※毎日新聞
神奈川県は12日、新型コロナウイルスに感染し、軽症と診断されてホテルで療養していた県内の50代男性が11日に死亡したと発表した。基礎疾患はなかった。死因は新型コロナによる急性気管支肺炎で、県は健康観察のあり方に問題がなかったか検証する。
県によると、男性は4日に発熱などの症状が表れ、8日に陽性と判明。9日からホテルに宿泊していた。
県は無料通信アプリ「LINE（ライン）」で健康観察を実施しており、男性は11日午前、頭痛やだるさがあることを入力していた。同時にパルスオキシメーターで自ら血液の酸素濃度を測定して報告。その酸素濃度は通常より低く、医師の診察が必要な基準に達していた。
しかし、県によると、男性は9日以降、酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった。また、せきや息苦しさも訴えておらず、その段階での診察は見送られたという。県は今後、再計測でも酸素濃度が基準より低い場合、直ちに医師が体調を確認するよう運用を改めた。
男性は予定されていた11日午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。すでに心肺停止状態で搬送先の病院で死亡が確認された。【木下翔太郎】
2020年12月12日 21時27分
https://news.livedoor.com/article/detail/19371243/
関連スレ
【新型コロナ】軽症向け施設滞在の療養者死亡 基礎疾患なし、神奈川県が対応検証へ ★3 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607738853/
1のたった時間 2020年12月12日 23時28分
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1607787472/
【神奈川】軽症者ホテルで療養中の50代男性死亡 当日は血液の酸素濃度低く、医師の診察が必要な基準も見送られる ★３ [夜のけいちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1607792666/ アップルウォッチ6を5本開封して5本一気に血中酸素濃度測ってみたwww【Apple Watch Series 6】
>>1
野党よりマシだと思っていたが野党と同じぐらいかな 出来るだけ接触しないのは理解出来るけど、低酸素症状(頭痛)とspo2が80%台、電話に出ない朝の時点で訪室してれば、ホテルで死亡は無かったな、フローがそうなってないなら至急変更すべき、救命出来たかは解らんが
コロナの軽症は人工呼吸器付けない人だから軽症といつ単語は使うべきじゃないよな
軽症と聞くと軽い症状だと誤解してしまうが肺炎と変わらないくらい苦しいからな
50代なんて若くないんだから放置しちゃいかんだろ
じいさんと同じ扱いしなきゃ
>>5
基礎疾患無しが本当だったのか怪しい。
だって普段から病院に行かないと分からんし、
職場の健康診断だって簡単なものしかやらない場合もある。
そもそも、健康診断すらやらない職場もあるし、
自営や早期退職者なら何も無い。 ガースーって何かに似てると思ったら
ドラクエに出てくるスライムのような気ガースー(´・ω・｀)
でもこれって本当に稀な事例なんだよね？
慌てて心配する事は無いんだよね？(´・ω・`)
最低限の看護師だけおいて放置するための施設がホテル貸切だししかたない
この記事だけだと、50代基礎疾患なしの日本人患者が見殺しにされたという印象になってしまうのだが、、、、、、、
マスコミが嬉しそうに報道するときは、何か裏があるよね？
神奈川県知事は、テレビに出まくりで
点数化入院の導入の素晴らしさを自画自賛していたよね
基礎疾患があるから、老人だからと言って、症状が少ない人が入院する無意味さや
神奈川の療養ホテルの管理がいかに素晴らしいかを
熱弁していたよね
急変したらすぐに入院出来る体制になってるって
3時に連絡取れなくなった陽性者を、8時まで放置するのが、神奈川の「すぐ」なの？
典型的なコロナ特有のサイレント肺炎じゃん
保健所の職員って派遣か何か？
>>10
今の日本社会は高齢者が多過ぎるから、
「50代なら若い」って思われてしまう。
良くない社会だぜ。 >>8
ひどい頭痛なら電話に出るのは無理だと思う
昔薬の副作用で頭痛とめまいの中会社に電話したけどめっちゃ辛くて切った後泥のように寝てた もう放っておけばええと思うよ
生きる奴は生きるで淘汰されるしか無い
100年に一回の事ですし
ナースコールしてたのかが気になる
呼び出しても無視してたんなら問題だぞ
基礎疾患は健康に気を使ってる人以外は気付いてない場合も多いからな
普通の人は血圧とかマメに測らんだろうし自覚症状出て重症化してからやっと気付く
日本人人口減らした方がいい。小さな島国に人口多すぎるから。
>>9
コロナは肺炎だからな。
軽症の肺炎と、軽症の風邪は、全然程度が違う。
それを勘違いして、コロナにかかっても軽症なら風邪と一緒！なんて
思っちゃってるのがコロナは風邪脳。 >>27
脳と肺でしょ
普通に考えて電話は厳しそう 中国で人が急に倒れてたのってこれでしょ
コロナは急変するって何度も言われてるじゃん
>>14
頻繁ではないけど、新型コロナ特有の現象として世界各国で何回も報告されていたこと 神奈川って点数制の奴だっけ
生活保護受給者とか未納税で-100点だったとか
>>8
誰が行くのよ？
どうせみんなムダ電話しまくってるんが原因やろ これからこのようなケース増えてきますね
余裕無いからな
基礎疾患あったのかもしれないし
コロナ関係なく突然死はありうる
でも定時連絡なかったら確認するくらいはして欲しいもんだ
これじゃあ隔離必要でもホテル行きたがらない奴増えちまうだろうに
ちゃんと仕事してるのに、若くして天使のままで死ぬのは嫌だな
>>40
なってないでしょ
あなたも感染したらこの部屋で２週間待機でしょ >>11
看護師だけに責任押しつけるのもどうかとは思うが、午前中に1回位は訪室すれば防げた
ただ問題なくても滅茶苦茶大袈裟に症状訴える人もいたりするので、そちらの対応に忙殺されたりすると、この手の掛からなそうな50台は見落としされがちではあると思う 隔離することが目的で
治療が目的じゃなくて施設だからw
基礎疾患だけだと、ここに入れられて
急変してポックリとか増えそうだな。
>>35
昔肺炎になったけど入院するほどじゃないと判断されて家で寝てたことある
自分じゃなんにもできないよ >>40
アフターコロナで事故物件だから安く泊まれるな >>9
これな
言葉の響きに騙されてる奴多いよな
「軽症」でも生死の境を彷徨う人は相当数いる
ウィルスが全身に転移して起き上がることもままならない症状でも、意思疎通が出来れば軽症扱いされる
そしてコロナは山の天気のように激変する >>死因は新型コロナによる急性気管支肺炎
部屋の中でだんだん息が出来なくなって、溺れて死んだんだね
いくら口を開けて息を吸い込もうとしても息が出来ない
もがき苦しみながら、助けてくれ！早く誰か来てくれ！！って最期まで神奈川県にすがっていただろうね
だって、体調不良はちゃんと伝えていたもんね
可哀想すぎて…
家族にも会えず閉じ込められて
見殺しにされたのかよ。
酷すぎる。
> 酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった。
検査する看護士が、パルスオキシの部分を揉んで血行を良くして「よし！OK」でやってたんじゃない？
>>50
そもそものシステムの問題なので看護士個人を責めてはいないと思うが 病院で80代とかのコロナ患者は退院してる人もいるのかな
亡くなるまで付きっきりで助かりそうな人が入院できないのもな
まあこれも自己責任かな
基礎疾患は自己管理で防げたり軽減できる。感染ももちろん、手洗いマスク消毒その他で防げる。
もちろんやることやっても防げないこともあるが、日頃の行いがものを言うということ
>>64
コロナ患者に接触する気ないから自己申告だよ >>42
現地看護師
直接接触するのに看護師以外にない
電話番看護師以外でも対応できる >>1
で、黒岩また逃げたのか？
次は絶対にこいつだけには投票しないぞ
ほんと後悔してるわ 人手足りてないんだな
もう医療崩壊始まってるんじゃ
>>14
新型コロナでの今までの死者は、無症状軽症から急死が7割なのでこの方がまさにそれでしょう
病院がパンクしてるから入院はおろか診察すらしてもらえない状況だったわけで
連日これだけ感染者が増えているのだから、こういう事例は増える一方じゃないかな 皆保健ない国ではまともに治療受けられないから
こんな感じで自宅でドンドン死んでいるのかな
強い頭痛て低酸素症の症状
高山病とかと同じ
初期は体の方が適応しようと頑張っちゃう
静かにゆっくり酸素濃度が落ちていく
この方が人柱になったおかげでわかっただろ
コロナに感染したら生きるか死ぬかは血中の酸素濃度次第
もう医療崩壊してて高確率でホテル入れさせられるから自前で酸素濃度測れる機械は事前に買っておくべき
90前半になったら迷わず119しろ
>>42
それね。職員側の話も聞いてみないと分からないこともあると思う。わがままな療養者のくだらない頼み事を断ったりするのにものすごい時間を取られてたり、あるいはこの放置された療養者自身が普段から狼少年（中年？）だった可能性もある。
まぁそれでもこの時間放置はやっぱり不味いとは思うけど。 そりゃ生き物だし数が増えれば例外も出てくるわね
ましてや老人の入口にいる50代、知らず知らずガタがきてた可能性も高い
>>50
病院だったら、点滴患者のチェックも兼ねて
看護師が定期的に病室を必ず見回りに来るけど、コロナだと難しいんだろう。
なにしろ「隔離」が目的なんだから。 >>46
基礎疾患とかコロナ以外とか、現実から目を逸らしたい気持ちはわかるが、
事実は事実なんだよ。
おまえはいつもそうだから、ちょっとした災難からも逃げ遅れるんだよ。
もう目を逸らすのはやめて、次の手を考えようよ。 午後3時の連絡がかからなくて、発見が8時とかやばいな。
見回りもできないほどすくない人員しか配置していないのか。
>>1
家族、親類にも会えない軟禁状態にして コソーリﾀﾋろしたな(ﾟдﾟ|||) 神奈川県による殺人みたいなもんだろ
遺族は多額の賠償金請求しないと
殺人罪による告訴と同時に
>しかし、県によると、男性は9日以降、酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった。
これあれかな
数値が低いと電話で延々ともう一度測り直してくださいと言われるので
面倒くさくなって正常値を報告しちゃったのかな
>>12
基礎疾患あろうがなかろうが
酸素飽和度が落ちたら人工呼吸器つけなきゃ死ぬから 軽症者の療養施設にいる人って
DQN率が異常に高くて、現場の看護師の仕事は9割方DQNのモンスタークレーム対応に
本来の健康管理業務なんかもうマトモにできないってTwitterで愚痴られてたな…
夜職と半グレ、うぇーい系ばかりの地獄絵図
同じ条件で何人も無くなったらなともかく、一人だけだろ
たまにはあるわ
>>65
看護師を責める必要は無いと自分も思うよフローが悪いは同意
ただ時系列からは午前中に一度は訪室してればホテル内死亡は防げた案件ではあるなと >>84
気持ち悪い
現実的に色んな可能性見てるだけなのに
そんな風に隙あらば他人罵倒してるからコロナ脳とかってただの風邪厨に馬鹿にされるんだよ
端から見たらお前らそっくりだからな
チョン嫌うネトウヨと関係性がそっくり >>68
バンバン退院してるよ。基礎疾患持ち、それこそ透析患者でもそう簡単には亡くなりません。 >>89
数秒指先を挟むだけで測れるんだから
コロナ陽性で体調も悪くなって不安な時に、面倒くさいなんて思わないだろ >>77
アメリカでは毎日コロナで3000人近く亡くなってる
怖い怖い 軽症ホテルだったとしても、
アビガンとか処方してなかったのか？
酸素濃度とか１日2-3回は測って低かったら酸素吸入とか普通するでしょ？
看護体制無かったのか？
>>96
無理だろ、自覚症状ないんだし
大丈夫ですか？
大丈夫ですで終わり
やっぱり基準どおりに医師に診察させるべきだった >>80
そんなこと第一波の時から言われてたけど… 基礎疾患だの
ただの風邪だの言ってんのは正常性バイアスの極み
大災害でもコロナでも一緒
50代はもう連れて逝かれる歳なんだと以前から自覚しているから唯の風邪と言う奴には殺意沸く
>>99
何度も何度も正常値が出るまで測り直してくださいって言われるのが面倒くさかったのでは >>96
防げたか否かはわからんが一回見に行くくらいはして欲しかったよなあ
会見では「定時連絡なくても見に行く決まりはなかった」と言っていた
でももしかしたらめんどくさくて定時連絡しない奴たくさんいるのかも？と今思った >>90
測りなおしたら高くなることもあった、ってのが
引っ掛かる。
隔離施設だから、全て患者の自己申告で行われていたとすると、
酸素飽和度の計測は患者自身がしっかり行わないとな。 たしかに俺も初期にコロナなったけど、半端ない
だいたいインフルて苦しみのもんじゃない
ノロよりひどい、とにかく肺が痛くて咳が止まらず熱も
風邪かと思ってたが、ふらついて病院で倒れ額を打った
ぜいぜい言いながらも退院した今も白血球が多く、在宅
兎も角コロナになった後から頭痛と異常な目の渇き、目眩
おれは東京に生まれたことを後悔してる
もお、お前ら、風邪とか舐めてると本当に痛い目みるぞ
うそじゃなくて本当に苦しいから
よく考えてからみんなも行動した方いいよ
>>109
地上でゆっくり窒息ってつらいだろうなー 日テレのニュースでさっき見たけど
死亡前日と当日の朝計った血中酸素濃度は医師の診断が必要な基準に達してるのに医師に連絡せず
ラインで連絡が取れなくなってから5時間放置って確実に死んでるなというまで時間おいてから確認しに行ってるし
神奈川県による殺人の確信的犯行といわれてもしょうがないだろこれ
病床に余裕無くなってこういうケース増えるだろうな
海外じゃ若い奴も急変で死ぬのは多いからな
>>8
>spo2が80%台
それだけで入院確定、他の症状とか基礎疾患とか経過観察とかは関係ねーよ
入院患者を抑えたい知事の意向で出鱈目フロー作った医師に殺されたな >>107
命に関わることなのに
たった数秒指先を挟むくらいの行為を何回やろうが、面倒くさがらないだろ 団塊ジュニアビビってる
へいへいへい
風俗とか行ってる場合じゃないからな
>>116追記で価格の安いものはやっぱり駄目みたいだ >>1
サイトカイン・ストームってやつ？コぇえな
これも政府洋ナシの自助で防がなきゃならんのか？ まあとりあえずはマニュアル見直すしかないな
急変があるならマメに話しないとベッドであぼーんになる
>>103
直接会えば低酸素状態が続いてれば電話より状態悪化はわかるよ、苦しく無くても会話途切れると寝てしまったり、抹消の血行不良があったり >>14
稀じゃないよ
大阪ではホテル療養で連絡あって入院したら酸素5Lで即挿管とかザラ
50代も最近増えてきている >>121
５０代はバブル世代な
団塊ジュニアの半沢世代はまだ４０代
そして俺らゆとり世代は、無敵
死ぬのは真団塊世代 ジジババばいばい 新型コロナに罹った奴なんて遅かれ早かれ早死にだろ？
そんなイメージしかない
>>108
分かる。
普通の病院でも、看護師に対してぞんざいな対応をする不良患者がいるからね。
ホテル隔離でもコンビニに買い物に行く奴がいたりする訳でしょ。
看護師も人間だから、「面倒見切れんわ」って気持ちになってもおかしくないわな。 >>123
いや、これは肺炎で息が出来なくなったやつ >>1
春にもあった急死のパターンってこれだったんだろうな。
コロッと逝ってしまうもんなんだ。 >>21
そりゃあそうだろ 家族がいるからうつしそう、食料備蓄は無いけど買い出しも出来ない そんな人の為の自宅療養の代用措置なんだから >>106多くの医者に言わせると、
30代半ばには何があってもおかしくない。
50歳には死んでも不思議でない。 ホテルに看護師と言わないまでも連絡係のアルバイト1人すらついてないのか
療養施設と言いつつ本当にただの隔離施設でしかないと
>>120
掛かってきた確認の電話全部切るおっさんだぞ
そのくらいしてる方が自然 >>85
悪化するのは一瞬で低酸素症になって、数分でアウト。
だから、いくら見回り頻度あげて発見を早めても、結果は何も変わらない。
それより個々が酸素レベルを注視して、happy hypoxiaの症状がでたら、
すぐに連絡できるシステムが効果的だと思う。
自分で申告しない限り、助かる手立ては無さそう。 >>117
医師に連絡出来る状況ではなかったのでは
病院自体がパンクしててホテルに構ってる暇ないだろ 神奈川じゃ日本人は治療を受けられない
死ねばいいとか思われているんだろ？
これを医療崩壊と言わず何というのか
第一波でも埼玉で保健所のミスで男性が適切な医療を受けれず新型コロナで死んでいるが
この第三波では政府は何の感染抑止対策もしておらず国民の命が軽んじられ始めているとすら感じる
菅は経済の疲弊で自殺者が〜とか言っているが毎日数十名死んでる感染者は目にも止まらぬ数字でしかない様だ
このままでは国民はボケ老人の菅と菅政権と無能で幼稚で傲慢な官僚達に殺されてしまうぞ
SpO2が94%を切ると深呼吸を何回か繰り返してくださいって言われる。一瞬でも95%を超えるとサイナスになってしまう。
逆だろう！一瞬でも94%になったら連続で測れる機器で94%以下がどのくらい継続するのかを調べないとこう言った事案は解消しない。
ただ機器と看護師が不足して居るのは理解する。看護師を育てるには2年以上必要です。現在の介護士ができる範囲を拡張しても良いのでは？医療機器のからの緊急通報の監視など看護師の手助けを許可しても良いと思う。
今有る医療資源を最大限に活かす方法を考えよう。給与削減やボーナスカットではモチベーションが保てない。
点数制を設けて入院制限してる根拠で、「神奈川は軽症者療養ホテルで死者は1人も出してない。医師や看護士のフォローが行き届いてる。」ってテレビで力説してた担当者、もう一回出て来ないかなー
ホテルで待機してるのパソナの派遣だし
そりゃ使えねーわ
これだから嫌なんだよ･･･
こうやって死んでも国も県も他人事で自己責任みたいに扱われて終わり
これで何が頑張ってますだふざけんな
>>142
前スレかな、
定時連絡しても切電されたという情報があったが、
どこからの情報だ？ >>129
おれもそんな気がしてこわい
子どもも若者も寿命縮んでそう >>143
ビビる７０代まではあと倍の年齢を重ねないといけないのでな
それまでに、色んな病気もあろう
俺らゆとり世代のコロナ死亡率は今の所ただの風邪だしな
他人のジジババの命シラネ >>113
>測りなおしたら高くなることもあった、ってのが
>引っ掛かる。
深呼吸とか口すぼめ呼吸したら高くなる
そんな再測定は論外だけどな >>85
おそらく四六時中タバコをふかしてるんでしょ
で、患者から何らかのSOSがあっても、目覚まし時計のボタンを押すかのごとく押して放置 >>158
募集広告見る限り常駐してないよ
そこまで医者看護師が回らないんだろうけど >>142
低酸素状態で脳がやられていて肺炎で死んだ人に
電話応対しろって無理だろ
肺炎の苦しさぐらいわかるだろ >>169
このおっさんは午前中も電話即切りしてんだよ >>12
その理屈だときちんとした健康診断受けてない人は全員危ないってことだな >>97
ほら、反対意見を全く受け入れないでしょ。
だから現実も理解しようともしない。
単に精神力だけで、頭ごなしに、受け入れを拒んでいるだけなんだよ。 脳卒中や他の病気でも間に合わないことなんてザラだろうに
コロナだけなんでこんなに騒ぐのやら
死者数なんてまだ四天王最弱どころか番付にも入らない数だろうに
>>163
なにそれ、
つまり、口すぼめ呼吸をすると酸素がより身体に取り込みやすくなる
ってことか？
患者の立場なら論外なのはわかるが、
普通の人が仕事で眠い時に使えそうだな。 お前ら飲食店には絶対に行くなよ？
左翼メディアはタブーにしてるけどめちゃくちゃ危険だからね
俺は以前、ラーメンが好きで月に5回は外で食ってたが、今年2月以降、一度も飲食店に入ってない
絶対に入らないし、タダでも食わない。
外で腹減ったらコンビニのおにぎりでも食ってろ
よほどの事ではない限り病院、歯医者もヤメとけ
飲食、風俗、キャバクラ、ホスト、パチンコ、カラオケはあと2年は近づくな
危険だから。
コロナ感染しても老人以外は死にはしないが、部屋で布団に包まってゴホゴホ咳したり、
あるいは入院して呼吸器つけてぜーぜー言う事になる
さらに完治しても後遺症で50％の割合でハゲる。統計学で答えが出ている
>>175
高熱と酸欠だからしょうがないだろ
頭が回転してないんだし タバコ吸ってる奴は重症化しやすい
若くても基礎疾患なしでも、タバコと酒で免疫落ちている奴はころりと行く
トリアージくるかな。
それとも50代がすでにその基準になってるかな。
神奈川は命の線引きをやった。
うまく氷河期世代を選択的に標的として
コロナに感染しても入院させない方針に
なった。運良く宿泊療養になっても診察
しないことで逝かせる。
氷河期世代の段階ジュニアが犠牲になれば
他の世代が幸せになれる。
40代半ばー50代はこの国にとってお荷物なので
早く逝けと言う政策を黒岩知事が決めた。
仕方ないのかもなあ
軽度には軽度用の対策しか取れない
一気に重度になって中度がなかったというのが不幸だな
前スレ時系列、呼吸苦が有れば違ったかもしれない
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html#
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 >>163
高くなったの基準が、ちゃんと99まで上がったのなら安心もまだわかるけど
89が94に上がったとかなら、即ICU案件だしね >>1
＞男性は予定されていた11日午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。すでに心肺停止状態で搬送先の病院で死亡が確認された。
いや、ちょっと ホテルなんかに監禁しようとしたって無理だろ
自由に歩き回れるし外出もできる
部屋の中でタバコを吸い酒も飲めるだろ
ホテル内でさんざんコロナを撒き散らしてこの責任をどう取るつもりだ？
>>176
逆に言えば、何かしら軽い持病で
定期的に通院して採血していたりすれば、
他の疾患を見つけやすくなる、って意味でもあるかと。
癌などの早期発見ってそういう人が多いらしいし。 コロナで死ぬのはジジババと病気持ちだけだろ
若くてもデブも死にやすいようだけど、デブってたいてい慢性疾患、成人病持ちだからな
人類はニューノーマル人とオールドノーマル人との争いの時代を迎える
備えていますか？ニューノーマル
>>1
完全にその医師の責任じゃん
これは何をどうやっても言い逃れ出来んぞ 血中酸素濃度が低いなら酸欠かな。医療崩壊してから緊急事態宣言出しても遅いかもしれないけど。どうすんだろ。
なんか適当だな。人工呼吸器すらしようせずにしんじゃうんだ。
>>188
体温37.8℃、SpO2（86％）で
>寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。
頭痛があったのに医師の診察受けさせないの？
酸欠が原因だったのを本人が寝過ぎって勘違いしたのを真に受けたってこと？ >>132
ホテルで死亡するのが稀なだけで病院で即ICUに行ったり亡くなったりするのはカウントされてないよ
週に1,2人は基礎のない50代も急激に悪くなってきてホテル管理できてなくて草やで >>189
息苦しさを感じ出したら、コロナ肺炎がすでに重症化してるケースが多々ある
さっきまで歩いてた人が、急に溺れたように息が苦しくなる
だからコロナは人工呼吸器がいる >>186
その手の意見で世代間違ってたら唯の馬鹿扱いされるぞ 50代基礎疾患なし「頭痛とダルさがあります」
看護師「では血中の酸素濃度を測りますね」
看護師「ちょっと低いので測り直しますね、深呼吸してください」
看護師「はい、基準値OKです」
>>202
コロナで療養してるんだから頭痛くらいあるの当たり前だろ
そこまで読み取れって赤ちゃんかよ >>167
そこで、いつもとは体調が違うことを伝えないといけないんだよ。
いつもと同じです、なんて言おうもんなら、ああそうですかで終わってしまうんだよ。
本来なら各人の酸素レベル、脈拍データを、リアルタイムで一括管理できるシステムがあれば良いんだろうけど、
まだそんな高額なシステム、普及していないでしょ。
そしてそれが普及したとしても、低酸素症って、治しにくい病気だと思う。 わりと瀕死になるが平均すれば許容値なので・・・判定、健康！
神奈川県って公務員が仕事しないで有名だからな
まあ、神奈川には住むなってこと
毎朝見回りないしはビデオオンライン診断しろよ。
馬鹿かよ。
>>188
すげーな
診察電話だらけじゃんｗ
こりゃ死ぬわ だからいっただろ。ホテルなんて大量の患者を効率的に見るのに不適なんだよ。
個室で区切られてるから無駄に本人の申告だけ。
みんな感染者なんだから個室隔離する意味も薄いし。
自民党がホテル救済のために無駄に借り上げてるだけのつみ。
>>109
高い山の上の方に来たような状態になる
それも突然
>>129
遅かれ早かれ皆感染するよ
スペイン風邪の時は全人類の3分の1が感染した >>188
医療の意義が無い。税金の浪費。
全員解散で運に任せよう。 自治体の不手際なのに政府を攻撃するバカが大量発生しそうな予感
コロナは自覚症状なくても肺真っ白ってパターンが多いから、やっぱり酸素飽和度下がってる人は軽視してはいけないね。
>>220
やっぱ東京ドームにベッド並べて医師を巡回させるのがいいな コロナ治験の偽薬によるプラシーボ効果でも勝手に死ぬくらいだから、自己暗示にかかりやすいヤツは危ないよな
>>213
>そこで、いつもとは体調が違うことを伝えないといけないんだよ。
自覚症状ないままぶっ倒れてそのまま死ぬのが新型コロナなのに、お前馬鹿だなあ 神奈川は田舎だからな
充分な医療環境であったか疑わしい
![【神奈川】軽症者ホテルで療養中の50代男性死亡 当日は血液の酸素濃度低く、医師の診察が必要な基準も診察せず ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/URZpogE.jpg)
>>186
日本最悪の世代である団塊（７０代前半）が生み出した
日本最低の世代が団塊ジュニア（４０代後半）。
両世代ともに日本の恥だから共倒れして欲しいね。 >>188
マジで具合悪かったら電話掛けるどころか出ることも難しいよなあ
本人に自分で全部やれと言っても無理ゲーなような
この人も入院できていたら助かっていたのかもしれないと思うとなんとも… >>213
付け加えて言うなら、
患者の態度も影響するかな。
丁寧に「いつもと同じです、ありがとうございます」ってのと、
ぶっきらぼうに「んー、同じっす」だと、対応が変わるというか、
深刻な場合でも大切にしてもらえないはず。
これは我々にも言えることだがな。 計り直すと高いこともあったっていまの政府のやり方そのものだな
結論ありきでそれに必要な情報データを求める
上級→体調の悪いときがある→受診。
おまえら→体調の悪くないときもある→様子見。
自宅など家族が居るところで療養していれば失われなかった命だよね。
元介護職だけどspo2低かったら即医者呼ぶもんだろ
医者がすぐに対応できない状態で患者をホテルに隔離するのは怖いよ
これって軽症者を一人ぼっちに隔離してぶっ殺す作戦と言われても仕方ないな
>>236
そうとも言えるが、家族を高い感染リスクに曝す事にもなるから難しいね >>211
SpO2（86％）で頭痛を訴えてるんだろ？
関係者？ >>188
酸素86になっていたなら、脳がまともに機能しないから
計り直しの98は、実は89だったのを読み間違えた可能性もあるね ホテルの個室隔離は気楽な反面、症状を訴えようにも出れない、伝わりにくいからな。
入院してくる人の多くは「今まで健康で医者にかかったことはない」って言うよ
で、検査すると放置された持病と思われるものがザクザク出てくる
>>228
それはわかるよ。
無症状のままぶっ倒れるケースもあるから、
助かるには自らアピールするしか無いということ。
悪化はあっという間だし、他に方法が無いんだわ。
軽症で入院なんて、できるわけないし。
特に、自宅待機になんてなったら、誰も家には来ないよ。 これはアビガン服用してたのか？
ホテルの隔離だと出してくれないとかないよね？
>>242
なるほど、そうなるとこれは捉え方の一種だが、
感染患者を隔離というのは、
家族を守るためのいわゆる「損切り」でもあるかもね。
褒めらる事じゃないが、間違ってもいないか。 日本の脆弱な医療体制では今後こういったケースが続出するのは避けられない
政府やマスゴミは死因を適当に変えて報道するだろうな
>>253
無自覚な奴が自宅に待機していられず外に出てイエーイするから軟禁してるんだろ SPO2 86の段階で酸素投与しながら緊急搬送だと思うんだが
何より恐ろしいのが朝から晩までの記録に一度も医師が出てこないこと
忙しくて医者が捕まらないなら既に医療崩壊だし
看護師保健師の判断で医師への報告怠ったなら免許もってるだけの臨床経験無い無能を雇ってたってことだな
>>243
オキシなんて測り方次第ですぐ異常値出るからあてにならんわ >>240
やっぱりそうなのか・・・
俺のような５０代の長期高齢ニートは
精神状態は学生時代と殆ど変わっていないように
思えるが
外見は・・・ということだよなｗ >>248
だよな。
「基礎疾患なんて、普段病院に行かない人は分かんないよねー」なんて、
そこら辺のおばさんでも言う。スーパーでの会話とかな。 >>242
実際どうしようか非常に迷うね
階段外で1階2階の二世帯住宅ならなんとかなりそうだけどそれ以外はリスクありすぎ
現実的にはホテル行ってもらって、家族がこまめに電話するしかないかも これがニュースになるぐらい50代じゃ珍しいってことだな
>>260
多少上下しても90以下にはならないよ
90以下に２回なれば即救急車 >>255
俺は神奈川県民だが
神奈川県に十分に満足しているけどね。
横浜、湘南、箱根・・・本当にバランスのとれた県だと
思うけどね。 療養施設の看護師ってどの程度のレベルなんだろう
人数的にもひとりでものすごい数を担当してるって言うし対応はいろいろ期待できなさそう
>>238
全員を入院させていたら、病院がいっぱいになるから、今のシステムになってる。
急変の可能性ある病気を病院で対応できていないのだから、
本来の意味では、もう医療崩壊してるんだよ。
だから感染しない様、対策しないといけないんだよ。 >>260
基準作った意味ないじゃん
異常値出ても医師の診察を受けさせない
連絡がついたら異常値が出なくなるまで何度も測りなおさせるって・・・ 医療崩壊って医療機関の崩壊
って意味だから
発熱した人は受け入れない
治療崩壊ならとっくに始まってる
>>266
コンプラ悪い患者が自分で適当に測定してる数値で救急車とかアホかな >>261
外見じゃなくて身体の部品が既に古い初老なんだよ俺ら 電話七回ってのは正規の運用なのか？
二回反応なかったら心配するだろ普通
その段階での診察は見送られって
担当医師は殺人罪になるんじゃね
>>273
それくらい軽く見てた結果が今回だよね神奈川県 >>253
「損切り」という捉え方はちょっと違うと思うけど
感染者の同居家族が高齢者ばかりだったら、自らが自宅療養選んだ時点で一家全滅の可能性さえ有るからな もう、仕事してる場合じゃない
症状が悪くなって数日であの世行きかよ
今後、家族がいても病院治療も拒否られるしな
午後３時で連絡つながらず、発見されたのが午後８時ってのもめちゃくちゃ
これじゃ自宅の孤独氏とあまり変わらない
>>271
総合病院に入る時、入口で検温されるけど、
もうその段階から受診制限は始まっていたよな。
通常診療を治療崩壊させないための制限かな。 しんどいから医者呼んでくれって自分で言わなきゃね。
医者だって、なるべく行きたくないんだから。
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