※NHK
感染拡大が続く新型コロナウイルス対策として、政府は緊急事態宣言を出すことを検討しています。これについて京都大学の西浦博教授が、新たにシミュレーションを行った結果、東京都の感染者数を十分に減少させるには、昨年の緊急事態宣言と同等のレベルの効果を想定しても2月末までかかるとみられることが分かりました。
去年4月に初めて緊急事態宣言が出された際には、数理モデルを使った感染症の分析が専門で京都大学の西浦博教授のシミュレーション結果を根拠に、人と人との接触を極力8割減らすことが呼びかけられました。
今回、再び緊急事態宣言が検討されていることについて、西浦教授が改めて東京都の今後の感染者数の推移をシミュレーションしました。
シミュレーションは、感染者1人が何人に感染させるかを示す「実効再生産数」と呼ばれる数値を使って行われました。
それによりますと現在の感染状況から、東京都の実効再生産数はおよそ1.1となり、仮に新たな対策をせずにこの状態が続くとすると2月末時点での新たな感染者数は1日およそ3500人、3月末にはおよそ7000人まで増えるとみられるということです。
そのうえで、去年、経験した流行の第1波や第2波の際のデータを参考に新たな対策をとることでどれだけ感染者数が減るかを数理モデルを使って計算しました。
その結果、飲食店に限定して時短営業などの対策をとった場合、実効再生産数は10％下がって0.99になると想定されるということで、この状態だと新たな感染者数はほとんど減らず、2月末時点で1日およそ1300人となりました。
一方、実効再生産数を今よりも35％少ないおよそ0.72まで下げることができたとすると1か月半後の2月25日に新たな感染者数が1日100人を下回ったということです。
実効再生産数を35％減少させるのは前回、去年4月の緊急事態宣言の際の効果と同等のレベルだということで、これよりも効果が弱いと感染者数が減るまでさらに長い期間がかかるということです。
西浦教授によりますと、前回の緊急事態宣言と同等レベルの効果を得るためには飲食店の対策を中心としながらも不要不急の外出自粛や県境をまたぐ移動の自粛、それにリモートワークの徹底や会社でのミーティングを避けるなど、感染のリスクを下げる対策を徹底することが必要だということです。
シミュレーションを行った西浦教授は「社会全体が一律に自粛するのではなく、さまざまな対策を組み合わせることで、メリハリのついた接触削減を達成できると思う。緊急事態宣言を出すからには実効性がとても重要で、失敗すると、心理的なダメージだけでなく社会、経済的なダメージも甚大になるだろう。国は、感染者数を思い切って下げられる対策を責任を持って、とっていく必要がある」と話しています。
![【西浦教授】東京都の感染者数を減少させるには「昨年の緊急事態宣言と同等レベルの効果を想定しても2月末までかかる」 ★2 [ばーど★]->画像>6枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210105/K10012798521_2101051921_2101051945_01_03.jpg)
![【西浦教授】東京都の感染者数を減少させるには「昨年の緊急事態宣言と同等レベルの効果を想定しても2月末までかかる」 ★2 [ばーど★]->画像>6枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210105/K10012798521_2101052022_2101052026_01_04.jpg)
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![【西浦教授】東京都の感染者数を減少させるには「昨年の緊急事態宣言と同等レベルの効果を想定しても2月末までかかる」 ★2 [ばーど★]->画像>6枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210105/K10012798521_2101051921_2101051925_01_03.jpg)
2021年1月5日 19時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210105/k10012798521000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
★1が立った時間 2021/01/06(水) 07:12:55.09
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1609884775/ GOOGLEのAIの予測によると、何もしなくても
１月２５日位がピークのようだけど。
>>1
年末年始のステージ3の状況で緊急事態宣言をしないから
長引いて経済的にも損失大きくなる、ばかじゃないの このモデルはワクチンを考慮してないよね(^_^;)
昨日の夜スーパー行ったらトイレットペーパー売り切れてた
８割りおじさんの計算って単純に比例するだけで意味なくない？
もう少し、複雑なプログラムを組んで、ピークを予測できるようなものに
できないのかな？
そのへんの、プログラマーでも出来るけどｗ
大学ってなに研究してるの？
８割おじさんとディスったイソムラさんはちゃんと謝ったの？
俺の予想だと緊急事態宣言しなくても3月から減少に転じる
前回の緊急事態宣言は遅すぎ、解除早すぎ
2回目は前回よりも状況が酷くなってからとかバカすぎる
この後に及んで歩きタバコ吐いてる奴とか条例使って逮捕できるだろ
>>11
コンピューターの計算予測だけど
１月末から減少に転じる >>6
一番早い医療従事者が2回接種して免疫獲得するのが4月とかだから1〜2ヶ月の話で考慮する意味ないぞ 国際政治学者の舛添要一氏（71）が14日、首都圏で新型コロナウイルスの新規感染者が急増するなか、自身のツイッターで疑問を募らせ、緊急事態宣言や東京アラートの発令が不要だったのではと指摘した。
本当の地獄やな。
問題は二階や麻生まで確実に届くかだ。
東京都の感染者減らすには地方に移住してもらう事だろ
こういう時の為に都の飛び地を地方の限界集落に確保しとけよ
8割おじさんは、接触者の数計算すら初歩的なことわかってなかったんじゃない。
どうせまた当てにならないブラフ
近所のドラッグストア、年寄りが大量にトイレットペーパー買ってて午前中に売り切れそう
よし一月半ちょっとだろ、頑張るよ
20万だとちょっと少ないけど我慢するわ
首都圏3000万人に20万ずつで6兆だからちょうど国にある5兆で大体まかなえるな
世帯当たり20万にすればもっと少なくて済むけどな
気候だろ
乾燥してるから長い時間空気中にだだよう
当然感染リスクも比例
どうせ夏には減るんだろ
半年くらい出しっぱなしでいいよ
潰れそうな飲食店は我々の血税で補償しよう
コロナがどんなもんかわかってきてる以上誰も自粛なんかしない
去年とはコロナに対する理解が全く違う
感染者数に右往左往してるのは何でコロナ減らないのか考えた方がいい
>>26
プログラムで、
ある起点に感染者を発生させて、
免疫、移動率とかいれてくと、
関数的には増えない >>27
去年は梅雨に増え始めて夏に第二波来たのもう忘れたのかよ そりゃ東京含めた首都圏はそうなんだろうな
多くの地方では感染者ゼロまで行ってたのに、検査絞りまくっても感染者だしてたんだから、下手すりゃ緊急事態宣言出した後でも増えるんじゃねえの？
んでまた検査絞りまくって感染者減ってる演出するんだろうけど
どんだけ避難されようが政府はGOTOやるしかないの
契約があんだから
そのためなら国民が死ぬのは仕方がないの
ビックリするけど都内マスクしてないやつ結構いる
無理だよ
日本の医療全体の話とコロナ対応の話がごっちゃになってるぞアホパヨ
>>25
ニューヨークも冬になってまた感染者増加してるみたいだし気候が影響してると考えるのが妥当だよな 元厚労省医系技官の木村もりよ氏は…
「自粛と緩和の繰り返しを続ければ経済が回らなくなる」と指摘。
「今後、若い人たちに対する自粛や規制をなくせば集団免疫の獲得につながり結果的に早く収束できる」というのだ。
厚労省の根っこの考えは集団免疫派なんだろうね
>>30
お前が二次関数だろって言うから
グラフの形が指数関数だろって返したのに
会話になっとらんな >>29
第一波は恐怖で押さえつけたような格好だからな
補償が無意味だったとは言わないが 今日のグーグル予想だと東京のピークは1/21日
尚ピーク陽性者は1日6000人
完全に医療崩壊ですな
>>1
変異型の感染力を考慮して無さそうだな
計算が甘めなのはまた殺害予告されないため忖度してんのかな
グーグルはこの先2週間で7000人タッチする予測だから、2月末で100人以下は厳しくて甘く見ても100人以下は3月半ばってとこ >>1
いくつかの業種をそれこそ間引きする形で犠牲にしないと全業種が広く深く打撃受けるだけ
暴論だけど酒周りだけ潰せばいいよ
酒の製造から酒を提供してるところに犠牲になってもらえばいい
アルコール類の犯罪はなくなるし、酒飲んで騒いでコロナ感染もなくなるし一石二鳥
緊急事態宣言より厳罰付きの禁酒法 気温と空気の乾燥
そして免疫力の低下
根絶しない限り冬場は何しても無理だな
そんなに時間かかるなら、もう二週間全業種ストップさせて外出禁止令出した方が良いだろ
感染者ゼロにできる
たった二週間だぞ？その間、塩むすびでも食ってりゃ良いじゃん
その間、全ての家賃と融資の利子全てを凍結させてさ
こうなることに警鐘を鳴らしていたのに聞き入れられず
ずいぶんご苦労なさったことでしょう…
>>43
手段と目的を履き違えているんだから話にならんわな
彼らは木偶から良いデータが取れればそれでいいんだろうな
さすがは731部隊の末裔や >>52
良いアイデア
家賃さえ発生しなきゃ食費だけで済む >>1
いい加減な事吹きまくって庶民を混乱させといて、自分は北海道大学から京都大学へ行って出世しやがって! さっさとgoto再開しろ
東北も山陰も関係ねーだろ
>>29
むしろ高齢化社会を是正するには絶好のチャンス ウイルスなんて結構どれも似たようなもんだし、他のウイルスが封じ込まれている以上は公衆衛生と自然免疫が多くの人たちに機能していると見るべき
これ以上自粛していたら免疫力が低下して効果どころか弊害の方が大きくなる
古来からの人間の営みを全否定するようなコロナ騒動は違和感しか感じない
間に合うの？
明日発令したって効果は2週間後だろ？
>>53 >>44
こいつの計算が
単なる掛け算すぎると言いたいんです。 大陸の人間に比べて島国の人はビビリーの遺伝子が強いらしいね
だからこういう状況になると医者が逃げ腰になってしまう
死んでる数は少ないのに医療崩壊とかそれ日本人の性格のせいだから
農耕民族特有のね
8割オジサンのことを聞けない文系馬鹿どもの責任
安倍菅西村加藤に二階
こういう馬鹿が日本を仕切る悲劇
>>25
今の北海道くらい急激に冷え込むと逆にウイルスは活動が鈍くなるらしい
一番活動的になる温度は５℃から１５℃つまり今の関東圏 >>61
そもそも死者が少ない上に日本は高齢者でも快復してる >>27
「消費税は最低15%、むしろドーンと２０％」
と自分から要求する財務省の犬が多すぎるな ８割おじさんを分科会にいれ
二階は勇退。菅からまた安倍総理にしろ
都立高校はすべての部活が1月末まで活動禁止になったし、
オンライン授業にするべし。
すでに6月に、都立高校生徒全員にMicrosoft365のアカウント配ってるからTeamsとかで授業できるよ。
Microsoft365のアカウントについては11月から少し高価な契約のアカウントが追加で都立高校生徒全員に配られてるからそれ使っとけよ。
感染者の減少は1月末にはなるだろ
こいつが言ってるのは100人くらいまで減少するのは
2月末って意味じゃない？
何もかも遅すぎたんだよ
せめて12月の半ばには出しておかないからこうなる
散々馬鹿を野放しさせたツケだ
自業自得
>>43
ワクチンって集団免疫を目指すものなんだが？
最終的には集団免疫以外に有り得ない。 >>67
医療施設と介護施設の職員、それを輸送する最低限の交通機関だけ動かす
他は全てストップ
やろうと思えばできる 日本感染症学会 理事長 舘田一博教授「突然、容体が悪化する事例もある。感染者の健康状態を定期的に把握し、急変した場合にはすみやかに医療機関で治療が受けられる体制作りが必要だ」(NHKニュース)
早期治療の必要性を言うべき時に、体調急変するまでよく見ていろと間抜けなことを言っています。
>>43
最終的にはそこに落ち着くのは正論だろ
他にどんな手があると？
理想主義は現実問題には無力だと歴史から学ぶべき >>75
グーグルさんも増える増える言ってたのにな 2月まで我慢できる人なんてほぼいないやろ
60歳未満にとっては雑魚ウィルスとバレたしなぁ
>>76
変異が多すぎてワクチンすぐ効かなくなるから集団免疫は無理 >>81
何が正論なんだよ
コロナに集団免疫なんてつくかよ、アホ 西浦先生は理論疫学の専門家ではあるけど、医療体制の逼迫度を評価できる専門家ではないよね。そこの連携が必要なのでは。
オリンピックやりたいんやろ？
都民全員に毎月ステイホーム協力金15万円を配ってよ。
>>5
してもしなくてもかわらんよ。
むしろ何の意味もない宣言だけ出されても悪化する。
GOTOで緩み切ったところにそんな宣言しても誰も守らないし、やるなら第一波でロックダウンと宣言だして、世界で流行治るまで鎖国くらいはしないと効果無い >>49
酒というか飲み屋をつぶすのが正解
家で一人で酒飲むのは問題ない 抵抗力の低い身体の弱いやつなんて少数一定数にいるんだからそんなにムキになってマスコミも煽るのもうやめなよw
参謀の尾身先生が提案している飲食店の時短営業だけで抑え込めようとする戦略は失敗に終わるだろう
元が増えすぎてるし国民もGOTOで自粛意識下がってる事を考えると去年春の様には難しいと思う
しかしGOTO停止や緊急事態宣言は渋ってたくせに治験も十分でないワクチン接種の時期は早めるとかガースー終わってるわ
>>85
アホか
そのワクチンを作るまでだ、人類はそれを繰り返してるだろ 去年我慢したんだからいいだろっていまだに言ってるアホが大量なんだから
もはや罰則なしじゃ何をやっても無駄
>>81
経済を回すと言う大目的のために感染を抑制するという手段が必須
日本人はいつもここを間違える
女の子の同意を得る前に繁殖したら犯罪になるのと一緒だよ 感染が収束するかどうかは
大都市の渋谷と難波の人の動きで分かりますとかいうクソ提言してたよな
日本の大都市は渋谷と難波しかねぇのか？ってな
新宿、池袋、京都とかに人が集まってたらどうするんでしょうか？
集団免疫特区作ってＡＢテストやってくれよ
集団免疫肯定派は全員特区行きだ
とりあえず有能な知事のいる沖縄とかいいと思う
春の緊急事態宣言では西浦モデルハズレて
経済に必要以上にダメージ与えたじゃん
>>4
あれ、緊急事態宣言みたいなことするだろうってことを予測してるかすら
分からないんだよね。
テキトーに前回、何日後にピークきたからってことを学習してそうだが。
実際、緊急事態宣言するわけだけど。 だいたい風邪と同じように誰でも感染するわけだからな
風邪と違うのはただ新型と言うだけなんだろ
>>77
医療従事者はロボットじゃないし入院してるのも人間
飯食うし物資も必要
社会に出た事のないような呆れる程幼稚な発想 ワクチンの開発より先に変異する方が早いし感染速度も速い
テレビでだれか言ってたけど世界中で感染者が激増してもワクチン研究者は激増するわけではないので
開発は後手になる
ノーマスク禁止法の制定
店舗型飲食店の営業許可凍結
家賃やローンの支払い凍結
月5万の補助金
外国人の強制送還
出島貿易
コロナ専用病院の増設
コロナ用看護資格試験の創設
やる事はいくらでも有る
>>77
それよりもっと簡単な方法がある。
「75歳以上のコロナによるICUや人工呼吸器仕様の拒否」だ。
これらを重症者としてカウントせず、自らの寿命に委ねるだけで
医療機関の逼迫は即座に解消される。
自らの寿命に委ねたとしても、75歳の高齢者ですら90％は助かる。
すでに一部の外国ではやっているしな。
ごく僅かの老人を、たった数年生かすために一体いくらかけるつもりだ？ >>29
だから小池さんも特措法改正で強制力をもたせて補償金を要求してるんだよね >>64
あんたが教授より理解しているとはとても思えないw >>95
ワクチン開発スピードより変異のスピードが早すぎるから追いつかない
現実問題今でも南ア型とイギリス型にワクチンまた作ってねーし 国が コロナ特別立法 出さなくても
各自治体で ノーマスク条例 ぐらい作れんのかね？
居酒屋で大勢で飲む趣味はないし
普通にマスクと手洗いして生活してたら風邪もひかんもんだな
コロナだって同じなのに何でみんなできないの？
>>104
西浦モデルが外れたかはあの時放置プレイしないとわからないはずだが？
可能な限り人間活動を抑制すれば実行再生産数が0.6位になると言う知見が得られたろが 外国人、特にシナ鮮人をホントに入国禁止にしたんなら
ここから感染者は減っていくはず。
ガバガバ規制にするならインフルレベル認定しろよ
緊急事態やるだけ無駄だろ
やるなら一気に押さえ込めよ
戦力の逐次投入とかアホ過ぎだろ
何もしなければ40万人死ぬ→実際に死んでるのはその1/100以下
ここから分かるのは
・数理モデルが的外れ
・人々がものすごく効果があることをし続けている
のどちらかだよね
>>110
お前癌になっても一切の医療受けるなよ
それがお前の寿命
お前みたいな糞には金の無駄 >>13
いまどき歩きタバコってw
空き地で焚き火とかやってるような地区か？ 冬の気候で感染が増えるのが分かっていて夏に緩めすぎたしこの事態を予想、前提として法整備など進めていなかったのはまずかったな
問題は都民の意識の問題じゃない？
東京と東京由来の近県だけじゃん
爆発してんの
他府県と東京の往来禁止
東京は閉鎖して東京の中だけでかつどうすればいい
東京ロックダウンやるのも東京パンデミックになるのも
都民が決めて都の金でやれ
他府県には出るな
大迷惑
>>115
追い付かないから何だって言うんだよ
馬鹿馬鹿しい論点で挑んでくんなよカス >>110
それより４０代以下の治療拒否の方が入院患者減るぞw そうだよな〜、ここまで様子見ばかりして拡大させちゃうとな〜ｗ
>>74
一番やばいのは2月だよ
1月で宣言解いたらすぐにもう一度出すはめになる
>>110
支給開始を100歳にすれば年金制度は維持できる
みたいな話だなｗ
国民の老後は崩壊してますｗ >>126
インフルですら集団免疫ついてないのにコロナでつくなんざ妄想だろ無能ww >>125
人口密度は感染者数に相関があるね
田舎は放っておいてもあまり問題がない
東京などの都市部との行き来を制限しておくべきだった >>110
金利上がってないしインフレになってないからまだカネは足りないんだよ
補償と強制力のセットで休業させればいいだけの話 >>86
しかしいつまでもこんな状態を続けるのもアホだからな
ワクチンができたらひとまずそれで開き直るしかないね
インフルはワクチンあってもワンシーズン1000万人感染がデフォだからな >>131
馬鹿って論点の意味わからねーのな
可哀想に >>115
その結果として怖いのが抗体依存性感染増強の発限だね
デング熱ワクチンと同じ運命をたどる可能性は結構ある
あれは変異型に感染したワクチン接種者がデング出血熱を引き起こして接種が中止された >>1
財務省が補償の金出すか出さないかで日本の将来は決まる
Ｖ字回復は厳しい状況の上、さらに制裁加えたら回復することすら不可能になりかねないからねw >>83
それは今の検査体制を続けていればそうした予測が出るというだけの話
pcrの陽性者が増えたところで社会生活を送れないほどの問題になるなんてグーグルは言っていない >>117
静かに大人しくしてられないのは病気だから
パリピでウェ〜イで後先なんて考えてない左翼的な生き物に
ステイホームは発狂して包丁持ち出すレベルの事なのさ
![【西浦教授】東京都の感染者数を減少させるには「昨年の緊急事態宣言と同等レベルの効果を想定しても2月末までかかる」 ★2 [ばーど★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LPcT5U4.jpg)
正月の様子見てたら無理だってわかるわ
あんだけ猿いたら収まらんよ
>>135
自分が言った集団免疫すら理解してない痴呆か
話にならんなwwwwww >>109
このぐらい徹底してやれば二週間で収束するのにね コロナというだけで軽くても入院しないといけなくなる
でも一般の病院には入院出来ないという矛盾
逼迫して当たり前
>>80
高齢者がコロナで重症になった場合、その子や孫から
500万円程度の特別医療費をとればよい。
家や車を売れば工面できる金額だ。
その500万円を成功報酬として看護師や医師に与える。
それだけの報酬があれば、看護師の離職なんて起こらないし
町の開業医が大挙して病院に押し寄せる。
医療崩壊は防げるだろう。
患者を減らすためには経済破綻しても良いと言っている人は、
まず身内の患者のために自ら経済負担をして見せろ。
資産持ってる富裕層なら、500万円なんてポンと出せるだろ。 今回のは小池とか知事が責任逃れのために政府に行っただけだろ
この三知事がアホすぎて政府が切れて緊急事態宣言しただけだ
飲食で感染した人と、親族以外の人に感染させた人は、罰金制にすればいいわ
2週間だから、今の感染者は12/24前後だろ？
SEXmasで感染した人もいるだろうな
失敗する事を恐れるよりも寧ろ何もしない事をいちばん恐れるべき
こんな時だからこそ
都内は休校にしろって
実は子供が無症状で広めまくってんじゃないの？
>>83
11月にGoogle先生が日本の予測を始めたときには
年末にこんなことになるとはなかろうとちょっと馬鹿にしてたんだが
実際にはその悪い予測の2倍見当の患者数になってたでござる まずタイトルが間違ってる。
減少させるにはではない。
>>1
無理だな
あの時ほどの自粛はもう誰もしない >>105
そういう意味でパラメータは設定してない（学習させてない）と思うよ。ただ数字には織り込まれる筈。
あれ実測値で更新してるから。 もう去年みたいな緊急事態宣言はできない
実体経済の疲弊を鑑みても不可能
今回は相当の補償しない限りね
>>121
実はそんなに大きくはずれてない
今は徹底対策のおかげでインフルエンザは1/100以下とも1/1000とも言われる
例年なみの緩い対策なら今の100倍以上の被害が出る計算
コロナは今までで3000人くらいだから、
例年なみならその100倍、30万という計算
大きくはずれてはいない >>142
アホみたいな絡み方してきたから最初からバカにされてるって気づいてないんだw 普通の飲食店より夜の街のお姉ちゃんのお店やホスト、風俗を徹底的にやればいいのに
普通の飲食店とばっちり
>>127
40歳以下はほとんど重症化しないから、咳止めと解熱剤出して
終わりなんだけど。
医療の実態を知らないな。
>>129
俺は1000年生きたいのに、100年も生きれない現実は間違っている
と言い張られてもなぁｗ お金をちゃんとばらまいて休ませるところは休ませる一般人も出来る限り引き籠もってもらう
これしかないだろ麻生さんよ
ダラダラしてたらオリンピックどころかもっとひどいことになるぞ
>>86
つくだろアホ
陰謀論とか信じるタイプか？
>>100
意味不明
女も金で買った事しかないだろ
>>101
引きこもってるお前には無縁だよな ぶっちゃけ解答もらったわけだから、その通りすれば良いだけの話だと思うが
>>152
子供は感染もほとんどしていない。
うちの子供の幼稚園はマスク禁止で、先生もマスクをつけたり外したりなんだけど、
誰も感染者は出ていない。 >>155
つくづく日本人は恐怖でたやすく制御できるが
そのタガが外れるとモラルもクソもない人種だということがよくわかる話
だから罰則の話が出てきているのはわからんでもないわ
補償の話も含めた憲法との法的整合性を出すのは大変だろうけどねw
恐怖で縛らないと日本人は制御できないという観点には同意せざるをえないわ ここのやつらって自分の年代は助かって自分以外の年代は切り捨てる案出すだけだから
正直あんま真面目に意見聞く意味なくない
あああなたはこの年代なんですねってだけ
しかもその「厳しい対策」をもってしても春と同様の効果があるかというと?
・既に市中の潜在感染者の数は桁違い
・ウイルスにとって最高といえる気温と湿度の季節
・断定できないが変異種が相当数紛れている可能性
>>146
産経の記事なんて信じてるの？ あれは政権が記者クラブに最後っ屁みたいに
書かせたんだろ
中身見れば特措法の強制力も補償も国の緊急事態宣言も無い状態で
２０時閉店なんて飲むはずがないって想像できる
国が年内に特措法改正しておくべきだったのに支持率のせいか桜問題のせいか
知らないが国会閉じちゃった ジジババがコロナ怖がって医者に行かないから町医者は暇なのに
なんで医療崩壊するの？
減らないだろ。
成人式もするし、通学も入試も普通通りじゃん。
今月末には毎日100人以上が死に、来月末には死者の総数が2万人を超える。
1200人超えの陽性者数は東京外の人数も含まれていて増えたとのこと
以前から都内住みだけの人数ではない
都内の病院等に県外の人や外国籍の人もいるから
大淫婦バビロンに麻原彰晃はもういない
麒麟は来ない
区の発表とか見てご覧
保育園関係の感染者すごく多いよ
自分の周りに出てないからって東京に人何人いると思ってるんだ
>>172
その結果でGOTOやってるのに
今更結論変えたらダメだよw
今の政治家は頭悪すぎて >>169
感染してるかどうかと発症してるかどうかは
別の話なんだよね >>178
町医者にはベットが無いから
そして総合病院のベットは埋まってるから
だから医療崩壊する ヒャッハー組は何やっても自粛しないから
ヒャッハー組が集まる場所には極力行かないようにしないと
新型というだけで悪化してもたくさんある一般の病院に入院出来ない
結果逼迫
前回
・百貨店、モール、エンタメ施設（映画館、遊園地など）が閉鎖
・イベントもほぼゼロ
・都道府県間の移動自粛
・かなりの割合の企業が出勤停止orリモート
・学校休校
あとなんかあった？
これ全部やらないとか効果あるのか？
>>166
まだ変異の速さも抗体の持続期間もはっきりしたことがわかっていないんだから
集団免疫がつくと言うのは早計ですよ
インフルエンザに集団免疫が効いていますか？
集団免疫戦略をとったスウェーデンのデグネルが更迭されたのはなぜですか？
もう少し勉強しましょう
>>178
救急車の行く先がなくなるからだよ
緊急手術が必要な状況で町医者に連れていかれるようになってもいい？ 近所のジジババはノーマスクで散歩、おしゃべり、店出入りしてる
もうおしまいやな
>>180
それは逆もしかりで、多くの都民が帰省先の地方でカウントされている。 >>159
だとすると現状の対策は劇的に功を奏しているということになって、
「今みたいに制限ゆるゆるだととんでもないことになる」という
西浦氏の最新の脅しには根拠が無くなるのでは？ 給付金10万円をどんな条件の人に配るか議論してた時とか凄かったよな
自分は貰えるが他の人はできるだけ貰う人が少ないような自分勝手な案を皆が好き勝手に書き込んでたｗ
ほんとこいつらの意見ってなんの価値もねえなって思ったｗ
そもそも人との接触を８割減らすのを目標とした前回と同等ではない
>>186
ほんこれ
静かに大人しくしてられない病気の
後先なんて考えてない左翼的な生き物は本当に迷惑
パリピでウェ〜イでな生き物は絶滅して欲しい どうせ段階的に外国人入国を許可する
元を絶たなければ何をやっても無駄
風邪なんだから減らすのは無理、むしろ普通の風邪と同じだから無視してかかるのが正解
新型といってるが変異種とかいってておかしいと思わね？むしろ毎年変異してんだろコロナって
>>124
それは分かるんだけど、今の事態を前提にしての法整備ってどういう法が整備されるべきなん？
法に詳しくないから教えてほしいよ 去年の緊急事態宣言とかいう透かし芸じゃなにも効果がなかっというのが
今の感染状況だろう
あほうの犯罪集団安倍自民党がチャン頃をノーチェックで国内にいれまくったのも原因だが
で、こんな6か月程度でやっつけ仕事で作ったファイザーやモデルなのワクチンとかいう似非薬
効くわけないからなｗ打ちたいとかいう奇特なバカは副作用に注意しろよ
宣言してもしなくても冬に流行って５月には下火になるんだなただの季節性の風邪だ
赤ちゃんが全世界で一人も死んでいない事実から、コロナは明らかにただの生活習慣病なのだけど、
いつまでセルフ経済制裁するつもりなんだ？
>>196
そんな変な性格ならコロナ以外でもなんでも自粛して一生ひきこもってたら？ >>193
マジで誰々にはやるなって考えがよくわからん
俺は日本に住む人全員に120万で良いと思う 西浦さん冬場と変種と慣れと行動力を舐めてるでしょ？
3月末だろう
>>193
全員に配るか、所得が消失した人に配るかの二択だよな。お水に補償するなとか公務員に配るなとか、ナチスが民主主義で誕生したって本当なんだなーって思ったよw >>156
人口比でこの辺まで行けば馬鹿でも対処するか隠蔽するって学習はしてるから
ある意味上限はあるしょ >>191
隣接する県からクリスマスに都内に集まるんだよ
結局、年末に渋谷に警官が整備しても人が大量に集まった >>159
すいぶんと大雑把な計算ですなあ
声を上げて笑ってしまった >>200
そもそも止める必要ないだろw
withコロナは小池も提唱していた案件だし >>184
この病気の場合
発症前に感染性が出てくるからめんどくさい
だから一見元気な人を隔離しなきゃいけない >>202
宣言しようがしまいが風邪だから春には普通に収束する、しつこく検査してるから夏も夏風邪連中が見つかってるだけ
いい加減に風邪だって気づけ >>189
昨日一時間以上探してるってコロナベットコントロールから電話かかってきたわ
空いてないものは空いてないから断ったけど >>180
昨日の都外郵送組の陽性者は38人だけどね
トンキンが都外で陽性カウントされてる人数のが圧倒的に多いだろうけどね >>1
ワクチンを35%の人に打てば良い
さっさとワクチン承認しろよ
それとワクチン開発できない感染研にテコ入れしろよ >>217
むしろ風邪の研究をろくすっぽしてないからよくわかっただけっていう 俺の店を潰す気か糞があああああああああああああああああああああああああああああ
憲法上人の往来行動を制限出来ないので特に大都市で感染は確実にゆっくりと広がるだろう
感染状況は、東京都も神奈川県も「過去最多を毎日更新」というような感染爆発の
真っ最中だが・・・
来週月曜日には「横浜市は国内最大の新成人を集めて成人式を断行する」という・・
毎年、成人式の「式場では新成人が暴れ回り、式場の外では飲めや踊れの大騒ぎが
恒例」だが・・・、コロナウイルスを撒き散らす場を、公務員がよりによって
緊急事態宣言直後に公務員がしかも税金で大規模イベントを開催するとは・・・
主催者の公務員側は、3蜜を徹底してもらうから問題ないというが、「感染者数の最大を叩きだしているのが、こいつら若者だ」が、お願いしてすんなり聞いてくれるやつらなら、神奈川県の感染者数が爆発的に増大しているはずが無かろう・・・
来週も最大クラスのクラスター発生の予感・・・・、使えない公務員が国を亡ぼす・・・
>>191
帰省組は例年より半分以下で、新幹線もガラガラだったし これが正しいかどうか判断付かないが
分科会や政府や厚労省にこういう事を
検討する専門家はいないのかい。
いればもっと早く手を打っただろうに。
年末年始に感染者が減るとか言う
奴ばかりかいw
こんな三流大学の三流教授の三流研究ではダメだ
一流大学の京都大学の宮沢教授に聞くべきだ
>>222
ゴミマスクをただ配るだけの事に3ヶ月かかる国だぞ？ 犯罪業態のステークホルダーが規則違反を助長するような発信をずっと続けてるからねw これも4月と大きく違うところ
昨年の緊急事態宣言と同レベルじゃないしな
この感じだと飲食店が時短営業になるだけだよ
>>1
え？
夏すぎても収まらんで
手遅れやとはっきり言うたれや なんかなあ
冬は収束は無理でしょ
人間のせいにすんなって
>>132
実際一都三県が緊急事態宣言が施行されたら
大阪と東京間の往来をしないようにって発表してるね
実際それもした方がいいと思う
関東から他府県の往来は止めるべき
東京の爆発のせいで日本全体がロックダウンとか
アホなことはしてほしくない
経済でコロナ以上に死ぬ
東京都民は自覚して欲しい
もっと気をつけて行動してほしい
飲食店時短は効果あるよ、実践すれば >>218
その結果、院内感染爆発して
医師までECMO送りになった永寿総合病院の前でそれ言ってきてや
>>229
「Go To停止は意味がない。コロナ第3波は峠を越えた」京大ウイルス学者・宮沢孝幸氏の見解
2020/12/17(木) 8:31
聴く価値ある？ コロナで死ぬのは…
老害、ヤニカス、アル中、デブ、基礎疾患持ちだけ
死んでも自業自得な奴らばかりだろ？
コイツラのためになんで集団自殺せにゃあかんのや？
なめんなや！！
>>206
お前が異常者なんだぞ
コロナの有るこれからの世界ではね
>>220
左翼＝開国派＝パリピでウェ〜イでな生き物
右翼＝攘夷派＝究極的には鎖国を目指している自粛の先輩 >>231
コロナで４０万人死亡とか言ってたバカだぞ。 >>231
別にこういう人が総理になる必要は無い、こういう人の話をちゃんと聞く度量がある総理がいれば良い K値とか言ってた嘘つきは今どんな馬鹿面さげてるんだかな
コロナ対策はある程度慣れてきたので、全員が守れば４月よりも効果が
あがるはずだが、実際は一定数は慣れで過信して手を抜く奴が出るので、
結果的に４月よりも効果は薄いと思われる。
>>1
ここまでのグラフと指数関数の性質を理解すればまぁその通りなんだろう
発狂する方がおかしい >>227
それでも帰省者や帰省先での発症はゼロじゃない
地方で10人単位で患者が増えたら
コロナ以外の重病者がなくなることになるよ 夏頃、それぞれのキー局で、「コロナは誰が感染してもおかしくはないから、正しく恐れましょう」って言ってたよ
その温度差が、現在に至るじゃないかしら
>>233
時短営業が問題なんだよw
豊富な資金のある大企業ならまだしも、毎日売上に追われている中小企業の気持ちを考えろよ >>192
劇的な効果と言っても、今程度では、
インフルなどは制圧できてもコロナは制圧できていない
それどころか現実に医療が逼迫している
さらに劇的な効果が必要
少なくとも緊急事態は間違いなく必要ということだよ
今は国もその認識になったから宣言が発出される
もう少し、今の世の中を知った方がいいよ 二階のような愚か者がいる限りコロナ対策の実効性は確保できない。
このタイミングでまた西浦を利用するんですね
映画「日本沈没」のなんとか博士みたいに
>>189
それだとワクチンも意味ない事になりますけど >>242
40万人になる前提条件も併せて出してただろが
お前ほどバカじゃねーよ >>29
なんでコロナが減らないかって
感染者が右往左往してるからだよw >>258
変異したのでワクチン(抗体製剤)に効果はありません
京都府立医科大学が研究しているたんぱく質製剤が出てくるのを待ちましょう >>242
日本人は恐怖で動くことを西浦先生はよくわかっていらっしゃったんだよ
それだけ愚かだということをな
でも結果的にこの手は一度しか使えないという諸刃の剣でもあったわけだな
結論としては次の恐怖を段取るしかない
具体的には公的な罰則、晒し、見せしめ
実際にそのような検討がされているのはご存知の通り どなたかマジで教えてください
東京の隣県なのに山梨の感染者数が神奈川埼玉千葉と比べて異様に少ないのはなぜですか？
>>241
左派右派の認識が小学生以下で笑った
しかも歴史的に開国派が勝ってるし
右翼って北センチネル島でも目指すんか？w >>192
捏造するなよ。
西浦は、そんなことは言っていない。 >>160
アホと馬鹿しか言ってない
それと
wwwww←これ
仕事いけよ >>214
若者はわざわざ混んでいて中々検査してくれない都内の病院で検査するの？
どちらというと逆で、都内は検査が1週間待ちとかだから、東京から近県に検査しに行く人の方が多いかと 無能政府は企業の休業手当支給義務をなくしてからやれよ。
緊急事態宣言を出したら国民に毎月金を払え！
このハゲと尾身の話だけ聞いてりゃいいな
飯屋飲み屋は全部閉めろ
テイクアウトオンリーに絞れ
政府は余計なことせずさっさと金刷ってワクチン用意してばらまけ
3月までな
>>259
「なにも対策しなければ」な。
で、その対策がなにかと言えば有名になった「人との接触８割削減」。 この人も経済的な影響なんも考えないで
好き勝手言ってるだけだよな
だから蚊帳の外にされたし
日本全体をこの人の実験台にしてもいいの？
>>242
40万人死亡ってまだ新コロがよくわかってない段階で、最悪の威力と最悪の状況組み合わせて出したシミュレーション結果だろ。
いつまでもそれを持ち出して叩いてることこそ、情報の取捨選択が出来ないバカだよ ただの風邪って言ってるやつはあほだよね
ただの風邪でも肺炎になるからだろうけど、それは肺炎であってもう風邪ではない
しかもコロナはただの肺炎でもなく、血液にも症状が出る
どこが風邪やねん
>>219
医療崩壊って実はこういうことなんだけど
当事者にならないと見えないからみんな気づかないんだよね
>>271
これが正解なんだけど麻生が妨害します 飲食店の利用方法が適切だったら安全だったのにコロナはただの風邪バカが経済まわさなきゃ〜とか言うて風邪バカ同士で集まって向かい合ってぺちゃくちゃ喋りながら飯食うからだろが
>>265
グローバル思想は20歳前後の人が患う代表的な病気
でもそれを大人に成ってまで続けてる奴は異常者
結果、武官のエピデミックを飛行機でパンデミックにしやがったのさ >>263
山梨は盆地で東京への行き来が神奈川埼玉千葉に比べたらもの凄く少ないから
人口や人口密度もそれらより少ないと思う 良くわからないが、こうすれば減せるという案で期限まで提案してくれてるわけで実際効果は確認済みだ
もし経済を回せ感染者は増えても良いというなら何人までは大丈夫なのか見通しを書かなければならないし
他に方法があるなら提案しなければならないと思うぜ
逼迫するから死人が増えるんだろ
何故逼迫して破綻するのか
なにがやばいって、このシミュレーションは分科会や厚労省に提示したが非公開ってこと
なおかつ政府に届くのかわからないってさ
みんな責任問題となりそうなことからは逃げて、保身から悪いデータは示したくないようで、仕方なく個人名義で公表します
そもそも政策に関わる専門家でデータを出せるのは自分だけなのでやるしかない
損ばかりで、なんの得もないけど・・・ってことでさ
ようは政策は人情で動いているｗｗｗ
これだけの現実
何でヨーロッパは医療崩壊しないか、TVに出ているお医者様がた教えてください。
何で日本はヨーロッパよりはるかに少ない現状で医療崩壊する居のでしょうか？
ヨーロッパの医者のレベルが高いからですか？
医療体制が整っているからですか？
そうであるなら医療体制のために予算を国に要求すべきでしょう。
>>270
休業補償は必須だよ
適応範囲が限定しすぎて飲食店にシワ寄せ来るだけだよw
役人様は自己の安全確保しながら国民を見殺しにしているのが今の構図だよw 戒厳令を出して、機関銃を持った自衛隊員にパトロールさせればいいのに。
>>273
じゃあスウェーデンの疫学者連れてきた方がよかったか？ >>273
すでに素人政治屋の実験台になっているわけだが >>272
アメリカの死者数を見れば最悪の場合日本でもそれくらい死ぬことわかるよなぁ アメリカは35万人以上死んでるんだろ、100万人は死にそう
昨年一桁まで減らしてもう少しで
0なのに解除する意味が解らんかった。
>>273
経済を回すための手段が手強い感染症の抑制なんだわ
経済回せとだけ言っている馬鹿は感染症の抑制がその前提、手段になることを全く理解していない
控えめに言って脳みそが空っぽなんだろう
中国はそれをよくわかってて
できる手段を全て使い徹底的に押さえ込んだけどな
>>288
デグネル更迭されたから暇しとるよw
スウェーデン、いまやアメリカより感染率悪化する始末 >>280
ほんまやでー
もっと言ったって
気違い左翼まじ迷惑
>>273
・医療優先
経済が死ぬ
・経済優先
経済と医療が死ぬ
何でこんな簡単な事が分からないの？ >>280
思想も何もグローバル化は止まらないよ？
日本の開国が止められなかったのと同じ
トランプ支持の無学田舎白人老害みたいな事言ってんなよ 小池がなんと言おうと今の状況は
東京問題ですわ
政府のせいにするな
やっぱり、それくらいの時間がかかるのですか。
初期消化をせずに、大火事になってから消火するには、大量の水と
時間が必要ですね。
納得です。
日本がヨーロッパやアメリカみたいになるのも時間の問題？
別に感染者数を減らす必要なんか無い
基礎疾患持ちが感染症で死ぬのは毎年の風物詩だから
しかも今年は例年より減ってる
もう死者数だけみて対策取れば十分だって学習しようよ
ワクチンくるまで横ばい保って粘るしかないよな
減らすのはもう無理だろう
>>285
日本でいう２類指定をしてなかったから
コロナ患者を受け入れる病床数は確保できてるが
コロナ以外の来院者を院内感染させ
コロナ患者を増やした
こういうことだろう >>267、279、281
山梨から東京に行くのって不便なんだ
人口密度云々、よく解りました
ありがとう！ 何で感染者を減らす必要があるんだよ
風邪と同じでなくならねえよバカ
感染を減少させるのを目的にするのが変で
冬なんだからそりゃ感染する
重篤化させないように老人が心がけるのが大切
まず睡眠
暗くなったら寝れなくても横になって目を閉じてなさい
減らしても経済活動再開したらまた元通り
経済活動を永遠に止めることなど不可能
小林よしのり作戦しかないんだよ
>>297
コロナで世界は鎖国の流れだろ
ってかインターネットが有るのだから"人"が行き来する必要なんて無いだろ
輸出入の物資は消毒したら良いし
ネットが有るのだから人が国を超えて移動する必要は無い 無職ひきこもりは放置で
各職場で検査を徹底するのがいいんじゃないかな
陽性のやつは強制休み
>>307
彼が自分の論拠にしていたデグネルはとっくに更迭されたよ 東京の企業、役所の活動を止めなければ感染は止められないよ
実際、騒いでいるのは東京都の医師会だけ
まっとうな人間はだれも恐れてなんかいない
>人と人との接触を極力8割減らすことが呼びかけられました。
意外にも大阪府民をこれを守り、感染者数は減った。
初期の大阪モデルが一番、感染症対策として有効だよ。
知事が日本政府に緊急事態宣言要請する一方で、
新宿区だの横浜市、川崎市って大都会は成人式を行う。
もうね
そろそろ
マスクとトイレットペーパーを静かに貯蓄し始めた方がいいのかなww
>>308
そう
だから東京と他府県の往来は一時禁止してほしい
東京、一都三県だけ閉鎖して集中して感染抑制してほしい >>301
誰に向かって言ってんだよｗ
政府が今までそうしていたのに
結局こうしたのが全てだろ
やばいんだよ単純に >>309
それ６０歳超える従業員だけでいいよ。
それ以下は滅多に死なない それでも東京都に住んでいて
感染していない奴が大部分だろ？
そいつらが残らず感染しないと終わらんぜｗ
いったい今、東京都の何％が感染してるんだオイ
>>312
ノーマスクの異常者はだれも恐れてなんかいない
だからノーマスクの異常者を島送りにしてパリピの楽園を作ってあげよう >>301
風物詩とやらで交通事故の子供が入院出来ずに死んだ例があったか？
対策もクソも３密避けろマスクしろ手を洗えって簡単なことが出来ない国民がクソ程居るから国として更に強く縛らなきゃいけないんだろが >>282
政策の提案はしてない、それは政策を作り決定する人々の本業
8割おじさんは、提案された政策に対して効果はこれくらいですよとデータを示している
ようは無策から強いコロナ対策まであるわけで、A案はここになりますよ、B案はここですねってさ
そして今回の緊急事態宣言は飲食に絞った限定的なので効果はあまり期待できない
なおかつ今回は自主的に繁華街の人々が減ってないので前回のような自粛も期待できませんよということ
これらを言葉で言っても伝わらないのでデータを示します
あとは為政者が決断してくださいということでさ
なおかつ密室は良くない
国民を巻き込んでいることなのでオープンな議論が必要、よってデータを公開します
世に出したくないデータで非公開というならば、個人責任で公開するしかないですね
敵が増えるだけで、なにも得することないんですが・・・ってさ >>308
情報と物流がオープンになり人間は動かなくても良いという状況が可能になったよな
これをうまく使って経済を回しながら人の動きを減らし感染を抑制することを考えるしかない
ワクチンだって抗体依存性感染増強リスクを考えたらあまり勧められないね
デング熱ワクチンと同じように接種者がコロナ出血熱になっちゃう可能性は依然ある
これは人体のメカニズムの問題だから制御が難しいよ
だからデング熱は依然として有効なワクチンなしの状況だ 勝負の3週間とか言い始めた11月下旬に、GOTO全面一時停止、且つ緊急事態宣言をしていれば、
こんなに感染爆発しなかったのに。
本当に愚かな政府だよ。
>>307
元通り増えていくことにはなりえるが、
元通りの数とは全然違う。
そのうち、ワクチンと治療法が間に合ってくる そういや小沢一郎が日本国民全員PCR検査して陰性の人だけで経済動かせばいい
なぜそれが国が出来ないんだ‼
って言ったんだってね
まだいまだにそんな事言う人がいるのがびっくりだよ
もっとかかるだろ。
自粛してもこのザマだから
諦めムードで自粛しない。
まぁ、減らすのって再生産の割合だからな
感染者の母数が多いと、再生算数が1を切ってても収束まで4回や5回くらいは感染するんやろね
そうすると潜伏含めて数カ月かかるってことか
感染者の母数が少なかった11月とか12月頭が分かれ目やったな
そんなに待てないからただの風邪ってことにしてGoTo再開でいいだろ
とっとと5類に引き下げろ
グーグルAI予測
東京都日別死亡者数推移
2021/01/29 予想数:292
2021/01/30 予想数:360
2021/01/31 予想数:438
無能丸出しな緩々の逐次投入で実現しようとしたら、普通に4月までかかるよね
>>290
人口3倍のアメリカでも未だに４０万も死んどらんで。 >>301
ほんと
何で白鵬みたいに元気な奴まで入院させるのかさっぱりわからない
何か基礎疾患があって死んだとしてもそれが寿命であり運命だ >>333
お前みたいな能天気な男が感染したらここぞと周りのせいにして騒ぎ立てるからたち悪い >>1
2月で一段落出来るとの見方は甘すぎます。
教育一つ出来ない親が育てた子供が好き放題した結果ぎ今なのです。
自粛に努める都民はほとほと困っております。
救急要請しても報われず？
間接的に◯殺し＝上京民。 >>159
バカだな
インフルが激減してんのはウイルス干渉だとか未解明の要因があるに決まってるだろ
コロナなんて誰も気にしてなかった去年の1月からインフルは激減してたのに対策のおかげとかあり得ねーよ >>330
間違ってないわけじゃないよ
日本のPCR検査が抑制されているのは単に国立感染研が自分たちが考えたフォーマットを押し付けて
文科省の下で検査ができないように持っていった結果だ
彼らは自分たちが使いやすいデータを取ることを優先してPC R検査のキャパを絞った
その結果として出てきた最初の発熱四日間自宅待機方針でどれだけの人命が失われたかな
もちろん検査陰性が感染していないことを保証しないという問題はあるけど
簡単に増幅できないレベルだったという意味ではあるから感染抑制にはつながるよ どの程度まで抑え込むかにもよるけど
海外のように完全ロックダウンしても一ヶ月以上かかるんじゃね
もう開き直るしかない
なすがまま、ぴーまんがぱぱ作戦が日本を勝利に導く
残念ながら今回のザル宣言では2月末までやっても無理だと断言しておくわ
>>285
医療崩壊してますね
特にアメリカイタリアスペインなどが酷い >>337
アメリカは33秒に１人死んでるからあと2週間ってとこだな とりあえず日本人は韓国に来るなよ！
コロナ持ってくるなよ！
とりあえず日本人は韓国に来るなよ！
韓国にコロナ持ってくるなよ！
>>1
ようは春節で中国人がこれなくなるという理由づけになるか
もしくは日本人が中国から脱出できなくなるのか >>332
札幌、大阪はタイミング良かったね。どんな理由があったか知らんが関東が動かなすぎ。ただ解除したらまた増えるから経済的影響が長期にわたるのは事実。 重症患者がヒィヒィゼイゼイしてる姿をテレビで放送すればいいのに。
風邪がなくなるわけないじゃん
亡くなってる人は他の事が原因だろ
>>0330
日本以外の世界がその考えだけどね。
日本のPCR検査実施率は世界各国で154位。
最貧、最後進国レベル。
菅内閣は厚労省に巣食う感染症村を駆逐しろ。
>>345
それは何も対処しなかった場合はっていう数字だろ
そういうアホな揚げ足取りやめろ >>329
ストロメクトールやアビガンの緊急利用許可を出せばかなり減ると思うけど
日本にはそんな法制度は残念ながらないし法改正の予定はさらさらなさそうだし
何より国立感染研がそのアビガンの承認申請を妨害しまくっている現実があるからな
さすが731部隊の末裔としか言いようがない Google予想だと東京新規月末に7000超えてんだけど…
>>342
毎年十人に一人が感染するインフルに、感染総数20万人程度の勢力のコロナなんて干渉どころか
接触する機会すら少ないだろ 飲食はテイクアウト専門にして
観戦は一人の料金を上げればいいんだよ
頭使って経済回せ
>>336
提言はしてないよ、データ開示してるだけ
決めるのは為政者で支持するのは国民 若年層になるとコロナより脅威のものがいっぱいあるのに
コロナなんかのために行動制限というのはなかなか難しいしなあ
飲食等のハイリスク業界は前回の自粛で蓄えを使い果たした
補償なしで前回並みの自粛したら大手企業でも普通に潰れる
西浦御大の仰るような自粛をするためには莫大な財政出動が必要になる
尾身さんは元に戻るのは最低でも3月になるって言ってるんだけど
おいおいジジババの民度の低さも計算に入れろよ
来るなと言われても箱根沿道でランナーにつばを飛ばしにかけつけるジジババが大勢いるんだぞ
緊急事態宣言を守るのは6割あとの4割は出歩くと考えて再計算だ
>>370
直近の陽性率16%超えてるから
検査数9000で1440人
検査数12000で1920人
この間ぐらいだと思うよ >>360
感染研は実はずいぶんコロナ遺伝子の研究をやっていて
集団感染したところの遺伝子型からそれがどこ由来だかも把握してるんだってさ
でもそれをしっかり公表しないのが本当に731部隊みあるわ
それがわかれば県別の移動制限とかもやりやすいのに
>>371
車は急に止まれませんからね
加速した感染は減速するのにも時間がかかります
>>369
日銀が国債を間接的に引き受けてファイナンスするしかないよ
今やってることを大規模にするだけの話 >>368
どんどん若者のコロナが増えてんだけどな
実際救急端末に【小児コロナ】が追加されたし >>364
普通にアホみたいにマスクして消毒してる結果だよな
ウイルス干渉は日本の感染者の数が500万人とかになって初めて議論する価値がでる程度 そのころになると気候要因で減るってだけだったりして
>>342
バカだな
ウイルス干渉があってもインフルは最大50％減がここ数十年だったのに昨年は99.8％減
2019年12月の時点で武漢ウイルスとして話題になってたから中国人避けてマスクしてる奴いっぱい居たわ >>336
ボソッと本音を漏らして
西浦が、もっとも厳しい指摘をしている部分は・・・
「何をするか」以前に
ゴール設定がない、目標がない
具体的な中身がなく、どのような効果を期待しているかがない
どのくらいの期間やるのかがない
出口戦略がない
現状は経済に気を使って感情で動いているだけでしかない
よって理想と現実のギャップが生まれてしまう
期待だけで動くと現実と乖離するので
実行する前にシミュレーションで、どうなるかを出してみました
ご検討くださいってことでさ >>364
世界中でコロナとライノ以外の呼吸器感染症が激減してる
日本でも誰もコロナを気にしてなかった2020年1月から既にインフルが激減していた
理由は何だか知らんが感染対策(笑)ではないことは明らかだろう 都内住みなら分かると思うけど自粛なんてしてないレベルで人いるから
県境くらいまでいくと少しだけ自粛してる程度
馬鹿が一人でもいれば崩壊する
東京都立光丘高等学校 沖縄遠征した剣道部員51人陽性 [579392623]
http://2chb.net/r/poverty/1609831747/
216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c697-qAsM) 2021/01/05(火) 17:08:45.61 ID:kp87vUBP0
>>78
もう少し詳しくしてみた
※遠征の経緯
インハイ中止の代わりに強豪校監督たちが方々に掛け合って沖縄開催にこぎ着ける
↓
光丘は幻の選抜大会に初出場予定だったため、頼み込んで参加
↓
空港で遠征メンバー外の一年に陽性が判明したものの、ゲート通過後だったため沖縄へ
＊この時点で引き返す事は可能だった
↓
到着後、一名が発熱
↓
当該メンバーを置いて会場で練習
＊会場では練習時間も場所も厳格に定められていた
↓
規定の練習相手は別の一校のみだったが、光丘監督が独断で声を掛けて二校へ練習試合を打診。
うち一校は断ったがもう一校とは練習試合を行う
↓
事態発覚、練習相手の二校は規定により棄権
＊このうちの一校は優勝候補校であり、三年生たちはこの最後の大会のためにギリギリまで練習をしていた。
↓
棄権を余儀なくされた他校の監督が激怒し、裁判へ発展の可能性あり。
なお、当の監督はマスクすらせずに会場に滞在
946 名前:名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW ad0e-iXcx) :2021/01/05(火) 20:49:57.92 ID:wIc6vsSM0
参加した感想。
大会は1週間前からの検温表提出が義務だった。
発症者がいつ発熱したかわからないけど、検温すらせずに適当に書いたのか。
大会前提は無観客だが保護者は申請、同じく検温表を提出して役員として入場可能。
しかし、大人数になる開会式や閉会式は排除。
入口は常に三秒停止監視つきで消毒噴霧ゲート。
常にどこかの本当の役員が手すりや椅子を吹いていた。
座席は1個おきにしか座れないようにしてありかなり万全な運営だったと思う。
強いていえばルールを無視する学校が出た場合の想定までしていなかったのが落ち度か。 年末年始ロックダウンすりゃ良かったんだよ
人の動きを無くせば感染の拡大は止まる
病院も少しは楽になるはず
>>375
でもコロナに気を付けるために学校とか就職とか今の仕事とか恋愛とか犠牲にしてたら目も当てられん >>342
ウイルス干渉するほどコロナ感染者いないじゃん 雪国の人は知らんだろうが
東京は毎日嫌というほど晴れまくるんだよ
これが・・・
とにかく毎日晴れて陽気なんだよ
じっと家にいる必要ある？
雪国とは違うのさ
一か月くらい、飲食業の店内飲食all禁止にしてみてほしい
デリバリや持ち帰りはありで
結果が知りたい、減るんじゃね
>>375
初めの頃は3、40台が一人死んだだけで騒いでたのにな
イギリスの変異株も60歳未満に感染力と危険性が増してるし 英国のは子供や若者にうつるでしょ？
もっと増えるんじゃないかね
>>334
11月の段階でのGoogle先生の予測は結果よりずいぶん下回ってんだよな
どこかに検証するサイトがあったような
>>379
これ経営で考えたらミッションがないままオペレーションやってるのと同じ状況なんだよね
そりゃ迷走するわ >>360
死者がバンバン出てる海外に倣ってどうすんの
検査に人が殺到して感染者増えたっていいけどさw 実行再生産数てどこまで信用できるんだ？
0.1とかまで正確なのか？
>>380
それ以前に感染者数から言って
日本ではコロナウイルスとインフルエンザウイルスが干渉し合うような環境になってない
ウイルス干渉の可能性を否定する訳ではないが
日本のは自粛や対策の結果減ってるだけ 今ニュースでやってたけど飲食店のみの規制だとずっと1日1300人のまま横ばいだってな
>>380
干渉の可能性もあると思うけど、去年の1月って異例とも言える暖かさだったからそれも影響あるんじゃね？ >>369
そんな提言してないよ
無策の場合はA
中間の場合はB
強いコロナ対策の場合はC
とデータを示して・・・
対策を強くするほど経済にインパクトが出る
そこは政治判断が必要な政治の世界であり、経済の方々の知見も必要でしょう
あとはご検討くださいだよ >>393
迷走するなと言われましても
衆愚が選挙権持ってるからそれに振り回される選択肢しかない 前回はコロナ対応最優先の人が多かったけど今回はそうもいかない人も多いからな
>>385
そこが選択だよねぇ
昨年入学の大学生は構内に行くことも無くオンラインだろ、下手すると2年連続オンライン
短大なら大学を観ることも無く卒業だぜ >>379
ふふふ
これが日本のトップなんだよね
失敗の本質、ホント政治家には読んで欲しいわ >>399
尾見とか西浦って補償に関しては何か言わないわけ？
去年春みたいに補償無しで営業自粛はもう無理なんだからさ >>383
スポーツ関係者は静かに大人しくしてられない病気の人達の集まり
後先なんて考えてない左翼的な生き物
ポジティブと言う単語が大好きで危機感皆無のお花畑脳
インシデントの多い看護師は大抵パリピ 2ヶ月と言わず半年くらい出して欲しい。
街にDQN溢れすぎ
>>401
暗に誘導してるよ
「無策」の定義が曖昧だしその結果となる根拠も薄弱
なんらかの対策はして下さいね！との強い政治的メッセージ でも2019の晩秋頃から
周りでなぞの風邪が流行ってたんだよね・・
首都圏で緊急事態宣言だしたら、また夜の街関連の従業員は地方に飛ぶじゃん。
関西とか福岡とか沖縄の感染者増えるぞ。
やるなら全国一斉にしろよ。
政府は学習能力ないのか？
>>30
免疫ってなんのこと言ってるの？
パラメータ化？
その教科書、レベル低すぎて共通テストに対応できてないよ。 >>402
衆愚を言い訳にしたら
どんな無策も許されるわけでは無いんやで >>406
年度末や桜のシーズン潰れたら路頭に迷う奴が大量に出るけどな。
だから12月に早々にやっとけば良かったのに、どうせ年末は潰れたんだから。
繁忙期を全て潰していくスタイルとか笑えんわこの政府。 2ヶ月以上現場維持で緊急事態続けるの？
何か起死回生の秘策が政府にあるのか
>>384
昭和の終わり頃まで年末年始は普通に1週間くらい店閉まってたもんな
それで普通に生活してたんだから 日本だと３０００万人くらいが感染するまでは増えたり減ったりの繰り返しで全体には
右肩上がりになるんだから、増える増えると言っておけば間違うことはないだろう
>>400
それはないだろうね
20年1月よりも気温が高かった19年12月は1月よりもインフル流行ってたからな 「あおり罪」で逮捕しろよこのハゲ、コイツ40万人が死ぬってホラ吹いたんだぞ
だから！
遅すぎると言ったんだ！
（後藤隊長・談）
>>413
昨日宇都宮で診療やってる倉持先生が1都3県だけの緊急事態宣言は全く意味が無いとバッサリ切り捨てていた。
昨日の栃木の感染者は111人。
今日か明日に茨城、岐阜でも1日100人以上があり得るのでは？ >>399
そのうち飲食店だけじゃ効果無いからあれもこれもって規制がドンドン広がってくと思うよ >>388
大阪は、飲食の大半（キタ、ミナミ、市内）の夜営業を止めて1か月ぐらい
増加はしばらくして止まったが、高止まり（昨日、一転増加）
減るにも色々あって、実行再生産数＝１．０より少し小さいぐらいまでだと
減少速度が遅すぎて減り切らない（収束まで延々と時間がかかる） ・支払いの凍結
・毎月5万支給
家賃払わ無くて良いなら5万で飯食える
家賃収入が無くても5万で飯食える
生活インフラ従事者は給与とは別に毎月5万ボーナスが貰える
生活インフラ従事者以外が仕事をしない世界ならコロナは一気に収束する
コロナが収束したら検疫にだけ気を使えば良いのでコロナの前の世界に戻れる
パリピは射殺
これで解決
>>424
そう言や岐阜って何で増えてんだろ？
名古屋への通勤か？ >>416
なら政治的に判断したGOTOを後出しジャンケンで批判してはいけない
そもそもそれが悪いこととは決まってない 補償と罰則がセットだというのが意味不明
休業する意思がないのに休業補償を受けたら詐取だし
現行法でも持続化給付金の不正受給や補助金詐欺みたいに検挙できるわけだ
つまり、雀の涙の補償で強制的に休業させることが出来るようにするのが狙いなわけ
無能政府のおかげで飲食業界オワタな
もしくは、改憲（緊急事態条項設置）への布石のために利用されてんだよ
>>425
最初から規制されてる飲食店はずるずる長引かされてかわいそうだな
だったら最初からそうしろって批判が噴出するだろうな >>417
>繁忙期を全て潰していくスタイルとか…
自分の身入りには全く影響を受けない奴らな訳で
そう言う事が分かってない連中だからな >>430
岐阜の感染者の圧倒的多数は名古屋への通勤通学者。 >>427
北海道も高止まりですよ
その状態だと、感染拡大ピーク時（医療崩壊危機）にすぐ戻る可能性をはらむ そらいつも今はまだその段階ではないとか
専門家の意見をよく聞いてからとか どうしようもなくなるまで待ってから動くんだからな 感染拡大待つ必要あるの
コロナ死者と言われるものの実態が怪しい。ガンとか心臓病ならはっきりすると
思うけど、新型コロナを死因に断定することはかなり難しいと思う。
とくに平均寿命近くの死因は年齢による衰えが主要原因ではないかな。
新型コロナのような弱毒ウイルスを他の死因と同等に扱うことは
的外れ、適当ではないと思うけどな。
これは飲食店キレるだろう
![【西浦教授】東京都の感染者数を減少させるには「昨年の緊急事態宣言と同等レベルの効果を想定しても2月末までかかる」 ★2 [ばーど★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Y2cL2vE.jpg)
昨年の緊急事態宣言と同等のレベルを期待すること自体が絶対不可能だから打つ手なし完全終了
もはや時間が解決してくれるのを待つしかなかろ
ワクチンの普及または集団免疫の確立
それ以外ない
>>408
尾身よりはっきり示しているよ
前回と違って、もう国民は自粛しなくなっている（国も自治体も信用を失っている）
自粛要請ではなくインセンティブが必要ってさ >>430
岐阜三重が増えてる。
関西でも京都滋賀兵庫が増えてる。
周辺へじわじわ拡大してるんだな。 >>419
その代わり歳末はかき入れどきだった
コンビニとかなくてもおせちと保存食で楽しかった 飲食店だけじゃ
横ばい状態になる。
カラオケ、ライブハウス、スポーツクラブも止めとけよ。
割と穏当策として、飲食店内でのアルコール提供を禁止させれば？
キャバクラも営業してもいいがノンアルコールのみ
メイド喫茶はそういうとこもあるんだからまず試してみては
GoToでなくても、人が移動したら感染症は防げないから
不要不急の移動を止めるしかないんだよ
>>433
西浦教授
「飲食だけ止めても収束には時間がかかりすぎる。減少速度が小さい」
もう、飲食だけをターゲットにして自粛要請で難局は乗り越えられない
フェーズまで感染拡大してしまった。
飲食の次は、我々がどれだけ接触を減らせるか？
他人事じゃなくなった 緊急事態宣言しても意味がない
飲食店の対策を強化させろ
対面の席にもビニールシート
店員は全て民間のPCR検査を義務化
通勤も駅の入場制限を設ける
列も間隔を空けさせる
民間のPCR検査は補助金出して増やす
>>411
意味不明
緊急事態宣言についてなわけで
これは何らかの対策ではないわけ？
緊急事態宣言そのものが強い政治的なメッセージではないわけ？ 8割おじさんは、害でしかない。
こいつのかげで、政治家が専門家を信用しなくなった。
で、専門家会議廃止。
>>440
店舗型飲食店は反社会的勢力だから取り壊して
デリバリーシフトしたマトモな飲食店に補助金を出すべき 総合的にはインフルエンザに対する策で落ち着くよ
ていうか他に選択肢はない
とにかく対策し過ぎないことが重要
気温上がれば自然におさまる
すでにこの人オオカミ少年でしょ。素人より悪いよね。40万人死んでから発言しろや
>>413
ないよ。経済的影響しか考えてないもん。その割に金は出し渋る。最悪だよ。 >>448
どこが穏当なんだｗ
莫大な予算を組んで100%補償した上で休業させる、これ以外に無い 飲食の時短で乗り切りたいなら秋頃に緊急事態宣言が出すべきだったな
遅くとも１１月の連休辺り
>>0394
台湾、中国、韓国、その他アジア各国の死亡者数を見てみなよ。
日本は最悪だよ。
>>442
ちぐはくな政策で国民の警戒感とか信頼がなくなって
しまったのが大きいね
あと単純な人が世間には多いから白か黒かはっきりさせたほうが受け入れやすい
とにかく出歩くな自粛警察に何されるかわからないぞくらいのほうが
日本人には効くのよ >>421
まあそう言われればそうか。しかし去年の大晦日は最高気温17度とかおかしいなw >>454
国語苦手だったのかな？
もし、本当に西浦教授を信用できないと政治家がとらえたなら
彼らもそう。理解力に欠陥がある。
政治家を辞めてほしい >>445
もうずっと減らないと思うわ
ワクチン効かないし薬がない パチンコが悪い。
ホストが悪い。
GOTOが悪い。
飲食店が悪い。
すべてがマスゴミのミスリード。
もはや止められない。
>>13
お前の息もどんだけ飛んでってるかわかるやろ
コロナ吐くなよ >>448
酒って儲かるの。寿司屋なんか酒出さなかったら潰れるレベルらしいぞ。 そりゃその頃まで寒いんだから専門家じゃなくてもわかる
いっその事宣言とか出さないで現状で継続してみたらどうですか
数理データ通りになるかどうか
1ケ月後に外出禁止にしても減少は出来るでしょ
>>460
俺飲めないのにキャバクラ行ってたからw 12月に自宅死亡者が一気に増えているぞ
1月はとんでもない数字でると思っているわ
>>460
飲食に限れば20兆もあれば十分でしょ。 >>1
この人こんなに薄くて太ってたっけ…？
京大うつって苦労したんだなきっと それより何がどうなると感染するのかを説明するとこから始めないとダメなレベルだろ
口元ガバガバカバーだけで調理する飲食店が取材に答えてたり
コンビニで買ったものを外でそのままマスクをずらして食ったり
外なら感染しないつって店の外に出した狭いテーブルでしゃべりながら酒飲んでる集団だったり
全く意味が分かってない奴らが多すぎる
>>0454
厚労省内に巣食う医系技官が政治家の言うことを聞かないため、こんな事態になっている。
アジアで日本は最悪の状態。
感染爆発させてから止めようとしても効果出るのに時間かかりそう
11月に緊急事態宣言まではしなくても、GoToとめる、飲食店に今回と同じことをしてればと思う
尾身会長、医師会会長は訴え続けてたのに向き合わなかったのは失敗
>>461
そう、増え始めたその頃に「年末年始まともに過ごしたいなら自粛しろ」と対策を強要してりゃ良かったんだよ
二階に配慮してGOTO停止の発表も、キャンセル補助金発生させるために12/16日まで出し渋ったからな
インフルと同じく冬の第3波が本番だとか、5chですら言われてたのに ウイルスの変異や気候でより感染力が強くなる場合が今懸念されてる
実際はこんなに上手くいかんわな
もっと時間がかかる可能性もある
>>431
はー
政治は結果よ
むしろGOTOの方が事業者だけしか考えない
衆愚の方やとは考えられんのか？ >>1
K値（笑）と吉村知事の出会い
デイリー新潮の
吉村知事のインタビュー記事は
誰でも読めるからみんな読んでね
デイリー新潮
吉村知事語る「なぜ西浦モデルを誰も批判しないのか」 “42万人死亡”検証の必要性問う
２ページ目
週刊新潮 2020年7月2日号掲載
＞僕がK値に注目したのは、数字がすごく合っていたからです。 >>461
11月末あたりで、短く厳しい自粛行動ができたら
（最低）2か月もの緊急事態宣言期間にならなかった
でも、難しいこと
>>457みたいな理解力に乏しい層が多く存在してるから
結局、早めに対策打てれば損害額は小さくて済んだのに
膨大な損害を国民全体で背負うことに これはだらだら
感染者が横ばいで
病床も減らず
２ヶ月たっても緊急事態宣言解除できず
経済どん底というリスクだけありそう
>>1
竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカが調子乗りすぎて
医療崩壊
↓
時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
！！策は緊急事態宣言のみ！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>480
しかもキャンセルの場合、旅行会社に支払われる補助金は
旅館やホテルに対して支払う義務がないんだってね
二階丸儲け 首都圏の実行再生算数が1.1で計算されてるけど
どうも最近の都内は1.5くらいあるんじゃないかと思ってる
あのさこいつの数理モデル信じるなよ
新型インフルの時まったくあってないんだから
それとこいつをはじめとするバカは
風邪がなんで冬に減るんだよ
日本の感染症学者はキジルシしかいないのか
西浦先生はまず自分が痩せた方が良いよな
あんなに太ってたら重症化リスク高いだろ、おまけにハゲだし
もし3月末まで全国5000人ペースが毎日続いたら、新感染者の累計は約40万人か。
経済活動どころじゃない気がする。
まだまだ、成人式クラスターとか受験クラスターとかも控えてるし。
GOTOトラベル再開期待とか、のんきな事言ってる観光業界も壊滅しそう。
>>361
「何も対処しない」なんて状態がそもそもあるはずないだろアホか
グダグダの日本の対応でも4000人しか死んでないのに
どうやって42万人死ぬんだよ
西浦のバカを支持してるのは頭のおかしい奴だけ 意味ねーな
日本は去年2月から増え出したんだから
2月までに東京100人まで減らしたところで去年より多いんだから解除したらすぐに去年並みになるわけだからな
つまり西浦理論なら結局5月まで緊急事態宣言して夏だけ解除しかなくね？
>>485
第2波以降、ずっとれを恐れてた
もう大失敗してしまったけど
せめて、第四波や来年の冬には国民全体が賢く行動（対応）できないかな？
飛んで火にいる夏の虫けらの我々 >>440
もう感染の半分は家庭内クラスターの段階になっているわけでさ
家庭と学校がコロナ養殖場となってしまっている
そして家庭内で感染して職場で広まり、学校でも広まりの循環で出来上がっている
どこで一気にそうなったのかは？
医療崩壊して自宅待機、自宅療養が増えだしたあたりなんだろう
いまさら飲食店の時短でどうにかならないわな
（そもそも夜8時以前は感染しない理論なんてご都合主義が酷すぎるし・・・） 今日も東京は1200人前後の感染者数だろうな
そして明日は一気に2000人超えるから
学校は来週から休校だよ
飲食だけでなくビジネスも止めさせろ
出社したら食わずには居られないんだから。
出掛けようが外食しようが常に1人で無言の
独身者もこれで感染するのだし
医療崩壊は不可避だから
近いうちに規制が昨年春の水準並に引き上げれるんだろうな
今月中のシナリオとしてこんなところか
GOTOに関しては47都道府県の感染者数グラフを個別に見るとわかるよ
11月前後から一律に増えている
で、増加内容を見ると都会から持ち込んでるデータが出てる
>>492
>>1
竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカが調子乗りすぎて
医療崩壊
↓
時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
！！策は緊急事態宣言のみ！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww GOTOの時期とずれてるし
GOTOない韓国でも同じように増えてるんだが
冬に風邪の感染者が増えないわけないだろ
4月5月の超厳格なステイホームが効果があった実績あるのにそれ真似ないで中途半端な対策やってもダメだと思うよ
>>500
だからそれGOTOじゃなくて
外国人の入国規制緩和 なるほど。じゃあ、3月中旬くらいまでは気を付けて生活するかな。
怖がっても仕方ないからね。予防予防。
気温だけなら3月と12月は同じくらい。
一度拡大した後、という事情も考えると、
週平均が100人台になるのは5年とか10年とか
相当先の話だよ。甘く見すぎなの。
はっきり言って、あきらめる以外に道はない。
>>489
12月初旬に東京は1を切ったって言ってて、半ばから爆発したしな。
あんまり当てに出来んな。 >>490 >>493
みたいなのは、論理が通じないから
もう、コロナ終息まで排除だな
全体主義的になって悪いけど、永遠の話じゃない
そもそも、疫病対策に強い社会システムは中国共産党みたいなところだから これって普通に普段マスクしているやつが広めているからな
ノーマスクがせっせと広めてるわけじゃあない
つまりマスクは無意味ということ
この先生の予測は現状の実効再生産数からでおおよそ正しいでしょう
ただ、昨今のウイルス変異とかの要因が入ると上振れする可能性が高いと俺は睨んでるよ
>>492
インフルエンザと同じなら1月末辺りから減り始めるとは思うし、政府はそれを期待してるんだろうけど
去年の一回目二回目の波を見るにコロナはインフルより季節の影響受けづらい感じするからな
夏に流行してたくらいだし >>493
無策の意味を分かってる？
コロナ以前とは常識が書き換わっていて対策しまくりだよ？
3密を避ける、清潔にする、マスクをする
発熱外来とかも作ったし、そもそも世界中で、すぐに呼吸器をつけるようになった
これら以外にも多くの対策をしている（無策と言われる国でさえね）
やって当たり前となったことは対策とは言わないんだよと思う方がアホでは？ >>507
それは言い過ぎやろ。
梅雨頃には減ると思うけどな。 >>494
いつ終わるかわからない緊急事態宣言より期間を決めたほうがいいと思うよ
自由に動いていいのは5月から9月まで
どんな業種もこの間にできるだけ稼いでおく
10月から翌年春まで絶対動くな
これを三年くらいやる >>509
キチガイのコロナ脳さんは一生家に閉じこもっておきなさい
コロナ終息を夢みて寝とけ 去年末に自粛や人の移動はするなと言ってもこのザマだから今更何言ってもやっても効果は無いと思う
どうせなら東京はこのまま最悪シナリオの日5000人の感染者を目指してほしい
>>496 夜8時以前は感染しない理論
だれもそんなこと言っていない。
自分が間違って読み取って、お前間違ってると指摘する悲しい状況
「夜8時以前はー」のくだりは、マクロ（全体）でみたときに
感染者数を減らすため＆飲食業を保護するため 南アフリカ産もすでには入ってるんだから
学校休校した方がいいじゃねの？
ゼロか百かでしか物事考えられないやつらばっかだから
現実はもっと酷くなりそう
>>494
感染者ゼロに持っていくかワクチンまでの時間稼ぎか、この二つを除いて終わりが無いんだよな
ゼロでもなくワクチンでもなく解除したら元の木阿弥だからね >>395
例えるならこれはスピードメーターよ
参照して加速をするか減速をするかを決める
加速したらこのぐらいになるよという予測もあるけど
あくまでも本来は現状把握のためのものだ >>511
イギリスの変異型は再生産数が0.4以上アップするって話もあるしな。 >>440
これ見たら今年は飲食はずっと午後8時まで営業だなw >>498 飲食だけでなくビジネスも止めさせろ
この反駁は一定、正しい
もう、飲食だけ止めても効果は充分じゃないほど感染拡大したんだから
今度は、一般社会＝ビジネスも接触機会減らす努力が義務になった 1/4の検査数は13000だと、2.5倍だよ
話半分でも今日は1500人越えるな
専門家ってほんと馬鹿でもなれる自称専門家ばかりだな
年末年始で検査が増えるから検査陽性者数が増えるのはわかりきったこと
イギリス産の変異種かが首都圏に入り込んでるなら実行再生算数が1.1じゃ済まない
従来株より70%感染力が強いと言われてる
年末あたりから嫌な予感がしてるんだよなあ
>>524
それを悪い方悪い方、つまり安全側にとらえたのが最初の時の行動8割削減の根拠
外れたと言っている奴らが居るが
結果的にその抑制効果があったからより早く抑制できたという事でもあるんだよね >>523
アクセルとブレーキ同時に踏んどりますな >>466
ワクチンは効くだろ
効かないソース出してくれ >>21
本当に？老害はマジでクソだな。早く皆くたばれば良いのに。 >>514
第2波終わったあと、300から500人(日)で推移してるから
この第3波が終わってもそれ以上の水準になると思うよ
第一波後→平均50人前後で推移
第ニ波後→平均400人前後で推移
第三波後→？
感染規模と共にだんだん底が上がってるから >>513
たらればを言おうとすれば何でも可能
手洗いうがいマスクはインフルエンザが流行してる時は毎年していたこと
それだけやっていても間違いなく42万も死なない
過剰な対策で高齢者ばかり4000人死亡に対して
失業倒産を増やしているのは社会全体のバランスからしておかしい >>530
12月の半ばからGoogle先生の11月予測から完全に乖離した形で感染者数が指数的に跳ね上がった
何らかの新たな要因が加わったと見る方が自然かもね >>514
本来、風邪ひいてる人の数なんて
誰も気にしないものなんだよ。
だけど、今は社会不安が広がっていて
体調が悪いと検査検査で皆検査したがる。
だから、人口が1300万もいる都内で、
風邪ひいた人の多くが検査したら、
そりゃー毎日数百人は延々と出続けるにきまってる。
検査をし続ける限りは、他の風邪がコロナを
駆逐する勢いで流行らない限りは週平均で100人台に
減るのは、5年とか10年とかあるいはもっと先だよ。
コロナはもうなくならないから。一年中共にある。 >>408
医療や疫学の専門家なんだから、その観点からの進言しかしないでしょうよ。
補償は福祉や経済の専門家の範囲でしょ >>533
最初はそれなりに効くと思うよ
その後デング熱ワクチンみたいにとんでもないことになるリスクはあるけど
あれはワクチン接種者がデング出血熱を発症するようになってな >>511
新種の要因は、とくに組み込んでないよね
未知なので処理しようがないしさ
（上振れする可能性が思いつく程度）
なおかつ西浦の場合は旧種についても未だ未知があるとの前提
大まかなことしかわかっておらず細かなことはエビデンスがない
なおかつ日本は全体の感染数が良く分かってないとぶっちゃけている
よって飲食店対策をして、さらに他の対策をすればどうなるか？という評価は不可能とのこと
だからピンポイントでしかデータを示せませんと言っている ８０歳以上がおおかた死んだら
あとはもう平和だと思う
まあこの西浦ってやつも浅はかなバカだよな
いまだに飛沫さえ気を付ければとかｗ空気感染だから飛沫防いだところで気休め
こういう策で収束しても終息はしない
弱毒化するかワクチンが効くかしかないよ
机上の空論を振り回して「予測」したって無意味
専門家は今の学術レベルでは歯が立たないことを認めるところから始めなければならない
いい加減学習すべき
>>542
西浦さんの欠点は
わかりやすく説明すれば民は自分の言ってることを理解できると考えているところだな
端から考える気がないやつには罰則で縛るぐらいしかないことをそろそろ理解しないと 飲食店にホワイトボード用意して会話禁止にした方がいいのに
>>1
だろうな
政府は政府の誰かがかからないとわからないのか？ もう一度非常事態宣言やるしか無いでしょう。
病院のベッドが埋まってるというのがマズイ。
堤防の縁まで水が迫ってるようなもの
>>541
ADEってやつな
コロナワクチンは開発承認の過程でADEのリスクって検討されてないのか？ >>546
今回登場する数多の専門家とそっくりなのは、
地震予知の専門家なんだよ。
どちらも共通しているのは、
「手に負えません」「わかりません」「あきらめるしかない」
と本当のことを口が裂けても言わないこと。
これ言ったら自分たちの存在価値が消えるから。
だから根拠のないことをつらつら並べる。
1000年に1回の巨大地震でも全く分からないのと同じように、
こういうウイルスの伝播の規模や速度なんて
わかるはずがない。もうあきらめるしかないんだって。 この記事が示唆するシナリオとしては結局昨年並みの緊急事態宣言になるってことだな
十中八九そうなる、もう崖っぷちで手がない
>>541
ワクチンは・・・
厚労省が交渉してたのは日本支社だそうでさ
首相官邸が動いて直接、本社に話しを通せになったよ
まあ、それで肝心のワクチンの方だけど世界的に供給が遅れている
そのためイギリスは複数回の摂取のところを1回、アメリカは1回の摂取量を半分にという話しが出ている
ようは効く効かないより、日本にきちっと届くのはいつなのか？だね
ちなみに中国はワクチンを使わない方針
まっさきにワクチン漬けにしそうな国なのに、なぜか徹底的に回避の政策 南半球の南アフリカで変異種が猛威振るってるので気候とかもう関係なくなってるし
イギリス型と南アフリカ型は若者に感染拡大してるので年齢も関係なくなってる
コロナのアップデートしてない人多すぎ
>>556
あとはこれが全国に飛び火するか関東だけで済むかだな そうそう
こういう示しかたは大事よ
尾身さんが一月末はおろか三月までかかるって
緊急事態宣言の中身もないまま言ってたけど
二月末、もっと一月末で収束させるには
どこどこまでやらないとダメですよって事例を示してくれないとさ。
収束が三月くらいになる緊急事態宣言の中身はこれですって提示されて
国民が戸惑うと思わないのかな
>>546
ネズミ算で増えることは分かっている
指数関数的に増加を無視したのはダメってことだよ 太平洋の真ん中にポイ捨てしてくればすぐに収束しますよ
首都圏の知事らは政府に再三宣言しろと言ってたがガースーが引き延ばして
緊急事態宣言は明日7日からだね遅いのは否めない
>>554
いや、地震とは全く違う。
今、疫病専門家がどうしても制御できないのは国民、市民、政治家、つまり我々の愚かさ >>553
そのリスク保証を国がやることでメーカーは量産してる >>564
それも違うな
そもそも西浦モデルは人の意思決定というものを扱えていない
ド素人でもわかるような現実とのギャップがあるのに無理やり数字を出しているのが現状 >>560
西浦のポイントは密室政治はダメってことだね
なにをするにしても国民の協力を得ないといけないことなので
データに基づいたオープンな議論が必要ってさ
そこのところデータがなく感情任せだと旅行業者が大変なんだよとGoToとかになったりするわけでさ
どこがコロナ対策なんだ？となってしまう
しかも反論も感情からとなり、むしろ感染拡大策だろ！とデータを示さず感情のぶつかり合いが完成
つまり感情を押し通せる権力を持っている方が勝つ、既得権は大正義で終了 >>564
人智を超えているという意味では同じなの。
台風の2日後の進路と勢力さえ分からないんだよ。
スーパーコンピュータで計算して進路予報だしているのに、
昨年もおお外ししたでしょ。分からないの。
自然現象というものは。ウイルスがどの程度の
ポテンシャルをもって現代社会に蔓延していくのか、
は時間がたってみないと分からない。
論より証拠で、鶏や豚の伝染病が発覚したら、
その鶏舎や豚舎は全頭殺処分する。宿主を
皆殺しにする以外に感染拡大を阻止する方法はないから。
人間も同じ。完全にコロナを撲滅するには
宿主であるヒトを消すしかない。それができないという
ことは、もうあきらめるほかないということ。
世界中にもう広まっているから。何しても無理なの。 >>556
ということは給付金出さないわけにはいかなけなるな。 >>569
日本の政治家は手段と目的を分別できないからね
民度という言い方もできるけど
感染症の抑止が経済を回すため出なくて何なんだという話よ
中国があれだけ必死にやったのもそのためやで 20代〜50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、
20歳〜59歳の日本国籍有者に一律30万円配って、
首都圏１都７県と累計感染者2000人以上県、または本州全域、なんなら日本全国、
同時に広範囲に緊急事態宣言外出禁止スタートにするべきだろ
いったんすべて止めて目に見えておさまってきた都道府県から少しずつ解除していくのが賢いやり方だろ
極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ
月ｱｶﾞﾘ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ
一回目の持続化給付金出した自営業者に等しく持続化給付金二回目出せよ
緊急事態宣言外出禁止は本州全域か日本全国で広範囲にスタートさせるべき。
飲食飲酒の場でクリスマスパーティーだのクリスマスディナーコンサートだの歌や管楽器演奏でやってた奴ら、
クラスター発生器になったな
ケーザイガーGotoｶﾞｰで損切り出来ず、
五輪ｶﾞｰで損切り出来ず、飲食店ｶﾞｰでインチキ居酒屋に100万200万、
ジャブジャブ無駄金を投入したあげくに感染爆発
酒の席で感染拡大させてんのに酒の席を救済し続けてるの愚作すぎる
ちゃんと自粛守ってる人ならともかく、ウェイウェイして飲酒で遊び回ってる奴らが率先して感染して、
そこに税金使われて国費治療なんだぞ？
俺は許せないね。
居酒屋だの飲食店だのも文句だけで何一つ形態も変えないしパーテーションさえ置いてないでステッカー貼ってる。
ステッカーデザインパクって手描きの紙を貼ってる店もある。
抜き打ち検査さえしてない
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ
発熱相談センターに電話したけど、マジで繋がりづらいぞ
既往症あってかかりつけ医がいてもこうなんだから、なにかしらの症状出てる人はパニックだよ
能なし管のおかげで日本国中ボロボロになった
今すぐ頭下げて、安倍に代行してもらえ！！！！
・死亡平均年齢90.2歳
・死亡最多値94歳
・40歳以下のほとんどが無症状か軽症
・50歳以下の致死率0.05%以下
・9割の死亡者が75歳以上
・50歳以下の死亡者全体の3%
それでもまだ怖いと思いますか
オリンピック開催可否のデッドラインが3月末らしい
その時点でIOCが無理と判断するほどの惨状なら、東京がいくら開催すると主張しても中止が決まる
賠償金を賭けたチキンレースに勝利するためには、ある程度の犠牲者には目をつぶって感染を拡大させたほうが国のためかも知れん
まだ重症者数は全国で７７１人だぞ
先月半ばから１５０人しか増えてない
危機感を煽るのはいいが
まだ慌てて過剰な対策を取る段階ではないだろ
>>383
トンキンコロナのせいで開志国際がトーナメント辞退させたれたのもあったぞ(´・ω・｀)トンキンは閉じこもってろ >>554
そうね
風邪だから個々でテキトーに対策してあきらめるしかないのにね 感染すると80代は2割、90代は5割死ぬんよ
そりゃ高齢者にとっては怖いだろ
>>43
究極国民が死にまくっても経済動かす方が優先なんだよな >>582
君は、会社や自分の家族や周りの人間のことをなにも考えなくて楽だよね(´・ω・｀) >>547
西浦が説明しているのは、ようは一人の感染者が何人に感染させるか？
一人以上に感染させる状態では減りませんよ
また対策をするならば、一人以下となるようにしないと、その対策は意味がないですよ
これだけだよ >>589
雪だるま投げつけるぞコノヤロー(´・ω・｀) 政府はそんなこと絶対にしないし
この機会に老人を減らしたいと思ってるくらいだろう
ただこの感染症はその後の人生にも大きく影響が出るほどの後遺症がある
>>595
じゃあコロナ関係なく
毎年の風邪ウイルスについてそれ述べろよ お店の営業とかは大変なんだろうけど
普通に忘年会がっつりやってコロナ対策全くしない弊社にも
やっと危機感出たから緊急事態宣言出てくれてよかったわ
前のときは、緊急事態宣言の前から減ってて宣言してからも減少速度は変わらなかったんだけど。
この教授はそんなことも知らない素人なのかな？？
コロナは危険だ→嘘でした
プラスチックは環境汚染だ→嘘でした
将来は歴史の教科書で小中学生に笑われるんだろうな。
>>584
1月1日〜1月4日で180人死んでるんだが。 オープンな議論をとか言っといて
なら例年の他の疾病との死者比較とかのデータ提示には一切触れない
そこを明らかにしようものなら社会的に葬り去られる
初期に強力な措置を取った方が結果的にダメージが少なくて済むと警告した岩田や西村が正しかった
消極的な政府の意を汲んで御用文化人やネトウヨがアイツは頭がおかしいだの八割おじさんだの貶して議論そのものを遠ざけ、ただの風邪だ経済を回せとデマを飛ばしまくった
こいつらこそが本物の国賊で、国難
>>578
都市部ならPCR検査を自費でやっているところがあるから
発熱していたら健康保険が使えるかどうかを聞いた上でそこにかかったほうがいいね >>604
その期間に死亡した人は1万4000人くらいの筈だけど。 実効再生産数が0.99になるならそれでも良いが、
英国の変異株入ってくると、×1.5だからねえ。
不測の事態が期間中に無いとも言えないので、やっぱりもう少し余裕をみた方が良い。
>>599
それは厚労省新コロクラスター対策班のデータ分析者の仕事ではないよ >>603
そんな予言者的発言が
現状になんの意味があるのかわからない 俺ちゃん >>595
それが理解できていれば仕方ないなとみんな思うはずなんだが
経済ガーと反応する阿呆はどうしたらいいだろう トンキンは新型をただの風邪とか言い出す低脳しかいないからな
>>606
初期に強力な措置を取ったニューヨークやフランスが上手くいったのか？ もうコロナと共存するしかないっていつになったら気付くんだろうなー
>>568
人の意思決定???
ファンタジーの話かな？
そもそも、４０万ってすうじは予測値を当てるための数字じゃないのに
あなたが文章を読む力がないから誤解してるだけですよ >>609
日本のウイルスより英国の変異株の方が感染力高いかなんて分からないんだぞ。
日本でも変異が起こってるから、夏に歌舞伎町から広がったウイルスや、最近首都圏で
広がってるウイルスが変異してて感染力が高くなってる可能性もあるんだよ。 渋谷直結のショッピングビルの飲食フロアにいるけど、
ランチタイムなのに客がほとんどいない。
物販の店もセールなのにほとんど客がいない。
自粛前なのにこの状態？自粛の必要ある？
都知事や都の職員はこの状態を理解してるのか？
食べ物と日用品が手に入るなら会社潰してくれていいよ＾q＾
>>603
昔の人も笑われているから
気にする必要はないけどね。
詰まる所、生物というのは個々の個体の
生存と再生産に専念するように設計されていて
それが種全体の命運と規模をその他の種のそれらとの
競合関係で決まるというシステムだから、
ヒトがほかの種との本来の競合関係から離脱して
勝手に増殖を始めた時点で、それはもう神の手
（自然の法則）という糸の切れた凧みたいなもの。
合理的に社会集団が行動できるはずがない。
生物の合理性というのは生態系というシステムの中でしか
確保できないから。 >>1
前回同様にパチンコ屋を閉店させないと無理って事だな 岩田さんはテレビでマスクいらないだのなくても感染しないと言ってた人だし
自分は有能だダイプリの現場も知ってるみたいなことテレビで言って批判してたけど
ダイプリから即効追い出されてたのを高山さんから暴露された人
>>595
1人未満にしない対策でも減るぞ。
人間の行動で現状1人未満にならなくても、温かくなればウイルスが弱くなる、人間の免疫力が上がる
で減っていく。 >>604
今のペースで行けば暖かくなって収束するだろう４月までに
５０００人~６０００人程度の死者が出るね。
それを多いと見るか少ないと見るか。 解除したらまた増加するわけだから、緊急事態宣言を出す意味はない
>>570
そうやねえ。
ここのスレにも群がってる理解力低い方々をどう制御するか？
たった、これだけでも難しいからねえ
だから、もう全体主義的にコロナ終息までは
そういう層が何を言っても無視する
（幼稚園児にマスクを推奨しない＝と同じ）
せめて話が通じる層にメッセージを送り続けて自粛してもらうと >>1
そりゃそうだ
前回より厳しい状況で前回と同じレベルの規制で感染者減るわけないよ
ましてや前回よりゆるゆるな非常事態宣言だよ
感染者が減るわけないじゃん >>620
そうか？
都内だけど飲食店どこも人多いよ
せっかくコロナの風評被害でゆっくり昼飯でもと思ってたが
1席おきごとに他人がいて落ち着かない 減らすのは簡単
感染した後のデメリットを周知させればよい
感染してもどうって事ないと思ってるやつが多いんだから
>>605
そもそも今回のデータも厚労省は非公開の方針
分科会にも提示済みなようだが公開されてない
そこを個人責任で公開しているわけでさ
非公開データを公開しまくれるほど権力がない
（自ら作成したデータはなんとかした形だが、他者が少しでも介在したらダメだろう)
オープンな議論とは、コロナ以外もすべてオープンにということではないよ
なんとかコロナだけは・・・てことでしょ >>626
福利計算が出来ない人？
それは実効再生産数が1の時の数字だよ。 尾身が三月か四月か分からんとか言ってる時点で手遅れなのわかんだろ
>>620
緊急事態が宣言させるって報道されたからでしょ？ >>614>>616
欧米はやったから、あの程度で済んでる。
日本はやってもいない。
やってももう遅いけどな。
だけど、やらないと歯止めはかからない。 >>635
別に躍起になって減らす必要ないから。
元々1日3700人死亡する国で、現状数十人の死亡者が出る程度なら非常にリスクは低く抑えられてるんで。 >>620
飲食はともかく店は平日だからじゃね？
モールとか普通に人いるぞ？ >>633
実効再生産数を１以下に抑える為に
今回緊急事態宣言出して飲食店の時短営業を徹底させる訳だろ
仮に実効再生産数を１とすると春までに死者５０００~６０００人と想定して
１よりはるかに小さくする為の過剰な対策は必要あるか？ >>632
んなムチャクチャな笑
コロナだけの被害を極小化できれば
他の疾病や災害の被害がどんだけ増えても構わないのか
少なくとも医師ならそんな事いっちゃいけないでしょ 欧米とかまったく手本にはならないよ
抑え込んでるとこがない
>>637
欧州は夏に収束したのにまた拡大したからそう言ってるんだけど？
日本は遅いも何も、現状でほぼノーダメージだよ。これからもダメージは受けない。
そもそも老人が多く死亡しても国には何のダメージもないからな。 民主主義の限界だな
コロナを克服した中国を見習うべき
優れた共産党の指導が国民の命を守る
>>631
そのデメリットが嘘だ派がいたり若ければ問題ない派がいたりそもそもどんな現状なのか理解できてない人が多いから無理だよ こんなん出さなくとも、冬なんだから、感染多くなるのは当然
マスゴミがきちんと報道しないから、こんな事になる
このままだと日本もヤバいから緊急事態宣言出すんだろ
関東で収まるかというレスあるけどそれに同意だよ
日本全国に広がったら欧米コースのロックダウンになるよ
>>1
ここまで増えて、かつ冬で条件最悪だと、簡単には減らないって事だな
むしろ手ぬるい緊急事態宣言なら増える一方 医療崩壊させて価値の無い命を淘汰するのがみんなの望みじゃないの？
海外見習って救う価値が無ければ治療しない方向へシフトする時期だと思うけどね
>>631
感染してデメリットがあっても、それでも経済活動をしなければならない。
経済活動は全ての国民の生命維持装置だから。 >>640
ワクチンを無視すれば、再生産数が1だと緊急事態が常態化するって事だぞ。 >>618
まあ日本でも変異は起こる可能性あるけど、感染人口の絶対数が多ければ多いほど、変異が生まれる可能性も多くはなるのでは？ にしうらセンセイがここまで言う位のレベルならクラスター対策もなにも追跡もう間に合わないからしてないよって事だな
>>646
季節性はあまりない。
欧州が夏に増えている。 >>645
回復者が再発してバタバタ逝かないと無理かもな 東京人が県外へ遊び回ってたら
逮捕か射殺までしないと無理やろ
もしくは、その地域に東京人が入ってた時は
ボコボコにして良いとか殺して良いとか
このウイルスがどの程度のポテンシャルがあるのか、を
仮にウイルスに聞けたとしても、彼らはこう答える他ない。
「自分でも分かりません」と。これが本当の所だ。
人間に分かるはずがない。
飲食店に特化した制限になるようだから高止まりだね
時短やってる大阪見てもやっぱり高止まりしてることでも信憑性がある
>>652
コロナは季節要因が大きいから暖かくなれば収束するよ
強い対策を取ろうがギリギリ最小限の対策をしようが
どっち道暖かくなるまで持久戦に変わりはないんだよ。
それならできる限り最小限の対策で持久戦を戦うべき。
兵站使い過ぎると持久戦は持たないからね。 掛け算なんだよ
九九は出来るな？
この時点でオリンピック開催主張派の脱落が危惧出来るんだよ
熟女デリヘル嬢の大半が既婚者かバツ有子持ち。
彼女たちから家族へ感染させるケースは多いと思う。
デリヘルやっているとは言えないから、「経路不明」となる。
>>633
ドイツは７月上旬に1を突破した。
８月に一日の感染者数が1000を突破している。
日本も放置すれば、春までに１万突破は確実。
五輪開催予定の７月には更に増えて、
国民の何割かが後遺症に悩むことも考えられる。
国家崩壊でもおかしくない。 >>619
やってる感だけの透明マスクで普通にロケしてるからな 西浦教授は忖度なく正論言うから分科会から外されたんだろうな
こういう人こそ必要なのに
>>649
我儘で奢った人類が決めることでは無い。
この世に必要な人は生き残り不要な人は死ぬ。
それだけの事。 >>661
変わりはある
強い対策をすることはとてもリスキー
風邪を抑え込む代わりに多大な代償を支払う >>632
>>1 の厚生労働省が非公開のデータって
このシミュレーション自体は説明用に作った大まかなデータ（グラフ）でしかない
データって呼べるもの？というほど簡素化されてる
（論文では使えないでしょ。教科書の説明用ぽい）
厚生労働省が止めたいのは
自分達の主導権を守りたいからか？
国民へのインパクトを恐れての事。
さすがに、お役所的かと
西浦氏がそれを使ったのは、国民の自粛への行動変容が足らないことを
危惧したからでしょ（実際、今の所やばそう） >>651
違う。
餓死者が出ても、感染拡大を止めないと、国家が崩壊する。
半年後には、経済のかけらも存在していないだろうね。
そもそも貨幣が流通しているかどうかもわからない。
胸に手を当てて考えてみるんだ。
罪を感じろ（・∀・） ロックダウンしろよ
感染大国の完全後進国になる
社畜だけでギリギリもってる国なんだから
>>657
お前そういう書き込み自体が犯罪になる可能性あるから気を付けろよ。 >>666
感染拡大のリスクの警告が狼少年扱いされるようになっちゃったのは西浦御大の「42万人」が原因
長期的なコミュニケーション戦略がなさ過ぎなんだよ
学者として優秀かは知らんが出役としては決して優秀ではない >>672
社畜だけでギリギリ持ってる国にロックダウンしろだと…… マスメディアが1年かけてこういう>>670人間を量産した罪は重い
コロナが収束したときにこれらの人々はどこへ向かうのか >>666
典型的な暴走パターン。
自分所都合のいい人間だけ集めて、
自分に都合の良い事実、あるいは作り話だけ承認する。
日本消滅はかなり早いと思う。
問題は菅がそれに全く気づいていないボンクラだってこと。 トンキン土民が大人しくできるはずないから
都市封鎖しかねーわ
自称民度の高い真の都民（笑）様はとっとと都市封鎖を嘆願しろよ
そもそもそんな都民が実在するなら年越しの渋谷は封鎖されてただろうけど
結局コロナ軽視論者より
西浦の方が 的を得てたじゃん
10万人は死んでないが
無対策ならという 条件だった
>>673
尾見が頼まれた時にたまたま医療系数理やってたのが西浦だったらしい。 そういや最初に出てきたクラスター潰しの東北大教授は最近出てこないね
何してるんかな
西浦氏は尾身さんを尊敬してる
西浦氏が外れたのはもう一つ大事な要素があるかと。
西浦氏を守る
感染症シミュレーションでは日本で唯一の人材
さらに、日本の将来の感染症対策に重要な人物
今は、尾身さんが居るけど
減少させる方法はある！性の喜びをやめること！
殺された性おじの忠告を無視し酒池肉林に励むことをやめないから
神は天罰を下したのだ！今すぐ性の喜びをやめ
私の下に集いなさい、JKJCは特に集いなさい！
えと・・・処女だともっと具合がいいですね
>>678
毎度のことだよ
原発事故の際も健康被害なかったのは忘れて
次のお祭りへと向かう 「42万人死ぬ」
そんな与太話を評価されて北大から京大へ栄転。
"専門家"の評価基準は一般人には意味不明ですなぁ。
>>1
田崎史朗！！！
官房機密費から毎年一億円受け取って自民党擁護を繰り返してるクズ！！！
小池百合子に責任転嫁してんじゃねえ！！！！
小池百合子がなにもしてなかろうが、緊急事態宣言はテメエが決める事だろうが！！！
税金はお前ら自民党のものじゃない！！！！
国民の財産だ！！！
もう野党がどうこうというより
賄賂利権汚職政党【自民党】を今こそぶっ潰すべきだ！！！
自民党は中国共産党と同じ国民の敵だ！！！
クレクレコジキはお前ら賄賂利権汚職政党【自民党】の方だろ
税金泥棒横領犯罪者集団のクズ共が！！！
世論の振りして現金給付しなくていいように
全て小池百合子に責任転嫁して
給付に反対する意見を書きこむ
自民党ネットサポーターズのクズ共 アホのコロナ軽視論者
日本は集団免疫達成した ✕
日本人の大部分はコロナ暴露済であり 第３波は来ない ✕
感染者数は増えているが死者数重傷者は減っており、春のような死者はでない ✕
って事は、1月の終わりか2月の始めくらいに終息、ってとこか？
そういえば押谷教授が週刊誌のインタビューで西浦に苦言を呈してたなｗ
>>620
夜になると人出が増えて密になるから、そこを制限することには意味があるでしょ 簡単だろ！
アビガン承認、軽症者無症状に渡して自宅で1週間の隔離
家族の分も渡す
重症化だけ病院
これで収束
くだらない、利権を守る厚労省がダメダメなんだよ
コロナ前から京大から誘われてて
今は、研究室全体で京都大へ引っ越した
>>674
ならんよ
それぐらいの事しなきゃ収まらないんじゃないかって言う提案だからな
もう少し頭使った方がええでマヌケ 国民が専門家を狼少年扱いするようになった原因はこの西浦だろ
42万人ってそんな数字わざわざ言う必要なかったんだよ
案の定、短期的にはビビらせて効果があっても長期的には逆効果になっちゃったじゃん
>>676
西浦教授の言ってたなんの対策もしなければ42万人死亡が当たった方が良かったということ？
むしろあの警告と接触8割減のおかげでみんな自粛できて感染者を劇的に減らせたわけだろう
むしろ功績が大きかったと思うのだが >>700
国民が専門家を狼少年扱いするようになった
「国民」？
自分は狼少年だとは全く考えてませんが
×国民→〇バカな層
なら文意は通じる まあでもインフル撲滅の対策してても増え続けるコロナはやっぱりやべえわ
今は弱毒だから助かってるけど変異したらマジで人類終わるかもね
今回はゆるゆる宣言だから変種の勢いも含めて減らすの無理やろ
むしろ前回より厳しくしないとアカン状況なのに
>>701
俺が言ってんのは「42万人」って数字をわざわざ会見で言う必要があったか？って話だよ
緊急事態宣言は42万人発言と関係なく出てたんだからよ
俺が西浦を狼少年だと思ってんじゃなくて、大衆がそう考えるのは無理もないって話をしてんの
読解できないか？ 厳しい予測だな
だからこそこれの広報につとめる必要がありそうだが
