【新型コロナ】『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言” [ゆき★]YouTube動画>4本 ->画像>9枚

東京では17日に新たな感染者が822人と過去最多を更新したほか、医療体制に関する警戒レベルが最も深刻なレベルに引き上げられました。日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。

（Q.東京の新規感染者が822人となりましたが、この数字をどのようにみますか）
検査数の増加ということもあるかと思いますが、残念ながら、感染の拡大の制御ができていないことだと思います。

（Q.先生の病院は、今、どのような状況ですか）
当院では11月に入ってから感染者の患者が増え、12月はさらに増えている状況です。重症者用のベッドは、6床のうち3〜4床、中等症のベッドは、25床のうち17、18床埋まっているというのが平均的です。ベッドは空いているように聞こえますが、全部埋めてしまうと、院内での重症化や感染が発生した場合に対処できなくなるので、これがギリギリの体制です。日本赤十字社医療センターは、赤十字の中でも中心的なの病院です。スタッフの人数やメンタルケアの態勢はかなり整っています。第1波のとき、メンタルヘルスの調査したところ、約30％の職員がうつ状態だったと、英語の論文で発表しました。ただ、私たちの病院では、延べ226人の入院患者を診てきています。第1波、第2波のころに比べますと、コロナに対して経験が蓄積されてきていて、当院では、よく報道されている離職者は、ほとんど出ていないというのが現実です。

出雲先生は新型コロナウイルスを「指定感染症から外すべきだ」と提言されています。感染症法に基づいて、危険度に応じて感染症は分類されています。最も危険度が高い“1類”には、エボラ出血熱やペストなど、“2類”には、結核やSARSなどが位置付けられています。現在、新型コロナウイルスは、1類〜3類に準じた措置を柔軟に取れる『指定感染症』となっていて、感染した場合の入院勧告、従わない場合の強制入院や就業制限など、1類、2類に近い措置が取られています。そして、17日の厚生労働省の有識者会議では『指定感染症』を1年間延長して、2022年1月末まで指定を続けることが了承されました。出雲先生は“5類”まで下げるべきと主張しています。

（略）

（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。

（Q.感染者が自宅で容態が急変したらという懸念については、いかがでしょうか）
今、医療がひっ迫している状況という認識であるならば、ベストではないとしても、よりベターな方策を取る時期に来ているのでは、と現場で診療しながら思います。心配事はあると思いますが、例えば、無症状や軽症の人は自宅療養してもらって、酸素飽和度を測る機械を自治体などが配る。『新型コロナの診療の手引き』というのがあり、そこには、酸素飽和度が93％を下回ったら、入院して酸素吸入。その後、レムデシビルやデキサメタゾンなどで治療するとなっています。自宅で93％を下回ったら、入院措置を取るというのが現実的ではないかと思います。また、アビガンが承認され、外来で使用できるようになれば、入院病床のひっ迫は和らぐのではないかと思っています。

（Q.入院させないことで、周囲に感染が広がるのではという懸念については、いかがでしょうか）
すでに感染は広がっています。感染経路が追えない陽性者が非常に多いということになっています。つまり、コロナに対するゼロリスクを取るかどうかという問題に、現場はなっているのではないかと思います。周囲に感染が広がるのは、もはや止めようがないため、かかったとしても、亡くなる方や重篤な方をどう減らすかという考えにシフトしていくべき状況だと思います。このまま『指定感染症』のままだと、これからの1月、2月に進むと、心筋梗塞や交通事故など、救急患者を治療できないようになってしまいます。現場としては、コロナだけでなく、多くの国民の健康と命を守るという意味でも、具体的な方策を取りたいという思いです。

テレ朝news 12/17(木) 23:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/d36c7ee3701e5b58ae9315b43a2df8527f25ec0b

安倍やめろ！

甘えんな！
高い手当貰ってんだから死ぬ気で働けよ。

五類にしたらテレワーク浸透しないだろ😃

年寄りが嫌がるから無理なんすよ
選挙で勝つにはコイツら味方に付けるしかないんでw

んなことしたらあちこちの病院でクラスター起きるんじゃね？

外国人「よっしゃ、日本で治療してもらお」

テロ朝ニュース

すでに濃厚接触者なんて真面目に追いかけてないだろｗ

経済重視でGOTOやるんだったら
5類に下げてから行うべきだったよな

5類にしたら自己負担限度額までしなきゃいけないじゃん

コロナ患者を一般病棟に入れるの？

5類なんかしたら無症状陽性者は市中で遊びまくりだろ

そう、これを早くしろ。

娘のクラスでコロナの陽性者出て学校は数日休校になったけど
娘はPCR検査なんて受けてないよｗ

今日、広島の軽症者が急変して死亡のニュースあるね

厚労省は町医者の提言なんか聞かないよ

家族がコロナになって学校や職場で拡散するわな

2類でコケオドシ状態にしておかないとPCR業者とワクチン業者が
儲からなくなるから反対します

普通に病院に受診しに来るようになるがそれはいいのか？

それでいいんだよ
今までがバカみたいに騒ぎ過ぎで医療逼迫させてただけだから

>>15
濃厚接触者から外れてるからやろ

検査も台湾に比べて桁違いに厳しいらしいねえ
台湾がユルい訳じゃないんで向こうに合わせるだけで
感染者の数はかなり減るんやないの

>>9
うちの地域だと発覚から二日前に何してたか、だったわ。
だから月曜日に発覚したら学校での濃厚接触者無しになるという・・・

>>20
ええで
少なくとも俺は平気

幅広く感染しそうだねｗｋｔｋ

>>22
手が回らんからあれこれ適当な理由をつけて濃厚接触者のハードル上げまくってるんやろ

で、こんな見落としを起こす

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fe8c8b75abed8bb728f9754aace4589e01262a4
、濃厚接触者には認定されておりませんでしたが、念のためPCR検査を受けた結果、12月19日（土）に両名とも陽性であることがわかりました」と報告した。

年寄りと病気持ち以外には風邪だからね　打倒だよ

>>1
御用学者か？

日本人はそれで良いかもしれんけどさ

相当なバクチだぞ、これ

本文読んでも5類に下げた方が良いなんて一言も書いてない、どころかむしろ逆の自宅やホテル療養の徹底を訴えているのに、5類に下げた方が良いと読み取れるタイトル。
さすがテロ朝だな

>>無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、

秋の厚労省の通知でもうなってるよな
5類にした際の感染者増加に耐えられるかどうか知らんけど
一般の病院にコロナ感染者が行って病院・医院ごと停止にしそうな気がする

ただの風邪
下げろ

5類だと自己負担になるんじゅないのん？

枠組みの欠損はそこじゃないと思うわ
現状全ての陽性者の情報は政府管理となるから町医者で処理できるほどの地合いが無いじゃん

治療費50万円コースか

>>1
アホだな

gotoテロリストで
ここまで黙ってるとかw

体力のない普通の患者の感染が増えるだろ。
医師や看護師は体は頑丈かもしれないけど最近の繁忙で体がよわっているところで５類にさげるのはリスク高い。

>>21
感染症対策できてない地域密着型病院でクラスター発生しまくるだけだろ

まあでも莫大な費用がかかるなら
感染拡大抑止に有効だろうな

院内感染激増するだけだろ

指定感染症は政令でいじれるんだよ

もうワクチン耐性新型コロナが出てるらしいな。
こりゃインフルエンザみたいに毎年型変えて注射することになるんかな。

無症状は病気じゃない

最前線の医師の総意のように語るなよ

責任取りたくないから誰も変える気がない。4日ルールだって誰も責任取らないんだから変えりゃいいのに。

バカげている
本気で医療崩壊するわ

それなら入院治療を拒否するほうが
まだあり得る選択だ

全世界に向けて言うてみ(^。^)y-.。o○

大多数の医師がそう考えているならともかく
ひとりふたりの医師の考えだけではねぇ…

>>29
いや最前線で疲労困憊して正常な判断ができなくなっているんだよ。重い鎧を付けて戦うのはもう無理だから裸で突撃しようとしている。

そんなことしたら受け入れしないといけなくなるクリニックが黙ってないだろ

>>48
致死率3%ってどこ

インフルエンザと同列にすべきタイミングはワクチン接種が有る程度進んだ後でよいと思うけどね

今も軽症や無症状はホテルや自宅療養だぜ？

このセンセー、認識が百億周くらい遅れてるんじゃね？
ICUや人工呼吸器やECMOといった重症者用の基礎ファシリティと、
それらを操作し維持管理できるスキルドスタッフの不足という事態が問題になっているときに
病床レベルの確保の話をされてもね。

季節性インフルエンザと比較してるけど、こんなに「ほぼ厳格に」マスク着用と
社会的距離維持が行われていながら流行が止められない事実から、
新型コロナはそんなのと比較にならないくらい厳しい感染症だってわからないようじゃ、
とうてい専門家の意見とは言えないな。
レムデシビルでどうにかできるなら、世界中でもうどうにかできてるっしょ。

こんなもんいちいちニュースにするテレビ屋のアタマってどうなってんの。

インフルエンザみたいに症状ありのみ病院対応したら医療崩壊しない説

院内感染祭りが始まるのか

メリットとデメリット
デメリットエグくないか？

>（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
>無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。

既に感染症法第19条の適用は中止していて、いわゆる強制入院措置は取ってない
また、まん延期には、入院は重症者のみとなる
これは指定感染症である新型インフルで想定されていた事

>濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。

これも市中感染が広まったらクラスタ追跡の効果は低くなるので、クラスタ追跡は重視しないようにするもも、これも想定済み
メリットとして挙げてる事は、どれも現状で行っていた李行う事が出来る
入国制限を含め国家が法的根拠を持って行う防疫措置を放棄するという事にしかならない

こいつ本当に医師か？

街の開業医はお気楽で良いよな

>>1
やはりインフルエンザと同程度と思って差しつかえないな

これをやると、ノーガードと同じになるな

とりあえずこの人、相当昔の情報のままの認識じゃないか

＞当院では、一度53人が濃厚接触者になったことがありました。全員にPCR検査をしたら、陽性者は1人だけでした。52人は症状がなく、感染もしていないのに2週間、働けない状況でした。

確かに武漢からのチャーター機のころはそれくらいのやり方でやってたよね
今って陽性者だけでも毎日全国で3000人だよ？
それのさらに濃厚接触者とかホテルに収容してるの思ってんの？

だ か ら、病院の事情によって臨機応変に、でいいんだよ。柔軟に柔軟に。できないことがんばったって仕方がないだろ、(ﾟωﾟ)

5類に下げろっていってる割に入院待ちの自宅療養多い気が

一般の病院で診察や治療させたら院内感染起きまくりで感染爆発だろ

感染者数100分の1にまで減った雑魚のインフルエンザと比較して何の意味があるの？

>>61
現場はもう送られてくる患者見るだけで
情報得る時間もないのではなかろうか

5類ならコロナ患者ももうドンドン町医者に行くことだ
風邪と同じだから事前に申告の必要なし

>>62
簡単なの診とけば良いし

>>1
>（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。

こういう発想に至る理由がわからないんだけど、ここの入院は重症患者中心じゃないの？

>>67
そうそう
この人医者のくせに最近の状況全くわかってない
陽性者すら収容できなくなってんのにね今

当然だろ
アホすぎる
５塁にして中韓永遠お断り、これで決まりだ

>>1
インフルエンザは例年日本では1000万人がかかり、1万人がそれで亡くなってる・・
インフルエンザで1万人も毎年死んでるんだ、全然知らなかった
それならインフルと同じ5類に下げて対応したらいいじゃん、新コロに対してオーバーな対応しすぎなんじゃないのか
しかし1万人も毎年インフルで日本人死んでるんだな
それ聞くと新コロに対する対応ほんと過剰すぎるように思えてくる

5類に落とすと検査代が自腹になるから更に市中蔓延することになるね

>>27
そうなるとこの二人は「経路不明の感染」にされちゃうの？

この医師は呼吸器内科の専門医であって感染症専門医じゃないんだよなあ

>>32
お、おう

>>35
そうだよ

ようやくまともな意見

かなりまともになってきたな

>>77
そら過剰にもなるでしょう
だってこれだけうがい手洗いマスク励行して、今年インフルエンザ他の感染症は激減してるのに
コロナはどんどん感染広がってんだもん
感染力が桁違いなんじゃね

>>68
オッスオッス　(^。^)y-.。o○

> >（Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか）
> 無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。

既に軽症や無症状では入院できなくなってると思うけど…

>>74
とりあえず病院に投げるバカがいると見た

5類ならgotoももれなく廃止
無駄な支出がなくなるね

>>80
そもそもこんな
医療リソースの全国的な配分（何をどうしても圧倒的に足りない）
なんて状況の専門家なんて存在しないし

>>37
高額療養費制度も知らんのか

つかこの医師は今では高齢者以外の軽症無症状は宿泊施設療養や自宅療養なのに厚労省の隔離のガイドラインが変わったことも知らないのか？

>>6
クラスターが問題になるのは二類にしてるから。
インフルの院内感染だってもちろん起きてたけど、さしたる問題にならないのは五類だから。

COCOAで通知来て熱37.3度でPCR検査受けたけど3割負担払った

指定感染症による足枷は、外せるという事も知らん医師が居るとは思わなかった
そんな無知はネトサポだけかと思ってた

旭川の吉田病院が5類相当にしたらどうなるかというのの見本
あそこはコロナを処置する設備がないから一瞬で病院としての機能を失ったろ

>>48
東京都のデータでは現在の致死率は0.5%
50歳未満だと0.02〜0.07%でインフルより多少高い程度です

>>1
2類でも必要なマンパワー投入出来る様にすればええだけや(^。^)y-.。o○

待合でじいさんばあさん座ってる所に連絡もなく発熱患者がやって来て一緒に待つのか
インフルと同等扱いなら防護服も必要ないな

【広島】自宅療養中の６０代新型コロナ患者が死亡「心筋梗塞や糖尿の病歴あった」 [qちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1608470448/

暴言？

>>93
感染力がザコなインフルエンザと比べるなよ

感染広がりマクリングだろ。

やってみりゃいいんじゃない？

デメリットが加速したら、パニックになるで
(*´･ω･｀)(笑)

>>87
そうだよな
もしかして半年前の世界なのかな？

5類でも重いコロナはただの風邪

>>15
友達の子供のクラスでコロナでて濃厚接触者いないけどクラス全員検査する

こういうまともな意見がもっと広まるべき
いまだに2000人しか死んでないような雑魚ウイルスにいつまで過剰反応してんのwww

>>61
「5類に下げる」ってのはどうも「コロナはただの風邪」と言ってPCR検査所を取り囲んでた連中の気配を感じる。
５類に下げられるのは当然政府なんだけど、下げて引き起こる様々なトラブル（医療機関や介護施設で大規模クラスターが発生したり、学校等や社会的弱者の集団間で蔓延したり、非感染者がそういう人達を忌避して差別が起きたり…）の責任を政府に問いたい…っていう方針なんじゃないかと勘ぐってみたりする。

>>48
嘘つき野郎

緊急みなし５類(ﾟωﾟ)ﾃﾞ

>>11
五類にしても国が負担って特例措置作ることは可能。診療と薬は自己負担で入院費とか人工呼吸器は国持ち、一人1万円超え分は国持ち、とか落としどころは考えればいい。
自己負担あるなら個々の感染予防を徹底しよう、って奴が増えるメリットもあるだろう。

>>62
コモンディジーズが地域医療の正しい有り方だからな
隔離が必要な患者を町医者に押し付けたら初期の中国や欧米のようにパンデミックに拍車がかかり町医者もバタバタ死ぬようになる

>>77
一万て超過死亡含めた数値だからね

>超過死亡とは、インフルエンザが流行したことによって、インフルエンザ・肺炎死亡がどの程度増加したかを示す、推定値である。

42万人死亡コースに乗れと？

本当の怖さは「後遺症」だってことがわかってないな。医者のくせに。
若い人は、コロナの症状自体は大したことがなくても、
後遺症が長引いて、寝たきりに近い状態になる可能性もある。

>>85
そういえばそうだな、インフルエンザ凄い減ってるんだった
ということはインフル並みな扱いにするとインフル以上に感染広がるから
感染者１０００万人どころじゃなく死者も１万人どころじゃなくなるということか
・・・インフルの感染者と死者数の毎年の数に驚いたけどそれ以上新コロが行くとすると
やっぱりやばいな、だめだワクチンできて抑え込められるまで今のままで対応していったほうがよさそうだ

毎月の健康保険料を５分の１にして欲しい

やればいい
むしろ今すぐやるべきだ
ただし五輪開催は諦めるこったな。

これがいいのかもな。

そして入院出来なくてしんだ広島市民のようになる

>>24
発覚じゃなくて、発熱でしょ？

限度額適用認定証

勇気のある発言
みんな思っていても医師会などの圧力でだれも言わない

今問題になってるのは重症者で、こんなことしたら重症者増えまくるだろうが
一般病院で院内感染ラッシュが起きる
そんなことになったら怖くて病院にすら行けねぇよｗ

>>12
そうしたら病床一気に増えるし対応できる病院も一気に増える。
医療崩壊は、それを認めないからだよ。

>>13
無症状無検査がどんだけいるかわかんないから、無症状陽性なんて気にしても無駄。
ココアで通知来たって電話しても、症状でたら連絡してね♡ってのが現実だ。

＞最前線の医師

pgr

今でさえ徹底出来てないのに何を言ってるんだか

>>126
患者も一気に増えるし医療機関…というか医療関係者は一気に減るよ。

>>108
ここで認めたらずっと過剰に恐れていた自分達が馬鹿みたいじゃないですか！！
だからずっと安全なところから現場に甘えんなもっと頑張れって言い続けますっ
ていう老害の見本みたいな事してるの多すぎ

あきらめだな。

ウイルスの正式名はSARSコロナウイルス２なわけだけど、SARSが２類なのとどう辻褄を合わせるんだ？

>>1
仕事辛いから楽にしてお…
ってことかね？
甘えるなよクソが

事態を終息するために5類にするデメリットはある？
2類から5類は急場凌ぎの策でしかないんじゃないか？と思うけど10歳どうなんでしょう

馬鹿だろ
目を瞑れば脅威はなくなるかのような愚かな考え

もうとっくに５類なみの対応しかしてないじゃん。
入院させるわけでもなし、ホテル入るのも何日も待つ

５類にして感染拡大したら、今以上に
一番負担かかってる重傷者が増えるだけだぜ？

>>124
圧力とか言う前に
「陽性にもなってない濃厚接触者を2週間も病院かホテルで隔離してる」
という何カ月も時間がズレた事実誤認を修正してきてくれないと
話にならない

>>132
むしろ元祖SARSよりタチが悪そう

>>1
ランクダウンさせることは悪いことではないと思うが、
いきなり一番下の5類にまでダウンさせるのは性急すぎると思うけどね。

>>54
岩手とか335人感染して18人死亡なんで5%オーバー

正直おれも老人なんてコロナで死んで構わんと思ってるよ。
でも五類にさげるとまだ働ける医師看護師や定期検診やなんやで病院に来た働き盛りが重症化するリスクが飛躍的に上昇する。

>>132
コロナとコロナマークIIを同じ値段で売れと言ってるようなもんやで…

しかし凄いな
感染拡大もした年もないのにインフルより4んでないとか結論付けてる所が理論的ではない

医師までノーガード状態のインフルエンザとの比較をするのか

インフルの発生件数が大幅に減ってる状況でなお、コロナは感染者が増えてる。

コロナの感染力がそれほどに強烈だということ。

コロナの毒性がさほどでないにせよ、そんな強力な感染力を有するコロナを野放しにするような真似をすれば感染者は爆発的に増加し、そうなれば重症率が低いコロナと言えど重症者の絶対数は莫大になるんじゃないか？

>>131
あきらめじゃない
当たり前の意見
コロナ脳にはわからんだろうがな

一時的に病床は確保出来るけどその二週間後凄いことになりそう

ついに、日本人を絶滅させようとしてきたか・・・。
コロナの怖さは後遺症。
若い人でも、後遺症で寝たきりになる可能性がある。
そうすれば、日本はおしまい。


10年後、「経済ガー」「他国よりマシ」
とほざいてた菅を死ぬほど呪うことになるよきっと。

今でも感染者すぐ放流してるし問題ない

>>145
カウント方法の違いでしかないんだけど数だけみて騒ぐ人ってその視点ないのよね

南雲は全然わかってないわ
なにがわかってないって、酸素飽和度下がるときには呼吸困難になってる。
SARSの特徴的所見
だから死亡後PCR検査すると陽性になったりしてる。５類にして蔓延させて
どうするんだよ病院gotoなくなるだろうが

あと特効薬がないコロナとインフルエンザを同一している
バカとしか言いようがない

５類ならクラスターの調査もしないし法的にそいつが動き回るのを止められない
ましてや逮捕なんて出来ない　何を考えてるんだよ

そもそも今でも自宅待機だし
特に意味はないと思うが

>>142
変異をどんどん繰り返しているのに、SARSコロナウイルスとSARSコロナウイルス２の線引はどこで決めるのかということなのさ
イギリスでは強化バージョンが出たそうだ
SARSも５類にしないと辻褄は合わないと思う
そうすると、今度は他の強烈なのも５類にしないと辻褄があわなくなるｗ

医療機関だけでは守りきれないから、国民全員を道連れにか。追い込まれるとこういう発想になるんだな、恐ろしい

増えたから指定を弛めろというのは
たくさんアレが入国してきたから認めろみたいなもんだな

>>150
>カウント方法の違いでしかない
どう違うの？

>>1
出雲医師には防護服無しで
治療にあたってもらいます(^。^)y-.。o○

>>102
病院とかで集団感染あった場合の話だから感染力は関係ないよ。
病院で集団感染あってもインフルは五類だから病院閉鎖なくていい。これが大きい。
新型コロナは二類だから病院閉鎖になっちゃう。
https://mghp.ome.tokyo.jp/?p=14332

インフルより数段感染力が強い
マスクしていて消毒していてソーシャルなんとかしてても

>>93
問題になるかならないかは重症化率の違い
インフルはコロナと比べたら雑魚レベルじゃん

>>153
「SARSの５類が間違ってました」と訂正すれば辻褄があう。
人間誰でも間違うよ、ドンマイ♪

インフルなんて特効薬がすでにあるから、ゾフルーザ吸入すりゃ終わり、コロナは治療法が無い

この時点で同等に比較するのは間違い
致死率もインフルは0.1％、コロナは1％以上
感染力もインフルより桁違い

軽症の病床が空いたところで重症者が増えてる状況なのにどうしようもないだろ
ちゃんと自治体がパルスオキシメーター配って説明すれば何が何でも入院したいって感染者も減るだろうし
現時点でもホテル療養や自宅療養は選べるだろ
マンパワーの問題で追跡調査は状況に応じてやるやらないはあってもいいのかもしれないが

ノーガードで外国人が入ってくるからダメです

これから外国人観光客緩和するんだろ
インバウンドとか五輪とか
やべえのはそのときの気がするわ

実際のところ5類にしたらどうなるんだろ
かえって感染者増えそうな気がするが
違うのかな

文系の人って、ほんとに分かっていない事がよくわかります。お前らもうちょっと自分で考えましょう

>>93
インフルは治療薬があるからな。

アビガン承認http://2chb.net/r/liveplus/1608464690

今頃、アビガン承認して､もし顕著な効果が表面化したら
真っ先に責任問われるのは厚労省だらうな。
だからな、必死で、重箱の隅をつついて、難癖つけて､承認妨害してるんだな。
役人共ってのは責任取らされて出世に響くの恐れてるからな。
国民がどれだけ犠牲になろうと
知ったこっちゃない、ってことなんだろう。
呆れるどころか、現代のオカルト話だわ。。

病院を疲弊させてるのは重傷者なんで、
重傷者が減るような対策じゃないと無意味。

５類にすると、総感染者数が増えて、そのまま重傷者も増える。
より病院が疲弊する。

薬があるインフルエンザと一緒…だと？
コロナを見くびるな！( ˘•ω•˘ )

>>166
医療に責任が減る

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
https://ficki.btarena.net/topics/zlz6154866

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。

https://ficki.btarena.net/newst/IJ7550872

>>158
お前は集団感染があった病院に行くのか？
集団感染があった時点で結局止まるんだよ

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
https://ficki.btarena.net/topics/CZDU3334525

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。

https://ficki.btarena.net/newst/AXe2342088

でも、もう5類にしても首都圏とか関係ないような

>>60
そのデメリットを受けるのは大半が年寄りとなれば言うほどエグくはない

外人入国させるための方便にもなってるんだぞ

>>156
発表してるところによるから面倒でも一次ソースを端から端まで注釈含めて調べろとしか
コロナ感染認定の基準がちょっと歪すぎるくらいに偏ってるしインフルエンザは分かる範囲でのカウントだから現状ざっくりし過ぎてる

そういう問題じゃないよな
重症者と中等症の対応で大変なのに

>>1
現状でもやっていることを、5類にした場合のメリットとして挙げる理由が知りたいな(´･ω･`)

>>132
確かに。そうなるとSARSのリスク評価が間違っていた可能性とか…？
世界中で死亡例が数百のみと絶対数が少なく、発症率も不明だそうだし
死亡率10％、65歳以上は50％とか言われてたけど母数の方が桁違いだったみたいな落ちはないんかな

>>166
現状では2類の感染症を扱える病院でしか感染者を受け入れられないわけだが
5類になれば受け入れられる病院が一気に増える

なぜ２類なのかといえば
クラスターが発生した先でどうしょうもなくなるから
がん病棟にコロナが入ったらもうどうしようもなくなる

病院機能を維持するために２類なんだよ

分類変えれば院内感染しないとか無いと思うが

おっ今日も馬鹿共は元気に不安煽って現実逃避か結構結構w

要は匙投げたってことだろこれ

>>167
バカヤロー
菅総理の法政大や安倍さんの成形大は、尾身分科会会長の自治医科大より難しいぜ
偏差値表見ろよ

５類だと患者の受け入れを許否できるのがメリット

>>32
記事に書いてるじゃん　これ報ステの生で発言したらしいけど
動画見れば

＞出雲先生は“5類”まで下げるべきと主張しています。

>>166
富嶽さんにシミュレートしてもらいますか？ｗ

>>181
コロナ軽傷者数が増えるだけなら特に問題ない
一部の老人以外はな

結論が早すぎる！！！っていうより最悪なタイミングな議論だ。
亜種が発生し、水際対策が微妙な段階でこの議論に意味は無い！！

よりパンデミックになるのは間違いないかな
経路もうどうでもいいなら保健所は少しだけ業務減るかな？

早いとこアビガン承認すりゃいいんだよ。
医師会まで邪魔してウダウダ引き伸ばしてる。
厚生省が責任取りたくないから、
何も動かないだけなんよ。
引き下げもそう。
コピー薬作ってる国が使ってるのに
馬鹿なんじゃないの

インフルエンザで一万人無くなってた昨年とかは呼吸器使わない他の症状で亡くなったのだろうか

>>132
SARSの致死率は10%あるからな
別物だと思った方がいい
名前が似てるからなんて言い出したらただの風邪だってコロナウィルスだしな

>>183
対応できる設備がないのに受け入れられるわけない

>>166
日本だけの問題なら五類で十分なんだろうけど
ただ世界で蔓延してるのは日本の比較にならないくらいの悪性ウイルスだからな
そのひとたちを迎えいれるかもしれないのに五類なんかにしていいものかと

要するに、ほとんど軽症なので、医者はアビガン渡して患者を返したいんだよ。
酸素飽和度が下がったらすぐ入院させてくれるか、不安はあるかもしれんが、ある程度遅れる可能性があることは受け入れてもらうしかない。
2類扱いじゃもう数をさばけないところまで来ているので仕方ない。

5類にして陽性者にはGPS強制装着にすればいい
アプリで陽性者がどこを歩いてるか判るようにして

>>96
コロナを処置する専用施設が必要なのは二類だから。五類ならそもそも専用の病室とか用意しなくていい。

>>109
最初に二類にしてコロナになったら死ぬとかデマ広げたから差別の対象になったんだよ。
そういう意味でニ類から外すのには相当な覚悟が必要だとは思う。コロナ脳は自分が池沼だったと認めたくないから、とにかく叩くことに全力を投じるだろうからね。
菅総理は二類から外す代わりに辞めることになるんだろうな。ホントなら安倍さんが辞めるときにそうすべきだった。

そういう問題じゃないことは
他の国を見れば分かるだろw
余計に感染広げて医療崩壊するだけだ

>>183
それって、感染症を本格的に扱う体制がないとこで扱うってことで、そうすると感染が広がるんじゃないのか？

>>197
風邪はヒトコロナウイルスだよ
SARSコロナウイルスシリーズとは違うよ

>>171
治療薬と言っても
タミフルは完治が一日早くなるだけだし
結局は人の免疫力で完治しているだけだしな

>>192
バーカ、病院なんて高齢者が常に大量に入院してるのに、５類にしたら院内感染起こしてあっと言う間に大量死だぞ
2類だから今は隔離できてる

ついこの前1年延長したからな・・・ｗ

>>197
致死率や重症率高い方が蔓延しにくいのだよ

>>203
アホ

>>202
>コロナになったら死ぬとかデマ
コロナで人死んでるだろｗ

まぁ、分母増えれば重症増えるだろうからそれでいいのか？というのはあるけどな

>>210
お前がな

２類のままでコロナ受け入れ病床が足りなくなったら年齢の高い順に安楽死させればいい。
五類にさげると働き盛りの重症化リスクが高まる。

引き下げたくないなら、厚労省が自衛隊と少ない県に
患者搬送とかしないと無理だ。
イタリアの患者をドイツが引き受けたりしていた位
なのにそういう事では動かない。

5類や指定感染症から外して解決するなら既にしていると思うんだが
経済のためにGotoや入国緩和しているぐらいの政府で来春には実験で観光客入れようとしているんだぞｗ

中規模以下の病院が新コロ患者受け入れたとして
処方箋も出せないし治療薬も無いし専用設備もないわけだが
そこらはどう解決するのかね

>>183
病棟その区別、機材、人等どうするのの？
一般病棟に混ぜるのかい？
５類にした瞬間魔法のようにそれが？

子供じゃないのだろうから子供みたいなことは書かない

>>217
その規模だと、治せる人材もいないだろうな

>>207
２種だろうと５種だろうと危険な状態になったら隔離するわ馬鹿が

今コロナを甘くみてる人たちがますます自由度を増すよね

テレビがあおり医師でないまともな医師の提言を取り上げるとは珍しい

>>198
重症になるとそれ相応の設備が必要になるがそれは別にコロナに限ったことではない
2類相当ならコロナだけ特別扱いもするが、5類になれば他の感染症と同じように重症化して設備的に対応ができないとなれば転院という話になる

すでに、無症状や軽症はホテルや自宅療養にしている
よくこんな大ウソ書けるなw

性善説に立ち過ぎ。

むしろインフルがクソ雑魚だってことがバレた(と言うかノーマスクで電車内等で重い咳とかしてた以前までが異常だった)だけで事はそう単純じゃないと思うけどねぇ…

>>185
別に院内感染しようが全国で感染爆発しようがいいんだよ。そもそも冬なんだから増えるの当たり前だし。
指定感染症を外せば重傷者が激増してもそれをカバーして余りある病床数が増えるんだよ。
日本には昨年1000万人が感染して1万人が死亡したインフルエンザという感染症にも医療崩壊しない病床数がある。
何でコロナ程度の感染者数と死亡者数で医療崩壊するのか。指定感染症を外せば病床数が激増するから医療崩壊なんてしない。

>>202
どういう情報に接してたらこんなレス書けるんだろ？？

最新の抗体検査によって罹患している人の数は大体0.5%と言われている

残り99.5%は感染していない

つまりほとんど感染していない状態で5類の扱いにすれば感染は爆発的に広がって死者は膨大な数になってしまう。

SARS 2なのであるから今は感染者の数を一人でも増やさないようにする対策しかやってはいけない。

go to もやってはいけないしその他の人が集まるイベントも絶対にやってはいけない

それに気づいているのは中国とニュージーランドで徹底的に押さえ込んでいる

いずれにしろ５類にしてしまえば病院はクラスターが発生してがん患者やその他の手術の患者、免疫が弱っている人達がバカスカ死ぬだろう

PCR 検査が本当に身近にできるようになれば人々の行動を変えることができると私は思っている

ウイルス学の教科書にも書いてある検査と隔離この二つでしか感染症を撲滅できない

1年の時限だから、責任とりたくないから
時間来るの待ってるだけなんよな
アビガンも医師会が町医者に来られるのが嫌だから
反対してるんじゃね

>>217
それどころか、医者と看護婦がコロナ不意打ち食らって院内クラスター化する

最前線の病院とは書いてあるが、この人は何にもしてなさそう

今でも無症状者・軽症者は自宅やホテル療養ですよね

5類にしてもらえれば介護士に対しても飲み会禁止や県外への移動禁止等のプライベートへの介入が無くなるから助かる

日本でも世界的に見ても死んだ人数大した事ねえょ
騒ぎ過ぎなんだよ

アホコロナ脳

ただの風邪扱いってことか？
アメリカみたいに死者がバンバン出るんじゃねえの

>>228
おまえがなんも調べてないだけだな

アホコロナ脳

逼迫してるのは、軽症ではなく重症の病床だ
なん類だろうが、救命医療が足りなければ医療崩壊する

アホすぎ

爆発したら呼吸器もエクモもあっという間に足りなくなるだろうよ

>>216
色んなところが自分から積極的に動いたり具体的な情報を出したりなどしたがらない
責任を出来るだけ回避している無駄な政治的局面だけをきにしてるようにしか見えないがな

感染が増えることに比例して重症数も増えるだろうけどそれに対応できるとは思えないわ

上でもちょろっと言われてるけど、外国人にはやたら効きまくりで阿鼻叫喚の図なのに
CDCとかWHOの基準から日本だけ逸脱したら後々いらんヘイトを買いそう

隔離が徹底化されずにアメリカみたいになるよねぇ

>>60
これ、デメリットの感染状況把握できなくなるって、
インバウンド絶滅にならん？
外国にまで忖度は通じない気がするけど。

5類にしたら、ホテルなどへの隔離は現実的に無理になるわけだが

>>231
一般の外来と同じ待合室とかだと
老人はアウトだろうなと想像できる
と書くと「年寄は死ねば良い」とレスがくるわけだが

>>227
インフルエンザと感染力、重症化率、致死率が変わらないか下ならその理論も成り立つが

5類にしたら病院クラスターで欧米並の感染者と死者数になると思う

>>227
何を言っているんだお前はｗ
重症者増えたら専門以外面倒見れねぇよｗ
エクモなんて普通の病院ねーからｗ
看護婦と医者にノーガード戦法しろつってるのと一緒

>>190
あっ書いてあるな。
5類に下げたら当然ホテル療養は終了するし、自宅療養も任意になる、つまり実質終了するのだが、この医師は呆けてるのか

今でも無症状者、軽症者は自宅やホテル療養ですよね

例年ただの風邪で10万人が亡くなる
コロナによる死者増なんて誤差のレベルだろ

5類にしたとたん
看護師が防護服着ないで対応するようになるわけでもない

アホすぎ

もっと病院が地獄になる予感。あと、貧乏人が大量に死んでアメリカ化する。

ま、実際に医療崩壊（）を防ぐにはこれしか方法ないだろうな。
後手後手の後手の段階で、指定解除をしそうだけどw

>>245
そんな必要はないと判断したからこういう提言をしているって話だが

>>115
厳密な感染者（無症状無検査を含むということ）が不明だからちゃんとした致死率は出せないけど、少なくとも日本では42万人死ぬ未来はないだろう、と言っていいレベルだと思うよ。

>>121
入院できないのは二類にしてて受け入れ病院を制限してるからだろ。五類ならどこの病院でも受け入れられるんだから、入院できただろう。

>>129
街中にあるクリニックとかがコロナ診察したくなくて辞めちゃうってこと？それはないと思いたいな。

おい、電通の書き込み土方ヤロー（二類妥当派）

いい加減にしろや

高齢者や基礎疾患のある方はリスクがある
病院にはそういう方がたくさんいる
そこにコロナ罹患者または罹患の疑いがある者
またはそれらの家族や関係者らをフリーで入れろ？

まったく意味不明

入国時の検疫その停留等の措置や保険にも影響が

もう５類論を今語る人はほぼアホ認定していいな

大量の殺人鬼を市中に野放しにすることになるわけだから
最低ロックダウンとセットじゃなきゃだめ
エッセンシャルワークにも休業命令必須

>>233
インタビュアーはなぜその質問ぶつけなかったんだろうな

日本だけがやっても意味ねぇんだよ
ネトウヨには理解出来ないかもしれんがなw

アビガン承認は難航か、

アビガンが特効薬だとバレたら
妨害してた厚労省や医者、製薬関係者マスゴミは全員豚箱行きだからな。
そら必死で妨害するわな、連中。

>>1
5類格下げは性善説でも信じてない限り無理

>>248
まぁ、今の欧米との中間くらいには増えそうだな

>>238
エクモと人工呼吸器を
この短期間でこんなに
稼働させてたことってないよなぁ・・・
５類にしたらもっと増えるのか、使用率。

>>246
インフルエンザで死人がでるのはどうでもいいが
コロナで死人がでるのは絶対に許されない
っていう謎のコロナ特別視が収まらんと感情に受け入れられないだろうなぁという愚民の国の悲しみ

一度５類にしてみたらいんじゃね？
この際色んな社会実験やってみたらいいよ
まあ５類にしたらどうなるか、余程のアホタンコでない限り想像つくだろけどw

コロナウィルス保菌してて陽性でも抗体持ってれば発症しないからてなければ、
自覚できなくてコロナウィルス撒き散らすから、
一生、自宅巣籠もり強制。
発症した抗体持ってないやつは放置や自宅療養すると肺炎や気管支炎や発熱や呼吸困難等でﾀﾋぬから入院。
どちらも体内からコロナウィルスをイレースできないから一生コロナ保菌者なので、
一生、自宅巣籠もり強制。
全国民にpcr検査を税金から義務づければコロナ拡散止められるけどガースー馬鹿だからやらない。

5類にしたら感染者の隔離が上手く出来なくなってどのくらいまで感染者が広がるのか恐ろしいわな
病院の外来に行ったら感染するんじゃない？

>>249
エクモがあるかどうかは2類感染症が扱えるかどうかと無関係だぞ

この表の内、小泉がきっちり防疫した初代SARSつまりSARS-CoV-1は元から２類なわけだ
新型コロナ、つまりSARS-CoV-2は只今変異を繰り返している
変異を繰り返しているとなると、どこまでがSARS-CoV-1でどこからがSARS-CoV-2か定義しないことには５類には出来ないと思う
それか５類にするならSARSも道連れで５類か

間口広くして被害増えるわ金かかるわ頭おかしいだろ感染症広げてどうすんだよボケ

>>268
やるなら東京だけで実験してくれよ(´･ω･`)

毎年インフルで5,6万人死んでるアメリカが、今年コロナで31万人亡くなってるのに、
日本は毎年1万人死亡のインフル引き合いにして、コロナも同じ扱いで大丈夫とかおかしくね？

>>249
昨年インフルエンザで10000人
1998-1999年にいたってはインフルエンザで35000人亡くなってる
せめてこれを超えてから騒げよ
35000人亡くなった年でも経済止めてないからなw

重傷者は病院に運ばれてくる

呼吸困難という症状で運ばれてくるがその時はまだ PCR 検査はされてなかったりするわけだ

まだコロナが流行ってなければ別に PCR 検査を受けなくてもインフルエンザかあるいは細菌性の肺炎が起きてるとかその辺りで検査も診断できたし抗生物質もタミフルやリレンザもあるし何にも怖いことはなかった。流れ作業だ

これは救急隊員だって同じだ今は PCR 検査を受けない状態で運ぶということがどれだけ大変なことか

受け入れる病院側も発熱したりコロナのような症状が出ていた場合本当に躊躇することになっている

そこでインフルエンザのような対応してたらもうめちゃくちゃになってしまうのは誰が見ても明らかだ

この前無症状の患者で交通事故で運ばれてきた人が PCR 陽性だということが分かって多くの医療関係者が顔面蒼白になった。
病院内ですぐ検査して PCR 検査陽性だということが分かってすぐに隔離をした

隔離していなかったら入院患者の命が脅かされてしまう

それがどんなに怖いかが分かっていないんだろう

ほんっっっっっと、お前らアホだわ

コロナ心理教だな

コロナそんなに怖いか？

クソ

特別視とかw

「先生、一週間高熱が出て右脚にアザができてるんですが」
「アザ？打ち身かな、とりあえず解熱剤出しときますが整形外科に行ってください」

5類に落としても都合のいい所ばかり残るって勘違いしてる人がいるけどとんでもない
今以上に感染爆発して医療も社会も滅茶苦茶になるよ

>>1
コロナは2類相当という想定だし、
1類でもラッサ熱のリスクはコロナとそこまで変わらん。

エボラと比較してる時点でこいつは詐欺師だわ。

病人、問題ある疾患をもったコロナ患者てのがつくんだろうが。
このあたりは、ホテル療養におくりこんでいるといった話も聞かないし。

コロナ病棟がないから、患者うけいれることができませんとか、
一定数、入院させなくてはいけない患者が増えたらどうにもならなくなるというのは素人でもわかる。

逆でしょｗ
いつものインフルエンザぐらいの指定へ下げるべき
　
40年ぐらい前のソ連風邪のほうがもっと症状は酷かった
チャイナ肺炎はデブかジジババか既往症もちしか殺せない
　
こんなありふれたウィルスのために世界中で経済死しつつある人たちがどれぐらい居るってんだ？
10月までの特殊死亡者数は前年同期比と変わらなかったんだぞ

>>4
テレワークでもできる仕事はそのまま続けさせて
交通費は出勤日数分払いオフィスで発生する固定費も減らせば企業にもメリットがあるから続行

コロナ脳コロナ心理教装ってる黒幕電通の下請け書き込み土方
死ねや

この出雲医師って、感染症の専門家じゃないってホントなの？
それなのにこんなコメントしたら、同僚医師たちからそっぽ向かれそうだけど

最初のうちは肺炎くらいしか確認できなくてある程度医療がうけられると
死亡率が一割以下だからわりとお気楽で済むんだけど
だんだん死亡率が上がっていくとまたいつ見直しをかけるか
撤退点を決めておかないと困るとは思うけど
最初から分け続けていった方がどこも不幸にならんというか幸せ
っていうか下手にゆるめたらあとで精神的対立凄まじいものが起きるし
十五年か二十年していわゆるただの風邪に近くになって陳腐化したらありだけど
まだピークすらむかえてないのにゆるめるのは混乱もたらすだけというか
感染防止にかかる手間と経費は凄まじいものがあるし
普通の病院は耐えられないはず　そこがイエ〜イ流行の発信地ってのになるかもしれないし

>>270
別に感染拡大してもいいんだよこんな年寄りしか殺せない雑魚ウイルス

看護師だが法律上ムリだよ
これって日本独自ではなく国際基準で分類を決めてるから

世界で1〜3類で扱ってるのに日本だけ勝手に5類にすれば日本は「行ってはいけない危険指定区域」とされ世界中から渡航禁止国家となる
オリンピックやりたい日本にはムリだな

ワクチン行き渡ってある程度治療法確立すれば変わるだろうから、そこまで急ぐ理由がない

てか、ますます諸外国から敬遠されるだけよ

感染症の分類とは関係ないんだけどさ
クラスター発生した病院をまるごと（医師や看護師スタッフをそのままの形で）隔離して、コロナ病院にするってのはダメかな？
コロナ重症患者をコロナ無症状・軽症医師や看護師が助ける

コロナ感染者同士の共助システム

すでに5類相当の扱いにしてる部分あるじゃん
　もう追跡できてない
　マスクしてたら濃厚接触者じゃないから検査しない
　無症状と軽症者はホテルか自宅療養
　地方では高齢者入院させている所あるけど東京は75歳以上になった

でもって発症前の人を検査逃すし自宅療養も多いしで感染拡大してる
重症者増えれば人工呼吸器やＩＣＵ管理できる人材が足りない

現実問題として感染者が増えればインフル以上に死者が増えるから
最初は厳格に対応してたのにいまやゆるゆるです

>>287
というか、日赤の見識が疑われるな

インフルエンザを指定感染症にしたら余裕で医療崩壊する
5類だから崩壊しない

二桁増えたら感染指定病院のキャパが追いつかんだろうから
その見通しが出たら指定外し秒読みで準備を本格化かね。

Q5は春先からの現状。Q6は指定感染に関係なく、自宅療養に対して直ちに進めるべき。Q7は感染指定の方が一般病院の
リソースを使わないので、通常医療への影響が少ない筈。

>>237
コロナ無関係にあんたのレスつまらん。

感染ランキング都道府県5の場所ランキングでは、
福祉施設 14.14%
医療施設 14.04
その他 9.89
教育施設 7.86
店舗 5.76
事業所 5.03
公共施設 4.75
そしてそれは都道府県によっても差がある
グラフあるから見てみ？
https://
business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00067/120700043/

>>289
年寄りと肥満体の方ですかね
肥満の方はコロナは天敵ですよ

>>267
コロナ脳はコロナ以外でどれだけ毎日人が死んでるかって言う事実は完全に無視するからな。
そして今年は例年に比べて超過死亡者数が減ってることも無視する。

>>287
ところがな、案外一般の医院の医者とか新コロを軽視してるの多いんだわ

>>290
コロナが落ち着くまで海外から来てほしくないからちょうどいいわ

・インフルで老人が3万人死んだ
ちょっと今年は多かったね。仕方ない

・コロナで老人が1万人死んだ
緊急事態宣言だ！ロックダウンだ！飲食店・観光業は潰せ！

偏見に基づいた価値判断で、脅威かどうかを決めてるわけで
つまり医療従事者が真っ先に冷静さを失ったと

>>290
気になっていたけど海外でも厳しい扱いなのね
ならオリンピックやりたい日本はなおさら5類に格下げなんて無理じゃん

しかるべき根拠が揃えば〇類とするわけ
また現実的対応は〇類相当と現場に合わせてやってる
名無しの権兵衛のぼくが感じた５類にすべき論など
一ミリも読む価値がない

少なくとも今の冬が過ぎてから言ったらいい、状況をきちんと見てだ

たった１年でもう耐えられないの？

オリンピック利権団体は反対
なぜなら
対策緩めて蔓延させるとなると
外人が来なくなるから

インフルエンザは1999年冬には35000人亡くなってる
不安を煽るならせめてこれを超えてからにしろ

インフル以上の感染力と致死率を持つのにインフル同様に扱ったら余裕で1000万以上感染して1万以上死ぬことになるんだけどこの医師は何を言ってるんだ

>>290
説得力ありまくり

とりあえず赤十字病院は予約なしで外来受診しても良さそうですか？

新型コロナ←ワクチンと治療薬は未整備だが年に死ぬのは千人←パニック

インフルエンザ←ワクチンと治療薬があっても年一万人が死ぬ←騒がない


これに対する明確な説明を頭Qコロナは果たせよ？
違う違う､コロナの危険性の話じゃない
インフルエンザでお祭り騒ぎしない理由を知りたいんだ

>>302
「来るな」とも言えなくなりそうだけどね

大蔵みたいな糞アホが五類五類とうるさいが、
五類にしたら感染爆発どころじゃなくなるぞ、医療崩壊どころか社会が崩壊するわ
理解してるんか？

病院の他の入院患者の命を守る気なら
いきなり海にみんなを落とすことなんか絶対できない。

感染防護しないということはコロナに晒すんだから海に落とすようなものだ

うまく浮かばない人たちはみんな呼吸困難になって死んでしまう

それがつまりコロナに感染して死んでしまうということだ

インフルエンザ程度のレベルに落としたらそういうことが現実になってしまう

高齢の人が死んでると言うけれども若くても呼吸困難では死にますよ

他の病気で入院してたのにコロナで死ぬなんて最悪じゃないか

入院患者全員が感染した可能性があったら全員の酸素飽和度を考えなきゃいけない
とんでもないことだ

>>272
そこにのってるHCoV-OC43とかHCoV-HKU1が俗に「ただの風邪」と呼ばれてるものだが

>>292
国中すべての病院がコロナ病院化するかもね、それ

>>276
今年のインフルの感染者数は前年の600分の1
コロナ累計死者数は2800人

もし、前年と同程度の感染対策なら単純計算でどのくらい増えるか予想つかない

保険で治療費おりないなら破産するわボケ

日本の場合5類にして拡散させて巻き込んだら袋叩きに合うからショック療法的にアリかも知れんなw

>>289
いや、その家族からも5類の反対は出るだろう

>>315
そうだよ
ヒトコロナウイルス英数字は風邪
SARSコロナウイルスとは違う
SARSは風邪って意味じゃないからな

ただの風邪てクラスターとか言ってる馬鹿ばかり

>>302
じゃあ自衛隊による少ない地域への患者搬送飲むしかないな

>>60
デメリットじゃなくてメリットやん。死ぬのジジイだけやしw

医師会と最前線の医師どっちを信じるか

現状雑魚い老人が死んでるだけだからな
他の面子と比べたらしょぼすぎてわろける

妄想はいいから現実的話をしてよ
例えば１類相当でやってる報告公表
これだけ感染者が増えてくると
現場ね負担は相当なはずだろう
そこをなんとかしたらどうか？とか
こうするべきなんじよないか？とか

少しは脳ミソあるんでしょ？

>>311
何度も書いてんだろ、このポンコツまぬけが
マスクも何もせず対策もインフル同様だったらインフルより酷くなるの当たり前だろくそ低能クズ野郎

ゴミ箱にドタマ突っ込んで引っ込んでろよ

>>293
検査段階の現場で事実上の５類扱いはあるよな。
だが医療段階では２類でござい、を外せないから医療サイドのテンパリはずーっとつづく。

>>311
日本はそうだけど海外は死者ひどくないか？
そして感染症の分類を海外に合わせるとなると
インフルエンザとは同じにできない、と。

>>308
年間一万人死ぬくらい大した数じゃないことくらい計算で分からない？

あー、コロナ脳だもんね(笑)

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201643.html

この医師の意見はここの動画で見られるよ
もう市中感染の拡大を止める事は不可能なので、コロナを指定感染症にしておく意味が無いというのが本音なのかな？

でも、高齢者の軽症入院は減らす方向で進んでるので、今更敢えて５類に落とすメリットが無いと思うんだよな
この医師も５類に落とす事の必要性については語ってないしな
指定感染症の延長は決まったみたいなので、後は柔軟な運用を考えるべきじゃねぇの？

5類指定ってのは実質ノーガード戦法だよね
42万人死亡コースの

>>295
インフルエンザなんて、もし指定感染症で風邪の予防をしていれば
流行らない可能性が見えた一年だったな

>>333
4000万人老人いるが誤差だなあ

>>323
レスバン間違えますた。
>>290へです。

これは良いこと
なぜか日本人はコロナ耐性が高いので、海外を見てパニックに陥るのはただのバカ

思えば、ダイプリの外国人・老人の死亡率を見てパニックが始まったんだよなぁ
だが一般日本人はとんでもなくコロナに強かった

院内感染だらけくる？

>>311
ちゃんと対策したら例年の1/100くらいに減るのがインフルエンザってわかったからなー

年間130万人死ぬ国で、１年弱で3000人も殺せないウィルスなんて５類で十分だろ

致死率、インフルの10倍以上
感染力、インフルの千倍以上
治療法、インフルは特効薬あり
これを同等に扱うとかキチガイの沙汰

>>308
本当にコロナが1ヶ月で1000万人の患者数に達する感染力があると思うか?

>>311
インフル死者１万人ってどこから出てきたの？
千〜３千人くらいだけど

>>333
呆れたわ
アタマ湧いてるね

コロナが脳に感染したね

年寄りしか殺せない雑魚ウイルスなんて何も怖くない

5類に落としたら感染者はこんなもんじゃすまなくなるわ

>>289
いつかはみな年寄りになるんだけどね。
その時、第２、第３の感染症が出ても
同じこと言えるかな？

>>343
関連死含めるとそうなる

医療崩壊するって前提にたって一般病棟から重症者病棟に改装したり
マンパワーを回せってことだろ

>>342
年中ずっとコロナシーズンなんだけどお前頭沸いてんのか？

いくら騒いでも2週間後は仕事始めや

だからインフルと同じ扱いにすりゃいいんだよ

海外が1ー3類いうけど、
日本より感染者数も死者も2桁違い、
更に病院も少ないのにどうやってるのか
老人の治療はしないとか実質自宅とか
日にち少なくしてるとかなわけ？

どの職種にも変人や馬鹿はいる

>>340
なんで死者全員と死因一つを比べるド低脳なわけお前

>>353
だから海外は沢山死んでるやろ？

感染力が高いほど
毒性は低くなるっていうのが
ウィルスの法則じゃなかったか？

>>1
コロナは現在進行形で進化中だから、どんどん変種が出てきてる
だから今の時点で、ただの風邪だから5類ねってするのは今だけ良ければいいって馬鹿

>>346
うん、それの何が問題？

>>343
>>114

ほとんどの医者はそうは思っていないだろ

インフルエンザ房はなんで今年の数字で対比させないの？
出来ないの？今年の数字はタブーなの？？

>>139
三類:感染力は低いけど感染すると危険（コレラとか細菌性赤痢）
四類:ヒト−ヒト感染しない感染症（蚊から伝染る日本脳炎とかダニから伝染るツツガムシ病とか）
なので、コロナは三類四類にはならないんだよ。

>>348
データに出てきてないものでカサ増しすんのやめろ

>>355
ド低能はお前だろ
そのまま言葉返すわ

コロナを5類に落として一般病床に入れたら医療スタッフの半数以上は退職するな。
確実に医療崩壊コース

>>250
普通に書いてあることを見逃す自分の方が呆けているかもしれないと考えない？

>>333
まぁそういうことだな
42万行くかどうかなんて知らねーけど

学会「ダメです」

>>356
結局1ー3類なんてやっても意味ないてことに。

>>290
日本独自の分類なんだが?

>>333
その通り。旭川状態が全国で発生する可能性が極めて高い。というかそうなる。
まずはワクチン接種その効果の検証、厚労省の後遺症調査の結果等を待つこと。
つまり国が１年延長と判断したことは正しく合理的、あとは現場の声を聞いて、
臨機応変に現場がやりやすいようにしてあげること。

>>353
米国だとコロナ患者の治療費に1億円請求したケースも出てきた
春の頃は800万円とか言ってたのにね
まさしく需要と供給
平時ですら金がなければ、気軽に病院なんか行けないのだよ

既存の分類である必要ないわな

5類になると感染者の接触者への追跡調査がなくなる
クラスタ戦略を完全放棄するってことだから

今はもう自宅待機、て対処があるんだから変える必要ない

スウェーデンモデルくる？

>>353
医療システムが色々と根本から違うみたいよ
おれも詳しくはわからんけど、医者や看護師を必要なところにすばやく再配置出来るであるとか、違いは多いらしいわ

コロナはﾀﾋ亡率が、あまりにも高すぎるんだよ。
抗体持ってなくて発症したらﾀﾋぬか、呼吸気管系統と自律神経系統に、一生、後遺症が残る。
体内からコロナウィルスをイレースできないなら、一生、保菌者。
つまり、コロナ保菌したら、一生、自宅巣籠もり強制。
コロナ専用薬が開発されて流通が浸透したら自由に出かけていいから、それまで我慢しろ。
コロナ５類発言は５類にしたくないけど他の疾患や急患飲み物病床が足りなくなるから、
コロナ拡散覚悟でやむなくだろうと思いたい。
コロナ保菌したら、とにかく病床に入りたがる馬鹿がいるからベッドが足りなくなる。
現在は、薬が無くて治らないんだから、家に巣籠もって薬ができるのを待ってろよ。

>>370
意味ないよ

正直、もうコロナなんて怖くも何ともないんだけどな
感染したら職場に迷惑だから仕方なく自粛ぎみにしてるけど
罹ってもほとんど死なないし、恐れるに足らん
死ぬのなんて不健康で老い先短い奴だけやん

まあ緊急事態宣言出して失業自殺増やすより現実的だよな

もうトンキン民は諦めよう
トンキンは犠牲に、他の地域の日本人を助けよう
トンキン民が脱出しないよう、明後日０時より東京に通じる橋は全て封鎖、
天皇家や皇族は御用邸に退避

海外・老人があまりに高すぎるだけで、日本人・若者であれば全然問題ない

海外の数字を見ってちびりあがってるマヌケは、一生引きこもっていればよいと思う

>>350
それがどうしたんだ？

そんなん駄目にきまっとる！

マスゴミのエサが減っちゃうじゃんｗ

>>371
違うよ
分類は国際基準と同じものを使ってます

>>377
お前だけ好きなだけ引き篭もってりゃいいだろ
他人巻き込むなアホ

>>379
俺はニュースキャスターがマスク着け始めるまで気にしないよ

>>11
イベルメクチン６０００円
オルベスコ４０００円
３割負担でも３０００円だ

インフルより簡単に感染して重症化するウイルスを５類にするって相当なチャレンジャーだな
１年後には医療従事者みんな休職してるわ

いやいやワクチン打てるようになってからやろ
感染力が高いのにワクチンなく医療従事者が感染したらどうすんのよ
5類にしたらみんなますくしねーぞたぶん

>>364
おれに言うなよ、これまでの常識的に言われてきた事にケチつけるんだったら、おまえがきっちりしたデータ持って学会なりに文句言って来いよ
こんなとこで叫んでなんになる

>>60
これのメリットも、保健所のとこ以外は微妙だし
確かに保健所は楽になるし、他にも国や自治体の負担も軽くなる
一方で医療提供体制は、短期的にはよくても感染者が増えれば必然的に逼迫するからあまり意味がない

>>1
下げるにしてもワクチン流通が最低条件だこのキチガイめ
医者として恥ずかしくないのか
死ね人間のクズめ

老人しか殺せない雑魚ウイルスに自粛とか馬鹿の極み

ワクチンが行き渡ったら、五類はアリ。

さっさとゴルイにせえよ
インフルと同レベルじゃねぇかよ

永寿や北海道の院内感染を考えると、5類になったら病院＝超危険地帯になる事確定だな
医者や看護師は全員感染していると考えるべき

>>1
ころなどインフルエンザを死者数だけでしか比較してない時点でこの出雲雄大って奴は頭が悪い

ｺﾛﾅとかいう厨ウイルス、海外ではすごいイキってるってんだが、日本人相手には大人しいんだよ

だったらチャンスじゃねえか
ここで経済を回し、海外の富を奪い取るチャンスなんだよ

>>102
インフルエンザってさあ
家族やクラスで患者が出た時って
検査してるの？
罹患者だけであの数じゃないの？
ワクチンあるのに

>>390
じゃ、明日から５類にしまーす、なんて絶対にできないから、ワクチン行き渡る方が必ず先になるわな。

うーん、、インフルには特効薬がいちおうあるからねえ。。

>>399
ほんとはそうなんだが、日本の医療体制も検査態勢もクズやないかw

医療関係者が2回目のワクチン接種完了したタイミングか1回目が完了して国産治療薬が承認されたタイミングでしか下げようがない

>>399
これ
緊急事態宣言のときすげえ勿体ないと思ったわ

>>343
この医師がそう言ってるな
『毎年1000万人が感染して1万人が死んでる』、だってさｗ

>>399
そんな事したら中国助けた日本は疑われちゃうかもねw
「やはり中国と共謀してウイルス撒いたんじゃないか？」ってさw

現実的にはこれなんだけどね>>1
なかなか現場は受け入れがたいでしょ

世界レベルの大きなウソはバレにくい。
それがコロナ騒動の根源なんだよ。

今の日本の裏目っぷりみると
格下げした途端にアジア人でも重症化する変異種が大流行しそうだわ

インフルは注意してれば防げた
餅と一緒で不注意死だしな
現に今年は注意してるからインフル死がない
ある意味自業自得死ともいえる
それに引き換えコロナはインフルを完封するほど自分だけ注意しても防げない不可抗力死だからな
社会すべてに注意義務を課して強制活動停止にしないと防げない死だから

>>1
インフルエンザで死亡した場合の生命保険って出るよね？
満額？特約は抜いて

コロナは？

>>394
春と違って、64歳以下のコロナししゃも増えてきていますけど？

観光業とか飲食業の人達はあきらメロン

>>1
出雲雄大って顔からしてヤベー奴オーラ出てんじゃん

宮沢孝幸と同類な感じ

>>413
ししゃも食べたい

五輪を招致していること
インバウンド需要を戻したいと考えていること
現時点で国の柱は２本だろう

今、５類ですとやれると考える時点で頭が誤類

#頭が誤類　#おまえは頭が誤類

>>410
裏目ではないよ
むしろ今まで幸運だったのに何をしてたのって話

>>390
二類は1年時限立法みたいにしてるから、
２月からワクチンならちょうど切れる頃に
医療と高齢者関係がワクチンをやり、
厚労省は責任取らずにちょうど期限が切れ、
五類にする計画かもね

医療現場でほぼ確定とされてる言えない「ホンネ」を教えるね

新型コロナウィルスはおそらく数年前から日本には上陸して蔓延してた
インフルエンザでカウントされてたんで統計では上がってこなかっただけ

>>223
重症化するしないの問題でなく、
軽装備だと医療関係者自体が感染してベクターになるだろ、って話

>>402
ないよ

>>60
メリットの一つ目と二つ目はすでに実施されていないのだから、メリットでは無い。
唯一、保健所の業務が軽減されるということだけか。
確かに多忙な保健所職員からしてみれば、ｵﾏｴﾗ日本人なんてもう知らん、早く5類に落として勝手に感染して葬式でも上げてればよい、と思うかもしれない。

致死率1%
集団免疫獲得には八割の感染が必要
一億人感染したら100万人が死ぬ

>>303
５類に下げてインフルなみの扱いにしたらコロナ死者は１万では収まらない
専門家の試算によれば約４２万だ
これを信じない者も多いが今年のインフルとコロナの比率から計算すれば大きくはずれてはいない
インフルについては条件の違う昨年までの数字と比較しても無意味だからそこは理解してくれ

>>402
感染後数日以内に使用しないと効果があまりなく、発熱した時点では服用意味がもはやないという、特効薬ねw

>>418
ギフトを活かせてないわな

インフルエンザ房にとって今年のインフルエンザの数字はタブー

>>290
死亡者の年齢が殆ど平均寿命近くだから俺は自分の時でも諦めるしかないかなぁって思うよ

5類になったら自己負担医療になりもっと爆発するで

大阪府で6人、北海道で5人、愛知県で5人、奈良県で4人、兵庫県で3人、岩手県で2人、広島県で2人、福岡県で2人、群馬県で2人、大分県で1人、山形県で1人、愛媛県で1人、神奈川県で1人、長野県で1
36人の死亡

>>290
看護師でも分かるようなことを医師が提言するはずがない
どちらかが間違っているなら看護師であるあなたの方だと思うよ

>>419
ワクチン接種が無償と決まったので、２類の延長も決まったと見て良いんじゃね？
５類に落とすならワクチンも有償になるはずだろ

>>380
失業自殺なんてする奴はまともな日本人じゃない
まともな日本人なら死なずに新しい仕事を探す

>>420
それならば最初からインフル治療薬が効果あるということになっているだろ

海外のデータを見てビビりあがってるマヌケ
なぜ日本（と一部の国）だけ優位にあることに気づかない

>>425
だよねぇ

今年のインフルの感染者数は前年の600分の1
コロナ累計死者数は2800人

もし、インフルと同じ5類扱いで感染防御が同程度なら凄まじい数になりそう

>>290
それを医師会が下げろと言う異常事態

>>420
インフルエンザは検査法も薬もあるし、検査してなくても若者にもタミフルが効かなかったり症状が血栓とかもあるから沢山いたら気づく思うけどね

5類にしたらそこらのクリニックでも診るなんて机上の空論の極致

俺の住んでる市で一番最初にコロナ感染したお姉ちゃん
親父はいたたまれなくなって会社を退職し本人は自殺したらしい
5類になって感染して当たり前みたいになればこういうの減るんじゃないかな

治療法ないのにおかしいだろ

さすがテロ朝
知識が浅い医者の記事を最前線に持ってきた

こういうトンデモをYouTubeあたりで拡散してるわけだろ
分科会でもアドバイザリーボードでも田村でも西村でも加藤でも菅でもいいから
なぜ、そうしないか、できないかを説明してあげたらいいんだわ

>>328
違う違う､コロナの危険性の話じゃない
インフルエンザでお祭り騒ぎしない理由を知りたいんだ

>>438
医師会は下げろなんて言ってない。
極一部の専門外の医師が言っているだけ。

アビガン承認速くしろよ

>>386
それは完全に犯罪者の思考だ
「殺されるのがいやなら引きこもっていればいい」

>>1

コロナ　←　これ風邪やで、潜伏期間が５〜１４日なだけ。


風邪やで（笑）

。

オリンピックありきで下級国民はいくら犠牲になってもかまわないということかな

>>442
そもそも風邪に治療法はねえよ、低学歴
風邪の治療法を発見したらノーベル賞モノなんて何十年言われてると思ってんだ

>>420
インフルは急激な熱，寒気，震えがあるから風邪じゃないとすぐわかる
コロナはただの風邪なので全然違う病気

ほんとうなら、島国である日本は封じ込めるチャンスあるんだよな
勿体ないわ
欧米の感染爆発を横目で見ながら涼しい顔して経済も回せるのに

検査抑制論者がすべて潰してる

>>343
前シーズンまで感染研のだしてた超過死亡のことだと思う
過去にたくさん死んだ時期があってその頃の論文で感染者1000万死亡1.2万という
数字がでまわって定着した
過去10年だと3000もいないよ


なによりインフルの超過死亡は情報出してた感染研が色々問題あること認めて
現在見直し検討中なので今となってはあてにならない
この辺も現場の人は忙しくてキャッチアップできていないのだと思う

>>420
去年の5月頃変な風邪ひいたな、そういえば
急に体調悪くなって高熱が出たけどインフルとは違う感じの
そもそも5月にインフルってのも変だし

>>425
その死者数42万人の予測には前提があって「何もしなければ」だよ。
マスクをして三密を避けるという対策すらしない前提での数字。
5類指定にしてもマスクは推奨するんじゃないの？
推奨されなくても心配な人はするだろうしさ。

なんでアビガンを承認してないの

>>441
嘘っぽくもあるし本当にありそうでもある
無自覚に差別やイジメを行いがちな日本の闇

>>1
現実から目を背けるだけで
実質的にはなんの解決にもならないだろ
むしろ確実に現状より悪化させる
もうどうにでもなれ作戦だわ

>>1

・・・これ、ほとんど今やってる事だし
濃厚接触者の洗い出しというか
濃厚接触者のPCR検査はやった方がいいと思う

なぜなら職場感染→家庭で検査しないとなると
知らぬうちに家庭内感染を誘発

それが高齢者がいる家庭だと重症者が続出して
今よりも医療崩壊が早まると思うのだが

>>450
オリンピックありきなら、現行のままで5類にしないだろ。

>>436
でもここで調子に乗るとあとでシメられるのが日本の悲しいところなわけで・・・

>>453

金に目が眩んでチャンス潰した奴がおってな

国内だけを見ても春よりも最近のほうが感染拡大ペースも死者数の増加ペースも上がって状況は悪化している
このままだとすぐに2800人が3000人になり5000人になりやがては10000人になる

これまでは比較的良かったけどコロナ対策に失敗しつつある、というのが日本の現在位置

>>442
１〜２週間寝てたら治るだろ。
おまえはアホか（笑）

>>448
逆だよ
居もしない想像上の殺人鬼におびえて「殺されるぅぅ」とチビってる奴を
いちいち事実で勇気づけるコストが無駄だから、
チキン野郎は永遠に引きこもっていれば？という見放し、見捨て、社会からの追放

>>432
>17日の厚生労働省の有識者会議では『指定感染症』を1年間延長して、2022年1月末まで指定を続けることが了承

そう言う事を言うなら一医師の主張と有識者会議の結論では、有識者会議が正しいというような話にもなるけどな

>>339
これな
結局報道されなきゃ実態も知らずパニックも起こさないって事だろ

コロナは感染爆発するのが怖いんだということを理解してないヤツがいるなあ
感染力が低ければたらたらやってりゃいいんだけど
あっという間に感染者が何倍にも増えるともう手の打ちようがなくなる
だから海外は死者が多い

他の病j気はほとんどが自己完結だけど感染症は他人を死なせる病気なんだよ
それを理解できないって頭がおかしいのかな

>>436
なぜなんだい？理由をエビデンス付きで説明してくれ

>>455
インフルエンザも夏になる人もいるよ
少ないだけで、たまに沖縄とかで流行したりする。
寒い地域から来る人とか行った人からくすぶるから

5類だと医療費が自己負担になるんだっけ？？
お金ない家庭は怖くて検査を受けないで逆にどんどん広まってしまわないか

>>399
欧米のようにコロナをなめて経済回そうとしたら欧米と同じことになるよ
海外でロックダウンみたいな強い措置が取られているのはそれだけ個人が勝手に動くから
日本のように自粛をしてくれないのが欧米人

>>438
で、下げたら医師会の構成メンバーが診てくれるのかな？w
今でも診ようと思えば診るくらいは出来そうだけど

>>1
この方か。
呼吸器内科　医師紹介｜診療科・外来担当表｜日本赤十字社医療センター（渋谷区）
http://www.med.jrc.or.jp/hospital/clinic/tabid/141/Default.aspx

あーね

>>451
そんなことは知ってるよ
ワクチンとかそういう意味
そんくらいわからないか？

>>445
それは、致死率だな
インフルのCFRは、0.02くらい
IFRは、0.003とかだったかな、
新コロは２桁違う

>>434
鬱病になるとまともな判断能力を失うから自殺してしまうんだよ。
優秀な人でも昇進して責任が重くなると鬱病になって自殺したりする。

>>456
それを加味してもそれはねえよって言われまくった八割おじさんの発言を引き合いにだす馬鹿を相手にしてもなぁって話だよ
あの頃からまともなエビデンスが全く出なくなったほうが問題

>>438
医師会では２類の延長を了承したよ
５類に下げろと言ってるのは、この医師だけじゃねぇのかな？
まぁ、変な医師が他にも居るかも知れんけどｗ

後期高齢者は死んでもらう
これだけで医療崩壊も年金問題もかなり解決する

5類にしたら
治療費払えないやつとか
「コロナに感染したのでアビガンください」ってマツモトキヨシに特攻する若者があふれるで

>>465
それな
そもそも、風邪の症状が出てる時点で、
数日前に感染し、免疫系がバトルに入って全面抗争の状態なわけだ
風邪の症状が出ている時点で、すでに治る直前なんだよね

>>426
タミフルの類いは処方箋がないと出ないからなw
診断下って処方箋出る頃は手後れ

俺は麻黄湯を常備している
怪しいと思ったらインフルかどうかともかく
とりあえず飲む

>>400
罹患者じゃなくてそのうちの病院にかかった患者数だ
インフルも無症状者が半分いるから感染者は数千万人だ

>>456
今年はインフルの感染者数は前年の600分の1だよ

感染者と死亡者が600倍は行かなくても100-200倍になったらパニックになるんじゃない？

5類になれば
アッ！コロナ？ → ああ、コロナね

>>472
今までの季節性インフルエンザと同じ3割負担だろ
貧困層には優遇措置も有るはず

>>477
ん？　それだと一桁では？

>>434
失業率と自殺数に相関があるよ。

5類ってなに

>>400
過去にインフルエンザでＰＣＲ検査的なことをしたことなんかないぞ

>>144
インフルだって五類だからノーガードでもいいんだよ。

>>233
65歳未満はそうだけど65歳以上は入院だろ。

>>317
俺的には入国制限で今年のインフルがまだろくに入ってきてないからで、入国制限緩和でインフル本番がやってくると読んでる。

>>480
現場には結構多いみたいだよ。
医師会はどちらかと言うと町の総合病院とか開業医が多いから、五類のがむしろ助かるからじゃないの

>>491
インフルと同じ扱い
隔離の強制はなくなる

SARSが2類なら新型コロナも2類がいい
SARSの変種なんだから

>>489
何が１桁？
新コロの致死率？

完全に外してしまえばいいんだよ
ただの風邪だし
各自健康管理には気をつけて、かかったら各自自宅で療養して早く治してね、で済む話

自宅療養させて一家に感染させたんだろ。これじゃあ感染ふせげないよね

>>491
インフルエンザと同レベルの扱い
町医者が必ず診てもらえるんだ

>>494
間違えた開業医は二類のが助かるからじゃね

>>455
インフルエンザは夏にも掛かる
ウイルスということを理解してください

これやっちゃったら他の国から色々言われるよね
言われるだけでもないと思うけど

治療費と休業補償が出なくなるから
もし罹患したらと考えた時にはあまり嬉しい変更ではない

>>483
インフルは免疫とウイルスのバトルなんだが、
コロナは免疫の暴走っぽい

ワクチンも特効薬もない現在で5類にしたら、この感染力ならどれくらい増えるか予想出来ない。

>>495>>500

ありが�d

>>441
それ以上にコロナ死者数が増えるよ

>>497
あ、ごめん、数字見間違えてた。取り消します。

>>480
なにかやって事態が悪くなったら今の時勢だと全方位からフルボッコだからな
エビデンスじゃなくて政治的判断で現状維持だと思ってるよ

楽したいだけであって、病気に立ち向かおうという気概0だなｗ

5類で正解
こんな20歳以下の死亡者が１人も出ない感染病で2類とは狂気の沙汰。

インフルエンザのほうが乳幼児が死ぬ

>>499
病院の病床塞ぐよりマシ
コロナの治療は保険適用外にしてしまえばいい

>>493
インフルの600分の1は同時期の前年比だからなぁ…

>>502
普通に夏でも、風邪でもインフルエンザでも感染する可能性があるしな
今回の新コロで冬を超えても案外生き延びてる、ってのは思わぬ発見だったが

>>434
次に緊急事態宣言なんか出したら
間違いなく有効求人倍率1切るだろうね

>>510
誰も責任とりたくないからね
官僚なんてバッテンついたら終わるし

>>500
いや、確か治療拒否の選択肢もある

軽症者は自宅療養を徹底とか言ってるけど
肝心のこの事態を招いた政治家どもは
即個室入院するんだよね

>>1を全否定してるわけじゃない
今する話かってことのトンデモ
それに乗っかるヒステリーな者

よろしくないね

>>505
それもあるが間違いなくウイルス自体も体を大いに蝕んでるぞ

やっと正論が出てきた

>>460
この先生にはこの辺について伺ってみたいね

1) 自覚症状なしや医療費負担や隔離を嫌うことにより
　ウィルス排出者より多く市中にでることによる感染増をどの程度と考えるか

2) 新型コロナ感染者が一般病院にいくことにより医療従事者への
　感染が増加すると予想されるが、それによる地域医療への影響をどう考えるか

3) 急変への対応遅れが増加すると予想されるが
　それによる重症病床への負荷の増大は問題にならないか

>>505
あくまで"ぽい"なんだよな
実際後遺症も症状も風邪以上のはっきりしたものが何一つ出てない

やってみなよ
根本から考え方間違ってるから
病床を弛めたところで地方には技術や経験のある医者が少ない
患者だって大々的な治療受けるときは都市部まで遠征してるじゃん
そういう現実を全て無視して机上の空論だけで推し進めようとしすぎ

特効薬もワクチンも防護服も無くコロナ患者が一般病院に流れ込めば感染爆発する。本物の医療崩壊だ
コロナ最前線が楽になる為に国民全体と一般病院を犠牲にするより、最前線だけに任せるのが正しい。
だから緊急事態宣言やロックダウンが必要なんだよ。

>>482
保険入ってるんだから気にする必要は全くない

これ新型SARSなんだから普通に2類だろ
ロックダウンしろよ

打つ手なし、シメーだよ

？？？「やめろ！医療崩壊なんかより俺の医院のほうが大事だ！」

2021年3、4月

辛く悲しい現実が訪れる
特に都市部の人達は…
運命は変わらなかった
全ての元凶はやはり中国

>>1
要は無責任な命選別方式を加速させると。

お前ら自殺の練習しとけｗ