またスマホ見ながらやってたのか? クソが。
携帯解析必須にしろや!!!! 歩行者も見えないなら運転すんな!
人ではなく物(ベビーカー)なら轢いてもいいという考えの奴なのかな?
飯塚の被害者も横断歩道で轢かれたのに飯塚は逮捕されなかったよ
なんなの?
左折後確認しなかった運転手はあれだが
不要不急に午後10時に子連れ
かつ子供にベビーカー押させてる親ってのも大概あれだな
横断歩道の人影にブレーキが間にあわなかった
彼はその日とても疲れてた…
可哀相
独身子無しのゴミクズが変わりに轢かれればよかったのに
菅さんのいうように自粛してれば死ななくて済んだのに
>>11
確かにだな。夜の22時に子供にベビーカー押させるとか怖くて想像もできんわ。 >>6
頃したいジジババがいて
合法的にやれると踏んだのかねぇ 身長が130ぐらいで暗ければ見にくいよ
子供の近くには身長が150以上ある大人が寄り添わなきゃ昼でも危険
運転席からは死角になる
市街地の夜の運転は上下黒服無灯火チャリがいつでも特攻してくると
警戒しながらの運転じゃないとヤバイよ
時間ガー親ガークソガキガー
いやいやどう考えても車がダメだろw
>>1
スピード出しすぎだろうな。
歩行者は居ないとおもった
と言ってるぐらいだから。
ご遺族は正月から気の毒になあ 自分は車で左折待ちの時に横断歩道の自分側が例えば学生なら
サクッと渡るが向こう側からこっちに渡って来るおばちゃんは
モタつくから待たないで学生をやり過ごした後に左折しようか?とか
後ろは直進だし結構つかえてるから早めに左折しなきゃなとか
常に予測や計算しながら信号待ちでも考えててるが
歩行者ってそういう意識ゼロだよな?自身が事故に合うリスクヘッジも含めてな
だがら事故が起きた時って歩行者が100%被害者みたいな風潮に違和感を感じる
東京には夜の9時までスーパーでレジ打ちしてる母親だって居るだろ?
正月3日に、子供と近所の親戚や友人宅にお年始行ったらいかんのか?
スケベな運転者が、母ちゃんに目が行って前方不注意だったんだろ?
>>22
道交法的には運転手が悪いが
この時期ホムパクラスター作りに行くのはアウトー 東京都の人って深夜に徒歩wなのだね
地方はどこへいくのも自動車なのに
無意識のうちの刷り込みや思い込みがあると見落としは置きやすくなるから怖いな。
例えば夜で歩くのは145cm以上の人だなんて活字で書いたら何を言い出すんだとなるけど、夜に運転していてその数字を割り込む人を見たやひやっとするなんてことはあってもおかしくはない
>>10
飯塚は昔でいう大名クラスの偉い人なんだよ
大名が馬車で農民跳ねたくらいで捕まると思う? 押しボタン信号か、信号停止中だった可能性ある?
俺も轢かれるかと思って走って避けたことある
>>14
もし信号点滅してても100ですかあっそうよかったね 9歳って歩けるんか
俺が9歳の時なんてあーとかうーしか言ってなかったぞ
飯塚幸三を見習って「ブレーキを踏んだけど止まらなかった」と言えば逮捕されないよ
夜10時とはいえ、環八の交差点だぞ。
田舎のように暗闇じゃない。
ちゃんと照明はあるし、他の車のライトも多い。
ドライバーが間抜けで、前見てなかったんだろ。
>>11
おまえは何でそんなとんちんかんなことしか書き込めないのか 押しボタン信号も流れを読んで押す奴とガキみたいにとにかく押す奴といる
後者に止められたら「アスペ死ね」と車内でつぶやいてるわ
>>12
正月休みで遠出していて帰ってきたのがその時間ってこともあるだろう
全くあり得ない話ではない 死んだのがベビーカー押してる子の方でよかった
いや良くはないけどまぁ
そもそも何故年端もいかない子供にベビーカーを押させてるんだ?
「絶対にしないでください」と各会社が
注意書きに書いてる行為だろ
誰が悪いだの悪くないだのって言っても取り返しはつかないわけで
せめて気をつけて運転する、夜歩くときは光るものを身につけるとか
地味に心がけていくしかないんだろな
黒いベビーカーだろ
街頭も無くて人影見えなかったんじゃないの?
10時だし
母親一人で子供三人連れて居たら、
一番下の2歳児はベビーカーに固定しといた方が安心だろ?
環八の夜は、9歳児童が青信号渡ったら死ななきゃ逝かんのか?
繰り返すが日本の場合、外国に比べ歩行者の意識が低すぎる
海外暮らしが長い自分からしたら日本の歩行者の意識こそ頭おかしいのか?と問いたくなるわ
>>25
夜出歩く母親がみんな
夜中の路上で子供にお手伝いごっこさせて
子供から目を離すして道路わたらせるわけじゃないし >>1 わさん・けいた
神奈川県 藤沢市 鵠沼(くげぬま) [ 『青の炎』 の舞台 ] 事情は人それぞれだし不要不急がどうたらと言う気はないが
親が違えば防げる事故に思えちゃうよな
もちろん悪いのは運転手だが
>>29
農民がいるから大名も生きられてたんやで
時代が変わっても全く変わろうとしないこの国のシステムがおかしいんだけど、
本来なら逮捕されるべきGGI 事故に会わないように出来る限り夜間は出歩かないようにしないとな
自分の常識=世間の常識じゃねーんだよ
自分の常識押し付けマンうざすぎ
>>53
________
| これは アウト |
 ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ 歩行者は車道を渡らせてもらってるのだから車両の邪魔にならないように
という謙虚な意識を持つべき
運頼りの左折してる奴ホント多い
左折先の歩道がブラインドで見えてないのに
そのままの速度で曲がってく
チャリや歩行者が駆け込んで
横断して来ないとも限らんのに
>>10
お前も事故起こしたら 頭を強く打った目眩がする気持ち悪いとでも言っておけ・・・頭は現場の警官じゃ判らん
病院に搬送されて検査入院となれば普通逮捕されない(アルコールと薬物の検査は自主的に応じろよ) 逃亡の恐れも無いしな >>48
都内23区内在住だが、区内報に
交通事故防止の為、子供に黒や紺や青のアウターを着せるのを
禁止にした小学校が紹介されてた 上級国民の飯塚は歩道を横断していた歩行者2名をはねて死亡させた他、多数の怪我人を出したのに未だに逮捕されず、裁判でもわけわからないことを言っているわけだが…
これが、先進国である日本国の現状なのか…
その辺の、社会主義国家や共産主義国家と変わらないね。
やっぱおかしいな、友人の家から家族で!帰宅途中なのに、なんでこの二人だけひかれる??
家族まとめて渡ってるはずだよな。9歳がベビーカー引くのは構わんがそれは親がみといてやらんと危ないぞ。
子供はベビーカーの方にしか気がいってないから離れないようにしてみとかんとあかんよ。
みもせんと歩いてたんちゃうか。車もあかんけど、親もみとったらんとあかんわ。
私も弟いたけど外では親が気をつけてた。
これは運転手も確認不足だったろうけど、家族も不注意だよ。
子どもって死角に入ったらマジで見えないからな。
まてまて9歳と2歳以外の登場事物はどうなってんの?
加害者はともかく、身内はどこでなにしてんの?
上の子に下の子の子守りをさせてたんだろうけど、こんな交通量の多いところでそれはないわ。
虐待事案にも感じる。
母は荷物大量に持ってたんじゃね
そんなことより運転手が悪い
おまえら話逸らすなよ
夜は懐中電灯と身体や持ち物に反射板つけとかないとホント怖いよ。
轢かれそうになったことある。黒っぽい服装もアウト。悲惨な事故やね
なんで子供二人が単独で夜にベビーカー押しながら歩いてることになってんだろうな
被害者叩いてんの頭おかしすぎだろ
安全確認が足りない同士が出会ったのが不運だったよね
歩行者も暴走車がくるかもって注意してれば、ちがうかもな
>>79 ならなんで9歳児がベビーカー押してるの? >>24
歩行者も身を守るための意識が必要なのは分かるが
お前さんの人間性にもやや難があるように見える 祝日は乗り慣れてないバカドライバーが凄い速度出してるからなあ
>>79
まともに文章読めないんだろ
そっとしといてあげなよ >>78
俺も小さい子どもの親で、車にも乗るけど、交通量の多い道路の横断歩道とかは一緒に渡る。
子どもの身長だと注意してても見えないことがあるから、ただ横を一緒に歩いてるだけでも全然違う。 >>84
兄「オレにベビーカー押させて!」
母「兄くんもおにいちゃんの意識が高まってるのね♪ちょっとだけよー♪」
みたいな? 反射タスキ掛けて明るい色の服を着てくれるだけでも事故は減るのだが
ご冥福を
>>24
横断中の歩行者にどんな責任を負わすつもり?そんな考えの貴方は車を運転しない方がいい。
歩行者は車の流れなんかまで考えて青信号を渡るわけじゃないのよ?
徒歩の時速が自在に操れる若者ばかりじゃない。
横断歩道を青信号のうちに渡ることだけで精一杯の人だっているんだから。 右折左折で歩行者がいても普通に突っ込んでくるドライバーが多いしな
子供だっただのなんだの言い訳に過ぎんカスドライバーが増えただけ
あれくらいの年齢てスーパーのカートとかも押したがる
さすが横断歩道での一時停止が全国最低レベルのトンカス様やねえ
信号機ついててもこのパフォーマンスw
>>94
運転手が免許取るときに習ったことを遵守できてればいいだけだ >>79
離れてたら意味ないよ。真横じゃないと止めれない。 環状8号ってくっそ広いのにどうやったら見落とすんだよ
横断歩道とかそんな危ないところは普通親が押すだろ…
9歳ダンスィみたいな危ない生き物に赤子なんて預けられねえわ
俺は、昔、横断歩道で子供を連れて手を挙げ
渡る意思を大きく示して、渡ろうとしたが
車は減速もせず、子供がはねられそうになった。
一瞬の差で事故は回避できたが、それ以来、横断歩道
でも自動車は信用していない。
9歳の子供では、そのような判断は困難だっただろう。
100%悪いのは、運転者には間違いがないが。
悲劇だね。
子供みたいに小さいと死角になりやすいから、ちゃんと目視で確認しろよ
>>93 夜に? それを許可する? オマケに横断歩道で? 9歳でしょ?
学校の登下校時だとPTAが持ち回りで信号の両側に立って監視するような場所だよ? 左折待ちの車を
車道を走るチャリが左からすり抜けるのを見るとアホかと思う
せめて右から抜けよ
うちも幼児いるけどベビーカーって暗い道だと目立たないなぁって思ってた。内側に色ついてるデザインも多いけど、大体は地味なデザイン好まれる。外側に反射板やライト設置できる箇所あるといいなって思ってた。
規則を守ってれば死者は出なかったはずなのに
なんで被害者が叩かれてんだお前ら頭おかしいぞ
>>79
別の記事だと、母親は横断歩道を渡る前だったとあるね 運転してていちばん気をつけなきゃいけない場面じゃん。
免許取る時知能テストもしてほしい。
>>71
そういうの本当大事だと思うわ
うちとこ田舎だけど中学生はみんな反射タスキつけて下校してる >>95
免許ある人は車の流れみてるよ。渡るけど注意しながら渡る。絶対なんてありえないから。
車はこない!ではなく、くるかも…て思いつつ。 >>106
チャリもバカだが、動き出す直前までウインカー出さないバカドライバーもいるからお互いに事故を誘発してるんだよな >>95
>歩行者は車の流れなんかまで考えて青信号を渡るわけじゃないのよ?
わかってはいたが、まあそうだろうね
その意識の低さなら事故も起きるというか回避できない
ドライバーな自分に車を運転するなと言うなら
あなたも、もう道を歩くなよと言いたい >>109
兄が調子にのって急ぎ足でベビーカー押してたんだろうかねぇ >>97
スーパーによったら子供用のカートがあるよね 子供が押すならイオンモールみたいに上に旗でも立てて存在アピールした方がいいよ
自分子供自分で守れないバカマン
女は男に〜してもらって当たり前って悪い頼り癖が付いてるからだな
夜10時に9歳と2歳を連れまわすなよ
歩かせるなら全身にビカビカの反射鏡をとりつけろ
左折直後の事故だから運転手の歩行者はいないだろう事故だ
歩行者が車に注意していてもどうしようもない
>>99
その正論で切って捨ててると我が身や我が子を守れないって事を学ばんと
世の中から犯罪者がいなくならないのと同様、糞ドライバーもゼロにはならない
身を守るのは自分自身という心掛けが薄い人から被害者になる
死んだり半身不随になってから「ルールを守ってないのは相手」と言っても意味が無い 23区内で右左折時に
歩行者がいない前提で進むのはキチガイだろ
歩道から高速で横断歩道を渡る自転車が多いから
最徐行か停まって歩道の先まで安全を確認して通過する
低速のベビーカーを見落とすのはあり得ない
藤沢の田舎なら歩行者がメッタにいないだろうけど
車の過失は前提として深夜の見通しの悪い時間帯にはそのような危険が増すと言う事は意識しないとな
早く全ての自動車が自動運転になる社会が来るといいのにな
歩行者が前通過したらすぐに発進するもんね。きっとお母さんは子供の少し前を歩いて安全確認した上で渡ったんじゃないのかな。運転手は大人が前通過したから発進して、すぐ後ろに子供いたの気付かなかったんだろうな
>>103
同じような経験ある
幼児のうちの子と手を繋いで青信号を渡ってたら、勢いよく左折してきたダンプに親子もろとも轢かれそうになった
以来、青で渡る時も車の挙動には気をつけてる またこいつ、いつか車に乗るんだろうが
死んだ子供がふらーっと出てくるぞ
>>115
自分も運転するから見てるけどね、世の中の皆が免許証を持ってるわけじゃないの。
交通安全の意識の低い人も往来を闊歩している現実を考えて車を運転するのが、普通のドライバーなんですよ。 >>131
o
\ 彡'⌒`.ミ ここ重要!
\_(´・ω・` ) >>95
ガッツリ停まって待ってればいいだけだもんな
自分が歩行者として横断歩道渡っていて車のために
小走りにしたりはするけど
逆に運転するときは安全側の発想で
停まってれば良いよね 左折で余所見運転ババアに巻き込まれたことあるわ
左折はほんと巻き込み多いから慎重にならなきゃいけない
>>5
運転しながらPokemon GOやってたんだろ 人がいないと予測してスピード落とさずに左折してくる車を避けるのは大人でも無理だよ
>>116
いやいやそれはピントハズレな意見だろww 正月に運転してる奴のは変なのが混ざってるのかな?
歩行者はねる奴が多いな
>>117
私のことじゃなくて、交通安全意識の低い歩行者もいると考えて車を運転しないと、貴方こそいつか誰かを轢いてしまうわよ? >>106
チャリは交差点で右折しようとしたところを右から直進で追い抜く馬鹿もいるからなw
まあ、チャリなんてそんなもんだよ。免許制度があるわけでもないから。 右折左折ではどうしても歩行者を巻き込んで大事故になりやすい
関係者ならだれでも知っているのに
法律があいまいだから取り締まれない
だいたい徐行て何キロなんだよ
それすら決められない安倍がわるい
子供いるから横断歩道なんて基本右左折で車が突っ込んでくるものと思って渡ってる
>>127
言ってることわかるけど
そういうことを全面に押し出して車両側が悪いってするから
いつまでも歩行者の意識が変わらないんだよ、最近ならスマホ歩きしながら渡るのも多いし
むしろ機械である車の制御より自分の手足の方が簡単に制御できるんだし
本来あっ危ないって時の回避は歩行者側こそ俊敏に出来るはず >>128
自分もそうかなと思ったんだけど、昨晩のニュースでは母親と8歳の弟はまだ横断歩道を渡る前だったと言ってた
ベビーカー押したお兄ちゃんが先に歩いてたみたい 歩行者には法律以上のこと要求し
運転手には法律以内のことしか要求しない
死んだらおしまいだから?
免許返上しろよ気狂い供
歩行者には子供から老人、盲目の人だっているんだぞ
>>144
おやめなさいな(´・ω・`)
さわらないほうがいいかもしれない >>131
ほんと怖いよね。乳幼児抱っこ紐いれて踏切待ちしてたら、あいた瞬間に目の前に猛スピードで車きてしぬかと思った。左折者が猛スピードで急発進してきて、直進車と当たりそうになって目の前でクラクション鳴ってた。ギリギリ轢かれなかったけど 曲がる方向を見ないで曲がる奴が多すぎ、特に右折の時
9歳ならあり得る話だが弟は無事なのか?
>>7
ストローラーにはほぼ確実に乳幼児が乗ってるというのに… 子供が死んでもまた作ればいいけど、老人じゃなくて良かったわ
>>144
安全意識の低い歩行者が轢かれて死ぬのは、喜ばしいことじゃないか
何が不満なんだ? 酒飲んでなくてよかったな
まだ数年の刑務所行きですんだ
飲んでたら30年だ
>>14
私さ、青信号の交差点渡りきろうとした時 右折車に背後から撥ねられたんだけど警察に100%車が悪くないと言われたわ
前横見て後ろまで振り返って信号渡ってたら返って危ないじゃんて言い返しても
それでも100パー車だけの責任じゃないと言われたこと今でも納得できね こんなん無罪だろ
9歳がベビーカー押してヒャッハーしてるなんて想像出来んわ
最近は信号明けの歩道でも自分は立ち止まって左折車を優先させるようなことが増えたからなあ
青になった瞬間動かしてくる左折車なんて怖くて横断できるかよ
>>103
本当は交差点では歩行者が優先だが
信用できないのでいつも自動車を先に行かせてるわ 徐行して安全確認すれば交差点で人なんて轢かない
厳罰だ
居ないだろうとタカを括って運転しているのが怖い。
要するに前をよく見てないんだよ。昼でも夜でも、
>>117
それ逆なのよ。
運転免許保有者は歩行者はそういうもんだと分かってる前提。
免許を持ってる側が予測して動く。
これは全世界共通ルール。
むしろ先進国ほど歩行者優先が徹底してる。 >>158
その前提が誤りなんじゃね?
運転者もチャリカスも歩行者も、同じ人間なんだから
等しく安全にかかわる責任を担うべきだよ
自動車が一部富裕層の道楽だった時代しゃないんだからさ 4人中2人しか見えなかったんだろうな
母親ともう一人は横断前らしいから先に左折できると思ったんかな
心理的死角というかなんというか、不注意には違いないんだろうけど…
>>162
愛知とか警察からして狂ってる地域あるからなぁ 歩行者優先は日本の交通事情に合ってない
歩行者にも免許制度導入する時期が来てる
>>21
夜間の無灯火チャリについては摘発してほしい
つかまず学校が自転車通学生についてはLEDアームバンドを義務化しろって思う >>173
免許とってこい
1トン近い鉄の塊を走らせるんだぞ
責任が生じるんだよ >>167
それだよね
普通に正月の夜で人が歩いてると思ってなくて確認が甘かっただけ
自分も車社会の田舎で小さな横断歩道渡ろうとしてたら、左折してきた車のドライバーが歩行者がいた!!みたいなびっくり顔だったし 飛び出しならともかく
横断歩道普通に渡ってる人をひくとか
運転する資格なし
当然交通事故として運転手が悪いけど 親もしっかりしてれば避けれた可能性あるだけに子供が可哀想な事故だね
>>144
はぁ〜
ああ言えばこう言うですか?
車側の過失は従来の通り叩かれまくりで、それはそれで仕方ないけど
でもそれで完結したら歩行者の意識がいつまでも変わらないだろう?と言ってる
だから問題提起してんだろ
歩行者側の意識が変わらないかぎりいつまでも事故はなくならないって 午後10時を二度見してしまった
毎度毎度だが子供が巻き込まれる事故の殆どは放置親の責任もあるな
>>162
警察官の言うことは聞かなくていい。ドライバーの処罰の問題だから。
問題は保険屋。保険屋が100%を認めれば、飽きるほど病院に通えばいい。
出し渋ったら、弁護士立てて裁判すればいい。 >>162
もしかして市会議員の親族だったんじゃ
運がわるかったね まあ、たぶん通り慣れた路で普段は夜中は人がいない所で
”夜中だから人はいないだろうと思い込んで”確認もそこそこに
ほとんどスピードを落とさないで左折してしまたんだろうね、
人がいないとしても左折時は一旦止まる気持ちで運転しないとね。
信号待ってる間はいつプリウスミサイルが飛んできても回避できるよう横断歩道のそばの電柱の後ろとかに立つようにしてるけど、渡ってる最中に来たらとっさに避けられる自信がない
>>187
さすがにこの前のスケボーはドライバーに同情するけどこれは確実にドライバーの見落としだと思うわ 自分も毎日運転するけど歩行者側の意識〜とか
ドヤ顔で書いてるバカも同じように運転してると思うと
ゾッとするな
>>180
今時オートライトついてない自転車があるのか…激安品だろうか 日本のドライバーはもはや異常なレベルで歩行者軽視しすぎだよね
海外、特に欧米なんか何もない道路でも歩行者いたら車って止まるんだぜ日本じゃ1万人に1人もそんなことしてくれるやついない
横断歩道だから運転手が悪いのは当然だけど夜間黒い服を着ているとまったく見えなくなるぞ
特に子供では小さいから見つけにくい
夜間に走ってるおっさんとか黒い上下着るのやめろや
まあ正月だからなあ
夜遅くなることもあるか
この運転手は今回大丈夫だったとしてもいずれ事故起こしてただろ
最低限の規則を守ってから歩行者にドヤれよ 頭おかしいぞ
>歩行者はいないと思った
どこ見て運転してんだよこのカス
>>142
それマジである。
ホリデードライバーが多いのか?閑散として取り締まりもないからなのか?地域外の人が多いのか?
正月の道路事情って住宅街の中でもバンバン飛ばすやつ多いし、
普段の道すら雰囲気違って怖いよな。
俺はバイクなんだけど住宅街の中の30キロ制限道路でガンガンに煽られたわ。
平気で車道に飛び出してくる歩行者が多いとこだから徐行で良いくらいの道なんだが、
たぶんそれを知らない連中なんだろうな。 何時だろうと横断歩道渡ってたのを殺しちゃったドライバーは死刑でいいよ
歩行者はいないと思ったなんて言い訳してるんだから凌遅刑が妥当w
>>138
46才ならドラクエウォークかな。ポケモンは世代じゃない >>150
キミの全レス読んだけど、キミは運転不適合者だよ
自覚した方がいい
あときっと煽り運転もしてるぽいその思考は日々の生活の中で徐々に直して >>196
あおり運転も制限速度守ってる方が悪いみたいなやついるし >>198
んでもそんな歩行者も自転車乗れば縦横無尽に走り回るしな
車が悪いではなく、日本人の殆どがそんな意識なんだろ 法律の不備がげんいん
右折暴走を取り締まれないだよ
プリウスミサイルが飛び交うこのご時世に信号の変わり目で車の動き見ないで渡るとか親も責任を感じた方がいい
今は、宅配業者も横断歩道前で一時停止してしっかり左右確認してるんだよ
時代が変わって行ってる。
煽り運転で一発取消しのインパクトが大きかった影響で交通マナーも大分向上してるから
厳罰化する方向性になるのは仕方ない。
>>197
うちの自治体、去年高校生の自転車が夜間ウォーキングおばちゃんに衝突して死亡事故起こしたんよ (´・ω・`)
新年度から高校生にもヘルメットが義務化されるんだけどそれよりずっとお安いLEDライトも義務化してほしかった >>207
俺も読んだけどこういうやつって実際どチキン安全運転してると思うよw 昔自殺スレで遺族に何か残したいから横断歩道を猛スピードでやってくる車に突っ込んでくるってあったけどあの人成功したのかな
事故が起きる前なら、歩行者は自己防衛をしたほうが良い。
取り返しのつかないことにならないよう、自分のためだ。
しかし、事故が起きてしまったら、被害者が自己防衛をしなかったことを責める論調は間違っている。
歩行者はどう身を守るべきか論と、事故の責任論は別だ。
>>209
こんな時間にフラフラしてベビーカー押させて
子供からしたら親が加害者だよ 乗用車なら9歳児が見えないはずないだろ
歩行者がいないと思ったなんて目玉がどこについてるんだよ
>>214
まあ自転車はまじでめちゃくちゃだな
そこは環境面もでかいけど… >>196
運転経験があれば車を信用しすぎてはいけないとは思う
もちろんそんな意識を小学生に求められないけれど >>199
だよなードライバーもこの親の被害者だわ >>187
お前ほんとに運転免許持ってるか?
変えなきゃいけないのは歩行者じゃなくて運転してる側の意識だ。
オリンピックがあるのに日本はそこが遅れていてドライバーのマナーが悪いと指摘されてるから取り締まりを強化してるとこ。
今後は歩行者の横断を妨げたら欧米基準で減点くらう。
全世界的に見て日本はドライバーに甘い国なのよね。 ウインカーつけてりゃ9歳児も眩しくて気付いたかもしれんのに
徐行の定義があいまいだから、交差点の暴走車を検挙できない
安倍がわるい
>>220
それいいね
交通事故だと仕方なかったって家族や周りの人も諦めつくし、相手の過失なら保険金も遺してあげられるし >>188
午後10時の横断歩道、子供にベビーカー押させて渡るってのが
親の呑気さというか親の危機意識の低さを感じてしまうからな
悪いのは車だし子供亡くした母親を責める気もないけど
危機意識の高い人なら、この左折者をやり過ごし「ああ危なかった、なんて車だ」と怒って
後はいつも通りの日常があったかも知れない
その差を生むのは「自分や子供の命を他人の車に負わせる意識」か「自分自身に負わせる意識か」だわな 横にも付かず児童に先行させるとか危機意識ないな
車が悪いのは前提としても防げる事故だろ
交差点で自分が曲がる先を見ない奴大杉る!
歩行者居るのに青信号ダッシュで右折、歩行者見て慌てて急ブレーキ!
結局右折出来ない上に直進車の邪魔する奴はタヒねばいい
全車両に運転監視装置付けてAIで判定すべき
事故の有無にかかわらず、運転中の不注意や違反を全てカウントして
事故の賠償は、同じ程度の不注意・違反をした運転手全員で均等割りして払えばいい
軽微なミスなら千万人単位での割り勘になって
その事自体が事故を起こした人の心身のケアになるし
被害者やその親族も、同じ程度かそれ以上の不注意・違反を
自分達も複数回してる運転レポートを見れば納得するだろ
何より「皆はちゃんと出来てる」とかいう究極の暴力を根絶できる
>>227
変えなきゃはわかるけど
ホントに世界的に見て、なの?
欧州・アジアのあの荒っぽい運転でそうなのか?? >>187
あなたの正義感は分かるけど
もっと歩行者側に分かりやすい過失がある事故で言った方が同意されるよ
ましてや今回歩行者側が亡くなってるんだからさ >>224
歩行者は仕方ないにしても自転車は免許制にしてもらいたいよな。
現代の暴走族というか、めちゃくちゃすぎる。 >>218
その理由ならメットよりライトだよねえ… 夜、黒づくめの服は本当に見えないから
そのことを歩行者は自覚したほうがいいよ
自転車は反射板で何とか目視できるけど
できたら夜間は黒着ない、着てたら前後左右注意することが大事
このスレ読んだやつは
今後すこしは車というか車道の流れも見たり読んだりするようにしろな
なんていうか
ドライバー同士って、信号待ちで前の車がババアだったら
モタつくの予想してどうやって追い抜いて前にでようとか
後ろがDQNカーだったら絶対に詰めてくるし右から追い抜いて前に入って来るとか
色々と予測しながら運転してる
歩行者はただ漠然と歩くだけで考えがなさすぎ
バカ?と言われて反論できんだろ
>>217
コロナになってマナー最悪になってきてるぞwウインカーつけない馬鹿や右左折で確認しない知恵遅れは明らかに増えとる 歩行者が悪いとか言ってる奴は職業運転手が会社の命令でやらされる運転適性検査を受けたら?
キチガイ判定されるかもね
バンコクですら最近は
運転がまともになってきてるんだよね
中流階級が増えてきたからかな
インドだけは名古屋と並ぶ
生まれたときから車中外へ一歩も出たことのないようなアホな書き込み多すぎ
>>125
それなんだよね
いくら相手が悪くても被害受けた側が命落としたり重傷負ったらどうしようもない
改めて子供は全力で守らないとって思うわ >>221
つーか、それって最初からお互い論点がずれてるだけの話。
命の尊さやら過失割合やら全部ごちゃ混ぜで決着付くはずが無いからwww
今回の件は母親が常日頃から男の子に「横断は危ないから絶対母ちゃんより先に走って行くな!」 >>227
アメリカでもニューヨークだけだよ
車がとまるのは
南部のテキサスあたりだと日本以上に無視される >>244
悪いのは車だけど歩行者側にも事故を回避する可能性を上げることはできたよな、ってことだろ >>192
この交差点をよく通るけど
人がいないだろうで通過はしない
23区の午後10時は夜中ではないしそれなりに人もいる
隣に暗い砧公園があるとはいえ
幹線道路で街灯も多く
車も多いからヘッドライトの光もある 子供がベビーカー押してるのを良く見るけど
危ないのは明白。
砧公園の所か
あそこはほぼ信号で止められる印象なんだけどなぁ
>>249
途中送信になってしまった。
「母ちゃんより先に行くな!」
と言ってたら防げたかもしれない・・と言えば
「はぁ?歩行者が気を付けろって言ってんの?」
みたいなアホの応酬だからwww 見通し良いし普通は左折前に歩行者の存在に気づくだろ
夜とはいえ親も含めて複数いるしベビーカーまであるなら嫌でも視界に入るはずそれを見落とすとかスマホ見てたんだろ
つうか、分かってない奴用にまとめると、車用の信号と横断者用の信号と横断歩道がある交差点だからね?
左折に歩行者の横断者考慮するのは当然中の当然
100対0で、自動車側の過失
ただ、こういうどうしょうもないドライバーがいることを前提に子供を守らなければならないって議論をするなら、親側にやれることはあったのでは?という意見はまあ分かるが
>>107 うちのカミさんはシール反射材をフレームにベタ貼りしてたな
イオンの駐車場は昼でも暗いからとの事で。考えすぎかと思ったら違うんだな 夜とか子供が乳母車押してとかシチュエーションなんかどうでもいいわ、青信号で渡ってたなら完全に車が悪いわ
>>220
男ってほんとこういう思考の奴多いよな
嫌がらせでコンビニのトイレをぐちゃぐちゃに汚すとか
公園のブランコにションベンかけてるってレスを2chでもよく見るし
女にはない発想だよな >>237
歩行者優先の徹底は全世界的な動き。
警察の交通課か教習所にでも言って聞いてこい。
今どき「歩行者が馬鹿」とか言ってたら運転免許取り上げられるぞw 車側に注意義務と責任があるのはもちろんだけど
世の中間抜けで不注意な奴ってのはいくらでもいて
そういう奴も車運転してるって事は注意した方がいい
相手の不注意でも怪我したり死んだりするのはこっちなんだから
特に見落とされるのは命に関わるから
見落とされない努力は惜しまない方がいいね
小学四年生と大人では危険予知能力に差があるだろうしね
例えば、右折、左折して来る車がないのかを注意してたら避けられたのかも
カスドライバーに免許を与え続ける公安をなんとかしろよ
>>243
だから何だ? 知恵遅れはいつの時代のも居るが
お前はどう思った?
ドラレコ付けてるなら上げて啓蒙活動もできるぞ。 >>24
風潮も何も
そう決まってんだよ
車校で習っただろ?
それが納得いかないなら免許取っちゃいけない >>231
昔からそういう電飾ギミックの付いたチャリがあったけど
横幅の狭い自転車に付いてるものだから
遠目にどっち向きなのか見分けがつかず実用レベルにならない ベビーカーとか車椅子とか
夜中に出歩くときはハンドルあたりに
照明を取り付けて光らせてドライバーに存在をアピールしないとね。
それと年末年始とかゴールデンウィークとか
ペーパードライバーが運転するから特に注意する時期なんだよなぁ。
目の前で息子が轢かれた母ちゃんの気持ち考えたら叩けんわ
想像しただけで心臓キュッてなるわ
>>248
つまるところ自分が言いたいのもそれ
結局は痛い思いしたり死んだりするのは歩行者側
外国みたく跳ね飛ばされても車道を歩いてたオメーが悪いはさすがに全部受け止められんが
そういう意識を持てば、日本のように歩行者が無双振る舞いして事故に遭うケースは減ると思う いまの徐行の定義だと
とくに何キロとはきめていないから
たとえ時速100キロでも、ただちに停止できるなら徐行
>>255
むり、むりw
子供なんて猿と一緒なんだから親の言うことなんて聞かなくて当然w
犬の方がまだ言うことを聞く。 自動運転はまだまだかもしれないけれど
運転支援システムはもっと発達させて
未導入車は規制するようになるといいね
>>261
それは前提で当たり前だよ
問題はその程度の度合いと、実践具合だよ。
世界的に見て具体的にどこがどう劣ってるの?定量的にさ。
詳しいようなので教えて欲しい。 親が横についていればこの事故は防げた
車が気を付けていればこの手の事故は減らせる
車がどれだけ気を付けても事故を減らせはしても防ぐことはできない
ここから程近いニコタマで生まれ育ったけど
子連れに関係なくクソ寒い冬の22時に出歩く場所じゃないし
ましてこの時間に内回りから外回りのほうに向かって渡る信号じゃないよ
なんでこんなとこを子連れで歩いてたのかじたい異様に不思議
前がよく見えなかったんだろうな
9歳にベビーカー任せるとは信じられん
うちの子も義姉の子がベビーカー押したがるんだけど止めるのに必死
うちの子勝手に連れてこうとすんなよ
ボケが
イギリスは歩行者優先がいきとどいているけど
フランスイタリアではもうむり
歩行者をみつけてとまるのはイギリス人だけ
と言われてらしい
>>4
以前、乳幼児を両手で抱えた3歳児を午前0時ころマックスバリュの駐車場で見た
デブでだらしなさそうなクズの母親が50m先を歩いてた
母親に聞こえるように大丈夫?って聞いたけど、
無視して母親の方を見ながら運んでた女の子の必死な眼が忘れられん 車の運転が出来る人は車に撥ねられる事は少ないのは
車を信用してないから注意をはらってるよね
左折して車が来ないか、停まるのだろうかとか注意して横断してる
>>232
事故が起きる前に教育的に親を責めるならありだが、
事故が起こってから親を責めたところで 取り返しがつかない。
親を責めていないという前置きを書いたところで、
親を責めている書き込みにしか見えない。 >>1
午後10時?
冬のこんな寒い時期に?
車にひかれなくても死んでるわ
かわいそうに >>20
普通の親なら押させないし、子供には反射材つけさすけど
ヤンキーだから黒い服きさせて自分は携帯で遊んでたんだろうな
かわいそうな子供と運転手だわ 普通の人「巻き込み確認不十分だった運転手が100%悪い」
こどおじ、老害「22時に9歳とか無理だろ、親は何してんだ、運転手が被害者」
>>284
歩行者にそれを期待して運転する方が注意を払わない、不足しているというのも事実 こんな交通量多い場所をよくガキにベビーカー使わせるな
轢いたやつがもちろん一番悪いが、夜10時に子供連れてる親もなんだかなぁって感じ
>>284
まー普通は車運転してたら車は人間は見えない
対向車のライトがあればなおさらって減速しないかぎり渡らないもんな
ヤンキーはつよがって渡るんだよな 最低でもここの連中は少しは気を付けて運転するだろう
歩行者がすべて自分の親族関係と思ったら思いやり運転は当たり前だろ。
車は急には止まれないって標語が数十年前に全国に広められたが
今に至ってもまさにそうなんだよ
ようするに機械操作はどうしても限界あるしヒューマンエラーだって必ずある
むしろそこに責任を問う方が間違ってると思うから
機械操作の独壇場な車道では歩行者側こそ事故に遭わない細心の注意をするべきと考える
男に運転さすなよ
女の2倍死亡事故起こしてるんだから
運転側が最強細心の注意を払うのは至極当たり前な考えだ
でも歩行者チャリに平和ボケが多いからもう少し注意しろって考えも至極当たり前だとおもうけど、なんで叩かれてるんや?
別に車側が注意を甘くしていいと言ってるわけでもないのに
イヤホンしてノールックでいきなり道路横断するわ減速無しで交差点突っ込むわ、民度が低い街ってそんな輩がいるんだぜ?
さすがにもう少し注意しろと思うけどな
>>1とはあまり関係ないが 最近コンビニなんかでも小さな子を連れて夜遅く買い物に来てたり
居酒屋に子供を連れて遅くまで遊んでたりする親を見かけるけど
子供早く寝かすようにしないのって虐待じゃないかと思ってしまう
>>296
勝手にそう考えてりゃいいけど、世の中の常識は違うって話ね。 夜で視界が悪いし正月で道路はガラガラ、ドライバーは気が弛んでたんだな
逆に歩行者は車が近づく音には気が付きやすいんだから防げた事故かもしれない。一旦止まる車も歩行者も
死にたくなかったら
辛いね交通事故は
車を運転してる奴を信用してはいけないというスタンスでいないと
>>285
曲解だ
悪いのは車だが別の視点の問題点を説いてるだけ
大切なものがあるのはこの事故の母親だけじゃないだろう
頭を柔軟にして考えて 夜は見えづらいのは事実なんだから歩行者も注意しないとね
特に左折して来る車があるかを確認して横断を始めないと危ない
信号が青でも注意した方がいいよ
車の運転を自転車の延長でしか考えてない奴が増えてるし自己防衛するしかないわな
>>307
自転車どころかスーパーのカートくらいの
感覚で運転している人も多いよな >>285
事故が起きたあとに
運転のあれが悪いこれが悪いって騒いだところで意味ないじゃん
って事にもなるんだが オスロでは一昨年の交通事故死亡者が1名のみ
乗り入れ規制の結果だけど
逃げた訳でもないのに名前出す必要有るの?
キチガイや在日の名前は出さないくせに
こんな事故で歩行者の安全意識とか時間帯がとか言ってる馬鹿が多いから一歩外に出た時点で油断してはいけない
>>277
具体的には「歩行者優先無視」に対する警察の取り締まりが日本は甘いらしい。
(主に東京五輪絡みの視察でそこを指摘された)
歩行者の動きをしっかり予測して道を譲ってるかどうかという部分だね。
これまでの日本は警察がその点がしっかり実践されてるか監視してなかったし、仮に見たとして拡声器で注意する程度だった。
一昨年あたりから見つけ次第、違反切符を切るようになった。
どっちかというとドライバー云々より警察がザルだった。 >>300
だから車道で歩行者が轢かれてそれで罪に問われるんなら
わざわざ車道と歩道の棲み分けをした意味がなくなるんだって
車は機械で急には止まれないから車道を作ったのだろう
歩行者が車道を渡ってもいいが、その時には車側のルールに従うべき 車のドライバーに過失があっても撥ねられたら死傷するからなあ
横断歩道を渡るときは最大の注意が必要なんだよ
今はスマホを視ながら何の注意もしてない人も入るよね。
午後10時に9才と2才を連れてウロウロしてるとか親は基地外だろ
22時か
ちゃんと確認しない車が悪いけど曲がった瞬間に目の前だと目線に入らんかもな
せめて子供を先に行かせるべきじゃなかった
子供の車道側の横について歩いてるべきだった
そうすれば子供の背丈よりは車が見落としにくいし
よしんば見落とされても子供は守れたかもしれない
親の怪我で済んだかもしれない
そりゃ死者二名になった可能性もあるけども
>>282
今更な話だが日本の交通ルールはイギリスのものを規範にしている。
まさか、運転免許をもってるのに知らんやつはおらんよな?w >>25
あのなそういう母ちゃんはな夕方からのシフトやねん 車が左折、右折する時は危険なんだよ
自転車が横断歩道を渡って来るのが一番恐いよ
速度が歩行者より速いから気付いたら目の前とか
今の生活費高騰中の日本では、子育て中の母親でも
夜遅くまで、働かなければ生きていけない家庭がザラにある。
看護師、介護士は勿論、ぱーと勤務でも夜9時勤務
なんて珍しくない。子供はそんな母親を見て、
弟の乗った乳母車を母親に代わって押していたのだろう。
横断歩道というか前すら見てないだろう
見てるのはスマホ画面
>>317
勝手にそう思ってりゃいいけど、それ主張して運転免許を没収されるのはお前さんだって話ね。
よくこんなこと言ってる馬鹿が日本の運転免許取れたな?
トヨタからの賄賂で運転免許を無条件で大量発行したか? 現実的には、一時停止違反検挙するよりも歩行者妨害検挙が率いいです。
最近はこちらにシフトしてるお巡りさん増えてます。
ろくに見ずに減速せずに左折してるだろ
スマホ見てたと俺も思う
歩行者は歩道を歩く車は当然だが車道を走る
そういう住み分けをしたんだろ?
で、歩行者が車道を歩く機会あるなら車側に従えよ当然だろ?
もし車が歩道を走るときは歩行者に最優先の気づかいして
こっちが邪魔ならないよう運転するわ
午後10時とかに
子供がベビーカー押して
交差点入ってくるとは
考えねぇよな~
40歳超えたら車の運転するのも怖くなったわ気が付かないだけでかなり集中力は落ちてるはず
>>336
日本の道路のほとんどが一体化してるけど自動車は幹線道路しか走れなくなるなw >>334
聞いた話ではオリンピックの視察でそこをがっつり指摘されたらしいよ。
歩行者妨害の検挙、それ以前にそもそも監視してないだろお前ら?土人じゃあるまい?と。
それで慌てて取締りが強化されたらしい。 >>317
せめて車校行って勉強してから話をした方がいいと思うよ
車を運転するためには従うべきルールがあり
それを理解して守る者しか運転免許は取得できない 洸太とか光汰じゃない
エアロパーツの付いてない普通の名前なのに、ほんと可哀想だわ
ご冥福をお祈りします
運転手に厳罰を
横断歩道上じゃ言い訳のしようがないからな
大晦日から1日にかけてならまだしも
3日の午後10時に子連れでしかも子供が下の子のベビーカーを押す状況が分からん
そんな状況を予期するのはそりゃ難しいだろうが注意は怠ったらいかんわな
>>24
お前に絡みレス付けてくるような連中がそこら中で歩いてる、
そう思って自衛するしかないよ >>227
減点なら皆やるだろw
運転免許は加点制度だぞ 道路が悪いとか、レーンの構造が悪い
という事故も多いが
減速しないで左折だともはや
運転者の問題一択だな
そりゃ車か歩行者どちらかが意識してれば起きなかったであろう事故だが否定してる奴は過失割合100%車が悪いのが納得できないの?
身長はポイント
運転席から見える高さがあるからね
直進ならまだしも曲がった時に見落とされる事があるから小さい子供が横断歩道を渡るときは気をつけさせてね
青でも安全確認と暗い時間は一人で渡らない事を
○○だろうー の自己中心的に考える人は危ないですよ。いつまでもご都合主義はムリ。
>>344
どっかの記事にもう一人子供いるようなことが書いてあったから
母親がもう一人を抱っこするかなんかして
お兄ちゃんがベビーカー押してたんだろ
何の不思議もないが
そしてこの事故にベビーカー押してたかどうかは関係ない
むしろベビーカーある方が目立つだろうに、運転手は見ていなかった
大人でも轢かれてた案件 >>342
でもさ上で言ったが
信号待ちしてる時に自分の右横の車が左折か直進かも確認なんてしないよね?
だから意識低いと言われてんだろ >>342
その通り。
このスレを見ても日本のドライバーは運転免許を甘く見てるとこがあるんだが、
免許を保有している以上、保有者としての責任が発生するのね。
「歩行者がアホだー」
なんて法的に通用しないのよ。
だって、歩行者に十分注意して責任を持って運転しますと約束したのはお前の方なんだからな。 >>349
それは車の死角に入ってた場合だろ
横断歩道上にいるのを見落とすわけないから >>351
そんな記事ある?
どこも、9才兄と母親に怪我はなかったとしか書いてないよ >>357
妄想爆発してるんだろ
事実関係よくわからず叩いてるんじゃね? >>105
うるせえな 本人に聞けよ
?が無いと話せねえのか >>353
お前が意識を高く持つのは結構なことだが
横断歩道上には足腰弱った年寄りも、子供も
なんなら目が見えない人だっている
歩行者側に過失責任は負わせられない
車というのは走る凶器なんだから
ドライバーには細心の注意が求められるし
どんなに歩行者に過失があるように見えても事故を起こせば車の責任だ
それをよく理解した上で免許を取るように車校で習うよ >>353
渡り始めても首捻って後ろ見ながら渡れってかw さいきん横断歩道を信じ過ぎてる人をよく見るんだけど
昔は車の信号無視とか沢山いたよ
そういやベビーカーって黒とか紺とか多いよな
自転車みたいに反射板付けるとかベビーカー業界でないのかな
>>357
光太くんは友人の家から母親と兄弟2人と一緒に帰宅する途中で、弟(2)が乗ったベビーカーを押していたという。
このスレのソースに書いてあるだろ 車道では轢かれた方が悪い風潮なったら
もっと気をつけたり考えて横断歩道も渡るし当然事故も防げるようになる
車の流れもそうだし、信号待ちしてる横の左折待ち車は
DQNカーだから先にやり過ごそうとか、そういうの歩行者は考えゼロ
>>10
勲章付き上級国民どころか学術会議のメンバーだからな
日本人が死んでも謝罪しないでトヨタが悪いと言うだけだ >>162
なにいってるのかしらんが、過失割合は警察が判断することじゃないし
普通警察は一切その手の話はしない(録音なんかされてたらえらいことになるから)
本当にそう言ったのならものすごくまずい >>366
お前さっきからなんで車道の話してんの? >「歩行者はいないと思った」
横断歩道だろ??こんな事よく言えるな
>>371
世の中信じられないくらいの馬鹿っているんだよ >>288
信号のある交差点での左折の過失で運転手が可哀想となるお前が狂ってるね ぶっちゃけ歩行者の車道横断なんてカルガモ親子と大差ない
それくらい考え無しで渡ってるだろ?
カルガモをワザと轢き殺せとは言わないけど
だからそれに法を合わせるのがどうかしてるわ
ここ見て思うのが、日本人の劣化スピードだけは世界一かも知れない。
こんな事案発生でも反対意見が出る不思議? 被害者叩き
事故削減されると困る勢力でも居るかのようだ
22時に子供が外歩いてるのは異常
理由があって遅くなったとしても普通は車で送るだろ
免許がヌルすぎるんだよ
公道を運転禁止にしてる意味がない
こういう記事見て被害者の非から探し始めるのはもうまともじゃないよ
歩行者が横断中なのに我先に左折するクズがいるからな
こいつもそういう類だと思う
>>370
論破されて頭おかしくなったんだよ
ゆるしてNGしてやれ >>316
この前おばはん2人が立て続けに捕まってるの見たわ 母子4人で青信号の横断歩道渡ってるのを
母親が子供から目を離したとは、言わんだろ普通?
目を離すの意味として
目を離したすきに鷹にさらわれる、レベルだぞ?
気付いた母も、ベビーカーに突っ込んでいって死ねば
わき見の運転者にとっては、よかったのか?
>>370
いや
文句あるなら車道と歩道の区別をつけたそこから説明すれよ
住み分けしたんなら法がどう以前に車道で轢かれる歩行者が悪くね?
外国はそういう考え方 曲がる時はスピードを落とす、これは自分が危ないから
曲がりきったらスピードを出したいから前を絶対に見る
そこで当たってるという事は前なんか見てない
目元は手に持ってるスマホにいってるわな
そりゃ見てないんだから「歩行者はいないと思った」って言うわな
>>389
この事故は横断歩道上だぞ
ガチで頭おかしいのか? 9歳だとまだ親が手を引いてやるぐらいの年齢じゃないの。
もちろん第一義的には車のドライバーがわるいけど…
人殺す勢いで左折してくる車とか、その時点でアウトやろ
>>394
はい、母親がいて轢かれてんだから救いようがない >>136
まぁリアルでそれやっちゃうとオカマされる危険もなきにしもあらず 人轢き殺したら悲惨な人生やで
事故は午後10時ってことはお泊り
取り調べは翌朝から、午前中いっぱいは身柄拘束される
長引けば昼飯は警察のカツ丼。まぁ晩飯には帰れる。
言い訳しないのが早期開放のコツ、警察官の言う通りはいはい言うときゃええねん。
テキトーに調書できあがるからサインして拇印
それから保険会社と交渉、電話かけなきゃならない。
一本電話すりゃ済むが面倒っちゃ面倒。ネットでできりゃいいのに。
翌年から保険料上がる
ゴールドは青に戻り違反者講習になる、免許更新は半日潰される。
車に傷でもついてりゃ自腹で修理、
人はねた程度じゃ車両保険使うほどの破損にはならない。
なんだかんだ数十万円の金が飛ぶ。
現場検証だの裁判だの何度か呼び出しされる。
その都度有給とって休まなきゃならない。
まぁある程度は日程合わせてくれるけどね。
態度悪い役人の相手しなきゃならないのは不愉快やで
そんな目にあいたくなければ安全運転しろ
>>389
横断歩道はあくまで歩道というのは免許持ってても持ってなくても誰でも知ってるぞ
お前加害者の身内だろ 横断「歩道」ってついてるのにな
どんだけアホやねん
車は後ろから突っ込んでくるから母親がすぐそばにいたって防げないよなあ
>>399
前の車のウィンカー見てればそいつが減速や停止することが予測できるじゃない?
今回みたいな事故起こすやつはどうせウィンカーもギリギリだろうけどね 観光か帰省の帰りで
両親は荷物もちで長男にベビーカー引かせてたか
夜の横断歩道なんか親が先頭渡って安全確認しないと
可哀想に
>>402
横断歩道は横断歩道であり歩道ではないよ
歩行者が道路を横断するための場所
もちろん歩行者最優先だけどね >>399
まぁその考え持ってたらいつかやっちまうだろな
歩道を爆走アシスト増えてるしあの子連れ婆共は一瞬で詰めてくるぞw 歩行者はいないと思った
親が左折車を察知して子供を制止できていない
以上から子供がベビーカーで暴走して横断歩道に突っ込んだ可能性が高いな
>>299
学習机に貼ってあるシール見て落ち着いて! 男の子とベビーカーを先に行かせて、そのあと母親と別の子が渡ってたらしいね
午後10時になにやってんの
>>414
以上からバカドライバーが自動車で暴走して横断歩道に突っ込んだ可能性が高いな
が正解です 横断歩道はどうみても車道だろ
あれを歩道とか目医者にいけよ
>>388
母親は渡ってなかったんだろ?
横に付いてれば事故らなかったかもな
車が100パー悪い前提でも被害者側の努力で事故の可能性は減らせる
というか車の挙動なんて信用しちゃいけない 「横断歩道は歩道」って「お客様は神様です」と同じ構図
自動車側がそう思って細心の注意をするのはわかるけど
歩行者側がそう思って何の注意もしないと事故に遭う
>>357
> 光太くんは友人の家から母親と兄弟2人と一緒に帰宅する途中で、弟(2)が乗ったベビーカーを押していたという。
>>1のソースにあったわ
9才兄にも怪我がなかったらよかったんだけどね 歩行者に責任があるかどうかじゃなくて子供をひき殺されたくなかったら
車から子供は見えてない、くらいの気持ちで注意しないと
>>15 この多様化した現代にまだそんなしょうもないこといってんの?
既婚者みんながバカだと思われるからやめてw
結婚生活に後悔してなければ独身のこともこなしのことも気にならないはずだからねぇ >>392
おまえ頭おかしいだろ
免許もなさそうだしな
車側から歩行者ここ渡っていいよって立場が横断歩道な
その代わり車来ない時に渡ってなってのが信号ない横断歩道を渡るマナー 友人の家からかえるとこならそりゃ遅くもなるか
新年挨拶とか女はくそ長いしな
恐らくこの9歳の子の弟がもう眠いってぐずりだしたんだろうな
で母親は手繋いでたかおんぶしてたんだろ
だから光太がベビーカーを引いていた
状況が大分見えてきたな
午後10時ねぇ
フォークリフト親父といい親がバカだと子供が長生きできねーわ
まぁこんな親のDNAだから残らない方がいいけど
横断歩道が歩道なら車は必ず手前で一時停止する義務がある
そうなってない事からも
横断歩道は横断歩道でしかない
>>414
車が「曲がってきてる」時点で信号は100%青なのよ >>428
横断禁止の道路じゃなければ
歩行者は自動車の邪魔にならない限り
車道を渡っても良い
信号のない横断歩道と青信号の横断歩道は歩行者優先で
自動車は絶対に歩行者の邪魔をしてはならない
ホントにお前が免許を持ってるんだとしたら
今すぐ返納しろよ こんなもん、ベビーカーの親子じゃなくて
カモの親子でも、車は止まるのが当たり前だろ?
車道は車優先とか言う奴は、毎日蛇やカエル轢いて楽しめば良い。 呪!
猫や犬は止めとけ、サイと勝負しろwww
>>428
さらっと嘘書くな
いいから車校行って勉強してこい
話はそれからだ >>421-422
歩道か車道かといえば
車道に類するのは間違いないよ
車道上の横断歩道だから >>419
ほんとだ
免許すらないのに道交法を盾に逆張りするバカが恥ずかしい
実際はそうじゃないのみんな知ってるからすぐ無免許の犯罪とバレる 「うちの可愛い子供たちはみんなが守ってくれる」と無意識に思ってると事故に遭う
この前の渋谷のタクシー事故みたいなのもあるし
認知症、クスリでヒャッハー系、酔っ払い、無免許いろんなのが走ってると思っていてちょうどいい
それほどじゃなくても歩行者優先?ハア?なドライバーは一定数いる
車カスは9割が基地外
これを前提にしておいた方がいい
>>434
青は気をつけて進めだぞ
無邪気に横断歩道に飛び出していいわけじゃない
左折車も人が飛び出して来るかも運転が必要 免許取ってから気付いたけど
下手糞ドライバーは結構多いよね
技量不足とか確認不足とか
>>374
まぁ運転もしたことのないニートにはわからんだろうけどね こんな大きい道路なら夜10時でも他にも走ってる車はいるわな
そこに赤信号で歩行者が突っ込んでくるわけないわな
左折したい車が信号待つのが嫌でギリギリ赤になるぐらいで突っ込んだんだろ
子供を殺して、家族と自分の人生を破壊したか
車って怖いなぁ
ドライバーが悪いけど自分なら子供にベビーカー押させないかな
22時に外にいることが非常識と言ってるのが無職だったら笑えるよな。
>>446
ここ数年運転したこともないゴールドや
知ったかぶりが好き勝手に書き込んでるの許せる?
だから叩いてる
わかったこと言ってんなよ 俺もこの前まだ朝の薄暗い時間に小さい
子供が犬の散歩していて危なかった
ヘッドライトとかつけて
散歩してくれ
>>1
>警視庁によると、3日午後10時ごろ、
>世田谷区の環状8号線で横断歩道を渡っていた
>小学4年生の三村光太くん(9)が
>左折してきた乗用車にひかれた。
コウタ!!
>警視庁によりますと、三村さんは当時、母親と2人の弟とともに帰宅する途中
三人兄弟が二人になった? コウタ、おまえの死はいま伝説になった
頭を潰されて死んだようだが、周りをよく観て行動すれば事故は回避できる
ことがアルマジロ >>452
母親は弟を抱っこして
お兄ちゃんががんばってベビーカー押してたんじゃね >>456
>ヘッドライトとかつけて
>散歩してくれ
もし、ひき殺したとき、警察にそれ言わない方がいいね
わかってるって? 本当? こんなんでも歩行者叩かれるのかよ
攻撃したいだけの人間多すぎ
まあ、クルマは道路の王様だからね、当然歩行者は譲らなきゃ
黒系統の服は販売禁止にした方が良いとは思う
くだらない風習の喪服含めて
ある程度は許すが車業界あんまナメんなよ
そこまでにしとき
もうおまえら十分に叩いただろが
これ以上やるのか
青信号で左折して
横断歩道渡ってた妊婦を轢き殺した車のババアもいたな
事情を聞いたら人はいないと思った 見てなかった
ここは信号機付くのかね?
ちかくに横断歩道の横にお菓子やらジュース1年以上あるけどそこの信号は完全分離式になってる
>>460
だからなんだよ
車乗ってる奴はやはり言う事がズレてるな 信号制御盤の箱や鉄柱やとにかく左折時に子供が死角になる物が多過ぎるってのも原因かもしれんな。
右折は自車のピラーで死角になるしもうちょいその辺も社会やメーカーで考えてもよいかも。
左折巻き込みとか教科書どおりの典型的な事故だな
安全確認の基本が出来てない
>>469
こないだ近所の信号のない横断歩道で死亡事故あったけど
そこの横断歩道だけペイント新しくなってたわ
その通りには横断歩道3つ4つあって
そこ以外はペイントかすれたままなのにね >>422
車道から車道以外に行く為に歩道を横断する場合は、人が居ようが居まいが一時停止する必要があるが、横断歩道は歩行者が居なければ停止義務が無い。
幅広の横断歩道で自動車同士の事件が起きて横断歩道外に車体が出ていなかったら、幅広の歩道内での事故として処理されるのか? 哀しいニュースだな。殺しちゃった人も上級国民じゃないから速タイーホだな。
チョンと民主党王国を相殺させる
最高のショーだと思わんかね
夜に子供にベビーカー押させちゃいかんよと思ったら横断歩道でしかも轢いた奴の言い訳がクソ過ぎてた…。
>>18
カーテン付けて運転してるバカもいるよな。 >>399
お前の書き込み全て被害者を叩きにいってて草
さすがキチガイ 夜の交差点は歩行者いない前提で突っ込むアホ結構いるからな
この悲惨な事件から学ぶべきことは、
20時過ぎたら子供を連れて外出しない、という事だね。
とにかく、夜間は危険なんですよ。
質問1
周りを見ないで運転する自動車ドライバーはいるか
アンサー1
とても多い
という事を子供は知らないといけないわけだが
大人が知らないからなあ、そりゃ横断歩道で死亡事故が起きるさ
質問2
吉澤ひとみ、伊藤健太郎は自動車の運転が得意か?
アンサー2
それはともかく、ひき逃げは周りにとても迷惑な行為
>>157
中に荷物入れてるのが多いから偽装と思われるのは仕方ないな さっき、営業まわりで運転してきたけど、赤信号無視とか普通にいたわ。
あぁいう奴が子供殺すんだろうな
>>11
友人宅に遊びに行ってたら小さい方が寝ちゃって帰るのが遅くなるとか、正月、保育園が休みで友人宅に預かってもらってたとか…いろいろありそうだがな
全国での交通事故死は減ったけど13都道府県で増えているんだっけ? スピード違反も増えていて運転してた男の言った「歩行者はいないと思った」が主な原因かも >>25
子どもとそんなに夜遅くにでかけてはいけません。
緊急の用事があるときはタクシー使いましょう。 なんか昔よりドライバーのレベル落ちてる気がする。歩行者の動きなんてまるで見えてないし。
交通死亡事故が減りまくってるらしいけど違和感しかない
子供は夜8時には寝かさないと脳が正常に発達しない
大人になってキレやすい暴力的な人格になって、
親が家庭内暴力の被害を受けたとしても、自業自得というわけ。
弟が育って車に乗り、お兄ちゃんの仇をひき殺す展開希望
>>
だからさ
歩行者に左折車が突っこんで来る
信号無視の直進車が自分を撥ねとばすって予測概念ねーのか?
ってさっきから何度いわれてんだよ
おまえも歩行者立場でやってねーし
ぶっちゃけバカなのかよ
親子もろともに轢かれたなら同情するけど
真夜中に、ベジータ押してる子供だけ轢かれて親無事ってのは同情できんなあ
>>491
死亡事故が減ってるのは車が進化しているおかげ
そして車の進化はドライバーの退化を引き起こす >>491
レベル低いドライバーは教習所が経営破綻するから合格扱いで放逐する
あとはお察し >>380
だよな
もうちょいまともな試験難易度にし、
人身事故起こした奴は免許永久剥奪でいいわ >>500
大化の改新:645年
退化の改心:2021年・・・自営業の和三恵太容疑者(45)にとって? これ砧公園の前だろ
駐車場のある道に曲がるとこで見通しは悪くない記憶はあるけれど…
夜はエレクトリカルパレードかってくらい明かりつけていいね
恥ずかしいとかないから
交差点で親子4人信号待ち、子供二人は縁石の乗ったりちょろちょろしてていつ車道に飛び降りるかヒヤヒヤ、こっちは最徐行、親は全く違う方向を見ておしゃべり
高校で偏差値が同程度の奴の一緒になって、その後に自動車学校で混ざるとアホすぎる奴が多いのにビビるよな。
こんな車が多そうな大きい道路を子供だけで渡るとか恐ろしすぎる
渡り始めたところを轢かれたって事は車が来てたのに渡ったということじゃないの?
>>1
最近は子供の自主性を尊重してなのか知らんけど子供だけサッサと先に歩かせたり手を繋がずに歩いたりしてる馬鹿親が多いな
今回はどうだか知らんが普通その時間に出歩くなら親は手を繋いで歩くべきだ
そして横断歩道は必ず100%安全では無い事を子供に教えといてやらなければならん
歩行者が1番なんだ!みたいな考え方は轢かれて死んだら屁の突っ張りにもならんのだからね ていうか最近のベビーカー、シックな色が流行ってんのかしらんが暗い色多すぎやろ
暗い服とか着て夜中にドライバーから見えてると思うと死ぬぞ
右折時に偶然ピラーと重なって見えずにひいてしまったのかと思ったら左折時か
これは全く確認せずに曲がってるから罪は重いな
横断歩道の歩行者が見えないのならもう目なんて役割を果たしてないだろ
運転者の両目を潰してやれ 支障ないだろ
>>512
子供だけって、どうやって渡れば良かったの? なんのためらいもなく曲がる車いるよね。
歩行者がいてもギリギリまで進んできたり、そういうのもきつい罰則ができるようになるかもな。
>>499
ベジータ押すって何やねん
ベジータ「やめろ!押すな!ぐわーっ!」
ってなるんか >>519
車を使って故意にやってるから
法律上は殺人未遂だな >>480
ホムパクラスター作りに行ってる時点で
そっちも遠巻きな殺人だしねー
同情心薄れるのが正直なところ 100円ショップでLEDライトと電池を買って220円
夜に出歩く子供に持たせたら少しは事故減少になるかもしれないね
大人も手を上げて光らせると良いかもしれないね
「光太!! なぜ死んだ?」
「和三恵太が殺した! ところで、だんしがしんだって回文だね」
横断歩道でドライバーに向けてLEDライトを大きく振ってれば
不注意ドライバーに気付かれる確率が増えるかもしれないね
スマホ馬鹿ドライバーだと気付かないかもしれないが しらんけど
>>518
そもそも真夜中に子供一人で行動さすなアホ
近くに親が居ても見てな意味ないねん 近所の交差点が歩車分離信号に変わったら赤信号無視の歩行者急増。
もうアホかと。
>>525
一緒にいてもダメならどうすりゃいいんだよ 悪いのは車だけど親は悔いが残るよなあ
夜に出歩かなければ、抱っこ紐で抱えてれば、手を引いていればって
運転手を擁護するわけじゃないけど、夜の10時に子供が横断歩道は見え難い
>>528
よく周り見て子どもと一緒に渡れアホ
あとベビーカーと子供の服には反射材つけろカス こういう事故スレは大抵ドライバー擁護してきた気がするが、こりゃ車が悪いな見にくいのはわかるけどな
>>532
一緒に渡れば100%轢かれない根拠は? >>534
限りなく100%に近づけるのが親の責任だカス 運転する人は、自分の運転も見直した方がいい
「右左折を違反なしに出来る人はほぼ居ない」
と言われて、「そんな訳ないだろ?」と思った人は、その違反なしに
右左折できない人。しかも、「自分が違反してる自覚もない」ってこと。
教習所で習った右左折方法を覚えてる人なら、
「右左折を違反なしに出来る人はほぼ居ない」
が、現実だと理解できるはず。
とりあえずドライバーと歩行者のながらスマホが多すぎる
横を走るドライバーはながらスマホ、横断歩道を渡る歩行者もながらスマホ
そんなに時間に追われて操作することあるのかい
左折で轢いたんだから、なんも見えてないから殺して気づいたパタンやね
そもそもなぜ横断歩道の青と車道の青が同じタイミングなのか
完全に分離すれば事故は起きないだろ
>>536
左折時に左に寄せる人も少ないもんな
たいてい逆に振って大回りしたがる >>529
コロナ禍に、夜まで知人宅で会食は、やはり自分の過失を責めるよな。
自宅で過ごしていれば。 車を運転する人は無防備な人々が集団でいるところへ自分が刃物をもって振り回しながら
走り去ってるんだ!というくらいの気持ちでいないと。
相手は丸腰だぜ。
と言うか、もう運転免許は明治時代以前に先祖が士農工商のうちの士族だった家系以外の
人は取れないようにすればいいのに。
そして人を轢き殺して逮捕されたら打ち首か切腹のいずれかを本人に選ばせるとか。
>>532
うわぁ、出たよ、言い訳するクソドライバー >>537
生き急いでるから人生のゴールまでショートカットしたいんやろ、知らんけど >>24
免許取るときに、横断歩道に歩行者がいる場合は渡りきるまで待つと習ったが ドライバーを擁護してる人の共通点
・反社会的な人
・ふだん自動車を運転する人→ >>530
・日常的に自動車に乗ってる人
歩行者を擁護してる人の共通点
・常識人
・子持ちの人
・現在、家族や親戚に小さな子供がいる人
・園児や児童と関わる仕事してる人 >>544
おうよ、クソドライバーなんか世の中クソほどいるんやから自衛しろカス
誰に責任取らせたって命は戻らないんやぞゴミ >>492
夜更かしする子って性的に成熟が早いと医学的に証明されてるんだよね
あと身長もあまり伸びない >>519
信号のない横断歩道で歩行者が待ってる時は止まらないと切符切られるよ
止まらない車がほとんどだから最近は厳しく取り締まってる もし交通事故で死にたくなかったら
夜は白っぽい服を着よう!
でも冬は全身黒っぽい服の人が多いし 大石内蔵助
さらにライトも無しって 事故死したいのかな? しらんけど
普通は脳内で左折が確定してるなら直進中に周辺に意識いくはず
田舎の暗闇交差点ならともかく見通し良い環八でベビーカーまである家族を見落とすとかスマホに意識がいってただろ
>>543
トラック見たら加藤と思っておけば間違いはそんなにない >>24
左折で、横断歩道を渡ってる途中の人がいるときに左折しちゃうのってめっちゃ怖いわ。
絶対やめてほしい。 >>530
徐行して左折すれば気づくし、
仮に気づかずにぶつかっても死ぬなんて事にはならないよ
左折時に轢き殺すほどの速度で進入してるからまったく安全確認をしていないと思われる
気を付けていてもこんな形で突っ込まれたら避けるのはまず無理
この車の進路にいたら誰でも犠牲者になりうる事故 >>556
薄暗くなったら外出しない。
外は歩かず車に乗る。
散歩も危ないから歩くなら屋内で。 >>1
>乗用車を運転していた自営業の和三恵太容疑者(45)
>を過失運転傷害の疑いで現行犯逮捕した。
>取り調べに対し容疑を認めていて、「歩行者はいないと思った」と供述
プリウス飯塚は、今も同じ都内で優雅に毎日をエンジョイしてるらしい
逮捕されたことは1秒もないらしい
だが恵太君は逮捕された・・・なぜだ!? >>564
これな
これくらい早く逮捕に動けよ警視庁w >>563
>?外は歩かず車に乗る。
駐車場で歩かずどうやって移動するの?
駐車場でひかれて死ぬ人っているよね・・・千野アナは殺した方だっけ? 左折をノンストップで行う車が多いエリアなんか左折車は横断者注意とかデカデカと看板あったりするんだよな…
子供は、「手を上げて横断歩道を渡りましょう」
そう教えられるのには、理由がある
手を上げなくても車から確実に見えるなら
「手を上げましょう」と教える必要ないからな
>>550
徐行せずに人を轢き殺す速度で左折してくる暴走車は避けようがない
こんなの自衛しようがない
全面的に運転手が悪い事故 >>569
自転車なんか、歩道を徐行しないで走ってるぞ
避けられないなら死ねってことだろ >>568
「その通り」
「あ、あんたは?」
「八村塁だよーん」 >>570
横断歩道に徐行しない左折車が進入して事故った話をしてるのに、何言ってるんだ? >>565
セレブは逃げないから逮捕しない
カルロスゴーンは逃げたけどなw >>568
手をあげなくても見えるし見ないといけないだろ、アスペかよ まあ交通ルールについては各家庭できっちり教え込むことだね
法律守ったって死んだら何もならない
>>574
本来緊急避難でしか走ってはいけない自転車が
歩道を当然のように走ってるんだから
車が車道走る上でのルールなんてあってなうようなもんだ 車クズどもって恥ずかしいのか絶対スマホでゲームしてましたって真実離さないよな
>>575
ゴーン「私は逃げたのではない、一時帰国してるだけだ」
と言ったとか、言わなかったとか、楽器ケースに隠れて逃亡したくせにねw だから何で歩車分離信号にしないのかなぁ
江東区の豊洲駅前は歩車分離信号の
交差点だからそんな事故はありえないんだが
>>576
だったら手を上げましょうって教える必要なかったはず
って言ってるんだが
アスペはお前 >>580
坊や、嘘は女にとってアクセサリーのようなものなのよ(チュッ)
(ああ、ヒゲのびたなあw) よく読んだら
>3日午後10時ごろ なんだね
ベビーカーも暗い色で子供にも暗い色調の洋服着せてたのかな
夜子供を歩かせるのは危ないね
ドライバーが悪いといったところで失った命は戻らん
>>248
昔、夜中に友達と環八沿いの歩道を歩いていたとき、
信号のない交差点の手前で猛スピードで走ってる車が曲がってきそうな雰囲気だったので
自分は立ち止まったが友人はそのまま進んでいき、
案の定車が徐行せず突っ込んできたので友達の手をつかんで止めて
危ないよ、と言ったら
「突っ込んできてぶつかったら車が悪いじゃん」と返された
金もらえても死んだり入院したり後遺症に苦しむのは自分だけどいいのか、と言ったら納得したが
説明されなきゃわからんもんかね >>576
少しでも視認性を上げましょう、って事だろ
手をあげようがあげてまいが事故ったら轢いたヤツが基本悪いのは変わらん
ただ良い悪いの前に死んだら元も子もない 今テレビでニュース見たけど戻って轢き直したってマジかよ…
>>578
近所の公園脇に「T字路」が有る。
そこの一時停止を自転車の孫が止まらないから、お婆さんがしきりに注意してるんだが
「そこを通る車が一時停止しない」(ほぼ全車と言って良い)
だから、その子の親が乗る車も止まってない訳で、その子が自転車で一時停止するわけがない・・・
車などを運転する人は、いつの間にか、道交法無視が当たり前になっている
その癖自分がその一人だとは気が付いてない人が非常に多い・・・ >>587
そういうことだな。
読解力ない奴の相手は疲れるなw >小学4年生の三村光太くん(9)
コウタに教えておけば良かった
「男は家を一歩出れば、いつもどこでも戦場だということ」を
女児に教えておけばいい
「もし連れ去られたら抵抗せず、やさしく愛撫してあげなさい」って しらんけど
あーこれ轢いた後に車動かして2回轢いてるのか
テレビで容疑者の顔映ったけど、アゴ突き出してカメラ睨んでて挑戦的な感じに見えたな
わろた
ドライバーも悪いけど夜に子供を乗せたベビーカーを小学生に託す親もお察しだ
パッと見で目立つ大人しか認識してなくて
前を歩いてる子供を見落としたかと思ったが
はねた後ひいてトドメさしてるような運転手じゃあな
こいつがアホなだけなんだろうとしか思えなくなった
連行されてる映像見たけど、なんか違和感があるな
感情が欠如してるような
ま、形だけ反省しても仕方ないって考え方なのかも知れんが
>>12
スーパーの、半額時間帯
スーパーが空いてる時間
と、お母さんが空いてる時間判断もありかと思った。
可哀想しかないよ、 この件で、この時間に出歩いてた被害者を非難してるやつってマジで頭にウジわいてるの?
衝突後に轢かれなければ助かっていた可能性があるのか?
>>593
>アゴ突き出してカメラ睨んでて挑戦的な感じ
自営業の和三恵太容疑者(45)
ワサン・ケイタ ワサン ワサン ワサン 昼飯なに食べたのかなあ?
菅総理が大好きなステーキかなあ 光太くんは友人の家から母親と兄弟2人と一緒に帰宅する途中で、
弟が乗ったベビーカーを押していたということです。
和三容疑者は容疑を認めていて、「歩行者はいないと思った」と供述しています。
ノー確認&ノー徐行で右左折&本線に入ってくる車がやたら多いんだけど
いまの自動車学校ってどんな教え方してるんだ?
轢いた方が悪いのは当然としても
夜に子供3人連れて出歩く時は親も相当気を付けないといけないよ
子供にベビーカー押させたりしたら、それに意識集中してしまうから特にね
>>12
スーパーの、半額時間帯
スーパーが空いてる時間
と、お母さんが空いてる時間判断もありかと思った。
可哀想しかないよ、 歩行者の確認すら出来ないカス野郎が車に乗るな
死んで詫びろゴミが
ここで被害者叩きしてる奴は日常生活でトラブル続きだろう
自分の不遇の捌け口にしちゃいけない、社会では根性曲がってる偏執者って嫌われる。
>>607
>轢いた方が悪いのは当然としても
文字だと伝わらないが
あんたニヤニヤしながら書いてない? 「ガースーです」のように 深夜に幼児が押すぺビーカーだろうが予測不可能な存在でも発見・警戒するのが安全確認というものなんだよ
>>24
ただ早く行きたいだけで何も予測や計算しとらんやんけ >>606
今も昔も
「教習所で習った運転なんかきれいさっぱり忘れる」
「自分が忘れてる自覚もない」
人だらけかと
教習所の問題と言うより、そもそも守る気なんて全くないし、
守ってない自覚もない運転者だらけ、それが当たり前になってる。 運転手に同情したり、
被害者や被害者の親を叩いてる奴ら、
実生活でそんな発言したらキチガイ認定されるから気を付けろよ
>>607
お正月なのもあり夜更かしではあるし
ベビーカー押してたってのもあるけど
横断歩道渡ってたんだから車が悪すぎるよ、、、 >>11
罰が当たったんだろ
じゃなきゃ真面目に自宅待機してる俺らが馬鹿らしいわ >>568
手を上げて
真っ昼間の横断歩道青信号で
小学生の頃
左折してきた車に飛ばされた
運動神経悪かったら頭から落ちて死んでたと
警察100 %セント運転手が悪い
そういう奴は連絡さえして来ず
うちの親
国会議員区議会議員に仲介頼んで
運転手の会社に連絡したらすっ飛んできた
そういう奴らだよ >>616
>深夜に幼児が押すぺビーカーだろうが
>小学4年生の三村光太くん(9)
616にかわって訂正いたします
正:深夜に児童が押すぺビーカーだろうが
誤:深夜に幼児が押すぺビーカーだろうが 右折でも左折でも横断歩行上の歩行者の通行を邪魔するのは危険だし法律違反なのに
歩行者を待ってると後ろから追い越して横断歩行上の歩行者に突進していくバカ老害とバカ女が本当に多い
午後10時
午後10時
午後10時
午後10時
午後10時
午後10時
左折で巻き込みとか当たる程度ではなく
死亡までするってスピード出してたのかな
>>316
なるほど、お詳しい。貴重なお話し、ありがとうです。 ルールを守らない奴が溢れている事を教えなかった親の落ち度じゃないか?
まぁ有罪になるけど執行猶予付くだろ
逃げて無いし、夜間の視認性で酌量される
あとは民事でどれだけ賠償になるかが焦点かね
運転免許の更新時にマジで安全確認テストすりゃいいのに
せめて違反者だけでもさあ
だいたいこういう話題って被害者側も糞って事で議論なるよな
車ガイジの理屈って「こんな夜に道路歩いてる子供が悪い」って本気でそう思ってるからまじガイジだよな
こんな奴らが偉そうに寝言たれてるとため息混じりの苦笑しか洩れんよ
横断歩道を利用中の歩行者を威圧するように幅寄せしてくる車も多いよね
くわえてスマホ運転の多さ
すべては極限まで堕ちようとする「神にもっとも遠い存在」日本人の民度だよ
神奈川県藤沢市鵠沼桜が岡、自営業 和三 ( わさん ) 恵太容疑者(45)
>>623
自分が運転するようになり
暗い時はむちゃくちゃ注意だよね
オーストラリアの🐨🦘
深夜シドニーに帰る途中
コアラが夜道に出てくるから徐行しながら運転したわ >>629
横断歩道渡ってたのにそれ以上どうしろと >>607
親もそりゃ気をつけてはいただろ
でも子供が飛び出したりしない方に気を配ってだだろうな
横断歩道渡ってる最中に前方確認もしないで突っ込んでくる車なんてどうしようもなくないか?
おそらく成人男性一人でいても避けるのは難しいと思うが >>250
そもそも中西部は歩行者がほとんど存在しないからな
隣の農場まで1kmあるのもふつうだし
ただ米国全土、停車乗降中スクールバス周りの安全走行義務は異常に遵守 >>635
平日昼間に池袋の横断歩道を歩いてただけの
上級国民の被害者は糞って言われてたっけ? 被害者叩きしてる奴は、園児の列に突っ込む車事故でも保育士を叩くような連中だよ
そういう人種
>>644
乗るというか乗せておかんと怖いだろ、動き回るから 別に誰もいない歩道では止まる義務無いからな
夜中に発光物持つくらいしないと轢かれるぞ
>>636
轢かれたのがコンビニ帰りのおっさんとかだった場合でも
「こんな時間にコンビニ行く方が悪い」とか「どうせ黒ずくめの服着てたんだろ」とか言い出しそう >>649
この事故の場合は横断歩道っぽいんだけど違うの?
青になった途端、歩行者も確認せず左折するのは馬鹿だろ >>621
車は悪くないなんて一言も言ってないけどな…
どんなに正しくても死んだら損だし親も悲しみ悔やむだろう
気を付けるに越した事は無いよ >>316
アメリカだと警察官が2人組なんだけど
免許確認時に
もう一人の警官がピストル構えてるものね
なんにも悪いことしてなくてもびびったわ
最初 車を運転してる人がみんな視力が良くて冷静で穏やかな人ばかりじゃないんだよ
どんなに気をつけても突っ込んでこられたら終わりではあるけど、突っ込んでこられにくいように自分も対策とらなきゃね
夜道を歩くときはエレクトリカルパレードで
>>7
ドライバーの99%は
横断歩道を歩く人間を車様の通行を邪魔する有害物質と思ってる土人だよ >>655
馬鹿が溢れてる事を知らないの?
世間知らずだぞお前w >>644
2歳は海外じゃ
テラブル2
魔の2歳というくらい
くくっておくのがベスト >>632
笑顔っていいね!
想像力っていいね(ニヤニヤ)
笑う門には福来たるというし、たぶん今年のあんたはハッピーだぜ!
>自営業の和三恵太容疑者(45)
ワサンの奴、横断歩道だし言い訳できないね
目の前で息子をひき殺された母親は、いま何をしてるのかな?
昼飯食ったかな? 真っ赤なミートスパゲティかな? >>427
問題はそこじゃないだろ
自分の子供たちの社会的負担の事を考えてる なんで午後10時に子供が出歩いてるんだ?
しかもベビーカー押して
東京都世田谷区上用賀の都道交差点で、横断歩道を歩いていた
世田谷区大蔵、区立砧小4年の三村光太君(9)が右から来た乗用車にはねられた。
神奈川県藤沢市、自営業の男(45)を自動車運転死傷行為処罰法違反(過失運転致傷)容疑で現行犯逮捕し
容疑を過失運転致死に切り替えて調べている。
調べに対し、男は「歩行者がいないと思い、そのまま左折してしまった」と供述している。
左折してきた車にはねられた。母親と弟にけがはなかった。
2才の弟を可愛がっていたんだろうな。
これとは別に、救急車に道譲らない風潮が怖いです。
皆さんご自分が利用される時に思い知るのかなぁ?
>>649
こいつ何言ってんの?
問題の場所は真っ暗な田舎道の横断歩道じゃなくて、信号機のある交差点なんだけど
こいつみたいな馬鹿が溢れてるってことか、自己紹介だね >>662
えー
絶対引くことないように思うでしょ
鹿🦌サインとかアメリカはあって
小鹿連れたお母さん鹿🦌が確認して出てこようとしたら
先に行かせる >>658
気をつけるていっても青信号の横断歩道を渡っててそれ以上どう気をつけろと?
>>657の動画でも見通しもいいし、明るい環8だよ >>656
そうだよ。何の落ち度もなければ叩かれないよ
夜中の10時に子供連れて出歩くことは非常識ってことを覚えておこう なぜこういうスレは
普段自分がやってもいない正論を書く奴が多いのかw
>>623
とうよう情報
当時の会社名
絶対ここ株かわないわ ・横断歩道で子供にトドメをさす糞ポルシェ
・夜中に子供連れで出歩き子供に子供の面倒見さすDQN親
この議論って、↑のどっちがムカつくかであってる?
午後10時に9歳の子が2歳の弟を乗せたベビーカー押してる状況がもうおかしいよね(´・ω・`)
>>15
お前みたいなのが親やってるの?
中学生位になったらお前殺されるんじゃないの? >>593
俺も昔、芦屋駅前に月極してた駐車場から六麓荘の社員寮に戻ろうとして出入口で右から近づいてきたおっさんの足を轢いたとき
まったく突然現れたので動転してバックしてもう一回轢いた
警察が言うにはバックしなきゃ骨折しなかったネ(ニッコリ
でも、保険で全て処理して見舞いもいかなかった
伊丹警察署まで車で講習にいったが、いまでもあのおっさんが何故俺の車にあえて近づき轢かれたか疑問 >>674
この事故は、日没後の5時でも10時でも一緒だとおもう
倒れてるの確認しないで2回ひいちゃってるし 母親 長男9才光太くん 次男8才 三男ベビーカー2才 近所
車の藤沢は神奈川で走っていれば良かった
生意気そうな運転手で自営業でポルシェでカリスマ講師の皆さんに名を連ねてるから、健康食品とか身体の綺麗になる水とか熟睡できる布団とか売ってそう
横断歩道も広いし、タイヤ跡も左寄りだし、路肩に寄せる時の2度目が無ければ助かってたのかも知れんなあ
>>283
幼児にとって母親は
ほとんど全てといっていい存在だもんなぁ 関東は土人率が高いな
もう滅びるしかないだろ。真理通りになってきたが
>>593
表情からは悪いことしたっていう感じはなかったね
死亡事故起こした人としてはちょっと違和感感じた >>678
うちの兄も今じゃ微塵のかけらもないが
俺ベビーカー押してたって
昼間だけどね
お兄ちゃんお姉ちゃんは
義務感と
愛情と
お世話するのが生き甲斐 >>674
死ぬほどのことかよ
実際亡くなっててよく追い討ちできるわ >>24
後ろがつかえてて煽られようが歩行者優先だよ。
基本を守らないと事故を起こしてしまうよ。 なんつーか横断歩道を歩道だとわかってない運転手わりといるね
歩道を車が通れるようにわざわざ整備してもらってる場所なんだけどな
>>681
この件で横断中の歩行者を左折で轢き殺す状況以上に
おかしな事象は何一つないけどね >>678
四年生ならベビーカーくらい押すよ
子供のしっかり度具合でどこまで任せられるかにもよるけど
それなりに下の子の面倒くらいは見られるよ >>674
好きに叩けば良いと思うよ
そういう非常識な連中に対する鬱憤たまってた人が、鬱憤を晴らすのは当然だと思ってる >>668
砧のあたりなら一般的には
まあそれなりだよね
慶應幼稚舎から慶應の友人が砧だったなー
優しいいいお兄ちゃまだったと思う 犯罪者が多い地域では自衛が必要というのに
糞ドライバーがいるという前提で自衛が必要と思わないのもね
どう気を付けても歩道に突っ込んでくる高齢キチガイドライバーとかもいる世の中だけど
ただ、世の中糞ドライバーがいるのに、なぜ青信号で左折していいルールなのか糞なら歩行者見てないな決まってるから横断歩道が青なら一律曲がるの禁止にすればいいのに
道交法も糞ドライバーがいる前提で作られてない気がする
ひいた車はポルシェなの?
ならまったく見えなかった可能性あるな。
まぁ確認不足なのは間違いないけど。
青信号の横断歩道渡ってて過失なんかあるかよ
全面的に左折車が悪い
>>693
ほんと
お正月の10時の帰宅途中で夜更かしだけど
落ち度っていうほどではない
あんなに明るくて広い青信号を渡ってての死亡事故だから
死にたくなければもう道を歩くな、横断歩道渡るなっていうレベル ・右左折自体がそもそも「徐行」
・横断歩道を渡る歩行者は「絶対優先」
この二つ だ け でも覚えてたら、この事故は防げてた可能性が高い。
また被害者叩きのバカも出てこないはずなんだが・・・
>>683
車が気づいて止まるだろ、って思ってる歩行者が一定数いるからね
無論止まるのが普通なんだけど
「気づいて無いかもしれない」って思わないと酷い目に遭うのは歩行者の方なんだよな
「轢かれたら賠償金めっちゃ貰うしw」とか頭沸いてるヤツいるかもしれんが
最近は保険会社が大分強くなってて最低限の医療費もらって終わりだぞ
一昔前ならほねつぎが言うことホイホイ聞いてたからアレだったけどな >>702
ハッピー・ニューイヤー
いや〜、わからんぞお
コウタ君は夜10時に匍匐前進しながら、ベビーカーを押していた可能性がある、ゼロじゃない
ストロングゼロ! >>704
徐行なのに轢き殺せたの?スピード出してたんじゃないのか >>698
死人のことはどうでもいいよ
このスレのみんなは生きてる人のために厳しいこと言ってんだよ 人を轢くことは悪いことではないといってるキチガイが多いなぁ。
>>673
夜10時に明るいったって街灯程度じゃん
本当に気を付けてる親なら子供にベビーカーは押させないよ そりゃ車が悪いけどさ、轢かれて死んだらもう戻ってこないやん
親がちゃんと見てれば死なずにすんだかも知れない
車に乗らないやつほど車はちゃんと見てるとか止まってくれるとか勝手に思いがち
歩行者も車の運転手は気付いてないかもしれないと思った方がいい
見えなかった。。。目クラの可能性
3人もいるのに当たる。倒れたのに寄せてひきコロス
>>708
俺も東京の横断歩道付きの交差点だったら
接触事故で軽症で済むかなと思ったけど
タイヤに巻き込んでしまったのかもしれない ここはよくまーんとか言って女叩きが激しいから母親がいたってだけで叩きたくなる馬鹿男が多いんだろうな
たぶん、そばにいたのが父親ならこのスレでは叩かれてないと思うよ
男ってそういう同性に甘くて異性に厳しい人間性が多いから
午後10時に出歩いてんじゃねーよ
こういうのが自粛もせずコロナをばら撒いてる元凶なんだよな
運転手さんはとんだ災難だな
>>711
じゃ、日没したら出歩くなってことになるよね
しかも事故の発生はベビーカーどうのが問題じゃないよね >>708
徐行でじっくりメリメリと轢いたかもしれないのにな >>568
ベビーカーを押す優しいお兄さんお姉さんの為にもベビーカーに伸縮するフラッグをつけたら少しは事故防止になるかも >>701
うちの父親も
ずっとBMWやベンツできて
退職後ポルシェも買った
オートバイで事故ったのに
懲りず運転
母親俺誰も事故らないのに
海外でスピード違反で罰金払ったのは父親だけ
ポルシェ乗るのって父親みてて要注意
へたに自信あるし >>703
別にこの事故の被害者自身を叩いてないんじゃない?
それは流石に可哀想だし。
被害者と似たような連中を恨んでるんだと思うけど >>716
でも、そばにいた父親がハゲだったら叩くんだろ? 青信号で警戒するって隕石降るかもとか地割れに巻き込まれるかもレベルの警戒心じゃん
>>716
今の時代は女嫌い多いからな
男を叩く女が多い事への正常な反応だよ 母親は8歳の次男と一緒に横断歩道渡る前だったみたい
8歳の子が飛び出さないよう手を繋いでて、2歳の三男?が乗ったベビーカーを9歳の長男に任せたってことかな
不憫すぎる
>>42
有り得ない話ではないけど危険なんだって事は認識してないとね >>711
ガチョウ上島「押すなよ 押すなよ ぜったい押すなよ」
♪お酢で健康 マルボシ酢! 左折時に横断歩道の歩行者ギリギリを攻めてくる〇チガイって結構いるよ。
急にコケたりしたら絶対ブレーキが間に合わずひくんだろうな
わさんけいた の映像見たけど、なんか全然悪いことしたという顔してないね。
>>693
このご時世ホムパクラスター作りに行ってる時点で良くいうよ…
犯人認定されないからってさ >>712
それはあるよね
ひいた側が悪いんだけど、車が避けてくれるものと安心しきってる感じはある
この親子がそうだという話ではないけど A番 目がヤバイ
>>244
誰が悪いとか言ったところで車対歩行者なら死ぬのは歩行者だからな
命賭けてまで自己の自由を貫き通す姿勢は素晴らしいが死んでは元も子もない >>709
そうなんか、世の中のために言ってんだな
このスレ良いやつばかりだな
ん…本当にそうなん? >>731
>左折時に横断歩道の歩行者ギリギリを攻めてくる〇チガイ
そんなドライバーって実は非番の警官で、それも交通課だったりしてね
他には信号が変わる直前!!! 直進車が来る前に右折して
歩行者を妨害するドライバーもいるねえ
俺が歩行者の場合、そいつを睨みながら・・・超ゆっくり歩くんだよ
するとだねドライバーの反応は
・顔を隠すか
・横向くか
だよw こっちを睨んでくるドライバーは皆無だねえ しらんけどw >>736
なんか他にもちょこちょこ自己起してそうだな 悪いのは運転手に決まってる
どっちが悪いかっていう問題じゃくて、
運転手が死刑になったって子供は帰ってこないんだから
青信号も絶対ではなく、基地外がつっこんでくるかわからないから
油断してはいけないって教えていかないといかない
母親が悪いとは思わないけど、年末年始はステイホームしろとと言われてたのに一体どこに出かけてたんだろう?
って疑問には思うね
中には初詣や福袋や駅伝見に行ったDQN馬鹿もいるけど、さすがに小さい子供いるなら出かけないよね
>>741
教えても、実際にキチガイが突っ込んで来たら回避のしようはないけどな
「自分は普通に運転してる」と勘違いしてるキチガイに
お前はキチガイだって自覚させ改めさせないことには、どうしようもない >>741
しかも夜だからライト点けてるしな
大人ならとまる気ないスピードで突っこんで来る車見れば渡るのやめるが子供だからな
夜十時と言えば深夜に近い時間で子連れ、しかもベビーカーでうろうろとか何やってたんだか 世の中には基地外が一定数いるんだから
小さい子を守るべき大人が少しでもリスクを減らす行動取らなきゃ
出かける理由なんかどうだっていいじゃない
人それぞれ事情があるんだし
これは100%車が悪い
普通のドライバーはみんな加害者やら殺人犯になりたくないから気をつけて運転するでしょ、なのに「人がいないと思った」で左折するとかあり得ないよ
こんな時間に外にいてガキにベビーカー押させてるとかどんなDQN
これは離婚案件なwww
>>740
横断歩道で児童をひき殺して人生は完全に終わった?
45歳で和三恵太(ワサン・ケイタ)なんて変わった名前だし
検索ですぐ出てくるし
執行猶予がつくわけないし
出所後に自営業が続けられる?
仕事さがしても誰も雇わないし
見通しがすごく良くて、夜でもすごく明るい広い横断歩道で
ベビーカー押す児童をひき殺すとか、まともな奴じゃないよ
吉澤ひとみのように事故歴がある可能性が高そうだねえ しらんけど >>736
みんなをムカつかせるための表情を選んだんでしょうかね 元院長「今どきポルシェなんて普通の公務員でも買えるからなぁ。やっぱプリウスでも勲章持ちの偉力よ」
>>747
まさかお前も年末年始に出かけたんじゃないだろうな >>738
そうだよ
大人ですら夜中は出歩かない方が良いぞ
ましてや子供連れは論外 >>741
そういう事
自分や自分の子供の身を守れるのは結局自分だけなんだよ
慎重に慎重を重ねるぐらいに先も読んで行動してないと守れないよ 夜10時
暗い交差点で背の低い9歳児
親は何してる
ひかれてないこと考えると、先に渡ったな
真っ昼間でも突っ込んでくる車はいるし…だからこそ用心しなきゃいけない
自分も若い頃は横から車が曲ってくるとか待ってくれてるとか考えもしないで過ごしてた
>>755
運転手がアホなのは変わらんけどな
大きな道に出る時自転車歩行者に気を付けない馬鹿とか
坂道上った先で渋滞なってるかも知れないことが予測出来ない馬鹿とか
曲がった先に子供がいるかも知れないと予測出来ない馬鹿が多いのも確か >>741
世の中を良くするには単に可哀想で済ませずに、夜中に注意不足で出歩く被害者に鞭打つ必要もあるのでは? さすが、信号機がない横断歩道停止率が宮城についでワースト2位の東京
>>751
物理ダメージ半減しても子供じゃ耐えきれんだろ 悪いのは車のほうってのは100%そうだけど「悪い車」はウヨウヨいるのに油断し過ぎ
自分自身は子連れの時だけじゃなく今でも横断歩道は車の動向に気を付けながら渡ってるよ
歩行者が渡り始める前に無理やり前を突っ切ろうとする車はいるからね
>>758
現場は暗くないよ
用賀の環八、道路広いし見通しもよい
都会の夜は星が見えないくらい明るい
母親はもう1人の子連れて
みんなで一緒に横断歩道渡ろうとしたところだったと出てたけど
予測不能に青信号の横断歩道を車が突っ込んできたんだろ ベビーカーが道路と同系色で、道路と同化していて、
押していた子供もベビーカーに隠れるような感じだったとか?
てか、親は何してたんだ?
なんかこことかガルチャンのトピックに、親子側が過失100%と思ってる奴が
まじでいそうで怖い><;
神奈川県藤沢市鵠沼桜が岡4の丁目 自営業
何の自営だろうな
和三では閉店した和三房らーめん屋しか出てこない
死にたくないなら歩行者側もかもしれない横断しなよ
車に乗ってるほうが常にまともである保証なんかないだろ、DQN無免許外人薬中耄碌爺にプリウスミサイル
クルマガードライバーガーって言うのも良いけど、数秒の注意すら怠って後悔すらできずに死ぬのは歩行者だよ
>>762
左折する前に歩道と横断歩道見ろって話だよな 和三恵太容疑者(45)
両方名前みたいだが、かずみっていう苗字なのか?
事故起きる時って100%非がない被害者っておるんか?
犯人の方が悪いの前提として、この事故だと夜中に子供連れ出す時点で嫌悪感持つ人けっこういそうだけど。
>>24
心から言う
自分の不始末でいなくなって欲しい >>773
注意はするだろうけど
注意してても避けれない時は避けれないよ 世田谷はこう言うの多いね
スケボー腹這いでトラックだかに特攻した子も世田谷だった
田舎出身でそこそこ金持った若夫婦が世田谷にやたら住みたがる
めっちゃ交通の便悪いのに
まあ信号ある横断歩道は聖域化してるからな
青になれば一斉横断当たり前だし左右確認しない奴は多い
逆張りな奴も明日は我が身で要確認
子供を守りたいなら片時もも目を離さず周りに注意を向けないといけないのか、子育てって大変やな
子供の装備ペルソナをガネーシャにでもできりゃ良いのに
>>752
その後輩だよ
退職したらポルシェ
事務官だったけど
外務省出向時は外交官特権
なにやってもだから
外交官ナンバー車は要注意
奢ってるから事故っても相手が悪いの思考法 左折してくる車に対して自衛なんてできるかな
ベビーカーの子が生きてて、押してるお兄ちゃんが亡くなってるんだからタイミング的に歩行者の渡り始めの方が車の交差点進入より先なんでしょ
>>777
ネット検索すれば
動画でアナウンサーが名前を読むんだよね
俺はそれを聞いてからネットに書くんだよ おまえと違って
アナウンサーは ワサン・ケイタ と言ってるよ
情報弱者から抜け出すと いいことあるかもよ しらんけど 正月早々フォークリフトだ横断歩道だと子供が悲惨な目に遭ってるな
老人が餅食って逝ったら笑い話なのにな
>>711
この場合はベビーカーの有無は関係ないだろ
むしろ一人で歩くより、ベビーカーがある分目立ってたと思うが >>782
スケボーは連れてたの祖母だったよね
あれは坂道をスケボー腹這いに乗った子が
トラックの下に突っ込んできたパターン
交通や住む人も含め世田谷も色々だよ >>784
左折でひいてんだから車が後ろからきてんだろ
後ろに目を付けろって言ってんのか >>783
責めるつもりはないが普通では無いなぁ親としてその時間に子供連れ回すのは問題あるよ 子供はみんなで守らなきゃ
ドライバーはたまたま事故をせずに済んでいると思って
こういう悲しいニュースの時は
今一度自分の運転を見直して欲しい
>>770
怖いかな?
そういう人がいたとしたら、DQN親を殺したい程憎んでて似たような親子が事故ってざまあみろって感じなんじゃね? 青信号に変わって急いで左折したか
黄色で無理矢理左折か
歩行者を見ないのはありえん
9つの子がベビーカー押すって、身長と重さ的にどの程度の大変さなんだろう
子供が僕が押すーーーって主張したりするのかもしれないが
>>741
俺が2歳児だった頃
家政婦さんがいた
母親は買物はネットか家政婦さんにお願いしてた
危ない所には近寄らない
海外だと夕方5時以後、
ダウンタウンの通りより海側に行って
事件に合って自己責任
日本だと地下鉄で並ぶときは
ホームでも位置に注意
コロナ出掛けない
でもこの子やお母様が悪いわけではない。 片方しか死ななかったということは
スプリットだったか
道路なんかで子供に子供の面倒見させるのはホントだめ
小さい兄弟を一緒に歩かせて、後ろからお兄ちゃんちゃんと手をつないでててねーとか言ってるのアホかと
>>781
そもそも注意しても避けられないタイミングで車が来そうな交差点を深夜に使わない、交差点に車が入ってこないか確認する、きてたら止まるのを確認してから渡る、信号無視して突っ込んでくる車や自転車が居ないか確認する
普段から車運転してるけど、だからこそこれくらいは最低限やってる
事故を起こす車が悪いというのは大前提で、歩行者は死にたくないなら気をつけるしかない
横断歩道は無敵ゾーンじゃないんだよ 環8じゃあ明かりあるし、
横断歩道じゃあ、まったく運転手の不注意だな
こりゃひでぇ
みんなお祭りとかで帰りが夜になったとか、家族と一緒に夜に外出したことが一切ないんか?
ないならいいけど
>>801
夜出かけてたとしてもまあ正月だったからだろうけど
いつもの年なら、車も少ないはずの時期だったのかもね >>805
2度轢きで死なせているんだが
前を見えるように目があるんだよ >>5
マジかよ。三村光太くんサイテーだな
ベビーカーに2歳の弟が乗ってるってことを理解してないんじゃないか >>800
子供にもよるが4年の9歳ならさほど苦じゃないよ
母親の身長超えてるとか大人と変わらない体格の子もいるし
現場はアスファルトの平坦な広い道で
今のベビーカーは車輪の動きもいいし軽い
4年となると授業でも運動や工作やらそれなりの力仕事もするし
昔々は小学校低学年に下の子のおんぶひもさせてたりしたじゃん
それで身長伸びなかった説もあるが >>807
夜遅い時の帰りはだいたい車でだったな
特に家族一緒の時は
徒歩で夜遅く帰った記憶がない 夜10時にベビーカーで歩くの怖くないのかな
暗いから足元見えにくいし
たまに夜10時ぐらいに子供連れ回す親いるけどあれなんなんやろうね
小学校3年生ぐらいのときって9時か10時にはもう寝てたぞ
>>805
どんなに気をつけてたって事故は起きるときは起きる
お前飯塚の車を避ける自信あるか?
違反する方が悪いし
落ち度のない被害者を叩いて憂さ晴らししてる奴らは最低だ >>783
正月だから特別だったんだろうが、午後10時に2歳児を外歩かすなんて普通じゃないぞ
とっくに寝てる時間だ >>807
ないよ。一切ない。
ここにはインターネットで世界を俯瞰し
事後エスパーで完璧な危険予測をできる
危機管理のスペシャリスト揃いだから
あったとしても
ウチの親は〜とか、これまたスペシャリストな親の話が出てくる 22:00に小4がベビーカー押しながら横断歩道渡るってどういう状況だよ
轢いた方が当然悪いけど、夜の小学生は見落とされやすいんだから親は夜行タスキ巻いとけよ
地方だと移動は原則車なので夜に子供が外歩くなんてほぼない
>>787
嫌悪感もってる人達が、過失が少しでもあればその過失につけ込んで叩くって構造かなと
そう考えるとほとんどの事件は被害者も叩かれることになるし、炎上するかどうかは嫌悪感もつ人数が多いかどうか >>658
気を付けて避けられる事故ならそうかもしれないけど、
徐行しないで左折して交差点に突っ込んできたら気を付けてても避けるの難しいぞ
こういう全面的に運転手が悪い事故にまで歩行者は気を付けるべきだったというのはおかしいよ
誰でも犠牲者になりえるひどい事故だよ >>812
そうか
近所で見る子供が押してる光景は
もっと小さい子ばかり(子供の頭の先とベビーカーの持ち手が同じ位置くらいw)だから
いまいち想像わかなくてthx >>805
だからそれでも気をつけたってダメな時はあるでしょって話
なんで気をつけてない前提なんだか >>816
良い悪いの話じゃなくて
「最悪の事態を避ける為に歩行者も車もやれる事をやろう」
って話に見えるんだけど、アスペにはわからんのけ >>667
事故原因と関係ないことで被害者側を非難するな これで被害者に注意しろってバカが居るから
加害者があり得ない運転してるのが不問に成ってるって本末転倒
徐行のはずの右左折で、車の進行方向にいる歩行者が見えなかったってどんな運転だ?
>>809
歩きスマホの連中と変わらんよ、目がついてるからといって前を見てるとは限らない
ヤメロと言って歩きスマホは減ったか?ぶつかってきて文句言ったらどうなる?
自分が正しいかどうかじゃない、いかにして災厄から逃れるかを考えろ 信号は?
青信号ならドライバーが100%糞だけど
そうでないなら自殺行為じゃん
つーか横断中にベビーカーを子供に押させる母親って頭オカシイの?
僕に過失は無いって言ったところで死んだら終わり何よ
>>10
デカい事故だと病院送りか逮捕の二択だから ぶつかって転倒させたあと、車を路肩に寄せようと動かし続け子供を引いたってテレビで報道してたな。
>>828
車が悪いのが大前提だが夜の10時だからじゃない? 世田谷区上用賀の交差点で、近くに住む小学4年生の
現場は片側3車線の環状8号線と片側1車線の区道が交わる見通しのよい交差点で
「歩行者がいないと思い、そのまま左折してしまった」と供述しているということです。
ぶつかった時点では死んでなかったの?ゆっくりひき殺した
>>801
2歳時にネットで買い物してるなんて理解できるかよw
そもそも1980年にネットなんかなかっただろ >>830
それは良くやる、ただし隣に大人がいるのが普通
子供って大人の真似をしたがるんだよね 多分ウィンカーつけてなかったな たいてい歩行者もウィンカー確認するし ウィンカーは自分が気付いてない視界になってる歩行者にも大事だよ
>>832
午前0時にドンキに子連れの母親よりはマシだと思うが。 俺、大晦日の夜は車に轢かれる可能性あるから、白っぽい帽子かぶってリュック背負ってチャリ漕いでた
友達らは真っ黒だったけど
そもそも自粛言われてるトンキンで
子連れで友達の家に行くとか
典型的DQN母子としか思えん
>>808
お母様が、きっと自分を責めてそうで
不憫。運命って。
命を運ぶってね。
10 時、スーパーの閉店安売り時間に合わせたのかも知れないし。
ただ都心だけど
ようやくあるスーパーに行こうとしたら
マスクせずベビーカー入れて2名子供連れが
注意感皆無で歩いていて
うちのチキン母は
デパート地下に宅配頼んでた
日光浴以外、家から出ない😅 >>828
左折で横断歩道ありって普通に交差点だろうから、暗くて気づくのがギリギリになることはありそうだけど、轢くほどの速度で侵入したってのが考えられん 普通に馬鹿親だよね
子供だけで歩かせる親ってよくいるけど平和ボケすぎるでしょ
道交法を理解していない池沼にまで免許与えるからこうなる
日頃見ていても、まともに規則守って運転しているやつらは圧倒的少数
一時停止のやり方、横断歩道を渡ろうとする歩行者の進行を妨げてはならない、など基本すら理解できないサルに運転させるなんて狂気の沙汰でしかない
>>826
最低限、車も歩行者も交通ルールくらいは守ってないと
事故なんて防げないだろって言ってんの >>351
亡くなった9歳男児と8歳弟、ベビーカーの2歳弟
それと母親の4人でいたところの事故だよ まあ小学生以下の子しかいない場合は
最低でも夜9時前には家に帰って寝かしつけとくべきだとは思うが
年末年始は特別に夜更かしってあるからな
それと運転手の不注意はまた別問題ではあるし
>>844
最近は犬の首輪やリードがキラキラ発光するやつ使ってる人も多いし
ベビーカーにもなんかランプとかつけるといいかもな
100円ショップにある自転車の後ろにつける用のライトとか、ベビーカーのハンドルにつけられると思う >>824
気をつけた前提にしてるようだけど、深夜に子供二人つれて、環八のような大通りの交差点を、子供だけ先に横断させた
これって親として最大限気をつけてるのかな?
どうしようもないタイミングはあるだろうけど、注意力と運が足りないやつからこうやって死んでいくんだよ
繰り返すけど、ドライバーが一番悪い、その上で降りかかる災害から身を守れるように頭使いましょうね
大切なものを失って後悔するのはあなた自身ですよ >>839
あるよ。
俺2歳でネットやってる写真あり。
5歳で自分用パソコン買って貰った。
山一證券のネット取引
覚えてるよ。
幼稚園落とし玉で買った株が
AAPLAMZN
親が役人
シリコンバレーに留学の影響かもな。 信号待ちで待ちきれないのか道路にハミ出てるような歩行者とかよくいるけど
まじで平和ボケしてる馬鹿って多いよね
ちょっとドライバーがハンドル切ったら即死やろって思う
常に車に轢かれないか注意して行動してるわ
>>11
お前が夜に車に轢かれたら
そんな時間に出歩いてたお前のせいな >>838
衝突後、車の前に倒れていた光太くんを確認せずに、車を路肩に寄せようと車を動かし
光太くんをひいていたことが新たにわかった。
警視庁は、安全確認が不十分だったとみて調べている 注意散漫な車と歩行者が出会ってしまったのが運が悪かったね
どちらかが慎重なら防げたかもしれない
>>27
都内は家の近所に酒飲めてうまい店たくさんあるからね
田舎だと山3つ超えなきゃいけないし大変だね ワイは横断するときは信号が青でも肉眼で安全確認してから渡るようにしてるわ
免許更新の時に反射グッズは貰えるだろ
「 使 え よ 」
>>839
ネット取引
電子商取引法つくったのが親父
だから日本帰国後も
即ネット
俺が2歳から今もずっとだよん。 >>858
この挙動を見る限りはホントに見えてなかったor気付いてなかった感じするけど
まぁ当人にしかわからんからな >>854
青信号で横断歩道を渡っている時に、
徐行しない左折者が突っ込んでくるなんて避けようがない
親が子供と手をつないで歩いていたとしても、こんな暴走車の進路上にいたら轢かれるよ
子供を先行させたのが悪いとかいうのはおかしいよ >>741
実際に基地外が突っ込んできたとき
お前ならどうやって避けんの?
いきなりスタントマンみたいな動きできんの? >>854
午後10時だから大人には深夜でも何でもないけど
2歳時には深夜だな
そんな小さい子がいるんだから早めに切り上げようって考えはなかったのかな >>859
事故なんてそんなもん
どちらに多くの注意義務が課せられてるかに関わらず
一方が注意していれば避けられるケースも多い
しかし人間だからお互いに無注意、不注意なタイミングは
どうしても起きてしまう 車に轢かれるの上等!で子供野放しにして道路歩かせてるバカ親多いもんな
暴走車両との夢のコラボ
ベビーカーなんて押してたらいざという時回避行動とれないし
夜じゃアスファルトの凸凹にタイヤがはまってバランス崩して横転、
とかの可能性もあるので
夜の横断歩道で子供にベビーカーを押させるのはやめよう
>>864
それが事故の原因ではないからそれに文句付けるのはおかしいぞ >>861
それくらいしないと信用できない横断歩道実際にあるよね >>872
別にいいじゃん
DQN親持った子供が淘汰されるいいチャンスだよ >>866
避ける以前に大人が居れば車側が気付きやすいやん
昼間ですら背の低い子供は視認しづらいんやし
「手をあげて渡りましょう」て教わったやろ? >>854
9歳児より前にいたであろうベビーカーに乗ってた弟は無事なんだから
先行させたとか関係なくない?
タイミングの問題で、大人でも轢かれてたと思うが
もちろんベビーカーの有無は関係ない 右折時に確認せずに突っ込む車時々居るよね、おそろしいと思った。
徐行のはずの左折で
進行方向にいる横断歩道歩行者をはねた
しかも「気が付かなかった」
全く進行方向を見てないだけじゃないのか?気が付かないとか見えないじゃなく
【もともと見てない(又は見えるように走ってない)】じゃないのか?
>>866
バカなの?危機管理ゼロ?
平和ボケにもほどがあるw 歩行者は免許制ではないし、バカも居るから
免許制である車のドライバーが十分に安全確認をしないとダメなんだよね
十分な安全確認をやってたら車は渋滞してしまうだろう
事故を起こしたら償うしかないわ
よる10時に
小さなガキがベビーカー押してるのを放置とかwwwwwwwwwwwwwwwww
>>858
最初に跳ねて止まったままなら死んでなかったかもね
二度目で乗り上げてとどめさした気がする >>877
徐行も安全確認もしないキチガイだから、親と手をつないで一緒に歩いていたとしても視認されず、結果は変わらないよ >>879
大人が先行して押してたら高さで気づく可能性ある
事故回避に努めない己を恥じるべき
そんなこともわからないのかな? 2度轢かれたとニュースで見たけど
親は一度轢かれた時に駆け寄りそうだけど
けっこう親と離れて歩いてたのかな
>>683
一瞬の急な出来事だと瞬間的にあちこち力が入るからなぁ
操作してはいけない方向に押したり引いたりとか
意図とはちがう動作で普通に起こり得ると思うわ >>885
それって千野志麻さんと同じじゃないですかーーー
あれは何年前の正月だったかの? 実際は左折する時に徐行してるドライバーは居ないだろうね
事故を起こしたら償うしかないんだよ。
直ぐにとまれる速度まで減速はしないよ
うちの子ちゃんたち可愛いでしょ~、仲良しきょうだいたまら~ん♪が通じなかった瞬間だよね
この人たちはどうかしらんが、なんでもかんでも子供がやってりゃ可愛いみたいな風潮が本当に迷惑
ベビーカーって大抵暗い色だから夜だと本当に見えづらいし、たとえ見えたとしてもまさかベビーカーを子供が押してるなんて瞬間的に判断つかないし、
マジでインスタ脳はかんべんしてほしい
轢いたほうが当然悪いけどぉ〜ってしょっぱい予防線張ったうえで被害者批判する卑怯モンのクズ
ほんとうぜえしみっともねえ
まだ極論で被害者叩いてるクズの方が同じクズでもマシだわ
いやーすごいね夜10時に9歳児がベビーカー押してるのを道路で放置してるなんて
>>20
悪い事言わんから一生車のハンドルは触るな 普段人が通らないような時間は最初から人がいないものとして走る車も少なくはない
親が悪いよ
車が凶器という自覚がないバカが多いから見せしめに死刑でいいだろ
最近、左折の途中とかで誰もいないのに止まって確認するバカ増えたよな
曲がる前にまず人がいないか確認しろっての
>>853
チャリ漕いでる時に白い物体が車道を横切ったけど、白っぽいだけでも全然ちゃうよな
俺も点滅するリアライト欲しい >>888
>ドライバーがキチガイ
基地外のソースはどこ?
まあいいやキチガイドライバーが前提としてだよ?そんな事故挙げだしたら遑がないことは分かり切ってるだろう
しかもだよ?見通しの悪い深夜に子供にベビーカー押させるのはあまりに無防備では? >>896
当然じゃなくて轢いた方も悪いし親も悪いなんだよなぁ〜 徐行するとか自分もやってない事を言ってもねえー
徐行してたら煽られるのが現実じゃん
>>895
>たとえ見えたとしてもまさかベビーカーを子供が押してるなんて瞬間的に判断つかないし
押してるのが子供かどうかを判断する必要があるの? >>903
きもいから安価なんか付けんなこっちみんなガイジハゲ >>894
お前ほんとに車運転してんのか?
左折時に徐行しないやつのほうが珍しいわ >>870
ルート101
パロアルト大学や
その後日本で実業家になった株式コード9984
創業者がいたCAL
そこらに国費留学させて
電子商取引法
インフラ
ネットスーパー
デパート地下の宅配ネットと
国は構築
母親は即帰国後も子供連れてより
ネット商取引
デパート監督官庁
イオン岡田克也氏も同じ役所だね
そこらが協力で整備したんだね
西友倒産しかけた時は天下りでもたせた >>828
見えなかったとは言ってない
「人がいないと思った」だよ
人がいないの前提で左折してきてるんだから、そこに誰かいたら子どもじゃなくても轢かれてるよ >>894
大阪でも大体みんなしてるわ
引きこもりの妄想も大概にせえ 子供は小さいから〜としても
ベビーカー自体は視認しやすかったのかな
反射素材の有無とか
でも横断歩道だとそういうの関係ないか
>>906
知的障害はお前〜
事故ったときに基準となる法律はあっても
道路上ではお互いがちゃんと考えるのが基本だボケ〜 車にゆっくりひかれるって最悪。はねて轢く間があるから親もゆっくり死ぬ瞬間を見ただろうね
>>905
横断歩道の端にベビーカーと子供が見えたら、親がいなんだからベビーカーも動かないと思うわ >>895
あるある
小さい子供同士を公道でこれでもかってほどはしゃぎ走らせてんだよね
そしてそれを少し後ろから眺める親の図w
そらいつかーじーこーるーわーw >>844
それでも青信号を渡ってて左折車に轢かれたら
大晦日に自転車で友達と出歩くから
これだから若者はーって非難されるわけで
この子達の洋服色までわからないし 「死んだら元も子もないから歩行者も車両も気をつけましょう」
で終わる話だよね
>>907
ここの大半を占めるボーダー以下のヤツはそれを信じたくないらしい >>917
基地外ドライバーが多いんだってさ
だからそいつら回避するための手段考えてるの >>918
免許返してきてどうぞ
第2段階から進めんよガイジ 総じて環八は運転がだし
スケボー🛹だとかもある
都民は近寄らない
>>910
>「人がいないと思った」だよ
>人がいないの前提で左折してきてるんだから
あーなるほど
徐行もなんもせずにグワッって感じでハンドル切ったみたいな
たまにそういうの見かけるわ >>854
一回ひいたあと、更に2回目ひいてるけどね ぶつかって初めてベビーカーだけ認識したって感じかね…
実際のとこ親はまじでなにしてたのこれ?
フフ〜ん歩行者優先だから確認義務はすべて車側がやることなのよ〜、すべてこっち優先優先優先とか思ってたのかしら
>>917
ひとつには公正世界仮説というのがあって
もしくは自分に置き換えて
どうやって回避できたかだろうかという思考訓練 >>929
左折者ってアレだろ?
シグルイに出てきた伊良子清玄
死者出るだろ >>935
キチガイスピードの左折車にひかれるとか
一瞬すぎてどうしようもないやろ 香港かマカオでガイドにここはクルマ優先だから横断歩道でも気をつけて渡ってくれと言われた
自分が右左折方法を無視してる人ほど
この車の左折を不問とし
被害者の非を唱えたり、注意しろと逆切れする
被害者叩きと、この運転手は同類かと
自分の基準でひき殺しかねないから、被害者に注意しろととんでもない発想になるのかと
>>939
普通は横断歩道じゃ捕まえて一緒に渡るよね このドライバーを擁護する奴ばっかりなのがマジで驚き
>>944
一緒に渡ってたら被害者増えてただけやろ >>942
むしろ、ちゃんと左折するやつほどおいおいまじかよ
ガキニベビーー引かせて単独でわたらせてんのかよと戦慄する >>949
徐行で安全確認してて、戦慄するわけがない。
確実に見えるし、確実に止まれるからな。 わしは横断歩道は一時停止するわ、後ろからクラクション鳴らす
あんぽんたんもおるが根拠のない過信する奴が多すぎだわ
>>947
いやいや普通は周り見ながら渡るだろま
こりゃ車運転してて対向に右折待ちいてもアクセル抜かないタイプのやつやな 午後10時だぞ
小さいだろうし。
ダメな事だろうけど運転手に同情してしまう
危ない運転をするやつは絶対にいなくならない
免許を持っていないからなおさらいかに己の身を守るかにしか興味はない
法で裁いてくれるから加害者のことなどどうでもいい
夜10時とか真っ暗じゃん
なんで背の低い九歳児にベビーカー押させてんだよベビーカーに光反射する的なのとか付けてないんか
母親が悪いとは言わんが真っ暗な中光源も持たずに暗闇で目視されにくい子供と歩いてたんか
>>942
>この車の左折を不問とし
ドライバーは悪いよ?極刑でいいんじゃないの?
でも深夜に子供がベビーカー押させるのはやめたら? >>949
この一家が無事に渡りきれて
自分が犯罪者にならなくて済むなら
戦慄なんて安いもんだっただろうなw >>1
クズってだいたいアスペルガーだから反省しないんよな 横断歩道を歩いていても歩行者にも非があると言うクルマカスは免許返上してくれ
このくそ寒い中、コロナ禍で友人の家で遊んだ帰りの夜の22時に2歳含めた3人の子連れで外歩いてるってそれだけでもう色々察するわ
まともな親ならこんな事故に巻き込まれてなかったな
100%車が悪いが、そんな時間に外うろついてなければ事故にはあわなかっただろう
>>953
左折して横断歩道で一時停止するん?
横断歩道に人がいないのにーすごいね >>902
事故原因は徐行も安全確認もせずに左折した運転手だぞ
子供だとかベビーカー押してたとかは関係ない
誰でもこの車の犠牲者になりえる事故 ステイホームをしていれば・・・。悔やまれてならない。
写真見たら夜でも結構明るいやん
ほんま凶器という箱を運転してる自覚がないクソ運転手よ
あとコロナ言われてる時期、しかも夜10時とか遅い時間まで小さい子供連れ歩いてる母親も大概
>>902
見通しの良い交差点
ってニュース出てたよ
それに運転手は歩行者がいないと思い左折したって言ってるから
ベビーカー関係ないと思うが
運転手がキチガイかのソースもないけど
無防備前提のソースもない >>951
通り過ぎながら、え、親は?ってビックリするじゃね
子供だけで放置?危ねーだろあれって
そういう気持ちは自分がルール守ってるとか
問題なく行動できたとか、そういうのとは別だろう
>>971
>夜10時とか遅い時間まで小さい子供連れ歩いてる母親も大概
親が小さい子供を深夜に連れ回すのが見られるようになって
もう20年くらい経つような気がする
0時近い居酒屋で見たときはホントどういう生活してるんだって >>942
黒人が暴動おこしているところに白人が歩いてみ?
歩く白人が悪いだろ?法律上ではなく頭が悪い 去年、池尻交差点でも自営業の奴がスマホ見ながら運転してて信号無視で自転車乗ってた母親をひき殺してたな
歩行者も青信号だからって油断するなよ
夜の10時に小3の子供歩かせちゃダメだろ
親が隣にいたら親もけがするだろ?
ドライバーの安全確認が不十分なんだけど
横断歩道のどの辺りで撥ねられたのかで、歩行者も気付けたかもしれないってあるよね
歩行者の右側に突っ込んでるなら、歩行者は注意のしようがないけどね
こういうのはお互い気をつけないといけない場面だけど
一番重要なのは親はその時何してたかだよね…
轢かれた子も可哀想だけど運転手も可哀想
しっかりしろ親
ID:l8MvCsyP0
偉そうに掲示板でクソたれ流してんなよキチガイ
お前の寝言なんて何ひとつ誰にも響いてねえわ
口と鼻塞いでセルフで死んでろよお前みたいな社会通念と著しくズレたクズガイジは
それが出来なきゃ外で歩くなまして車なんぞ乗るな糞尿
>>984
運転手は可哀想ではないよ
100パー悪い >>979
運転手は歩行者にヘイトを向けて抗議の暴走をしていた
って設定なの? >>980
車を運転しない人らからすると「車が勝手に避けてくれる」って認識なんだろうけど
ちゃんと車運転した事ある人なら「事故を起こさない為にめっちゃ気を使ってる」のがわかるし
ほんの少し油断するだけで事故が起きる事がわかるから
マジ皆免許取った方がいいと思うわ この事故は・・・
車の運転手が、一部だけも道交法を守っていればほぼ確実に防げた
(安全確認、徐行だけでも守っていれば、気が付かないはずはなく確実に止まれた)
にも拘らず、被害者側の非をあら捜しし、被害者側に回避を求めるのは外道のすること
>>984
しっかりするのは運転手だカス
こいつ2かいもひいてるんだぞ >>989
お、せやな
歩行者が絶対正義やから歩行者の皆さんは青信号なら周り確認せずガンガン渡ってええで >>988
俺は運転免許持ってないけど仕事で助手席に座ること多くて
それで運転者が安全に気を使ってることや
歩行者や自転車がいかに無警戒でテキトーな動きしてるの多いか
そういうのがわかるようになったわ >>988
>「事故を起こさない為にめっちゃ気を使ってる」
>マジ皆免許取った方がいいと思うわ
そうか?大部分の運転者は、右左折するのにもまず違反をしてるぞ。違反なしには右左折すらできない。
しかもその自覚すらない人が多い。免許が有って、気を付けてるって人の正体はその程度。 >>964
これ本当なのか?友人宅で遊んでたとか
菅や都知事が不要不急の外出控えろ、家で静かに過ごせってあれだけ言ってたのに
その程度の事も守れないとか
光太くんは日本人だけど母親は日本語が通じない外国人だったとかか?
出稼ぎ外国人や知的障害がある人に対するサポート強化の必要があるな 左折は横断歩道の出前ですでにアクセル踏んでるやつ多いもんな最近
悲しいねえ
こんな事故無くしたいよ
引いた方がクズだが
引かれた方は悲惨すぎてな
意識を車に集中せな
いつしぬかわからんで
凄く目つきが悪い気持ち悪い男だな
よく自営業やってけたな
lud20230202175633ca
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