※日テレ
２５日夜遅く、東京・江東区で自転車に乗った２１歳の男性がひき逃げされ、死亡した事件で、警視庁は４６歳のトラック運転手の男を逮捕しました。
警視庁によりますと、過失運転致死などの疑いで逮捕された群馬県のトラック運転手・沼田知幸容疑者は２５日午後１１時ごろ、大型トレーラーを運転中、江東区青海の交差点を自転車で横断していた品田雄那さんをはねて死亡させ、そのまま逃走した疑いがもたれています。
現場近くの防犯カメラの映像から沼田容疑者が浮上したということです。調べに対し「人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった」と話し、容疑を認めているということです。
2020年12月26日 18:02
https://www.news24.jp/articles/2020/12/26/07793455.html
関連スレ
【東京】自転車に乗ったまま男性(21)死亡…大型トレーラーが左折で巻き込み ひき逃げか ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1608958905/ 左ウインカー 出してる車の左側通過するとか自殺行為だろ
>>5
車の免許持ってない人は道路交通法知らないからね そりゃさ
一生懸命仕事してて
あと少しで正月ゆっくり出来るってときにクソ自転車風情にそれをその先の未来をぶち壊されたなんて思いたくない気持ちもわかるけどとりあえず119して秘書がやりましたって言っとけよ
お前ら人を轢くというのはこういうことだぞ
生活道路で徐行しないなんてやったらダメだぞ
信号で車道側ギリギリに立ってる人
危ないから1メートルは離れたほうが良いよ
>>10
議員や社長にならなきゃ秘書はいないよ
まず議員や社長になれよ チャリンカスは安全を人任せにしてやりたい放題だからな。
いい迷惑だよ。
いや運ちゃんの気持ちもわかる確認するの怖すぎ
でも確認なんてしなくてもいいからその場で停止して電話すれば良かった
二輪持ってないやつのロード乗りなんて死にに行くようなもんだよ
公道の動きと防衛運転理解出来てないとサックリやられる
>>5
左折レーンの左側直進しろと言う道路交通法も殺人教唆だわ 昨日話題になってたやつか
逃げちゃ駄目だな
けん引免許保持者褒めちぎってた奴居たけど実際はこんなもんだ
歩行者自転車原付乗りはドライバーに存在を見つけてもらう努力すらしないくせに、自ら車に向かって飛び込んで来るから怖い。
少なくとも夜は反射する白い服を着ろ。
なに全身真っ黒な服着てんだよ？忍者か？
たしかにこれは怖い。ぶつかって電信柱だったときは大声出た
トレーラー運転手って知恵遅れでもなれるのか。
日本はよっぽど人材がいないんだな。
トラック運転手の旦那が人を轢き殺してしまったって人のブログ見たことあるけど悲惨やった
遺族への償い、職場解雇され無免許で仕事が見つからない、近所の噂とか
あの辺りは埠頭で貨物コンテナを運ぶトレーラーで一杯。
普通乗用車でも怖いよ。
自分なら自転車で走りたい場所ではない。
慣れてしまうと恐怖感が薄れてしまうのかな。
>>5
それを注意して運転するのが免許証を持つドライバー 巻き込んでしまったことを
本当に申し訳ないと思っている
その場で眠れば気絶した事になって罪が軽くなるでしょ
でも大型トラックやトレーラーの左端を通る自転車やバイクも危機管理甘い
左折のでかいトラックにミラーをぶつけられたことあるわ。
右に曲がったなーなんて通ったら左折だった。
頭ふらないと曲がりきれないらしい。
午後11時の青海とか、自転車では通りたくないなあ
ビカビカ光る誘導員用のベストとか着ないと絶対見てもらえない
>>17
自己の危機管理ができてないんだろう
巻き沿いを食らう可能性が一番高い場所なのにな 普通自動車でも左折危ないからな。左側面は擦りキズだらけにした。側方感覚むつかしいね。
あんなところに深夜に自転車乗ってる奴滅多におらんし
注意する意識抜けたかな
>>8
警視庁は４６歳のトラック運転手の男を逮捕しました。
どこをどう読んだら女って読めるんだ? ママチャリでもいきなり逆の車線から斜めに横断してくる馬鹿とか居るしな
警察がもっと厳しく自転車を取り締まればいいのにな
人が全くいない広い歩道があっても意地でも車道を走るロードバイク乗りだろ？死んで当然
どうせ自転車がむちゃくちゃな運転したんだろうな、早く取り締まりの法整備を急いで欲しいよ。やつらは都合よく歩行者になったり車両になったりするから。
青海は昼間でも歩道を走ってても、チャリだと危険な場所だからな
女の場合はボンネットが凹んでフロントガラスが割れて血痕が付いていても
「人だとは思わなかった」と言うからな。
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://www.nagoyatv.com/themes/nagoyatv_pc/news/image/ann/000202478_640.jpg)
現場ここ、フジテレビとダンバーズシティの間だけど、
上にチャリを押して歩ける歩道橋がちゃんとあるんだよね
押して歩かない自転車が悪い 自転車は歩道OKな場所は歩道走れ。
法律うんぬんじゃなくて、死んだら何もならん。あの世から俺は法律に従ってて正しかったと言っても親は悲しいだけ。
東京＆若いから車の挙動のこと知らなかったんだろうな
ご冥福をお祈りします
法律は別として、身を守る方法として
車が自分を認識していると信じたらダメ
特に夜や雨の日なんて、見えてないと
思った方がいい
気づかなかっただけだろうとか言ってたゴミ虫どもは早く謝罪頼むわ
実際に目の前で人がぐしゃったのは見たことないから
いざ自分がそれに出くわしたときに自分の身体かどう反応するのか想像つかないな
おしっこ漏らすかも
すべての交差点で歩行者と車の信号を分けるべきだよ
時間かかるけど仕方ない
確かに確認するのは怖いけど、その前にそうならないように気をつけろよ
バスに頭を轢かれた11歳の自転車少年
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1dfCK9d.jpg)
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ewTOy7Y.jpg)
脳みそは、ピンク色の豆腐みたい
そんなのが道路に散らばってる死体なんやろ？
腸とかウンコとか目玉も飛び出してそう
>>68
自転車なんて「どうせぶつかっても車が悪い」「自転車優先」
って思って舐めた運転してる奴らばかりだよ 田舎は自転車は歩道走って欲しい
歩道なんか誰も歩いてないのに車道に自転車が走ってるとね…
自家用車ならまだ怪我で済んでるかもと見に行く気も起きるけど大型トレーラーではミンチ確実で内蔵ドバー、脳味噌グチャー確実で見る勇気ないよね
参考動画
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://karmanima.net/wp-content/uploads/2019/08/acbbe7ccfb4cd3c878cfefd0c35b639e.gif)
どうせ自転車がめちゃくちゃな運転してたんでしょ
2輪カスは自殺願望あるのかなと思うくらい酷い
夜11時にライトも反射板も付けずに自転車で走るのは自殺行為
>>82
あとかたずけ誰がやるんだろう？俺は嫌だなぁ～ 群馬の運転手ってのでろくに安全確認せずに曲がったのが確定やな
事故直後の処理現場で一番うわわと目を背けたのは
トレーラーでお婆ちゃんがすぐ前横断してるの気づかず青信号で発進したらしい現場
ブルーシート手持ちだったからまだタイヤ下に居たんだと思う
ゆっくり踏み潰されてくのを想像してしまった
おばあちゃんトラックのすぐ前はダメよ死角大きいよ
自転車は自転車専用レーン作らないと駄目だよな
原付でも車の真横を走るなんてゾッとする
>>86
こういう巻き込みは歩道走った方が危ないだろ
今回も自転車レーン走ったから起きたようなものだし
車道走ってトレーラーの前に自転車がいたら轢かれなかった
お前みたいなのが今回の死者を作ったようなもの、責任取れ この国の猿に自転車だの自動車だのは100年早かったと思う
＞「人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった」
リアリティがあるな。いつもの警察発表の報道定型文「人をひいたのは間違いないと話している」よりちゃんと取材した。
>>38
無茶いうな。日に何回左折すると思ってんだよ。 ひき逃げして「人だと思わなかった」って言うやつの本音はこれだろうね
>>18
マジレスかよ
安倍に対するイヤミと時事ネタだろ >>87
JR西のウテシは、飛込み人身事故起きたら、運転指令に連絡後
運転席降りて、走って轢死体の確認に行くんだぞ。 >>19
年齢や時間帯からしてウーバーイーツなのかな？ 変な言い訳しないだけクズじゃない普通の人だな
臆病だけど多分気持ちは分かる
>>107
JRは人挽いても人生は狂わないからまだなんとかなる まあ都内のチャリカスはひかれても仕方ないかも
マナー最悪だし
>>102
その後の発言の違いは人間性が出るのだろ >>105
田舎こそ歩道走った方が巻き込まれるだろ
地方のドライバーは歩道なんて全く見てないからな
駐車場から歩道通過時に一時停止せずに特攻してくるのがデフォ 何故ロードと決めつけるのか、
今回は汚ったないクロスだからな
自分で書いてて だからなんだって感じだが
>>101
左折するたびに徐行して巻き込み確認しろよ
特に左折専用レーンでも必ず確認しろって自動車学校で習ったよな？ あの交差点の自転車通行帯、ポールか何か立てないとまた死人が出るぞ
トレーラーの運転手も杜撰だが、道路の構造が完全に自転車を殺しに来てる
>>116
そもそも自転車が特攻とか言ってるが、巻き込まれの映像見てると大概交差点直前に自動車の側が追い越してんな
停止線基準だと大概自転車の方が先に進入してるのにかぶせ左折(海外だと右折)してる感じ >>87
大型トラックと歩行者の死亡事故現場遭遇した事あるけど
ホルモン食えなくなった 最近だと珍しいよな
轢き逃げ認めない方が罪軽くなるって常識になってる嫌な世の中でちゃんと罪認めるなんて
人を轢いた後その場に留まるのって、実は凄く勇気がいる。
>>118
こういう奴のことだな
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oiY4Xkh.gif)
巻き込み確認をしていない
自転車も左折してくれると思い込んでいる
これが全てなんだよな
こんな無謀な運転するバカはいずれ必ず事故を起こす これに尽きるわ >>118
以前追い越されて左折に巻き込まれたわ。車が自分を見てると思わず運転しないとあかんね。 >>124
こういうとこだと道の構造に問題ある気がするわ 頭振らないでも曲がれるのに、右に頭振って左折する軽四っているよな
チャリからすると車の交差点直前で追い越し＋左折はマジで勘弁してくれ
車からすると追い越したらあとは知らねーって感じなんだろうけど
>>124
いや、この構造で車を気にせず直進するほうが頭いってるだろ。よくここまで自分の命を他人に預けてられるな。死にたいのか？www チャリは都会の若い男だからデカい車運転したことないだろうな
車道走るほうも頭おかしいよ
早朝トレーラーが爆走してる横で走ってるからな
>>131
大型の運転経験どころか
普通免許持ってるかも怪しいな 大型トレーラーが走るような道路で自転車は車道走るべきではないな。
>>132
1車線つぶして自転車レーンにすべきだよな >>124
これよく出るけど、100%車の確認ミスだけど道交法も悪いんだよな
悪くなくてもぶつかったら死ぬのはチャリだから、でかい道路はなるべく走らないようにするのがお互い良いんだろうな 安全運転なんて「他者に対する徹底的な不信」だから
本気でやったら集中力が持たない
>>130
自転車は何一つルールに反していませんが
こんな運転するトラックはいずれ必ず事故を起こす
今回は運が良かっただけで、警察に見られてたら免許停止でもおかしくない
違うか？ ルール守っても死んだら終わり。野生の感って言うか危険って思わないのがおかしいよ、あんなとこ自転車で走るの
東京で21歳で信号が分からんけど横断歩道でひかれるってどうなの?
>>137
道交法の基本理念は極論すれば「殺す側が一方的に気をつけろ」 >>115
ロードもクロスも一般的にみたら違いわかりませんよ？ 自転車オタクっぽいチャリ チャリカスは轢き殺しても無罪でええやろ
住宅街の路地で猛スピード出すし
見つけたらテーザー銃で拷問してやりたいわ
青海もお台場扱いなのねん。
かなり昔は13号地って言われていてゴミの集積地だったのがあんなにすごくなるとはな。
>>141
こういうこと言うやつがいるんだから、ひき殺したら死刑にするべき
死にたくなければ自転車歩行者に対して安全運転しろって言える ドライバー「何かに乗り上げた気がしたが、そのまま運転を続けた」
>>124
ここの歩道橋も自転車推して渡れるようになってるのにね 自転車のマナーも悪いんだと思うけどね
車道走ってて前が詰まってると歩道走って信号なんか守らない
>>153
なんにせよ、この類の道路は未だに道交法の隙間で法的な正解がない
車にとっても自転車にとっても酷い道 自転車も左折レーン直進出来ないように道交法法改正しろよ
>>155
そりゃあ、免許持ちのドライバーがコノザマなんだから、免許なしに期待してもw >>139
わかった、わかったw
僕ちゃん、お前は正しいよ。プチッと轢かれるまで続けていいぞwwwww >>161
「と言ってた時期が俺にもありました」
と、交通事故の裁判で言うハメにならないように気をつけろよw >>157
そんな限定無いぞ
乗って渡れなんて言ってない、推して渡れ
すなわち歩行者になれと言ってる ちゃんと左側走ってて死んだのか
そんな人もいるから、法律があるんだわな
車道の右側走る奴をどうにかしてくれ
>>155
T字の交差点が赤信号だと、無視して通行してるよな >>12
割といるけど、道がでたらめだよねイメージと違って
自転車が走る道に全く一貫性がなくてかなり危ない >>124
自転車が撮影者の左を
追い抜かなければよかった話
俺は原付やチャリが後ろにいたら
左に幅寄せして前方に行かせない
自分と相手を守る為の嫌がらせ >>164
限定がないのは知ってるし、趣旨がそうだと言ってるだけ
それに、自転車は車道が原則だろ
歩道を走ると子供にぶつかるからな >>170
それ、嫌がらせじゃなくて、道交法で定められた左折時の正しい車の挙動だぞw >>153
ここは知らないけど、台場って自転車乗ってるといきなり選択肢が歩道橋しかなくなって、しかも自転車禁止って書いてある
歩道の自転車レーンが角を曲がると車道になったり、歩道の自転車レーンに見通しの悪いバス停があったり、とにかく罠が多い
なんであんなにでたらめなんだ >>17
危ないからって、あまり離れすぎるとトラックの死角に入るけどね >>170
いや、それは学校でも教えてくれる正しい作法だからいいんだけど
俺の貼った画像には自転車が撮影者を追い越す場面は写ってなかった（ずっと前方を走っていた）と思うんだが >>173
もともと巨大なゴミ集積場でトレーラーぐらいしか走らない前提の土地だったから、、、
軽自動車すら危ないw >>173
海沿いってそんなんばっかよね。産業道路的な構造 >>166
ほんとこれ危ない
横断歩道渡ろうとしていた歩行者轢きそうになってたわ >>179
実際にはクルマが沢山轢き殺してるけどな、横断歩道上の歩行者 年寄りも増えてるからな変なタイミングで横断してるのも多い
今はゾンビの街を運転してるんだと言い聞かせながら運転したほうがいい
>>166
車の信号と歩行者の信号をいいとこ取りするよな。俺も子供の時はそんなだった。 >>184
歩行者信号の良いとこ取りが出来る交差点なんて、大都市の歩車分離信号があるとこだけじゃん
あとは軒並み歩行者信号が先に赤になるから良いとこ取り出来ないだろ >>7
それな
道交法の教育を受けてない人が車道を合法的に走れるという矛盾を何とかしないと >>124
この場合って、左折専用レーンを直進しようとしてる車両＝チャリが違反だろ？
トラックドライバーの腕が良かったから事故が起きなかっただけっていうか >>137
確認ミスではないと思う
自転車も左折すると言う思い込みだな
見落としてたら避けられるタイミングじゃない
左折するはずと注視してたから避けられてる
道交法としてはチャリが正しいんだけど
ドライバーの中でどれだけの割合がそれ知ってるかという話
調査してみるといい、1割に満たないと思うよ >>186
丁字路の横棒を左から右に抜けるチャリは
高確率で信号守らないのはなんなん？
車道じゃなくて歩道の脇を走ってると言う認識だから
歩道に信号がないから行けると思ってる？ >>188
いろんな車があるんだな
いろんなお仕事あるんだな >>7
歩行者、自転車は自動車より優先だという事だけ知ってるからタチが悪いんだよな
そのくせ道交法は守らないっていう >>187
道交法の教育受けてるドライバーがコノザマなんですが、それは
>>190
自転車の左折車線の直進は合法なんじゃなくて、違法とは言えない、の、むしろ脱法だったはず(自転車を非難してるわけじゃなく、法の不備という話)
>>191
ああ、そのタイプの信号無視自転車は俺もイラッとくるから、俺にその理由を聞かないでくれw ＞確認するのが怖くて行ってしまった
ぺちゃんこと悟ったか。。。合掌
>>173
そもそも人が普通に生活する場として想定されてないから。
昔は単なる埋立地で西部警察が車を爆発させてた。
埠頭だからトレーラーだらけで三車線で一番右が時間待ちのトレーラーで動かない場所すらある。
普通の町中とは交通状況が違いすぎる。 大型車両は右左折時に自転車はバイクが突っ込んで来ないように後ろ向きに強力なLEDライトをミラーの下に付けた方がいいよ。
>>128
右の車線にハミ出して頭振るバカ居るよな >>124
道交法的にはチャリが正しいのだろうけど、万一事故ったら死ぬのはチリ。
法律で幾ら正しくても、脳漿ぶちまけて死んだらどうしようもない。
家に鍵をかけてなくて泥棒に入られたとして法律的には悪いことはしてないが、被害に遭って損するのは自分。 まーぺちゃんこどころかバラバラの人間も何度か見てるが、見慣れればただの肉塊とか物に見えてくるからな
バス、トレーラーなど大型車両の横はデットゾーンですからね、入っては行けないよ。
それにこの時期ですから、ケガしても病院搬送されても助かるかどうかはなぞでしょう。。。
>>201
入る気なくても、向こうからアタックしてくることがあるから厄介
わざわざ追い越してまでとか 車運転してると、誰かに轢かれてしまえばいいと思うチャリカスがいる。
何故歩行者様は自分の安全確認をしようとしないのか
馬鹿ミンチ
>>155
そう言うのに限って、車道をノロノロやって同じ車に何度も追い越されても
「自転車は車両だから、車道走行が当然」と言うんだよねえ
自転車そのものは素晴らしい乗り物だと思うが、まともに走れるとこは少ないよね >>188
俺もトラック乗ってるけど、自転車にはその道交法は適用されないの知ってるから、自転車がいたら子供みたいに飛び出してくるもんだと思って運転してる。
事故現場には左折レーンの横に自転車の直進レーンみたいなのがあって、いろいろ構造的な欠陥があるのは目に見えてる 都内で運転してるとチャリ、特にロードやべーやつばっか
ウーバー増えてからさらに酷くなった
奴ら免許無しなのか道交法全く知らん
手信号だけはなぜかするけどその前にまともな運転しろと
>>205
おりょ？新しい法解釈でも出来たのかな？
ちょっと調べてみる、ありがと 一車線の道で左だけ確認して右を確認しないで飛び出してくるチャリはなんなんだ
>>17
電信柱の影に隠れてる
ダイビングされてもおそらく大丈夫 トンキンには自転車に幅寄せして来る大型車のバカ運転手が多いよ
言い訳するなら縁石に乗り上げたと言うとこなんだろうけど
良心が疼くんだろな、もっとも逃げるなよという話ではあるが
>>149
「自転車轢き殺したら死刑」を公約に掲げて選挙に勝てるとお思いですか >>124
このケースは道路が悪い
チャリの通行を禁止するしか対処法はない
次点でチャリ専用の信号を作る >>212
左折するのに左側確認しないバカドライバー乙！ チャリカスが死んで嬉しい
お台場だとイキッたロードバイクかな？見たかったな
車で東京から群馬へキャンプ行って
東京へ戻った時に
都内のチャリの多さ
Uberの多さ
邪魔でイライラした
こういう奴は刑務所に入れるより、GPSつけて4畳半に住まわせて稼ぎの8割を懲役分収めさせるとかのほうがいいと思う
>>216
体良く言ってるが
逃げるのは十中八九飲酒だよ チャリもバイクもだけど左のすり抜けやめてほしいわ
あれのおかげで事故になってるの多いだろ
禁止にしてくれ
自転車とトラックはどっちもマナー悪いからあちこちでトラブってるよな
人だと思っちゃダメじゃん。
他の何かだと思い続ければひき逃げじゃないって判決が出たのに。
>>226
それな
左折するかもしれない車の左側に入り込んでくるとか
自殺願望としか思えん ４６歳にもなって 遺体がこわいとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
>>210
まあ意思表示してくれるだけでもいいよ
自転車に道交法守れなんて求めすぎだ
逆走は危ないくらい覚えておいてくれればいい >>104
その立場にならなきゃ理解も共感もできないだろ うちの会社の隣が運送で休憩中よく事務員の姉ちゃんと話してたら横にいた新人のおっさんかと思った人が古株らしくてビックリした
何やら事故で1発免取りで会社の事務と掃除をやってるみたいだが、笑いながらリスク背負ってやってるから仕方ないと言ってた
そもそも割に合ってないんだよ運送はw
>>229
逆にわざわざギリギリで追い越してまで左折するのは殺人願望でもあるのか？w 人だとは思わなかったって言う奴多いけど、今回のが本音だわな
>>213
マジで書いたんだが、警視庁公式にも網羅されてない構造の交差点だぞ
二本目が左折と直進可能になってるから、チャリ殺しの交差点と名づけるか 外人のロード乗りのガチ怒りはヤベーな、ファックファック言いながら運転席のガラス割りそうな勢いでガンガン殴ってたの見て引いたわ
>「人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった」
自分の運転（例えば安全確認）では、人をひいておかしくない
って自覚があったって事じゃないか
ちゃんと運転、確認してたなら、「そんなはずはない」って否定から入るはず
アホのチャリンカスはウインカー出してる方の側面に平気で死角から突っ込んでくるから怖いわ他所で車に轢かれて死ねばいいのに
夜の１１時に海の近くのトラックとかガンガン走ってる道で自転車こいてるとか
危ないよな
>>231
都内だと信号無視したり車道のど真ん中走ったり逆走も当たり前だしやべーロードばっかだぞ
前照灯も点滅ライトが当たり前
バイクとか車レベルには覚えなくていいから最低限は覚えてからスポーツ車乗ってくれ 気持ちはわかるけどな
俺も健康診断の結果確認するの怖くて見ないし
>>1
こんな埋立地、深夜に自転車で走っているバカ。
自分で気をつけろや。 >>48
これは正直に人かもと供述している。もし運転者が女だったら嘘をつくだろうって話。 >>243
その前に、クルマ乗りも最低限の道交法ぐらい覚えてくれとw
速度制限の数字も読めない幼稚園児以下のやつばっかりじゃねえかww トレーラーの奴にとっては自分が悪い事故なんだし、免取確定だから、逃げたくなるのは分かる
免許無くなればおまんまの食い上げだし。
>>226
交差点周辺での自転車、バイクの追い越しを禁止するのが先やな >>5
道交法も標識も一切わからない、無視して走らせてるのがチャリ
免許制にすべき ＞人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった
事故ったときの心理描写としてて的確ｗ
>>248
交差点内じゃなければグレーだったような記憶ある >>139
軽車両の自転車が、左折レーンから直進してるのは違反。 >>243
そんなのわかってるけど、チャリカスに学習しろとか無理な話なんだよ >>171
推して歩けば歩行者ですよ
乗れなんて一言も書いてない >>238
>>205の6Pのこんな場面では・・？
の青い直進の○のケースだろ？
2レーン目が左折出来るからチャリ殺しの交差点は別にいいけど188のレスで違反は違うわ >>259
どういうこと？
車も免許制に意味がないと？ >>171
車道が原則だがあぶねー場所は歩道OKだよ
そもそも湾岸は殆どのエリアで歩道が自転車通行可になってる 大体、高齢化社会でダンプや大型トラックなんて70超えた爺さんが運転してるからな
本当にそいつらが安全確認するとおもうか？？？
大型車をやり過ごしてから通過するのが最も死ぬリスクが少ないだろ
>>262
免許に必要以上に期待すんなと
せいぜいクルマ並みに事故、違反が増えるだけw >>116
マジで言ってるのこのアホ？
免許証を返納しろよ >>1運転手は己のトレーラーの破壊力を充分に理解してるから自転車諸とも人もぐちゃってるのが分かるわなー怖いわなー…でも逃げんなよたわけが 3tトラック乗ってるけど、左折時、横断歩道に差しかかかる時には、横断歩道と車体の角度が鋭角になっていて、左の電動ミラーを外側に向けないと左から来る自転車や歩行者が見えない。
電動ミラーを動かすのは先輩から教わったけど、やってるドライバーは多分100人に1人
チャリ「オレサマ優先！オレサマ正義だ左折トレーラー居るけど優先権はオレサマ！トレーラーはオレサマに道を譲る義務がある！左折レーン直進！」
トレーラー「牽き頃したろかクソチャリカスが！おらおら巻き込むぞー・・・ぐしゃぐしゃ！！あれ？クソチャリカス直進した？バカなのかな・・・」
「免許が有って、普通に運転してる（出来る）」
って人は、
『まず教習所で習った道交法を忘れてる』
って重要な事実を自覚してほしい。
もし「そんな訳あるか」とでも思ったら、きれいさっぱり忘れてる証拠。
教習所で習った道交法を覚えてれば、その辺を普通に走ってる車両は
矢継ぎ早に違反をしてるとわかるはず。
トレーラーじゃ気づかないって言ってた連中出てこいや
>>269
追加ミラーを付ければいいだけの話だろ
やらないやつは言い訳ばかりを言う
後ろ用下用左右用と3つをサイドに付けてるトラックドライバーだっているぞ 夜間、無灯火で黒い服の上下で黒の目出し帽をかぶってるチャリカスが突然飛び出して来た時はトムとジェリー並みに目が飛び出たわ
よっしゃチャリが正しくて100:0で悪いのは運転手だったぜ
(ただしチャリは死んでる)
結局良い方に転んでもコレなんだからチャリは注意して走れとしか
>>48
女批判されてる！と思って思考停止して文句言いだす辺りが女だよなぁ >>261
これは、安全指針として発表されているものだからさあ
指摘の例なら事故を防げるけど、このケースでは防げないわけだからねえ
防犯に効果的と称して、パトカーで飯の買い出しに行く警視庁様だからなあｗ 刑期の長短の違いぐらいしか無いならワンチャンに賭けて逃げるわな
>>264
正直、自分は自転車車道走行原理主義のつもりだが、山手通りとかは世俗派に転向して歩道をたらたら走ってるよw
>>278
パトカーで飯の買い出しの何が悪いんだ？ >>275
まあそれよね
どっちが悪いかの前に死ぬのはチャリ側だからなあ 人が潰れてるのを確認しに行くのは確かに勇気がいるだろう
でも、せめて自分から出頭すべきだったな
つい最近この辺りを走ったけどでかい車なのにマナー悪い車が多すぎる
信号待ちでなぜかギアをバックに入れて威嚇してるやつとか今はドラレコあるのに頭おかしいわ
>>275
単純に１００：０判定される事故ってのは、
被害者側では、まず避けられないって状況が多い >>186
T字路か交差点じゃない信号で、直進赤なのにその瞬間だけ歩行者になって横断歩道に突撃してくるって意味よ >>281
＞死ぬのはチャリ側だからなあ
そんな無責任なことを言う奴が、自分の過失１００％で他人を殺す
そして被害者に責任転嫁する イキリチャリも信号無視が多いんだよな
NHKも国民のための番組というなら歩行者からチャリ車みで交通マナーを楽しく学べる番組を作ってほしい
>>282
もしかしたら生きてて通報すれば殺人者にならないと思えば速攻で降りて確認して通報するだろ
お前の理論はその場だけ良ければそれでいいって脳 トレーラーでも空車のトレーラーなら轢かれても死ななかったりする
トレーラーヘッドは輪重重いから無理だけど、後ろのトレーラー部なら、人間の胴体なら即死はしない。
交差点で左すり抜けできないように寄せた車にブチギレてツイッターにナンバー晒したアホロード乗りとかいたな
まあ正直な証言だな
ひき逃げは懲役刑になるけれどそうでなくても何でもかんでも懲役刑はきつい
逃げなかった場合に執行猶予判決はないのかな
>>287
まずは殺しまくってるクルマさんに交通マナーを楽しく学べる番組でも流してくれませんかねw ロードバイクのスピードで突っ込まれたら仕方ないわ。視界に入ってないからな。
そもそも群馬のトレーラーとか交差点内で追い越してかぶせ左折して来るのに交わしようが無いだろ
追い越された時点でトレーラーと一緒に左折するしかない
>>139
お前は轢かれても歩いて病院にいって裁判とかしないでね🤭 >>293
このドライバーの供述から言って
「把握してた」
っぽいがな
＞「人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった」 >>269
佐川やヤマト見たいに歩道前一旦停止しなよ >>298
どうせ自転車より先に左折できるとか、左折レーン走行してたから、左折するもんだと思ってたかのどっちかでしょ 2012/10/21 ? 品田 雄那. 三田中学校 2年
>>8
×女は平気で人とは思わなかったって証言するよな
○もし被害者が女だったらこのトラック運転手は平気で人とは思わなかったって証言するよな
前者だと主語が女だから証言するのが女になってしまう
日本語は正しく使いましょう >>300
この手のスレに良く居る奴風に言うと
「死ぬのはチャリだ、チャリが止まれ！」
とでも思ってたんじゃないかと。事故と言うより殺人に近い。 トラックも大概だがチャリカスも無茶苦茶な走り方しとるの多い
>>160
沼田姓は、茨城県の県北の日立市や高萩市、宮城県仙台市、神奈川県の葉山町、
富山県の小矢部市、青森県などに多い名字らしいが、群馬県だから地名由来かな。 >>67
元々危険回避のために歩道を徐行で走るのは問題ない 車同士だけど前の車が左折する事を想定してないのか自分に自信があるのかすげー車間距離詰めてくるドライバーなんとかしてほしい
>>304
勿論トラックも悪いけど殺人と言うより都心のチャリは自殺だぞ >>124
これ自転車は正しいんだけど、命が惜しいならこんな交差点は避けるわ。
ほんとは地面に自転車横断帯ひいてくれればお互いもう少し気付けるんだけどな。 イヤホンの影響も絶対あるでしょ
最近若いやつが轢かれすぎ
>>312
チャリが自殺行為・・・
って運転してる自転車は確かに居るが、
それで車側の半ば殺人行為が許されるわけもなく
自殺と、他殺なら、他殺する方が社会の敵なんだが
なぜかこの手の事故だと、自殺側に責任転嫁する意見が多発する 怖くて逃げる気持ちはわかるが、逃げると、まだ助かるかも知れない被害者を救助できないし
「ひき逃げ」扱いで大変な事になるから駄目だ
>>300
群馬のトレーラー運転手とか、そもそも自転車レーンや歩道を見てないパターンだろ
群馬のノリで一気に交差点に突っ込んでそのまま左折して、グチャってな
群馬ナンバーなんて横断歩道でも歩いている前突っ切っていくアホトラックばっかりだから >>248
禁止なのは「追い越し」であって「追い抜き」はOKなのよね
だから車線外(路側帯)を合法に走れる場合は「追い抜き」だからOKという事になる >>319
トレーラーだから曲がってる最中に自転車が強引に通過しようとして死んだんだと思う >>7
道路交通法なんか知らなくてもコレはヤバいってのくらいわかるだろ
と思ったら、ウインカーの意味すら知らない奴もいるって意味か >>324
それと車の免許持ってない人は車は急に止まると思ってるからね >>319
責任化も何も、運転側は免許取り消しで交通刑務所行は
最初から確定してるようなものだから >>323
トレーラーの後輪位置考えりゃわかるが、トレーラーは一気に交差点中央まで進入してから頭振って左折するからな
交差点でトレーラーに追い越された時点で自転車には左折して必死に逃げるしか逃げ場が無い >>328
犯罪者が刑に処されれば
「反省してる」とでも思ってるのか？
自分の責任なんか認めず、反省もせず、ただ刑に処されて
ひたすら「被害者に責任転嫁してる」だけだろ 車道を走っていいという中途半端な知識だけ持った自転車
かもしれない運転が出来ない自分に都合の悪い法は知らんぷりする自動車
現実の道路事情にあってない中途半端な自転車周りの法
全部何とかしないと安全に自転車運行出来ないわ
>>329
この自転車は車の免許持ってないと思うからトレーラーの内輪差の事分かんないんだよ 人ではない何かにぶつかったと思ったときでさえ、自分の所有物ではない何かを壊した可能性あるなら、
当然停止して確認し、警察に連絡すべきところ
アクセル⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
してたら、気づいてたのに逃げたよね、と指弾されても仕方ない
>>331
元々「自転車は車道を走る」と決まってるんだよ。
条件付きで「歩道を通行して良い場合もある」ってこと
逆だよ。中途半端な知識。 >>334
自動車の方が圧倒的に交差点への進入速度が速いの知らないとか、お前も免許持ってなさそう
交差点の直前で車道自転車が走ってたらブレーキ踏むだろ？それぐらいの速度で自動車は交差点に進入してるから >>1
これだから一種免許しかない脱サラのド素人は・・・ >>330
君は何をすれば犯人が「反省してくれる」と考えてるんだ？
何をやっても「反省したフリ」してるだけかもしれない。
そういう証明できないような所に目標置いても何も達成できないぞ
自転車周りの法整備や道路整備にいいアイデアあるなら、そういうの
やろうとしてる国会議員の所に持ち込むんだ >>340
トレーラーの方は例え引き殺したとしてもどんなに運が悪くても少しの間交通刑務所に入るだけだって自転車の方も注意して運転しないといけない >>341
トレーラーは大型と牽引で運転免許じゃあ最上級だろ
２種が交通事故起こさないとでも思ってるの？ >>342
＞君は何をすれば犯人が「反省してくれる」と考えてるんだ？
そんなことは言ってない。どこから湧き出た？
この手のスレで「死ぬのは自転車だ」って責任転嫁を正当化してるクズに、
お前の考えは殺人的考えだと言っている。
轢いた側の責任を全く顧みず、被害者に責任転嫁してたんじゃ事故は無くならない。 >>344
気をつけろも何も、こう言うのはトレーラーが交差点直前や交差点内で追い越して左折してくるから、ブレーキ引いても間に合わないだろっていう話
なんか自転車が突っ込んだみたいな事言ってるやつが多いが、自動車同士で言ったらどうやってもぶつかるタイミングでの追い越し割り込みみたいなもんだから、交わしようが無い >>343
× 車道を走っていい
〇 車道を走ると決まっている
お前は、基本と例外を逆に主張してる。 >>269
ミラーしか見ないのかよｗ目視しろよ
俺もトラック乗りだがありえんわ >>348
俺は車の免許持ってる自転車だったら普通は止まるって言ってるだけ 死にたくないじゃん？ 人だと思ったと言えるだけでもまだマシだな
逃げた理由も実に人間らしい
人だとは思わなかったって言い訳する奴は全員死刑にしろ
左端が左折専用レーンだとしてもチャリは直進する時左端レーン走らないかんのを知らない自動車が居るから危ない
>>352
交差点内で止まってもトレーラーの側面が体当りしてくるんだから、そのまま巻き込まれるだけだろ
自転車は交差点内で追い越された時点で、物理的に左折してに逃げるしかないんだよ この事故、確か監視カメラで確認されてるはず
つまり、ドライバーがある意味素直に
「人だと思ったが」と認めているのは、
トレーラーから見える位置に自転車が居た
又は自転車を追い越しながらながら左折したって、事なんじゃないかと。
であれば、下手に「見えなかった」「人だと思わなかった」とかいえば更に
立場が悪くなるから、認めてるのではないかと思われる。
仮に飲酒だとして
・飲酒運転で被害者は重症
・ひき逃げ死亡事故(飲酒は隠蔽できた)
どちらがマシなんだろう
>>358
まず普通の運転手だったら左折する時交差点の手前で自転車を追い抜いた場合通過するまで待つ
恐らくこの自転車は交差点のかなり手前からもうスピードで進入してきたと思われる >>359
鳥轢いたことあるけどあのちっこい鳥ですらゴリゴリッて独特のすごい感触がしたからわかるぞ 大型車は早くどいてくれよと思うくらいゆっくり曲がるが、先頭部が大回りして一旦左側にスペースを作るので
内輪差を知らんで後ろから追い抜く形で、そのスペースに入り込んじゃったら巻き込まれる。
監視カメラ映像が有るらしいが生々しいけど公開してほしいね。
>>363
巻き込む側は、それを防止するために安全確認するんじゃないか？ >>361
ここは自転車レーンがあるから、自転車を見落としたんだろ
歩道や自転車レーンの危険性がそれ、運転手、特に群馬ナンバーは見落とす
交差点では自動車の前を走って左折車両を停めたほうが安全 大型はもっとモニターで運転席取り囲むくらい
死角補助のカメラつけるべきだと思う
>>366
その動きでカエルのように踏み潰される原付の海外動画あったな
大型は直前も死角だからな モニターってか、F35みたいにHMDでVR視覚を確保すべきと思うの
夜間はFLIRで赤外線映像
自転車に乗って車道走ってるやつは全員キチガイと思って対応したほうがいい
>>5
そうはいっても自転車レーンは一番左側なんよ
で自転車は標識通り直進してお陀仏さ >>369
将来的にはそれかもね
今はコスト的に現実的じゃない >>368
車間ゼロじゃないんだから普通に見えるわ
追突するのはスマホとかの前方不注意
ただ交差点でそれやっちゃうやつは、どうやったって事故る >>373
ほらそれだよ
チャリは車から「見えてる」と思い込んでる
人間は常に全方位を見ることは不可能なんだよ >>139
アホやなー。まあお前が事故起こして過失割合争う時も同じ事が通用すればいいなw >>365
トレーラーの視界は悪くて左折で角度がつくとミラーはコンテナの側面しか映らない、例えば夜に無灯火の自転車がいたら見えない 台場周辺チャリ便利なんや 駐輪場はどこにもあるわけじゃないにしても
ガンダムの時もチャリで見に行った
>>374
交差点進入するときに前方すら見てないのかよｗ
トラック、トレーラーで死角になりがちなのは側面
それよりハッキリ見える前方に出ろっていう合理的な話なのに トラックの運転手なんてどこも見てないくらいに思ってなきゃ死ぬわなw
>>378
直前に出るとそれはそれで危ないって言ってんだよ
ダンプなんてフィルム貼って死角増やしてるバカも多いしな >>360
ひき逃げのがましでしょ
飲酒運転なら保険なんもでない >>366
どっちみちどんなに自転車が悪くても信号無視をしなければ車の方が悪くなるんだよ
俺が言いたいのはそこじゃなくて
自転車目線で言ってるだけ >>376
左折「前から」安全確認するんだろ？
まず「左折中に、巻き込み位置まで来れる他者が居ない」か確認し
それで安全なら、そこから左折開始だろ？
左折始めてから見えないって、ちゃんと安全確認しるのかよ？ >>383
そう思わせる上手い言い訳だと思う
現実は酒だろと思いながら どっちも気をつければ事故は起きない
相手任せでは無理
車同士でも言えるが周りの車を信用するな
>>157
なにいってんだこのひと
ベビーカーは畳むわアブねーな >>385
左折中に突っ込ん出来たら見えないんだわ >>380
そりゃ極端なDQNを盾にした言い訳だなｗ
トラックの前方と側方、どちらが自転車よく見えるかっていう単純な話だから
地方ナンバーで自転車レーンや歩道に意識が行かないのはともかく、交差点ですら前もろくに見ない、見えないような運転をしているのは問題外だわ >>387
いや、巻き込み事故は自転車が気をつけようが、自動車の方が突っ込んでくるから避けようが無いよ
自動車に分かるように言えば、追い越し車線から追い抜きざまにぶつかるタイミングでトラックが左折したら交わせるのかと
仮に止まれても内輪差でバンパー持ってかれるからな >>389
そんな事実関係があるのか？
それ以前に
＞左折中に突っ込ん出来たら
こっちは、まず「左折中に、巻き込み位置まで来れる他者が居ない」か確認し
と言ってるんだが？突っ込める位置に他者がいたら
【 危 険 を 確 認 し た 】状態。安全確認できてない。
それで左折を強行すれば、事故が起こっても当然。 また知能の低い車カスが善良な市民をひき殺してる
車カス死ねよ
>>391
海外で左右逆だから日本に合わせて書くけど
左端走ってた原付が交差点で右折のためかトレーラーの前に出るんだけど
トレーラーは死角で気付かず減速なしにそのまま踏み潰すのな
「前方に出て止める」と言ってるから
それは相手から見えてるという前提に立った危険な賭けだと言ってるんだよ
どっちが悪いという問題じゃなく、命が大事ならやらない方がいいよ
大型なんてマジで社会の底辺のバカも運転してるからな >>396
怪我だけで済むなら大儲けだけど死んだら損だからね >>393
トラックに出来ることはめいっぱい確認、安全な走行すること
自転車に出来ることは出来るだけ目立つようにする、危ない道を避ける
車からどう見えるかを知ることだ
どちらが悪いじゃなくどうやったら死なないか考える >>124
幕張のこの道ロードバイクの輩どもがやりたい放題でマジで腹立つ >>396
そりゃバカ言い出したら右左折時にスマホをイジってるガイジとかもいるだろうな
でもそう言うのは極端な例を出して全てが危ないっていうようなものだ
巻き込み事故が起きる理由は歩道とか自転車レーンを走るせいで自転車に意識が回らないせい
横断歩道の歩行者や自転車に気付いて急ブレーキ踏む車ばかりだ
それよりもウーバイーツみたいに派手なバック背負って目の前走って邪魔だと思われた方が、車も避けられるんだよ >>400
極端な例を想定しないで確率に頼った走り方してると
命がいくつあっても足りないぞ また昭和生まれのおじさんたちが生きがいの自転車叩きをするスレか
>>401
事故は統計だ
ハインリッヒの法則じゃないが、危険が多い方を選んだ方が事故に合う
命がいくつあっても足りないのは、自動車から目立たない、気配の無い運転をしている方 チャリカスのド底辺は社会のゴミだから人ではないな、まだまだ半人前w
車バイク自転車歩行者誰だろうが大丈夫だろう、来ないだろうといった根拠の無い思い込みで行動しちゃいかんわな
>>404
左折レーンの直進は
車が来なくなるまで交差点手前で待つしか命を守る手はないよ
わかってる道ならそこを通らない事だな
こんな危険なシチュエーションは他になかなかない
日本の法律と道路の欠陥であり
スポーツチャリという法が想定してないものに乗るなら
それを認識して自衛するしか道はない
「法律知らない車が悪いんだ」といくら言っても
死んだら元も子もない 明らかにガッタンて乗り上げたんわかれば
ほぼひき肉を確認しに行かなダメだからなあ
２１だとその覚悟はなかったか
>>407
前述したとおり、普通に自動車の前を走ればいいだけだ
ドライバーにも、目の前の自転車を轢かないぐらいの目は付いているからな
左折レーン直前で止まったら、それこそ追突されるからな >>410
巻き込みなら見落とされた時にまだ逃げようもあるが
前に出るのは見落とされる確率は減っても見落とされた時は致命的だぞ
俺は勧めないがどうしてもそうしたいならタイミングを誤るなよ
運転席が高い車はお前が思う以上に直前は見落としがちだからな >>33
最低1年免許取れんしな普免からやしな
トラックなんて馬鹿でも乗れる
怖さを教える教育もない、入社したら横乗りで配送ルート見て
すぐ乗ってってな感じのとこだらけ
そんなんで運転上手いと過信して飛ばしまくり
挙句に事故だ。
そのブログの奴もそんな感じだから事故した、で、自分も被害者だと
言い出す。
うちのバス会社で昔人を轢き殺した奴はケロッとした顔でバス乗ってるよ
人手不足でクズでもやれる商売に成り下がったよ。 >>38
そうなんだけど、曲がってる最中にチャリ優先！とばかりに突っ込んでくる奴は過失割合5:5にしなきゃいけない >>17
それわかるわ
ギリギリに立って信号待ちしてる人って危機感なさそう >>416
みんな離れたところに立ってる時とか割り込めて儲けた気持ちになるんだよ >>411
まさにそれが副次的な効果で、交差点で車両間に割り込むために、自転車側が車間距離や車両の速度を確かめる習慣にもつながるからな
巻き込みは無関心から相互に関連する事によって防げる事故の典型だから ついでに悪意添えて言うなら
もがいてると路駐車両さえ気付かず突っ込むくらい
前見てないチャリ乗りがよく言う、と思うわ
>>412
だんだん相手が悪かったって考えになるやつもいるらしいな
そう思わんとやっていけないらしいが >>418
「これは社会教育だ」
その思考もヤバいよ >>421
逆だろ
そういう印象操作や極端な例の一般化みたいな詭弁を使うほうがどうかしてる >>422
前方死角は一般的な話だよ
ダンプもたくさん走ってる
リスクを軽く見過ぎだと警告してるんだよ ロードバイクは競技車両として一般道走行禁止にすればいいのに
ピチピチが着たいだけならママチャリでもいいべ？
>>423
前方死角って車間距離ゼロで高さ1mの相手みたいなまさに極端な話だろって
普通は詰めても数メートル、車両用に割り込みするなら数十メートルの車間距離があって、自転車に乗った人の頭の高さで1.5m以上あるからから確認できないことはない >>15
免許制にしても同じだぞ
大半は免許を保持してるんだから トレーラーなんて乗ったことないが夜間チャリトレーラー左折って相性悪すぎだと思うわ
後ろも長いやつでしょ？
お互い怖すぎだろ
自転車はもうめちゃくちゃだからな
歩道も車道も全力で走ってきて
自分は絶対に避けず、避けるのは車と歩行者
信号も歩行者と車の良いとこ取り
はっきり言うけど自転車が絡む事故は
自転車の過失は5割以上にしてくれ
で無いとこの国は潰れる
トレーラーの脇なんて幅寄せされたら死ぬから絶対に入っちゃいけない
>>428
悪質な自転車はもっと沢山死んで欲しいから過失5割は嫌だ >>425
ほらそうやって見えてると思い込んでる
視認可能であることといつでも視認できることはイコールじゃないんだ
前方に死角のある大型車は遠く見てる時は
直前は例え視界内でも認識外になりやすいんだよ
「前も見てないのか」ってチャリ乗りだって
下ばっか見てロクに前見てないじゃないか
それがチャリの特性だろ
大型にも違った特性があるんだよ >>9
こないだも右直事故で盛り上がってて、馬車時代から延々受け継がれて来た道路システムをそのまま運用するのに無理があるわな >>432
思い込んでるってか死角の問題、見える見えないは物理だろ
トラックの運転台の高さってどれぐらいだと思ってるんだよ？
最初のジジイ見てみりゃいいが、追い越し直前までセットバックして運転者よりも死角の多いカメラ位置ですら見えてる >>124
こんな頭の悪いチャリがいるのか
覚えとくわ >>434
運転席が高いと直前数mくらいは普段は意識外になるんだよ
交差点進入なんてそれこそ巻き込み確認だの
前方以外に注意向けなきゃいかんのだから
タイミングが悪いと前方で自転車が死角に入っていくのを見落とすリスクは大きい
視認可能な視界全てを常に認識することはできない
いくら法で義務付けられてると言っても
100%の人間が常に100%で認識はできてないんだよ
そのリスクに自分の命を放り込む賭けはしないほうがいいと言ってるんだよ
増してやチャリに関しては法律でさえ想定しきれてないんだから 即死だろうから、救護しても助からなかっただろうね。
逃げたら罪が重くなるだけ？
>>437
お前最初は死角の話してたのに、見える論破されたら話題変えて転進かよ
そもそも前方走ってる自転車が見えないとか、前方走ってるバイクや自動車も見えないことになんぞ
走る場所は一緒だし、むしろ自動車の方が車高は低いからな
まーまた転進するんだろうけれども >>439
だから死角に入っていく自転車と書いてるだろ
前方死角が1mとか認識甘すぎるよ
古い大型だと数mあるぞ ちょっとぶつかったくらいだと降りるだろうが、確実に殺したってわかるくらいだと色んな意味で見た事が無い世界のスタートだからパニックにはなるだろうな
論破とか言い出したから意地になってるだけなんだろうが
そんな走り方をこれからも続けると言うなら
大型車の一部には前方死角が大きいものがまだ走ってるのは知っとけよ
特にダンプの前に出るのはそのまま突っ込んでくるリスクを頭に入れとけよ
俺はお前の考えを改めさせるつもりはないし
俺とお前のレス読んでる人に「そんなリスクもあるんだ」と気付かせる目的は達したから
この辺でやめとくよ
あとは「逃げた」とでも勝ち誇ってくれ
>>124
原付だけどこういう道は確か直進レーンを走ってたかな >>5
いや、自転車の存在確認してるのにそのまま左折するキチガイもわんさかいるぞ
俺は車も自転車も両方乗るけど圧倒的に車の方がたち悪い
老人と中年のばばあが特に酷いわ >>447
ほんとだ。
群馬県のトラックで慣れてないのだろうか
これで巻き込むとか注意力なさ過ぎ
そもそも46歳ならベテランで一番経験値も能力もピークなはずだが、
もしかして年齢に反して脱サラで他業種から入ったばかりの新人ドライバーかもしれんし、慢心にしても荒いからスマホかテレビながら運転だったかもしれん 最近、歩道があるのに路肩を走る命知らずのチャリが多過ぎる
何トンもの物体が数十キロで凄まじい運動エネルギーを持ってすぐ10数センチ横を走り抜けて行く
のを恐ろしいと思わないんだろうか 数センチのハンドル操作の差であの世行きか片腕もがれる
交通ルールとは別の危機意識のセンスの問題
>>448
暗くて見えなかったんじゃねえの？
後続のライトにかき消されて見えにくいとかあるし。 >>449
この写真にあるように自転車が直進する
このパターンで巻き込まれ轢かれそうになる動画GIFがよく貼られてる
自転車はオートバイとは違い左折車線を直進しなきゃいけないので
それを知らないドライバー、特に大型車が、自転車も左折するものと思い込んで、自転車を見えてる状態でも巻き込むことがよくある >>453
>>205の6ページ目下段だね
これはドライバーに再度周知しないと
自転車どんどん死ぬよ 自分に優先権があるからと言って隣をトラックが並走しているシチュエーションにおいて疑うこともせず
ノンストップで直進するような危機意識のセンスの欠けたヤツはいずれ死ぬ
>>451
歩道を走るのは例外
ところが、みんな走ってるから歩道を走るものと勘違いをしてる
いや歩道を自転車走ってる人らをよく見たら、みんな中高生や主婦の免許持ってない習ったことない婦女子だけやん、って
あれを標準と思ってはいけなくてスピード出して歩道走ってるのほぼみんな違法て大人は思わなきゃいけない
たとえば歩道を歩いてるとき突然オートバイが歩道を爆走して来たらビックリ仰天するでしょ？道路交通法的には本来はオートバイも自転車も実はその点では変わらない扱い >>457
自分は自転車で歩道を走るようにしてる いくら違法でも死にたくないからね >>456
いや、それ巻き込むのが違法だから
普段大型乗っててもたまの休みに近所に自転車で買い物行くとき、歩道走ると、歩行者に対しても蹴散らして走ってるでしょ？
それも違法だから >>457
そういう原則論に縛られずに自分の身を守るためには実際どういう行動が必要か
ルールではこうなってるけどホントに正しいんだろうか そういうことを考える
そういう危機意識を養ってほしいというのが勝手ではあるが俺の持論 >>459
でもその時はジョギングする人よりゆっくりと自転車走らないといけないんだぜ(判例では7㎞/h以下らしいw )
誰も守ってなく15-20㎞もの速度で走ってるけどな
たまに歩行者倒して死なせてしまい刑に服してるのが居る
実際に高校生が自転車で坂下るときに婆さん倒して死なせる事故をニュースでよくみる >>460
どっちの過失であれ結果死んだり片腕を失ったら意味ないじゃんという考え 並走巻き込み事故じゃなくて、左折中のトレーラーに自転車が追突したんだってさ
>>461
あなたも自転車乗るときジョギングより遅いスピードで乗ってる？
法的には歩道で自転車はそのくらい遅い速度しか許されてないんだぜw 運転手の気持ちもわかるよ
俺も昔怖くて逃げて今に至るからな
たまに大学の自転車競技部のユニフォーム着た奴らが真下を向きながら全力で漕いでるけど
根本的に危機意識に欠けてんだろうな 見てるこっちが怖くなるレベル
公道でやらないでくれ 競輪場なら好きにやってくれていい
かまへん
正直轢き殺されても仕方が無いチャリは
山ほどおる
>>463
自転車は基本的に歩道は走るなということになってる
しかしそれが強く言われ始めたのは平成20年代に入ってからだから40歳代以上だとあまり馴染みがない
そもそもは昭和40年ごろにけーさつ内部で自転車を歩道に上げろな指導をしてた名残らしいが、近年はその法の運用を見直したそうだ 当方大型乗り。右左折時は構えブレーキで一時停止に近い速度で進入してくが、特に左折時は左のサイドミラーだけでは十分な安全確認ができない。それぐらい見づらい。
>>465
状況次第 視界の開けた人のいない、飛び出しの危険も無いところは出すし
法的なこと言ったら車の制限速度の話になる 何か起こった後での責任問題では大事な根拠だけど
法が安全を守るわけではない 歩道を普通の速度で走る自転車はあれみんなアウトなんだぜ
誰も捕まらないのでそのことに気づかないけど
従って普通の実用的な速度で走るなら車道でないといけない歩行者保護の観点から
>>471
あまり噛み合ってないんだけど
それは承知の上でどっちが安全か自分で判断すればいいと思うだけ >>473
歩道は徐行しないといけないルール
徐行ってのはほとんど自転車に乗る意味が無い速度で緊急避難措置とされる
歩道で自転車を実用速度で走らせると速度違反になる
そこらの中高生も主婦も免許持ってないからと捕まってないだけ
何度も書くがたまに高校生が年寄りにぶつかって転かして捕まるニュースが出るが、そうならないため >>413
そのチャリがいきなり爆速で追いついてきてそこにいるのか？
お前がついさっき抜き去って曲がるための減速で追いついてきてんだろうに
追い抜いてる時点で来るって察しとけよ
要注意案件じゃん >>474
小学生の頃チャリは歩道走るのが当たり前って習ったわ
2ケツは駄目って言われてたけどホームセンター行ったら
ステップっていう2ケツ用アイテムあって感動した記憶 >>475
法遵守は大事
歩道走行は緊急避難措置としての例外措置だから本来は歩道は長距離走るべきでなく
危険な箇所を短距離迂回するくらい
ところがママチャリ乗りの中高生や主婦はそんなの誰も知らないし守ってないw >>475
彼は善悪2元論でしか考えられない人なんだろう。
自分の身を守るために、他人に危害を加えないためにどうすればいいかを考えられない人。 >>478
歩道走るの当たり前っていったい誰に習ったんだよ? w
年1回ほど小学校に地域のお巡りさんが来て実演しながら自転車マナー教えたはずだぞ ダメだ 話が噛み合わないw
まぁ俺がアウトロー側で正しいのは彼だから身を引くわ
うーむ素直だな。堂々と靴を轢いたとか言ってみてほしかった
>>480
自分の身はともかく、歩道を歩く他人の身を守るために車道を走る、それが道路交通法
極論だが、自分が法に則って轢かれるのは構わないが、歩行者を轢いたらダメだろ？ 自転車もバイクも、先行する車両の左を抜けるのは全面禁止に法改正しろよ
>>482
アウトローかよ！
免許証が金色の人だけがここで語って良いんだぜ >>481
当時小学校の先生が「車道は危ないから…」って
信じて結局歩道をチャリで高校まで乗ってたわｗ >>456
たしかにトラックが左折する可能性あるときに我先に並走するのはアホ
てか、ウインカー気にすべきだよな
それを一定量踏まえた上で、
バカ運転手が巻き込み確認もせずにノールック左折したのが問題
ウインカーを適切な左折の前につけていたか、
巻き込み確認したから、
左折前に一時停止したかだな
その上で左折してるとこにどうせ止まるだろうと自転車が飛び込んだケースがワンチャン >>485
左を巻き込むのが違法となってる
それでないと強者生存の理となって、普通自動車ももっと強い大型車に巻き込まれるぞ
俺が実際に観たのは
トレーラーが右折するとき大回りなのでいったん左に切るが、そのとき左に停まってた自家用車をガードレールとの間に挟み込んでバリバリという音とともに潰す姿だったw
強者生存ならそれすら許されることに… >>482
彼は法律を守ることが目的らしいからしょうがないね。
手段と目的をはき違えてるよくいる人。 >>5
同じ進行方向向いてるなら百歩譲ってわかるけど、逆走で車道の向こう側から渡ってきたチャリが左折しようとするバスの間をすり抜けようとして思いっきりクラクション鳴らされてたのはさすがにアホだと思った。しかもチャリのってるのおっさんw >>449
これ、田舎だと左折した先に横断歩道があってそこから渡るチャリがほとんどだから自分もひくかもしれん >>491
小学校でもルール守れない子はどこにも居たけどルール守れないのダメだから
基本的にルール守る意識が強いか否か
放置するとだんだんとルール破りが横行して敷居がなくなりどこかの海外みたく無法状態になる >>451
歩道は基本的に歩行者のもので、
自転車が「走ることをできるもの」だからな
最大の問題はロード野郎が自動車気取りで爆速でぶっ飛ばすこと
何回信号無視みたかわかんねえ
車両でも歩行者でも信号無視はアウト
横から蹴ってやりたい
その上でクルマ運転カスがイライラしてんのはバカ
追い越し禁止でもトンネル手前でも追い抜くからな
対向車にぶつけれて死ね
自転車専用レーンを真ん中に作るべきだろう
広さは10cmな 自転車で歩道のない道を走っているとき信号で先頭にトラックがとまるとこわくて
トラックより後ろ、なんなら車列の後ろで信号待ちしてしまうんだが
あれは必ず先頭のトラックの横にとまらんとあかんのやろか？
それとも停止線(先頭の車)より前にとびだしてとまってもいいだろうか？
まあこう言い訳するんだよな
これで無罪になっちゃうからね
>>491
仮に別のルールがいいとしたら、その代わり他の何かが失われる
今の法体系はそのあたり色々シミュレートしてバランスから総合的に勘案してここに落ち着かせてるんだから
これで守ればよろし >>449
これは多いだろうな
自動車からすれば信号しか見ない
自転車も信号しか見ない
歩行者は歩道橋使うし、自転車だけが直進しまくる
問題解決するには左折用の信号だけべつにつけること >>499
身の安全を考えたら車列の後ろが正解だと思うぞ
トラック乗り皆が左を気にしてると思わない方がいい ID:MMBm4UgQ0
やっぱ話がかみ合わないや。
電車とか好きそうｗ
>>490
「車線」という概念をちゃんとすれば良くならないかな？ >>499
停止線の相当手前であってる
というか、トラックの横に並ばず、
「トラックの真後ろ」が正解だぞ
完全に歩道にいるならともかく、路側帯で車の隣に出るな
バイクでそれやると異常だろ？
軽の隣に原付とまってるようなもん
近所のクソ道路でよくバイクが路側帯から先頭出ようとするが、
ふつうに歩道者を塞いでる
大人しく通報です >>504
言いたい方向性はそのキーワードで一発で見抜いたが
ちなみに電車はあまり好きでないから持ち前の法則性も崩れることになるなw トレーラーは首ふるともう見えないからな
これは自転車が悪い
>>505
それもそうだな
けーさつとしては、たとえば軽車両を直進車線に車線変更させた場合それによるリスクを今回の事故のような現行ルールによるリスクよりもさらに高いものと評価したのだろうな
つまり軽車両を、左折車線を直進させるのと、直進車線に移らせてから直進させるのとで、どちらが死亡事故が多くなるか被害最小化シミュレーションの結果、今のルールに… >>499
ちなみに俺はチャリの多い都市部なんかを走る時、
前方の信号が変わるor変わりそうな時は歩行者自転車等がいないのを確認した後、左に寄せて（チャリや原付がすり抜けできないくらい）寄せて停止するようにしてる 頼む、ゴミ、もしくはせめて小動物くらいであってくれ…
チラッ
あ、あ、、あああ、、、、、
正直者だな。断固指示します。
何ならクラファンで金集めますよ。
道路がダメだわ。
そんなところ自転車を直進させちゃダメだわ。
チャリがいたのは把握してたんだろうな
ただ>>449のルートで自転車が通過する道だと知らなかったんじゃないか
これだと首振り後すぐ巻き込むもの >>521
左端側左折専用レーンだから
チャリも左折するものと思い込んだんだろう 自転車注意なんて書いてあるところは、
そもそもチャリも相当注意しねーといけない
めちゃくちゃ素直な感想だなあ
あの場所なら同情する
この道だと自転車は一台目の車の後方にいるのが一番に安全じゃないか？
原付きのように手信号、ウィンカーがないのにこの道通過するのは勇気いるぞ
>>527
チャリにもウインカー付けるべきだな
電源は単一電池8本で 並走してる時点で馬鹿丸出しだからな
いつかこうなる
>>527
正解
自転車乗りって交通ルール把握してないし、公道上の他の車両から自分はどう見えてるのかわかってない
左端走行すればOK的な知障が多い この事故は１００：０になる可能性が高いかと
にも拘らず自転車を叩く意見は多い
そいつらもまた、１００：０の事故を起こす予備軍で
過失ゼロの被害者を逆恨みし、自分の過失を理解できない可能背が高い
>>451
本来1.5m距離をとって追い越さなきゃなので、ギリギリで追い越すことは無いはずなんだけどな >>533
どっちが悪いとか関係なくこういう不注意の馬鹿がいる限り同じような事故は起きるんだよ トレーラーいっぺん逃げたのまさか酔い覚ましじゃないだろうな
>>535
ただし、１００：０事故で有れば、過失１００側の不注意は
シャレにならない節穴レベルってことだからな 大型車は左側面にセンサーかカメラでも設置すればいいのにな
>>534
だなあ 車の側によける義務があるのだが >>534
>>540
自転車に免許制をとか、自転車の違反を叩く意見は多いが
実は、自動車側の違反に気が付いても居ないようなのが多いよな
ある意味目くそ鼻くそなんだが、車側は自分が正しいと
思い込んでる人が多すぎで始末に悪い 信号待ちでヘッドライトを消さないから蒸発現象で歩行者が見えなくなるんだよ
必ず消すように
この手のスレで自転車叩くのは専らエンジン車しか乗らない人
特に職業ドライバーにその傾向が強い
また中でも攻撃的なのは過去に人身事故歴のある人間
と相場が決まってる
>>538
要は100対0で車が悪くても轢かれて死んだら損をするのは自転車側だから自転車側は車を信用するなって言いたいんでしょ？ >>543
減速が間に合わなかったんだろね
巻き込み事故という分類にはなるが、実質は追突事故ですから 道交法を知らんチャリが多いと言うけど、実際は道交法を知らんドライバー多いよな、
簡単に免許を与えんなよ。
>>543
事故の詳細は判ってないが、トレーラー側が追い越しながら左折してきてた場合
突っ込んだなんて問題じゃないけどな。
過失１００：０だとして、過失ゼロ側はほぼ避ける手段がなかったと思って良い
状況ってことだからな。 車運転してればわかるが、自分の側に非が全くない完璧なもらい事故ってあるからね
要するに日本の自転車乗りは下手くそだし、交通ルールわかってないし、運動神経ゼロ
>>548
道交法なんか知らんでいいけど事故らない方法は知っとかないと死ぬ >>548
というか・・・
普通は免許が有っても道交法なんか知らない（忘れてる）
だから自分が違反してても気が付かない。その程度。
もし、教習所で習った道交法を大体覚えてる人なら、
それが理解できるはず。 自転車は信号が赤になりそうだと急加速するから
ドライバーからみれば左折や右折で急に自転車が飛び出してくるようにしか見えないんだよな
歩行者ならスピードが読めるけど自転車は車道と歩道と信号を縦横無尽に走るから
目視のタイミングがちょっとズレると危ない
特にスピードだしてる自転車は
自転車やバイクはマナーが悪いのが多すぎる。
うるさいハエと同じ邪魔な存在。
夜の自転車、歩行者は運転手側から発見しづらいからな
反射材だけじゃなく前後左右ライトで光らせながら歩くなり走るなりしたほうがいいよ
台場はレンタサイクルで回ったことあるけど、今回の事故現場のような場所は車道を横切ろうと思わなかったな。
怖いから歩道橋で押して歩いた。
>>549
ただ過失割合が高い自動車側は自転車を引き殺したとしても交通刑務所に入る人は少数派だからね それに比べて引き殺された自転車側は死に損だから自転車は車を信用しないで注意して運転しなければならない >>499
車列の後ろか、トラックより前、運ちゃんの視界に入る場所かつノールックで左折してきてもよけられる距離感で良いんじゃないの
なんせ自衛的な動きを心掛けたらいいよね 青海だと歩道が広くて人なんか歩いていないんだから自転車は歩道を走ってるだろ。
>>538
「よっしゃ10：0オレ無過失ゥゥ…」ｸﾞﾁｬ
これじゃあ生まれてきた意味がないんだよ ついでだから、一つ道交法を覚えて（思い出して）くれ
片側複数車線の道路では「自転車や原付一種を追い越すのにも」
必ず一車線右に移らなければならない。（同一車線内の追い越しは違反）
もちろん、必ず教習所では習います。
道交法では、自転車が直進する場合、
左折レーンがあっても道路の左端を走って、直進するのがルールですが。
でも、自転車専用レーンを作るのが一番確実だよね。
本当にトラックとタクシードライバーは馬鹿しかいない。追い越し車線をトロトロ走るな。
気持ちは分かるが絶対捕まるのだから逃げるなよ・・・
>>549
右直事故で轢かれたことあるけど、その時の警官の話では、
両方が動いている場合10:0はまずありえないらしい。どちらにも注意義務があるからだと
赤信号で完全に停止してる所を追突されたり、信号無視の車に轢かれたといかじゃないとだめらしい
まあこの被害者も10:0で保険会社から命が100%戻ってくれば万々歳だな >>564
道路交通法20条3項だな
>(前略)～追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
>罰則 第百二十条第一項第三号〔五万円以下の罰金〕、同条第二項〔五万円以下の罰金〕
おまいら5百万の罰金 リスク評価ができる人間はルールの如何に関わらず状況によっては歩道を選択する
その上で歩道を走る上でのリスク評価をして適切な走り方をする
客観的なリスク評価ができない人、外的要因に考えが及ばない人は道路交通法に従って愚直に車道を走ればいい
これは善悪ではなくてセンスの問題
>>1
トレーラーで人を轢いたら、ほぼ即死。
どうせ何十年も入所になるなら、ワンチャン逃げるよね。 >>570
＞両方が動いている場合10:0はまずありえない
実はそれはデマ。赤信号無視、センターオーバー、急ブレーキを踏んでない前走車
への追突は基本過失割合で１０：０
左折まきこみ事故で、車ｖｓ自転車は基本過失割合が、９：１～１０：０
車が追い越した直後に、又は追い越しながら左折した場合などが１０：０に成る。
さらに修正要素で（たとえなウィンカーなし速度超過などの違反）、で基本過失割合から
可減産されるので、９：１事故で９側にさらに１割修正要素が付けば１０：０などに成る。
（８：２で２割、７：３で３割でも１０：０に成る） >>574
交通事故なら執行猶予付く可能性もあるだろ
逃げたら完全に実刑
きちんと救助して（死んでても）執行猶予狙った方がいい ここのおまいらに質問
・免許証の色は金色？
・自転車には乗る？
・もしかして、弁護士あるいは加害者と同業な運送業だったりする？
大型トレーラーが悪いんだろうけど
自転車も左折する時は近付くなよ
>>579
正直だな
ブルーていったい何があった？ >>447
自転車側からするとこのタイプの交差点は恐怖でしかないよ
左折車線の左側に自転車レーンがあるから路面にある青い標識通り走ると左折車に絡まれる
さりとて交差点はガードレールで歩道へエスケープできない構造だからねえ
知っていれば避けて通るのだが知らない道だと対処に困る万歳突撃かよと言いたいね >>582
そうなんだよねガードレールでブロックされて歩道にエスケープできない
国道一号とか幹線国道の大型交差点にわりと多い 車が避けてくれるはず
歩行者が避けてくれるはず
車はずっと自分を見ててくれるはず
↑↑
自転車はこういうキチガイが多い
歩行者に突っ込んでくるキチガイ家族もいる
いい加減に自転車は重罪にしてくれ
但し子供の送り迎えしてる自転車はしょうがないね…
>>27
左折レーンそのものが第1車線の場合は、左折レーンそのものを直進 >>586
この事故、基本過失割合だけで９：１～１０：０って、
車側が圧倒的に過失の高い事故パターン（自動車が左折し、自転車を巻き込む事故）
しかも、安全確認不十分、右左折方法の違反などがまずあるので
ほぼ１０：０確定に近い。（きちんとそれを守ってると、普通は事故に成ってない）
自転車側から言えば、よけようがない状況で巻き込まれたと言っても過言じゃない事故で
お前の主張がキチガ〇かと >>575
うんうん
だから10:0で命が戻ってくればいいよな >>574
ふつう仕事だからひき逃げしないと思うんだよね
メンタル的に弱い人かもしれないけど
トラックの運ちゃん忙しくてわずかな仮眠時間に睡眠取るために
酒飲んで仮眠する人が結構いるとかドキュメンタリーでやってたから
ひょっとして酔いさまししてたのかとも思う この通行スタイルが存在してるのがありえない
なんでここから自転車を直進させるの
自転車で直進出来るやつ少ないだろ
>>590
殺す側の逆切れとしか聞こえないんだが？ 自転車が左前方を走っているのに、なんで能天気に何も考えずに左折するのかな？
事故が起こってしまえば車が悪いだろうが、現実的に光源や角度、タイミングでお互い気をつけていても事故は起こると思う。自動車の運転なんてするだけ負けだよさっさと自動運転に移行したほうがいい
逃げたのはダメだがトレーラーの運ちゃんが可哀想だわ
>>593
俺は轢かれた側だって570で書いたんだが？ >>596
この事故パターンって普通
「圧倒的に四輪側が悪い（どこ見て走ってるんだ？）」
ってレベルの事故だぞ。
だから、基本過失割合で既に１０：０まである、
過失割合上珍しいほど、一方的に車側が悪い事故。 >>597
で、殺す側の目線で逆切れして語ってるんだろ
正直、神経を疑う >>597
事故起こす奴はだれも相手を殺そうなどとは思っていない
煽り運転とかの基地外いがいはな
普通に考えれば事故なんて大変なだけで良いことなんか一つもないから避けようとする
相手の事を「殺す側」とか決めつけてる時点でどうかしてる こんなん無罪だわ
若いやつトレーラー乗らなくなるだろ
チャリンカスざまあああああwwwwwwwwww
チャリンカスが1匹無様に死んだかと思うとニヤニヤが止まらんw
>>600
亡くなってる人に
＞うんうん
＞だから10:0で命が戻ってくればいいよな
とか言える人が、殺そうと思ってないとは思えないんだが？
安全確認するだけで防げたはずなんだぜ？
結果的に殺す気で運転してたとしか思えない。
「死ぬのはそっちだ、お前がよけろ」とか考えながら
相手が避けられなければひき殺す状況で、判ってて左折を強行した人のセリフかと。
つまり、事実上の殺人行為だと。 ここは自転車用の横断歩道整備した方がいいよ
それだけで注意すると思う
田舎では左折レーンから車道通って直進する自転車なんておらん
>>17
絶対免許持ってないかペーパードライバーのやつだろうな チャリの左折レーン直進は違反ではない。が、当然だが安全運転義務はあり後方確認せずに直進すれば過失となる。死にたくなければ身を守る行動が必要だな。勘違いチャリカスがイキった運転してるがバカにしか見えない。
>>604
都会でもあんまりいないんだけど
人口が多いから馬鹿が目立つんだよ 武勇伝になるよなぁ どうせ ひとりなら、執行猶予だから 楽勝
>>603
無くなってる人に言ってるんじゃなくて
君に言ってるんだｗ亡くなった人は掲示板を見ない
この事故のトラックの人も「死ぬのはそっちだ、お前がよけろ」と
考えていたかどうかはわからない、そもそも23:00で無灯火だったら
気づいてすらいないかも知れない。そこは報道されてないからはっきりしない
ところが君は「事実上の殺人行為だと。」決めつけてる
＞判ってて左折を強行した人のセリフかと。
これも別に俺が左折して人を引いたわけじゃないｗ
俺は人を轢いたことはない。チャリで轢かれたことは２回くらいある
ちょっとおちつけ 飯塚や千野より悪くないんだから逃げるなよ
そりゃ仕事には影響あるけど防犯カメラが大量にあるに決まってるだろ
運転席からおりてみるのが、メンドクサイ！ メンドクサイ！ メンドクサイ！
こんな広い交差点で深夜に轢かれるとか馬鹿なチャリカス
>>611
俺はお前の暴言について言ってるんだが？
直接この事故の運転手に言ってるわけではない
＞うんうん
＞だから10:0で命が戻ってくればいいよな
これを人殺しの逆切れと言っている。お前の発言を非難してるんだよ。
もっともこの事故の運転手も
＞「人だと思ったが、そんなことはないと思いたかったのと、確認するのが怖くて行ってしまった」
と言っているのだから、自転車を認識しつつ
左折を強行し巻き込んだ可能性も高そうだがな。 >>616
＞これを人殺しの逆切れと言っている。お前の発言を非難してるんだよ。
だから俺は別に人を殺していないからｗそのへんからおかしい、ちょと思い込みがはげしすぎる
普通はネットで他人の事を「人殺し」とか言ってると名誉棄損とかになるから
うかつには使わないし
＞左折を強行し巻き込んだ可能性も高そうだがな。
あるかもしれない。前に漫画読みながら運転してて人轢いた奴が
会社がセットしたトラック内カメラで暴かれた事があったが
そういうのが今後でてくればわかる
大体この記事からは左折巻き込みどころか横断歩道を渡ってた可能性も考えられる >>615
深夜に道路走ってる時点で自殺なんだがな >>256
軽車両は二車線以上だと第一通行帯を走るだから、正解なのよ
![【東京】お台場で自転車の男性(21)ひき逃げされ死亡 大型トレーラー運転手逮捕「人だと思ったが確認するのが怖くて行ってしまった」 [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.images/rule4.gif)
>>617
実際に殺したと言ってるわけではない。
だがお前の暴言は、殺す側目線で言ってること
＞うんうん
＞だから10:0で命が戻ってくればいいよな
一方的な過失、１０：０の事故で被害者を冒涜する発言だろ？
それを人殺しの逆切れと言っている。 >>582
一番いいのは、直進する時に後ろを振り向いて車来てないこと確認して渡るとか でもなぁ、車道走るからにもっと明るいライトをつけるとか何か義務付けた方がいいと思うんだよな
俺も気をつけてはいるがゾッとする場面は何回かあったよ
歩行者でも懐中電灯振りながら歩ってる人いるやん
そもそも、工場・倉庫街と観光地や住宅街を一緒のエリアに作ってるのがおかしい。
>>624
この自転車がどうかは判らないが、まともな人なら
前後灯火装備位は当たり前にやってる。
明るい灯火だと、軽く原付以上の明るさ
自動二輪より明るいようなものもある >>622
＞一方的な過失、１０：０の事故で被害者を冒涜する発言だろ？
＞それを人殺しの逆切れと言っている。
君がそういう感想を持ったとしても、それは実際人殺しではないからｗ 自転車の車道走行を義務化した結果
巻き込み死亡事故が増えた
安倍自民の責任
>>628
それと自転車通学1年目の中学生が転んだ後頭を車に轢かれて死亡する件が続出してる >>627
＞実際に殺したと言ってるわけではない。
と言ってるんだが？
だがお前の暴言は、「人殺しの逆切れと」と非難されてしかるべきかと。
被害者に過失がない１０：０事故の、死者をけなしている。 元ニュースに交差点の動画あったか
歩道橋しかない交差点か、ちょっと自転車では走りたくないな
自転車って道交法弁えてない奴多くない？？特に最近増えた配達員。
プロのトレーラー乗りが轢くとか相当あり得ない運転してただろ。
法律違反だろうが叩かれようが大通りはママチャリでまったり歩道走行
普段はでかい車
車道を走っていいのは許可を得たものだけのはずなんだが
自転車運転者は許可あるのかね
信号変わる直前でどっちも行ってしまえーとなった可能性もあるな
タイミング的にスタート地点は同じだろうから
>>631
まずね、君がやたら過失割合とかにこだわってるから、
そんなことにこだわっても死んだら何もならないよ、という意味で
君に皮肉を言ったわけだ、別に掲示板を見てない死者に言ったわけじゃない
他の人も何回も同じような事いってるだろ、過失が相手にあろうと死んでしまったら
意味が無いからと。運転する時に考えるのはただ周りきょろきょろしながら安全に目的地に向かう事だけだ
君の謎の人殺し認定概念は君の中にだけそっとしまっておきたまえｗ 運転手が、腹の据わったトレーラー向きの性格なのは解る。
方向性を誤ったのが残念。
>>638
１０：０事故で死んだ被害者ってのは
「まず回避が不可能だった」から１０：０と考えるべき。
それを、被害者側によけろと逆切れ責任転嫁してるだけだろ？ >>194
第1車線を通れという原則そのままのはず
>>358
だから自転車を追い越してはいけないという結論になる しっかり安全確認してる時に
死角から飛び出てくる物にびっくりな事がある
注意しててもそれだから 気が緩めば事故だよな
>>376
まず普通の運転手だったら左折する時交差点の手前で自転車を追い抜いた場合通過するまで待つ
そんな欠陥商品なら、使ってる側、作ってる側にも責任があるし、それを承知で使うにしても、やりようはある >>404
だから相手に危険を与えない運転をするしかない >>5
車は絶対に止まるって何の躊躇いもなく後ろから突っ込んでくる自転車が多すぎる
ちょっとは用心しろって言いたい >>649
人の命を軽視するな。
無過失でひき殺された人に責任を転嫁するな。
左折時に安全確認するって、当たり前のことをしてれば
まず左折まきこみ事故は避けられるんだよ。 トレーラーに惹かれたら 本当に四肢がバラバラになってそう
>>407
それは後続車をブロックすることになるがそれでいいわけね
>>459
歩道走行の方が危険という話はどこに行ったんだっけ >>642
歩道の自転車を巻き込むって左折するのに左側を見てないって事か
どこ見て運転してんだか桑原桑原 >>654
トレーラーなんて戦車と変わらんからな
俺も戦車で通勤したい >>1
たかがこの言いまわしだけで判決が随分変わるってのはおかしい >>491
万人の安全のために
>>503
その通り、トレーラーは自転車の後ろについて自転車を先に行かせてから左折を開始するべきだった
>>534
複数車線あるから、追い越すなら右車線に車線変更しなければいけなかった >>653
現行法における過失の所在を求めても失われた命は戻らない 安全確認しても防げないエリアがある
法は命を守る万能なものではない 自転車の安全を守るために必要な啓蒙がある mausがあれば外出も怖くない
あ、向こうからジャグドさんが
車道をまるで自動車に対抗するかの如く自転車で意気揚々に漕いでる方々、もうやめて下さいね
交通って我先にではなく協力し合うのが本当のルールです
自転車は自動車に対して法的には弱者ですが、弱者だから何もかもが許されるものでもないと思います
>>663
それを教習所で免許取るときに言ってみな
「ふざけるな」と一蹴されるはず >>642
これは明治の戸田工場だな、、、
不買運動起こしていいレベル >>551
こういうバカがしれっと自転車が悪いとか言い出すのがこえーわ >>670
どっちが悪いなんて次元の低いことは言わないと思う
行間を読めないセンスは危機意識の無さと共通するものがある 都内は自殺志願者かと思うアホなチャリカス多いからな
自転車はおばあちゃんだからゆっくりで、トラックは左車線
走ってからの左折だから、おばあちゃん追い越すときに見えてないと
おかしいんだよね。
これもドラレコ出ないかな
グチャっと潰れてて血がドバーだろ。目でも合ったら小便ちびるわ
死んでる方なのに結構悪く言われるのな自転車側が
いかに日頃から迷惑がられてるかがよくわかる
>>5
子供ならともかく、免許取れる歳になってもチャリなんか乗ってる奴は脳に障害あるからな
想像力も危機管理能力も幼児と大差ない 人だと思わなかった
人だと分かったが怖かった
轢き逃げの裁判でどっちがマシなんだろうな
>>634
そのプロのトレーラー乗りとやらが轢いた上に逃げてるからなぁ 同じ速度で走れないのに同じレーンにいるなんて怖いよ
>>60
他人をアスペだの罵る前に>>8の文章って常日頃から女を叩く事しか頭にない人間にしか通じないって事をよく理解した方がいいわな 朝、ピチパンケツ突き出し奴が歩道をピッと腕横に出しながら曲がってった時に歩行者と車が一斉に首かしげてたの見て糞ワロタw
>>587
その前に自分の右側から追い付かれた車両は速やかに追い抜かれなければならない
左側から追い抜いてはいけない
この２つの道路交通法があるから自転車を車両と定義した瞬間からこれを守る義務がある >>8
IDコロコロ変えてご苦労さん
他人の読解力に文句言う前に他人が理解出来るような文章を書いて下さい 右車線走行の海外は左折巻き込み無いからね
日本の制度がおかしいのよ
>>663
だから人の命を失わせてはいけない
>>665
自転車vs自動車の問題ではなく、直進車vs左折車の問題
>>681
ならば後続車が低速車に合わせるしかない 最近はチャリ増えたけど免許試験してないから車のルールしらないで車道走るの危険だよ
>>665
事故になったら10:0でふんだくれる
と思ってそうな自転車…特にロード多すぎるな。
ふんだくれる身体が残ってればいいですけどね。 >>665
チャリの大半が逆走してくるわ
チャリ全体の7-8割が逆走
しかも車道真ん中から挑んでくる奴も はっきり言って
交差点なんて
チャリがどの角度からつっこんっできても驚かない
>>663
死角が完全に消える安全確認の方法があるならそのレクチャーで飯が食えるレベル >>5
名古屋人だけど、昔から車は信用するな猛獣と思えお前から避けろと口酸っぱく言われてる
正直この考えは日本全国の小学校で教えるべきと思ってる
車も車の運転手も信用しちゃダメよ
同じ人間と思うのが間違い 貧乏チャリカスはルールもマナーも知らないアホばかっだから無駄に死に急ぐw
電気化よりも飯塚宜しく自動車の周りグルリと運転手は当然として乗客の足の位置までのカメラ監視化が必要だろ。大型トラックも運転席が普通自動車並みとして他者に見られる運転を。減った積載を補助金すれば良いんだよ。
確認するのが怖かったって、どういうことだよ？ちゃんと見ろよ！
>>17
駅のホームでも白線の外側で立ってる人を見かけるぞ。特急電車が50cm目の前を通過していてもビクともしない。よく見たらその人、気を失ってたみたい。 （；゜０゜） ガッシャーン
おっしゃ完全に車の方が悪かったな
俺の勝ちだな
なんとか下半身不随で済んだぜ
夜中に自転車は、なるべくなら乗らない方がいい。
警察には間違いなく止められるし。
そもそも23時なんて時間帯のこの場所
人が滅多に歩いていないような場所だもんな
油断する気持ちは分かる…
>>706
お台場は住んでる人が沢山いる割には歩行者や自転車率少ないからね お台場は例えば歩きや自転車で500メートル以上いく人も稀だと思う
自転車に幅寄せしてくるようなクソドライバーも少なからずいるので
この運転手がどうだったかはわからん
わからんが、左折時に巻き込まれたという点からすると
自転車が後ろから突っ込んでいったような気がするわな
こういうのは運転免許持ってない＋体力があって無茶をしがちな若者がやる
運転知ってると左折時の巻き込みは危険だと身体で知ってるのでやらないもんな
>>707
お台場じゃなくて青海の方だろ
コンテナふ頭とかある方
走っているのはコンテナ車ばっかり そりゃ逃げたくもなるわな
人生で初めての経験だし
自転車のキチガイみたいな乗り方も増えてるから
あんなスカスカの道路で巻き込みとか
トレーラー先に行かせりゃ良いのに
遅かれ早かれ自転車の奴はそうなる運命だったな
ドライバーは災難
大阪には子供ごとぐちゃぐちゃのミンチに
なりたがってるとしか思えん信号無視をする
ママチャリさんがおる、、、
>>124
このチャリは道交法的にはオーケーでも、やっぱ危険な存在だと思うわ
そもそも日本はロードバイクのようなものが我が物顔で道路を走ることを想定していない国 >>693
7〜8割は言い過ぎだと思うが自転車の左側通行を理解してない奴は多いね
最近は道路に自転車の進行方向が表示されてる所が多いけどそれでも無灯逆走するガイジは一定数いる いまだにスマホ見ながらチャリ乗ってるやつ多い
自撮り棒持って漕いでるやつもいるし
午後11時頃なら、自転車もトレーラーからは見にくくないかと、認識した方がいいわな。
で、こっちが止まる位でも。(命が惜しければ)
俺の若い時には、そうしたもんだがな。結果、今生きている。
なんにせよ車や歩行者に突っ込んでくるような乗り方する自転車いるから
人通りの多い商店街で全力で突っ込んでくるキチガイ家族もいる
歩行者と車がよけてくれるもんだと思いこんでるんだろうな
自転車の信号無視率が非常に高い
大きな交差点でも歩行者が青信号でも平気で突っ込んでくるからな
歩行者と車のいいとこどりの信号無視
車道の逆走
歩道と車道を自由に行き来可能
車と事故ったら歩行者と同じく100％車が悪いことになる法律や保険
↑↑
おかしいだろ
>>726
「止まれ」で一時停止するチャリも見たことがない 雪降ってるのに自転車で車道を走ってるバカもいるしチャリカスはほんと害悪でしかない。
危険があるのがわかっていてもトラックドライバーをしなくてはいけないのはつまり頭が弱いって事だよ
歩道を走れば歩行者にぶつかるが車道を走れば車にぶつかるのがチャリンコ
>>725
正解
日本の自転車乗りって交通ルール知らないし、歩行者保護の意識ゼロだし、
自動車が避けてくれるもんだと思いこんでるし、要するに完璧な甘ったれ >>716
逃げると言うか取り敢えず一人で色々考える時間欲しいわな 逃げた理由に同情的なレスが多いのは面白いな
轢き逃げなんて十中八九飲酒なのにw
深夜の大型なんて飲んでない奴の方が少ないだろ
>>5
特に田舎から来るドライバーは車優先くらいの感覚まであるし 夜中や夕方にクルマを運転しちゃいけないな
事故起こしやすい
チャリはいるだけで何をするかわからん無法者として
常に注視しなきゃいけない
たとえそいつがとてもマナーのいいチャリだったとしても
いるだけで迷惑なんで本音ではいなくなって欲しい
>>705
専ブラでＩＤ赤いの自動でＮＧにする機能ありゃいいのにな
ＩＤ赤いやつでまともな受け答えしてる奴見たことない >>604
ここの交差点は自転車通行の車線と絵が書かれていてまともな会社なら左折時は自転車に気を付けろと教える
この自転車の通行したところにもちゃんと自転車通行帯として車線と絵が書かれてる
Googleマップの衛星写真で見ればわかる
海コンの会社は貨物運送未経験のド素人ばかりなのでこう言った当たり前に注意するポイントがわかってない
海コンとダンプは素人でも出来る仕事で少しでもきつい仕事したくないと貨物運送未経験の奴らがやってる
人間性もゴミの中のゴミしかいない >>739
まぁ発狂してる状態だろうからなぁｗ
天才と馬鹿は紙一重って言うけど
発狂してて冷静にまともな事書けるならそれこそ天才でしょｗ そりゃキチガイは赤くなるだろうけど
赤けりゃキチガイってのもずいぶん乱暴だけどな
国道357の入り口の所か 「左折時、自転車注意」って書いてあるじゃんｗ
>>744
自転車も注意みたいなニュアンスにするべきだな自転車が
車にニュータイプ求めないようにね >>724
そもそもトレーラーや大型貨物が通るようなところを自転車で
通行する時点でおかしいな法律としても国道などの幹線道路の
混雑時は自転車で車道進入禁止にしてもいいね >>710
左折時はそもそも巻き込み防止のために左端を狭くするのが
ルールなのでそこに突っ込むのが間抜けなわけでね車が曲がってるときは
シンプルにすり抜け禁止にしたらいいんじゃないのそもそも曲がり角は
追い抜きしちゃダメだし ×左折時は巻き込み防止のために左端を狭くする
○左折時は巻き込み防止のために左端に寄せる
左折時には左からすり抜くのは禁止、停まってるとき(左折信号出してる車両横を除く)は可だね
大型トラックの隙間をチャリで走り抜けるとかただの自殺行為だよ。
>>749
チャリは当たり前のようにすり抜けするからな
あれがなくなれば事故は減ると思うわ >>751
動画GIFでも幾つか例が挙がってるが
交差点を走る自転車を抜いてすぐ左折して巻き込む自動車やトラックは多い
この場合自転車は急制動を掛けなければ巻き込まれる
もちろん交差点での追い抜きは禁止されてるのに
それは左折専用レーンがあれば比較的身近に体験できる
ためしにご近所にある数車線ある道路の交差点を左折専用レーンを通って自転車で直進してみてくれ
ちなみに直進するためにと右の直進レーンに移るのは違法らしいから左折専用レーンで直進すること 俺が自転車側だったらトレーラーの運転手とアイコンタクト取った上で進むけどな
そうじゃなきゃ怖くてとても進めんわ
目の前走ってた原付が雨で滑って引きそうになってから車間距離余計に空けて走ってるわ
誰でも殺人者になる可能性があるから怖い
>>753
その行動が謎なんだよな
俺はガキの頃以来チャリ乗らなくて車は毎日乗ってるけど
進行中のチャリに覆い被せて左折しようなんて思わない
でも大型のプロドライバーでさえやる奴いるんだよな
>>1のケースは周りの状況からチャリも左折と誤認した
>>124と似たケースじゃないかとは思うけど >>756
124に挙がってたかw
実際に目にしたのでは前走ってた自転車爺さんを軽トラが交差点までさほど距離ないのに無理に抜いたあとすぐ左折したのとか当時子供の目にも荒いなておもたな 業務上過失致死が轢き逃げ死亡事故に
大幅ランクアップ
轢き逃げとかムショ入って仕事失うのによくやるな
46歳のプロドライバーならボケてないし後先考えずに縦横無尽に道路を走らせるとかほんとにベテランプロなのか？
タクシードライバーに多い「先月脱サラしたばかりの新米です(46)ﾆｺｯ」じゃないのか？
>>758
酒気帯び死亡事故よりはダウンしてるからいいんだろうよ 世の中、危険予測が出来ない馬鹿から死んでいくんだよ
自然淘汰ってヤツだ
>>761
まるで通り魔に刺された方が悪いみたいな言い方はやめた方がよい
その概念を拡張したら、
夜通り魔に刺されるとか空手の心得があれば叩きおとせるはず、みたいなもの
その心得を維持したまま自動車運転してると明日は自分が刑務所無職になる
もう経験済みかもしれんが >>757
>>124の動画を見てトラックドライバーの運転を批判するような人は運転適性ないです
左折専用レーンですから自転車も当然に左折するものと周りのドライバーは推定します
道交法上、自転車は左折専用レーンを直進するしかないんだ！と言う人もいるかもしれませんが
歩道走行時の歩行者優先規定を守ってないでしょ
自分の都合の良い時だけ法律を持ち出すのは禁止です >>764
いやこれ法的に完全に自転車には責任ないよ
他にはとりようがない
尤もトレーラー運転手と同会社の人間なら心情的に擁護する方向に解釈するのは人間として仕方ないけど この言い訳は100点やな。確かにと思わさせられる。
>>765
甘ったれですね
そのうち轢き殺されますよ >>766
たしかに。新たなテンプレとして弁護士が交通犯への教唆する弁解文句として推奨しそう
以前は何かを轢いたのは分かったが猫だと思った、ていうのがテンプレとしてあって
裁判で被害者遺族から「うちの○○が猫並というんですかっ！！」て炎上して罪が重くなってたからな >>768
甘いとかそういう問題じゃなくて
自分が車運転するとき図らずもこうならないよう十分注意しないと、って思うのが筋で
部下が居れば自分とこの社員らにもこんな風にならないようにって動画見せてそう教育してゆかないといけないんだぜ 逃げたのは糞だけど正直だな
最近は人だと思わなかったが主流なのに
>>770
きみ、ニートでしょ
左折レーンなら自動車も自転車もみな左折する、という前提で現実の交通は動いてる
つまり、法律上の規定と現実の交通が乖離してるわけ
法律と現実が乖離してる世界で法律にすがりつくのは自殺行為
DO YOU UNDERSTAND? >>772
法律をよく読め
ていうかまさか本件被疑者の担当弁護士が分かってて書いてるのか？ >>762
通り魔と運転ミスは発生確率が違いすぎると思います そもそも路面に自転車の進行ルートの青矢印がある（ほとんど消えてるが）今回のケースと、左折レーンしかない>>124のケースを同じに見るのはおかしいと思うけど >>1
こいつ、
他にもやってるな
よく調べた方が良い >>773
ニートくんが顔真っ赤にして発狂しちゃった
きみは外出しない方がいいですよ
現実把握能力が極端に低いみたいです >>754
相手が左折トレーラーじゃ高さ的にアイコンタクトも糞もないだろ
せいぜいトレーラーの動きよく見て気付いてるか確認するくらいだろ
Uberとか若い奴はそんな事も考えずにすり抜けそうだけど >>777
いや第三者なので余裕だが
まさかマジのご担当さんだったか
以降は担当検事さんに引き継ぐわ(ﾃｷﾄｰ トレーラーは気づかないとか言ってたやつアホだろ
わかるんだよ
>>775
自転車ナビマーク（青色の>>>）はそれ自体に法的効力はなく、道路交通法の規定を
念のため分かりやすく標示しているだけ。なので、ナビマークがあろうがなかろうが、
自転車は左端から左折・直進・右折する（右折は一旦直進し二段階右折）するのが
唯一の合法的な通行方法。
>>772
左折レーンから直進する車両がないという前提で動いていたのは、自転車は歩道走行が
事実上前提だった一昔前。今は自転車も車道を普通に走る。自転車は違反してでも
第2車線以右に入れと言いたいようだが、交差点の手前で自転車に車線変更のため
うろちょろされたら、それこそ危険だし迷惑だろ。法通りに自転車が左端から直進する
方が安全で円滑。 >>781
自転車は左折レーンから直進する
この法規は再周知の必要があるよ
ドライバーのおそらく9割以上は把握してないと思う
その上で自転車とその他の速度差が大きい制限速度が50以上の道路で
左折専用レーンのある交差点は自転車通行禁止にして手前で歩道に上がらせるべき
>>1の交差点は自転車も歩道橋へ
歩行者との共存が難しいなら押して歩かせるべき
そうしないと双方にとって不幸な事故は続く こんな時間にこんなとこ走ってるのUberじゃないの
夜のチャリはイルミネーション背負ってるくらいでもいいと思う
左折合図出して横断歩道渡り終える歩行者待ってたら
擦り抜いて内輪差からまくるチャリとかいるからな
自転車の免許作れよ
どうせチャリの自殺運転なんだから
トレーラーでなくても死角があるから変形交差点はお互い徐行しよう
日本人（日本の住民というくらいの意味な）が道交法を習うのが、ほとんど自動車教習所が初めてであり、しかも自動車教習所では自動車の運転の仕方しか覚えようとせず、軽車両の法規まで頭に入らないというのが、諸悪の根源の一つであるようだ
というのは、車道では「自動車」の法規を全ての「車両」が守るべきという思考になりがち
実際は自転車など軽車両や、原付には適用されない法規もたくさんあるのだが、それを習う機会がほとんどない
「自転車にも運転免許を」という主張もよく見るが、文字通り自転車が法規通りに走行したら、かえってドライバーにとっては不愉快なことになるはず
車が絶対に止まってくれると思って
交差点に全力で突っ込んでくるキチガイ自転車が増えてるような気がする
団塊のアホ左翼老人が歩んできた
妻や接客が自分のことを何でも分かってくれてやってくれる感覚なんだろうな
>>85
自転車乗りだけどめっちゃ安全運転してるわ
だってどう考えても対車で事故ったら痛いのは自分のほうだもん 自転車は完全に車輌と同じ扱いしろ
ある時は車輌、またある時は歩行者
なんてやってるからこんな事になる
トラックの連中車間距離つめつめだからな
避けれない距離でケツついてくるから危ない
正直トレーラー云々は置いといて自転車乗ってる奴の9割は危機感がないから事故ってないのは運がいいだけ、足りないのではなく持って無い
ごく稀に信号は守るし車の左を無理にすり抜けないしレーサーみたいな前傾姿勢で下しか見ない奴と違って前方注視して運転する人もいるがほぼない
>>8
警視庁は４６歳のトラック運転手の男を逮捕しました。
どこをどう読んだら女って読めるんだ?
↑
こんな事書いといて、論点ずらしかよ能無し
国語力がないから早合点して暴走書き込みしてる自分のアスペさを嘆け >>796
法律通りであれば自転車は一番左側の車線を走行する
今回のケースでは一番左側の車線は左折専用レーンなので自転車は左折するしかない、直進禁止です >>805
左端から直進する自転車レーンが路面に描かれてるよ >>805
道路交通法第35条を読め。軽車両は除外されている。
車両（軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第五項本文の規定によることと
される交差点において左折又は右折をする原動機付自転車を除く。）は、車両通行帯の
設けられた道路において、道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が
指定されているときは、前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず、当該通行の
区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。 左折レーンの右側じゃだめなん？
俺だったら車がいない時じゃないと直進なんて無理
軽車両は道交法で左折レーンを直進することになるが
だからといって安全確認をしなくていいと言う訳ではない
車両は安全運転義務があり、左折レーンを直進する場合は後方確認をして安全を確保するのは当然だ
直進の俺様優先ではなく相互の状況判断を優先だ
死ぬのはどちらかを考えよ
>>789
ペチャンコと言うより路面にすりおろされちゃう感じだよ。 法律上の議論はもういいから、命が惜しければ自転車乗ってるときに大きい車の近くには寄るなってことだ。
>>808
あなたは完璧に誤読しています
法律上、自転車は左折レーンから直進することが許されている、というだけであって
交通状況によっては直進不可なことが多いです
>>818
正解です
左折レーンからの直進はかなりの危険を伴いますから交通状況によっては不可なことが多いのです >>799
押して歩かない限り、自転車が歩行者になることはないよ >>804
直進車両を止めるのではなく、左折車両が止まらなくてはいけないという結論になる >>809
あらかじめ左折レーンを「第1車線よりも左側」に設置するしかないのかもしれないな
技術的にどうしたらいいのか分からないが >>812
だから左折する側が一方的に最大限の安全確認をしなければならないという結論になる >>817
第1車線を通行することが許されているのではなく、通行しなければならない
それができないためには、それを阻害する何かがなくてはならない
例えば信号、例えば優先関係、例えば見通し >>822,823
なんで発狂してるの？
実際問題、ひっきりなしに左折車が通行してる状況では直進不可ですよ
直進を不可能にしているのは左折車です
40km/h制限の道路でも渋滞してたら40km/hでは走れないだろ
それと同じことです
法律上許容されていても現実の道路状況では無理なんです 自転車通ってましたからね、自動車の左折は不可です現実の道路状況では無理なんです
