)も、
日本だけ40〜45以下と異常に厳しくて
ウイルスの死骸を検知しても全て陽性扱いとしてカウント。

一歩、台湾や中国は35以下と緩くて、
無症状者=陰性扱い

769ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:14:51.47ID:t9L2uzZz0
>>765
WHO基準。
それに合わせないなら、日本のコロナに関する統計は、世界とは違う事になる。

770ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:16:05.55ID:shtdhUf50
心筋梗塞withコロナにするか

771ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:16:06.36ID:wK3ZZmt20
>>769
死因の認定なんて世界でバラバラだと思うが
どことは言わんが全然コロナ死者にカウントしてないって噂の国もあるじゃん

772ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:17:21.89ID:wK3ZZmt20
>>769
てか>>755見たら
あんたもその世界の基準とやらを知らないじゃん
そんなの存在するのか?

773ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:18:46.36ID:clrm102O0
>>697
>>766
心臓突然死の寸前まで行ったが、奇跡的に生還した人もいる。
テレビドラマ「夏・体験物語2」「季節はずれの海岸物語」「水戸黄門」などで活躍した俳優の山本陽一さんは、スポーツバラエティ番組「筋肉番付」に出演するほどの健康体だった。
2009年(当時40歳)、4歳の娘さんの風邪が伝染し、かかりつけの病院で診てもらっていたが良くならなかったそうだ。「呼吸困難」「悪寒」「38度超の熱」といった症状に加えて、心臓の鼓動リズムの変調が自覚できた。
自分で車を運転して、市民病院に飛び込んだところ「劇症型心筋炎かもしれない」と、救急車で大学病院に転院させられたそうだ。
大学病院では一時生死の境をさまよったが、集中治療室の高度医療によって一命を取り留めた。


この人は風邪移されて心筋炎になったけど、
病名は心筋炎にカウントされてるっぽい。

774ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:19:42.89ID:DF51XbE70
コロナ陽性者は火葬の仕方も異なるんだから仕方なくね?

775ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:19:44.40ID:t9L2uzZz0
>>771
日本も他国からみると、全然死者数にカウントしていないと思われてる可能性もあるよね。
特に、今回の様なニュースが出れば。

776ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:19:44.96ID:Nu76IMbu0
>>703
日刊スポーツ

777ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:20:35.59ID:3BSaITK90
コロナで亡くなった方の大半は疾患がある高齢者
癌や心臓病、糖尿病、腎臓病など慢性疾患がある患者がコロナウイルスに感染し死亡した場合、死因が新型コロナにカウントされる

778ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:20:40.31ID:wK3ZZmt20
>>775
アホ
この記事は「コロナが死因じゃないのにコロナ死者としてカウントしてる」って話だぞ

779ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:22:14.57ID:vNm1EMyz0
もともと心筋梗塞で入院してた患者がコロナに病院クラスターで感染したなんてケースは全体に比べれば稀だから、やっぱりコロナ死カウントでいいと思う

780ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:24:30.61ID:t9L2uzZz0
>>778
それはタイトルだけであって、中身読んだら逆なんだよ。
コロナが原因で心筋梗塞になっても、死因は心筋梗塞と判定されているケースが少なくないという事が、
明らかになったんだよ。

781ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:25:20.05ID:wK3ZZmt20
>>780
どこをどう読めばそんな超訳が可能なんだよw
日本語苦手か

782ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:25:51.69ID:7qVsiFsI0
>>779
稀でもなんでもない
コロナ死亡者のほぼ全員が疾患持ちなんだから
それを正しく伝える事の方が大事

783ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:27:02.23ID:clrm102O0
>>779
その理屈だと風邪で劇症型心筋炎や肺炎になって死んだ人は全て死因を風邪でカウントしてもおk?

784ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:27:25.24ID:phDEN6Wz0
>>779
とするにはコロナの死者は少な過ぎるんよね
他の死因と比べると僅かな差が社会的に大きな影響を与えちゃうのがね
かと言って死因を片っ端から精査すんのも手間がかかり過ぎるからどうにも
当面はごちゃ混ぜにするしかないんかな

785ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:27:50.12ID:7qVsiFsI0
>>769
そんな基準を使ったら こいつらの思う壺だな

WHOの金主は米国民主党(血税)とビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団
【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

786ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:28:37.88ID:clrm102O0
>>780
斬新すぎる解釈で草

787ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:29:23.43ID:t9L2uzZz0
>>781
その程度の浅はかな考えなら、議論する必要は無いな。
ニュースを文面通り、そのまま信じとけ。

788ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:31:34.92ID:wK3ZZmt20
>>787
クレイジーすぎるw
結局幾つか質問したのにもまるで答えられないのなお前
いやまじで会話が成立しないから消えろ

789ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:32:56.17ID:UDpEn3zQ0
むしろ便利な病気なんだよな
日本は死因の追求をするから簡単には出来ないけど海外じゃコロナって事で突然死してもOKな事になってそう

790ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:34:10.96ID:sjzyTIri0
>>780
コロナが原因の心筋梗塞ってなんだ?それ?

791ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:35:37.64ID:B0zsSQas0
甲状腺ガンが例えば肺に転移して死んだら
肺ガンで死んだとされてしまう
だから原発事故で甲状腺ガンになっても
その被害が隠されてしまう
とかいう話?

792ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:36:02.13ID:OXrX8nI00
>>457
それらを数えてるのがWHOが推奨しているインフルエンザ超過死亡

>超過死亡はインフルエンザが流行したことによって総死亡がどの程度増加したかを示す推定値で、 死因は問わない。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2852.html

793ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:36:17.74ID:PZnVMjvr0
死亡の大方の原因ならそれでええんちゃうか

794ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:36:25.01ID:DwrRpnXO0
重症者ばかりかついに死者の定義を弄って来たか。

795ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:37:33.12ID:t9L2uzZz0
>>788
言いたい事は済んだよ。
感染りたい奴は、丸腰で感染れ。

796ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:37:45.62ID:ruxpSgZ80
さて
コロナのせいで持病が悪化して死亡した
この場合どうなるか
コロナのせいでリソースが圧迫され手術等が遅れたり受けれずに死亡した
この場合どうなるか

797ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:38:11.89ID:wK3ZZmt20
>>795
話を変えて誤魔化そうとすんなw
まず日本語の勉強から頑張ってな

798ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:38:31.68ID:B0zsSQas0
>>782
だからそれはコロナの後遺症で疾患持ちになったの

799ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:39:16.91ID:Dq+kU0aM0
全部心不全にしとけ

800ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:39:30.91ID:clrm102O0
>>791
甲状腺ガンが例えば肺に転移して死んだら
肺ガンで死んだとされてしまう
だから原発事故で甲状腺ガンになった人が死んでからコロナが検出されたらコロナ死扱いになる

という話

801ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:40:09.15ID:t9L2uzZz0
>>797
あんたが頑固で理解できないだけだよ。

802ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:40:24.92ID:hkJOihEi0
>>790
コロナによる肺炎→心筋梗塞
ならコロナ起因と言えなくもない

803ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:40:48.34ID:PQc41FzX0
コロナウイルスで死亡を肺炎死にする専門医

804ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:41:01.58ID:qGTOeuVfO
>>1
またどや顔したがる医者の出現か
仮説だから何でもほざいていいと思ってるのか
思い付きは仮説でもなんでもない
ただのデマだ

805ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:41:24.95ID:g0n6KDGzO
>>778
心臓疾患もっとるコロナ陽性者ならコロナ感染による血管ダメージが引き金になるケースが一番普遍的なのでは

806ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:41:59.42ID:clrm102O0
>>802
風邪による肺炎→心筋梗塞
なら死因は風邪と言うことでおk?

807ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:43:27.23ID:g0n6KDGzO
>>782
疾患持ちの死への引き金を引くのがコロナなんだからな

808ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:43:34.38ID:PQc41FzX0
ジェフリーエプスタインと李医師

809ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:44:36.12ID:clrm102O0
>>805
心疾患で亡くなった人の肺にダメージが無かった場合でもコロナ死扱いでおk?

810ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:44:56.56ID:wK3ZZmt20
>>801
まだ頑張るのかよwww
>>539が貼ってるように
日本はコロナ陽性であれば厳密な死因を問わずコロナ死者としてカウントしてるんですよ
わかった?
さすがに付き合ってられんからあぼーんしとくね
もうちょっと日本語勉強しないと工作活動も難しいと思うよ五毛さん

NG推奨
ID:t9L2uzZz0

811ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:44:56.75ID:tosMBOgK0
>>5
重症者、死者は高齢者と基礎疾患ある者だけなのです。(極めて稀な例外除く)
その人たちが外出禁止(制限)すれば他の人は普通の生活をすれば良かったのです。

そうすれば経済は悪化せず、自殺者も増加せずに済んだのです。

812ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:45:12.53ID:0TL5C4sp0
「医師がつけた病名を覆すな!」
なんだろう、これはこれでなんかイラッとする

813ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:45:43.66ID:wK3ZZmt20
>>805
なんで俺にそのレスしたのw
アンカーミスか?

814ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:45:47.19ID:g0n6KDGzO
>>790
心筋梗塞どうやって起こるか知らんの?

815ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:47:47.38ID:g0n6KDGzO
>>809
引き金はコロナ由来の血栓症やし

816ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:48:00.84ID:9f2JN7l60
>>806
そう言えなくもないもないし、そう書く医者も普通にいる

817ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:48:09.89ID:6Gp73jj60
なんだかなー
個人的な保身よりも全体への利益・繁栄を狙った方が
見返りは大きいように思えるし成功率も高いと思うのだが。

818ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:49:31.30ID:0TL5C4sp0
医者は医者で困ったら「多臓器不全」て書くくせに

819ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:50:37.37ID:NMmmAy+j0
>>791
中国の核実験によるプルトニウム(死の灰)が日本各地に堆積してるが

中国由来の甲状腺ガンでも福一のせいにされるという意味です

820ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:53:21.15ID:bEifl9rg0

821ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:53:29.18ID:g1ZyHHab0
>>20
あんたがまさに思い込みだろ。
何人コロナ患者の死をあんたは看取ったの?
妄想で話してるのか?

822ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:53:59.14ID:PQc41FzX0
パナマ文書 とジョージ ぺル枢機卿とサーロ節子

命を奪った救急救命士、今井隼人と医師,ハロルド・シップマン Harold Shipmanと看護師 ,
チャールズ・カレン Charles Cullen と横浜点滴連続殺人事件

周りの大人たちは、何をしてたんだ

http://news.livedoor.com/lite/%E5%8C%BB%E7%99%82%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%A7%E3%81%AE%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%83%BB%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B/topics_keyword/26765/

823ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:55:34.67ID:+kjPdQas0
現状のコロナ死は、陽性反応があった死者数でしかなく、コロナ罹患による死者数とは必ずしもイコールではない。
この是非はなんとも言えないが、統計を取る上でバラツキの少ない判断基準を選ぶのは、充分にある話だ。
超過死亡等の物差しとセット運用ありきで、今日何人死んだとかで騒ぐ根拠としては使えない。

824ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:55:42.08ID:/l8wBMFC0
これ、医者が逃げてるだけ
自分の患者がコロ死すると医者も診療所もえんがちょされるから

でも伝染病を診るとはもともと
こういうことなんだけどね

825ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:55:49.00ID:clrm102O0
>>815
その理屈だと風邪拗らせて心疾患で亡くなった人の死因は風邪って事になるね。

826ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:55:53.10ID:43Gvm4Cr0
アホか
ガンでもなかなか死ななかったのに、コロナであっさり死んだんだろうが

827ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:56:07.43ID:7qVsiFsI0
>>807
つまりは、疾患持ちでなければ
恐れる必要などなく、無視して良いという事で・・・

828ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:56:19.13ID:RHGBA9jH0
閉塞社会を作ろうとしてる竹中平蔵の策略か

829ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:57:43.24ID:g1ZyHHab0
>>824
伝染病について語るねえ。
感染症の専門医?

830ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:58:31.95ID:7qVsiFsI0
>>811
その例外と言うのも
実はステロイダーなのです
具体例としては
ホルモン剤を注射してるホモとか
筋肥大を目的に常用してるマッチョ

831ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 05:59:00.76ID:NMmmAy+j0
中国共産党による犯罪行為によって殺されたのに
死因が病死(コロナや心筋梗塞)っていうのも変だよなぁ

832ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:01:07.48ID:PQc41FzX0
ECMOや人工呼吸器を装着して立って歩けるように成った患者様を俺は見たことが今までなかった
レムデシビルと指定感染症と感染症の専門医

833ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:03:18.77ID:9Cjyhcbc0
医療従事者です。
医療現場では、病院側のミスになりそうな死因を
しょぼ雑魚コロナのせいにしている疑惑があります。
感染者数も、陰性の人でも医師に頼んで、
陽性と診断書をもらう場合もあるようです。
しょぼ雑魚コロナのせいにしてなんでもありなんですよ。

834ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:03:41.30ID:g0n6KDGzO
>>825
話繋がっとらんぞ

835ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:04:49.74ID:g0n6KDGzO
>>827
んな訳ないやろ

836ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:05:10.40ID:u/ICvFmN0
>>184
それ、嘘だったろ。

837ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:05:29.32ID:E1dLwQLY0
さて、医療費負担が2倍になるぞ
とうしてくれるんだい

838ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:05:41.78ID:pL1/xSrt0
死因が心筋梗塞でも、それの原因がコロナなら死因はコロナで良いんじゃないの。
死因が腎不全でも、それの原因が糖尿病なら糖尿病にカウントされるのでは?
心筋梗塞の原因がインフルエンザはあまり書かないけど、ことコロナなら血管炎、血栓症が合併することが多いのは分かっているんだから、むしろコロナ入院中に突然心筋梗塞を生じたなら死因はコロナでしょ

839ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:10:19.94ID:NMmmAy+j0
自分の母親の例では
最終的には呼吸不全で死んだように見えたが
診断書では「慢性心不全」だったな

840ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:12:04.75ID:7qVsiFsI0
>>835
事実だからしょうがないね>>735

841ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:13:08.43ID:ToxbGTzk0
でも反対もありそう

842ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:14:00.54ID:pL1/xSrt0
>>833
そして、そんな怪しい病院はお前んとこだけ
コロナ死亡ならいつ保健所監査が入るか分かんないのに、そんなリスクをとれる病院はまずいない
と言うか、おまいは医師ではなくてコメディカルだろ?たいていは医療知識がなくて勝手に君がそう思ってるだけの良くあるパターンだよね。コメディカルが中途半端な知識で騒ぐ医療現場アルアル

843ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:15:08.31ID:9f2JN7l60
>>827
肺炎になるのに死なないわけないだろ
毎年、肺炎の死者として30歳未満が何%含まれてると思ってるんだよ
死ににくいだけだ

844ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:15:56.45ID:0VxcG7aU0
>>20
随分前から指摘されてたじゃん
おかしいだろって

845ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:17:03.93ID:0VxcG7aU0
>>796
陽性なら全てコロナ
それだけのこと

846ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:18:56.40ID:7qVsiFsI0
>>843
なりませんよ
健康体が感染しても無症状か軽症にしかならないという
しょぼい感染症なんだから

847ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:20:09.39ID:tTGYNMhs0
世界との死亡率の差で、どっちが正しいことを言ってるのかすぐわかる。

848ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:20:34.43ID:l52Xj6Ua0
意味のないPCRで廃業に追い込まれた俺の人生返せ

849ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:21:05.67ID:9f2JN7l60
>>846
常に健康な人間なんているわけないだろw
バカじゃあるまいしw

850ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:21:18.01ID:s/DINkuS0
本当に悪い奴らには言わない時点でプロレスじゃん

851ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:23:48.95ID:7qVsiFsI0
>>849
ストレス等で一時的に免疫力を下げてしまってた時に
感染者と濃厚接触をしてしまうと、感染はしますが
メタボ等、血管系の疾患持ちでなければ軽症止まりですよ

852ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:25:37.30ID:BR6s4lR90
>>1
本当に現役の医師なのかね?

853ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:26:23.26ID:BONVYea60
コロナは心筋梗塞も引き起こす

854ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:29:16.68ID:RWRbP8Qu0
>>577
じゃあ海外だとどうしてるんだ?

855ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:30:53.05ID:Wxv6EzNG0
交通事故でぐちゃぐちゃでも
コロナ陽性ならコロナ死にカウントするのかなあ?

856ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:31:53.48ID:1bDL4YqB0
コロナは相手の体力を奪って病状悪化を加速させる、
結果は他の病気でも要因はコロナだろ
バカじゃないの、この医師は

857ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:32:44.45ID:r/TCYsBf0
>>838
心筋梗塞で入院してコロナに院内感染 その後死亡、コロナ死者ってパターンが多いんだろ
コロナから心筋梗塞なら医者もおかしいなんていわねえよ

858ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:33:05.06ID:7qVsiFsI0
>>854
アメリカは死亡したのがコロナだった場合
医師や病院に補助金がでるので
付け替えが横行したよ

859ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:33:54.75ID:CDslrNHd0
コロナでいいと思うけど

860ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:35:04.09ID:CDslrNHd0
>>855
交通事故って病気じゃないだろ

861ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:35:11.35ID:clrm102O0
>>854
アメリカ
今年の初旬にインフルエンザ感染者が約1500万人、約一万人死亡と発表

後に実はコロナだったんじゃないか説が出る

インフルエンザの感染者数、死者数が有耶無耶になる

海外もっとアバウトらしい

862ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:36:12.08ID:EGDspzM30
>>6
<丶`∀´>間違いないニダ!

863ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:36:22.27ID:6v/OXyou0
>>851
軽症と言っても他の病気なら中等症と言われる範囲を含むけどな。
発熱で42度が一週間続いても中等症、コロナでできた血栓が飛んで軽度の脳塞栓症を起こしても軽症だよ。
もちろん、息苦しいだけなら軽症で、医者が人工呼吸器が必要と判断して装着してやっと中等症(装着できなかったら軽症扱いで、他の病気だとこの段階は重症扱い)。
東京都に住んでたら、ICUで24時間モニターが必要でもECMOをつけていなかったら中等症だったはず(東京都以外では重症=他の病気の重篤)。

864ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:36:28.74ID:Z7qrGNDn0
エイズもエイズ自体が死因じゃないからなあ

865ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:37:48.09ID:XcMH28vZ0
まぁそのうち100や200は誤差になるくらい死ぬから
安心しろ。

866ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:38:29.30ID:Uqk+BBX30
>>1
こいつめちゃくちゃやべえ

https://www.mhlw.go.jp/toukei/sippei/dl/instruction38-151.pdf
「1967 年の第 20 回世界保健総会において、死亡診断書上に記載される死亡原因<死 因>は、「死亡を引き起こしたか、その一因となったすべての疾病、病態又は損傷、及 びこれらの損傷を引き起こした事故又は暴力の状況」と定義した。この定義の目的は、 死亡に関与したすべての事項が死亡診断書に記載されるようにし、作成者(医師)が いくつかの病態を選び、その他の病態を記載しないことがないようにするためである。 なお、この定義には、症状及び心不全、 呼吸不全等の死亡の様態 (modes of dying) は含まないことに注意されたい。」

867ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:40:09.50ID:IKJZj/OD0
>>38
肺炎兆候があれば検査される

868ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:40:18.60ID:EreHMut+0
現役の歯医者が何言っても嘘でしか無いんだけど。
医師じゃなく歯科医と書いとけ

869ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:41:33.98ID:JzIihvaP0
>>866
死亡診断書を見ると心不全とは書かないでくださいの注意書きがあり
時系列で病歴を書くようになってるよな。

870ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:41:43.42ID:Nbh7CNWI0
コロナが発症して亡くなったのなら死因はコロナでいいだろ。
無症状感染者ならイエローゾーンなのでカウントしていないんだろうがそれでも因果関係があって危険性を低く見積もっている可能性も
あるんだからはっきり発症している場合の死亡はカウントすべきだろう。

871ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:42:41.63ID:Uqk+BBX30
>>869
俺はそこまで知らんけどw

872ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:42:53.83ID:7qVsiFsI0
>>863
その基準で
感染者がメタボやステロイダーでなければ
普通の風邪以下の軽症です

873ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:45:28.71ID:+mO37Uva0
>>1
腹上死なのに武漢ウイルスで死亡とかあるやろ

874ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:47:53.53ID:sREIDXNw0
国が騒がれたくないから要望してんだよ。
さっさと五輪中止を決めとけば、こんな茶番も防げたのに。

875ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:51:38.68ID:oRPxobx+0
あらゆる事象がただの風邪である事を示している

876ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:51:47.35ID:clrm102O0
>>863
>東京都に住んでたら、ICUで24時間モニーが必要でもECMOをつけていなかったら中等症だったはず

全国のエクモ稼働率は全体の2割程度らしいです。

877ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:53:41.47ID:gAomCPr50
死因の判定なんていいかげんなもんだよ。
年寄りが死んだらとりあえず心不全

878ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:55:38.39ID:FIpPK9tL0
2019年死亡原因別死者数
第1位 悪性新生物 37万3547人
第2位 心疾患 20万8210人
第3位 老衰 10万9606人
第4位 脳血管疾患 10万8165人
第5位 肺炎 9万4654人

コロナでいくら死亡しても、上記の数字が新型コロナに置き換わるだけだよ
ちなみにコロナは一年近く経つのに2358人
年内3千人いかんやろ
インフルエンザ死亡者数と交通事故死亡者数は共に3千5百人くらいなのにな

879ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 06:56:44.72ID:g0n6KDGzO
>>866
うわぁ…

880ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 07:26:00.06ID:uliXyAPs0
コロナ死亡扱いしなかったら隠蔽だって言って叩くんだろ?

881ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 07:35:37.64ID:u/ICvFmN0
>>856
コロナが確実に体力を奪うとは限らんけどな。
無症状のやつなんていくらでもいるじゃん。

882ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 07:37:39.69ID:1H/JjgE00
>>866
心筋梗塞治療中にコロナ
コロナ入院中に心筋梗塞
どっちのパターンも死亡診断書に両方の病名書くのにね

883ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 07:46:20.96ID:QMI5iodz0
インフルエンザで私は蝶々って高熱でうなされておかしくなって二階から飛び降りても
転落死 まあ自殺だなで済ませるみたいなもんか

884ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:08:44.77ID:6C2KlOk/0
保険屋は病気か事故か、他殺か自殺かがわかればええんやないの?

885ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:10:00.33ID:ScyZ8zkX0
解剖しなくてもわかるもんなの?

886ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:10:25.73ID:fSQ+1QLK0
10年以上前に父がなくなったとき
アルツハイマー性認知症から
最後は肺炎だったな。

死因が認知症にはならんということやね。

887ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:12:10.89ID:o6RZb2AY0
コロナじゃないっていう死因よりも
なぜかこれで不機嫌になってる奴を注目すべきやろうな

888ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:14:07.93ID:lIWffv3w0
電通に頼まれた御用学者か、エア御用か。
電通が頼んだのなら、いくらなんでももう少し台本はよく考えるべき。

889ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:14:59.38ID:zlnZdu8U0
>>883
転落死は事件の可能性ありとして現場検証されるから当たり前では

890ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:15:41.16ID:akEc/szG0
死因なんて突き詰めたらほとんど心筋梗塞になるだろ

891ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:21:57.74ID:GTmQ1bWk0
無症状コロナから血栓で死ぬよ

892ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:23:17.13ID:r3appr+t0
>>1
> 愛知医科大学病院・循環器内科助教の後藤礼司医師

コイツがバカなだけじゃんwwwwwwwwwwwww

893ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:44:04.59ID:+y5FONb70
>>886
その場合は死因(直接死因)肺炎でその経過に影響した疾病(間接死因)の欄にアルツハイマー型認知症と書く
病名は何個も書けるので

894ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:48:29.37ID:TaimofWY0
ほっといても時間の問題の死に掛け病棟でコロナが流行る
→全員コロナ死としてカウント
これ正しいのかよくわかんないよね

895ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:51:10.84ID:LMzGjjxw0
厚生労働省が予算欲しさに水増ししてるわけね

896ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 08:56:03.95ID:lTIybHI40
>1
要は心筋梗塞のおそれがあったのに医者が無能でコロナ治療ばかりしてたので死んだ ってことで良いのか?
コロナ死にしたくなければ心筋梗塞で死なせるなよ。

897ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:03:05.55ID:W5Qqp3Zc0
>>878
肺炎死の中には、餅やツバを窒息死した誤嚥性肺炎も含まれ、大体3割ぐらいかな?
それを差し引いて風邪による死は6万ぐらいになるのかな?
インフルとか衰弱してる人は普通の風邪でも死んでる
現在コロナ死の2千は、肺炎死に含まれてるかというとそうでなく
死亡診断書には死に繋がった病名を幾つか書込むので、そこにコロナが入ってればカウント
その数が2千人、つまり悪性新生物や心疾患の中にも含まれてると

898ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:21:53.96ID:PEpx835v0
>>892

愛知医大出身じゃないぞ。

https://geisposoul.com/reiji-goto/

このバカ藤田保健衛生大学卒だ。
いずれにしても、2003年ごろの帝京大学事件以降少しはまともになってきたが、
それまでの新設私立医は、ほとんどが大馬鹿で「金で金の生る資格を買った」育ちの
悪い卑しい人間。

1981年生まれだから2001ー2002年ごろの入学。

写真見ただけで、卒業大学のレベルが知れる。

899ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:23:31.16ID:bI53gfye0
感染していればその扱いが妥当では?

900ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:27:27.24ID:DR2SWc540
>>735
基礎疾患がーというよりは手抜きの死亡診断書が6%やろ

併存症

表3は、2019年のコロナウイルス病(COVID-19)に関連する死亡に関連して言及された健康状態の種類と原因を示しています。
死亡の6%については、COVID-19が言及された唯一の原因でした。
COVID-19に加えて状態または原因を伴う死亡の場合、平均して、死亡ごとに2.6の追加の状態または原因がありました。

●COVID-19 243,575
●呼吸器疾患
・インフルエンザと肺炎 105,728
・COVID-19または肺炎の有無に関わらずインフルエンザに関連する全ての死亡 6,852 (別の表)
・慢性下気道疾患 21,930
・成人呼吸窮迫症候群 30,082
・呼吸不全 86,217
・呼吸停止 4,975
・呼吸器系の他の病気 9,450
●循環器疾患
・高血圧症 51,957
・虚血性心疾患 28,112
・心停止 28,532
・心不整脈 16,336
・心不全 17,224
・脳血管疾患 12,341
・循環器系の他の病気 14,572
●敗血症 22,895
●悪性新生物 11,724
●糖尿病 39,855
●肥満 9,293
●アルツハイマー病 9,376
●血管性および詳細不明の認知症 27,350
●腎不全 22,189
●意図的および意図的ではない傷害、中毒およびその他の有害事象 8,919
●その他 128,561
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/

901ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:35:11.98ID:7qVsiFsI0
>>900
6%はステロイダーですよ
具体例としては
筋肥大を目的にステロイドを使ってるゴリマッチョとか
ホルモン剤を注射してるホモとか・・・
彼らは基礎疾患持ちとはならないからね

902ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:37:04.32ID:r7+aGhCp0
>>21
脳死

はい論破。

903ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 09:38:05.02ID:tIC4tJYh0
最低だなスガノウィルス

904ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:00:55.64ID:eeoTYec60
>>899
もしあなたが医者としたら、自分が担当している末期ガン患者があと一週間の余命と診断していて、ついでにPCR検査をしたらたまたま陽性だったとしたら、あなはたコロナによる死亡と判定しますか。ガンによる死亡と判定しますか?

905ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:07:45.88ID:MEkU6X4O0
>>904
医者に判定を誰か求めてるのかよ
直接死因欄にガンを書いてその他の原因欄にcovid-19感染を書いて死亡診断書作ればいいんだろ

906ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:13:44.66ID:6Je2r3kU0
適当ですね。

907ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:16:20.60ID:7qVsiFsI0
>>904
癌利権の医師なら癌にするでしょ
癌は危険だ〜で食ってるんだから

908ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:18:04.12ID:1frx2D+U0
と・・・ 世論工作をしつつ、
本当は、コロナの死者1000人くらいを、別の病気の死者にしているとか?

909ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:25:27.88ID:LZ7j9noJ0
>>908
無いよ。葬式とかで感染広がったら大問題になるので、医者はリスクを取らず、漏れなくコロナ死亡にする。
飛び降りで脳挫傷で死んでも、コロナ陽性だったらコロナ死亡。

910ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:26:40.58ID:YZUr2zE10
愛知医科大学はネトウヨ

911ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:36:46.26ID:GDPwsLlW0
愛知医大じゃなんの説得力もない

912ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:39:50.45ID:R/FwGyi+0
>>904
コロナ感染により余命が縮めまった可能性を否定できないならその仮定は全く意味がない
体力抵抗力低下による合併症なんてしょっちゅうだし、その論理ならばMRSAは死因にならないな

913ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:45:33.26ID:R/FwGyi+0
サイトカインストームのデマで免疫抑制剤投与により死人が多数出たとか言ってる奴がいるが、それなら何故現在でもステロイド投与が無くならないのか説明して欲しいわ
トランプはピンピンしてるぞ

914ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:45:49.46ID:Y72mOUr40
マスコミ「ひとりでも死者多くしてもっと不安を煽らなきゃ」

915ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 10:58:42.71ID:W5Qqp3Zc0
>>912
コロナ感染したAが車運転中に咳が止まらず、運転ミスしBを跳ね壁に衝突し死亡
Bもコロナに感染しており、外傷は大した事なかったのにコロナとの合併症で血が大量に出て死亡

この場合
交通事故の加害者A、交通事故の被害者Bは、コロナ死にカウントすべきかどうか?

916ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:01:06.35ID:v6W/g9W20
自治体ごとの超過死亡。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
 
増加分だけを合算すると、6万人ほど増えています。

【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」  [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚  

917ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:01:22.51ID:v6W/g9W20
日本の人工呼吸器の8割を把握しているサイト
https://crisis.ecmonet.jp)で、 
これまでの{人工呼吸器装着(重症化)→死亡}の患者さんは253人です。

すなわち
日本のこれまでの死亡1954人のうち1600人は、
人工呼吸器装着すること無しに亡くなっています。

https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1329582751054368768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

918ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:02:30.24ID:WYsFtoXG0
だから心筋梗塞の原因がコロナウイルスなんだろ?
医師の診断は正しいし、コロナ死というのも正しい
問題ないじゃん

>単にウイルスが体にいただけ
体にいて、心筋梗塞起こして、死んだのなら
それコロナ死だわ

919ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:03:10.58ID:03aX/slB0
心筋梗塞で死んだのをコロナ関連死に分類するのは
書き換えじゃないだろ

920ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:13:15.30ID:sFIhZMOb0
>>1
皆が忙しく動いてる中 お前だけ暇なんだろww

921ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:20:01.99ID:AW9l3bCS0
コロナにすればかかった治療費は全額免除

922ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:22:26.94ID:mxoZLZ5X0
covid19の意味考えればカウントするのが当たり前じゃん
批判してるのほんとうに医者か?

923ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:23:13.92ID:LZ7j9noJ0
>>916
データの見方を間違ってる。
増加分と減少分を差し引きした数字を見るんだよ。

924ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:25:19.45ID:R/FwGyi+0
>>915
両方で良いでしょ?
直接の死因でないとカウントしないとか、それこそ意図的な隠蔽でしかない

925ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:46:50.15ID:Gyh3M3Ns0
>>923
すると?去年よか2,9万人増えてるってことか
これはネタ的に覆してねーよってことに

926ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:47:27.05ID:Ej45wurq0
厚労省は功労省
自分たちの功労にのみにしか興味が無い、ただの銭ゲバ集団、国に巣くうダニ

927ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 11:55:31.01ID:F4bqLS2c0
コロナ肺炎て、診断名確立すれば良い
混乱しなくなる

928ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 12:05:13.03ID:wckgLdxc0
>>882
その通り
心筋梗塞だけに絞り込むのはヤバイ!!

929ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 12:23:16.79ID:cJGp3xrG0
>>924
重症者数も国のと東京式の両方を出すべきだな
国のだと重症化してない人が重症者にカウントされまくってるし

930ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 12:29:08.48ID:mxoZLZ5X0
>>929

国は中等症というカテゴリ新たに作って重症者を少なくカウントしている

931ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 12:40:38.56ID:Q2XYrKIF0
2009年新型インフルには文句言ったんかね
基礎疾患 高血圧症
直接の死因は激症型A群溶連菌感染症による多臓器不全
新型インフルエンザがどのように、またどの程度死亡に関与したのかは不明
とかあるぞ

932ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 13:14:49.72ID:4jre5uY30
>>893
なら、新型コロナ関連死もそう書いて、
コロナだけを独り歩きで報道したらいかんということだね

933ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 13:17:35.25ID:LZ7j9noJ0
>>925
いや、差し引きを見ろよ。大幅に減ってるだろうに。

934ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 13:49:25.88ID:ZuGWeyJd0
これ、夏頃に話題になったこの通達に絡む勘違いじゃねーか
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
「陽性なら他の死因でも」集計してるのはあくまで「死亡した陽性者」だぞ
「コロナによる死亡者数」としての集計じゃねーよ
日本語読めないのか
新型コロナ感染症を原死因とする死亡数は人口動態調査で集計とも書いてあるのに
これの意味がわからん奴が勘違いして騒いでたのが「コロナ死者水増し問題」の真実だよ

935ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 14:16:24.31ID:MRLFQP9/0
心筋炎心膜炎おこすしな

936ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 15:56:48.81ID:iF0NN3Up0
80歳以上や重病者の挿管はやめたらいいよ

937ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 16:26:05.50ID:cjMj32Cn0
>>934
都道府県が公表して厚労省に報告するコロナ死亡者数の話してるのにどう読んだらそんな解釈できるのか

都道府県が発表してて我々が報道等で目や耳にする数字が人口動態調査で集計された数字だとどうやったら解釈できるんだ

文書にも人口動態調査については死因の選択や精査に時間かかるって書いてるんだから別の話だろ

938ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 17:07:01.10ID:sEIyBBch0
>>937
どう見ても2行目みたいなことは言ってないぞ

939ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 17:38:18.55ID:eB6BnV6t0
無症状の人もいっぱいいる
必ず発症するわけじゃ無いからな

940ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 17:52:28.93ID:99JBtYPj0
そりゃあかんよ。

941ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:00:28.35ID:F2Wys1zB0
極端な話、鉄道飛び込みやビルから飛び降り自殺してもPCRで検出されちゃったら死因コロナになるってことでしょ?

942ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:10:51.30ID:ZuGWeyJd0
>>937
お前も日本語読めてねーな
そもそも一般人が毎日見てる死亡者数の意味が「死亡した陽性者」なんだよ
厚労省に報告する死亡者数も
都道府県が公表する死亡者数も「死亡した陽性者」だ
通達に書いてあるだろうが
>新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ た方については、厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するよ うお願いいたします。
って
これはつまり
死亡者数=新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ た方を、厳密な死因を問わず集計したもの
って事だぞ
つまり「死亡した陽性者」だろうが
ちゃんと読め

943ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:11:23.25ID:TwsV5xsR0
神奈川県警w

944ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:12:26.25ID:nj70Ogx10
はいはい、嘘嘘w

945ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:13:44.95ID:AMkn+NxQ0
肺炎だからコロナ死者ゼロだな

946ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:51:29.07ID:u/ICvFmN0
コロナ脳が激おこwww

947ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 18:52:10.63ID:U9CM4ZVR0
これはずっと言われてる
ちょっとついてたらコロナで死亡にされるとのこと

948ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:01:46.22ID:ZuGWeyJd0
>>947
「コロナで死亡」じゃなくて「死亡した陽性者」としての集計な
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
どこにお前が言うような事が書いてあるんだ?
100回声に出して読め

949ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:03:47.51ID:NrjmqTIV0
これ逆もあるんじゃない。
どっちもあってはならないこと。

950ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:07:34.96ID:MxwuPBna0
事故死でもコロナに感染してたらコロナ死扱い?

951ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:22:52.56ID:ZuGWeyJd0
>>950
通達の文書の通りなら「死亡した陽性者」としてのカウント
「コロナが死因の死亡数」にはカウントされない

952ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:33:15.28ID:asR5ybD+0
最終的に亡くなった原因がコロナとは別の要因だったとしても、コロナが陽性であればカウントされてしまう

そんな事だろうと思ったわ

953ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:37:00.80ID:RdzzCyMb0
>>951
でもマスコミはそのコロナが死因の死亡数ではなく死亡した陽性者を報道することでまるでコロナで死んだかのように印象操作してるからなあ

954ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:39:04.56ID:WYsFtoXG0
体内にコロナウイルスがいて、心筋梗塞起こして、死んだなら、それはコロナ死で問題ないよ
コロナウイルスが心筋梗塞起こすことは知られているから

もちろん、そのほかに心筋梗塞の原因が確定されているのに、コロナ死としたら
そりゃダメだろうさ
しかしそうでないなら、コロナウイルスと心筋梗塞と死亡を結びつけるのが一番蓋然性が高いわ

955ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:41:16.00ID:xRgj9qf30
カウントするほうが都合がいいのか

956ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:41:54.67ID:++GbhRbI0
人口動態統計月報によると1-7月で957人

957ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:43:30.17ID:Uwe/rPbW0
>>909
それ。
まあ世界基準でそうなってるんだろう。

958ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 20:50:24.81ID:ZuGWeyJd0
>>953
そこも受け取り側の勘違い
報道では「コロナによる死亡者数」と言う文言では伝えてないでしょ
単に死亡者数として数字を出してるのでは?
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
どこにも「コロナが死因」と書いてないぞ
タイトル見ればわかるが、「感染者の動向」としての死亡数だ
それを「コロナによる死者」にしてるのは国でもマスコミでもなく、リテラシーの低い大衆だよ

959ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 21:48:52.59ID:5NFT2i4m0
>>958
要は受け取り側が勘違いすることを狙っているのだろう
マスコミのいつものやり方だ

960ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 22:53:01.42ID:7kPSYdZf0
>>955
きちんと調べようとすればできなくはないけど時間がかかる。
一日で集計をとるにはこの方法しかなかったんだと思う。
もちろんその後の検証は必要になるけどな。

データの信頼性を考慮するなら絶対数よりも増減の比を比較したほうがより現実に近いデータが取れると思う。
このあたり誰も言及してないよね。

961ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 22:54:16.14ID:4HN9EmBB0
>>948
都道府県なりそれを受けたマスコミの死亡者発表が、死亡した陽性者だというのがこの厚労省の通達見てないと
普通は知らないという事が問題だと思うしこのお医者さんもそういう事言いたいのだろうが
何を言いたいのかよく分からんけど

962ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 23:00:14.39ID:7ts2LY9J0
これはチームバチスタやな

963ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 23:13:25.84ID:nbLR/FJe0
この教授、WHOの死因決定のルール知らないっぽいね

964ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 23:22:25.73ID:rfiQF/3g0
何もかも嘘の病気

965ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 23:25:24.94ID:rfiQF/3g0
日本のPCR検査はウイルスが鼻に5個着いてたら陽性者=感染者となり、報道される。
でも実際に発症するのは1万個以上。

何もかも嘘で作られた虚病。

966ニューノーマルの名無しさん2020/12/07(月) 23:29:52.12ID:9zHqTugc0
医者にもアカや特亜のスパイはうじゃうじゃいるからな
そういうことだろう
日本の医療を支える真面目な医療従事者の皆さん
ありがとうございます
頑張ってください

967ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:02:16.57ID:80n2yfjq0
>>961
それはない
「医師の判断を覆すような事はあってはいけない」と発言している以上、死因を断定したのにコロナが陽性ならその判断を覆されたと思い込んでいる
死因で集計してない物にカウントされるわけだから「コロナが死因」ともならず
医師の判断は覆されていないよ

968ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:03:12.73ID:j40YwihC0
これイタリアとかで告発されてたよな

969ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:05:20.64ID:80n2yfjq0
>>965
それは無い
なぜならPCRにかける前の処理やRNA→DNAへの逆転写反応で相当のロスが出る
たまたま付着してたくらいで陽性にはならない
さらに言うと、リアルタイムPCRはサイクル数をどんどん上げながらリアルタイムにDNA数を見てる
どのサイクル数で指数関数的に増幅し始めたか?がCt値で
そのCt値がどのサイクル数にあるか?で陽性か否かを判定している
さらに、どのサイクル数で指数関数的に増幅し始めたか?でウィルスの定量的評価もできる
基準値の40近辺なら微陽性として再検査になるのでさらに確度が上がる

970ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:19:13.21ID:RM7sC/sZ0
>>1
こいつ本当に医者か?
インフルエンザだって同じだろうが。
「死因(病名ではない)」は心不全とかで、インフルエンザとは書かない。
しかし、インフルエンザの関連死亡者に含まれる。

971ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:20:39.75ID:LwZz0ull0
>>968
交通事故死者でもたまたまコロナ陽性(鼻に1個ウイルスの遺伝子が見つかっただけ)で
コロナ死者にカウントされてた。

972ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:23:05.84ID:GGV63aO90
>>965
陽性の8割は発症してるからな
アホの理論

973ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:25:45.76ID:LwZz0ull0
免疫が打勝ってて発症してないのにウイルスが鼻に5個着いてたら感染者。

974ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:26:58.32ID:RM7sC/sZ0
>>1
>単にウイルスが体内にいただけ、という人もいるわけで
アホか。
人体のほとんどに受容体がある新コロナのウイルスがいたら、
感染していると考えるのが自然だろう。

>>965
あのさぁ、ウイルスや菌について少しは知識を持とうよ。
一時間に一個のウイルスが2個になると仮定するよ?
すると…24時間後には1678万個になるんだけど。

975ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:27:11.21ID:LwZz0ull0
>>972
陽性の9割が無症状だよ。

976ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:29:03.42ID:LwZz0ull0
>>974
人間に免疫が存在するのを知らないのか?

977ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:30:50.17ID:RM7sC/sZ0
>>971
>>947
しかし、そんな希少例よりも、新コロナだとわからないまま死んだ人間の方が多い。
少なくとも外国ではな。
超過死亡数を見れば明白。

>>973
無症状でも他人に感染させられる。

978ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:31:19.24ID:Pm4/DvsN0
事故死してもコロナ原因とかもあるんか?

979ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:33:22.52ID:E2VZJpwR0
>>975
週別無症状割合
16.3% 14.0% 15.5% 17.0% 17.6% 19.2% 18.6% 18.0% 20.8% 21.3%
16.0% 16.4% 18.3% 18.7% 20.7% 18.0% 23.4% 19.5% 20.1%
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/iryo/kansen/monitoring.html

980ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:33:49.12ID:RM7sC/sZ0
>>975
ソースをどうぞ。
>>976
鼻に綿棒突っ込んで5個いるという事は、鼻の中にはもっといる。
知能指数低いね。

981ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:38:00.09ID:LwZz0ull0
>>977
無症状で他人に感染する希少例なんて取り上げてどうすんだよ。
どうせ感染して発症したところで爺婆が寿命で死ぬだけ。
無症状ということは免疫が勝ってて増殖できないからほとんど排出もされないということだ。

外国でも超過死亡者が出てた直後逆に死亡者数がマイナスに転じてる。
80歳以上の老人がせいぜい死ぬのが半年早まってたくらいの話だ。

982ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:42:18.48ID:LwZz0ull0
>>980
因みに入院してる7割も無症状と軽症者。テレビで言ってた。
病院がそういったコロナ患者を拒否してる理由は、治療の必要がないから儲けが出ない。
症状がないってつまり仮病だからな。
医療崩壊の意味が違う。

983ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:43:14.27ID:mlNndEZ/0
>>975
和歌山県では無症状の6割が発症
無症状22.6%(52/230)から8.7%(20/230)に
https://www.agara.co.jp/sp/article/78898

984ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:44:15.80ID:RM7sC/sZ0
>>981
なんで次から次へとデマ広めるの?
感染力は発症直前が最強か
https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/14.html
https://newsphere.jp/national/20200528-1/2/
>クラスターは無症状、または症状の軽い人から始まる傾向がわかっており、
>押谷氏は検査をしてもクラスターの発生を抑えることは不可能だとする。

>外国でも超過死亡者が出てた直後逆に死亡者数がマイナスに転じてる。
意味不明。
何を言っているのか全然わからないんだけど。

985ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:44:44.45ID:M9wmuQnM0
孫正義の2000円PCR検査のFAQ見たんだが大問題だろw
https://cv-ic.jp/inspection_faq

Q、一般的なPCR検査との違いはありますか?

A,検査精度そのものは一般的なPCR検査と変わりません。

Q、唾液採取の直前に水以外の飲食をするとどうなるのでしょうか?

A、検査結果が正しく得られません。夾雑物などの影響で、陽性(偽陽性)の反応になる可能性があります。


要するにPCR検査は新コロナウイルス以外にも陽性反応を示すという代物

986ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:47:59.71ID:M9wmuQnM0
>>984
デマを広めてるのはお前だよ

987ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:48:23.02ID:ZnCPcRsL0
>>975
横浜市 陽性確定時の症状の割合
無症状16.9%
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/koho-kocho/koho/topics/corona-data.html

988ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:50:04.73ID:RM7sC/sZ0
>>981
>無症状ということは免疫が勝ってて増殖できないから
>ほとんど排出もされないということだ。
全然違うけど。
子供は無症状だけど、大人よりウイルス多いよ?
新型コロナが「スーパー抗原」の可能性、一部が細菌毒素に酷似
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/102000613/
>新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)は、気管からいなくなった後でも、
>消化器系で複製を続けることがわかっている。
>特に子どもの場合はその傾向が顕著だ。

幼児が新型コロナ媒介か 上気道に年長者の最大100倍の遺伝物質
https://www.afpbb.com/articles/-/3296698
>5歳未満の幼児の上気道には、5歳以上の子どもや大人の
>10〜100倍の量の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の
>遺伝物質があるとする研究結果が30日、米国医師会(AMA)発行の
>医学誌「JAMA小児科学(JAMA Pediatrics)」に発表された。
>地域社会での感染拡大において、幼児が重要な媒介者と
>なっている恐れがあると指摘している。

>>982
「軽症者」の基準を調べてからおいで。
普通の病院が新コロナ患者を拒否してる理由は、君と違って
感染症というものを理解しているからだよ。
なんで防護服が必要になると思っているんだ?

989ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:50:08.91ID:dBTR9JqO0
この先生がどう考えであれ、
狭心症とかあってコロナ敗血症の白血球破壊流出DNAメッシュによる血栓で
死んだら、コロナ死でいんじゃね

990ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:52:39.14ID:RM7sC/sZ0
>>985
それは孫正義の2000円PCR検査だからだよ。
なんでPCR検査キットにはいっぱい種類があると思っているんだ?
大橋眞のデマを信じた口か?
あれは、汎用キット、つまり、もとから他のウイルスも検出されるキットだからだ。

991ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:53:59.20ID:M9wmuQnM0
>>990
>A,検査精度そのものは一般的なPCR検査と変わりません。

992ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:56:01.76ID:val+Lh7A0
ホンマかいな

993ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:57:06.17ID:LwZz0ull0
>>987
無症状と軽症で入院してるのだから退院などの中にも無症状がいっぱい居るw

994ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 00:57:14.04ID:dBTR9JqO0
心筋梗塞がコロナ陽性と無関係とか証明できんよ。

鼻かぜだったら、粘膜下に浸潤しないから無関係だろうけど多分。

995ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:00:15.30ID:84o21BbP0
まあこれからやろ

996ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:01:06.93ID:LwZz0ull0
>>988
防護服代はかかるし職員に陽性者が出たら閉鎖させられるし、感染者といっても
鼻に5個ウイルスが着いてただけの仮病。儲けは出ないわ、経営リスクだけあるわで
そりゃ拒否られて医療崩壊するわなwww

997ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:02:24.04ID:oZ+8g8Up0
数値を減らして安全な方へ持っていこうとしてるな
そんな言葉遊びならぬ死因遊びできるんだったら志村けんはちゃんと家に帰れてるわ

998ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:02:58.48ID:M9wmuQnM0
新コロナは自己の健康管理がなってない人間が重症化させてしまうだけ
そんな奴に健康を維持してる人間に付き合って自粛などする必要はない
全て自己責任

999ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:03:10.35ID:RM7sC/sZ0
>>991
それは「一般的な 汎用 PCR検査と変わりません」だ。
「精度」の意味が違う。
「精度が低いPCR検査キット」とは、「他のウイルスも検出する」ではない。
詳しく書くと、
孫正義の2000円PCR検査キットはA、B、C、Dのウイルスを検出できます。
検出精度は一般的なA、B、C、Dのウイルスを検出できる
PCR検査と変わりません
ということ。
「検出精度」と「他のウイルスも陽性反応する」は別の話。
「検出精度」というのは、上の「ウイルスが5個しかなくても〜」
とかそういうの。
あのね、なんでいっぱい種類があるのか、なんでキットの会社によって
性能が違うのか、ちょっとは考えてみな。

1000ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 01:03:58.71ID:M9wmuQnM0
>>999
厚労省がお墨付きを与えてるんだよ


lud20230202123556ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1607234603/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【話題】 現役医師が批判 「心筋梗塞なのにコロナ死亡者にカウント。 医師が付けた病名、死因を覆すことはあってはいけない」 [影のたけし軍団★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています:
日馬富士暴行事件の渦中にいる貴乃花親方に現役医師が重大な警告「脳梗塞や心筋梗塞を起こす。命を守ってもらいたい」
【沖縄】まさに“世紀の2ショット!” 101歳の現役医師が110歳の男性を往診 「健康そのもの」と太鼓判
【コロナ】楽天がPCR検査キット販売 結果対応を丸投げしていると医師が批判
【確保手当】大量退職の大津市民病院、補充医師に新手当「人件費を上乗せするのは理解できない」退職医師が批判 [孤高の旅人★]
現役医師が警告。航空機内で具合が悪くなったときの「NG行動」
現役医師が断言「緩い日本のコロナ対策はむしろ多くの命を救った」 [牧野★]
【社会】障害児を産んだ親に「一生かけて反省」しろ 現役医師のFB投稿に批判殺到
【独自】現役医師が語る、伊勢谷友介さんを大麻で逮捕してはいけない4つの理由 [牛丼★]
【話題】「市販薬と処方薬は同じ名前であれば成分は同じ」など薬の疑問に現役医師が答えます
貴乃花親方に現役医師が警告「マフラーはちゃんと首に巻き付けろ!」
ドラマ『泣くな研修医』を見て現役医師がコメントするスレ
貴乃花親方に現役医師が警告「マフラーはちゃんと首に巻き付けろ!」←猪木にも言ってください
【独自】現役医師が語る、伊勢谷友介さんを大麻で逮捕してはいけない4つの理由★2 [牛丼★]
現役医師が明かした「人体の不要なパーツ」8選! “男の乳首”も…!
現役医師の半数は「新型コロナは2年以上続く」の絶望回答 [首都圏の虎★]
現役医師も菅首相にレッドカード!重症患者以外は自宅療養?「あんぽんたん!」 [ひよこ★]
現役医師「これからは『コロナは風邪』と割り切る視点も必要だ」
【社会】コロナでは休めない社会になるだけ…現役医師が「5類引き下げには大反対」と訴えるワケ 弱者を切り捨てる選択は避けるべき [朝一から閉店までφ★]
現役医師の半数は「新型コロナは2年以上続く」の絶望回答 ★2 [首都圏の虎★]
【漫画】現役医師の7割「医療漫画にツッコミたい」 医師が好きな医療漫画1位「ブラック・ジャック」★2
【芸能】がん転移公表の小林麻央 現役医師は「5年生存率は30%」と指摘 ★3
【悲報】障害児を産んだ親に「一生かけて反省」しろ 現役医師のフェイスブック投稿に批判殺到
【社会】集団レイプで現役医師ら3人逮捕 主犯格4度逮捕歴を病院見逃し ★2
【訃報】100歳すぎても現役医師 日野原重明さん死去 105歳 文化勲章受章者
【テレビ】<貴乃花親方に現役医師が警告!>「マフラーはちゃんと首に巻き付けろ!」
【プレジデント】「激減した理由すら説明できないのはおかしい」現役医師が痛感した“コロナ専門家”の無責任ぶり 大和田潔 [神★]
女性は2割!?現役医師に聞く「医師のジェンダー格差」 [ぐれ★]
【速報】 現役医師 「アビガンは効く」 ← まだアビガンは効かないと反論してる素人おる?
【東京】コロナ現役医師「日本の検査数が少ないとあるが中等度以上はほとんど検査されている」「7-8合目以上の規模は把握されてる実感」
【台湾にゅうす(´・ω:;.:...】日本統治時代生まれの現役医師、99歳で死去 地方で診療、一生捧ぐ [ひよこ★]
現役医師「PCR検査の特異度は高くて9割!感度は高くて7割!」 こいつら今どうしてんの?
【現役医師】 「コロナの死者数は70代以上の高齢者が8割以上を占める。高齢者へのワクチン接種が急速に進んだ今、もうコロナは終わった」 [影のたけし軍団★]
【週刊ポスト】コロナワクチン調査 現役医師の38.8%が「打ちたくない」 [孤高の旅人★]
【悲報】現役医師「マスクの常時着用はむしろ健康リスクを高める、いまだにマスクつけてる日本人はおかしい」
現役医師の約3割も?「ヤブ医者」に騙されない8つのポイント…スリッパ 、待合室ポスター、4個以上の診療科目、すぐ抗生物質、太ってる★2
【新型コロナ】 現役医師 「これからは 『風邪』と割り切る視点も必要だ」 [影のたけし軍団★]
【医学】 現役医師が語る、福島と韓国で甲状腺がん患者が急増した真の理由[02/01] [無断転載禁止]
国試5浪ルシファーさん(37)「医師免許を取るのを妨害する社会」 現役医師「東大に入る高校の知識はあるが医師としては足らなかっただけ」
がん転移公表の小林麻央 現役医師は「5年生存率は30%」と指摘
【芸能】現役アイドルの食生活ぶりに医師が警告「特別のこだわりを持ってしまう方は発達障害の疑いも考えられる」
現役の医師や医療従事者が「コロナはただの風邪」とか言ってるのってマジで何なの?
【プレジデント】「激減した理由すら説明できないのはおかしい」現役医師・大和田潔「謙遜と謙譲を美徳とする日本人の気質が理由」★2 [神★]
【テレビ】 『つぶれない店』で紹介のシカ刺身が物議「危ないです」現役医師も注意喚起、指摘相次ぐ [朝一から閉店までφ★]
現役医師の約3割も?「ヤブ医者」に騙されない8つのポイント…スリッパ、待合室のポスター、4個以上の診療科目、すぐ抗生物質、太ってる
【コロナ】 ボルソナロ大統領、マスク着用義務化法案を批判 「多くの医師がマスクには効果は何もないと言っている。 拒否権を行使する」 [影のたけし軍団★]
日本医師会「PCR検査が進まない最大の理由は全く財源が投入されてない事」と政府を批判
【韓国メディア】貧しい国への援助「COVAXワクチン」をもらう韓国、元医師が「国際的恥さらし」と批判 [2/9] [昆虫図鑑★]
現役ドラフト、選手会とNPB大筋合意
【中国】ウイルス警告した医師の死、情報統制か 報道錯綜に批判
【朗報】 加計文書、共有認めた証言の現役職員が 「政府の対応はおかしい」と批判
【話題】狂犬病予防、消えゆく「集合注射」 コロナ禍で見直し…獣医師ら批判 [すらいむ★]
【韓国メディア】貧しい国への援助「COVAXワクチン」をもらう韓国、元医師が「国際的恥さらし」と批判 ★2 [2/9] [昆虫図鑑★]
【韓国メディア】貧しい国への援助「COVAXワクチン」をもらう韓国、元医師が「国際的恥さらし」と批判 ★3 [2/9] [Ikh★]
現役上智だけど浪人早慶に見下される筋合いは無いと思ってる
岩田教授をクルーズ船に「誘った」厚労省の高山義浩医師が岩田教授を批判 「信頼関係築かずに指示を出しても誰もついてこない」★2
【芸能】 元NMB48須藤凜々花が現役アイドルのスキャンダルを批判 「なんでこの子たちアイドル続けてるの? 私は結婚。ワンナイトは下品」
【東京五輪】川淵三郎氏「なぜ医師200人ボランティア募集が批判されるの?開催に向けて最大の努力をするのは当然のこと」 [ボラえもん★]
【シンポジウム】「タバコは人権侵害を通じて作られている。使用の是非を検討するまでもない」…僧侶兼医師の来馬さんら製造過程も批判
【テニス】錦織圭のコロナ感染で全米OPピンチ…医師は「心臓への重大後遺症」と懸念 [ばーど★]
【DV】「心臓にナイフを突き刺してやる」東京国税局職員が入院中の妻を脅し再逮捕、医師が気付き通報 [ぐれ★]
元探偵・小枝、ナイトスクープは「おもんない」 ツイーターで批判 “現役”真栄田「番組に依頼しては」
現役でやれる!? 引退から2年半、内山高志“40歳ボディー”に称賛「変わらぬ筋肉美」「兄貴カッコイイです」
【解説】 『ゴールデンカムイ』はマッチョの博覧会?現役ジムトレーナーが筋肉目線で解説する [朝一から閉店までφ★]
【国際】アフガニスタンの病院誤爆、米国防総省は16人を処分 国境なき医師団「結果の重大性と比べ処分が軽すぎる」と批判
二人の妊婦を出血死させた今治の産婦人科、子宮筋腫手術でも患者を出血死発覚  医師「輸血用の血が足らないから死んだ。俺は悪くない」 [無断転載禁止]
02:55:55 up 14 days, 12:04, 0 users, load average: 9.57, 8.92, 23.27

in 0.17936110496521 sec @0.17936110496521@0b7 on 120416