尾身氏「飲食関係になぜ比較的重点を置いているかというご質問だと思うんですけど、実は飲食が重要だという理由がかなりはっきりした。
クラスター解析をかなりこの１年近くやり、その中で３つのことがわかってきました。
１つは、昨年１０月頃だったと思うが、５つの場面というのを何度も申し上げました。
あれを見ていただくと５つの場面のうち２つは食事のことをその頃から申し上げている。
クラスターの解析をつぶさにしますと、当時から食事に関するものが重要な感染のルートの１つだったということが分かっています」
尾身氏「それからもう１つ重要なことは、飲食のことがあるんですけど。数自体は全部の８割ということではありませんけど、
これが起点として、これはデータとしてはかなり明らかになっていますけど。
飲食を中心にしたものが、それを起点にして、時間差でですね、職場に行ったり家庭に行ったり高齢者、
ということの感染の起点としてのいわば原因と結果ですよね。
家庭内感染、大変重要でこれは何とか防ぎたいですけど、むしろ家庭内感染は、食事を介しての感染の結果だと、そういう認識。
そういう意味で重要だということ」
尾身氏「それから先ほど首相の方から、東京６割の方はリンクが追えないと言いますけど、東京がリンクを追えない理由は２つあると思っています。
１つは感染者の数が多い。これは当然ですよね。もう１つは、東京における人々の匿名性。
地方に行くと、どこに行ったというのが比較的わかりやすい。匿名性があるということで、地方の方が明らかにリンクを追えている。
クラスターがはっきりしているんです。追えている。地方のデータを詳細に見ますと、いわゆる高齢者施設とか医療機関を除くと、
数だけを見ても、これは３割から４割が食事に関係しているということはもうわかってます」
尾身氏「そういうことで飲食に関する先ほどの１、２、３を今考えますと、東京においてもリンクは追えないから。
私が直接的なエビデンス（証拠）はないと言ったのは、そういう意味で、リンクが追えていないんではっきりしたことは言えないという意味です。
先ほど１、２、３のことを申し上げれば、東京においても、リンクの追えないものの、かなりの数は飲食に関係するものだというふうに思っています」
尾身氏「さらにこれは皆さんご承知だと思いますけど、（科学雑誌）ネイチャーの論文によっても飲食店（への制限）を解除すると、
感染拡大というような、いろんな国内のデータがあります。
国外のデータもそれを私が申し上げ、さらに支持するということが出ています。飲食を中心にするというのは、私は今ふさわしい対応だと思ってます」
https://www.sankei.com/politics/news/210107/plt2101070063-n1.html 協力金で儲かる人達は神様尾身でしょ
一緒になって騒げば良いんだよ
外食はしばらくは宅配か持ち帰りだけであとは禁止にしたらええ
飲食が悪いんじゃなくて大勢で酒のんで騒いでるのが悪いんだろ
アルコールの時間規制と大人数の会食だけ禁止すればいいのよ
一人飯の自由を奪わないでくれ
テレビのバラエティだとかでタレントや芸人が食って騒いでるのは良いのか
飲食店の料理でコロナになるんだったら、
食品衛生法で規制できるだろ
低価格飲食店ほど
客の感染リスクを高くするほど利益が高くなるビジネスモデルなんですよ
テレビの事全く言わないな
所詮その程度の老害ってことか
GoToが悪いみたいな言い方してたような・・・・風を読んだのか
飲食を起点として職場や家庭で広めていると読めるんだけどさ、
それって職場や家庭を起点と考えることも可能じゃん
吉村じゃないけど、飲食の前にイソジンでうがいすれば良いんじゃね？
食ってる時のくちゃくちゃした唾が空中に舞い散ってうつるのか？
会話が原因なのか、食事じたいに問題があるのかは、分析すればわかるだろ
いつからエビデンスって使うようになったのかな？
普通に証拠って使えよ
爺婆と低偏差値には解らない単語は使わなきゃ良いのに
つーか飲食関係以外はあぶり出しにくいってだけだろｗ
今まで言うこと全て間違ってた人の発言です。
外に出なきゃいいだけのこと。
簡単な話だから。
飲食が最大の原因なのにgo to eat推進したことは誤りだったね
A型肝炎の感染経路
＞大規模な集団発生は稀で、感染経路としては、魚介類の生食などによる経口感染や、
＞性的接触などが報告されています。
黙って食えない奴が多いから。
これは店側で対応しないと無理だろう。
黙って食ってろ。って張り紙しておけ。
守れない奴は摘まみだす。
>>22
これ結構効果あると思うよね
口臭い日本人おおいのと関係あると思う 家族で一緒に暮らしたらいけない法律でも作りそうな勢い
社会主義化待ったなし
時短しなくて良いから、会食禁止、単独客のみOKにすればいいのに。
お前らももし感染したとして「心当たりは？」と質問されて飲食以外挙げられる？
責任を取る必要が無い人は自由に言えて良いよな。
って、思っている政府関係者がいるんだろうな。
おまえずれてるんだよ
海外からの往来を止めないから変異種が入ってきて
爆発的に感染が増えているんだよ
もうフェーズが変わっているんだよ
飲食より前にビジネス目的の往来を止めるように進言しろよ
二階がそんなに怖いのかよ
ＧＯＴＯイートとかで浮かれていた国だけのことはあるな
スレタイがおかしい。
本文に飲食店に関係しているなんて書いてないだろ。
飲食に関係していると書いてある。
この違いを理解できないアホが、飲食店じゃないから大丈夫だよねとか言いながら
職場とかで弁当を会話しながら飲食するんだろ。
不顕性感染者で大声を出しやすい体育会系のバカと会食をすると
感染確率が高まるということだね
体育会系のバカの呼気から飛び出した飛沫が相手の食事にかかったり
エアロゾルを吸わされて、感染してしまうと
感染者の99%が直近3日のうちに水分をとっていたみたいな分析じゃないよな？
経路不明なのに何故言い切れるのか？ 経路不明が嘘なのか？
感染経路って最多が不明で次が家庭内で飲食店って2％程度だろ(´・ω・`)
前回アレだけ騒いだパチンコ屋なんてゼロじゃないの？(´・ω・`)
保健所の調査で感染経路不明がほとんどだけど、本当にそれで説明できるのか
検査そのものに疑いがあるのだが
「俺が言っただろ」じゃなくてデータで示せよ無能
爺が吠えてるだけじゃ誰も動いてくれないんですよ
俺も職場からわざわざ帰って食って戻ってる。
くちゃくちゃ食べてれば飛沫が飛び散る。
わかんないならわかんないって言わないと
国民死んでるんだから
飲食店たけのせいにするから、馬鹿どもは家は安全と思って家で宴会して感染しまくってる。年末年始の出来事だからお前らの誤ったメッセージのせい。馬鹿に対しては馬鹿でもわかるように言うしかない
食ったら出るだけのお一人様専門店作って欲しい。
複数人利用禁止。会話禁止。
＞１．A型肝炎とその特徴 これまでに報告されたA型肝炎の発生の特徴をみてみますと、以下のような特徴を挙げることができます。
＞ 1）年間500人前後の患者が報告されている
＞ 2）主な感染源はカキなどの飲食物によるものであることが考えやすい（図1）
＞ 3）子供では症状が軽くてすむのに対して、高齢者では重症化しやすい
＞ 4）患者の約10％が中国、インド、東南アジア地域など、海外からの帰国者で ある（図2）
＞5）10～40歳代の若い年齢層に多くみられる
＞ 6）乳幼児や学童の感染は少ない
＞ 7）A型肝炎の発生は、日本では冬から春、初夏にかけての発生が多いという季節変動がある
ちょっと似てません？
>>61
くしゃみも禁止、電話等の通話も禁止、独り言も禁止してくれ エビデンス無いのに何を言ってるんだかね。
医者なのに。
夏も同様に飲食してたけど
ここまで感染広がらなかったから
飲食だけじゃないエビデンスは一つあるのに。
冬になって満員電車とかでも
感染広がるようになったとか、
そういう可能性の方が高いだろうに。
「収容施設は充分用意してあります。思う存分外食ください。」
![【尾身会長】 「感染経路不明の大部分が飲食店に関係している。 家庭内感染も食事を介しての感染」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://www.sankei.com/images/news/200531/wor2005310004-p1.jpg)
地方で会食がクラスターの要因というのは
人が集まる場所が他に少ないからでは？
東京は満員電車とか商店街でも人がわんさかいて危険でしょ
会食だけが感染要因とは言い難いし、地方と東京を同列視するのはどうかと思う
例えば飲み物は抗菌ストローで飲む、おつまみは出さない、対面で喋らないとか
出来ることはあるだろうに客も店もやる気皆無だな
悪者にしてるんじゃなくただの事実だから
事実伏せたらいかんからはっきり言うしかない
海外の調査でもわかってきてるってやってた
店を営業停止にすると感染減る
再開すると増えるの繰り返し
ノーマスクで密集してべちゃくちゃだもの無理もない
>>1
満員電車が感染の根源なのを絶対に言えないんだよね 会話で発症してるなら、時間差があるはずなんだよな
でも、同時に発症してるような場合が多い
となると、会話でうつったというよりも、集団食中毒みたいな感じも疑われる
カキとか、生魚食ってなかったか？
>>69
できるだけ熱々のホット頼むようにしてるよ 普通にしゃべるのと、食いながらしゃべるのとで、なぜ感染率が違う？
食うことにより唾液量が増えてウイルス量がふえるってことか？
>>49
西太平洋からポリオを根絶させた感染症防疫の世界的権威
WHO総長候補にもなった 春に中国で飲食店は全部一人ひとテーブルにして
足元までパーテンションで区切ってたのを見たけど
なんであれをやらないの？
馬鹿なの？
>>69
おしゃべりしたくて行くんだろみんな。
そんなんだったら家で飲めばいいだけじゃん。 感染経路不明
国籍不明
なんで飲食店だけが悪者にされるんだ？
>>80
マスク(遮蔽)の差だと何回言われれば気が済むのか ウイルスが漂ってても何もしなくても弾き返しちゃうのもいれば、アホリカンイタリアンみたいにひ弱なやつもいる。
>>49
WHOの事務局長に推薦されるほどの実績
つまりはWHOと考え方は同じで感染症を水際対策で封じ込めるという考え >>82
そんなことしてまで店で食わなくてもいいよね
持ち帰りか、家で自炊して何か食えばいい
ともかく、外食して二週間感染したかしないか過ごすのは精神的によくない 家族という最小の単位で感染が起こると、もう手の打ちようがない
でも感染経路不明の何割かは家族内感染なんだろうな
それはもうダイプリで判明してたじゃん
全客室隔離して人同士の接触は一切なかったのに感染が広がったのは食事以外考えられないって
満員電車でエイズがうつるのか？
満員電車でうつるとか言ってるやつはインフルと勘違いしてないか？
>>85
経路確定してるところをそのままにしてほっとくんか？
確定してるところから対策したらいかんのか？
感染経路について記者会見見たか？
科学者よりなんでお前が正しいと言い切れるんだ？ 女でみかけるウレタン、布マスクは百貨店、喫茶店に入ってくる前に摘まみ出しとけ。
野郎、ジジイでもウレタンやってるか？ジジイは鼻出しのイメージ
フランスなんかも飲食店閉鎖したら感染者数は減ってるけど、ゼロにはならないんだよな。
日本に当てはめても、飲食店時短してもゼロにはならんし。
>>80
そうだよな、食うこと自体が撒き散らしてる 虫歯の人と食事すると虫歯になりやすいって聞いたことある
他人の唾が自分の食事に入る
一人で食ってても食事が汚染されてたら感染するんだぞ
>>1
全体として学者とは思えない、粗漏な主張だ。
そもそも「クラスターの解析をつぶさにしますと」の、解析過程の明示が無い。
また「もう１つ重要なことは、飲食のことがあるんですけど。数自体は全部の８割」の
元データの提示も無い。
「リンクが追えていないんではっきりしたことは言えない」と言いながら
「東京においても、リンクの追えないものの、かなりの数は飲食に関係するものだ」と断定してる。
厳密を旨とする学者が"勘"でモノ言うとか許されるのか？
尾身が、会見を自ら開いて罵倒したgotoも、先月中旬に中止され
それに先立つ11月末からの飲食時短も、コロナ感染拡大に何の成果も為さなかった。
その結果に触れず、自己検証もしない。
自らの言責を放置するような人間が、実質コロナ対策の司令塔をしてる現状に寒気する。
非常に危険だ。 ロックダウンしても増えてる国ばっかりなのに
飲食だけじゃなくね？
会話にこだわるのは、客が悪いって言いたいからだろ
どうみても、スタッフ(特にキッチンスタッフ）のほうが怪しい
だから東京コンプレックス東京の田舎者クズ飲食と居酒屋クズを潰せ。
ほかはデータ取ってないくせによく言うわな
偏ったデータは危険だわ
感染者の飲酒率や外食率とか調べれば経路もすぐに解りそう
職場や買い物、通勤で感染してるだけだろ
飲食店なんか目の敵にしても無駄
>>117
気づいてる人は外に出て単独で食べたりしてるもんな。
寒いのに。
隣のデスクで食べ始めたらそっと席を離れる。 >>101
ゼロにはならんけどな
インフラやその他で感染者出ることを想定して
感染しやすい飲食店を抑えた方がいい
インフラ従事者が倒れたら全力で医療リソース使わないかんのに宴会で感染した連中がそれを食い潰してる ちょっと日本語がよくわからない
飲食店に関係してるってわかってるなら感染経路不明じゃないよな
>>8
井の頭ゴロウ現る、酒飲まないのにとんだとばっちりや 都会は若い子の夕方待ち合わせだらけだよ、あれは飲み会か会食だろ、あのあと何もせず帰るわけないし、あれみたら飲食だってわかるよ
マスクにマイクとイヤホンがついたのが出来れば良いのに。
そうすれば、密にならずに会話が出来る。
飲食は出来ないけど。
>>120
営業車の中で食べる、家が近所の奴は一旦帰宅して食べる >>122
感染経路不明とされている中に家庭内感染や近隣者感染がある
↓
そのグループを調べると、グループ感染の発端になった者がおり、その大半が飲食関連店で感染したことが明らかにされている
↓
感染経路不明者のグループの元が結局は飲食関連感染と言える 違うよ
冬になって感染爆発してるのは
エアロゾルだよ
飛沫が乾燥するからな
>>39
むしろ感染側の常在菌死んでどっこいになりそう >>130
吉野家的なファストフードなもの以外お一人様歓迎してない飲食店が未だに多いから残念なんだ >>132
エアコンガンガンにかかった店内も乾燥しやすいから飛びやすいぞ ヒアリングすると経路不明者のだいたいは心当たりはあるって話だし
尾身変節マンの言語録
「GoToトラベルが原因。GoToトラベルやめろ」
GoToトラベルを一斉中断しても感染者拡大。
「会食がいけない。会食が主原因。会食やめろ」
哀れ,GoToトラベルは魔女狩りに遭いました。
飲食の抑制をもっと早く、11月か、おそくとも12月前半に始めてればちがったんじゃないかな。
繁華街、完全に緩んでたでしょ。
尾身先生は早く指摘してたのを真に受けない側が悪いんだろうけど。
アクセル踏むにしてもブレーキ踏むにしても、目の前のことに機敏に反応して対応しないと。
独立換気の個室で黙って一人で飲食すると、感染リスクが下がる。飲食店の救済のため、GoTo一人で黙ってイートなら、再開してもいいだろ。
お一人様なら
会話しないので問題ない
こういう時はボッチが有利
37.5℃が4日以上続かないと検査しないでよい キリッ
移動するだけでは感染はしない
GOTO トラベルは大事だ キリッ
マスクしたり外したりすればGOTO イートは止めなくていい キリッ
経路不明が多くてもクラスター解析で飲食が原因だとわかっている キリッ
>>134
どうしても商売したいと言いながら工夫はしないんだよなあ
消毒液置いただけとかふざけてる
>>138
都合悪いのかこのスレ自体を見ないようにしてる連中が多いやろ
だからもう最後には店閉めろというしかなくなる そもそも粗利保障しない時点で
感染抑える気なんかないやん
金は出したくない
感染抑えたいとか馬鹿かよ
そういや孤独のグルメ、井の頭五郎ちゃんがマスクの外側を手でやたら触りまくって、
出てくる飲食店の俳優が皆マスクしないでマウスシールドしてた
これはどう見てもあかんやろ
>>113
食い物にまじるくらいなら胃液で不活化されるんだろうけど
喋って食ってると相手の顔や手に飛沫ぶっかけ状態だから >>143
予算はなくても感染拡大はほっとけないからね
ご愁傷様
>>146
家でメシ食えよ普通に
人間か？ >>81
日本の金使って衛生状態を改善してワクチン打ちまくっただけだから今回は役に立たん エアロゾルとか言われるけど夏場でもクラスター出てるし
やっぱり飛沫が問題なんじゃないかな
キャバやホストや風俗に行ったり、居酒屋で飲み会やってウイルスもらった奴は、そのことを絶対に言わない
これが感染経路不明の原因
そういう奴らのせいで緊急事態宣言せざるを得なくなったとはっきり言えばいい
時短営業にすると余計短い営業時間帯に客が集中しちゃうじゃん
逆に営業時間長くして客を分散させないと
飲食で感染多いのわかるけどマスク過信し過ぎじゃない、ただの手作りマスクで大声で喋ったら感染する確率もない訳じゃないやろ
>>148
簿記3級程度の話もわからないなら
国の予算の話するなよ
10万給付されたら国民の預金が増えたニュースも知らんのか?政府債務なければお金は存在しない >>1
飲食ではない。
飲酒だ。
なぜ、飲酒をあえて隠す？ >>113
まあそうやって免疫をゲットしてきたと言える >>8
確かにそうだね。
サラリーマンが集う立ち食い蕎麦屋とかでクラスター発生してないようだしね。
若い連中が飲み歩いて感染拡大させてるんだろうね。
子育て世代は危機感持ち始めたろうから。
テレワークと短縮営業をセットで徹底すれば、一定程度は感染拡大を抑えられると信じたいな。
子供達が不憫でたまらないわ。 飲食店従業員の集団感染ってあまり聞かない気がする
ホストクラブとかあったけど
箱根駅伝が原因
テレビ局をはじめ
騒いでいたマスコミは一切責任を取らない
>>8
>飲食が悪いんじゃなくて大勢で酒のんで騒いでるのが悪いんだろ
>アルコールの時間規制と大人数の会食だけ禁止すればいいのよ
まさにこれ。
飲酒の有無の調査を政府は避けている。 マスクをせずに複数の人たちと同じ空間にいる事が感染原因やてなぁ
>>1
真面目な話、尾身や医師会や西浦を黙らせたほうが収束にぐっと近づく。
これが理解できないアホは【収束】の意味がわかっていない。 >>131
逆に言えば飲食しか感染経路を把握して居ないという事
飲食を止めればコロナが収束出来るという仮説は気温の変動で数が増減したり、飲食を伴わない病院でクラスターが発生することでかなり怪しいと思うが？ 保健所の陽性者への質問
今日は食事はしましたか。
尾身さん
飲食している飲食に間違いない。
まあそうなんだろうけどキャバクラ風俗に行ったとは言えないから一番無難な飲食のせいにしている分もあるんだろう。
>>137
記者会見をマトモに観られない聴けない人みたいだね。
生きるの大変そうだ。 尾身は、独立行政法人地域医療機能推進機構という組織の理事長をしてる。
本来なら、コロナ患者の受け入れを拒んでる病院の説得に当たっても
良さそうなポジションだが、なぜかgoto批判や飲食虐めに注力してる。
医師会と結託し、政策や飲食業界を叩くことで、自らの既得権益である
日本の医療行政に力を及ぼそうとの狙いでもあるのか？と、考えてしまう。
コロナ対策の“顔”に疑惑 補正予算に「尾身枠」65億円の謎
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/272649
上記のような記事を重ね合わせてみると、なかなかに生臭い臭いが漂ってくるね、このヒト。 >>154
確率を減らしていくための対策だからね
もちろんゼロはない
感染症には確率を減らすことが一番効果的なのよ
個人の話じゃない
社会全体で感染拡大を抑制するために感染の機会を下げる
わかるかな >>155
ウイルスが体から出る状況としては最もありえる 国民はコロナが怖いから外食や旅行に行かない→客が減ったからGOTOで無理やり行かせる
GOTO決めた奴はある意味犯罪者
>>150
飛沫と気温と乾燥だろうな
エアロゾル感染なら満員電車で
全員感染してるだろう >>171
南半球でも感染拡大しとるらしいから
あと病院は接近距離が近いし、入院患者は飲食もするさ ボッチ体質だからおひとり様歓迎な店があったら喜んで行くのになー
パンデミック映画ドラマランキング
1位 アウトブレイク-感染拡大-(2020)
2位 コンテイジョン(2011)
3位 感染列島(2009)
4位 復活の日(1980)
5位 アウトブレイク(1995)
6位 新感染 ファイナル・エクスプレス(2016)
7位 リ・ジェネシス バイオ犯罪捜査班(2004)
8位 FLU 運命の36時間(2013)
9位 カサンドラクロス(1976)
10位 28日後(2002)
飲食じゃなくて会話、息に含まれてるコロナウイルスの空気感染でしょ
なんか、そうでもないのでは？と思う
他にもなんか原因あるでしょ？
都会は特に
日本人は欧米人のようにキスハグの習慣ないしヤバい場面てのは会食がほとんどでしょ
密閉空間で多人数が呼吸していると酸素濃度が下がり深い呼吸をしようとするからな
再感染者なし7553人wwwww
石田純一～風邪じゃなくて良かったな！！！
風邪だったら何回もかかってるぞお前さん！
>>131
介護、福祉施設やスポーツジムなんかも相当ヤバイのにと専門家会議で議題にあがったのに無視されたと
報ステでやってますがね
飲食店だけのせいにするのは無理がありすぎる
飲食業界なんかより物流業界で働いた方がよっぽど金になる。
>>167
今回は酒の提供も19:00迄って言ってなかった？ >>177
感染がわるいんじゃない
重症化しやすい高齢者だけを自粛させればよい
それに伴い5類に下げれば良い
ベッドを埋めているのは高齢者が大半だろ
飲食店だけのせいにしてるのはおかしな話 家庭内感染は外から家庭内にコロナを持ち込んだからじゃないの？
それも満員電車とかから
飲食業界は政治力がないんだな
だからスケープゴードにされる
はいはい飲食店が悪い、飲食店が悪いっと・・
取り敢えずいじめやすいターゲット、人参みたいに馬（鹿）の前にぶら下げるのいいけど
人（ウィルス持ち）から人（健常者）への感染でしか感染者増えないんだから感染者あぶり出すとか、せめて陽生者cocoaに登録させるとかすればいいのに・・
無症状者は昼間なら街歩き回ってエンジョイしてオケみたいな風潮なんとかしたらいいんじゃないかな
タイムラグあるときの制御って、文系の人には無理じゃない？
データがどのくらい遅れるかも分ってないだろうし。
一番笑ったのは、去年GOTO続行を11月に与党合意したとき。
なんて言ったと思う？
死亡率は低い、とのたまった。
ニュース調べてみ？
一番遅い指標は、そりゃ最後に上がるにきっまてるのに。
聞いた瞬間、あほだとおもった。
データの意味分らなかったと思うけど。
というか、分ってそう言ったのなら、無知じゃなくて悪質。
>>189
施設はどーしようもないだろ
スポーツジムは閉鎖でよかったのにな 時短に効果があるならやるべきだと思うが、粗利補償・給付金とセットでやらないとなぁ。
>家庭内感染、大変重要でこれは何とか防ぎたいですけど、むしろ家庭内感染は、食事を介しての感染の結果だと、そういう認識。
>そういう意味で重要だということ」
発症前から感染力は強力なんで、家庭内感染なんか防ぎようがないのに、こんな馬鹿が専門家のトップという悲劇
満員電車での空気感染にも一切言及しないしなー
>>171
まずはわかっている原因から叩く。
それで効果があれば恒久的対策とする。
効果がなければ次の原因を探す。
これは問題に直面した時の初歩的な、且つある程度有効な手段だと思うが。 >>52 地方ではほぼ完全に経路追えてる
ほとんどがカラオケか飲食か家庭内
経路不明なのは東京帰りの感染源のみと言ってもいいくらい >>192
高齢者のお世話をしてるのが若い人なのでね
家族、看護師、ヘルパー
接触断つとか無理 口を開く事が一番大きな感染原因だとわかってきた
密でも馬鹿以外は喋らない満員電車でクラスター発生しない
至近距離での会話、飲食が問題
>>192
おれも年金で生活を保証されてる高齢者全員を
隔離させる法律を作って欲しい
これが一番ダメージの少ない解決法だ
もちろん今高齢者が自粛してるのは十分わかってる マックは店舗によって感染対策に差があるような…
地元のマックはソーシャルディスタンス保てるようにこの席は使わないでねーってやってたけど、都内某所のマックはコロナ前と変わらず密で、若者が4～5人で集まって普通に喋りながら飲食してた
それ見て、こりゃあ感染者も増えるよって思った
>>148
パンデミックは感染拡大して蔓延するまで続くんだぞ。
感染拡大を止めたり、ウイルスを根絶するのは不可能だぞ。 >>192
問題は病院と施設のクラスターだよ
これが出ると一発で１００人規模
なぜ起こるのか？
市中感染が増えて無症状の関係者が持ち込むんだよ そもそも仕入れたネタに元々付いてるのそのまま食って拡がってるんだろ
飲食店でも満員電車でも自分がヤバいと思ったら利用しなきゃいいだけ
そんな簡単ことも東京土民どもは言われなきゃ出来ないガキなのか？w
JRA日本中央競馬会様からのご寄附について
https://www.jcho.go.jp/jra日本中央競馬会様からのご寄附について/
尾身ってJRAから5億も寄付受けてるんだよね。
名目は「新型コロナウイルス感染症への対策」なんだが
尾身から病院に分配されるんだね。
並の政治家より集金力あるじゃんｗ ウレタンマスク感染者だらけの満員電車は
感染する確率は高い。ウレタンマスクは
飛沫を通す確率はある。
じゃグルメ番組とか放送禁止にして大食いタレントとか激辛とかコロナ終息まで干しとけや
キューピー3分間クッキングとか自炊系とテイクアウト限定番組のみ許可
>>1
それでも飲食店の営業を居酒屋やキャバクラでさえ禁止しないのだから、本気で感染者を減らす気ないだろ 家族が風邪引いても部屋に引きこもらず
うろうろする
射殺したくなる
時分がマスクしても相手がしてなかったから
思いっきり感染した
なんで「感染」と「患者」を分けないんだよ？
ほんとバカじゃね？
誰も自粛なんてしないってｗ
今度はインフルエンザでも自粛騒ぎ起こすのか？
ワクチンや治療薬もあるのに毎年1万人死んでいるんだぞ
国民はそこまでバカじゃないってこったｗ
食事中は行儀よくして騒ぐな！
って言った方が良いような
自治体ページの感染経路みると
家庭内感染がズラと
並んどるよな
>>199
欧米なんか感染して死んだ老人の4割が介護や福祉施設
デイサービスやなんかも本来なら閉鎖すべきなんだよ
高齢者がベッド埋めているのだから まぁ当たってるだろ
屋形船は近い奴ほぼ全員感染したからな
>>173
過去の新型インフルパンデミック（香港かぜや2009年新型インフル）と同様の対応をすれば良いんだよ。
見殺しにしろなんてどこにも書いてないだろ？ 幻覚が見えるんなら医者に行け。 >>226
新型インフルで重症ベッドがここまで埋まったことあるのかい？ >>1
老人を自粛させろよ
食事を別に取るくらいできるだろ 感染不明=飲食店
つまり電車は飲食店だったのか
電車内で飲食すれば終電まで飲めるって事か
>>220
なぜか日本はこの程度で済んでるけど
諸外国見てたらインフルどころじゃないのは確実
日本もいつそうなるかわからん >>225
覚えてるよ個人タクシードライバーに取材してた
TBSが保健所からドライバーに電話で陽性宣言
リアルだったよ。 アホすぎまたこんな誤解を招く事言ってるよこの爺さん
飲食が主原因とか去年の2月からわかってることなんだがw
専門家って頭悪すぎじゃね？
分科会とかいつまで続けてるの？
邪魔ならもう解散すればええやん
分科会のせいで指定感染症解除も出来ないのに
>>226
インフルエンザは医療関係者は予防投与でタミフル飲む
施設での接触者はほぼ全員
アビガンを飲ませるんだな
政府に言ってくれ マスク外して喋るときって言ったら会食時くらいしかないからな
そりゃ食事する場所が関係してくるよ
食事中は黙ってろ、食事が終わったらマスクして声を抑えてしゃべれ
ここだけ頑張ればだいぶましになるのにな
酒がらみだと絶対無理だろうし
酒なしでもえらく拒否されるし店側も客に徹底させてないからな
和歌山県における感染者の推定される感染機会（2020年11月～12月末）
共同生活（家族飲食含）33%、飲食26%、会話19%、密な空間8%、医療介護7%、カラオケ3%、学校2%。
注意）和歌山の特殊事情
大阪由来が55%
現在は帰省原因多し
カラオケ店自体がそもそも少い（都市ならもっと高いはず、注意）
県は、今の所、学校防疫に成功。大阪など都市はむちゃ多いので。注意
〇案外と「会話」での感染が多いの事にも要注意
GoTo散々叩いて停止させたら今度は飲食店を袋叩きw
不公平な給付に憤りを感じる人も多いだろう
コロナ神が悪しき社会を滅した後に待つのは格差も不公平もない神の世界
頑張れコロナ神！
誰かと会食してないし独り暮らしの俺が感染してないのも当然
>>205
大半は家族が面倒見ればよいのだ
休職手当を国が出して >>237
アレ効くかまだ検証不足だし、下手したらインフルエンザの耐性化が起きて本末転倒になるから無理っす 二人でもマスク外して会話しながら食えばリスク高い
パーティションで三方仕切ったお一人様に改装しない店は保健所の指導で営業禁止でいいよ
>>192
高齢者も自粛する必要はない。
自粛は認知症や寝たきりの高齢者が極端に増え、高齢者世代全体の健康寿命が大きく破壊されるだけで本末転倒だ。
自粛要請や自粛強要は一切必要ない。
自粛したい人が勝手に自己責任で自粛していれば良い。
通勤や働くのが嫌なら退職すれば済む。 >>1
飲食前が陰性で飲食後に陽性になったという確固たる証拠もないのに
なにに対して誰に対して都合のいい事を言っているのかね？ >>211
だから大半のデイサービスなんかは閉鎖すべきなんだよ。 感染経路不明は感染経路不明以外の何者でもないと思うのだが
アカデミックな態度とは思えない
>>235
２月下旬くらいだと病院クラスター多発しただろ
飲食だけじゃないからあらゆる店を対象に自粛した とにかくPCR検査を減らせっての
やればやるほど「感染者」が増えるの当たり前
マスゴミにのせられた政府ってほんとバカだろｗ
なぜかマスゴミは増え続けている「自殺者数」を発表しないｗ
2人くらいで静かに会話しながらの飲食なら問題ないと思うんだけどね
でもなぜか2人以上になるとやたら喋る時の声がデカくなる輩がいるよね～
家庭内感染したら終わりだよな〜
ここまで感染広げたのって自民党じゃん
>>250
無理だろ
介護老人を殺す気か
あと全国にあるデイサービス業者に対していくら金をばら撒けば良いというんだ
国家予算がいくらあっても足りんよ なんかさぁ、反日マスゴミの思うままに日本国が誘導されてる感じ
これだけいってるのに
まだアホみたいに声出しながら食事してるからな
>>215
御用ってのはそういう存在
分配先に恩を売って自分の学会への影響力を高められるんだから、わざわざ非合法なキックバック貰うまでもない
わけで、政治家より楽な商売なんだな
仕事した結果ならそれでもまあいいんだが、尾身は出鱈目しかやってないからなー 唾液PCR検査の論文が出てきたときにも言われていたけど、大部分の感染は唾液経由で起こるのでは、っていうのが多分正しいんだろうな。
仏教の修行にあるような、10日間ヒトと話さない行みたいなのが、感染対策としては最強なのかもしれん。
みんな徒党組むとどうしてあんな声でかくなるのと思う
これが効かないならもう全てが終わる。街中の車の動きがピリピリしてるのは感じる。少し乱暴なんだよ。気が立ってる。
去年、歌舞伎町など繁華街
バーとかｗ
今回はそこらの自転車操業食い物店
飲食とは、唾と食べ物をこねくり回す行為なんだから
飛沫は出るわな。
発声を控えろ じゃダメかな？
静かに とか
できる限り小声で とか
下向いてしゃべる とか
発散させなければマシにならない？
知らんけど
感染力がアップした変異株が既に市中ではやっていたら
今まで大丈夫と思っていても最早通用しないかも知れない
満員電車などは決して安全だとは言えない
デイサービス中止して家で面倒見てるけど早くも睡眠不足、昼夜問わずウンコまみれ
、自分の寝床にご飯まだ？午前３時に何回も来てブッ殺す手前です。
>>261
男共は群がって酒飲まないと気が済まないクソみたいな生き物だから で その飲食店へはどの様な手段で行ったのや？
(^。^)y-.。o○
その手段が最大公約数ちゃうんか？
飲食優遇してGoToイートしたら感染爆発しちゃったんで飲食店に協力金だします。
じゃあロックダウンしてるイギリスで新規感染者が1日に6万人も出るのは何で？隠れて飲み会やってんの？
最初はそうだったかも知らんけど
今の段階では飲食だけのせいじゃないと思う
経路不明なのに飲食店に関係してると言い張る根拠はなんなんだよ。
飲食店のせいにしたいというより、矛先向けられると困るところがあるのか？
>>尾身氏「さらにこれは皆さんご承知だと思いますけど、（科学雑誌）ネイチャーの論文によっても飲食店（への制限）を解除すると、
>>感染拡大というような、いろんな国内のデータがあります。
北海道は先月26日にススキノの時短要請を解除してそろそろ2週間
今後札幌の感染が再拡大するかどうかで飲食原因仮説が正しいかどうかの確認になる
>>248
非常時に健康寿命とか気にするんか?
トリアージなんかが叫ばれ、病床数が足りないと叫ばれるならベッド埋めているのは高齢者、死にやすいのも高齢者。飲食店なんか目の敵にしても意味はありません。
自粛が自己責任というなら国は何故経済の心配をするんだろうね。経済や国というのは自己責任で片付けられる問題じゃないんだよ。
君の浅はかな考えは世の中じゃね通用しない リビングのテーブルに早速アクリル板置いてみた
家の中でもウレタンマスクをしてる
ヤバくなってきたら不織布にしてみる予定
>>263
人と会話しないこと自体が修行になってるってことは
やっぱり静かにするってことは難しいことなんかね
食事も生きることに直結する行為だし
人間の根幹に関わる行動が原因だからやめろとなっても厳しいのかな 高齢者施設と院内感染を除くなよ
重症者はそこが多いだろうが
>>1
なるほど
食わずに餓死しろって指令だな
隗より始めよ
耄碌老人の筆頭やし >>256
全体の死者数減ってるやん
自粛して、介護施設過去最多に倒産しても 飛沫感染て防ぎやすいと思うけど
どうして感染しちゃうんだろう
今度10人ぐらい集まって会食するから不安だな
大半が60代以上の年寄りだし
>>203
恒久的な対策とすることには疑問がある
基本的に人間は風邪をひいてウイルスを取り込んで免疫力を上げる生き物だし、ワクチンというのは弱体化ウイルスに慣れさせ免疫組織を強化するもの
今のような対策ばかりやっていたら他人との接触も無くなり免疫力の弱い人間を作ることになる
やがて人類は生命力が下がり地球上から消えていくだろう マスクをしまう入れ物を店が用意してるってのが飲食関係者の危機感の無さだと思ってたわ
食べる時は顎にずらして、店員と話す時や会話する時にすぐ装着できるようにしている人達もいるのに
何もせずに会話してるグループが多すぎ
正直、感染爆発させたのは危機感の無い人間のせい
何言ったっておしゃべり女は聞かない
カフェでマスク無しで女共がベラベラベラベラベラ…
もう外食と外飲み辞めてます。
外に出ないのが最大の対策なのかもね。
無政府と変わらないので色々とキツイなあ。
こいつほんと無能だよな。こいつもコロナ拡散の要因のひとつ
これはサバイバル
このコロナ禍に巻き込まれても生き延びた人が未来を創る
・・データとしてはかなり明らか。
・・わかっている。
データがそうならそう。割合として。
明らかで分かっているなら相応しい。
>>294
顎マスクは汚くて不潔だっての 一回完全に外したマスクは基本使わない
俺は一回の食事でマスクを何枚も使う 言ってる事はわかりやすかったけど
その感染経路不明者が全部飲食関係だったってデータ出してほしいわ
経路をたどったとき、明らかにできなかったから不明なんじゃないわけ？
なんで飲食ってわかったわけ？
尾身は忖度しすぎてもう信用できん
>>291
給与の8割から9割保障したらよい
ロックダウンのコロナ対策で欧米はとっくにやっているてしょ
日本が出来ない理由はない 年金生活なのに、古い下駄履き屋、
ＢＢＡ向け洋服屋
とか
広島はとっくに20時までの 時短営業してるけど感染者が増え続けている
何で？
>>309
衣服も靴も使い捨てろ
ついでにお前の体も使い捨てろ
これで完璧 富岳でのシミュレーションでも分かるように、近距離での会話が危ない。
それがもっとも起こりやすいのが飲食だ。
>>313
出来ないクセにデカい口叩くなクズ
完璧にやりたいならやり遂げろ
ほら？さっさとその体使い捨てろよ >>314
危険性は同じだから、会話を伴う飲食はすべて制限するのが正しい。
だけど、そういうわけにもいかないだけ。 じゃあgo to eatにゴーサイン出した奴ら全て処罰が必要だね
出された食事にコロナウィルスが付いてると思われる。食べたらダメ。
本日、仕事で北関東に出張中。
ビジネスホテルに泊まっている。
晩飯を食いにホテル近所の中華料理屋に行ったら
テーブル席で地元の若者５人が食事してた。
食事、といっても酒が入ってて飲み会のようだった。
マスクせずに大声で話してた。
スゲー嫌だった。
俺は普段は「あんまりコロナに神経質にならんでも…」と思ってるが
この時期、大騒ぎしてるグループの傍で食事するのは…
急いで飯食って即、店を出た。
>>1
3割から4割飲食が関係していますって、6-7割不明じゃないか。
主因じゃないものを主因として提示するのはどうかしてる >>316
人に言う前にまずお前が実践しろよ 親に教わんなかった？
ほれさっさとしろ どうせ口からクソ垂れ流すしか脳のないクソなんだからよ >>278
つ>出入り自由な米軍関係者。自称ビジネス目的な外国人。 >>318
専門家会議では介護施設や福祉施設、映画館やジムなんかも相当ヤバイと議題になったが無視されたと先程の報ステで出席した谷口がいってましたよ
飲食店だけのせいにするのは意味がない >>322
寂れた町でこの店以外に店が無いんだもん。
コンビニまで行って弁当にした方が良かったかもしれん。 >>228
過去の新型インフルパンデミックと同様の対応をしていれば病床が埋まって溢れたりしてないよ。 >>324
別に俺はお前みたいな極端な危険厨じゃねーしな
実践するかいなｗ
お前のそのマスク理論がどれ程バカみたいな極論かを示しただけだぜ？ >>321
入ってまず見渡してそれだったらさっさと出るがよろし
空いてる店がそこだけって街もないだろうし、君子危うきに近寄らずだ 自分が感染する事を心配するのは当たり前として、
他の人に感染を広げる事を何とも思わず、我慢できずに群れるのがおかしい
Gotoが悪いと思ってるなら収束できないね
本当に悪いのは防止策もせずルール違反をした奴。
それを放置した事業者、店員。
結局痛い目にあうのは自分たちなのに
>>321
正解です。傍若無人を許している店は早晩潰れるでしょう。
戦前と戦後で世の中が180度変化したことが、コロナ後に起こるでしょう。 家庭内は食事なのか風呂なのかトイレなのか寝室なのか分からんくないか？
食事さえずらしていれば感染してないの？
>>333
満員電車が本当に主要な感染源なら、去年の2月3月で首都圏で爆発的に感染してないとおかしいのにな >>321
撮影して拡散やろ(^。^)y-.。o○ >>328
まず朝とかは顔を全体をしっかり洗ってからマスクを着用しているけどね
顎はマスクの下だから、どうしても時間がたてば汚れる。
昼飯食うときとかあるいはホームでペットボトルの水飲んだりで
顎マスクする奴はまずずらす前に顎をしっかり拭き取るなんてしない
汚れがついた状態の顎にマスクの内側をそのままずらす だから不潔なんだよ >>335
家庭内は典型的な三密です。持ち込まれたら防ぎようがない。 >>281
医療崩壊とか騒いでいるのは過剰な対応をしているからだ。
2009年の新型インフルと同じ対応をすれば医療現場が混乱することはない。
国がやるべきことは非常事態宣言や自粛要請ではなく、景気対策や失業者保護に全力を尽くすことだよ。 >>340
だよねえ
今までノロやインフルは家族間で感染したことないけどコロナは無理ゲーやもん
発症前なのに感染能力ありってのがどうしようもない >>338
だから、お前の体ごと消しさればすべてキレイになるっての
早く体ごと消しされよ 飲食店は利用しないが正解なんだよ
ただ立場上はっきり「飲食店は潰れてくれ」とは言えない
少し前のマスク会食もそう
付けたり外したりとか奇妙な事を言ってたが、あれも「会食するな」だからね
>>330
いやいやお前がまずお手本見せろよ不潔くん >>344
皆が何を察してくれると思ってたんだろうけど、
残念ながら俺ら一般国民はあの人達が思ってる以上に馬鹿なんだ
だから今回は分かりやすい言い方にした >>345
こう言う言葉遣いはしたくないが、お前アスペだね >>338
マスクしたまま喋ると、ツバキと一緒に口の中の雑菌がマスクの内側に何億個もついて、吐く息の温度と湿度で雑菌が培養されてそうに思うけど、あんまり心配しなくてもいいかな？
顎のほうが汚い？ 酒の席で感染拡大させてんのに酒の席を救済し続けてるの愚作すぎる
極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ
月ｱｶﾞﾘ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ
一回目の持続化給付金出した自営業者に業種区別なく等しく持続化給付金二回目出せよ
それで潰れるようなところはもう潰していい。
飲食飲酒の場でクリスマスパーティーだのクリスマスディナーコンサートだの歌や管楽器演奏でやってた奴ら、
クラスター発生器になったな
ｲﾝｽﾀで馬鹿面曝してないで謝れよ
ケーザイガーGotoｶﾞｰで損切り出来ず、
五輪ｶﾞｰで損切り出来ず、飲食店ｶﾞｰでインチキ居酒屋に100万200万、
ジャブジャブ無駄金を投入したあげくに感染爆発
ちゃんと自粛守ってる人ならともかく、ウェイウェイして飲酒で遊び回ってる奴らが率先して感染して、
そこに税金使われて国費治療なんだぞ？
俺は許せないね。
居酒屋だの飲食店だのも文句だけで何一つ形態も変えないしパーテーションさえ置いてないで対策ステッカー貼ってる。
対策ステッカーデザインパクって手描きの紙を貼ってる店もある。
抜き打ち検査さえしてない
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ
20代～50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、
20歳～59歳の日本国籍有者に一律30万円配って、
首都圏１都７県と累計感染者2000人以上県、または本州全域、なんなら日本全国、
同時に広範囲に緊急事態宣言外出禁止スタートにするべきだろ
いったんすべて止めて目に見えておさまってきた都道府県から少しずつ解除していくのが賢いやり方だろ
緊急事態宣言外出禁止は本州全域か日本全国で広範囲にスタートさせるべき。
>>263
>唾液PCR検査の論文が出てきたときにも言われていたけど、大部分の感染は唾液経由で起こるのでは、っていうのが多分正しいんだろうな。
そりゃそうだが、冬季には、唾液の飛沫が乾燥しての飛沫核感染、つまり空気感染の割合がかなり大きくなる
>>336
>満員電車が本当に主要な感染源なら、去年の2月3月で首都圏で爆発的に感染してないとおかしいのにな
実際、去年の2月3月で首都圏で爆発的に感染したから、去年の4月に東京は医療崩壊して死ななくてすんだ人が大勢死んだのに、お前は何を言ってるんだ？
今年は、去年のGoToのせいで、一昨年の12月よりはるかに感染者が多かったから、4月を待たずにどころか1月中に医療崩壊してるだけだ ■東京都 新型コロナ 2447人感染確認 2日連続で過去最多更新 2021年1月7日
2447人のうち、およそ33％にあたる802人は感染確認者の濃厚接触者
およそ67％の1644人は感染経路不明←これのほとんどが会食と言いたいの？
濃厚接触者の内訳
▽家庭内409人←持ち込んだ人のほとんどが会食で感染したと言いたいの？
▽会食85人
▽施設内67人
▽職場内62人など
さすがに無理があると思いませんか？
経路不明なのになぜ飲食店だとわかるんだ？おかしいだろ。
ランチタイムは普通に混んでるんやけどそれはええんか？
>>242
日本人は陰湿ないじめが得意な民族だから仕方が無い わいのとこの感染者情報もオッサンの不明ばっかだよｗ
>>352
煽りでもなんでもないけど？
俺はお前のマスク理論がバカげてる事を、極論を用いて「これと同レベルのくだらなさ」と言ったのに、
こっちがマジでその極論を信じてるかのように受け取ってる
だからアスペなんだよ >>310
時短の分、早い時間から客を誘引して入れるからｗ >>1
ホステス、ホスト、飲食店。
もうコロナ前と後じゃ違うんだよ。生活様式が。コロナ生活にそぐわない仕事、不要不急な仕事。
どんな仕事も一生安泰で補償して貰えるとか思ってんのか？
何でもかんでも人に頼るな。迷惑かけるな。クソが！
感染予防しなきゃ感染する。予防しても感染リスクある。徹底的に予防したら赤字になる。
バブル崩壊、リーマンショック、震災…
いつの時代も社会の変化で無くなった仕事、会社は無数にあるのに、
何故かコロナの場合は補償しますとか無理に存続させるとか理解出来ない。
金銭補償？存続補償？そもそも水物商売だろ！
無理して飲食の仕事しなくて良いんですよ。
漁業、農業、清掃業、物流関係、スーパーコンビニ、介護職とか空きはいくらでもありますよ。仕事はありますよ。
転職してください。食って逝けますよ。３ｋは嫌だ！やりたい仕事だけしたい？今さら人に使われたくない？甘えるな 。
東北、熊本の被災者なんて店諸共、人命さえも失った方が居るのに甘えるな。クソ共！
家賃補助して東京だと協力金に持続給付金に雇用調整助成金？あれもこれも？マジでもうムリ。
そもそもコロナ感染者出て１０カ月経つのに何やってたんだ？
今更ガタガタ言うのは只の無能じゃねーか やっぱ飲食店が人殺しをしてるんじゃん。許せないな。
>>348
マスクは内側にもそうやって菌がついていくからそもそも長く付けるもんではない
銀系抗菌剤入りの三次元5層付けてるが最大でも6時間で付け替える
人との会話が多かった時は三時間とかで付け替える >>293
じゃあ滅べばいいじゃない。
滅びたくなければ頷けばいいじゃない。
他人との数日・数ヶ月の接触を絶って免疫力が弱まるの？
逆に言えば、数日・数ヶ月の接触で免疫組織は強化するの？
違うでしょ？
菅さんが言ってるのは、まずは試そうって話じゃない。
日本国民が、総出で、確かめよう、認めよう。
確認してから始めよう。。
恒久的対策の連続が今の人類なんじゃないの？ >>360
全くもってそのとおり。
この中国共産党がばらまいた武漢肺炎は一年以上は続くのは2月でも明白だった。
それで転職やビジネスチェンジをしないで、病気をばらまきながら
商売をして、止められたら補償？
どんだけふざけた存在なんだよ、飲食店ってやつは。
金くれなかったら病気ばらまくっていって日本人を脅迫してる最低最悪のゴミクズの集まりだよ >>1
もともとPM10：00時短で現状の東京の上昇量、それをさらに2時間短縮しただけの対応・その他時間営業可
飲食原因高い認識ならば、２時間短縮増に留めるのは矛盾する
時間で考えれば、営業時間に対し短縮時間の方が短いが、昼夜の混雑度合いを反映させた
場合、同じ1時間でも影響の度合いは変化する。
混雑時間であろう、昼・夕食時間を制限時間に含めておらず、
飲食店を強い原因とし、疑っていながら、その飲食店に対し中程度の制限しか行っていない。
全面休業でもないのだ。医療崩壊がほぼ確定的な状況において、
この中途半端な飲食店対応で高額報酬はいかがなものか。
ただの利益誘導と表現されてやもう得ない、（それも4時間の利益減と見積もりとし、不自然に高額） >>350
死亡者数が増えたのは4月の半ばな。感染者数は4月頭から増えだした。
で、2月の満員電車がなんだって？当時は発症まで一ヶ月かかったのか？ >>357
掲示板越しでのどこぞのお前の心の中のことなんかしったことかいな
お前が何考えてようが知らんし他人に理解を求めるな お前こそアスペだな >>364
いまだになんでこんな平気な嘘つくの？
だから飲食店関係者なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら地方では全く感染者出ないだろうな！！
馬鹿すぎる、飲食店関係者 飲食が原因なら時間関係ないでしょ、一日中閉店だろ、飲食が原因ならなっ
>>294
飲食の場で何度もマスクに触れるな。
それが感染源になるんだ。
感染したくないならマスクを触れた指はどこにも触らずに直ぐ洗え。 飲食店は商売できなくするより、換気やテーブルレイアウトをルール化して罰則ありにすればいいんじゃね。
>>362
へー。マメなんだね。手もアルコール消毒しまくってカサカサになってそうだけど、あまり神経質になって精神が参らない程度に頑張ってね。
腸の中にはものすごい数の常在菌居るし、ミトコンドリアも調べ始めると気になってきちゃうかもな。 で
これで感染拡大が止まらなかったらどうするの？
飲食店だけじゃないだろ
飯食ってない中学生の部活動とかでも感染しているのは何故？
食事じゃなくて飲食中の会話だろ
話すの禁止にしろよ
しゃべったら罰金にしろ
外食しないからコロナ太りという言葉が生まれたんだよ
食は十分足りてるけどジムも危険だから運動不足
渋谷の飲食店いつ行っても
バカ騒ぎのグループとかいるからな
怖いから当分行かない
>>367
満員電車に問題なければテレワークさせんわ
(^。^)y-.。o○ >>380
キャバクラやホストクラブで遊んでた連中が隠蔽してるんでしょ
春の緊急事態でも結構いたと話題になった >>348
半日以上付けっぱなしのマスクは電車の吊革より不潔で雑菌ウイルスの温床だよ。 「不明なのになんでわかるんだ？」という意見もわかるが、
いまの日本の社会で、マスクなしで至近距離で会話してるのって
飲食店だけじゃない？
日本人は同調圧力が強いから、外では必ずマスクしてるよね。
いま、精神に変調をきたしている人以外で、
外でマスクをしてない人を見たことがない。俺の周りだけか？
だけど、飲食店では「飲食物を口に運ぶ瞬間以外はマスクをしている」人なんて見たことない。
ほぼ全員が、入店から退店まではマスクを外している。
その状態で近接して会話してる。唾液のついた食べ物をシェアしている。
これが一番の感染の理由だ、と考えるのが妥当ではないだろうか。
別に飲食店潰れてもなーんも困らない
さっさと業種てんかするのが吉
>>385
やばい路線をはっきりしてほしいよな。
乗らなくてすむなら、大江戸線にはのりたくないよな。
都庁勤務者ものってるだろうけどね。 >>377
ウィルスと菌は違うと思うんで別に細菌のことは全く気にならん
尚、アルコール消毒液はお察しの通り結構揃えたほうだと思う
コロナ禍になって以来、購入したのが
エタノール濃度８３パーのジェル300mlの奴は18本 500mlのが１２本
手ピカはジェルとスプレーそれぞれ3本づつ 携帯用手ピカも10本
濃度70パーのジェルとスプレーも数本ずつ これは使い切った
ドーバーのパストリーゼだけは5本だけ、まだまだ備蓄が少ない >>340
うちは高血圧持ちの老人がいるから家庭内感染したら即やばいことになりそう
逆に言うといまのところ何も起こっていないのは家族が誰もコロナを持ち込んでいないということ だったらコンビニの店内調理も禁止しろよ
学生アルバイトなら感染したまま調理する可能性があるぞ
>>389
大半の人は常時マスクする必要がない。
今のマスクだらけの状況は感染予防どころかむしろ逆効果だったりマスクそのものが感染源になっているだけ。
ほとんどと言っても良いくらい効果はないよ。 >>341
新型インフルエンザと同じ感染者、死者数なんですかね?他国はロックダウン、給与保障、粗利保障、ワクチン開発なんか当たり前に国がしてますよ
アメリカは320兆、ドイツは110兆、
日本はドイツより人口多いのに60兆しか金出してない
明らかな失政 >>351
これ見ると、どう考えても経路不明→回路不明→経路不明の連鎖が圧倒的に多い 同じ車で旅行して全員マスクしてて２人感染したけど途中でポテチ食べてたんだよね
接触、飛沫、会話どれもあたる飲食が一番のリスクなのは間違いない
海外の論文でもエビデンス出してるじゃん
>>388
勤め人なら最低でも一日３～４枚はマスク使いたいよな
一週間以上は確実に同じマスク使いまわしている奴いるけど
ぞっとする。近寄りたくない。 >>360
お前の頭じゃ飲食店潰れたら農業、漁業、物流も困るのがわからんのか >>394
マスクが不潔だという君の指摘は正しい。
しかし、君の行動は明らかな潔癖症だ。感染予防を考えた場合、潔癖症生活はマイナスで意味がない。
君のマスクに対する認識や使用法は正しいので、必要な場面で適切に装着し、消毒等を使いすぎず潔癖症にならない程度を心がけろ。 会食が感染の原因の一つだと言うことは否定しないけど経路不明のほとんどが会食原因という説明には同意できない
クラスターが追えた追えないどうのこうのナヨナヨ説明やめて筋通ったことを述べてほしい
つまりは無能かもしくは研究が滞っていていまだに断定できない(？)が
飛沫への接触(物-人)や飛沫ダイレクト(人-人)が主経路と見做していて、
よって食事の場で感染リスクが高いと見做しているので
飲食をターゲティングした対策を提言したと明解に言えば良い
そして想定効能を示して検証して対策が見当外れだったら責任とって辞めるなり
政府の対策実施方法がおかしいなら修正求めるなりなんなりして
>>340
最低限飲食店に求めている対策と同じことをやってから言って
面倒だからと言ってやっていないのに無理というのは許されない >>399
日本の場合、2009年と比べても感染者は極端に少ないね。
世界的にも死者は過去のインフルエンザパンデミックと大差はない。
新型コロナの致死率は実際には0.5％程度だ。香港かぜやアジアかぜと極端な差はないし、スペインインフルエンザパンデミックよりもずっと低い。 水商売って特殊飲食店だっけ？
飲食店が原因、わかります。
どの飲食店とは言えませんからね。
信じる信じないは貴方次第
これで感染率を大幅に激減させることができる
「マスクも数時間おきに消毒すると効果的」
「マスク消毒無しに１枚を複数脱着する行為は感染しやすい」
スプレータイプのアルコール消毒を
数時間おきにマスク両面に吹き付けて
手指の消毒を兼ねて馴染ませる
>>399
ロックダウンしても収束が遅くなって遠ざかるだけで、感染拡大は止められないぞ。
どの国も最終的なゴールは新型コロナの蔓延だからね。 アメリカの選挙は民主党が勝ったからまた日本でデカイ人工地震がくるぜ。
今回のコロナ騒動なんかリベラルの傘に隠れて狂った連中が世界経済をリセットさせる為に仕掛けてるんだからな。
これから管理社会に以降して自由の無い生活に移行するからメディアに騙されてコロナ脳になってる奴等は後から泣きつくんじゃねぇぞ！
だからさぁ、ココアの匿名性をやめれば？
GPS必須にして、入店時にQRコードの読み込みして、経路を追えるようにすればいいんだよ
それしなかったら入店禁止ね
海外のいいところはきちんと見習えってば
>>412
集団免疫の獲得が最終ゴール、それまでに時間稼ぎをする
そうしないと医療体制が崩壊して違う病気の人も死んでしまう 感染者のなんと99%が感染した日に食事をしていたという事実
>>404
それだけじゃないよな、飲食店の内装設備関係の業者も困る。
家賃支援給付金申請のお手伝いを昨年から長々とやってる不動産業者なんだが
支援うける業者はほんと広範囲に渡ってる印象
弁護士に接骨院にメガネ屋に運送屋に不動産屋にもう色々だよ こいつの言ってることはおかしい(笑)
飲食店で客がワイワイ騒いでいたのは１ヶ月ぐらい前までで、その後は客がドーンと減ってるだろ。
電車やスーパーやコンビニではゲホゲホ咳してるやつがものすごく増えてるけど、床やそこらじゅうの商品にウイルス付けまくりなのにそこからの感染はほんとに無いのか？(笑)
商用施設とかの床や商品のPCR検査とか、必要ないの？
>>415
今みたいな自粛やロックダウンは、逆に死者が増えて本末転倒な結果になるだけだよ。
一人の命を救うために５人も10人も殺そうってレベルの無意味なものだ。
新型コロナにロックダウンは必要ない。 日本だけだよな感染者増えてて飲食店好きにさせてるとこ
10-11月は飲食だと思うが、その後は季節性
普通に電車とかスーパーとかのお店で広がってるんだよ
マスクしてても喋るとかなり漏れてるからな
>>423
ほな 入店お一人様にすればええやろ
(^。^)y-.。o○
そうは決して言わんのが答えや >>421
接触感染の確率は低いし手洗いで防げる
みんなマスクしてるし そしてそれは朝も夜も一緒
つまり菅は毎日やってる朝食会止めろ
>>428
接触感染の定義が間違っておるのやろ
(^。^)y-.。o○
なんせ空気感染するんやで >>430
空気感染というかエアロゾルね
だから早くから換気と言われてたしそれは間違ってない >>398
伝染源の電車で通勤してくるからやろ
(^。^)y-.。o○ 感染経路不明の大部分がなんで飲食店だと断定してるんだ？
感染経路不明なんだろ？飲食店なわけがないだろ
むしろ、感染経路が解らないということは電車バスの公共交通機関やスーパーや
商店街での買い物の方が確実に経路になるに決まってるだろ
まさか、マスクしてたら普通に電車バスに乗っても感染しないと思ってるのか？
あり得るわけ無いだろ、感染経路不明なのは調べてないからなだけであって
公共交通機関の感染を全てチェックしてみろ、あり得んぐらいの数の感染者が出てくるから
生ビールをストローでは飲めないな
食洗器の中がコロナウィルスの温床でないの？
>>431
マスクなど意味あらへんがな(^。^)y-.。o○ >>1
リスク高・中であっても、参加人数、行動量が違いますからね。
全人口で考えた場合、
飲み屋の利用人数・回数・時間の視点で
男性・女性・年齢・未青年はほぼ無し、高・大学生の一部除く
全体の行動量から見れば、飲み屋の行動は、それほど高くないはずですよ。
たとえリスクが高くても、行動人数が少なければ、それほど感染者は発生させない。
中くらいの感染リスクで、飲み屋より行動量がかなり大きい時、
こちらの方が、1日当たりの感染者は多くなる。
夜の店は一部であって、リスク高くても参加人数は、飲食店よりもっと小さいはずですが。 皆が政府の言うこと分科会の言う事を信じないのは何故かというと、
この尾身会長がそうなんだけど全く裏付けとなるデータを開示しないからだよね
旅行を促進して感染拡大しないのか
その根拠は、とか
飲食を促進して感染拡大しないのか とか
マスクを着け外ししながら会食すれば感染しないのか、その根拠はとか
4人以下の会食ならどの程度感染リスクが減るのか、とか
今回も感染経路不明の内訳がなぜ飲食に大部分関係しているのか だったら不明じゃないんじゃないか、とか
分科会の外からでも判るようにしないといけない
マスコミは分科会の言うことをそのまま専門家の意見として垂れ流すし
飲食関係じゃなくても疑いたくなる
昨日今日のように日本中皆が一斉に1.5
倍ずつ飲食して感染したのか、
というとホンマかいなと思ってしまう
いや違うんだ、分科会の言って来たことは正しいんだとデータで明らかにする義務が分科会にはある
それで政策が決まってきたし、緊急事態何すれば感染が1カ月2カ月で収まる見込みなのか、飲食時短 外出自粛だけでいいのか
インフルは例年学校発で流行してきたけど
コロナ無症状の多い幼児児童は濃厚接触者としてばっかり見付かったんじゃないの とか
クラスターのデータ開示しないと関係者以外わからない
春 議事録作らなかったように
政策の妥当性を後から検証できないようにしてるとしか思えない
後になればあの時はわからなかったといくらでも口で言い訳できるし、
過去薬害公害みんな厚労省はそうやって逃げてきたよね
尾身会長は厚労省あがりだから、わざと口だけにしてるのかもしれないけど
>>426
医療関係者が付けるN95マスクってのが95％のカット率
一般人の付ける市販の不織布が80％、布が50％、ウレタンが20％とかいう
データがＴＶで報じられてたな
で、実際はマスクのつけ方次第ではさらにその数字は落ちるわけだが
マスクつけてても喋ってもOKな勘違いしている人間はやはりちらほらいる
不織布マスク同士で無言であれば危険性は低くなるんだろうが
ウレタン同士で喋ってたら完全アウトですよ、電車で多いのが女子高生 飲食店が関係してるって断言出来たら経路不明じゃないじゃん、言う事矛盾してる
>>434
食器やジョッキ等は当然水やお湯を使って洗う
だから、ウイルスは洗い流されるのよ
なので、食洗機からの感染は決してありえないのさ
幾ら夏にも強いウイルスでも食洗機の熱には耐えられないからね
それに洗い流されてるのでそもそもウイルスの付きようがない >>433
感染の原因は飛沫
飛沫が飛ぶのはマスクを外して会話したりした時
それは今の日本では飲食の場以外にあまりないよね？
マスクをしてれば飛沫を撒き散らすのも浴びるのもある程度は軽減できる(もちろん100パーセントではない)
マスクして会話もせずに歩いたり電車に乗ってるだけではほとんど感染しない >>442
目からも感染するんやで(^。^)y-.。o○ 飲食の場が最も感染リスク高いってごく当たり前なのにそこを認めないってどんな人種？
感染経路不明なのに
不明なのに なんでこんなデタラメ言うのこの人？ｗ
>>439人出の調査はされてるし繁華街の人出はそんなに減ってないことバレてた >>444
は？
だから、飛沫が粘膜についたら、でしょ
飛沫が飛ぶ場所を考えたらわかるだろう 感染経路不明や正直に言わない奴が多いのに
何故に大部分が飲食店って言えるんだよこのジジイは
ホストやキャバクラを飲食店って言うんじゃねえよ
>>443
抑え込めんから外れやろ(^。^)y-.。o○
物人感染も恐れ小売店や物流も止めたわな
で思うような効果あらへん >>438
それね、みんなマスクだと感染力を保持したウイルス総量が増えるってことだからね。
空間中に放出されたウイルスは比較的短時間で感染力を失ってしまう。
しかしマスク表面に付着したウイルスは長期間感染力ある。
半日以上ずっと付けっぱなしのマスクはウイルスがべったりついている。 感染経路不明ってホストクラブとかキャバクラの水商売系でしょ
>>448
空気感染がよほど都合悪い様やな
(^。^)y-.。o○ >>442
飛沫感染だけだと断定するからおかしくなるのさ
それと、そもそも飲食店が感染経路なら感染経路不明にはならない
感染経路不明ってのは実際にはどこで感染したがまるで本人が判ってない
そして、基本的に飲食店よりも使用頻度の高いコンビニ、スーパー、商店街での
買い物や役所や病院等の場所でクラスターが起こってる
なので、基本的に飲食店よりも公共交通機関や商店街や役所病院の方が
感染の頻度が高いのさ
でも、ガチで調べようとしないのは生活に直結するからだよ >>452
言えない、言いたくない、てこと
馴染みの店に迷惑かけたくない、とか家族に知られたくない、とかあるらしいね 飲食店だけで感染減少するわけないだろ
尾身はもうやめろ
検査をまともにやる奴じゃないと日本は立ち直れない
ホストと言えば「釈迦でーす」が決め台詞の人はコロナにかからず
大丈夫なんだろか
>>450海外はパーティー開くからw
フランスでは2千人規模のパーティー開いた若者が警察と対立
アメリカでは自由を掲げて自粛への抗議デモしてたよ >>457
水商売と比較すると接客数が少ないわな
(^。^)y-.。o○ >>460
100%(^。^)y-.。o○
お前呼吸せんのか？ >>461
社内狭いもんな
向かいの座ってるJKと膝が当たるもんな >>464
はあ？
頭おかしいんだな
池沼を構って悪かったわ そもそも、飲食店の従業員の人が感染してるのをほとんど見たことがない
むしろ、家電量販店や商店街などのクラスターの方がよく聞くんだよね
身近な所の感染で飲食店の感染なんてほぼないし
飲食店をスケープゴートに利用してるだけであって本当の感染経路は全く違う
だから、的はずれな対策になって感染者が一切減らないのさ
>>440
あまり関係ないね。
何をしても感染拡大するってだけだ。 人の話が理路整然としているかどうかは
文章に起こしてみると一目瞭然になる
菅や安倍ちゃんの話を文字に起こすと
同じような言葉を何回も使っていて
話の筋も右往左往して
驚くほど中身がない。まあ演説用の文章。
尾身さんの話は一見冗長だが、
文章にしてみると驚くほど漏れがなく
考え抜かれた表現を使っているとわかる。
>>451
>半日以上ずっと付けっぱなしのマスクはウイルスがべったりついている。
かどうか分からないのに、いい加減なこと言うんだな。 >>468
皮肉な事にな(^。^)y-.。o○
タバコ対策の換気と
席を立てば従業員が即、拭きに来る
合わせ技で
一番感染予防が出来てるのかもしれん >>442
感染予防の基本はマスクではなく鼻呼吸。
マスクを過信するのは感染リスクを増やすだけだ。
マスクしているかどうかよりも口で呼吸せず、必ず鼻呼吸するほうが感染予防効果がある。 むしろ家庭内感染は、食事を介しての感染の結果だと、
家庭内でも一緒に食うなと
>>473会食しなきゃいい
一人で食べなよ自炊もできるじゃない。 なんで飲食店全般を悪と断じたかというと過去に飲み屋でクラスター起こってる
そして、飲み屋と普通の飲食店を一緒くたにして発表してるから
こういう事になる、飲み屋、風俗と一般の飲食店は全く違う
この時点で大半の飲食店は関係ないのに犯人扱いされて叩かれてるのさ
でも、考えてみ？スーパーやコンビニの新型コロナでの閉鎖が報道で流れたことが
ここ最近あるか？無いだろ
理由は買い物が出来なくなるので本当は感染してるけど感染してることをバラしたくない
だから、調査をしないし報道ベースで流さないだけなのさ
>>445
お前の頭がおかしいんだよ(笑)
マスク外してワイワイ騒ぎながらの会食なんて、ほぼ間違いなく感染するってだけ。
保健所もそういう簡単なところしか感染を認めない。
鼻から吸い込む飛沫なんて、撒き散らされたウイルスのほんのごく一部。
ここまで感染が拡大したら、街のそこらじゅうにウィルスがあるんだから、確率が低くても感染すると思わないのか？(笑) 飛沫感染が1番強いんだな
ランチで密密でベラ喋りしたらコロナるからぼっち飯最強
職場のめんどくさい先輩女子に絡まれなくなった
家庭内でのマスク着用をやらないとダメ
いつまで経っても宣言解除が出来なくなる
>>448
マスクに触れた指で眼をこするほうが感染リスクが高いくらいだね。 >>1
マスクの着用も大事なんだろうけど
飛沫感染より、接触感染や経口感染の方が
より感染力が高いということだろうか
緊急事態宣言で飲食店が狙い撃ちされたのは
こういう理由があってのことか >>452 それか感染しててもおかしくない行動が多くて感染場所が確定できない 飲食店ではマスク外す上に複数だと長時間とどまるしな
外出てマスクしても意味ないわ
>>455
「直近2週間にどこへ行ったか」という質問だと記憶が曖昧でも
「直近2週間に外食したことがあるか？ 電車に乗ったことがあるか？ 病院に行ったことがあるか？」
なら答えられるからそのアンケート結果を集めた結果
外食をしたグループとしてないグループで感染率に有意差が出てるんだろう
感染経路を追うことはできなくてもどういった場面で感染しやすいかは調査することができる >>476
飲み会誘われて危険だと断ったらなぜかじゃあ安全なパチ屋行こうとなって
生まれて初めてパチ屋でスロットやったよ。
よくわからんうちに１０００円が5千円になって返ってきたよ
でも勝つとまたやりたくなるから別の意味で危険だな！
俺はビギナーズラックのまま勝ち逃げ中だけど。 >>460
空気感染はコロナウイルスが入った吐く息を
墨汁や絵の具濃縮還元ジュースに例えると
水に混ぜて色がほとんどつかないついたとしても
ごくわずかなら感染しない
(窓あけてる電車や空調の性能のよい飛行機など
箱根駅伝の応援も一列で隣の人と間隔が空いてるところなら外だし多分平気、
ただし密集してるところだと吐く息の濃度がその
一帯は濃くなるのでリスクは高い) >>470
企業はだいたい公表してるし
商店街は一蓮托生で自治体との結びつくもあるから隠せないけど
小規模の飲食は隠してるとおもうよ >>409
新型インフルエンザは明らかにインフルエンザと同じ治療で治ったからだしね
しかも日本じゃ消化器症状でした
死者数もコロナの方がもう多いやん? 感染元は性風俗だろ、ここを止めなきゃ意味がない、なんで誰も言わないんだろ？タブーなのか？
>>475
マスクがウイルスを何％がカットしたとしても、ウイルスが消滅するわけじゃないぞ。
マスクにウイルスカットの効果がわずかでもあるのなら付けっぱなしのマスク表面はウイルスまみれになるだけだよ。
マスクがウイルスまみれにならないんなら、マスクは全く効果がないってことだからね。
どちらにしても健康な人が一日中何処でもマスクなんてのは馬鹿でしかない。 >>492なにげに地方や離島の調査はホントに大事それも会食が多いみたいだけど… いいこと思いついた
コロナが終息するまで全国民飲まず食わずにすればよくね？
>>412
だからワクチン接種してるんだろ？
不必要に外に出て自ら感染しに行く必要はないわけ >>496
中小企業や個人経営の飲食店だと、
公表すると風評で潰れる事があるからな。 メシ食う奴は無責任！
自粛厨の愚民どもは明日からメシ食うの禁止な！
飲食業界は団結した方がいいんじゃないの？
舐められてるよね。
>>492
はっきりと言えば毎日通勤してる人の検査を一度も誰もしようとしてない
買い物客を狙い撃ちした検査もしてない
でも、飲食店に入った人には検査をしてる
調査もやり方が曖昧
だから、飲食店のせいにして逃げるんだよ最初から飲食店はスケープゴートなんだよ
でも、本当の調査をすれば飲食店じゃないことは明らかになり、本当の感染源が判明すれば
対処は出来るんだ
でも、それをしないのは政府の怠慢でしか無いのよ ナマポが労働者をバカにしてるぐらいの舐められ方だよね。これ
まずキャバクラを規制しろよ
![【尾身会長】 「感染経路不明の大部分が飲食店に関係している。 家庭内感染も食事を介しての感染」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://cabal-nagasaki.com/img/slide_image7.jpg)
>>498
新型コロナ死者のほうが多いと思うんなら、君の思考力が足りてないか無知だからだよ。 >>424
むしろ過剰自粛により全体の死者数減ってますよね？
経済的には政府が粗利保障、給与保障すればいいだけ >>506
自粛警察やってたナマポも、go toトラベルでただ同然でスイートに泊まれると大喜びなんだが？
現実見ろよお前 >>497
共同生活してる時点で
禅宗の雲水はバカそのもの。 >1
飲食店がどうこう言うより、家飲みが原因だろにｗ
>>503
試作品の実験台になってるだけだね。
ワクチンを本気であてにするのは頭がどうかしている。
短期間で優れたワクチンが出てくるのは映画の中だけだよ。 >>507
検査しまくって伝染病持ちを弾いて
陰性証明書ある奴だけ入店させれば
通常営業でええんやで(^。^)y-.。o○
検査しまくると伝染病持ち仰山出よる
上っ面の数字が少ないと
日本安全日本は信用出来る
そうだ選手団を送ろうと各国が選手団送ってくれてオリンピックが出来るがなと
なーんの根拠も無く希望的観測だけで
検査抑制政策しとる犠牲者が飲食店なのや 公共交通機関を完全に止めて、スーパーやコンビニの入店制限をしてみたら
一発で感染は減るよ
飲食店をそのままの状態にしててもな
飲食店が本当に感染源なのかを調べるには比較対象が必要だろ
これをやれば政府や分科会が嘘をついてるのも一発で見抜けるぜ
政府がどうしてやらないかというと嘘がバレるからだし
>>510
バーで水タバコ回し飲みするジジイ達よりマシ >>470
マックやスタバはホームページで、スタッフが感染した店舗を公表してる。
めっちゃ多い。
ただしその多さから、スタッフが感染源というよりも、
スタッフが客からもらっていると考えられる。
無症状の感染者が自由に市中を動き回っている。 >>512
過剰自粛による健康被害や死者はこれから本格的に目立ちはじめる。
昨年後半に自殺がやや増えたのは単なる助走だ。
高齢者だけでなく、全国の子供を持つ親が発狂するくらい子供や若者にも健康被害は広がるよ。
取り返しのつかない間違った選択をしたからね。 整骨院やエステ、マッサージはベタベタ触るし濃厚接触もいいとこだけど
ちゃんとマスクしてるし
感染の報告ってあまり無いのかな
うちの近所のスーパー、売出し日の午前中は暇な中高年の客でごった返しているけどいまのところクラスター出たって報告ないよ
飲食自体は良いんだが連れ立って行く奴等はそこでアホみたいに喋ってるからな
>>511
2010年1月3日には、日本では203人が新型インフルエンザにより死亡としたと発表されている
今日の時点でコロナの死亡者数3,609
頭が足りないのはお前だよ 酒＋多人数で集まりゃそりゃ感染するわなw
マスク外して大声でしゃべるしゃべるw
>>523
マックやスタバって割と感染対策ザルな店舗多いイメージ マスクを外して唾液を飛ばし合うのがダメなんでしょ
カラオケとか合唱でクラスターが出ているので
食事するとどうしても唾液がでるしそれが飛ぶ
>>488
どうなんだろうね？
肺に入ったらアウトなのかなと思ってた >>528
そのうち出るやろ(^。^)y-.。o○
デパートスーパー感染者出ておる
デパートは公表しとるが
スーパーはこっそり閉めて消毒し開店しとるとこが大変やろ 飲食、特に飲み屋なんて三密の聖地やんw
飲食関係者ってポジション的にただの風邪厨だから意識低い系だしなw
スーパーも従業員に感染者が出たら消毒の繰り返し
ぶっちゃけなくても都民は全員感染してると思うよ
>>526
昨年から減ってる事実を無視する哀れなやつやな
昨年自殺が増えたのは明らかに倒産や雇い止めなどの経済的理由しかも女性の自殺が増えた。政府が粗利保障や給与保障をしないのが原因
自粛による健康被害なんかが理由にはなりません >>541
飲み屋の客引きとかマスク外してるの多いぞw >>508
本当の調査って何かね？
疫学調査ってのは多くのばあい統計学的手法を使う
統計学では「95%の信頼度で有意差が認められる」といった結論になるので
エビデンスという言葉は使いにくい
5%の確率で偽の結果になるんかいってなっちゃうからね
じゃあ統計学的手法から導かれた結論を無視すべきかと言ったらそんなことはないだろう その通りだろうな
痔民アホーターは必死に逆張りしてるけど
食う時はマスクしてちゃ食えないって理由でマスク外すだろ、そんでもってここぞとばかりに、外したまま喋る奴が多い。
食いながら喋るな。下品だしリスク撒き散らすな。
食い終わったらマスク付けてから喋れ。
獣か。ボケ。
ホント腹が立つ。
>>541
チャンコロナはアルコールから湧かん
チャンコロナは店から湧かん
答えは
店の従業員がチャンコロナ持ち
客がチャンコロナ持ち
伝染病持ちが紛れ混んでおるからや(^。^)y-.。o○ 飲食開業した人は悲惨だな。
しかし、独立開業するというのはそういうリスクもあると言うことだ。
しょうがない。
>>550
客でしょ
店員はマスクつけたままで客がマスク外すわけだから 食事を止めたら、コロナに罹患しないかどうか
税金を貪ってるヤツらに２週間ぐらい試してもらおうか。
>>549
食う時は外して、喋る時は装着するのを繰り返すのが面倒だから、そもそも複数人と飲食しなくなった
仲の良い友人ともここ一年食事もお茶もしてない
寂しいけどコロナ感染するよりマシ >>551
別に俺はファミレスや吉野家みたいなのまでは否定せんよw
ただ若いそういうヤツの感染対策意識はかなり低いからなw
店も察しって感じだろw >>544
都内で酒屋の店員に殴打されて殺された路上生活者の女性も
おそらくコロナによる雇い止めで転落した人だったような >>12
会話だけならマスクで問題ない
マスク無しでの会話が会食で起こるのが問題 >>561
時短に従わない上に意識低い系が集まって感染拡大する負の連鎖よなw 飲食止めても海外からバンバン入ってくるから無意味
全部尾身のせい
家庭内でも飲食が原因ってもうどないしろと？
コロナにはかからんかも知れんが食わんと人間元々死ぬだろ
コイツ偉い人かもしれんがアホなんちゃうか？
去年2月下旬から
家でも自室でボッチ飯
家族と一緒に食事してこなかった俺
大勝利
>>530
その200人はパンデミック初期に確認された数ってだけだよ。
2009年の新型インフルは途中から他の季節性インフルエンザと区別して死亡者を数えるのを止めた。
翌年以降も毎年大流行して死者は発生している。
それに君は【過去のインフルエンザパンデミック】とわざわざ書いてあげたのに、2009年のことしか頭に無いようだね。
やはり君の思考力が足りなく無知なのは間違いないね。 このご時世に手作りお菓子とかのさしいれはやってるようちの職場
>>533
かわいそうな頭をしているのは集団ヒステリーを起こして、自粛要請や緊急事態宣言を望むような人達だよ。 昨年の猛暑の頃は、マンション建築現場に行くと数十人いる作業員が
全員マスクしてなかったなあ まあしても五分で汗びっしょりになる環境だったからけど。
クラスター起きないか実にひやひやしてたが結局起きなかった。
なんだかんだで作業員の持ち場が離れていたからか？( `･ω･) ｳｰﾑ…
>>570
屋外でも感染するけど
屋外なら感染リスクはかなり下がるからねw そう、家建てている土建とか造成とか連中
マスクしないな
>>569
自粛要請は実現したし
緊急事態宣言も不完全なものとはいえ実現しているから
要求が実現しているという点で
あまりかわいそうではないな
彼らはさらなる強い対応を求めて要求を強化するだろうし
感染者が減らなければそれも実現することだろう パンデミックの欧米でさえ
人口の0.1％しか死んでないわけよ。
どう考えても世界で大騒ぎしすぎ。
>>552
むしろ医者と飲食は
税金でホクホクだぜ。
悲惨なのは飲食バイトとかそっちの方。 >>544
自粛は経済を破壊して死者を増やす。この一つが自殺の増加。
さらに経済破壊（経済苦・貧困・失業・不本意な転職・その他）による死者は自殺だけではない。
もう一つが、自粛は単に経済破壊による健康被害や死者を発生させるだけではなく、
自粛そのものが高齢者の認知症や寝たきり、持病悪化や精神疾患、子供の発育不全等の健康被害と死者を大量に発生させる。
半年～一年以上の自粛等による健康被害はこれから深刻化するんだよ。 >>1
経路不明が原因じゃねえの
言えないような行動してんだろ？
それが半数って事は飲食がーとは言えねえな。 >>500
ウィルスがいないところでマスクしてたらウィルスべったりにならんだろうに。
ウィルスべったりかどうかはたくさんいるところで生活して初めて言えること。 >>574
アメリカはコロナ死が死因の第三位だっけ？w この1年の感染事例から考えると、コロナの感染予防対策は、理論的にかつ本質的に、次の3つの行動に収斂される
①家から出たら常にマスクを着け、マスクを外したら喋らない
②屋内では十分な換気をする（自宅で家族といるときは不要。ガスストーブなどを使用するときの換気は別に必要だが）
③手洗いや手指消毒をする
それぞれ飛沫感染、エアロゾル感染、接触感染を防ぐもので、この3つが徹底できれば理論上感染はいちじるしく減る
この3つが守られるのなら、人との接触を減らしたり外出自粛をする必要はない
このことから国が行うべき規制やアナスンスは、
①外出時のマスク着用の義務化、飲食店での複数人の会食禁止、
ホームパーティーなど家で友人と飲食することを禁止、飲食店の客席と客席の距離を一定以上開けることを義務化、
マスクを外す場所（喫煙所、プール、ロッカールームなど）では会話を原則として禁止するアナウンス
②店舗や施設の換気の義務化
③店舗や施設の出入り口に消毒液を置くことを義務化
さらに感染予防をより徹底するには、屋内で換気をしていてマスクをつけていても、
人が密集しているところでは、大声で話すこと、長時間会話すること、運動すること、をしない。
前者2つは国がアナウンスをし各店舗や施設で禁止する。
最後のはスポーツジムでの人数制限やソーシャルディスタンスの義務化。
ただし以上の予防対策が変異種に対しても通用するのかは分からない
>>571
そういや暑さで呼気中のウイルスが蒸発するとかいう話を聞いた事がある。
半信半疑だったけど。
>>572
してない人間実に多い、彼らは俺とは体の作りが違うのかとホント不思議。 >>573
自殺行為なのも理解できずに自ら破滅を望むんだから哀れで愚かしいかわいそうな頭なのは間違いないね。
地獄への片道切符を貰って喜んでいるのは幸せとは程遠い。 >>570
せやで(^。^)y-.。o○
そこで感染した土方が地方のキャバクラ
で発症しクラスターとなると
全て悪いのはキャバクラになるのや 東京都内の初詣の状況がtwitterに投稿されてて
明らかに凄い混雑で密だったが、初詣は関係なかったんだな
ネット住民はやばい、やばい、言ってたけど
初詣のついでにみんなが飲食店に寄って、そこで感染拡大したのか
大勢の人の居るところへ行った場合
ショッピングモールとか
ここでマスクをしているのだが、マスクの表面にはウイルスが付着しているんだよね
ちなみに、初詣は、完全にソーシャルディスタンス無視だったと思うが、
ソーシャルディスタンスって、関係ないんだな
>>1
こいつホント嘘つきだな
とんでもない世の中になった もともときったねー場所だったんだな
最低だな飲尿店
>>587
キミの返しには知性がないな。
そもそもウィルスが世の中すべてに平等に蔓延してると思ってるのかな？
ほぼ外出しないし人通りのない路上で犬の散歩が主で
買い物にたまに行く程度だがマスクは必ずしてる。マスク警察もいるからな。
で、田舎の人通りのないところに一日いたとしてどうやってウィルスが
マスク表面にべったりなるんだか。 >>584
年中常にマスクをつけていると体の抵抗力が落ちて感染症になりやすくなる。
普段から日光に当たり、新鮮な空気を吸い、適度に運動をしている人は免疫力を維持しやすい。
潔癖症よりも、やや不潔な環境に慣れているほうが様々な感染症への耐性がある。
人体も人間も過保護な状態は逆効果だよ。 アメリカの選挙は民主党が勝ったからまた日本でデカイ人工地震がくるぞ。
コロナ騒動なんかリベラルの傘に隠れて狂った連中が世界経済をリセットさせる為に仕掛けてるんだからな。
これから管理社会に以降して自由の無い生活に移行するからメディアに騙されてコロナ脳になってる奴等は後から泣きつくんじゃねぇぞ。
>>591
ソーシャルディスタンスは特に有効だろw
感染源から離れれば離れるほどウイルス密度は下がるんだからw
バスクラスターも感染源から離れれば感染してないしw >>591
初詣は神様に無病息災を願いに行くんだから構わないんだよ。
それに神様の力を信じてないんなら初詣に行かないんだから関係ないわけでね。
そもそも行政が自粛やソーシャルなんちゃらを押しつけるのが間違っている。 >>262
記者の二時間短縮だけでは不十分なのでは？の質問には
菅は全く答えないで飲食の話ばかりではぐらかした。
尾身はその後同じようにその質問に答えず菅のフォローばかり。
大阪がひどくなっているのに宣言はまだ必要ではないと、
これまた菅のフォローにまわる。政府からどんだけ金もらってんの。 >>594
初詣は３密なのもそうだが、近所の寺社だと屋台もこれまた密集しててな
屋台なんてやってる奴も怪しければ衛生面もやばすぎる代物
これが普通に営業しててそれを手づかみで歩き食いしている奴もいるという
飲食店は槍玉だが、屋台は目をつけられないって不思議。
まあ正直ヤバイと思うよ 覚醒剤拡散で国民を破壊している暴力団がコロナなんて気にする訳がない
>>595
無菌室でもなければ必ず雑菌ウイルスは浮遊している。
それに健康な人が花粉症でもないのに人気のない野外でマスクしているんなら
単なるアホか強迫神経症だ。
君が言いたい話は、何の意味もなく国も推奨していないマスクの使い方をしている前提なのかな？ gotoeatで無限寿司食い放題がバカ者の間で流行って無症状者が拡大させたのは知っている
>>601
>初詣は神様に無病息災を願いに行くんだから構わないんだよ。
は？ >>593
乙女の放尿を眺めるのならまだしも………
飲むのは全く理解できないな。 飲食は全て1人でやるようにすればいいんだよ。トイレだって誰でも1人で入るだろ。 食べ物の入り口と出口の違いだけなんだから、入り口を他人と一緒にやってたのが間違いなんだよ。
それと家庭内の飯でもクラスタ→市中となるなら
何を時短しようが無意味
>>605
屋外でマスクすると風当たらないし喉が潤ってよいやんw
ばかだなぁw >>595
都内から昨年は田舎に米野菜の補充のために田舎にひっそり帰ったことがあるんだが
確かに見渡す限り田んぼの風景のど真ん中のあぜ道で、思いっきり俺はマスク外してたわ
着けてる意味がねーもんな 尚、DSで都内よりマスクが豊富に売ってたのは皮肉だった。 飲食店開業の敷居は異常に低い
原価も異常に低いので、今までボッタクリしてたツケが回ってきただけ
マスクが世界中で義務付けられるようになってから感染爆発してるんだから、マスクに効果は無いか逆効果のどちらかだろう。
>>606
強制放尿ものなら意外と好きだ、結城彩雨とかの世界観。 >>605
で、初詣は密状態でも問題ないなんて言うキミの名言か。
おやすみ、相手するのもあほらし。 外でマスク
そのまま車に乗り
マスクつけたまま
降車時、マスクのまま家の中に入っていくＢＢＡ
家にウイルスを入れるのか
>>607
初詣で一年の無事や無病息災、一家繁栄や商売繁盛を期待しないんなら何をしに初詣に行くのだ？
本気で信じてない人は今年みたいな状況で新型コロナに感染したくなければ初詣なんか最初から行かないから関係ないだろうが。
神様の御利益があると思う人が勝手に集まってるんだからほっとけば良いんだよ。 昼間、会社や通勤電車で感染してきた奴らが飲食店に集っただけ
JR止めてみ
感染半減するから
>>614
いまだに敷居が高いの意味がわかってない奴がいるんだなw >>623
集まる方便だろ？w
初詣なんて一人でいけるわなw ← 累積感染者数順位(1/7)
在日中国人数順位(2018) →
01 東京 東京
02 大阪 神奈川
03 神奈川 埼玉
04 愛知 大阪
05 埼玉 千葉
06 北海道 愛知
07 千葉 兵庫
08 兵庫 福岡
09 福岡 京都
10 沖縄 広島
11 京都 茨城
12 広島 静岡
13 静岡 岐阜
14 茨城 北海道
15 岐阜 長野
16 群馬 三重
17 宮城 岡山
18 熊本 群馬
19 奈良 栃木
20 栃木 宮城
21 岡山 滋賀
22 長野 新潟
23 三重 富山
24 滋賀 石川
25 石川 愛媛
26 鹿児島 香川
27 福島 熊本
28 宮崎 福島
29 長崎 山梨
30 大分 福井
31 和歌山 奈良
32 高知 山口
33 山梨 大分
34 山口 沖縄
35 富山 長崎
36 新潟 山形
37 愛媛 鹿児島
38 青森 徳島
39 佐賀 岩手
40 山形 宮崎
41 岩手 和歌山
42 福井 島根
43 香川 佐賀
44 島根 青森
45 徳島 高知
46 秋田 秋田
47 鳥取 鳥取
2要因の相関は?
>>611
へー
息苦しいし、眼鏡は曇るし、頭痛はするし、不快なだけだから周りの人はマゾ趣味でもあるのかと思ってたわ。
真夏にもマスクしてる人がいたけど風に当たりたくなかったのかあれ。
冬ならマフラーのほうが気持ち良いと思うけどな。 >>1
飲食店内でも、顔の目の前に帽子のようにガード 食べれる
ビニール・プラ板等で仕切る
盛り合わせ・鍋類禁止（グループでつまみあう禁止・小皿で一人一人義務）
飛沫、解決！
ガード着用義務。あとはエアロゾル、換気は常にON最大義務＋窓＋入り口・・・
最近登場した、ウイルス撃退照明：設置義務 >>624
ウイルスだから時間帯とか関係ないわな
つか、自宅療養多数だし
発症しなくて気づいてない一人もんもいるから
外出まくりだわな >>611
喉には感染予防を兼ねて、こまめに水分補給するのが一番ベストなんだぞ。
マスクで保湿に頼るのは、かえって人体の保湿作用を衰えさせる要因になる。
鼻呼吸して免疫力を鍛えるのが大事だよ。 >>628
花粉症だから別にマスクするの苦じゃないしなぁw
あんたみたいにマスクが苦痛な人には厳しい社会だなw
お疲れ様ですw
１：アルコールジェルｏｒスプレー携行しろ
外部に触れたら即消毒
２：マスクとフェイスシールド併用しろ
安物マスクだけは無意味
３：目からの感染防止に伊達眼鏡かけろ
100均のやつで良い
４：外出時はいらん私語するな馬鹿
５：くしゃみ・咳する時は屈んで顔を地面に近づける
そして口を両手で完全に塞いで飛沫を撒き散らすな馬鹿
飲食店に、多数のコロナウイルスを封入した「ギャンの盾」を持ち込むのは避けて下さい。
>>620
個人的には非科学的なものは信じてないんでね。
初詣には長年行ってないね。たまに夜店目当てで足を伸ばすくらいだ。
ただね、初詣みたいな宗教行事にたいして、その『建前』を否定するようなことはあまり感心しない。
信仰してる人が好きに信じる自由はあるんだからほっとけば良いってだけだよ。
初詣の御利益を科学的に否定するんなら【信仰の自由】が守られなくなる。
都合の良いときだけ政治権力や社会が宗教を否定するのは不健全だよ。 ウレタン製のマスクしてたら口周りが痒くなった
調べたら顔にも水虫ができるらしい
ウレタン製はあかん
勝負の3週間にGOTOイートだしといてこれか
菅と二階は責任とれよ
会食が目的ではないならマスクせず会話しながら一緒に食事するのは問題ないって偉い人が言ってたぞ
政府が嘘をついているとでも言うのか？
店内でアクリルとかでしきっても空調で上に
また上から舞い込んでくるんだろう
家では常にノーマスクで密着して会話して同じ風呂に入ってるから危ないのは食事の時だけじゃない
初めから飲食を止めとけば良かったのにGOTO止めろ止めないと大騒ぎして1ヵ月も無駄にした
旅行はしちゃいけない
帰省はしちゃいけない
でも飲み会はやっていいよー
という誤ったメッセージを国民に発し続けてた
>>1
家庭内でも同室に極力いない、こまめな換気＋飛沫ガード・マスク
トイレ・風呂対策 >>638
マスクだけじゃなくタイツなんかも化学繊維はアレルギーが出る場合があるからね。
肌に合わない人は無理に使わないほうが良いだろう。 全病床のたった1%程度の感染症病床に集中してるんだから破綻も医療崩壊も何もない
逃げまくってる私立病院はだってコロナ対策したら赤字じゃん経営からしたらやる訳ないわ
とか開き直ってるが、こいつらは社会的要請で色んな業種が強制力によって経営赤字に
追い込まれてる点には目をつぶって自分のことだけ騒ぎ立てている
感染症に携わってない奴等って本当に社会的意義があるんだろうか
シミュレーションの結果マスクが想像以上に有能で
マスクをすれば会話では感染リスク小
やっぱ会食だわな食事だわな
人前でマスクフリーになる赤裸々なひとときｗ
>>641
＞マスクせず会話しながら一緒に食事するのは問題ないって偉い人が言ってたぞ
大嘘を述べるな、 どこの自称：お偉いさん ⇒社会的称号剥奪
＞政府が嘘をついているとでも言うのか？
そう大嘘と言う事になる。 どこの専門家ですか？即解雇しといたほうがいい、
状況の観察・洞察が無さ過ぎる ：完全に筋無しの科学者だ。 大人はまだ症状が出やすい人がいるとして、
子供が無症状でウィルスを家庭に持って帰ってくるだろ
インフルエンザなんかそれがあるから学級閉鎖するだろーが。
今すぐ学校は休校しろよ
風俗に行った事を飲食店って申告してるだけじゃね？
風俗の帰りに牛丼食ったから牛丼屋とか言ってるんだろ
マスゴミに医療現場の現状を
ガンガン放送させなきゃみんな他人事
マスク表面触った手であちこち触るからじゃないのか？
飲食一辺倒の頑固頭じゃ他の可能性見えないんだろうな
皆、本当の医療崩壊の意味が分かってないよ
重症患者病室が満員になったり、医師看護士がコロナ患者対応に追われて
他の症状の重傷者対応が事実上不能、医師看護士に感染者が出て対応病院が不足する
こんな程度に考えてるから危機感が少ない
医師会もパニック恐れて箝口令なんだろうけど
本当の医療崩壊はそういうレベルの話じゃない
もっと恐ろしい日本の医療制度起因の機能不全で
末端の市民まで影響が出ることにある
これがイメージ出来てない奴等が多過ぎ、こういう馬鹿どもが
非常事態宣言を出さざるを得ない状況下で
まだのんびり飲んだり、ライブに行こうとか、政府のガイドライン以下ならOKとかバカげた能天気な事を言ってる。
アメリカの薬事法と保険制度と医療制度と日本の医療制度、薬事法はまるで違う。
尾身さん達が必死に注意喚起してるのは日本の独自の医療制度は緊急時に弱く
アメリカとは違い容易に大変なことになるからだ。
平常時には機能ている医療保険制度がコロナ禍下では逆にネックに地獄を産む。
よく考えて日本独自のケースの医療崩壊状況を自分の頭で思考実験してみろよ
どれだけ自分の身に恐ろしいことが起きるか。医者に行けない自分と家族を考えろ
日本の感染者数が急上昇して、いきなり世界一になることも充分ある脆弱な制度だときづけ
尾身さんも医師会ももう本当のことを言う時だと思うよ
シミュレーションはできてるはずなのに・・・言わないで言下に匂わす
日本式行動はやめようぜ ヤバいことはやばいとハッキリいおうよ尾身さん
>>662
1年前の時点の言い訳なら分かる話
1年経っての無策でこの言い分はさすがに無い >>662
以前インフルで３９～４０度で数日
咳が三週間続いたが自力で治した
みんな病院行きすぎだよ 日本、ここ3日間くらいの感染者の増加は超ド級だよ？？
世界一伸びてね？？
>>613
そりゃそうだな
おれもひとけのない海浜公園とか河川敷に行くと、マスク外している。
12月の初め、所用で観光地でもない山間部に行って、人のいる場所以外はマスクを外していたが、冬の空気ってこうだったよなあって。
夜に宿の外に出て、マスクを外して、冬の山間部の痛いほど凍てついた空気を吸いながら、星を見上げた。
普通に暮らせていたころに必ず還る。人類は負けない。Fight to Corona. GoToイートやる前は本当にどこも飲食店ガラガラだったからな
GoToイートとトラベル後はイート関係無い店も普通に客入るようになったし、
日本国民みんながコロナ舐め出した
もうみんなコロナ舐めきってるから、いまさらGoTo止めようが関係ないわ
GoTo事業、去年無理矢理やり始めた意味が分からん
アメリカ人は風邪ひいても病院には行かない
日本人は風邪ひいたら病院に行く
この生活慣習は単なる慣習の違いではない
薬事法と医療制度の違いのせいで行動が違うからだ
日本の感染者数がアメリカ並みになったら、日本の医療制度の方が危険で
感染者増加数、死亡者数はアメリカの比ではなくなる可能性が高い
何故か、考えればすぐわかる
しかも日本の病院はほとんど中小企業か個人自営が多い
これも医療対応力を弱体化させてる
個人経営の零細病院制度と薬事法、保険制度が逆目に出て
日本人は一番脆弱。
よくわかんねーから
飲食のせいにしとけばいいやって事
奴隷貿易継続はokみたいだな
>>662
んな事は、予算と法的権限と情報をド素人より遥かに持ってる筈の
政府と中央省庁に提言してくれ。 マスクをして静かにしてれば伝染らない
飯を食うときはマスクを外すのでつばが飛び伝染る
とても単純なお話
言い切って飲食店の営業妨害するんだったら
その他の行動歴等共通点を全部上げて見える様にして説明するのが筋じゃね？
コロナは神による人減らし
人間が有史以来普通にしていた行動で感染が増加する
あまりに日常の行為がウイルス感染を招くという事は
もう防ぎようがないということ
特定行動が原因なら避ければいい、辞めればいい
しかし人間の本性に基づいた行動が感染源ということは
蔓延が目的だという事
質が悪い、神の意志というしかない
会話、食事、飲酒会合、ハグ、握手、SEX、コミュニケーションで感染する
感染防止には非人間的行動が要求される
そんなの無理、ということは全員感染ということ
影響あるのは平均寿命以上の老人が殆どだしどうでもいいやん
「ご飯は一人で食べても美味しくないでしょ？みんなと一緒に食べる方が美味しいでしょう？w」
って言ってしつこく誘いに来くさった
ウザい奴らは今どうしてるかと思うとメシウマw
飲食なんて生きる上で絶対必要な行為なんだから行動が被るのは当然だろ
こういう呼びかけって理由が大事なんだよ
飲食店に行ってコロナに感染すればお前ら１割は死ぬし半分は重度の肺炎になって苦しむぞといえば誰も飲食店に行かない
だけどコロナが弱すぎて絶対にそんな事言えないからなあ
感染経路の特定がしやすい地方では飲食店経由が多い
だから感染経路の特定が難しい都内でも飲食店経由が多いと推定される
これは分かるだろ
>>19
GOTO 中止といい非常事態宣言といい、すでに菅は尾身の言いなりになってる
スガーリンじゃなくて2週遅れのオミーリンとなっている
データ独占的してるから誰も止められない
尾身帝国となりつつある
宣言解除もオミーリンしかできない へんなキッツイ風邪になった時
職場の向かいの席が昼事務員夜キャバの契約の子で
しょっちゅう風邪引いててうつされた
めっちゃ立ち悪い風邪だった
キャバは色々持っててコワイ
問題は医療崩壊後の日本人は
感染してから家で地獄の様に苦しむという事
そして感染が怖くて
死体処理もできず放置が日常になる
世界最高の医療制度の国が最低の状況を産む
>>671
よく分かってないのはお前だけだと思うよ 日本人が比較的非人間的な生活習慣行動を是とするから
コロナ感染初期では欧米に比べて感染者数が少なかった
しかし感染蔓延後は、その行動様式だけではもう制御は無理
逆に平時に平等で最高に機能した医療制度と薬事法が
裏目に出て日本人だけ苦しむことになる
アーメン
そもそも自覚症状がなく検査もしてないけど感染してる人間はもう凄い数いるだろ
全員が引きこもるしかない
風俗やキャバに行ったヤツが家帰って家族にうつし
職場の人間にうつし飲み会で仲間にうつし
そいつらがライブに行ってうつし子供が学校でうつし
繋がっていくんだろうな
酒出す所と出さない所をいっしょくたにするのはよくない
不明なのに飲食のせいってなんかなあ
ほとんど飲食に関係しているってそりゃ毎日飯食うから
国会議員の椅子にいつまでもしがみついてる人達が平気なところを見ると金の力すげぇとなってしまう
日本人の生活環境がパンデミックを想定しないで設計されてる
菅さん尾身さんもうパンデミック予防策は良いよもう手遅れ
今必要なのはパンデミック蔓延後の日本人がどう生活を維持できるか
そのためのライフラインのネック解消を、立法も含めて検討する時期
そうしないと想定より速く状況が悪化したら
負の連鎖がそれこそ等比級数クラスに増大してすべてが手遅れ
菅氏は乱世の将としてのイマジネーションが無い
所詮番頭役レベル
>>8
女同士のカフェやランチもね。マスク無しでストレス発散で喋りまくるから
店によっちゃぁ感染対策してない
店がスッカスカで1人飯は感染リスク低いと思うけど素手を使った食事やバイキングは気おつけた方が良いね。 >>108
そもそもまともに頭回るなら喋ってる言葉を文字にしてこんな意味不明な話にならないな
ほんとこの国は上に行くほど全分野どこ行ってもゴミクズだらけ
もう完全なバカ国 スマホ握りながら食っちゃべってんのがヤバいんじゃないの
女性蔑視と言われそうだが
脳の構造でいうと女性は非人間的行動は苦手だからな
母性というのはまさに人間的行為のパッケージ
その人間的行為が感染原因、経路だからコロナは厄介
尾身さんが飲食時に会話するなと言っても守ってないアホが多いって事だろ
二階主催の例の菅や王やみのもんたの会食でも
二階が会食が主じゃなく意見の交換だとがTVで逆ギレ発言しても司会者は突っ込まないしｗ
神様はその人間の弱点を狙って
コロナを設計して解き放ったんだから当然
田舎だと即、何処そこの誰とか情報出回るからな。
家族から親戚までロックオンされるし
不明なのはわずかじゃねーの
約2週間前外出先のどこでとか自分で
思い当たるだろ
>>707
> 神様はその人間の弱点を狙って
> コロナを設計して解き放ったんだから当然
神様じゃなくて悪魔
でも、日本人がＧＯＴＯとかやらないできっちり自粛して
政府が金出せば、抑え込み可能なんだよな
コロナ対策必死でやったら、インフルとか喘息とか、食中毒、手足口病も激減した
コロナさえ抑え込みできれば、死者数はむしろ減ってる。 神と悪魔は同義
立場の違いのみ
コロナの場合は地球の神の意思かな
というべきか、他の動植物に比較して増えすぎて
他の動植物に被害を与えてるから 間引き、粛清、正常化の目的
PCRに反応してるのは今までの冬の風邪だった旧型コロナ
死亡者が増えてるのは風邪でも普通に死んでしまうから
新型コロナは確かにあるが、冬の風邪とインフルを合わせた数より
死亡者は少ない
いい加減にデマはやめよう、医師会
米国の選挙と英国の離脱に合わせて数を操作してるんじゃないよ
焼肉屋やチェーンの回転寿司屋や色々行ったけどどこも机回りの清掃すげー適当に拭いてたわ
店側がやってる対策あんまり意味ないよ
飲食店は汚い物だと思った方がいい
>>520
原因は空気感染だと思うわ。あとは熱出た感染者が大量のウイルスを体内に持っていてその鼻水がトイレやスーパーのかごや店ドアノブ椅子などに付いていて、目口鼻触る場合。
ほぼ前者の空気感染だとすると、初期に深夜夜行バスが注目されたように、時間と感染者との距離で決まるように思う。
だから俺の感覚でいえば、20分程度なら特に身体が疲れたり体温低く免疫力下がった状態じゃ無いのならば牛丼屋やバスやタクシーでの呼吸も耐えうるんじゃないかな？
問題は１時間程度に空間にいて、大量のウイルスを吸い込んだ時に体内防御を破って感染してしまう。
店で複数でしゃべっているグループやお酒の席や満員電車通勤１時間や病院など１時間待たされる密閉空間やネットカフェ。
最近は立ち読みも１時間もできないように制限掛けてるBOOK・OFFやコンビニが多い。
スーパーマーケットもだらだら１時間も回っていたら危険。牛丼屋も１時間いたら危ない。酒が入ればアルコール分解に肝臓が総動員され免疫力落ちて危ない。立ち食いうどんそば屋は安全。
だから飲食店の30分制限とドアと窓の全開をすべき。 飲食っていうと、店だけじゃなくて駅とかで食べながら歩くヤツ
あれは駄目だわ
飲食店なら衝立とかあるし座ったままだが食べ歩きは息を撒き散らせながら
ウィルスをばら蒔いてる
しかも後ろの人からは見えないからね
あれは射殺してもいいレベル
なんでGO TO 継続に固執したんだろうね。
人の動き流れを止めないと全体が均質化して行く。
福島原発のセシウム放射能表土を全国で分かち合い福島県地元の負担を軽減って政策は間違っている。
福島汚染水を大阪湾に投棄すればすぐに明石海峡鳴門海峡を通り瀬戸内海に達して日本特産海産物に影響する。
水俣湾の水俣病の有機水銀汚泥を全国に均等に分配海中埋め立てなんかされていたらどうなっていただろう？
首都圏と大阪の大都市部繁華街のコロナを日本全国の観光地や百万人都市福岡北九州広島神戸阪神大阪京都名古屋首都圏仙台札幌と均質化させて、
透明なお湯にカルピスを垂らすようなことをしていて、経済優先とかいうのは順番が違う。
>>612
あの時のくら寿司は凄かったな外に待ちの列作ってたし イチャコラする目的のキャバクラやホスクラを飲食に入れてること、怒っていいだろ。外国人を出入り自由にしてるのを止めさせろ。穴空きバケツだろ。飲食業は怒っていいだろ。
>>651
経済優先しないと病院も経営破綻して医療崩壊するってだけだ。
2類相当の過剰な対応に固執している政府がおかしいんだよ。
さっさと2009年新型インフルと同様の対応にすれば医療の混乱はほとんど解決するよ。 >>657
休校する必要はない。
感染多発した学級だけ学級閉鎖すれば良い。 そんなんわかりきってた事じゃねえか
会食行った家族からはなるべく合わないように
徹底してるわ
アホが一匹いるだけで家族が全滅
飲食が悪いんじゃなくて、マスク無しで話す、騒ぐバカが原因。
黙って飲み,食え。
うちの職場、ランチ中会話禁止。
>>1
RNAワクチンはDNAを変化させてしまう
これがワクチンを打たない人が居る理由
新型コロナウイルスに感染するとDNAが変化して
たとえ治ってもDNAは変化してしまう
新型コロナウイルスは感染したら終わりなんだよ
AIDSと同じで免疫が破壊されるから、
ちょっとした事で体調を崩すようになる
しかも頻繁に
一週間の内に3度も風邪を引くような事を繰り返す
これが新型コロナウイルス感染者の【後遺症】の正体 感染の9割が飛沫エアロゾル感染と言われてる。
だから、必要かつ決め手は、強力な空気清浄機なんだよ。
>>１
実は飲食が重要だという理由が３つあるとのことだが
飲食が重要を繰り返してるばかりで、その理由の説明になってないのでは？
>>722は間違いだらけ。
キャバクラなどの「接待を伴う飲食」と伴わない「飲食」は分けて統計が取られてる。
そして、今は、ただの飲食の場での感染が多くなってる。ウイルスが市中に広がったから、機会の多いただの飲食が最も危険な場になったんだよ。
入国については外国人だけじゃない。日本人の帰国者（旅行から、仕事から）の感染者と外国人と半々くらい。
外国人は一応自主的な隔離を要請してる相手国が多いが、日本人と11ヶ国は緩いので、むしろこちらが危険。 飲食というより
マスクをせずに会話をしてる状態だろ
>>735
一言で言えばマスクをしない場なんだよね。
どんな業主を休業させるかという観点からは、感染者が多い飲食店ということになる。 >>738
食事終わってもマスクしないでダラダラ喋ってるから感染止められない
せめて食事終わったらすぐに退席して外でベラベラ喋るなりすれば良い クリスマスから正月三が日の
会食が多い時期と比べれば
こらからの時期
感染者が減ることが予測できる
だが、実際にそうなるかは結果次第
もはや経路不明の方が多数だし
で、国会議員は4人まで、8時までならがんがん会食していいっていう新ルールな。
会食って喋りながら食べるって言う、ただの飲食よりずっとハイリスクなんだが。
子供の頃、「食事は静かに！」と躾けられた。
ところが親父がトシを取ると一番うるさくなっていた。
>>724
無症状でウィルスを運ぶ、って意味わかる？ >>657
＞インフルエンザなんかそれがあるから学級閉鎖するだろー
禿げしく同意 >>716
一山いくらのバイト店員にはそもそも期待しない。
自分で消毒シート持ち込んで清掃して座る つまり検査で陰性になった人は外食もしてないし家族と食事もしてないってエビデンスがあるんだよな？？？？
飲食とか少々淘汰されても代わりが幾らでもいる業界は還暦以上の連中と同じでもう見捨てるべき段階
通勤したら、外食せざるを得ない
真の原因は通勤だろ
夜間の外食より、日中の昼めしで外食するほうがよっぽど多いし危険だと思うんだよけど
>>751
全く移動しなければ最高なんだろうけどね。 >>750
有能だろう
菅の攻撃を撃退して尾身の言う通りにさせている
外国人の入国をシャットアウトしたら、さらに良し >>744
感染者が出る度に休校するほうが有害だから、休校はしなくて良い。 こいつは医者？適当なこと言ってコロコロはなし変えて適当な爺だな
![【尾身会長】 「感染経路不明の大部分が飲食店に関係している。 家庭内感染も食事を介しての感染」 [影のたけし軍団★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/l9BzBbl.jpg)
