※読売新聞
福島県会津若松市の猪苗代湖で９月、モーターボートに巻き込まれた４人が死傷した事故を巡り、死亡した小３男児の両親の代理人弁護士は２３日に記者会見を開き、インターネット上で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」などと中傷する書き込みがあると指摘した。「４人はボートが徐行すべき区域にいた。ボート側が注意する必要があった」と主張し、事故の目撃情報の提供を呼びかけている。
事故は９月６日午前、湖の中田浜沖で発生。千葉県野田市、豊田瑛大（えいた）君（当時８歳）が死亡し、母舞子さん（３５）ら３人が重軽傷を負った。複数のボートが現場を往来していたとみられ、福島県警は業務上過失致死傷容疑で捜査しているが、事故を起こしたボートの特定には至っていない。
中田浜は岸から３００メートル先が船舶航行区域で、そこまではボートが徐行するよう、警察や地元自治体が決めたルールがある。代理人によると、４人は同区域外で瑛大君の父親（４０歳代）が操縦する水上バイクで引っ張ってもらって水面を滑走するスポーツの順番を待っていた。陸側から猛スピードで迫ったボートは事故後、速度を落とさずに通過したという。
ネットニュースのコメント欄やＳＮＳ上では「そこにいた方が悪い」といった声があった。父親らの知人は２３日、ホームページ（ＨＰ）「ＴＥＡＭ瑛大」（https://team-eita.com/）を開設。当時の状況を伝え、情報提供を求めている。
ＨＰでは、両足を失う大けがをして今月６日に一時退院した舞子さんの手記を紹介。「なんで瑛大なのか。どうして助けられなかったのか」とつづった。父親は代理人を通じて「瑛大を失ったことが何よりつらく絶望している」とコメントした。
12/23(水) 21:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f268e8773788f5cfaa86d9e95f2984e62873b634
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201224-OYT1I50011-1.jpg)
■関連スレ
【福島】猪苗代湖のクルーザー轢き殺し事件、未だに犯人捕まらず 男児死亡母親は両足切断の重傷★６ [和三盆★]
http://2chb.net/r/newsplus/1608857438/
★1が立った時間 2020/12/24(木) 21:04:04.68
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1608864485/ 日本のアマゾンの社長は中国人。
最近のアマゾンは中華製品の押し売りサイトと化してる。
アマゾンのマケプレの中国発送の商品が送料無料なのは
万国郵便条約に基づき、中国からの送料のほとんどを
日本側が負担しているというカラクリ。
中国人に乗っ取られたアマゾンを利用するのは
長い目で見れば自分で自分の首絞める行為でしかない。
中国は非民主主義の帝国主義、インチキ、パクり国家
中国人はコロナを世界中にばらまいたのに
謝罪どころか逆ギレする厚顔無恥民族。
アマゾンが格安だったのは今や昔で
ヨドバシ、楽天、ヤフーの方が安いし。
日本人なら隣国の仮想敵国を豊かにする利敵売国行為は止めるんだな。
自粛期間中に遊ぶなよ
水上警察も監視も減らされてるだろ
中傷じゃなくて世間一般の正論だよ。
この馬鹿オヤジがわざわざクルーザーの航行上に連れてって泳がせてたのが悪い。
>>1
クルーザー＝水上珍走団が走ってるところは危ない場所
これ常識 被害者遺族への中傷以上に
これだけの限定条件下でなんで
犯人特定できないの？って声のほうが
圧倒的なのに
それは全く記事にならない
不思議な力でかき消されてるの？
だからほぼ特定はできてて事情も聞いてるけど
送致するほどの証拠がないんだって
何回言わせるんだよバカが
いくら車が来ない道路でも自分の子供がボール遊びしてたら、道路では遊ぶなって言ってた俺はおかしいのか？
横断歩道を渡るとき右を見て左を見てもう一度右を見てからって子供には安全指導するだろ
ボートが注意するべきだったじゃねぇよ
子供を守るために自分はどうするべきだったかを考えろよ
クルーザーは分かってるだろ 事故の場所が特定出来ないのかしないのか無能察だよ
だから犯人わかってるなら物的証拠なしでも状況証拠で逮捕起訴できる
和歌山カレー事件も状況証拠のみで有罪判決にしたのに
こんな犯人わかりきってるのに逮捕しないのは通常ありえん
クルーザー乗ってたやつが上級国民だから逮捕しないんだよ100%そう
親が馬鹿すぎて論じるのも無駄でしょ
スレ立てんでいいよアホらしいから
他の事件で被害者中傷しているやつらが訴えられたりしてるのに
また子供作ればいいじゃんと思ったけど、嫁さんガンタンクになったんじゃ抱くの難しいかな
え？
犯人わからんの？
地元のやばい筋もんなんじゃね？
クルーザー持ってるなら金持ち。上級はチノパンみたいになる。
クルーザーのやつが警察や検察の上層部とコネがあるかもしくは上層部そのものの可能性が高い
それ以外なら大物政治家か高級官僚かな
自動車じゃないんだから人にぶつけても痕跡なんて残らねーよな
だいたいスクリューに巻き込まれて死んだのに
人体や血液が全く付着してないとか考えにくい
警察ぐるみで証拠隠滅した可能性高いな
自粛期間中なんだから目撃者も少ないだろう
自粛期間に水上スキーやる方もクルザーに載る方もまともな人は
自粛している
>>29
クルーザーで人轢いたくらいじゃ船底に傷が残ってるかも怪しいし
もし傷ついてても船乗ってりゃ傷くらいつくからねぇ >>35
湖上に出てるクルーザーも限られてくるわな、ソレなら 証拠隠滅は高知白バイ事件での経験が生かされてます！
それらしい痕跡がある船体が複数あって、どれなのか特定できないって話だったな
日本の科学捜査なんて、そんなもんなんだな
>>33
回転してるスクリューなんて
ものすごい勢いで水洗いしてるのと同じやで 母親は両脚切断か…モーター巻き込まれ系の事故はご遺体もやばいよな
後悔しても仕切らんだろうな…
>>33
水の中ですよ？ どう考えれば付着してるって発想になるんだ？ スクリューでざっくりいったなら傷口でどの船のスクリューかは特定しているだろうな
ただ誰が操縦していたかまで絞り込めないのだろう
だいたい、警察が動かないで、当人が目撃者捜しとか
警察の意欲具合がわかるわな
波間に首だけとか
夜間道路上に酔っぱらいが寝ているよりも発見難易度高いだろ
視界も近くの水面見えないし
岸から何百メートル離れた湖の水面に8歳児置いて水上バイクという心理がまず理解できない
なーんか割り箸咥えて走ってこけて死んだガキのバカ教師親を彷彿させるなあ
それらしき船があっても証拠が残ってないから捜査できないってだけだろ
>>47
気づいて無いのか？ トボけてるのか？
疑わしいのは二隻らしいが、どちらか特定できないみたい >>7
これに尽きる 最近は正当な批判を中傷や風評被害にすり替えて被害者面する輩が多すぎ >>41
流木とか人の頭よりも重くて固いもんにしょっちゅうぶつかって傷だらけだもん 今回のは親の行動が、身内じゃなかったら一番矢面に立たされるような酷い過失だからなぁ
水上バイクで引っ張ってもらう順番待ちって書いて有るけど
なんでボードとかの中で待たないの？
そういうものなの
水上バイク規制をすべきじゃないか
>>12
車の運転でも完全に相手が悪い急な飛び出しで歩行者や自転車乗りを殺した場合でも
過失致死で逮捕されるけど、今回は確実に一人殺して親御さんは両足切断までしてるのにおかしいだろ
家族で生き残った人もそのクルーザーを目撃してるはずだしよくわからんな >>7
遊泳禁止のエリアじゃないなら何の落ち度も無いだろ。 >>54
ボートの構造からして前方視界は数十メートル先からしか水面見えないんじゃね
前長いし、航行中は上向きになるし
スクリューに巻き込まれたなら前からぶつかったのではなく横から吸い込んだ可能性もあるし
後を注視していれば、挽いた直後の水面の異常を見つけられる余地はあるかも
操縦者はそんなとこ見ないから同乗者が見ている可能性があるって程度だな >>51
図解見る限りマリーナのそばだしね…。危ないよね。 >>58
レジャー業者がこのやり方で起こした事故だったら、遺族が無茶苦茶叩くだろうし
立ち入り検査を受けたり、加害者とは別に逮捕か送検される可能性もあるよなあ >>64
クルーザーからしたら「なんでこんなとこで浮いてんだ！見えるわけねーだろ こっちが被害者だわ」 ホームページみてもよく分からん
自分らの落ち度はスルーだし
＞４人はボートが徐行すべき区域にいた。ボート側が注意する必要があった
つか、そもそもそこは4人がいていい区域だったのかい？
被害者HPでは事故現場を車の駐車場に例えている
徐行や安全確認を怠って死亡事故を起こした加害者が罰せられるのは当然だけど、駐車場で遊んでた被害者側に落ち度がないとは言えないね
車の通路で寝そべってたようなもんだし
事故が起こってなくてもこんな岸から数百メーター離れた水面に家族残していくって俺は無理
水上バイク乗り程度の免許で現場ボート航路の運航詳細を知って居るとは思えない
>>69
駐車場の出入り口に頭だけ出して埋まっているよりも更に発見しにくい状況だな
挽いた方の視点で見ると 夜道はライトや反射付きの服着て歩く身としては、よくもまあ、特にアピールせずに他人が認識してくれると信じて通りすがりの奴に命預けられるなって感じだわ
>>72
まぁ、プレジャーボートの視界の悪さは把握出来て無かったんじゃないかな？
分かってればマリーナの近くでプカプカ浮いてるなんて危ないって分かると思う >>48
遺体じゃねンだから傷口のスクリュー痕なんてまんま残ってねーわ 救急処置されるだろアホ これって陸でいうと車がビュンビュン通る路上で遊びの順番待ちで地べたに座り込んでたところに車が突っ込んだってことだよね
どんだけ言い訳しても突っ込まれたほうが悪いわ
>>61
大竹ま〇とは
逮捕されていないし
他にも、歩行者の信号無視などの場合
逮捕されていない場合もある 親が今年はレジャーは自粛しようって人だったら
子どもは死なずに済んだのにね
とりあえず猪苗代湖は船舶禁止にするべき
二度とこのようなことがあってはならない
事故当時現場を通過した船なんて極限られてるから犯人は自覚は絶対あるはず
殺人犯が名乗り出ない以上は船舶運行禁止は
当然で
猪苗代の船は全部押収解体でええな
連帯責任やと思う
>>79
前方不注意で逮捕ですよ。道交法勉強しようね どっちに過失があったか以前に相手が特定出来ないっつーのがモヤモヤするわ
これって、高速道路で遊んでたら轢かれた
運転手許せん
こういうのと同じ？
人間なんざ6割が水分だからな、水やから
船でしいても気付かんやろうな
波もそこそこあったらしいし尚更や
>>81
頭悪いの指摘されたアホの悔し紛れの言い草恥ずかしい 水上バイクやらプレジャーボードは、そもそもきわめて危険なものだからなぁ。
すぐに曲がれない、すぐに止まれない。
メーカーはもっとパワーを落としたものを販売すべきだと思うんだ。
出力でかすぎだろう。
湖で何をそんなに急ぐ必要があるのか。
>>86
高速道路までいかないんじゃね
車の通りは少な目だけどれっきとした道路、くらい？ 航行禁止区域でないわけだし ネットで中傷しているひとたちを開示請求して調べたら
例えば重要参考人のひとやなかまだったって事があったりしてな
>>83
デカイ湖で船舶禁止とか
水上バイク、水上スキーの類いを禁止ってのならわかるが 人が泳いでるでとは想定できない場所だったんだろ？
道路の上で酔っ払いが寝込んでいたようなものか？
ネットで呼びかけておいて
親擁護の意見以外は中傷扱いかよ
なら、おとなしくネットに上げずにチラシでも配っておけ
スレ立つまでコンな事故は知らんかったわ
どんな書き込みなら許されるんだ？
沖に幼児放置を推奨しろってか
今後の事故防止は無視かよ
>>69
その例えからして間違ってるよな
駐車場というならマリーナなんだから、事故現場はまんま道路上
道路上で寝てたor横断歩道上だったけど信号は赤だった、のほうがしっくりくる
あと、遊泳禁止エリアに対する反論もおかしい
水上オートバイで遊んでたから遊泳ではないと主張しているが
それなら乗り換えは岸で行うべきで、順番待ちで沖に浮いてたらそれは単なる遊泳だ
結果には同情するがHPの姿勢には嫌悪感を覚える 船舶航行区域外で泳いでたのか
これだけ見るなら被害にあった側に非はないと思うんだけど違う？
この手の中傷を行う輩は、ねらーが典型だが、他者をバッシングして自分がさも偉くなったかのように錯覚したい没落階級なので、耳を貸す必要など無い。
確固たる自我を持たない没落階級であるが故に、中傷に血道を上げざるを得ない。だからねらーは侮蔑の対象。
道路じゃないのに無理矢理道路で例えようとすんな
クルーザーが悪いに決まってんだろ人殺しとんねん
キチガイ犯人擁護が言ってるのは
砂漠なら人轢き殺してもいいと言ってるのと同じ
んな、わけあるかい😠
犯人は必ず罰さなければならない
まーたネトウヨの誹謗中傷？
さっさとブチ込めるように法改正しとけよ
>>83
親子が遊んでた水上バイクも船舶なんだが・・・
こちらも運行禁止ってことでよろしいか？ 惨い事件だわ
轢いたボートの操縦者はもちろん
徐行区域といえ、危険な場所に順番待ちさせてたレジャー会社？か知らんけど、それの責任も訴えた方がいいと思う
クルーザーよりも問題はコロナ
コロナは避けようがない
早く子供を航路上に放置して死に追いやった犯人捕まえてほしいね
落ち度のない操縦者を犯人呼ばわりする中傷が後を絶たないみたいだし
>>20
状況証拠的に怪しいのが二人いる
証拠はどちらも無し
どうするね？
二人とも逮捕すんのか？ >>61
そもそも車と船じゃルールも動き方も違うから 状況も何も子供を航路上に放置した奴は確定してるんでしょ？
何で捕まえないんだろう
モンモン入りって噂もあるしＢ絡みなのかな
GPSでプロットしてるわけでもないし事故現場自体が曖昧なんだろ
>>108
レンタルボートだから魚探ついてるだろうしGPSの記録はあるでしょ >>101
水上バイクも船舶になるか、そういやそうだよなw
船舶航行区域外でクルーザーと水上バイクか…
駐車場に例えてる人いたけど
徐行すべき駐車場で死角から出てきた、徐行以上の速度を出してる車と死角で遊んでいた家族連れ同士が事故という感じか…？
これならどっちもどっちっていうふうにもとれるような
まぁこのケースだと車の方の過失が大きいけど >>97
福島民報によると遊泳禁止でも航行禁止でもない完全自己責任エリア
航行エリアとの間に進入禁止エリアが儲けられる対岸の海水浴場と正反対で、しかも今年はコロナで閉鎖
これで落ち度がないと思うならすごい 裁判員制度の裁判で裁判員が被告を非難したら中小かよ
これが殺人に問われないなら今後は気に食わないやつ湖に浮かべてクルーザーで挽き殺すだけで消せるし
反社は喜ぶだろうな😠
遺族側の主張してる湖岸の近くだからボートが徐行すべきって事故現場と、GPSの記録とが噛み合ってない可能性は高いと思う
これ旦那が一番可哀想だよな
子供死んだうえに馬鹿嫁がハードコアカタワとか
>>115
そこまでしなくても湖に浮かべるだけで十分じゃね？ 妻が重傷でも回復可能だったら今ごろ離婚して慰謝料踏んだ繰られている所
>>117
旦那は子供や妻を水上に放置した当事者と書いて有るけど >>119
>>121
女ってこういうときは都合よく「女は男の庇護が必要」とか言い出すよね 笑
大人、それも人の親ならテメェで判断しろよ 順番待ちしていた湖上の特定は警察は出来ているのか？
場所に関しては被害者の証言だけだろ？
まだこの事件はちっとも調べないで
アホみたいなコメント書いてるやつ
だらだら続くのか
きちょまんなら怒ったけど
そうじゃないから現場想像して笑えるｗ
クソガキがモーターに巻き込まれたんだろ？
>>123
轢いたと見られる船のGPS記録は有るだろ 挽いた現場が徐行エリアってのも、徐行してなかったってのも父親の主観による証言でしかないからな
遺族の主張する徐行区域を航行した船舶は存在しないだけじゃないのか
クルーザーって言っても10数人乗りのレンタルとかだろ
父親より上級と言うほどでもないような
沖から３００メートルも離れた所でライフジャケット着て浮いてたんか
船に轢かれなくても溺れ死ぬとか思わなかったんだろうか？
わたし同じ年頃の一人っ子の娘がいるけど水と山は絶対連れてかないと決めてる
区役所の子供用プールですら何かあったらどうしようと恐くて仕方ない
>>116
その可能性もあるのか
たしかに地元新聞か何かに「被害者の主張する事故現場」って記載があって
ん？場所確定してないん？ま、湖面上じゃ無理もないか、、って思ったわ・・・ >>126
場所も時刻もアバウトだから1隻に特定できんのだろ 50 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/25(金) 12:09:43.82 ID:BuPl1kGt0
これさ、父親が嫁と子供をボートで沖に連れて行って
ジェットスキーのトーイングスポーツの順番待ちの為に
船が行き交う場所に水中降ろして放置したわけよ
目視の為のフラッグも立ててない
父親じゃなくて業者が同じことをやったら
業者が業務上過失致死に問われる案件
父親にも事故の責任があるのにひたすらボートを非難してるのはおかしい
>>60
水上バイク乗ってるけど今は各地の湖で規制されてできなくなってるので
猪苗代に集中してるんだわ >>134
なんで父親は罪に問われないんでしょうね 沖合い200mと300mって目印でもなきゃ分からん自信がある
瀬戸内海で考えると、岸に比較的近いけど十分沖だなぁと
>>128
水上バイクにGPSとか魚探が付いているとは思えないから
事故現場も親父の思い込んだだいたいの場所だろ？ これ奥さん可哀相だな
子供喪った上に両脚切断て
モーターに脚を切り裂かれたとき
どんな感じだったんだろう
>>1の画像の位置からして胡散臭いよな
初めて来た湖でそこまで距離感はかれるものかと 死体はあるけど
誰が
何時
何処で
全部曖昧だしなぁ
過失立証出来るような物証もないし
しかも可能性ある関係者は協力的で聴取済みと
>>135
水上バイク民いた
水上でぷかぷか順番待ち待機ってよくあるの？
落水はそりゃあるだろうけど落水は近くにバイクあるし >>138
最近のモデルには付いてるのもあるよ
俺のは2012だから当然付いてないけど 思い込んだというか航行区域内だとすると自分の責任が重くなるから、湖岸近くだったことにしてるとしか思えない
>>142
海とか本当にたまに見るね、ジェットでバナナ引っ張るのとか
猪苗代はジェットの無法地帯なのはジェット持ってる人間なら誰でも知ってるから自殺行為 漢字三文字の自然湖は日本に四つしかない
猪苗代
十和田
中禅寺
屈斜路
一般常識テストに良く出題されるので
丸暗記必須です
藪の中って奴だな
関係者全員が事実を自分の都合の良い方に無意識に歪めて認識することで、被害者本人の霊まで呼び出したところで真相がわからないと
嫁がガンタンクとか最悪だよな
モンスターみたいなものじゃん
グロ過ぎて草
クルーザーが悪いにしても、水上の人間ってまじで見辛いからな
潜水する人は絶対に目印浮かべるし
水上バイクを放置して規制していない
福島県に責任があるという結論しか出ないな
ジェットすき暴走で有名な猪苗代で家族を湖面に放置した
責任は警察が問題視していないからないんだろうけど
>>152
ほんとはそこの責任明確にしてほしいよね 遊泳区域外で泳いでおきながらなにいっちゃってんだろう？
船長歴２５年だが
まず直接の原因は 加害艇のウォッチ不足
この時点で被害者と加害者は確立するが
間接的な要因は 被害者側の状況 これが考えられないくらいレベルなのが問題
徐行義務の範囲かどうかはプロッタの情報でも無いと立証出来ないし
衝突の衝撃は感じなかった可能性が高い（かなり硬い物ならステンペラも曲がる
傷口からペラのピッチとかで加害艇の特定が出来ない限りまず立証は不可能
ダイビングもするけどフラッグは勿論
ベースや拡張式のポールを立てて視認性を高めるのは当然の自衛
>>133
遺族の証言がおかしいんじゃないかなあ？
たかがスマホのGPSでも結構正確だろ
俺の予想だが妻子を航行区域で待たせてたんじゃ無いだろうか？
ってーのもさトーイングってのが水上バイクとか船でバナナボートみたいなのを引っ張り回すような遊びだからね
徐行区域ではやらないだろう >>137
一応距離の目測の練習はさせられたから見りゃ分かるけど普通は分からんよね 日本国民は子供を大切にしろ
日本国民は子供を大切にしろ
クルーザーとか水上バイクの罰則強化の法整備も急務だな
やりたい放題してるバカだらけでどうしようもない
>>133
桟橋に釣り人がいてそこから救助されたらしいし時刻はわかる
水上バイクに事故を教えた人たちがいたんだから場所もわかると思うけどなー 船長歴１８年だが
湖水浴場の近くでもない 岸から300m離れたところに
子供の頭が浮かんでたとして
少しでも波があったら まず見つけるの不可能だわ
遊泳禁止場所というか沖合だから水上バイクは認識しててもまさか人が浮いてるとは普通思わんだろ
>>151
そこまで言う気もないけどね
ただ、遊泳禁止エリアとの批判にに対し、ジェット遊戯だから遊泳じゃないって理論が解せぬ
乗せ換えは浜でやってて、遊戯中に落水したならまだ分かるけど・・・
そりゃジェットは遊泳区域には入れないけど、それはあくまでジェットそのものであって
順番待ちで浮かんでる奴なんて遊泳者でしかない
あのHPの情報は正確どころか偏向しすぎてるように感じる >>161
目撃証言を募っていながらwebサイトにそれが書いてねーんだもん 確か男６女４ぐらいで１０人乗ってたから誰かは声とか異変に気付いた可能性がある。
異変に気付いても怖くてすぐに言い出せない女とか。沖に出てから口裏合わせしたんだろう。
乗ってた人に正直に言ってほしいから、こうなった。
徐行区域にいた遺族が沖に流されて事故にあったなら辻褄合うけど責任を問えなくなる
水面下でスクリューに巻き込まれたら上まで聞こえる声なんて出せないんじゃないかな
>>156
詳しい事はよくわからないけど、徐行してたとしてもスクリューには巻き込まれるよね？ 後ろから死体と血が出てきたら気づきそうだがなぁ
もちろん前方をみてた操縦者は「もともとそこに死体があった」て言うだろうが
>>156
当時は風が強く、波があった模様。
被害側はライフジャケットのみで浮いていたとのこと。
フラッグやポールで視認性を高めておけば、避けられたかも、誠に残念。 小型の船なんて航行中はスゲー音と振動で会話もままならないだろ
ワザワザ後見てなきゃ気づかんって
自分だったら子供が浮かんでたことも轢いたことも気付かず通り過ぎると思うわ
>>145
クルーザーどころかジェットに轢かれる可能性あるよな
旗とか立てればおｋなの？ 事故の悲惨さとは別だけど、ライフジャケットしてるとはいえ、岸から遠い沖合いで生身でプカプカ漂うとか怖すぎる
ましてや浮力の弱い淡水
ジェット遊戯だから沖で頭だけ出して浮かんでいるのが遊泳じゃないと主張する
水上スキー持ちが増えるなら、県や水上スキー遊戯組合で
沖に視認ポールや浮きドックを浮かべるルール作りを推進すべきではないか
死亡した人のスクリュー痕でスクリューは特定できるので船の特定は済んでると思われる
操縦してたのが誰かを調査中なだけで
>>180
船分かっているなら操縦してたのなんて真っ先に判明しているだろ
直後に事情聴取受けてんだし 何で遊泳許可エリアから逸脱してプカプカ呑気に浮いてるのさ
子供は完全な被害者だけど母親は半々
父親は100%加害者役
身内じゃなかったら完全に悪者にされているところ
>>5
水上バイク乗ろうとして死んだドキュンガキの事を悪く言うのは辞めよう >>105
和歌山カレー事件も怪しい奴が他にいたぞw 自動車のひき逃げでも自動車が特定できても
運転していたのが誰かが隠ぺいされたりすると捜査が難航したりする
>>166
レジャー中だしみんなでわいわい騒いでたら気づかないと思う >両足を失う
どの辺からだろ
それで今後の人生が変わるね
>>188
沖合いの何もないところならこっそり免許持ってないやつに体験させるとかもあり得るだろうけど、マリーナ出てすぐのところだろ
そりゃ正規の免許持ちが運転しているわ 上級無罪なんだから、犯人にしていい人と悪い人くらい区別つけないと
上級の変わりに懲役行く人間が見つからないと解決は無理
ヘリコプターにしてもクルーザーにしても
禁止するとか税金を1000倍くらいにするとかしろよ。
どうせ株頃だろ。調子に乗るバカが多過ぎ。
当日は晴れてたのかな？
水面がキラキラしてたら人間の頭なんて見えなそう
猛スピードで来たっていうけどどれくらいの速さだったんだろ？
ひかれた側は徐行でも猛スピードに感じそう
>>180
＞複数のボートが現場を往来していたとみられ、福島県警は業務上過失致死傷容疑で捜査しているが、事故を起こしたボートの特定には至っていない。 そりゃあクルーザーとかボートの側が気をつけて気づいてかいにしないといけないだろうねえ
でもこの親父さん、自分が運転してたら海の上に浮かぶ人間の頭一つに気付いて回避できたかな
そういう危険な場所にそもそも連れて行かない、そんな相手側のベストな対処がないと命を落としてしまうような事をわざわざ我が子にさせない
それが普通の親だと思うよ
理不尽に叩かれたんじゃない、事故自体普通の判断ができる親なら避けられたとみんな思ってるんだ
どっちもどっちだろ？
危険なところで遊ぶヤツも悪い、ひき逃げするヤツも悪い
双方悪い
>>166
エンジン音があるから声はまず聞こえない
衝撃は状況によるけどペラに当たった物の硬さによるから
人体みたいな柔らかい物だとあまり感じない可能性は高いね
アルミペラだとちょっとした事で曲がるけど
もしも写真の艇が関係していたとしたら高馬力でまずステンペラだから
人体相手じゃ傷さえつかない
悲しい表現だが豆腐を高速回転のナタで切り裂くようなものだよ
もしも自分の家族が被害者だったらどうやって立証するか・・を考えるけど
偶然映った動画でもない限りまず無理だと思う
まあ俺は家族をこのような水面に放置はしないけど 冥福を祈る 去年だかのキャンプで未だに行方不明の子供の親を中傷してた人らも捕まったよね？
犯人の船は特定済み
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MAHR9I4.jpg)
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UzBnoUr.jpg)
>>1
可哀想になあ
実家とかで帰省したので無ければ、会津若松市なんかに行かなければ良かったね
東京や横浜なら捜査に時間がかかるのも分かるが、こんなド田舎なのに警察の捜査が行き詰ってる感がヤバいわ
クルーザーなんてそんなに数が無いだろうに、福島県警は何をやってるんだ？
こんな状態では原発事故とは無関係に、福島県なんか観光に行く気にも成らんぞ？マジで >>201
＞人体みたいな柔らかい物
今年一番怖いレス 船舶免許持ちなら8割以上父親に否があると思ってる 航行区域に放置したのが全面的な過失 ジェットの免許あるなら船舶ルール学んだはず
まぁやり場ないとは思うが父親は責任逃れ
>>208
逮捕されないだけラッキーだよな
うまく逃げたもんだわ 結局物的証拠が無いんだろ。
目撃証言だけでは公判維持が無理と警察が判断したんじゃない？
本人気づいて無ければやりましたともならないし。
>>204
千葉県はは航路に子供放置するようなモンモン入りのキチガイ送り込まないでほしい 小さい舟なんだから人を巻き込んだら異音がすると思うんだけど
猪苗代で遊んでる人からあれは父親が悪いと言ってたよ
>>202
あれは親のHPまで行って粘着してた奴じゃ無かったか？ >>200
轢いた奴も悪いのは間違いないけど
素で気付かない可能性あるからなぁ・・・
ジェットで人に乗り上げたとかならまだしも
ボートのペラで巻いたとか、手足程度だったら造作もないことだからね
更に悪いことに平水ではなく、当日はそこそこ荒れてたみたいだし >>190
80パーセント？冗談じゃありません。
現状でお母さんの性能は100パーセント出せます >>213
画像を見る限り10mは有ると思うけどな？
大きさだけなら10tトラックくらい有るだろ 母親は事故時に片足切断。残った足は治療できなくて手術切断。
亡くなった子供は、県警のダイバーがご遺体を全部拾った。
悲惨さは伝わったかな？
両足ない女を抱いてちんこたつかなぁ？俺は無理だなぁ
かといって離婚したらあからさまだし
まぁ船もドライブレコーダー必須にすべきだね
>>216
クルーザーなら気付いてない可能性大
徐行しててもクルーザーの馬力ならスパンといく
これ捕まっても気付いてない主張で争えば執行猶予だよ >>8
暴走族が走り回ってる街には、一般住民は住むなって事になるぞ、その考えだと。
やがて日本中がスラムになる。 比較してどっちがどうとか
可哀想とか全部取っ払って
絶対値的に
親は悪いのか？悪くないのか？で考えれば
そら悪いだろ、変なとこに子供浮かべて船から見て避けられるわけがないじゃん
最初のニュースでは船が通るから遊泳してちゃ行けない地点だったよね確か
>>222
嫌がって逃げ回ろうとする乙武を追いかけて
首根っこ捕まえるところを想像するだけで勃ってくる ジェットスキーとかDQNしかやらんだろうｗ
千葉だしどうせキャバクラのボーイ上がりの部長とかいうやつで嫁もキャバ嬢なんだろうｗ
>>223
争うも何もまだ警察が船を捜してるよ
遺族側の弁護士が犯人は特定されてないといってる
だから
事故の目撃者は複数いたし事故直後に事情聴取された船はあったけど、違ったんだろ ええーこれ犯人ボートのやつわかってないのか！？
寄生獣みたいに顔が割れた無残な子供の変わり果てた姿だけ残されたんか
悲惨すぎる
船持ってるやつの家を片っ端から放火してやりゃいいんじゃねえの
ビビッて「あいつだから俺のはやめてくれ」ってタレコミもあるだろうし
>>221
反省どころか徐行しなかったクルーザーが悪いって言ってる
しかも自分らの行動に落ち度はなかったか反省もせずにネット民に中傷するなって怒り狂ってる >>61
遺族側が主張してるのは船舶航行区域外で実際に事故起きたのは船舶航行区域内だったからとかじゃないの？
事故起きたのが区域内だったとしたら
実際に区域外には船が入ってなかったのでその場所は通ってないから違う船じゃね？って感じでハッキリしなくなる >>228
単純に
疑わしい船が複数いるんだろ
人の身体程度の固さのもので
このサイズの船に痕跡なんか残るわけ無いから
どの船か確定できない立件はできない >>213
音はたぶん無理
エンジン音と風切り音で会話もままならないと思う
さらには乗ってる奴らもキャッキャキャッキャ騒いでたろうし・・・
気付くとすれば衝撃だけど、当日はそこそこ風吹いてたみたいだし
ビッタンビッタンしてたら気付かなくても不思議はない
船外機とかだったら手応え（？）感じるかもしれないけど
>>203の左の船でも気付けたら凄いレベル
右の船だったらもう気付いたらおかしいレベルかと
あくまで部位を腕とか足と想定してのことだけど・・・ >>220
人類はさまざまな戦争を行ってきたけど、身近でこんな悲惨なことが起きうる現実が怖い 遺族の主張する事故現場を通った船なんてなかったんでしょうね
ひき逃げしてるのか
犯人はひどい奴だな
ボートって登録とかいらんのかね
なんでそんなとこ泳いでるのか疑問だったが
水上スキーとかそういう類の遊びをやるのな
>>4
捕まってないんだなコレが
ジャパンの警察は犯人の気持ちを揺さぶるのが基本でそれ以外の自白ノウハウをほとんど持ってない
今回の事故は本当に気づかずに轢き殺した可能性があるからボートを運転してた人間を絞り込んでも誰も精神的に揺さぶられない
一応3人まで絞り込んではいるらしい たとえ危ない場所で泳がせ不注意だったとしても、子を失い自らも両足を失った母親に
親が悪いとかわざわざ中傷する奴はマジキチとしかいいようがないわ
>>234
轢かれた母親が見てるんだよ
湾の死角から猛スピードで来た
事情聴取は一隻だったみたいだし、疑わしい船が複数という話はさらに目撃者をさがしているらしい遺族側からも出てない >>1
普段からー、みんなもー→みんなは例年遊泳場所になっているが今年は水上レジャーになっている船が通過しない場所で遊んでるのに「みんな」のいないマリーナ側の一番船の航行路になる場所で遊ぶ
今までどういう状況か詳しいことわからんかったからコメントすんの避けてたけどどっちもどっちだよ
誰に責任があるかとしいて言うなら猪苗代湖の管理者 ●豊田瑛大（えいた）君（当時８歳）が死亡
●母舞子さん（３５）ら３人が重軽傷
●瑛大君の父親（４０歳代）が操縦する
何で、被害者の父親だけ曖昧にボカすの？
ワケが分からない
>>242
トラックより大きなサイズの船が水面や水中のゴミとかを全部避けて進むなんてできないのはわかるよね
視認すらできないからね
で
その前提で船を作るとして
人がぶつかったくらいでどっかんて揺れるような設計にするでしょうか 自己責任厨やこどおじヒキニートあたりが中傷するのはまあゴミクズに人の心を解いても無駄って話だけど
同じ子を持つ親が中傷するのは信じられないわ
子育て中に油断したり誤った判断をしたり慢心することが一度もないはずがないのに
>>244
見たって言っても自分がひかれたってことは船首しか見てないんでしょ
そんなんで船特定できるのか？ >>244
近い時間帯に複数通ったっぽいってのは初期のどっかの記事にかいてあったよ
船なんかだいたい似たような形だし
水面から通りすぎてくの見ただけだろ
結局見た側が断言できなくて止まってるとしても別に不思議ではないけど
三つとか並べて見せたらどれかわかんないんじゃないの ひき逃げなの？それは許せんな。
当時そこにいたボート全員容疑者でしょ、特定はできてるの？
>>241
被害の大小で感情論持ち込むのは
原因究明や再発防止策の観点からはあまり良いことではない
これ、現場に落としていったのが父親ではなく業者だったらって考えてみ？
たぶん世間はもちろん親も業者フルボッコしてるだろ・・・ 視認出来るとか軽々しく言ってる奴は人間は水面から全身を出して立てるって思っているんだろうね
クルーザーだから上流階級の可能性も大だな
捕まらないかもね、、
>>250
目撃者は複数いる
事故を見ていた人たちもいる
それと母親の証言と合わせての事情聴取だろ
単にそう思うだけだけど
遺族の証言と記録や状況が合ってないんだろうなと思う >>257
うむ、最悪アクセルが戻らなかったって言い訳を通しそうな感じもする 水上バイクのDQN一家＜クルーザー893
ヒエラルキーでも勝てないし諦めろ
>>258
１発目のニュースでは『船が通るから泳いでちゃダメな位置』って話で
今は『人がいるから船は徐行しなきゃいけない位置(遺族主張)』
まあ気持ちはわかるけど
これで証言があわなくてぐだってんだろうなって これを機にモーターボートにドライブレコーダー義務化法案がくる？
>>247
必死だねえ、悪の10人
お前はどこの席に座ってたんだ？
適当な嘘を付いてんじゃねえぞ、ゴミカス
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fPQSxWv.jpg)
こんな船より大きなスキューバダイビング用の船でも、人をスクリューに巻き込んで殺したら気づいてるわ
https://kumaben.com/scuba-diving3/
乙は、クラッチを前進に入れて約10秒後、スクリュー付近から不審な物音と振動が伝わったことから、ダイバーをスクリューに巻き込んだことに気付き、
直ぐにクラッチを中立にしましたが、乙船は、しばらく行足で進行した後、停船しました。 >>264
その前にマリンレジャーが出来る場所を限定させるのが先だろ 他所じゃジェット禁止だから猪苗代湖に集中してるらしい
これでここも禁止になるんじゃない？
甲羅が割れた亀の死体がどこかに打ち上げられててそれはクルーザーのスクリューに巻き込まれたんだろうという記事があったよ
亀の甲羅が割れるくらいだから人間なんかひとたまりもないね
>>266
ダイバー運んできてダイバーがいるのわかってる状況で動いてる船と
人がいない前提で走ってる船と
同じなんだ？ ぶっちゃけんな危ない場所で遊ぶ方も悪いだろ
同情する気にもならんわ
責任の所在はともかく犯人捕まえろよ
警察は何やってんだよ
>>270
あぁ、ハイハイ
お前ら10人はお喋りに夢中で気付けなかったのかな？
で、お前はどこの席に座ってたの？
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QW7SBym.jpg)
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/KnDlw8T.jpg)
>>248
例えば北海道の洞爺湖なんかだと(死亡はもちろん怪我などの事故は起きてないにも関わらず)マリーナ(発着場)周辺500メートルはジェットなどのレジャー利用全面禁止で湖岸から300メートル以内での利用も禁止
ここまでしないとアホしかいないんだからどうにもならんよ
今回の案件は湖岸から100-200メートル程度しか離れておらず、なおかつマリーナの出入り口間際で遊ぶという、ルールがある湖で遊んでる連中にとっちゃありえん場所での事故 >>272
恐らくコイツだろうってのはわかってるみたいだが、いかんせん
船体に事故の痕跡が無いので特定に至らないらしい。 船舶は行き来してるけど徐行するルールだから安心って考える親もいれば
そもそも船舶が行き来してる時点で危険って考える親もいる。
まあ色々な考え方の親がいるって事で。
>>277
ルールはあるんだからジェットスター利用者の責任じゃないですかね >>277
このスレ見てればわかるんだけど それぐらいちょっと考えれば分かることを理解出来ないのがウジャウジャいるわけですよ >>279
ゴルフの打ちっ放しに小さい子供を連れてくる親もいるしね
アタマが沸いてるとしか思えない 本当に日本って気持ち悪い国だと思う
みんなで被害者追い詰める国民性って日本だけじゃない？
なんでこんなんなの？
>>204
キャンプやってた所は波があるからとこんな所に連れて行ったのは地元に住んでる友人家族なんだよね
犯人と共に友人家族にも腹が立ちそうだけどそちらのことは何も言わないね >>262
>１発目のニュースでは『船が通るから泳いでちゃダメな位置』って話で
>今は『人がいるから船は徐行しなきゃいけない位置(遺族主張)』
まず遺族が主張している位置が事実と違ってる可能性大だよな
ジェットスキー牽引のスポーツはスピード出さないと出来ないから
徐行区域じゃなく航行区域内の端に居たんじゃないかな
船の徐行ルールは人にぶつからないようにする為じゃなく
他の船にぶつからない為のルール
船はすぐには止まれないし、方向転換も出来ないからね まあジェットスキー全面禁止と航路上への子供放置禁止を徹底するのが現実的というなら賛成ですが
超まともなヤフコメだけどこれも誹謗中傷になるのかね？
| 2日前
子供が犠牲になってしまったのは大変残念な事ですが、やはりこの件は双方に問題があるとしか思えません。
記事には船舶航行水域外であったとの主張がされてますが、猪苗代湖の航行可能区域を記した図面を拝見すると、やはりこの家族は航行可能水域とマリーナをつなぐ接続水域にいたと思われます。
そうで無ければけが人を収容した桟橋との位置関係が成立しません。トーイングプレイを小型特殊船舶で楽しむのなら、やはり乗り切れない人員は安全な陸岸で待ってもらうのが船長としての心得です。
もちろんクルーザーを操船していた方の責任は重大ですが、そんな危険水域で自分の女房・子供を待たせていた父親にも危険予知能力が欠如していたとしか思えません。
>>281
ルールとしてだけの前提で言えばルールを守ってたのはジェット側の被害者で、ルールを守ってなかったのは推定爆走し徐行してなかったクルーザーということになる
だから湖の管理者が設定してるルールがおかしいって話なのよ。>>277のように厳格にルールを決めて守ってれば現場でジェットがバナナボート引っ張るなんて事態も起きなかったってことで
いずれにしろクルーザーは悪い。沖に出るまで超微速が基本だからね >>266
それ頭蓋だったからでしょ
首や四肢だったら気付かんかったとしても不思議はないよ
それに位置替えのための進行開始直後と全開（？）進行中の違いもあるし
付近に人がいるという認識の有無も大きい
つかその記事、ボンベで船底何度もこづいてるのに気づかなかったってことに一番驚いた
グローブしたグーパンチでもけっこう響くんだけどな・・・ 船が悪いのは当たり前だけど親として危ない場所に子供をさらすのはだめでしょ？近所に道路で子供を遊ばせる一家がいるけど未来に交通事故あうと思うね
>>204
警察は犯人わかってるけど知らないふりしてるだけじゃない？ >>281
ピーチ「せやな」
バニラ「せやせや」
エアドゥ ・・・。 >>295
そいつのレスの数々をよく読みなよ
相手する価値無いのがよく分かるから >>294
徐行すべき区域だった証拠はないでしょ
遊泳が認められていない場所で遊泳が認められていない時期に泳いでた人はどんなルール守ってたんですかね？ >>293
俺がホームページざっと読んで見落としてるだけかもしれんが
母親の感情と知人に誘われた事を強く主張してるだけで
自分らに落ち度があった事は一切書かれてないんだよなぁ
これで事故についての意見を中傷ととらえるくせに情報はくれって虫が良すぎる 遊泳者は遊泳区域では遊泳できて
船やジェットスキーが入らないように守られてる
遊泳区域外は遊泳禁止ではないが、遊泳者はいない前提で船優先
泳ぐ人は自己責任で、船からも見つけてもらいやすいように
フラッグ立てるルールがある
水上交通では大きな船優先で、小さな船が進路を譲る
大きいほど止まらないし小回り利かないからね
だから湖や海では 大きい船>小さい船>ジェットスキー>人 なんだよ
道路だといつ何処でも 人>>>>>>>>>車だから その論理を当てはめたがる人多いけど
徐行は人のために設定してあるわけじゃなく船同士の衝突を避けるためなんだ
スピードも他の船にぶつからないスピードなので
何ノットとか数字で決まってるわけじゃない
船の大きさによって違うからね
>>295
「グローブしたグーパンチでもけっこう響くんだけどな・・・」
波のある海ならバウチングの着水時の振動と浮遊物への衝突の振動と区別が
つかないのも考えられるが、猪苗代湖はベタ凪で抵抗は無いと聞く
なら四人にぶつかって気がつかないってのはいささか疑問があるが・・・・ >>300
何の話をしてるのか全くわからんのだが猪苗代湖に於いて現場での遊泳は例年禁止で遊泳場所は湾の対岸にある
そしてジェットでの遊びは遊泳ではない。そしてマリーナから多々出入りのある危険区域である事故現場でのジェットでの遊びはルールとして禁止されてない
なのでなんでこんな危険な場所でジェットでの遊びを規制しないの？おかしいじゃん。って話だよ
ここちゃんと理解しないと話が噛み合わんよ >>302
おっ 免許持ちやね レス内容で船舶免許持ちかがよーくわかる。
おっしゃる通り >>306
他所はみんな禁止だから猪苗代湖に集まってくるって書き込みがあったよ
これで流石に禁止になるんじゃない？ 犯人クルーザーが特定出来ないってことはその時間帯に複数のクルーザーがこの家族が順番待ちしてるエリアを通ったんだと思う
そんな場所安全な訳ない
ライフジャケット着てたって何が起こるかわからないのに母親と子ども放置しちゃダメだよお父さん
>>308
なるだろうね。普通なら
でもこれ前から言われてたけど猪苗代湖はどうも敢えてそこらを曖昧にして人を集めてたとこあるみたいなんでどうなるかねぇ ライフジャケットを浮き輪替わりにしている時点でマリンレジャーでの最低限の知識も勉強したこなかったのはよくわかる
>>309
むしろ、クルーザー？は被害者だな。
フラッグなしで水面上にある障害物を回避しろと？ >>304
遊泳できる程度には凪いでたみたいだが
場所選ばないといけない程度には吹いてたみたいだし、なんとも言えないね
>>306
手っ取り早いのは禁止だろうけど、地元の産業としての側面もあるだろう
結局、順番待ちをそこらに浮かべておくんじゃねーよ、、って話だと思うんだが・・・
エントリーを岸にして、都度拾いに戻ればいいだけじゃね？ >>68
注意できない 無理
こんなとこ泳いでると思うわけがない 自粛で閉鎖状態だったって話だし >>314
陸と違って、水上には別のルールがある。
そこには上級も糞もない。 こんだけ工作員沸いてるってことは
国会議員とか、ヤバい物でも決めてたんだろ？
または女あてがわれてたとかな。
道路の真ん中で子供遊ばせて轢かれて死んだーって騒いでるようなもん
>>293 これをこの家族に送りつけるべきだね 周知拡散希望 >>321
自称「被害者」の糞っぷりほよくわかるよ。
どうせ保険金目当てだろうよ。 道路とは色々前提が違うんだよね
もともと人間の生活空間に、後から自動車用道路が整備されて、道路で生活空間が分断されている構造だから、一般道は人が回りにいて、横断したり通行したりする必要があるから歩行者優先が徹底されている
>>315
他のレジャー客はクルーザーの航行路から離れた今年は遊泳禁止の遊泳区域で遊んでたわけだからねぇ。最低でもそいつらは事故現場の危険性を認識してたんだろう
しかし被害者はサイトにも書かれてるように遊泳区域は波が荒いからという理由でクルーザーの航行路で遊ぶ決断をした。書かれてはいないが混むのを避けたかったという意図も確実にあったろう
それをルール違反ではないからと言い訳がましく主張するのはさすがに気分が悪い >>322
「徐行義務のある通行区域」って、陸に例えたら、
見通しの悪い生活道路や、駐車場とかだもんね。
さすがに遊ばせないわ >>285 その知人の息子もいちおう怪我したらしいからまあ痛み分けか？w 父親の意見が正しいと主張するなら、
人を浮かせて待ってもいいっていうルールが事故現場にあったなら徐行どうこうより
情報を共有してクルーザーに警戒させるべきだったと思うわ
まぁそんなシステムあるのか知らんけど
>>319
うやむやじゃなくて危険な場所に子供放置した奴の責任をしっかり取らせてほしいわ 海や湖の場合、遊泳場所以外では人が生身のまま居るなんて想定は前提ではない
だから水上の交通手段である船主体のルールが確立されている
生身の人間は基本居ないし、泳いで移動する必要もないから遊泳者優先でルールを作る必然性が全くない
こーゆーバカ一家はちゃんと成敗してくれ
ごね得が認められないように
>>329
この「父親」を擁護するのは無理だ。
弁護士がよく請けたものだと、
逆に感心するわマジで。 >>333
弁護士途中で降りるかもよ
勝てない&儲けの薄い戦はしないからあいつら >>323
家族は事故後から精神状態保つことだけで必死な状態だろうしやめてやれ
むしろSNSなどのネットで、陰謀論好きな赤の他人が騒ぎ立てることこそ害悪 >>334
これをまともに戦うには、
弁護士ではなくて海事代理士の領分だろうな。
で、勝てないな。 >>335
過度な思いやりは不要だと思うけどね
精神状態保つために自分たちの落ち度の可能性には一切触れず、世間に向けて中傷されてる被害者アピールするのはいいのかね？
おかしいだろ 母親の証言によると猛スピードで突っ込んできたとある
つまりは日頃は人が浮いてる事など想定して無い場所なんだろう
図で見てもマリーナの出入口に近いからね、こういう所で遊ぶのはどうかとは思うよ
でも衝突に気付かなかったというのは疑問がある、逃げていい事にはならない。
>>326
その通りだと思う
波の荒さと言う理由より、単に空いてる方を選んだんだと思う
ライフジャケットだけでフラッグなしで水中で待たせるには
他のジェットスキーが縦横無尽に走る場所は危ないって思ったんだよ
でも選んだ場所は一般船舶の出入りがある場所で
こっちも同様に危ないのにな
そもそも波立ってる湖にフラッグなしで水中に子供を放置するのがNGマックス
トーイングの順番待ちは船の上か陸でやるべきで
他の船が通る水中でやるべきじゃないよな 魚じゃあるまいしクルーザーが徐行してくれてるから安心して泳げる(待機)っていう思考怖いわ
としまえんの8歳女児溺死と何か被る
>>338
「猛スピード」ねぇ。
何を基準にして？いやマジで。 というかよくわからんけど船が座礁せずに凄いスピードで走れる場所が遊泳者優先の場所とかありえんの？ｗ
>>337
昨年の高知水難事故なんてもっと凄まじいぞ
いじめもあったのかどうか確定していないのに
一緒にいた子供を殺人犯扱いで拡散だからな
遺族も周囲の人間も、その行為を誰一人止めやしない ＞情報を共有してクルーザーに警戒させるべきだったと思うわ
＞まぁそんなシステムあるのか知らんけど
システムはあるよ
「ブイを浮かべる、旗を立てる」
システムと呼ぶことに違和感を感じるかもしれないが
ドストレート過ぎる確立したシステムｗ
>>344
いや、ありえんよな
遊泳区域以外は遊泳者がいない前提で船のルールが決められている
徐行は他の船にぶつからないためにするから
他の船がいなければ最徐行する必要もないしね
しかも被害者が浮いてた場所は明確に徐行区域じゃなく
徐行区域と航行区域の境目ぐらいだったように見える >>292
犯人分かってるんだな
このスレ読んでたら立件は難しい気がしてきたが 子供を置き去りにした犯人ならはじめからわかってますよ
水面から首だけ出しているような状態の人間が、クルーザーのスピードなんて分からんだろ
水面からの高さが無さすぎて視界が殆んどないのだから
夜中に歩道の無い道路で寝てた酔っぱらいをDQNがはねたみたいな話？
30年ぐらい前に毎年猪苗代湖までキャンプに行ってたけど、カヤックとかゴムボートしかいなかったなぁ
海みたいに危なくないし、子供だけで泳いで自由に遊んでた
今はクルーザーとかが乗り入れてるんだ？
長閑なキャンプ場ではなくなってるんだろうね
>>349
本当の犯人は父親だな。
本当に船舶免許を持っているのか？ 大人でも両足持っていかれる衝撃だから
亡くなった子供は完全にミンチにされたの？
>>348
遊泳してたんじゃなく
水上バイクで遊んでいたのでは？ 現場は誘導区域か 猪苗代湖水難事故 運輸安全委が調査
同署などによると、死亡した千葉県野田市の豊田瑛大君（８つ）ら四人は瑛大君の父親が操縦するボートに乗って係留地の東の沖合二百～三百メートル程度の水域まで進み、ライフジャケットを着けて湖に浮いていた。父親のボートが現場を離れた後、
通りがかった別のボートに巻き込まれたとみられる。巻き込んだボートは全長十二メートル、幅三メートル。当時は操縦者の男性をはじめ男女十人が乗っていた
一方、遊泳区域と利用禁止区域以外はプレジャーボートなどの船舶が航行できるが、遊泳も法律や県条例で規制されていない。
安全面の確保は「自己責任」となる。事故現場周辺には注意を呼び掛ける看板などは見当たらない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa24dde5552b8baf9f7c334134336771ac315ff ホームページに書いて欲しい内容は、知人の意見は？父親の落ち度は？ってのが気になるけど、
母親の【足の事はなんとなく分かってて目が覚めた時、足のことよりも息子を助けてやれなかった自分の行動を悔やんでる】ような内容を
読んだあたりから気の毒で途中で見るのやめた
湖なんて海のパチモンみたいなところ行ったってしょうがないじゃん
バカだな、見つからないんじゃなくて、隠してるんだよ(´・ω・｀)
クルーザーとか乗る必要ないので人殺ししちゃ極刑やな
趣味で人殺ししてるんだら悪質よね🥺
湖でクルーザーとか正気の沙汰じゃないよね
人の迷惑を考えない金持ちにはウンザリ😠
規制するべき
下級国民が上級国民のクルーザーに
ミンチにされても仕方ないという
わかりやすい話。
ところで船って車みたいに任意保険ちゃんとあるの？
もし保険入ってない船だったら
慰謝料損害賠償金で持ち主終わりじゃね？
子供一人殺して1.5億、若妻に重度障害負わせて1.5億くらいか？つまり3億は確定やな
あと残された親族への慰謝料がいくらになるかだなまぁ諸々で5億くらいか？🥺
高速の路肩に置き去りみたいなもんだろ？ジェット乗りのカスがアホ
ざまー
心があるなら自首しろ。皆殺しにするぞ(´・ω・｀)
轢いたやつガクブルだろうな
百歩譲ってその場で気付かなかったとしても
こんなニュースになったら後からでも、
時間と場所で絶対自分だってわかってるだろうし😠
同乗者がいたなら真実を知ってるやつが身内に何人もいるんだ
いつタレ込まれるかわからない恐怖で疑心暗鬼になるだろうね
そうやって例え法律で罰せられなくても、一生罪の意識に苛まれて業を背負って生きていくんだろうなロクな人生送れないだろ犯人は🥺
＞なんで瑛大なのか。どうして助けられなかったのか
気持ちはわかるが、そりゃ他の客は反対側の安全な水域で遊んでいて
危険な場所にいたのはこのグループだけなんだから犠牲者出るならその中から出るわな
状況次第ではもっと亡くなった人がいてもおかしくなかった
父親が乗ってたやつで待機してたらこんなことにはならんかったよな？
クルーザーが他の舟にも気づかないくらいの基地外っぷりならともかく
お互い目印になって避けれたはずだが
なんで場を離れたんや
連帯責任でクルーザーは全部没収、航行禁止(´・ω・｀)
そうそう事故起こしても名乗り出ない悪質なやつがいるなら
船舶禁止にしていいよね
今後一切の猪苗代湖に船舶運行を禁止する😠
福島県警の関係者か地元の有力者の船なんじゃね？
情報隠蔽してる感じが凄いし😧
この手の事故で船舶特定できないとか聞いたことないし
ましてや湖なんて区切られてる場所で見つけられないとかないやろ
徐行すべき場所で徐行しない奴がいるかもしれないから危険
だから子供は近づけない
いくら相手が悪いとしても、我が子が死んだら元も子もないから
これ海の上だけじゃなく普段からこの意識で危機管理してる親の方が多いと思うんだけどな
クルーザーや水上バイクのレンタルっていくらくらいなの？
>>357
水上バイクでトーイングスポーツをやる順番待ちで
水中に浮かんでたんだよ
ライフジャケットだけつけてね
ありえない暴挙
危ないことこの上ない 順番待ちって知人が終わるまで待ってたってこと？
お兄ちゃん待ち？
轢き逃げクルーザーは許せないがDQNバイクも許せない
轢き逃げクルーザーを捕まえつつDQNバイクが賠償を貰えない方法は無いのかね
お前ら必死に考えろよ
水に浮いて順番待ちやってたのは母親、兄と弟、友人の子供の4人
父親、友人の父親と母親は現場にいなくて
離れた所でジェットスキーやってたらしい
クルーザーなんてそう数はないんだし割り出せそうなもんだけどねえ
コロナ禍のん気に家族で出かけちゃったからね
一生後悔して下さい
よく母親がや亡くなった子供を中傷言ってる人見るが父親を批判してるレスはあるけど母親や子供への批判はなくね？
この父親は被害者遺族と贔屓目に見ても危険察知能力欠けてると思うけど
しかも肝心のHPの方で父親の動向に触れてないのは公平じゃないでしょ
勿論轢いたクルーザーが悪い前提で言ってるよ
そもそも父親はボートから子供落としてどこ行ってたし・・・
百歩譲って順番待ちで浮いてたのは目を瞑るとしても
普通、200ｍ以上の沖合で子供落としてその場を離れるかね？
傍でふらしときゃ事故起きなかったろ、これ
>>388
HPでその友人らしいNさん一家はこの湖分かってましたみたいに言ってるのも心証悪いんだよね
おそらく子供怪我させられたNさん一家とは関係悪化してるんだろうと思う >>389
たぶんこの船やろなぁ
で、その時運転してたのはコイツやろなぁ
までは分かってるんだろ
物証が何一つ出て来ないだけで こういう無茶をする人らは逆の立場になってた可能性もあるって事だからね
こういう遊びあんまり知らんのやけど、
衝突とかの危険がないように監視役が居る船で待機っていうルールがありそうなもんだが
結構自由なのかコレ
サイトでは知人がー知人がーって言ってるけどこの遊び方伝授したのも知人って言いたいのかな
クルーザーが近くで走り回ってる場所で遊泳しようって神経が分からんわ
クルーザーを乗り回す奴らも含めてまともな危機意識もないのだろう
>>394
この湖分かってましたってどう言う意味？ >>396
この手のトラブルで水上バイクは普通は加害者側だもんな
今回はたまたま被害者ってだけで
乗ってたのが逆なら自分たちが轢き逃げしてるタイプ この母親らしきSNSが消されてないのを見ても
自分達は悪くないという自信の現れやろな
>>391
正直轢いた場所次第ではクルーザーは全く悪くないと思うぞ
徐行区域って言うてるのは被害者だから >>402
「あの場所で遊んでたのも順番待ちの待機の仕方も、考えたのは私達じゃ無くＮ家」 >>405
船で人轢いてスクリューで細切れにして逃げといて過失ゼロは無いよ >>406
あーNさんはこの湖での遊び方知ってたという意味か。ありがとう。 めっちゃ思ったわ
クルーザーの通り道に生身で浮いてたら危ないわ
言葉遊びと言われるかもしれないが考えてみたら親「が」悪いは確かにおかしいよね
まず明らかに一番悪いのは違反クルーザーなのは動かせない所なはずだし
だからといって個人的にはこのご時世にいらんレジャーなぞでわざわざ危ない場所に行った被害者家族に同情共感ができないのも事実だが
間違っても自分が同じ事はやらないし
>>407
全く気づかない可能性だってあるってことや
それが徐行区域外なら尚更な。
だから現に船からの物証も出てないし起訴されてないやろ？ >>410
違反クルーザーかどうかは確定してないぞ 「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」という指摘はもちろん事故原因の全てでは無いが事実だし中傷でもない
>>410
親が、じゃ無く
親も、なら分かるんだが
クルーザーは何一つ悪く無い、全て親が悪い
が通るわけ無いのにな ＞今回の場合、中田浜はクルーザーにとって駐車場のような場所であり、トーイングスポーツをしている人々、言わば歩行者がいることを前提に出港しなければなりません。
＞人がいることが想定されるような駐車場を猛スピードで走ったら、事故が起こっても不思議ではないですよね。
いやいや、駐車場の出入口で遊ぶなよって話だろｗ
>>411
「気づかなかったテヘペロ」が通る訳無いだろw
見ないで運転してだとでも言う気か？w
いや、その可能性もあるのか
まあどっちにしろ過失はあるだろ そもそもぶつかったのが分かってたらさすがに止まってるはずやわ。
スピード出てたなら多分ぶつかったのすら気づかなかったレベルの可能性が高い。
なのでひき逃げに該当しないわ。
しかも船底にも轢いたあとなかったらどうにもならん
区域で揉めてるみたいだけど、
流されて移動する場合もあるだろしやっぱり危ないわ
目印になる浮きみたいなの置けばまだ…
>>416
お前船のことなんもわかってないならレスするなよ。
スピード出して運転してる船から下の水の状態わかるわけないやろ？
しかも頭だけ出てる人間いても気づくわけないやろ。アホなの？ 皆コロナで自粛してたのに遊んでたのか。いやぁ愉快だねぇ
まあどれだけ訴えても失ったものが大きいよな
よく頑張れる気になれるな
>>417>>419
前見てたら発見する
正面からぶつかれば気がつく
ペラに何か引っかかったら気がつく
轢き逃げの何者でも無い
お前は船の免許持ってんの？持ってんなら上げてみて
おまえが上げたら俺も上げるから 一方的な言い分だからなぁ
相手方の言い分も聞いてみないとよくわからん
だいたい海のルールがどうなってるかも一般人はよく知らんし
>>423
船舶免許持ちの俺でも湖の事は分からんしな
水上の事故で出てくるのがお巡りさんってのでもうビックリ >>414
徐行区域ならスピードボートも親も悪い
航行区域なら親が悪い
事故現場がどこなのか確定出来ない
風も強く波も荒かったから最初に降ろした地点から航行区域へ流された可能性もある
それを考慮せずに被害者の言い分だけ信じて
ボートが悪い って言うのも良くないよ
父親の過失は確実
ボートの過失の割合はまだ何とも言えない 誰か言ってたけどマンホールから頭出して轢かれたのと一緒だよな
徐行してたらマンホールから頭出してたの気づくだろ！って無理な話だ
通行禁止の看板やポールも置いてなかったみたいだし
まぁ湖は車道でいうと歩行者と大型トラックが共存してるような状態なら無理もないか
>>425
そもそも湖に航路はあるのか？
「高速道路や線路で寝てる様なもんや」「道路のマンホールから頭だけ出してるようなもんや」の言い分がまだ通るのは航路のみやで >>422
いやいや、40フィートクラスのプレジャーボートは500馬力くらいあるから海亀引っ掛けても気付かんぞ 轢かれた側の主張する事故水域と、初期の報道の事故水域にズレあるから立証しようが無くなったってオチでは
主張する水域を通過してなきゃ轢けるわけがない
「徐行すべき水域」で「水上バイクに引っ張ってもらう」遊びしてたの？
おかしくね？
チンタラ走ってても面白くないでしょ、ああいうの
>>428
そんなにデカイのか
なら柔らかい浮遊物なら気が付かんかもな
ペラに当たったのが分かるかどうかも、その大きさなら操舵システムによるか
でも見てなかった過失からはどーやっても逃れられんよw >>431
水上バイクだからなぁ
「僕ちんがスピード出すのは良いけどボートが出すのはダメ」がデフォ >>432
本人に轢いた自覚無し
同乗者10人も自覚無し
物証無し
目撃証言無し
これでは立件できないから3ヶ月以上捜査も進展しないわけだ 徐行すべき水域だとして
そこなら遊んでいいってこと？
子を持つ親としては
徐行表示の道路で遊ばせないで
安全な公園で遊ばせてあげたいけど
ずっと浮いてるのも、なかなか体力消耗すると思うけど
待機中はバナナボートとかで休んでるもんじゃないの？
具体的に何やって遊んでたのか知らんけどさ
そうしてりゃ、相手方の船もすぐ気付いて迂回したでしょ？
こんな所で遊んでいた連中が悪い。
ようは親の責任だよ。
いくら悔やもうが親が悪い。
>>435
陸で例えるなら
公園でする遊びを道路でやるのはキチガイ
コレは道路でする遊びだから道路でやるのは正しい
しかし、そんな危険な遊びを子供にやらせる親はキチガイ そもそも湖や海や川自体が危ない場所だから
中傷でも何でも無いんよなあ
プールだったら別だけど
トウイングのボードに四人でくっついて待っていたのかな
そこへ音速のクルーザーが現れチョッパーされた
こんなことなら真面目に学校に行っていればよかった、、日本昔話のオチみたいだ
新たな民話が増えたな
＞交代の際に、水面に降りたり、また水上バイクに乗ったりを繰り返しながら遊んでいました
＞安全に遊ぶ意識さえあれば起こらなかったのではないかと思うと残念で仕方ありません
うむ、安全に遊ぶ意識があれば乗り替えは浜でやるなり
湖中でやるにしてもせめてブイや標識を設置して事故は起こらなかったかもな
実に残念で仕方ない
ひきこもりんの自分から一言
死にたくなかったらお家にいろ
>>440
飯塚案件と一緒にしてる人いるが全然違うよな
あっちは青信号の横断歩道歩いてて突然車が突っ込んできた
こっちもせめて浜沿いの遊泳区域だったらまだ分かるんだが ボートが悪いのは間違いないけど、なんでそんなとこで遊ばせた
>>1
安倍晋三が首相を辞任したのは体調不良で無く
８月には検察が今回の件を掴み
起訴相当である事が伝えられたから
ショックを受けた安倍、麻生、菅の３人は
極秘裏に話し合い、今選挙をやるのは不利だから
賄賂利権汚職政党【自民党】政権の税金横領と
現在の大企業からの賄賂集金利権を維持し
議員辞職まで追い込まれないようにするには
起訴されないよう総理を辞任するしか無いとなり菅が総理をやる事に決まった
また、河井案里に流れた一億数千万はほんの一部！
官房機密費から自民党議員に百数十億円が選挙資金として流れている 直火でBBQやって、焚き火跡や空き缶放置して汚していく様な連中でしょ？
水上バイク乗り回してる層ってさ
非難ばかりが多いのは、普段から散々オラついてきたからじゃないの？
>>451
ホントそれ
ボートVS湖水浴客ならこんな事になってない
ボートVS水上バイクだから叩かれる
日頃の行いってやつやね 水上バイクってかなり危ない、命知らずのチンピラしかやらないスポーツって認識なんだけど
それを子ども連れでやるというのが
まず常識人には理解できないので
親の悲しみはどうでもいいな
子どもはこんな家に生まれて不憫だと思う
父親は被害者でもあり、加害者でもある。
「自業自得」がピタリと当てはまる。
以上。
そんな沖合まで出た事ないんで、分からないんだけど
「自分が何処に居るか」って、明確に認識できるもんなの？
あれだけ大きい湖だと、立ち位置見失っちゃいそうだけど
海みたいに、遊泳区域ならブイとかなんかで区切ってあるんだろうけど
そもそもが船舶向けのエリアでしょ？
サーキットみたいに「ここまではピットロードだから飛ばすな」なんて分かりやすい構造でもないし
>>441
それだったらまだマシ
何にもない湖水中に4人が頭だけ出してぷかぷか浮いて順番を待ってた
周りには目印のフラッグもジェットスキーも牽引用のボードも何にもないから
動いている船からは認識出来ない
しかも波が立ってる荒れた日だったから、頭は波間に隠れてしまう
このスポーツをする時に子供や嫁をこんなやり方で待たせる奴はいない
船や他のジェットスキーにぶつかられないように、ボートを停泊させてその上で待たせるよ
あるいは岸まで戻って交代する
この父親は危機管理能力ゼロ！ >>453
実際死ぬのは海水浴してる連中であってジェットで死ぬ人間はそんなに居ないけどな ジェットスキーの順番待ちって安全なとこにいるもんだろ
ボートもない湖の上でぷかぷか浮いて待たせるのが悪い
ボートか浜辺で順番待ちするもんだろ
いつもこんなやりかたしてたんなら今まで無事だったのがおかしい
捕まったとしても人を轢いたと思わなかったで 不起訴になるんじゃないか
>>457
死ぬ人間は少ないかもしれないけど
落ちて膣や直腸が破裂してる人はよくいるよね みんなが外出控えてる時期に水上バイク乗り回してるから事故に遭ったんでしょ
俺は悪くなかったよな中傷やめろ精神じゃなく、その場を離れた父親に疑問が向くのは仕方ない
父親にはこれからもお兄ちゃんと奥さんを守ってあげてほしいわ
中傷みてるそのスマホやパソコンで正しい待機方法とか調べなかったのかね
堤防で釣りしててトイレ行ってる間に竿が消えて竿立てだけ下に落ちてたんだけどあれは大物が釣れて引きずり込んだのかそれとも船のスクリューの力で引き込まれたのか。
僕の夏休みの思い出。
>>460
例年なら湖水浴場もあって遊泳できる区域が設定されてたから
ブイとかも出てたはずなんだが
今年はコロナの影響もあって遊泳禁止されてた 遊泳禁止になってたんか？
そりゃ轢いた方もまさか人がいるとは思わんな
水中で人間なんてほとんど移動できない船だって急制動できない
区域に緩衝帯設けてもっと安全に区分けすればいいのに
安全に区分けしても全然関係ないところで浮かんでたら死ぬわ
田舎の空いてる踏切において遊ばせていたらはねられたみたいな
外国人だって噂があるな
犯人
Twitterからだけど本当か？
それなら捕まらないのも合点がいく
>>424>>427
おまえなんで免許取れたんだよｗｗ >>461
他と接触する以前に自分の操作ミスで事故に繋がる可能性があるし
いくら残暑が厳しくても水に浮かべてタンデムの順番待ちさせるのは体が冷えて危険だから
自分の都合しか見えない人なんだろうな >>478
山口百恵さんの赤いシリーズか？
赤い肉片 遊泳場では無いところで泳いでいた女もそんなとこで生身で水に使っていた子供も自己責任
子供に関しては未成年なので保護者（親）の責任
そもそも台風の影響が出てた9月の猪苗代湖
水温だって高くはないし
ライフジャケットだけ着せて長時間水の中で泳がせてトーイングスポーツの順番待ちって
8歳や10歳の子供にやらせることじゃないだろ？
船が行き交う地域なんだから徐行、徐行じゃない以前にめっちゃ危ない
車の徐行は人を見たら止まれるスピードだけど
船の徐行は他の船に衝突しないスピードだからね
人の為の徐行じゃない そもそも遊泳地区以外は船が優先
人はいないこと前提で船の航行規則が決められている
周りに船がいなければ、徐行する必要も実はないんだよね
遊泳禁止じゃなくても船舶の通る航路でのんきに遊んでるほうも相当悪い
これ犯人特定出来ないと保険の支払いとかどうなるの？
犯人特定して起訴も持って行けて裁判になったら
・地元の方は桟橋もマリーナもあり船舶の往来があるからトーイングスポーツはもっと沖合で普段行われているがなぜここでやっていたのか？
・水面に待たせてる間、人がいることを他船舶に知らせる対策はしてたのか？
などは相手の弁護士から当然聞かれるけど、父親のメンタルもつか？
そもそも湖上でボートにも乗らずに生身のまま待機って一般的なの？
母親の手記だと特に誰かを責めてる訳ではないから母親はまともなんだと思う
むしろこんな遊び方しなくて良いのにと思っていたかもしれないね
父親ともう片方の家族の大人はその場から離れて子ども3人と母親は置いて行かれた訳だから父親と母親では実は家族といっても立場は全然違う
自分たちが子どもを守る立場だという意識が欠落してそうに感じるんだよな
福井の川に落ちて死んだ3歳児の父ちゃんが「挨拶できないから車に置いてった」と
言ってたのより胸糞悪い
マジで父親は危機管理能力ゼロだと思う
スピードボートやクルーザーが出入りする地域に
フラッグなしに嫁と子供を水中に浮かばせて長時間待たせるって有り得んよな
船が徐行したら絶対ぶつからないとでも思ってたのか？
水からは頭しか出てないし、波が立って頭なんか見えない
動いてる船からは絶対見えない
>>302 轢いた船は他の船にぶつかってないんだからちゃんと徐行してたってことだな >>491
そう言うことだな
当時は右の方でジェットスキー達が遊んでたから
それに注意を払いつつ、ぶつからないように航行してたんだと思う 自粛中にこんな遊びに連れ出した後悔の念が父親から見えてこねーんだよ
船が特定されなければ保険は難しいだろうな
船が特定されても、不起訴の確率が高い
そもそも被害者が船から目視できるような努力を全く取ってない
見えないものは避けようがない
事故現場が完全に徐行地区だったとは言えない
>>245
は？
管理者は遊泳許可してないんですが
自然環境すべてを監視できるわけないし勝手に遊んでる奴らが悪いわ >>492
お父さんが無事って事はそういう事だよな
操縦してたやつらは船や船の周りに細心の注意を払ってたはず ある程度車が通る住宅街の道路で
ここは徐行だからと
道路遊びさせてる親と同じ
この一家は長い人生をどうやって立ち直っていくんだろう。
そもそも親は本当に立ち直れるのかな。
弟とお母さんの惨状を目撃していたお兄ちゃんの心も大きな傷を負っただろうし。
友人一家を信頼しきって従っただけでこんなに悲惨な目にあうわ、
中傷されるわではたまらない。
友人一家も辛いだろうな。
基本的に今年はコロナのせいで遊泳禁止だったんだよね
この日は台風の影響で遊泳地区以外でも遊泳は禁止ってことだったらしい
元々遊泳地区以外での遊泳は自己責任だしね
>>502
35歳なんてこれからなのにな
子持ちなら尚更子供ともっと遊べる年齢
クルーザーも悪いのは承知だけど父親にイラッとくるわ バックカントリースノボ準備していたら早起きした野生のクマに殺された
いまは冬眠の時間のはずだろ！何故そこに！
>>502
お前みたいなのがいるから親のアホさに殺される子供が絶えないんだよ
信頼しきって従うとかアホか >>490
父親も水上バイクとかで爆走してる人間なんでしょ？なんかＤＱＮっぽくて一概に被害者擁護できんなぁ。 何で湖に子どもたちを浮かばせてたの？
ジェットって陸から乗るもんじゃないの？
>>502
こんな危険な計画を立てて実行した父親と友人家族が
まず心から反省しないといけないと思う
轢いたのはパワーボートだけど
轢かれることがあり得る場所でフラッグもなしに奥さんと子供を放置して
自分たちは離れた所でジェットスキーして遊んでた
ここを反省せずに轢いたボートだけ批判してても先には進めない 今更ですが、轢いた船はわかってないってこと？轢き逃げ？
>>306
遺族が主張している事故現場でのジェット遊びはルールとして禁止されている
警察の指導は法律・条例ではないからルールではないと言い張るならそうですかとしか言いようがないが マリンジェットもクルーザーも乗らないから全くわからんのだけど
これ陸上だと高速道路上で母子が寝そべってたような状況なの？
もし子供と母親を海で待機させてたのが父親じゃなくて業者だったらそっちが業務上過失致死で逮捕されとるわ
しかしいまや唯一の被害者になった長男はPTSDなるやろと思うから心のケアをちゃんとしてあげて
>>514
これで父親が逮捕されないのはどういう理由なんだろうかね 泳いでたら危ない場所って、横須賀のロナルド・レーガンの周囲とかか？
中傷じゃなくて現実問題として危ないだろ
徐行が必要なところってのは危ないんだよ
事故当時はジェットスキーの近くでプカプカ浮いてる人間を巻き込んだと思ってたけど
人間の頭だけ視認しろって無理ゲーだな
>>511
事故現場がどこかわからないみたいだ信じられないことに
湖は液体だからな 不謹慎だけどパピヨン蹴られてグチグチ言ってる爺さんと変わらんな
クルーザーを持ってる人なんて少ないだろうに、
なぜ捕まらないのだろうね。
犯人の船は特定済みだからね
>>487
母親もたいがいだろ
脚を失ったとはいえ子どもを危険に晒した
なぜ夫を止めなかったのかね
責めてない＝まとも？ >>135
じゃあ日本全国から猪苗代湖に水上バイク乗りに
やって来てるの？物凄い大変じゃん
文句じゃないんだけど海でやればいいと思う >>524
両足と子供を失ってるから気の毒で皆母には何も言えないだけだよな
これが骨折レベルだったら両親フルボッコだったと思うわ メーデー見ててもバードにストライクされてから気がつくまでに大分ずれがあるからな
超速スクリューで走り去ったなら巻き込まれ続けた遺体だけが離れた場所に浮いていたのだろう
死にたくなけりゃ船舶航行区域には立ち入らない
やむなく立ち入る場合は、フラグを立てるなどで視認性をよくする
ダイビングでもカヤックでも必ずやっていること
波間に浮かぶ頭なんて船からは見えない
遊泳禁止エリアじゃなかったことにしたくて被害者側の証言が揺れる→時間と場所がふわふわに→『その時間にその辺を通った船』が増える→捜査難航
こんな感じか
遊泳禁止区域じゃないよ
遊泳区域でもない
どちらでもない
>>512
雨が降っていて見通しの悪い日に駐車場の側の車道でカラーコーンや看板も出さずにマンホールから頭だけ出してる状態 遊泳区域ではないこと
コロナの影響で遊泳区域を作らず湖水浴場は開設されず
そもそも湖水浴場は例年8/20までだし
遊泳区域外 = 遊泳禁止区域じゃない
勘違いしてる人多すぎ
遊泳区域でも遊泳禁止区域でもない
>>538
飯塚は逃亡の恐れが無いから逮捕されなかっただけで起訴されてるだろ >>540
わざわざID変えてまでしょうもない書き込みしている馬鹿に触るなよ サイトを見ても、事故当時のそれぞれの役割分担や位置関係の情報が欠落していて
明記されているのは、父親は水上バイクを運転中、事故に巻き込まれたのは妻・息子(兄)・息子(弟)・
知人息子ということだから、父親がトーイングスポーツの牽引役で、知人夫妻（またはどちらか）を
引っ張っている最中で、残りは水面に浮かんで交代を待っていたという解釈で合っているんだろうか？
>>1
湖での事故なんて容疑者絞り込むの簡単な気がするんだけど、警察が無能なの？ >>537
でも遊泳してると想定される場所ではないと思うよ 水面に出てる頭見つけられるなんて和舟くらいしかないだろう
遊泳してたならまだ見えたかもな順番待ちしてたから余計に
>>546
そうだよ
だから他船舶に知らせる対策を講じる必要があるよ
知らせても事故が起きないわけじゃないけど 沖合いはそもそも遊泳が想定されてない区域
遊泳禁止は遊泳が想定できる沿岸で遊泳に不適な箇所が指定されるし
結構微妙なところなんだな
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://news-watch.info/wp-content/uploads/2020/09/20200907-00000008-ftv-000-1-view.jpg)
>>550
私に意見を言う奴はネトウヨ
私の気に入らない意見は中傷 ボートに乗ってた奴は、さすがに人間ひき殺してるんだから自覚有るはずだよな？
その場で救助もせずに逃げて名乗り出ることすらしないクズだと思うけど。
救助するなりした上で、その場で泳いでいた事の是非を問うなら分かるが。
最低の人間だなと思う。
>>554
あの位の大きさの船なら本気で分かんないと思う。
巻き込んだか巻き込んでなかったか、どっちも断言できなくて警察やら調査委員会も確定できないんだろうね
最初からいくつかの船の持ち主も操舵してた人も確定はしてるけど、実際にどの船かっていうのは皆分かんないと思う。
当然操舵して人達も自分は違うと思いたいだろうしね。 >>556
どのくらいの大きさの船だったかは特定できてるの？
当時航行してた船で、航行したコースを考えれば、
操縦してた本人は分かるだろ。 夜歩くときは明るい服きたり反射する素材を身につけたりしろってよくいうけど
こういうのは自分がそこにいるって分かるような目立ったアピール方法ってあるの？
自分の身を守る方法が確立されてなかったら、怖くてこんな危険な遊びとてもできない
お互いに注意せな駄目だわなあ しかしスクリュー恐ろしいな
>>557
前スレとかに画像貼ってる人とか
当時事情聴取されてる人がいるとか書いてる人がいるよ >>554
2つ前のスレから全部読み返してからレスしなよ >>33
フードミキサーで肉をミンチにしてから、水を入れたボウルで1分空回ししてみ？
刃に汚れなんて残らないから。 >>545
俺も最初はそう思ったが、該当しそうな船は陸揚げして調べたが衝突の痕跡を発見出来ず
操縦者がいずれも否定しているので、どの船が当事者かが特定出来ないらしい。 >>148
>>62は落ち度があったかどうかの話をしてるだけで、中傷云々の話はしてないのでは >>557
だから、それが複数いる。
大きさも分かってるし、写真も出てる。
とりあえず事実として分かって報道された事くらいは自分でも調べておいでよ。 >>562
そんな面倒な事する人は1%もいないだろう
とマジレス 普通の人間は自分がやったという確証が無いのに犯人扱いされたくないよね
>>568
事故の時間にそこを通った船ってそんなに多いの？ むしろ遺族が主張してる事故現場通った船なんてないんじゃないかな
>>562
2～3隻らしいけど、仮に2隻としてもどちらかは無実なわけで・・・・ >>525
海は痛みも早いし、マシンのエントリーが難しいでしょ
漁港設備は使わせないってとこ多いから
えっちらおっちら浜から入れなきゃいけない 琵琶湖で同じようにバナナボードとかで遊ぼうって誘われて行ったけど待ってる側は砂浜で待ってたな
なんで湖上で待つようにしたんだか
>>569
絞り込めてるよ
>>1の記事のせいで絞り込めてすらいないみたいな印象受けるけど 遺族側はどうしても船が通ったのは徐行区域と主張したい
事故当日の調べては航行区域と徐行区域の境界線のような感じ
被害者達は長時間ぷかぷか浮いてたので
風と波に流されて航行区域へ入ってしまってた可能性もある
>>574
十中八九コイツだろうってのはわかってると思うが
肝心の事故の痕跡が船体から特定出来ないってのがネックだね 事情は聴き終えてるみたいだから、泳いでる側が航行エリアに入ってないと言って船側は「じゃあ航路が違うから自分じゃない」って入り違ってる感じかね
これをみて思うのは、加害者、あるいは被害者を断罪せよ！じゃなくて、
水の上の危険性の周知だよな
不幸な水の事故が少しでも減ればいい
そうでもなければ失われた命が痛ましすぎる
>>576
過去ログを検索して読む人は1%もいないだろう
とマジレス 仮に徐行区域だったとしても、手漕ぎボートでない限り、船はそれなりのスピードで走る
生身の人間が視認のためのフラッグも立てず
水面に頭だけ出して浮いてる状態だったら
頭は波間に隠れて船からは絶対に見えない
徐行区域であろうがなかろうが、船が行き交う水域なのだから事故が起こる可能性はめっちゃ高い
で、事故の相手方が特定出来ない場合、保険とかどうなるの？
https://www.yamaha-motor.co.jp/marine/life/technique/drive/slow-running.html
実際に航行をしていると、幾度となく速度を落として徐行を強いられる局面がありますが、船舶では徐行の速度を明確に数値化することはできないため、法規的には徐行という言葉はでてきません。
そこで海上衝突予防法では徐行を「他船との衝突を避けるための適切かつ有効な動作がとれる、またその時の状況に適した距離で停止できる安全な速力」、また港則法では「他船に危険を及ぼさないような速力」としています。つまり、ボートでの徐行には「自艇の安全を確保するため」の徐行と、「他の船舶に危険を及ぼさない配慮」のための徐行があるということを理解しておいてください。
徐行区域って何？
人に対しての徐行って何？
湖だと海上衝突予防法とは別の何かがあるの？ >>584
徐行区域はマリーナから湖へ出る辺りで
船の往来が多いために定められてるんだと思う
船の徐行は他の船とぶつからない為の規則だからね
船が通れる水域は人がいないと想定されているから
人に対する徐行義務はないんだよね
船やジェットスキーに轢かれないように
人が安全に泳げる遊泳区域が設けられてて、そこには船もジェットスキーも入れない >>587
船運転したことないだろ？
陸上での自動車の人身事故と同じ感覚で語るなよ >>588
この事故現場って遺族が主張してるだけであって本当はもっと東の船舶航行区域かもしれないよな >>1
ＨＰはもっとシンプルでいい
訴えたいことがすごくぼやけている
今のままだと見にくいと感じるし訴えたいのはそこか？と穿った見られ方もするんじゃないかな 取り返しのつかないことにならないよう、自己防衛はしたほうがいいのだけれども、
自己防衛をしなかったからといって、責任が増えるわけでもないし、加害者の罪が軽減されるわけでもないし、
何より、自己防衛しなかったことを責められてはならない。
>>511
車と違ってたぶん轢いた感覚が無いのだろう
舗装された平坦な道路を走行中に何かに乗り上げるのとは訳が違うからね
波で船体が上下するのは当たり前だしスクリューだって人体なんて抵抗なく
切り裂いてしまうだろうから乗船中に事故の瞬間に気付くのは難しいだろうね
ただ後から事件のことを耳にすれば心当たりが無いとはならないだろうけど 車で人を轢く時は、通常前方に人がいてドカンってぶつかる
余程大きいトラックでない限り車の運転手は衝撃を感じる
船は違うんだよね
まず水面が荒れてる時は常にバンバンって衝撃がある
船の重量に比べて生身の人間は非常に軽いし柔らかい
ぶつかってもわからない
しかも今回のケースは正面からぶつかったのではなく
水流に巻き込まれて横から後ろにスクリューに流れてスクリューで切られたような感じ
何トンもある走ってるボートのスクリューに当たって斬られて弾かれたぐらいじゃ
船に乗ってる人には衝撃なんて感じれなかったと思う
>>589
それって本当なの？
人をひき殺し放題って事？ 前にも書いたけどボートに轢かれなくても
溺死のリスクが圧倒的になる沖なんかに大事な子供を連れていかないだろ、ほとんどの親は
サイト見たけど、水上バイク等の遊びは遊泳場所
ではないところでやるものだから、遊泳禁止になってた
こととかは関係ないそうだね、
ただ徐行してたところでクルーザーが出入りする
駐車場のような場所で、頭だけだして浮いてたら危険だと
思うのだけど、どうすれば身を守れたのだろうね
>>598
そんな所で普通は人は泳がないんだよ
どうしても泳がないといけない時は
目印になるように側にボートを停泊させるとかフラッグを立てるとかして
船から視認がしやすいように自己防衛する >>594
罪は軽くならないが罰則は過失相殺で軽くなるよ 海でも湖でも無数の漂流物が漂っていて それを回避しながら進むのなんて不可能なんだよ
しかも人間より固くて重いものなんてザラでそれらにぶつかりながら航行するのは当たり前
水中にいる人を跳ねた衝撃なんて0.5mの波を乗り越える衝撃より小さいと思うぞ
船の場合、気付けたことが立証できなきゃそもそも有罪にならんだろ
だから目印置いとけって話なんだし
>>602
つまり人が目立つ努力をしなければ人をひき殺し放題って事？ >>598
そうだよ
物理的にも法律的にも守られてないよ >>608
法律的に船の操縦者には何の責任も無いって事？
見張り義務とか無いのか？ >>606
そもそも認識できないのにわざと挽くことも出来んだろ
そんなところに人間を投入したやつが罪に問われるだけ >>609
ある程度わかってるけどそれが立証できないから今に至るんじゃないの >>1
中傷するカスどもがスクルーに巻き込まれますように >>609
気づかないんだから名乗り出ようもない
ってか可能性ある奴はすでに聴取済みだろ 物証がない上に自粛期間で人なんかほとんどいない沖
証人もいない
詰み
>>603
そうだよね
まず見えないものは避けられない
被害者側が視認の為の方策を全く講じておらず
当日は台風の影響で波が高くて、水上に浮いてた頭を視認するのは不可能だと判断されるだろうな
しかも事故現場が航行区域だった場合は、船の過失はほとんど無い
子供が亡くなっているから気の毒だけど
船の操縦者にとっても不幸な状況だったと思うよ
はっきり言って船だけの過失を問うのはかなり難しいと思う 身内じゃなきゃ、放置した奴が罪に問われて終わるような案件だもの
線路上に赤ちゃん寝かせてましたみたいなもの
どんな理屈こねくり回そうと、人をひき殺して救護もせずに今もだんまり決め込んでる奴が最悪の人間だろ。
まあ、小型船舶は免許持っている人がついてれば免許持って無くても操縦出来るからな
>>623
そんなに緩いんだ
じゃあ子供に運転させることも可能なのか 駐車場で車に子供置き去りにしたり外国だと高速に子供置き去りにしたら保護責任者遺棄で逮捕されるけど
今回は母親が一緒だったから父親が逮捕されてないんか？
母親が父親訴えることも可能な件に見えるが
仮に船の側に過失が無いのなら、堂々と名乗り出て、
過失が無いって主張するのがスジだね。
過失が無い（と思ってるから）救護もしないし名乗り出もしないって、どれだけ卑怯なの？
>>625
母親は両足失っているから、父親と敵対するだけの意欲わかないだろ
内心どう思っているかは分からんが 泥棒したけどセキュリティしっかりしてないのが悪い
↓
だから泥棒は悪くない
この持ってき方いつ見ても草
>>621
日本は身内の不注意による事故で死んでも、身内には甘いよな
今回の事故も業者が父親と同じことをやってれば
轢いた船以上に業者が罰せられる案件 >>626
そもそも気づいてないし、既に取り調べも受けている
何で気づけた前提なのか >>630
GPSで特定した場所と
遺族側が主張している場所が違ってるんじゃね？
多分GPSは航行区域を示し、遺族は徐行区域だと主張してる >>626
たぶん事故時は気付かないから救護はできない
轢いた自覚が無い上に物証も残ってないならもう名乗り出ようがない >>632
何でそんな情報知ってるの？
警察の人？
犯人側の人？ よく覚えてないんだが、コロナ禍で、当時遊泳禁止とかじゃなかったか？
更に徐行区間とはいえ、航路と分かってて、そこに子供と妻を浮かべておくのはどうなん？
バナナボーとかなんかを水上バイクで引くのは、そこじゃないとダメな区画たっだん？
>>632
船の大きさ的に、人をひいて気付けないとは思えないんだが。
そもそも、当日の自分の操船を思い起こせば、良心の有る操船者なら後からでも思い当たるだろ。 >>628
てか泥棒の場合誰も泥棒悪くないなんて言わないし >>638
なんで気づけたという情報持っているの？
犯人？ なんか、親のせいにしてクルーザー無罪にしようと画策する工作員がいるけれど
クルーザーの徐行義務違反や航行中の注意義務を怠った事実は消えないんだよね
親は親で好ましくない場所にいさせたという事実はあるが、クルーザー無罪ではない
もしクルーザー無罪なら堂々と名乗り出ればいいのにそれをしないということは
クルーザーの過失で人を殺してしまったという罪悪感があるということだよ
>>628
１億円アタッシュケースに入れて持ち歩いて見せびらかして
強盗に殺されちゃった人はバカだなあと思う
外国の治安の悪いところで、手荷物とかから簡単に目を離しちゃう人も >>628
泥棒は犯罪だけどボートの運転は犯罪じゃ無いからな
その理屈を持ち出す意味がわからない 船の大きさ的に、気づかんとしても不思議ではないだろ
止まって横見てたならともかく航行中は
>>640
だからそれなりの人には当時事情聴取とかしてるけどそこから先に進んでないだけでしょ >>650
引き殺したと特定できればもちろんそうだよ >>646
5ちゃんで、たとえとかを出す場合、
大概、元の事案より分かりにくく、
的を得ていないのは、デフォ。 >>648
良心に基づいて名乗り出ろよと言ってるの。 てか10人も乗ってて気付いた人間が本当に居たら、それこそ口裏合わせるの無理だって
2-3人ならともかく10人だよ
>>642
俺は情報なんて持ってないよ
それよか
・犯人が事故に“気付いてない”
・警察が犯人を取り調べした
って情報はどこから？ >>649
それも認知できない工作員に説明しても認知できない症状という事でw >>655
犯人かは分からんが、可能性のある船は複数特定されていて、乗員に対して聴取もされたってのは報道済みじゃね >>651
他人に特定して貰うんじゃなく、自分から自首しろよって事。
気付いてて逃げてる卑怯者だろ？ >>650
轢き殺したら犯罪だけど轢き殺した自覚もなく証拠もないなら
自白はとれないし逮捕起訴もできないからな
犯罪は立証されない限り意味はない ルールを守らない奴は殺されても仕方ない
さすが日本人の思考だ。この下衆サイコパス
船も陸揚げされて徹底的んか調べられたけど、証拠は全く残ってない
事故発生当時にその辺を通ったって思われる船の操縦者および乗客には漏れ無く事情聴取してるが
誰も人を轢いたのを知らなかった
事故にあった奥さんも船を見てない
目撃者もいない
事故が発生した現場も特定出来ない
お手上げだね
>>631
今回、もしこれが学校の先生による小さなクラブ活動での引率で、
先生が生徒をこうやって水面において場所を離れてたらどういう扱いだったんだろう、
というのは確かにあるかもしれんね ID:YoSG3Z4c0は、ご家族の身内さんかなにかでしょうか
>>653
気づいてない可能性高いのなら
事情聴取に応じるぐらいで
後は警察が頑張るしかないんじゃないの？ >>650
そうだよね
クルーザーでひき殺されて子どもが死亡し母親は両足切断の現実はあるんだから
それをなかったことにはできないよね
それなのにクルーザー無罪工作員が親が悪いと言い続けていることが問題なんだよ
ひき逃げ死亡事故という卑劣な人間をかばう奴らが日本国をダメにしているw >>660
自覚が無いと言い張れば逃げきれるかもね。
卑怯者だけど。 本人に言ったら中傷だけど自分の意見で言ってもいかんかね
おれだって気の毒だけどそう思わんこともないよ
>>663
陸揚げされたのか？
そんな報道されてないぞ？写真も出てない
関係者？ >>660
この人は水面からちょこんと出てる人間の頭が流木より目立たないってことも知らない無知だから ガキの遊び場かここ
とりあえず
>>657これだけよろしく
どれか書いてね複数ね 駐車車両に子供置き去りにして死なせて太陽に責任あるって言うようなもんだろ
>>667
親だけが悪いといってるのはいても極少数だと思うが
ただ船だけの責任にするのは難しいと客観的な事実を述べてるのが大半なだけ >>665
違うよ。
ただ、加害者が明白に居る事故なのに、加害者側の過失が全く無いかのような流れはおかしい。
名乗り出ないのなら、加害者が自責の念で狂い死ぬくらいの罰があって欲しい。 >>670
認知できないお前に従う云われは全くないw
無能が揚げ足取りだけに必死なことだけはわかるぞw
とりあえず小学生レベルの読解力をつけてから言えよおw >>677
なら貴方は自分と確証持てなくても名乗り出るのかい？ >674
お前に従うバカじゃないw
読解力が欠如しているのに
人に要求だけしていればマウントとれるぞ欲求クンw
無駄無駄w
>>678
逃げんな
早く書いて
幼児以下かなお前 轢いたのわかってて逃げたのなら悪質な犯罪だけど 見えなかった気づかなかったのなら不幸な事故事故だよね
本人に自覚無い、船に痕跡残ってないから断定できないと推察されるのだが
だから自覚がないなら卑怯も何もないだろ？
自覚があって罪悪感があるなら物証がなくても名乗り出るべきだとは思うが…
自覚がないならそれを責めても意味がない
>>682
あっはっはw
逃げんなといってマウントだけ取りたい厨が必死だなw
お前の読解力が無いから書いても無駄なんだよw 自分がやったかどうか判らない
でも名乗り出ろって冤罪の構図だよね
左直トラックの轢き逃げ事故は速攻で解決するのに、上級国民様のクルーザー事故は後手後手やな
>>689
マウントとれなくてさっさと退散がお似合いだよw
読解力なし野郎w >>203
10人乗ってたってのは2枚目奥の大きめのやつだろ
全体写ってないけど大型トラックより大きそうだし、操縦席の前が長すぎて直近見えなさそう
これで波間の頭を認識できるとは 車と違って衝突の衝撃による死亡じゃないだろうからなあ
ちょこんと水面出でてる小学生の頭なんて判別できないかもしれないし
気づかずに側面通過して、プロペラに引き込まれたんなら
操縦してた側も気の毒な感じはする
クルーザーって何人も人が乗ってるんでしょ？
当然その人らも事情聴取されてて、それでも事実が分からないぐらいなんだろうし
>>690
そりゃあ水に浮かべたままのボート相手に鑑識がうろうろしてるだけの捜査だったからな
ニュース映像まだあるから見てみろ
酷いぞあの捜査は 操縦者は無理でも、同乗者が後見てたら或いは異変に気づくかもって所だろ
>>692
徐行義務を守っていたら子どもを殺さずにすんだでしょうw
人をひき殺したモーターボートにかわりなしw ちなみに自動車で人を跳ねたらフロントベコベコになるけど
ボートは人間程度の固さの物が当たっても無傷だぞ
そら親の責任大きいやろ
スケボーテロの男児をひいた運ちゃんも不起訴になったし
視認できるわけがない
境い目にいたんだし
自分は悪くない！クルーザーガーってほんとこの親はクズ
自分の過失で飼い犬のパピヨンを余裕のない氷河期に蹴り殺されてうだうだ文句言ってる老害の事件と似てるね
ルールなんていくらでも破ってきたけど こういう時に 守ってたのと守ってないとでは一転不利になるから 気をつけないといけないね
当日、船にひかれて一人が死に一人が両足切断。
気付かなかったと言い張れば逃げ切れる。
でも逃げ切って本当に良いのかね？本人的に、苦しくないのかね？
と思う。
>>695
よっぽど被害者側がアレだったりするんやろか？ >>698
そもそも徐行してなかったってのも父親の証言以外の物証無いんじゃね
徐行の定義自体が、船と衝突したり停泊中の船に悪影響与えない程度ってやつだろ
目印もない人に気づいて挽かない程度ってそれ進むどころか旋回も出来ないんじゃ >>698
でも船の徐行って、人がいたときにいつでも停止できる速度、とかじゃないんでしょ？
船とか操縦したことないし、身近じゃないし、道路や車の徐行とやっぱりごっちゃになるよね >>695
関与の船特定難航 猪苗代湖クルーザー事故 福島放送でググってみて
もう消えてるからキャッシュで
船がどこに移されたのかもあるから >>695
猪苗代湖は国内3位か4位ぐらいのでかい湖だし
岸から離れてるとなると目撃情報も少ないだろうから
捜査だって難しいと思われる >>51
気持ちはわかるけど、子供を危険な所へ放置した親も悪い。
こういうのってやられた方がすごく被害者っぽくなるけど現実はイヤイヤそんな事をしていたらそうなるだろうっていうのが多いね。
真実を書くと同情されなくなるから捏造する部分もあるだろうし。
子供を守ってやれるのは親しかいない。親の選択が間違えればこうなるのは当たり前。 >>712
徐行程度なら水の抵抗で止まるよ
タイヤじゃないw >>713
そういえば、福島と言えば
どこかのマスコミ社長息子が女子大生を監禁性的虐待して
それを無罪だとかほざいていた事件があったなあw >>705
意図的に蹴り殺した奴とクルーザーを一緒にするのはさすがにかわいそうだw 陸の数メートルで泳いでるならともかく、水上バイクでそんなところまで連れ出してるなら、
道路で言えば車対人じゃなく車対車のようなもんだろうしなあ
双方に対等に注意義務あるようには感じる
被害者が小学生なので錯覚するけど
>>713
これか？
各船体には複数の傷があるが、人を巻き込んだことを裏付ける痕跡は見つか
らず、事故に直接関わった船は特定されていない。
同署は船を福島市の県警機動センターに移し、性能や構造を分析している。 沖合い200-300mに人が目印なんもなしに浮かんでいるとか想定外だよなぁ
>>9,17
ほぼ見つかってる
けど何の証拠もない
本人認識してなくて完全に血糊とか諸々水で流されててどうしようもない 車は人にぶつかったらわざと壊れるように設計されてるけど
船は人程度ならビクともしない構造にしてなきゃ成り立たないもの
流木やらタイヤやらが漂ってるんだぜ
常に衝突痕だらけだし人とぶつかった証拠見つけろと言ったって無理だわ
被害者家族ははじめて来たんだろ？
一緒に来ていたリピーターの友人家族もその辺の危険性は伝えてなかったのかな
ずさんな捜査はかなり猪苗代湖の印象が悪くなる
家族連れは怖くて来なくなるんじゃない？
なんか最近被害者を叩く傾向が強いけど
あんまり叩いてると今度は自分が被害者側になるよ
陸上の事故なら現場の保存もできるけど
水中では無理だわな
父親を被害者にするのはなぁ
被害者家族ではあっても、事故の一番の原因でもあるわけじゃん
レジャー業者が同じことやったら、叩かれているのは放置した奴だろうに
この事件てどの船がミンチにしたか特定できてないのか？
航行時間とか調べたら絞り込み出来そうなもんだが？
>>730
レジャー業者ならそうだよね
まぁでもお金もらってやってるから危険な目にあわせない義務があるかないかの違いなのかな？ そもそもジェットバイク遊び自体に無理があるよな
船舶航路でも遊泳区画でも両方で危険な状態
法律的にはどうなってるんだろうか
>>730
でも、この家族にしても初めての場所みたいだし、連れてきてもらって
ここはそういう場所なんだ、って思ってしまっても、それが正しいかはともかく理解はまあできる >>733
当てはめるとしたら保護責任者遺棄致死傷かね？ >>734
遊泳禁止以外が遊泳禁止ではないってのは、要はこう言うののためにあるんだろ
自分等で安全確保しろよと >>728
昔からだよ
自己責任論が強く巻き起こったイラク人質事件とかさ
最近は被害者家族が誹謗中傷で訴えるケースが増えたことで報道され目立ってるだけ >>702
ボートについて詳しいね
やたら連投してるし、さては加害者だろ？お前あんまり調子こいてるとお前の家族が同じような目に遭うよ >>727
ジェットバイクバカが少なくなっていいな >>742
いいえ、犯罪予告じゃないよ
お前と家族はいつか同じ目に遭うだろうと予想してるだけ お父さんも水上バイクの免許持ってるんだよね
船の往来がある、水深５メートルの水面に妻子浮かせたままって、危険すぎるよ
当時波が高かったそうだから、お父さん運転の水上バイクが何の目印もない家族轢く可能性だってあったかもよ
>>744
お前みたいな物事が理解できない奴が今回みたいな事故を起こすんだけどね 事故を防ぐ上で自分が相手の視界からどう写っているかを知ることの大事さも理解出来ない馬鹿
被害者側のふりしたアホ丸出しのカス存在は被害者の人も迷惑だろうな
8歳の子供を亡くし、嫁さんは両脚切断で気の毒だと思う
でもな、父親の軽率で無茶苦茶な行動もこの悲惨な事故を引き起こした原因の一つなんだよ
Team瑛大のメッセージからは、その点の反省が一切ないし
事実を明かにする為の情報も自分に不都合な部分は隠されてたり
ミスリードを誘ってるような書き方になってるところが同情出来ない
事故現場位置の詳細はいつまで404NotFoundなんだろ
状況的にボートのプロペラに引っ掛けられて殺されたことが明白であっても
証拠も揃わない、目撃者もいないってことになれば立件できない
そういう状況であればなおさら
船が通る可能性がある危ない場所に
子供を放置しちゃまずかったよねって話になると思う
子供をボートで轢き殺すのが悪いに決まってるが
轢き殺された後で、悪いのは轢き殺したボートだと言い募ったところで
立件できなければ無意味だし
死んだ子供は帰ってこない
>>750
でも、この人は名前も顔も出してる。
ひいた側のボートの操縦者は逃げてる卑怯者だと思うが。 >>753
轢いたボートかどうか確定してないだろ
少なくともこの父親は自分で嫁と子供達を危ない地域に安全対策せずに放置したのは確定 >>754
明確な証拠を警察が見つけられないだけで、ひいた本人は分かってるだろ。 >>755
あんた自分の理解出来ないことを無かったことにする病気？ >>753
>>1だけ読むとボートが逃げたように見えるけど
ローカルニュースや地元紙だと
航行していたボート2挺とジェットは特定済み
乗船者のスマホ位置情報も県警は入手済み 誰のクルーザーか不明
↓
クルーザー事故なんて無かった
この流れを見るのが好き
どれだけ相手が悪かろうと死んだら意味ないわ
そういうことが起こり得る場所だという認識が甘すぎる
その時間に出向した船で女性の両足切断してまうような大きさのスクリューの船とか
近づいてくる大きなエンジンの音すればそっち見そうだし
嫁さんも轢かれる前に船の色とか大体の大きさとか見てなかったんかね
酷い目に遭ったから自分の落ち度は相殺されるとでも思ってるのか？このDQN親。こう言う奴は一生反省する事なく被害者様気分なんだよ。
モーターボードは水上だと
交通優先順位圧倒的に低いからな
波の流れを変えることすら違法
時速100キロ近くで突っ込んでくるのとか
海上だと気づいたときですら遅い
>>761
波間で首だけ出している状態だとほぼ視界無いも同然じゃね >>764
まあそうだけど
この父親は猪苗代湖は初めてで、経験ありの友人の言うことを鵜呑みにしちゃったんだよね
普通に考えれば船が往来する場所に
頭だけ出るようなやり方で水中に放置するのはめっちゃ危険ってわかりそうなものだけど
何故だかそれがわからなかったんだよね >>753
ボートの持ち主と同乗者は当日に警察の事情聴取受けてたはずだぞ クルーザーなのか
レンタルでもなければおそらく上級国民では
ああ、加害者にも被害者にもなりたくないな
でも、自分に落ち度がなくてもどちらかになってしまう場合はやっぱりあるんだよな
そしてどちらの場合も、完ぺきに落ち度がないかというと大概そうでないのがまたやりきれない
>>765
それに当日は風も強く波も高かったから
ライフジャケットのみで水中にいたら溺れないように呼吸を確保するのがやっとだっただろうね
水温も低かっただろうし、長いこと放置だったから苦行だったと思う >>750
自分が勝手な決め付けで暴走したのを
反省したら？ >>753
名前と顔は亡くなった息子さんでそれはニュースで既に公になっていること
お父さんは名前も顔も出していないけどね 沖合いに救命胴着だけで放置されるって、一人でも大概だが+子供3人だぜ
船が通らない前提でもヤバイだろうに
緊急時でもないのにこんな状況にすること自体があり得ない
上級国民かどうかは知らないけど
池袋の違ってこの場合疑わしきは罰せずで立証できてないなら仕方ないよね
サファリパークで子供を車外に出すようなものだからなあ
ニュースでも父親だけ名前も出ないし年齢も40代とぼかしてるのが気になるね
399山師さん＠トレード中2018/08/12(日) 20:36:49.45ID:Ynnp5nld0
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/3/13a33ce2.jpg)
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/a/ea6b6eb4.jpg)
静岡県西伊豆町で動物よけの電気柵付近で７人が感電し、うち２人が死亡した事故で、川遊びをしていた男児が左手に大やけどを負い
指を断裂する重傷を負っていたことが２０日、県警下田署への取材で分かった。
県警は、男児が電気柵に接触した際に電線の一部が断線して川につかり、助けに向かった人々が次々に感電したとみて調べている。
また、電気柵の電源が、近くにある農機具小屋の家庭用コンセント（電圧１００ボルト）だったことも判明。
ぬれると皮膚の電気抵抗が大幅に下がるため、電気保安協会の関係者によると、１００ボルトの電気に接した場合は
ショック死する可能性があるという。電気柵はアジサイの花壇を鹿から守るために近隣の男性が設置。静岡県によると
３０ボルト以上の電源を使用する電気柵を人が簡単に立ち入る場所に設ける場合は漏電遮断器を設置するよう義務付けられている。
事故後に現場に入った人が「水の中でピリピリした」と話しており、事故時も漏電していた可能性が高いことなどから
県警は安全対策に不備があったとみて業務上過失致死傷容疑での立件も視野に捜査を行う方針。 >>778
わからんねー
両脚切断した奥さんの名前も出てるのに
不自然だよな >>628
このケースは急カーブの先に人が横たわっていて轢かれた場合車の過失はほとんど問えないが正しいだろ
意図的に不法侵入と窃盗する泥棒と一緒にするなよ >>780
被害者の家族の名前っていちいち全て全員出てたっけ？ 家族で一緒にやってたんだから
普通は猪苗代湖にマリンスポーツをやりに行ってた誰それ(旦那の名前)の妻と子供が事故にあった
って言う報道になると思う
>>780
単純に初動時の報道機関の判断じゃね
このケースだと父親逮捕の流れもあるだろうし >>784
何かしら誹謗中傷されかねないから
配慮かもね
犯罪者ですら何かしら配慮される世の中だしおかしいとは思わない 水辺の珍走団だからな
五月蝿えし、オイル垂れ流して、泳いでようが、釣りしてる奴らがいようがお構いなし
自分たちの水域だと勘違いしてる
あいつらはどこへ行っても嫌われてる
>>786
さすがに父親逮捕はないのでは？
ただニュースはともかくせっかくホームページ立ち上げて情報提供呼びかけるなら
池袋暴走事故とかみたいに父親が顔出しして訴えた方が効果的なんじゃないかなと… >>790
字面で見るとふーんで済むけど
沖合いに妻子を数10分置きざりって実際の場面想像すると、めちゃめちゃヤバイ案件だろ
無事で済んでりゃ危ないなぁで済むけど、人死に出てている状況で、保護者だからって無問題ってのはなぁ >>76
そうだな。
ボートに乗ってるが、他の船の邪魔になってないか気にしてばっかだよ
想像できんかったのかよって思う
バイクだから自由みたいな感覚になってたんじゃ？ ダイビングで水面付近にいる人がわからずボートに跳ねられて珍しいことではないからわざわざ海面に旗を浮かべている。
沖まで連れて行って安全確保してなかったら跳ねられるだろう。
ID:kd0TRkJN0
こいつ、必死すぎだろw
工作員バイト初めてなの？
もしくは、この船に乗ってた10人か？
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IwcmRFF.jpg)
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yViFC3G.jpg)
>>83
猪苗代湖行ったことあるけど、船が出せそうな水辺は路駐して邪魔だし
水辺は連中が占領してて近づけなかったわ マリンスポーツやるような連中が死んだからって
家にいるより危険な時点で「行く奴が悪い」
一緒に行った友達が全身タトゥー入れてるとか
平日に学校休ませて他県までジェットスキーやトーイングスポーツやりに来てたとか
台風で湖全体に遊泳禁止のお達しが出てたとか
色々言われてるけど、そんなことはどうでもいい
ただ一点、妻子の安全確保に何の策も講じていなかったことは責められるべき
その杜撰なやり方が8歳の息子の死、妻の両脚切断の事故の一因となったのは明か
>>800
そんな情報デマなんだろ？ソースあるの？ >>801
タトゥーはSNSで写真が出てた
事故の日は日曜だから学校を休ませてって言うのは嘘だろうな
台風で湖全体に遊泳を禁止してたってニュースで言ってた 全ての原因は被害者 被害者が原因作るからこうなる 問題なかったら死ぬまではいかない
>>769
できるとすれば、なるべくそうなりそうな場所には近づかないってことくらいだな >>802
台風で遊泳禁止とニュースで言ってたって本当？ >>805
うん
そもそも今年はコロナで遊泳区域閉鎖で泳げない
遊泳区域以外は船舶優先の場所で、遊泳は禁止されてないけど、泳ぐとしたら自己責任
この日は台風の影響で荒れて危ないから泳がないようにって注意が出てたってニュースで言ってた 何か衝撃があったとしても、船がガクンってなったくらいかもな外の悲鳴は聞こえないと思うよ
>>527
被害者に全く落ち度が無いとは言わんが、君は人としておかしい >>808
おかしくないよ
こんなふうに思ってる人多いと思う
子供の命を守れるのは親なんだから
その親がこんないい加減なことをやって、その結果子供が亡くなった 被害者側の落ち度が多いのは事実
でも死亡事故は死亡事故
捕まったら過失相殺が起きるだろう
>>810
まだ捕まってない船の操縦者についてはどう思う？ >>811
過失相殺っていうのは誰の過失が相殺されるの
波間に隠れた人間の頭なんか絶対見えないから避けられるはずがないので
轢いてしまったボートの操縦者の過失が相殺されるってこと？ >>812
自分はその時運転してたわけじゃないから確信は無いけど
波が荒い水面をボートで走ると物凄い衝撃を常に感じるから
柔らかい人間の体がスクリューに当たってもわからないと思う
操縦者や乗船者が気がつかなかった可能性は大だから逃げてるわけじゃない
警察や安全委員会の取調べにも応じてる >>815
本当に可哀想だよねー
こんな無謀な親を持ったせいで8歳で悲惨な死に方をしちゃった >>7
遊泳禁止のエリアじゃないなら何の落ち度も無いだろ。
クルーザーが侵入した 水中に隠れてる人間を探知できる能力があるなら
水遊びなんかやってる場合じゃない
海上自衛隊がスカウトすべき
>>814
その時に分からなかった可能性は無くは無い。
船のサイズ的には気付いた可能性の方が大きそうだが。
気付いててしらばっくれてる可能性も当然有る。
そちらの可能性を意図的に無視してるように見えるが。 実際の親の気持ちとどこまでシンクロしてるかは知らんけど
あのHPの、ボートが悪い、親悪くない、的な姿勢には
違和感なり嫌悪感をおぼえる人も多いでしょ
沖合数百ｍに子供浮かべる（事故や手違いではなく自らの意思）
ブイや旗などの標識設置は一切なし（事故や手違いではなく、、、略）
自分はその場を離れる（事故や手違い、、略）
自分の身に置き換えようにも、まずこんなシチュには絶対に成り得ないから置換不能
そんな常軌を逸した行動に映るから、ある程度の同情はしても肯定は出来ない
この行動をとったのが他の人や業者だったら、このHPの人はなんて言うんだろう？
業者に非はないと胸を張れる？んなわけないよな、それこそ業者フルボッコでしょうに・・・
飯塚幸三にも擁護が湧いているのと同じで雇われかな？
飯塚のケースと全然違うだろ
そんなこともわからないのか？
被害者家族の行動が結果的に不適切だったのは確かかも知れないが初めての訪問だったわけだからね
一緒に行ったリピーターの家族がなぜ止めるなりほかの場所に移動を促すなりのアドバイスをしなかったのか…
そこは疑問に思うね
>>17
ワイの結婚相手もなんでこんなに見つからないのか 遺体が長くプロペラされて、事故現場が広いんじゃない？
クルーザーって湖周回の遊覧用のクルーザー？
発着場がその瞬間突然現れたわけでもないだろうし、
クルーザーの航路上で遊ぶの許可して、
クルーザー側がフラッグも出さずに素潜りしてるかもしれない人にまで
視界が悪い日も天候が悪い日も全部責任を持ってそろりそろりと
歩くより遅い速度で出て行けというのも無理があるように思うけどな
ルールを作るとしたら、航路上は進入禁止しかないんじゃない？
4、5人プカプカ浮いてるところに突っ込んだんでしょ
気が付かないってなんだか腑におちないな
いちいち全部禁止しないと｢危ない｣って理解できないもんなのかな。
まあ、馬鹿ばっかりだったから、海やら湖やら至るところでわざわざ侵入禁止やら規定してるのかもしれないけど。
今回のコロナでキャンプや山も同じような状況になり始めてるけどさ。
アウトドア好きな行動力のある馬鹿って本当に迷惑な存在なんだね。
暗黙の了解とか緩やかな規制では通じないやつが多いんだろうね。
まずは犯人を逮捕しないとな
人を巻き込んで殺したのは間違いないのだから
母親の方の怪我もひどかったんだな
しかし、なんで犯人特定できないの？
やっぱり防犯カメラのないようなところだと厳しいのか
>>826
普段からそんな行動だったからでしょ・・・
つか、その不適切な行動自体リピ家族に促されてのことなんだからある意味必然 ボートレンタルして大勢で運転して事故現場もわからんし落とし所がないな
えらいこっちゃやな
両親のサイト、被害にあった子供の写真たくさん載せてるけど、人んちの子が金かけた遊びして笑ってる写真なんか見ても全然かわいくない。可哀想っていう気も特に高まらん。
もっと事実関係をまとめた資料があるのかと思ったよ。
自分も、子供の頃とか学生の頃とか、死んでても殺しててもおかしくないような事故寸前の場面とかいっぱいあるわ
たまたま無事だっただけだな
そのときは「あっぶねー」と肝を冷やすけど、時間が経っちゃうと
>>525
全国というほどでもないけど関東からは当たり前に行く
海はジェットが塩で痛む
霞ヶ浦とかは水汚いし猪苗代は水が綺麗
猪苗代でジェットってのがステータスみたいなのもあるんだよ 猪苗代は今の現状だと同じことの繰り返しになるのは間違いない
同じことの繰り返しって、ぼくが轢かれるんだ
ってエイ「タ」かよ
これぐらいのクルーザーって、どのぐらいの距離からプロペラに巻き込まれちゃうの？
![【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★4 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://tshop.r10s.jp/shop-angelica/cabinet/imgdir/194/173280.jpg)
これやりたいからバイクもボートもあちこちで禁止になりますように これ犯人わかってるけどカビ臭い法令で逮捕出来ないからマスコミにも報道しないようにしてるパターンだな。ほんと終わってるこの国。
一人で子ども3人見てるって陸でも大変なのに
このお母さん船を見てなくても仕方ないかも
>>847
プロペラって船の真後ろにあるんだよ
なんか変だよな >>1
状況はよくわからないけど
心ない言葉でも我慢しなきゃならない範囲だと思うよ
そのくらいは親なら言われてしまうものだよ
仕方ないこと
欧米だってそうだし 犬をリードつけずに蹴り殺された人と
同じような立場だね。
ダイブフフラッグくらい立てればよかったのに、フロート込みでたかが5000円くらいだろ
昔赤白のやつ立ててたら医者呼ばれたことあって以来、青白のやつにしてる
幾つかのタラレバを見事にスルーした結果が最悪だっただけで全く同情できない事故ですね。
自己責任
>>852
周囲の水をかき集めて後方に噴射する装置
進路の外の浮遊物を吸い込んでも特におかしいとは思わんけど
プールの排水口と同じようなことになるんじゃ？
掃除機の吸気口なんかのイメージよりずっと遠方までそこへ向かう水流が発生する、ということでは 猪苗代でボートやジェットで遊んでいる人間がどういう輩か地元の人間はよく知ってます
どちらも死ね
>>859
猪苗代がジェット禁止になったらみんなどこに流れるんだろう 徐行区間なんて高速出入り口の坂と同じで普段から制限速度なんて誰も守っちゃいないようなエリアだろ
父親が悪いとまでは言わんが危険予知能力ゼロなのは間違いない
水上バイクに乗ってる連中はロクなのがいないから同情はしない
琵琶湖とか酷いからね
水上バイクって子どもは運転していいの？
インスタで中田浜で検索したら子ども運転してるんだけど
游泳場所以外で波際から人が急に現れたら避けられないよね。
クルーザー側が逮捕されないのはおかしいが、被害者もおかしいよ。
親父もジェットスキーとか乗ってるんだからそんな事もわかってるだろ。
そりゃぁ批判されるよ。
船舶航行区域外って、遺族が主張してるだけなんだよなあ
そこの事実が、確定されていない
これは親を批判したい気持ちもわかるけど、クルーザーを操縦してた人、もう自分だって気が付いてるよね。それで名乗り出ないってどんな神経なの。こういう場合事故じゃなく殺人罪に移行する法律があってもいい。
>>836
その時間にその辺にいたボートは2隻あってどっちか特定出来ないみたい >>863
西は琵琶湖なんだね
東は猪苗代がジェットの無法地帯 >>873
同じプロペラ使ってるなら区別できないかもしれないけど、違えばいずれわかるね。 >>703 あれ不起訴なのかー さすがに運転手気の毒だったからよかったな 状況はもちろん違うけど、こういう裁判事例はあるんだね
https://kumaben.com/scuba-diving3/
被告会社の従業員の引率によるスキューバダイビング中、船舶のスクリューに巻き込まれて死亡した事故
裁判所 「被告Yは、本件事故によりXが死亡したことについて、不法行為に基づく損害賠償責任を負うというべきである。」
（被告Ｙは父親に相当？）
被告Yと被告会社が、「乙（操船者）がこれに十分な注意を払わなかったことが本件事故の原因である」と主張したが、
裁判所 「乙の無謀な操船が大きな原因となったことを考慮しても、被告Yが注意義務を尽くしており、
被告Yにとって、本件事故は不可抗力によって発生したとまではいうことができない。」 船でトーイングするけどジェットで沖に出て順番待ちするなんて普通無いけどなぁ。
大型クルーザーやパワーボートから湖面にあたまだけ出てでも気付いた瞬間はねてそう。
あと普通はプロペラに巻き込まれる前に船の船体に轢かれて死ぬけど、生き残るの珍しい。
琵琶湖だけど、それっぽい船来たら全力で場所変えるわ。
>>432
自分は21フィートの船で
人間巻き込んだこと無いから分からないけど
小さな木片でも気付くけどな
藻なら分からないかも
でも海じゃないしいくら荒れてても
前方は見てるので人がいたら気付くと思う 妻も死んでれば保険金でうはうはしながら新しい嫁さんでもキャバクラで探せるのにな
>>872
この段階で検挙されない程度に逃げ切れそうなら名乗らないのも理解できる
犯人も人生掛かってるしな、親が叩かれてるなら罪悪感も薄れるだろう
もしかしたら一緒になって親叩いてるかもしれんぞ？ >>878
本当これなんだよなぁ
良くもまぁ水面で待機させたよなと思う
ましてや水面荒れててトーイングのポイント付近だろ？
残された者の恐怖を分からなかったのかな
手足縛られて高速道路に放置されてる感じだろうなと思うわ すぐ２隻に絞って調査したけど犯人だと断定できる痕跡がないんだっけ？
船にＧＰＳ的なやつはないのかな 乗船してたヤツのスマホのＧＰＳで時間と航路分からんもんかね
船に１０人ほど乗ってたら映像撮ってたやついそうなのに何も決め手がないのだろうか
警察が本気で捜査逮捕する気あるかどうか疑問だわ
加害容疑の船が複数居て特定できないって事実だけでも
被害者たちがどんな危険な場所に浮かんで居たのかがよく分かる
当時の記事見たら一緒にいた友達も片足骨折の大怪我なんだね 皮膚が切れた位と思ってたら重傷だ
当時は友人側の男児も名前でてたようだけどもう出さなくなったのは意外と被害者側への批判があったからかな？
>>884
被害者の主張する水域は通ってないって可能性 >>884
当時の地元紙記事だと
乗員のスマホ位置情報は県警に提出
操舵士は事情聴取受けてる。
ローカルニュースや地元紙読んだ限りじゃ
なんて受け答えしてるかは不明
新聞読んだ限りじゃ捜査に協力的な印象を受けるけど 刑事罰も賠償も無しにひき逃げ犯人はこのまま逃げ切り勝ちか？
今頃 勝利の美酒に酔いしれて高笑いしておるぞ、この世に正義はないものか？
そもそも、何で沖に連れていって浮かんでいたの？浅瀬から乗っては駄目なん？
両足失った奥さんと次男を無くした自責の念、長男のケア
あと3.40年は生きてくだろう、父親の人生は相当ヘビーになった
なので、あまり攻めてあげたくはない
但し、反面教師として教訓とするならそこは話題にしてもいいとは思う。
クルーザー運転手に自覚ないとしても誰が轢いたのかはっきりさせてあげたい
映画やドラマに出てくる優秀な捜査官は現実にはいないのか
もし何か目撃情報があったとしたら、あとなにが残っているんだろう
>>891
物的証拠
衝突痕 傷口とスクリューの一致
被害者DNAの付着など
すべて未検出 >>880
どういう育ち方したらこういう人間になるんだろう
親の顔が見てみたい 徐行域だからとかでは無く、自身の身を守る最低限度の努力はしろよ。自分の命を他人任せにすんな
こういう所が平和ボケや言うんや。有事には法律も糞も無いんやぞ
>>895
俺もエンジンがかかってる車の直前は絶対に横切らないようにしてる
この前俺が歩道を歩いてて前でパトカーが歩道を横切ろうとしたとき、
当然パトカーは一時停止して俺が通過するのを待ってたんだが、
俺が止まって通過しないもんだからパトカーがマイクで俺に「先にいきなさい！」と怒鳴ってきたから
「うるさい！俺はエンジンがかかってる車の前は横切らんのじゃ！」って言い返したら
俺に敬礼してパトカー先にいきよったわ 琵琶湖だと遊覧船の後ろからずっと追いかけてきて
うるさいエンジン音で観光も何もあったもんじゃなかった
暴走族が観光バスの横をずっと並走するのと同じ
マリンスポーツって危険な割にはそんなに楽しくないしな
スパリゾートハワイアンズじゃだめだったのかな？
>>890
ジェットは浅瀬だと砂吸い込んでインペラ痛めるんだよ
初めて買った時一年でインペラとポンプケース交換したわ >>900
海だと船の後ろ追いかけるのは波除けになって楽ってのもある
琵琶湖も波結構あるから波除けって可能性あるよ
波強い時は船の後ろ走ると本当楽だから >>872
ダメでしょ 危ない場所で遊ぶクズを増長させるよ >>895
グランドキャニオンやナイアガラには最低限の標識や柵しかないのに日本の観光地は1から10まで細々書いた注意書きだらけ 書いてないと難癖つけられるから
どこまでも他人がお世話してくれて当然と思ってる幼稚な日本人 嘆かわしいね お母さんの両足切断の状態にもよるだろうけど、少しでも足が残っているなら、義足でまた歩けるようになると良いね。
犯人特定できても公判維持も難しそうだから県警もやる気出ないんだろ
船の速度の証明とか、事故現場は本当に徐行エリアだったのかとか
浮いてる人を見つけられる状況だったのかとか
ぶつかって果たして気付けるもんなのかとか
弁護側に突っ込まれるに決まってるもん
そもそも、徐行エリアだと罪に問えるかどうかすら怪しいのだから
他の船と衝突してないのだから、徐行の要件は満たしているんだろ
>>891
そんなんただ知りたいだけなら金積んで探偵雇ったほうがいいぞ
2隻に乗っていた人達迄にはたどり着けるだろう
それでどうするつもりか？ 犯人が捕まらないと
他のクルーザー乗りもバツが悪いだろうな。
またこんな馬鹿な言いがかりつけてるカスが湧いてきてるのか。どうしちまったんだ日本人よ
しかし何故捕まらないかねぇ
>>915
単純に船見ても当たったかわかんねんだろ
「この駐車場からこの腕時計を踏んだ車を見つけろ」って言われるようなもん なんであんな危険な場所に子供を放置した犯人は捕まらないんだろうな
>>918
それが気になる
家族だと駐車場で轢き殺しても悪くて執行猶予
普通は不起訴
親の子に対する過失に甘すぎだよなぁ 警察じゃなくて船舶事故調査官が調べているんだ
事故当時、国土交通省の運輸安全委員会から派遣された船舶事故調査官3人がどれだけ調べ上げたのか
そして、その後調査中としてあるが今も調べているのか
それとも、ほぼ特定されているのを何らかの力でもみ消しているのか
ちなみに
爆サイの 会津若松市雑談 > うかれポンチが中田浜でボート接触
というスレではガセかホントか知らないが福島にある会社社長の名前まで出ているな
うむうむ・・・
>>909
乗ってた人のスマホのGPSも提出済みだから、おおよその船の動きはわかってるんじゃね
GPSによるとひょっとしたら徐行区域じゃなく航行区域だったのかも
そしたら完全に船優先で過失はなし
徐行区域だとしても徐行は他船にぶつからないスピードだから、そこはクリアしてる
被害者側のマップが消されているのは
被害者が主張している場所があまりにも実際の事故現場とかけ離れているから
弁護士にやめろって言われたのかもよ こういう被害者を叩くのってどういう心理なんだろうか
事情聴取した
GPSも調べた
船も陸揚げして調べた
犯人わかりません
え？
子供をボートで轢き殺したのは悪いことだということと
子供を危ない水域に放置したのはまずかったよねということは
両方成り立つ話でしょ
このケースで言えることは
例えボートで子供が轢き殺されても
証拠が揃わなければ立件できないんだから
いくらボートが悪いと言いまくっても
無意味だということ
後知恵ではあるけれども
自分の子供を殺されても何も対処できないんなら
そもそも自分の子供を危ない場所に放置しちゃ
いけなかったよね
子供が死んでから悔やんでも
子供は帰ってこないんだしさ
空港近くで飼ってた鳥が逃げてバードストライクしたみたいな感じ
飛行機に責任求めてもなぁ
船の特定が出来ないのがようわからん
過失の認定にまだ時間がかかるとかではなく？
>>925
面と向かって相手に言えないことはネットに書くなってだけだよ
成り立つとか成り立たないの話じゃない >>931
具体的にどこが
「面と向かって相手に言えないこと」
なんでしょうかね
はっきり示していただく必要があると思いますが リンクをミスしたので再投稿します
>>930
具体的にどこが
「面と向かって相手に言えないこと」
なんでしょうかね
はっきり示していただく必要があると思いますが まあ面と向かって言えないからこそ、父親がこう言う行動取れているんだと思うよ
まあ教訓としては、沖合いに待機させるならせめてボートくらい用意しておけと言うことだよね
26年前に沖に流された幼児2人（浮き輪あり）と付き添いの大人1人（浮き輪無し）を
救助している最中にジェットスキーに横波を喰らわされた身としては、
ああいうもんに乗る奴には一定確率でクズがいるという認識なので、
ボートとかジェットスキーとかが海を滑走してたら、海自体に近寄らないことにしてる。
>>923
被害者のことは誰も叩いてない
沖に子供を置き去りにした犯人を叩いている 蹴り殺された犬の飼い主スレとおなじ流れになってるね
家で飯食って寝てるのが一番幸せだから水とか触らぬ噛みに祟りなし
あっちは悪意もってノーリード犬蹴ってるけど
こっちは道路に人が寝てたのを気付かず轢き殺したみたいなもんだから
クルーザーを運転していたヤツは人を殺して苦しむことなく、平然として生きている…その感覚が普通じゃないよな
普通なら人を殺してしまったことに良心の呵責がある 良心自体を持ち合わせていない鬼のようなヤツ 鬼滅
>>940
それより難易度相当高いだろうしね
平坦な道路なら人間轢いたら気づくだろうけど、波のある水面で乗用車の何倍も重量のある船のスクリューが人を挽いた所で気付くのか
振動も騒音も自動車とは比較にならないのに 亡くなった子、とても可愛いじゃないか。高収入なお父さんに綺麗なお母さん。夏は水上スキー、冬はスノボ。幸せが一瞬で崩れ去ったんやろうなあ
>>930
自分ならこの父親と直接話す機会があったらはっきり言うよ
父親ならもっと危機感持って子供を守れってね
幸い10歳の長男は生きているんだから、その子の為にもしっかり反省して貰いたい
この事件は2つの原因が重なって起きた
父親が妻子を危ない水域に危ないやり方で放置して現場を立ち去った ことと
プレジャーボートがその場所を通った こと
父親に関しては過失は明らか
船に関しては通った場所によってはある程度過失があるかも 言いたい事山ほどあるけどさ
あれでしょ
下手な書き込みすると女子プロレスラーの件を忘れたのか言われちゃうんでしょ？
怨念返しやって自己正当化しないととやってられない人生は可哀想だね
>>941
それはフェアじゃないな
故意でも過失があった訳でもないならどうなんだ？ ブイも立てずに人を浮かべるなんて浮遊機雷を敷設してんのと同じだろ
>>948
轢いた人が確定して、船側に過失があった場合は言うよ
会う機会があったらね
今の時点では船が特定出来てないし
船に過失があったかどうかも判明してない
仮に船が航行区域を通ってたのなら、船に過失はないからね
不幸な事故ではあるけどさ
それがわからないうちに犯人って決めつけるのはフェアじゃない 直接なんか言ったらぶん殴られて晒されても文句言えないんだけど分かってるのかな？
ちょっとネット弁慶すぎるわw
>>950
直接言ったらぶん殴られてネットに晒されるって
それこそヤンキー丸出しじゃん
自分も男の子がいるから、親の責任の重さ感じてる
友人にいい加減な奴がいて子供野放しにするから、いつもそいつに苦言言ってるよ >>950
匿名性が善か悪か？
それ以前の問題じゃね？ サイト立ち上げて目撃者いませんかと発表する時期(時間経ちすぎ、年末、コロナ関連のニュースが多い)も悪いし
中傷云々で言論統制してるのも悪手だと思う
5chのスレさえそれほど伸びないし少し経ったら誰も話題にしなくなり風化しそう
そもそもあの時湖にいたのは被害者含め皆水上バイク乗ったりクルーザー乗ったりする人種だからな
目撃者が名乗り出るとはとても思えない
>>953
見てきたけど、意見言うところなんかないよね
事故の状況も妻子が危険区域に危険なやり方で放置されてたことは全く書かれていない
あたかも遊泳区域にクルーザーが突っ込んだみたいな勘違いをさせる書き方だし
水上交通規則は道路交通規則とは全く違うのに
道路に例えると～ って的外れなこと書いてる
父親の反省の姿勢、全く見られないんだが このスレでさんざん言われてるけど
湖は遊泳区域では人が優先で守られてるけど
それ以外の場所は船優先
基本的には人が泳いでいるのを想定してない
徐行区域は人を守る為じゃなく、行き交う船に衝突しない為に徐行を行う
船に衝突しないスピードって言うだけで、数字で決められているわけじゃないし
周りに船がいなければ最徐行する必要もない
船舶が通る場所で遊泳するなら、ブイやボートにフラッグを立てて
船舶から視認できるようにするルールもある
これらのルールはボートの操縦者が誰であっても変わらない
いい加減に分かれ
つまり金儲け主義の猪苗代湖が子供を殺したも同然
大勢人が来れば、中にはこういった危険に気が付かない加害者被害者も現れる
それを放置したのは猪苗代湖
ということでファイナルアンサー？
>>62 >>818
遊泳禁止のエリアではないがクルーザーを含む船舶の航行禁止エリアでもなかった
船舶は徐行するようルールがあったというが報道を見る限り法的根拠があったとはいえず、その点でクルーザーの刑事責任を問うことも難しい
船舶も航行する危険な水域で子どもを泳がせていた親の責任も大だと考えざるを得ない >>955
＞あたかも遊泳区域にクルーザーが突っ込んだみたいな勘違いをさせる書き方だし
まず>>1 を読めばわかるでしょ？
もう二度と荒らさないでね >>1
これ、中傷でなく正当な批判だろ
自分に都合の悪い言論は何でもかんでも中傷やヘイトスピーチ扱いにするパヨク基準に基づく、不当な言論弾圧だと思うわ 確かにHPだと父親が現場を離れたことは書いてないからちょっと一方的に感じる
地元の新聞記事
>同署などによると、死亡した千葉県野田市の豊田瑛大君（８つ）ら四人は瑛大君の父親が操縦するボートに乗って係留地の東の沖合二百～三百メートル程度の水域まで進み、ライフジャケットを着けて湖に浮いていた。父親のボートが現場を離れた後、通りがかった別のボートに巻き込まれたとみられる。
>>964
＞確かにHPだと父親が現場を離れたことは書いてないからちょっと一方的に感じる
それ書いてあります
もう荒らさないでね 一緒に遊んでた一家の子どもも両足骨折したらしいのにそのことは書いてないしお見舞いの言葉もないね
母親、この家の子ども2人、もう1人の子どもを置いてどうして大人3人離れてしまったのかちょっとわからない
>>955
サイトを書いてるのが誰なのかも不明なんだよね
本人たちではないような書き方だけどどんな立場なのかは一切書いてない
クルーザーがどの程度スピード出していたかも母親と兄の主観でしかなくて
もし徐行してても自分達に迫って来るクルーザーがいたらすごいスピードだと思うかもしれないし客観的科学的な事実や証拠は何も残ってない 被害者叩くことに使命感じてる
人はそれが幸せだからやってるだけだから
>>943
それ思った
順風満帆なリア充一家だったのに まだしばらくは子供を亡くした事で気持ちがいっぱいいっぱいだろうけど
そろそろ両足ない事への悔しさが実感してくるころか
>>967
だよね
人がいる所にボートが凄い勢いで突っ込んで来たって書いてるけど
湖は遊泳区域以外は遊泳者は居ないこと前提で、船舶優先
船の進路に遊泳者が浮いてたってのが事実
船に見つけてもらいたければブイやボートにフラッグを立てて位置を示さないといけない
被害者は亡くなった子供と怪我した兄、母親、子供の友達
父親は被害者家族であり、家族が事故に遭う元凶を作った人でもある
被害者叩きをしてるわけじゃないが
父親の反省がどこにもないのはダメだと思う そんな子供が選ばないような遊び
子供のためなんかじゃないと先に気づくべき
全ては後の祭りよね
不要不急の外出は控える時流のこんな時期に
フーンって感じ
可哀想だけど相手が悪いと罵っても何も却ってこないんだよな
危なそうなところは遠回りでも避ける慎重さが必要
風が強く波が高い水中で、ライフジャケットだけで長時間浮いてるのは
それだけでかなり苦しく体力消耗するよ
やったことある人はその辛さがよ～～～くわかるはず
身体は垂直に水中に伸びて辛うじて肩の一部と頭が水上に出るけど
高波のせいで顔にも水がかぶって、呼吸を確保するのも大変だと思う
船の進路先に家族を放置したこと以前に
こんな辛い状態で8歳、10歳の子供を水中で長時間ほったらかしたことだけでも
めっちゃ酷いと思うぞ
同じことを学校の先生とか業者がやったならフルボッコの刑だわ
コロナで空いてるぜヒャッハー
同士が奇跡的に出逢い頭
>>953
親父の過失を自己弁護で回避してるだけ。船側の落ち度もあるが、考えれる対策を１つでもしてれば事故は回避できたろ。 桟橋や岸から普通に乗り出せば起きなかった事故
沖に浮いてろとかこの親がバカなだけ
クルーザー側が悪いと思わないとやってられないんだろうけどな
胸に手を当てて考えて欲しい
本当に自分に落ち度が無かったのかを
ホームページみたけどもう少し肝心な事書いて欲しかった
知人は普段からこんな遊び方してたのかとか、誰がどういう指示出したかとか
嫁の感情とザッとしたニュースにあるような行動書いてるだけで情報提供してって無茶苦茶
自分なら号泣会見でもして世論を味方につけるけどな
弁護士はもっとやり方考えた方がいいと思う
青信号の横断歩道の途中に子供座らせて置いて左折してきた大型トレーラーに潰されて「横断歩道は歩行者優先！トレーラーが悪い！」って主張するようなモヤモヤ感
>>986
世論を味方につけるのは難しいんじゃないかな
どう見ても今のところ父親の過失は確定
轢いたボートの方に過失があったのかすらはっきりしない
乗客のGPSでボートの航路はわかってるから
被害者側が全く違った場所を事故現場と主張するなら
そこを通った船すら存在しないことになる ＞事故を起こしたボートの特定には至っていない。
これが変
子どもも水上バイク使った遊び待ちだったから
普通の遊泳とは違うわな
なんで「子どもだから有罪」みたいな
書き込みばかりなん？
こどおじ？
被害者側は徐行区域ってことにしたいんだろうが
自分たちも高速で走るジェットスキーのトーイングをやってたんだから
徐行区域にいるのは不自然で、多分徐行区域と航行区域の境目あたりじゃないかな
しかも強風と高波で待ってるうちに航行区域へ流されてしまっていた可能性も有り
被害者ばかりが叩かれる、目撃情報は出てこないじゃちょっと辛すぎるよな
>>965
父親が現場を離れたことは書いてないよ
嘘つかないでね >>65
あぁたしかに
過度に責めたくはないし子供が死んだことが痛ましいからな
このお父さんが俺もイキってて安全考えずに遊んで瑛太に申し訳なかった
って弱ってみせてそれでもご犯人逮捕に協力を！というなら批判も少なかっただろうな >>998
それだったら味方もついたよね
今のままじゃ面倒くさいから誰も関わりたくないと思われるだけだろうに >>997
＞衝突後もそのまま猛スピードで走り続け、事故現場の先でトーイングスポーツの為に水上バイクに乗っていた豊田父の前をクルーザーが通り過ぎました。
よく読んでね mmp
lud20230114142604ca
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