神奈川県は8日、新型コロナウイルスの感染経路や濃厚接触者を調べる「積極的疫学調査」の対象について、9日から県内全域で大幅に縮小すると発表した。周囲に感染が広がると重症化リスクの高い病院、高齢者施設、福祉施設などの関係者は調査を簡略化して続けるが、それ以外は原則として調査しない。県によると、県全体で調査対象を絞るのは全国で初めて。(志村彰太) ◆県全体で調査対象を絞るのは全国で初 同県内では感染者数が連日500人を超え、感染経路不明率も60%以上の状況が続いている。積極的疫学調査は感染者に行動歴を詳しく聞き、接触した人を見つけ、蔓延を防止する狙いがあるが、医療危機対策本部室の山田佳乃担当課長は「どこに感染者がいてもおかしくない蔓延期に既に移行している。積極的疫学調査に意味がなくなってきた」と話す。 保健所による聞き取りは感染者1人に半日かかることもある。保健所は宿泊施設や自宅で療養する人の健康管理もしており、「業務に優先順位をつけるべきだ」と考えたという。 ◆影響が他の都道府県に及ぶ可能性も 引き続き調査を行う病院関係者らに対しても、個人的な会食やイベントの参加者については聞き取りをしなくなる。学校や幼稚園、保育園の関係者については、感染拡大の恐れなど状況に応じて調査するか決める。それ以外の感染者については聞き取りをしない。 これまで、濃厚接触者が県外にいる場合は、その都道府県に連絡していたが、今後はしなくなるため、影響は全国に波及する可能性がある。 厚生労働省は昨年11月、積極的疫学調査に優先順位を付けて良いとする事務連絡を出している。 東京新聞 2021年01月08日 23時31分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/78861 諦めたのか 濃厚接触者の検査が無くなって見かけの陽性者数が減りそう
中国韓国から毎週万単位が押し寄せてるんだから感染経路なんてわかってるようなんだろ
神奈川県 負担増で濃厚接触者調査“縮小”2021.01.08 16:46 神奈川県は保健所の負担が増していることなどから、新型コロナウイルス感染者 の濃厚接触者などを特定する調査について、対象を絞り込むことを決めました。 国内の保健所では、原則的に新型コロナのすべての感染者に対し行動歴などを聞 き取り、家族や同僚などのうち濃厚接触者を特定して感染の可能性があることを 伝え、クラスターの解明にもつなげる「積極的疫学調査」を行っています。 しかし、神奈川県は9日からこの対象者を絞り込み、医療機関や高齢者施設など を特に優先すると発表しました。 その理由について、神奈川県は市中感染が広がっている状態では、濃厚接触者を 1人1人追うことに以前ほど意味がなくなったとしています。また、感染者の急 増で保健所の業務が膨大となり、新たな感染者への適切な対応が難しくなってい るため、負担を減らすためと説明しています。_____ 若者は自己責任。命がけでお出かけw
これで見かけ上の感染者数を調整して緊急事態宣言解除w
事務職公務員「どうせ給料、ボーナス満額ゲットだから、働きたくねー」
この対応は評価する コロナ感染者は自分で濃厚接触と思われる人には連絡するやろ
「現実の感染者が増えて死者が増えても、 感染者数が増えなければそれで良い。」(神奈川県)
中華街とかあるところは、 中国人でいっぱいだからなあw
じゃあ神奈川県民は神奈川県民とわかる物を身につけろよ どこの市かもわかるとさらに良い
これは変わり目だね。この流れを生せ。 手を抜けるところは抜かないとダメ。 コームインにしてはナイスな判断。
これが本当の「終わりの始まり」 次は検査キャパ足りなくなって地域医療機関にも発熱者がゴッタ返すまでがデフォ 当時の武漢の映像そのものになるよ
>>21 羽田空港から中国人と韓国人がジャンジャン押し寄せて県内に流れてる どこからでも感染するんだから経路なんてどうでもいいじゃんw マスク警察()自粛警察()の勝利だよ、おめでとう。
感染経路調べないなら濃厚接触者を特定しないから、知らずにどんどん感染する。すなわち諦めたって事だ。正直、爆発的に増えると思うよ。
これ当初から言われてたよな 積極的疫学調査なんてコロナには意味がない 保健所が寝ないで追跡してるあいだにどんどん観戦する
正直でよろしい 東京都なんか何も言わないで何もやらなくなってるがなw
現実の感染者が減る訳ではないから、医療崩壊は止まらない。
>>39 スペイン風邪の時は意味あったけどコロナで意味がないってどういう事だ? 今後に何も役に立たないわけないし 歩いてる奴がいきなり倒れるの見た事ないけど あれってデマ?
確かにこんな調査デマばっかかかって風俗行った警官みたいに肝心なとこは嘘つく、隠す奴ばっかだろうしな
>>37 検査せんから数字に出ない 目をつむり耳を塞げはコロナは無くなるんだって、神奈川県ではw そんなことしてたら 何故か感染者より死亡者が多くなる日がくるだろ・・・
<丶`∀´><不当な差別をさせないためにも経路調査は止めるべきニダw
コロナファイターさんたちは助かるのかな? どっちにしろ成人式うぇーいでウイルスばら撒いて数日後には感染爆発だな 検査しなければ増えない
しっかりやれよ 漏れ漏れになるぞ 結局、政治が悪いからこうなる
公務員の牙城として東大を作った弊害がでまくりだね。
感染経路は初動で抑えて叩くのがセオリーだからこれは納得できる もはや初動の域を遥かに超えてるからな
こうなると病院とか怖くていけないわ 調査してるからこそ選んで行けるのにババ抜きかよ
>>47 スペイン風邪って何年前だよw sarsの時と比較しても今検査が発達してるから追跡するよりさっさと検査しましょうって流れでしょ 追跡して感染者減りますか? つまり「火は既に辺り一面へ燃え広がっています」ということか 火事の原因を今確認するより先にやるべきことがあると
北朝鮮と中国と日本は、公的部門に関してはよく似てる。
プール方式で検査しろよ 民間や大学にもお願いしろよ 追跡できない段階なら、 東大の児玉先生が言っていたとおもうが、 そういうやり方で検査すべし
>>39 去年の春頃は欧米よりも感染者が少なかったのは、保健所が封じ込めに成功してたからと言われてたがな クラスターの公式情報がなくなるってことだよな 外出のリスクが少し上がるな
神奈川民国無条件降伏(笑) まあ、羽田直輸入だからなwww 本当のことばらしたらニホンシミン様がうるさいニダwww
リソースが足りなきゃ仕方ないな それより切り替えて治療にリソース割いたほうがいいのは確か
知事が親韓、親中の創価犬作教徒だからな。 経路を追えば、中韓の入国者に行き着く。 だから、経路を追わない。
全国初どころか世界初だろ 濃厚接触者の検査もしないし調査もしないってのは
神奈川県がこれ放棄した代わりに何かするかっていうと何もしないだろうけどなw
ああ、羽田直輸入と横須賀直輸入ダブルであったなwww
感染者見つけるのやめるは草 オワコン地域wwwww
そもそも、その積極的疫学調査とやらが中途半端で有益なデータも取れず、効果的な対策も取れなかったのが原因なのでは?
濃厚接触者が県外に行っても、そこの県には連絡しない、ってのは議論を呼ぶ?
つーかさ、追跡しないんだったらせめて希望者は公費でPCR検査 受かられるようにしろよ
多すぎるのもあるけど、非協力的で意味が無いってのもある。 会食でも叩かれるし、風俗行った人なんか絶対に思い当たらないって言うからね。
まぁ、分かる ここまで来ると感染経路の信憑性も不明になる
まぁこんな労力さくなら他に回した方がええ 簡単に分かるクラスターだけでええ
>>79 アンタッチャブルの米軍横須賀基地を抱えてるのもデカい 吉田沙保里を例にすると、感染経路調べないなら吉田と濃厚接触した者に連絡は行かないから、知らずに生活して感染しまくる。吉田沙保里は有名人だから感染した事をテレビで報道するから解るけど一般人は報道しないから解らない。これは恐ろしい事だよ。神奈川は地獄となる。
それなら何時何処で発生したか具体的に発表しなきゃ駄目だろ cacaoとか何割の人が利用してんだよ
>>88 忙しいから、が理由だし保健所が楽チンになるだけです 一般人の命を踏み台にしてw かわりにクラスターが発生した場所を公開したのでもいいかな
よかった 飲食店でクラスターはもう二度と起きないな 調べないから
感染者から行動履歴を聞いて「●月●日●時に、●●という店に行ったから同時期に 来店した人は検査して」と公表すればいいだけなのに、内密にするため個別に連絡 しているんでしょ?そりゃ、ムリだよ。 韓国台湾のようにアプリとか無いと。
風邪程度の症状ですぐに検査、 をセットにする必要はあると思う
結局押谷仁らがやってきたクラスター対策で潰すとかいう手法はクソだったということでOK?
>>118 もう蔓延させて犠牲者は多数出るが集団免疫獲得するしかないなw 毛生え薬を大量に確保しないとw 検査しても収容する施設がないなら、検査自体放り投げるのは合理的 明日死ぬか明後日死ぬかの違いしかないなら、無駄なあがきをしないのも男らしさってもんだな
>>6 >その理由について、神奈川県は市中感染が広がっている状態では、濃厚接触者を >1人1人追うことに以前ほど意味がなくなった そう判断するなら県独自に行動制限かけろよ ただお手上げだけで仕事放棄かコラ >>130 ここはもうそういう場所になっちまったからね 東京はすでにこれだろ プライドから発表してないだけで
>>124 初期では有効だが市中感染期ではくその役も立たないってことかな >>127 集団免疫獲得に成功してる国はない このウイルスは人為的に抑制するしかないんだよ 自分の知っている保健所勤務者は、臨床現場の強度に耐えられず、時間で帰れることを望んで保健所選んでいたからな、、、、 今の状況をさばくのは難しいだろうなとは思っていた。 今は、だいぶ支援があるとは思うのだが、どうなんだろう
まあ、面倒くせえからなw もうやっても意味がねえと悟ったんだろ
>>137 いまだに人手を使って調査しているからだよ これってさ、あなたは濃厚接触者ですよ、という通知すらもされないってことだよね 今までは学校や職場へ感染者が出ました、と通知があっただろうが、感染者本人が職場や学校へ告知しない限り誰もわからなくなるのかな? 自宅療養ばっかりなんで、悪意がある感染者がいたら…とか考えちゃうな
クラスター対策の放棄。 日本や東アジア諸国が感染を比較的抑えられていた理由の一つだろうから、これがなくなった場合感染の広がり方が加速すると予想される。 老人はもう外でないほうがいいぞ。
>>124 クラスターを追うにしても、無作為検査するにしろ、陽性者を隔離して感染を広げないとセットでないと意味がない 陽性者を隔離することが不可能になった時点で、検査で陽性者を見つけること自体、無意味になる まあ蔓延したらクラスター対策は無意味だからね よく認めたと思うよ
意味がないわけじゃない 保健所の負担増でできないだけ クラスター対策できないし、医療崩壊するし、こっからヤバイぞ
市中感染始まると追いきれないからね 初期のうちに潰していかないと蔓延してからはムリ
>>140 日本が世界で初めて成功するかもしれない なんてことはないかw これ実行するなら 8時まで動いて良いって感じの今のままでは終わる 人災になる 完全なるステイホームしないと
経路の聞き取りが無駄なのは事実だろ そもそも緊急事態宣言も手遅れだし
>>124 地方ならまだ有益 押谷が感染地域ではもう無意味だと認めれば良いが、認めないだろうなあ そんなに成人式を正当化したいのか?w まぁ、どうせ嘘つかれてもわからない程度の調査なんだからやるだけ無駄なんだけどさ。
さあ、神奈川の次に経路調査を辞める県を予想しようか?
民度の低さもあいまってろくな未来が見えないな この国のコロナ対策ってほとんど悪手しか打たないよな
>>9 ひどい話だ 放棄して実数知らんふりで 解除ってか そのうち通常の発熱相談も 『さようなら〜』 しか言わなくなるだろな 箱根駅伝も強行して、密集してたらしいし。 観てないから知んけど
これから神奈川でだけ感染が大幅に拡大するかというとそんなこともない気がする
東京神奈川は市中感染の状態だよ 周りでも感染した話をチラホラ聞くようになった いつかかってもいいように免疫力を鍛えるしかない
既に有症者しか検査していないみたいだから 実質的にほとんど何も変わらない
>>1 だからー 法改正して 本人同意があればスマホの位置情報履歴を保健所に開示して、保健所が立ち回り先に通知できるようにするとか、 やりようはあるんじゃないの 1人1人ヒアリングとかしていたら、そりゃ保健所さん大変だわ つまり濃厚接触者でも濃厚接触者扱いされないから 症状出るまで検査受けられないってこと?
>>169 季節が変わるまで状況は悪化する一方だよ 少なくとも2月末までは事態は悪化しかしない 公務員の存在は意味なし 退職して辞めてください 税金の無駄遣いです 有能でしょうから再雇用先があるはずです
>>1 神奈川は、県警だけじゃなく県全体で 自殺扱いにするんだな… もう追うのは無理だけど 「どこが感染源になりやすいか」を知る上では大きな手がかりなんだがな 飲食業界から圧力でもあったんか?
>>68 減るだろw その場所に行かないだけでも効果ある 簡単な疫学じゃん 市中至るところゾンビで溢れている 空気感染するから不特定多数が出入りする所ではいずれやられる
東京もそうだろうな 押谷が2000人になった理由分からんって言ったし 感染経路不明が8割だもんな 要はクラスター対策出来なくなりましたとは言えんわな
これしたら神奈川お断りされるだろ… どうやっても感染場所が通勤電車以外にないケースが増えてきたのだろう。それを発表するわけにはいくまい。 俺に来たCOCOA通知もさ、俺が他人と濃厚接触してる場所って通勤電車しかないもの。
>>184 ずっと有効にしてるけど運がいいのか一度も反応しないな アビガン承認してりゃ患者はここまで増えなかったのに インドで新規感染者が減ってるのはアビガンのおかげらしい
すでにゆでガエル そっと強毒性を混ぜられて おめおめ消えゆく 哀しいね
>>189 家族と有症者しか検査しなくなれば、陽性率すら当てにならなくなるよ 日本て1人につき2-3回検査するから、陽性「者」/ 検査「数」だと陽性率半分以下になるよな
トンキン人はなんでアホみたいに満員電車乗ってんの リモートワークしろって言われてるだろ
もともと追跡出来てないからこの現状なわけで あぶり出しは強力な制限下じゃなきゃやる意味ない
感染経路不明じゃなくて言えないだけ そりゃ風俗なんて言えないもんな
テレビの視聴率調査と同じ もう見てないやつのほうが多い
関東は若者が遊びまくってるから無理。とりあえずそいつらの親や祖父母は死ぬな。自分で感染させて死んでも何とも思わんのかな?www
>>5 でも検査してないからわからんとしか言えんw >>196 機能してるんだ。しかし、神奈川県在住だけど周辺に 陽性って人はいないな。職場も誰一人としてマスクしてないし 田舎の公務員はそれなりに仕事するけど、都会の公務員は全く仕事しない 仕事を回避するのが癖になっている
冷水からカエルをつけて100℃になると茹でカエル?
自宅→公共交通機関→会社→飲食店→公共交通機関→自宅 検査は自宅と会社と飲食店だけで、ここが陰性なら感性経路不明 俺でも経路調査は無意味だとわかるわw
>>105 米軍は横須賀だけでなく 座間や厚木もあって 本国との出入りどれもそこそこあるがなー あちこちに検査所でも作るんかな 感染者の把握の体制も拡大せな ロックダウンレベルも作らなならんし 知事の頑張りどころだな
3日と8日に風俗で抜いてもらったけど、もし感染しても経路不明になるのは助かる お店にも迷惑かからないしね
法律違反するならいいけど、県境にバリケード張って県民が出てこないようにしろよ
無駄な努力で人権侵害するだけだからな パチンコガーK-1ガーと言ってたのに何の謝罪もないし
さんざんクラスター認定で犯罪者みたいな扱いしてきたくせに、パンクすると これかよ。まじ役人って屑だわ。 中国みたいに王朝が変わるたびに役人の首が全部飛ぶぐらいしないとな。 実際太平洋戦争後実は主犯格なのにほとんど戦犯認定もされずのうのうと高級 官僚を生き残らせたことが未だに禍根を残しているんだよ。だから未だに尊大 で選挙がどうとか国民に奉仕なんて一切考えてない。そういう悪性の癌は投獄 して処刑するしか消す方法がないんだが、そういう歴史のダイナミズムも失っ てしまった。 しっかり機能させないと民主主義は足枷にしかならない。
ちょっと誤解してた PCR検査しないんじゃなくて 感染経路調査をやめるのね
なるほど 成人式を強行してもその感染経路は追わずに 責任を回避する気だな
というか4月の段階でも保健所過労死ラインで 働いても追いきれてないんだしさ 現実無理ゲーなんだよね 無駄に積みゲーするよりは現実見ただけにすぎんのだよな
厚労省分科会どーすんのこれ クラスターしかやってないのにもう各県忙しいからと言って次々やめるよ 数字も意味変わちゃう
>>68 日本の保健所の追跡調査ってのには トレースバック 遡及 トレースフォワード 追跡 両方が含まれているの >>227 パチンコガー、K-1ガー、サーファーガー 何の謝罪もなく逃げ続けてる 田舎だと症状アリの濃厚接触者で陽性無症状がけっこうな割合占めてる。 地方でこれやるとかなり数は減るよ。
>>223 パチンコ屋が原因なら うちの婆さんは既に死んでる。 オレも死んでる ■東京 コロナ 2392人感染確認 担当者「9日も同規模と思われる」 ・2021年1月8日 31%にあたる745人は感染確認者の濃厚接触者 68%の1645人は感染経路不明 ←件数多すぎて保健所での原因調査不能 濃厚接触者の内訳 家庭内411人←誰がどこで感染して持ち込んだのか保健所での追跡調査不能 会食88人←会食が原因とハッキリしているのはこれだけ 職場内49人 施設内44人など
横浜市の場合はリモート成人式の発表が早すぎたな 早すぎたからやかましい奴が騒いてリモートから会場での分散に変更 そんで現在に至る 今更またリモートに戻せないし騒いだ奴は責任取らないし
現状正解に近いと思う 他まで迷惑かけたくない理由で嘘つくやつもいるだろうしコレに時間割くのは無駄
官選しても診て貰えない 宿泊施設はいやだから自宅で南京状態 東京は汚いウイルスが蔓延しとるんかい
>>226 濃厚接触者じゃないと無症状なら検査してもらえないけどな >>20 いやしないでしょ、何言われるか分かったもんじゃない >>237 市がしっかりしていないのが悪い 開催者の責任 これをやるなら2ヶ月位、南関東はロックダウンすべきだな。
>>37 そうなるわな 濃厚接触者と特定されたら流石に動きまわらないだろうけど それが無い無症状患者はバンバンうつすだろうね ひと月後に医療完全に崩壊するんじゃなかろうか >>236 東京は濃厚接触者を検査して745人の感染確認者を見つけて隔離しているということだな 感染が急拡大する中でGo Toトラベルを12月27日まで継続したり、感染爆発後の正月休み明けになって緊急事態宣言発令の検討を始めるなど、 政府が打ち出すコロナ対策は後手後手に回っている。これは政策当局が行動経済学でいうところの「楽観バイアス」の罠に陥っているためだ。 楽観バイアスはポジティブな事象が起こる可能性を過大評価し、ネガティブな事象が起こる可能性を過小評価する傾向のこと。 政策当局がコロナの感染状況に関して楽観バイアスの影響を強く受けているため、感染状況を常に楽観的に解釈して感染対策よりも経済を優先してしまう。 その結果、人の移動を促すGo Toキャンペーン政策には前のめりになるが、Go Toの停止や緊急事態宣言発出など封じ込め策に舵を切ることには二の足を踏む。 感染を封じ込めるには楽観バイアスを修正し、短期集中で強い行動規制をする必要がある。そのほうが、経済が正常化する時期も早まるだろう。
止めるんじゃなくて民間に下せよ。 え、情報が洩れるって!? 民間の方が役所ほどは漏れないわ 福岡で感染者リストを誰でもアクセスできるのをいつまでも 放置していた。ああいうのは民間ではまずありえない。
大体こんだけ無症状者って、コロナは風邪以下だろう 下らなすぎる 直ちに緊急事態宣言を解くべき
>>237 リモートに戻せないならスッパリ中止すればいい 成人祝いはそれぞれの家でやればいい話で自治体で集めるのは不要不急のイベントにすぎない 満員電車乗ったらもう経路不明だもんなあ 検査数にも上限があるし無症状で検査もほぼ意味ないと思うからやむを得ないと思うわ
無症状陽性者の隔離という方針が無理筋 健康体が検査陽性で2週間も休めるわけはない
>>1 これは社会構造の変革宣言だよ つまり飲食店、満員電車、映画館、劇場などの利用が性風俗店と同列になったということ 風俗行って性病かかってもいちいち経路調査しないのと同じようにコロナに対しても扱います、ということ 濃厚接触者探して自粛してもらわないの? じゃあ 自分が濃厚接触かどうかもわからないの
この措置は県民の県境を越えての移動の禁止とセットになるべきだろう それがないと感染者が全国に散らばり全国に多大な災禍を貰らすことになる だいたい一県だけでこんな重要な案件を決めて良いということが理解に苦しむ 全国統一した基準で臨むべきだよ対コロナの戦争なんだからさ それとも日本は徳川時代の藩幕体制に戻ったのか?
行った店にいた客や店員が陽性で入院しても連絡も店名公表もないから感染しても気づかないまま周りにばら撒く
>>238 その「現状」がどうして生まれたのか?という問題はあるでしょ 神奈川の場合は県医師会会長がPCR検査懐疑派で、昨年春にはPCR検査拡大を訴えるテレビ番組を批判するメッセージを発したりしてる そうやって検査体制の拡充に反対し続けた結果の「現状」なので、その「現状」を理由に「これで正解」みたいに褒め称えるのはどうかと思うよ つまりシチューでは全員感染車と疑えってことだな そうでもしない限り予防柵なんかないんだから
全国初ではない 8月に沖縄が医療崩壊時にやった 最初は驚いたが、今になって良かったと思う 要は濃厚接触者探すのに時間かけるより、自宅療養者のフォロー優先というだけ 沖縄の場合は感染爆発は地域は休校でかなり制限かけて減らした
>>249 騒いだ人間が責任取らないのは最初からわかってること 騒がれて折れた横浜市がひたすらアホ もう正直に感染拡大場所第一位が公共交通機関であると言う段階に来たな
>>270 それはクレーマーの論理 クレーマーを擁護するのはいかん >>1 × 意味なし ○ 手が回らないからやってらんねー そもそもやましいことがあるから検査に行ってるわけで 自粛してたら風邪か一時的な体調不良と思うわ
この発表直後の成人の日には数万人対象の成人式をやるという もう神奈川県はおしまいです
医療崩壊じゃんと言ってるやついるが気づくのおっそw
>>263 幕藩体制は基本は移動禁止だから戻れるならそれが最強だけどね 県を越える移動には通行手形必須でいちいち申請→審査→許可 調査したらキャバクラ、オッパブ、デリヘル、ホストクラブが感染源てバレるもんな。 市職員がオッパブで感染してるなんてバラされたくねーよな。もはや神奈川全体が クラスターだと思ったほうがいいな。近寄らんとこ。
濃厚接触者でも症状が出た人だけかかりつけ医の判断で検査してもらってください 無症状の人は検査しません と言うことなのかな?
感染が拡がりすぎた今は意味がない 中国の工作が成功した
満員電車では感染しないという鬼畜な嘘を吐いていた官邸や自民党の御用専門家は自害したほうがいいよ。
>>217 だいたいたくさんいるうちのごく一部だけ追っても仕方ないよな クラスター対策がうまくいくなんて、不顕性感染が多い感染症の場合は幻想に過ぎない >>275 クレーマーを擁護してるわけではない 行政がクレーマーの言いなりになるのはダメ クレーマー叩いたところで常に湧いてくるのだからそっちを非難しても無駄 ある意味開き直っている、ここまで感染拡大させた 責任はホッカブリでギブアップ宣言
人が聞き取りするからだろ。フォームにでも入力させておけばええろ。
>>1 神奈川県民が首都圏1都3県以外へ移動する際は、 陰性証明書と県外移動許可証を提示させるようにしろ!! 首都圏1都3県以外の道府県から神奈川県へ入県した者には、移動履歴の記録とPCR検査を義務付けろ!! これが最低限のルールだ!! 今すぐやれや、あほんだら こんなので全国初になってほしくないわ ちゃんと分科会とか陣頭指揮に当たってる専門家にもそれでいいのか確認取ってほしいわ 県内だけじゃなく日本全体にも影響することなんだから
これは 感染者は確実に増えるけど 感染者数は確実に減る方法 つまり神奈川県の数字は今後まったく意味をなさないと宣言したということ
>>288 クラスター対策なんて蜂の巣対策と変わらん 根絶できるわけがない GOTOキャンペーンによる感染拡大寄与の威力は凄まじいな
OBに赤紙招集して検査させろ!!!!! 天下りジジババも呼べ!
>>228 できてないのに、やれやればかり言うやつがここには多いのな やれないだろうし、今はやる意味も薄いのに 濃厚接触者の追跡と検査を混同してるバカもいるしな 市中感染が広がれば疫学調査の効果は薄くなるので、当然の事 というか遅い
>>285 沖縄は濃厚接触者の高齢者、持病ありは検査してた 県民、とにかく不要不急の行動以外はせず外出自粛 まあこれは仕方ない 本当の事を言わない人から聞き取るのは無理だからな 東京は電車が最大の感染経路なんだから 勤務地と家族構成聞いて電車止めるしかない
>>300 感染経路不明が半分以上になって半年以上たちますが、如何お過ごしですか? 今後神奈川は道歩いている人がバタバタ死に始めるんだろうな
経路なんてパラパラ感染してるとき 仕事しましたのどや顔するための手段でしたかない 点と線で済む現状ではない
神奈川県ってほんと滅茶苦茶だな 米国の民主党みたいじゃないか?
大袈裟に言えば、神奈川県は新型コロナウイルスの巣になるということだ 神奈川県に立ち入れば、感染のリスクは極めて高くなるということ 神奈川県民はウイルスキャリアー、スプレッダーとして県外へウイルスを拡散する恐れが高まるということ 危機感を持って警戒しろ
飲食が原因と言われてるが、濃厚接触の定義に該当するのが飲食がメインってだけ 本当はそのへんのドアノブやらの接触感染、通勤での感染なんかも相当数あるんだろ 今の調査方法からでは感染原因はわからないから、それをもとにした対策が奏功するかはわからない
>>292 おまえが率先してやれよ いちいちうるせえなあ 待ちに出歩いている人1000人ぐらいを無作為でPCR検査してみろ かなりの陽性者がいるはずだから、追跡調査なんてムダ そもそも感染経路不明が50%以上の時点でゲームオーバーだよ、東京を見てみろ 現実はそういうものです
こんなコロナでこれじゃ、凶悪な感染症が入ってきたら全滅だな
>>294 沖縄のマネだよ 沖縄の感染症リーダーと神奈川の感染症リーダーがダイプリ仲間 沖縄では成功したが神奈川で成功するとは限らんが 濃厚接触者追うために自宅療養者へのフォローがおろそかになるなら追わないほうがいい 諦めたか… まあ、感染源は100%東京なんだから追跡なんか無駄だったんだよな
>>234 車社会だと感染経路が限定的だしな 地方の方が医療崩壊しやすいとか言われていた時期もあったが、蓋を開けてみれば医療崩壊は都市部の方が先だった やはり人の少なさこそが感染症に対して最高のメリットだわ 風俗行って家庭内クラスター発生しても正直に言わんだろうし
立憲の提案で良かったじゃん 希望者に検査、隔離、医療支援、困窮者支援 アベノマスクも電通への再委託も無かっただろう
とにかく感染者に通勤通学以外で県をまたいだ移動をしたかどうかは確認すべき 県境を越えた場合のみ濃厚接触者の追跡はすべきだろう そうしないと他の都道府県に多大な迷惑が掛かるよ 神奈川県は人口が多くて県民が旅行出張などで他県に出かける機会はとても多いだろうに 今後他府県では「あれ感染しちゃった、もしかして神奈川から来た人感染者だったかも、でも保健所から連絡は無かったけど」 みたいな例が激増して感染が全国に蔓延するよ 付随して起きるのはあからさまな神奈川県民差別だろうね 全国にまき散らすことを容認してどうするんだい
最初から有効だったのか疑わしいけどね あっさり増加したところを考えると クラスター対策より他の要因の方が影響が大きいのではと思う
これこそ台湾みたいにIT化図ればいいだろ、スマホのGPSログ吸い出して、 プライバシーはマスキング。大雨とかのときの通れたマップと同じ事をすればいいだけ
そもそもクラスター対策は感染規模を矮小化するためのもの。 ただ、保健所が引き続き検査拒否や、その場しのぎの出鱈目な案内をするようだと クラスター関連検査を止めた意味もなくなる。
雑務がふえるだけだもんな どこで感染したかなんか知ったことじゃない 治すことが大事
>>326 まだわからんよ、数理モデル上はまずは都市部で蔓延して地方に広がる これからだよ 無能政府の対策じゃ感染拡大は収まらないから個々人ができる限りの対策をする必要があるよな 疫学調査より中国方式でまとめて全員pcr検査する方がいい 一人でも出たら拘束 あのやり方は賢いわ
cocoaはどうなった アプリを活用してる気配がゼロだな
>>341 それがいいな 感染判明したら自宅に閉じ込めね いずれにしても感染が落ち着いた約半年間何もしなかった政府のせいで感染拡大のペースを落とせていないのは確か もう感染疑いのある人も検査せんでええで これで感染者数も減るやろ😇
そういえば神奈川県出身の環境大臣がいたな あいつコロナに関しては何も言わんのか 神奈川県になんか言えよ
コロナは風邪、検査スンナ こういうアホばっかやったやん
>>339 どこで感染したかよりも、どこで誰に接触していたのかを優先して調べていたんだろ? クラスター追跡は、場所りも接触した人を優先して追跡している筈だろ? お前は、出鱈目なことをやっていたと言うのか? 陽性者は友人等が濃厚接触者となることを申告しなくて済むため、周囲にコロナ感染を隠蔽できる。 即入院又は宿泊施設に入所させなければ、その辺りを陽性者が徘徊したり、県外に出て行方不明になる事は想像できる。
>>341 そのとおり、全検査を繰り返す以外に方法はない。 そのかわりPCR検査増やすとか 代替え策はなんもないのかよ ひどい県
当初から感染力が強いとか言ってたのに追い切れると思ってたのが馬鹿だろ 1/6に入国した日本人が最初だけど、それ以外にもわんさかいただろうし、把握してるつもりになってただけ 致死率が低く重症化率も低いからただの風邪
わしは、グーグルの移動履歴レポートを保存してある。
そりゃそうだろ これだけ増えたら、感染経路を調べて封じ込め、なんて段階は過ぎてる
>>328 同意。まず、基本を徹底することだよね。 換気能力が高いさいたまスーパーアリーナやパチンコ屋を根拠なく悪者にして 何も言わないんだからこんな非科学的な調査は意味がない
封じ込めなら中国方式が良いけど、日本政府のやり方に対してなら神奈川はいい判断だと思うぞ。 県単位で全て把握した所で国が医療や行動制限に全く力入れて無いからね。 そこ重要
>>354 検査の精度は7割ぐらいしかないんだぜ。 いくらPCR検査したって、 検査する前にウイルスばらまくし、 誤陰性の人間がたくさんいて、ウイルスをバラまくから意味なし。 神奈川おもろいな 緊急事態やってくれー 成人式はします!感染者いっぱいめんどくせ!
感染蔓延期に入ったんだから濃厚接触者の追跡では感染拡大を防げないことは明らか。 そうであればこういう結論になるのは当然。濃厚接触者の追跡やめればインフルエンザみたいに好きなだけ検査できるぞ。
まあ行政様による綺麗な職場放棄だからな かわりの対策なんぞあるわきゃない
コロナの培養地になるな。 密かに東京が減らないのは神奈川のせいかもな。
昨年の1月から検査と隔離・治療を徹底し早期制圧を達成するべきという意見があったのに、 これらの意見は黙殺・封殺されてきたからな いたずらにこんなに感染者を増やしてしまっては、必要な労力やコストが追いつかなくなっていることだろう 陣頭指揮をとっていた者達の失態と言わずして何と言う
>>18 バ神奈川内でいくら繁殖してもかまわんがその寄生虫共を外に出すなよ >>367 東京と神奈川は街がつながってる。 東京、神奈川で分けても意味なし。 経済に未練たらたらで小出しにグダグダやってる政府への良いメッセージになるな もう思いっきりやらないと抑え込めない いつも新しいステージを切り開くのは神奈川県
感染しても8割はほぼ無症状で終わるんだから、免疫力を高めるしかない。
民間でも3000円で検査出来るんだから、保健適用で10人ずつバルクで検査すれば一回一人100円 週一レベルで前頭検査するシステム作らなかった国が阿呆だわ
>>370 父さんにも叩かれたことないくらいヤバい >>296 仕事を減らすことに関しては公務員はプロ級のプロ 感染が増えようがまず自分たちが楽することが最優先 もうあかんってなったな 敗北宣言 あとは蹂躙されるのみ
ある程度充満すると線は面になるからね。追っても無意味
片っ端からPCR検査するなら経路調査はいらないけど これはただの怠慢
調査しないは英断じゃね? 人数も追える数追えない数あるし
スマホの移動履歴は保存されてるから、グーグルに協力してもらえば簡単に追跡できるぞ。
単に検査数が減って感染者が減ったように見えるだけじゃね? せめて希望すれば無料でいつでも自由に検査できるようにしとけよ
ていうかみんな保持してるんだよ。ウイルスは基本人体内に居るから
黒岩はこれで成功させて総理大臣の椅子に座りたい 一か八かの勝負に出たんやろな 犠牲になる県民が可哀想 地方にもどんどん浸出するぞ
>>349 公金使ってネット工作させてるからな怖ろしいよ クラスター追跡の限界とか、結局WHO顧問の渋谷教授が懸念したとおりになってないか? 日本のやり方でいいんだ、的な意見は何だったんだろうね
>>340 奇跡が起こることを信じる耐え忍ぶくらいしか出来ることないけどな >>362 7割でも二回やれば9割になる 一回法がそもそも間違っているのだが、それ言うと感染爆発バレてgoto出来なくなったから言えないんだろう 仕事投げ出したなwwwwwwwwwwwwクビだなwww
>>362 検査しなかったら、把握できる感染者は確実に7割より少なくなるじゃん 横浜と川崎は緊急事態宣言出してウェブサイトで警告発しても 成人の日のセレモニーはリアルでやるつもりか?
くクラスターを追う日本方式終了w 検査拡大派の大勝利w
クラスター!クラスター!言っていていまさら意味がないとは何ごとよ????
症状が出たら検査でいいんだよ 検査陽性者数なんて最初から無意味な数字だからな 重症者数と死者数だけでいい
>>410 その手法の適用範囲でなくなったというだけの事 当然だろ 市中蔓延期に出元調べても次の被害防げないからな 堤防が大規模に決壊したらとりあえず住民避難させるのが先決で何故決壊したのかなんて後回しで良いのと同じ
>>398 住民全員を検査しまくって、コロナを抑えた国や地域の成功例ってあるのかね? 神奈川県のこの宣言は、 日本モデルの失敗を事実上認めたことになるということ
そんなもん、最初から必要なかったのさ。 経路がわかったところで、陽性をキャンセル出来るわけじゃないし。
デジタル庁ワロタ。東大100万人よりワシの方が賢い🐙
そうだよな、クラスターおえないからやーめた!ってんなら神奈川封鎖しろやボケ
箱根駅伝の応援自粛も無視の民度だから勝手にしろやとなるのも仕方ない 行動履歴も嘘つかれたら意味ないし、それに労力を割かれるのも割に合わない 接触アプリと施設のQRコード読み取りで自己対処しろって事
>>419 元々ファクターXなんて言う願望まみれのオカルト前提の計画でしたから。 >>417 ないよ 増えた後でやって何の意味があるんだよ 水際阻止で成功してるのが台湾だけだろ オーストラリアもNZも今は微妙だし >>419 クラスターを追跡 って、日本だけが独自にやってたことなのか? >>414 無症状者からも感染が広がるんだから、有症状者のみ把握するだけでは有効な感染者隔離は出来ない >>429 ほぼほぼ日本のみ 感染者が少ない時は出どころ見つけて元を絶てば良いので良い方法だけど 偉そうに何言ってんだよ 何の分析も出来ずにそれを活かせない能無しどもだからなぁ
陽性です 身近な人、物理的接触や 会話をした人への連絡をやれるだけ お願いします って言えばいいだけじゃね? 言う言わないは患者の問題であり
>>429 外国は無料の検査所がそこら中にあるから 検査数も半端じゃないし陽性者数も半端じゃない 結果的に検査しまくれているからクラスター発生もそれによってわかるよな 人殺しだらけwとことん狂っとるねw jrとかどう思ってんの? 人殺してるよね? 罪悪感ないの?
>>429 「クラスター追跡が機能してるので検査体制の積極的な拡充はしません」というやり方は日本くらいじゃない? >>434 ほー。 日本みたいに戸籍がしっかりしてて、治安が安定してる国だからやれたんだろうな。 成人式強行してもクラスターが発生したか否かはわからないから 叩かれることもなくなった
>>439 その手法によって、コロナを抑えた国や地域はあるのか? >>433 そう。少ないうちは有効だったが、アホ政権が間違ったメッセージ発信しまくり。危機感消失した行動で感染者が爆増した今となってはもう意味もない。 焼払えばいい。 GOTO関連の事業は外注するのに 感染者の行動調査は外注しないのかな
>>432 そもそも熱だけで元気でご飯が食べられる人が簡単に医者に行く意味はない 家でおとなしく寝とけ 1週間して治らないか水すら半日飲めなくなってきてやっと医者の出番だ 何なんだ、これ? 無条件降伏とか、玉砕とかバンザイ突撃みたいなもんか?
>>447 韓国なんかそれで抑え込んでいるじゃん 検査するは基本なんだし、他のやり方あるのかよ? 聞き取りに半日とかすごい無駄w 真面目に生きてる人たちばかりに皺寄せ行くコロナ
政府は接触時間が滅茶苦茶長くないと濃厚接触者じゃないことにしてしまうし マスクしていたら濃厚接触者じゃないことにしろと言うほどの異常者揃い。 実態を隠して表見上の感染者数を少なくすることしかして来ていない。
検査で陽性となる感染者は 実数の20%以下なので 仮に300炙り出したら その時点ではアクティブキャリアは その5倍以上
正しい判断 症状出たやつが病院に行って検査すれば良い 2類やめて風邪インフルと同じ扱いにすべき
>>455 韓国はもう抑えられてないよ ダメダメになったせいでムンムンの支持率が危険水域突破したんで ついこの間、国民の目先変えるために日本ガーしだしたし >>452 誰がやるんだよ… 旅行は元々民業だろ。 これに加えて自宅への隔離と緊急時の医療への運搬体制が揃ってようやく成立するとおもうんだけどな そっちの整理できてるのかな
初期は濃厚接触者しか検査もさせてくれなかったくせにこの手のひら返しよwww
>>461 間違った判断だよ 症状の無い感染者からも感染は広がるんだから 追跡すると中国人朝鮮人の違法民泊が出てくるからなかったことにしたいのかな
家族以外 濃厚接触しなければいいだけの話 わかったか?馬鹿県民ども 簡単だろ?
冬はクラスター対策しても 大都市じゃ無理ってことだろ 田舎はジジババのためがんばれw
>>444 ああ成人式で叩かれる前にやんないよしたのかw まぁ全部追うなんて無理な段階に入ったということなら形式的に続けてただ疲弊するよりきっぱりやめた方が断然いい
元々心当たりあっても言わない奴だらけだったし意味なかったとは思う
>>476 引きこもり自宅警備員ニートこどおじの勝利だな 検査を積極的にやらない言い訳のクラスター対策を放棄して 検査体制はそのままって終わりやろ せめて希望者の検査はするようにしてからクラスター対策放棄しろよ
クラスター調査よりもローラー作戦しろって叩いてたのに クラスター調査範囲限定を叩いてもなぁ 民間でバンバン検査できるようになったんだから セルフでやれよ
忖度されてる所は「感染経路不明」発表だから 何の意味も無い調査だったナ
>>470 だからそれが普通だろ? 特別扱いしすぎ、わいどしょーの見すぎ まあ千人単位の重症者が出てから自民党を袋叩きにすればいい。まもなくだ。
>>466 聞き取り調査だろ 普通のテレアポの派遣業とか 感染者が過去の行動履歴とか本当の事を言わないからな プロ野球のロッテで選手の集団感染が発覚した時に 球団はいずれの選手もソーシャルディスタンスを守っていて予防も万全で感染経路は不明ですと発表してたが 後になって夜の街で遊んでたのがバレたり、清田に至っては遊ぶだけでなく不倫までしてたのがバレたもんな
神奈川の県境界線に壁を作ろう 検問所を作って出入りを管理しないとアカン
>>443 治安はそうかもしれないが 今回に関しては頭が悪いっーか考えが甘かったってだけ 公衆衛生の手法としてありはするけど 他の国はこの広がり方じゃそんなの意味はないって早々に諦めてるんで 人の無駄遣い 追跡調査したから第一波とは違う対応ができたんだろ 調査がないと対策を考える基礎資料がない
>>467 感染が拡大するまで何もしなかったからね 無症状または病院へ行くまでもなく回復するレベルの軽症陽性者まで探し出す無意味さにようやく気付いたかw 2類相当にしておく意味が無いのと殆ど同義なのに政府ときたら… 将兵は優秀なのに指揮官がアホ、80年前と変わってねーな。
現場の人はやってられんよ 知事がアホ 首相と担当大臣はもっとアホなんだもん
>>470 その情報は古くね 海外では無症状感染者はうつさないと研究あって 結論まだだけど議論になってる >>20 これな 濃厚接触者追うのやめた沖縄は感染者が連絡してたが 神奈川県民がやるか不明 2週間隔離だからばれるし連絡すると思うけどね〜 >>1 そこを放棄するなら知事やめれ 神奈川県義会の連中も辞職しろ >>468 出来てる訳ないw cocoaの人は受けられます、じゃなくてインスト強制義務にしてからやるべき段階なのに完全にバラバラ。 要は飲み屋や風俗忖度を考え過ぎてメチャクチャになっただけ。 この方式でやれば、感染拡大の要因は、 「家族間感染が一番可能性が高い!」 という間違った原因特定に行き着く。 >>473 追跡すると国籍不明者が7割で そのほとんどが中韓人なんだと思う >>444 >>478 成人式は厳かに行うからクラスターなど発生しない 終わった後 会食等濃厚接触しなければいいだけの話 成人なら いくら馬鹿県民でも それくらいわかるでしょ 接触確認アプリは機能しているのか? 最近、話題にもならないけど。
>>487 だよね CAを巫女にするくらいなら 聞き取り調査に使ってあげろよ まさにこれが海外で、大麻などの違法薬物が公的に解禁されてしまう状況 蔓延して検挙に意味がないから辞めます。 事ここに至っても各責任者は、医療崩壊だけは絶対に認めないし 政策の遅れも認めない。 テレビ・マスコミをみても、マウスガードにアクリルパネルの表面的パフォーマンスばかり。
感染者が増えたからというよりも どこで感染したか言うのをためらう患者が多いんだろ あとから恨まれたらどうするとか
>>491 どんな対応 飲食休めとか そんなの唾液でPCRやるんだから当然だろ 唾液から出てるんだから飲食やキスや会話は移るの当然だろ 別に実地でやる意味はないんだが >>504 北九州の成人式を見ても「厳か」なんて言葉が出てくるだろうか? >>488 ほんこれ 嘘つきばかりだら時間と人材割いてるわりに追えてない 濃厚接触者追うより、自宅療養者の家に電話して健康チェックしたほうがいい >>493 治療法ないんだし何もできんわな自衛する以外 >>497 新しい古いじゃなくて、君の言ってる事は単なるデマだよ >>455 韓国は全然抑え込めてないよ。 あれはそういう嘘宣伝してるだけ。 虚栄心と自画自賛の国だから。 実際には例年と比べての超過死亡者が、日本と比べて人口比で13倍ぐらい多い。 だから感染者が嘘をついて本当の事を言わないから 経路調査をしようとしても無駄足に終わるんだよ 表向きは経路不明でも、風俗が原因だったり不倫が原因だったり そりゃ感染者も恥ずかしくて本当の事を言わないよな
>>481 三密ルールを守って 普通に生活していれば 他人と濃厚接触などしない これだから低学歴は困る >>506 まともに機能していたらアプリ上は多分関東全滅だよ >>497 無症状と軽症の境はその人の自覚症状だけだけどな でもこの感染の蔓延と出元が解らない感は無症状と軽症がばら撒いてるからって考えるのが普通 エボラが流行はしないってのと真逆 これをやるなら神奈川県から他県への移動を禁止してもらわないと他県が怒る
特定までしなくても統計を出せ 感染した奴の通勤や飲食など
>>516 そもそも 九州土人に成人式など必要ない >>68 日本は検査体制が手薄だから 旧方式しか選べないんだよ 未だにアフリカ並みだぞ検査数 なお民間検査は統計に入らない 陽性イコール感染じゃないから合理的っちゃ合理的な判断。 本来気にすべきは発症者。 神奈川がコロナ茶番から一抜けってことか。
>>504 トイレやドアノブ感染、会食は禁止してもやるやつ多数 忘年会、自粛要請してたのに議員筆頭に忘年会やってたやつ多数 つまり社会的弱者や 社会生産性の低い人間は 死んでくれと政治が決めた
●医療崩壊したら 複雑骨折してもそのまま 大やけどしても皮膚べローンのまま 大出血したら血が流れっぱなし 盲腸になっても我慢 車に引かれたら引かれたまま 出産できない 癌の早期発見とかムリ マムシ、ムカデ、スズメバチに刺されても我慢 狂犬病とかも自力で治す 未熟児とかどうにもできない 妊娠しても定期健診ができない レイプされても堕胎ができない 性病にかかってもそのまま放置 指がとれたらそのまま 頭打ったらそのまま 食中毒にかかっても治せない なんにも治せない 運が良くて体が丈夫か大金持ちコネ持ちだけが生きられる素敵な世界
全域で濃厚接触地帯なんだから追う必要なし 他の策を会議を立ち上げてじっくり検討しましょう
神奈川県は正しい、だがユルユルの緊急事態宣言なので、県民の移動抑制は7割いくのかどうなのか。 移動抑制ができないとクラスターどんどん発生して、指数関数的な患者数になりますから、県内パンデミックが起きますねん。 大丈夫か。 というか関東圏、マジで移動抑制しないと医療崩壊起きるぞ、もう起きてるっぽいけど。
●【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染 http://2chb.net/r/newsplus/1609396020/ 運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に・・ ●新型コロナとインフルの違い 特効薬がない 感染力が相当度強い かなり重症化しやすい、 かつ重症化が急激に起こる 多彩で重い後遺症が出やすい 若者も殺す強毒株発生 ←★NEW 菅の支持率を下げて下げて下げまくってください! >>494 軽症陽性者が今回の感染爆発の主要因では? 肺にウイルス抱えたまま動き回り、ウレタンマスクでだだ漏れ 検査で陰性になっても肺には炎症やウイルスが残る、ウイルスとして凶悪過ぎる ただ濃厚接触者は意味があったがここまで市中に拡がったら無意味 神奈川最強伝説のはじまり 神奈川の数字は激減 2桁に戻れる
>>537 で? 君もその馬鹿の一人か? これだから低学歴は困る こうやって普通の風邪になって行く。 マスク・手洗い・消毒・換気、当たり前のことを当たり前にやれば良い。 それがわからないコロナ馬鹿は引き籠ってろ。
>>5 これは公明党と二階派が元凶だよな 勿論立憲民主もだけど 初期には効果絶大だったが、現時点では税金の垂れ流しと同じ。 ようやく次のステージに移った。遅いが国や他の自治体より賢明な決断。 これをリーダーシップと言うんだよ。間抜けな首長たちよ。
コロナは風邪の一種 そもそも感染経路調査が無駄 なんの役にも立っていない
>>539 フツーに4日間熱が出ても行けない時点で崩壊してたろ。 >>1 神奈川、ついに限界に到達 これでクラスター追えないから自覚症状だけで見ることに。 最初の熱を見逃したらアウトだな みんな風俗とか夜遊び乱パで感染してんのに正直に申告しないで飲食店とか会食ってウソついてんだろ 調べるだけ無駄だわ
>>526 それは別に追跡調査したからではない やって解ったのは若年者は無症状か極めて軽症の感染者が多いという事くらい それは最初から言われてた 外国人をフリーで入国させてる時点で、自粛とかほぼ無意味。 糞政府を倒せ。倒閣だー。
●指定感染症の2類に指定するメリット 1. 患者に対する入院措置を取ることができる 2. 入院費が公費負担となる 3. 届け出が必須となり発生動向調査が容易となる 4. 接触者の把握が容易になる 5. おそらく医療従事者の感染リスクが減る 指定感染症を外し5類感染症にした場合、 国民の側には一切メリットはありません。 政治家の側に立った5場合のメリットを考えてみます。 ■5類にした場合 ・入院費用を患者負担にすることで公費削減 ・行政検査の数を減らすことで公費削減 ・隔離施設廃止による公費削減 5類を求めている人は大きく2つ、 公費削減か集団免疫獲得を目指しているのかどちらか どちらも言わずに5類を求めるのは国民に対し誠実ではない疑義が濃厚
>>37 無症状陽性者が減ってベッドが空くのでは? >>544 今すぐロックダウンしないともう駄目な状況だが、あのボケおじいちゃんじゃ春までかかるだろう >>539 平時から私立病院は救急の受け入れを拒否するし、一見さんお断りってところも結構ある。 今閑古鳥の残り9割の病院はそう言うところ。 やっとやめたか 疲弊するだけで意味ないからこれは賛成
>>549 既に田舎は年明けに成人式終わってる 禁止したはずの二次会で感染爆発始まってる 481 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 夜の街クラスターとか言ってるのがカフェは 大丈夫なんだという誤解広げてる気がするんだな 120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です スタバとかきたねーよな 誰かが座ってる所、 そいつがたった後すぐ他の人が座って食べたり飲んだりしてる 小さいラーメン屋とかでもテーブルふいてアルコール消毒してんのにそれすらない 122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 岩田が早い段階から感染しやすい環境と言っていたからな 161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です >>136 ほんと若者のコロナってスタバからがおおいんじゃねーのって思う なんでデーブルすらふかないんだろう ふくものを用意すらしないんだろう 一人で黙って飲んだり食べたりせず皆わーわー喋りながら食ったり飲んだりしてんのに 居酒屋より衛生管理ひどいど思う まじで今絶対行きたくない店ナンバーワン。 インフルエンザな感覚で感染しても接触者に連絡せずサイレント感染していくのね 「普通の」仕事してれば周りに連絡いくけどそれ以外のやましい部分はずっと闇の中 終わらないんじゃないのこれ
9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0 ・国会開きません ・年末年始は休みます ・4日から“緊急会見”やります ・五輪は絶対にやります ・補償しません ・減税しません でも「やれることはやる」 怒りが爆発しそう 菅は支持率にしか反応しないから 下げて下げて下げまくれ! もう間に合わないぞ! 神奈川県民にかかってるぞ! 菅の選挙区の人よろしくお願いします!
>>569 撤退じゃないよ 敗戦国の無条件降伏に等しい >>537 俺の地域は市民は大して感染してないのに議員や公務員からバンバン出てるからな どっかは入院者の半数以上が忘年会やった公務員だしな お前らがベッドを圧迫して馬鹿かって皆んな言ってるよ マスメディアもさ 芸能人がコロナに感染しました可哀想ですねなんて報道していないで どうしてコロナに感染したのか行動履歴をきちんと調査して こういう行動がコロナに感染する確率が高いんですよと報道すべきだね
あと現状、保健所の人が発熱者、感染者の トリアージさせてる状況をなんとかしたら?
>>569 いや、戦況の拡大を受けた方針転換ってだけ。 撤退ではない。 こうやってみると、20時制限の根拠って何? イベントも制限する必要が無い
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材 この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・ ・原子力発電所、火力発電所、水力発電所 ・ダム、水道、電気の保守、作業の人 ・医師、看護師、介護士 ・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37% ・部品工場などの職人さん、自動車修理 ・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40% ・下水道、ゴミ処理 ・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない ・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない ・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止 ・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に どの産業がかけても困るけども インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと ヤバいことになる フランスでは、原子力発電所の作業員が感染してメンテナンスができなくて 発電所止まるかもという話が出てる フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。 北海道は日本の食糧庫 !! 米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ !! 北海道電力でクラスター発生 https://www.fnn.jp/articles/-/108606 【福井】大飯原発クラスター http://2chb.net/r/newsplus/1608882372/l50 【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染 http://2chb.net/r/newsplus/1609396020/ 【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁 http://2chb.net/r/newsplus/1609881879/l50 >>561 これも原因の一つだと思う 保健所は濃厚接触者追うより自宅療養フォローが大事 この60代もパルスオキシメーター下がってたのに見逃された というか緊急事態宣言出したことすら注目度ないしね もうこの国駄目だろ
>>563 一番大きな「2種指定しているための膨大な手間が無くなるので、他の患者を救える」という 医療崩壊を防ぐ効果をあえて無視するのは情報操作? 2種ってエボラ出血熱と同じだぜ。 >>557 自覚症状が出てすぐ入院出切ればいいけど、既に医療崩壊してるから死ぬまで入院出来ない 救急車呼ぶより霊柩車呼んでおいた方がいいだろう 霊柩車もひっ迫して自宅放置だらけになるだろうけど 普通の風邪、確かにそうなんだけど。 パンデミックがおきたら、重症者で病院があ溢れることは発生しうる。 急患が医療を受けられない。covid19以外の重症患者が院内感染する。 なので、急患にならないこと、covid19で重症化しないこと、の運試しを全国民でやることになる。
もはや神奈川県自体が巨大なクラスターだと思うしかないわけか 神奈川県民は県境跨ぐなよ!
いちいち電話で聞く意味あるか? ネットで入力するようにすりゃいいだろうに 中国を見習えよ
二次会する愚民の面倒などみる必要はない 式はクラスター対策をして厳かに行う それだけだ
>>589 それは正しいけど死ななきゃいいってもんでもなくない? 入院療養できるかを世界初ポイント制にした さすが神奈川さんやでえ 濃厚接触者はご自分でどうぞ
>>524 だから逆に病院や高齢者施設のような閉鎖環境だと 因果関係がわかりやすいだけのことで。 もう大都市圏は調べるだけ無駄。それより感染がわかった人間の管理に 注力したほうがまだまし。 これ感染拡大防止に効いてると思うけどな 飲食店で騒ぐバカのせいで、他の誰かが犠牲になる
>>562 SARSと近似した配列を持っていて肺炎を起こすってので便宜的にSARSコロナウイルス2と呼んでいるだけでSARSと言う訳ではない。 肺炎を起こしやすいコロナウイルスの品種群にSARSの呼称を使っている感じだね。 いや、これあかんだろw 濃厚接触抑えないとクラスター出まくるぞ。なんでこうチンプンカンプンなことばかりするんだ・・・
>>546 移したところで無症状か軽症陽性者が増えるだけでしょ。 発表されている陽性確認者数なんて氷山の一角に過ぎない。 マスクや手洗いなどの感染対策が浸透したおかげで呼吸器系疾患を中心に死亡者数が11年振りに減少する見込み。 雑魚過ぎるんだよ、新型コロナw 「誰でも検査」は市中の感染者を拾ってRtを下げるのが目的。 「週2-3回」はハイリスク施設への持ち込みを早期発見するの方策。 「出歩いたらアウト」は、陰性証明の話で、帰省等ハイリスク行動の直前に行う。 無駄と決め込んでいるから使い道もまるで理解できてない
5類にしろって言ってた馬鹿共の根拠が崩された形だな 2類の意味、調査する目的を考えれば2類のままで状況に応じて調査しないのは仕方ない面もあるが
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材 この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・ ・原子力発電所、火力発電所、水力発電所 ・ダム、水道、電気の保守、作業の人 ・医師、看護師、介護士 ・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37% ・部品工場などの職人さん、自動車修理 ・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40% ・下水道、ゴミ処理 ・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない ・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない ・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止 ・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に どの産業がかけても困るけども インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと ヤバいことになる フランスでは、原子力発電所の作業員が感染して メンテナンスができなくて 発電所止まるかもという話が出てる フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。 北海道は日本の食糧庫 !! 米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ !! 北海道電力でクラスター発生 https://www.fnn.jp/articles/-/108606 【福井】大飯原発クラスター http://2chb.net/r/newsplus/1608882372/l50 【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染 http://2chb.net/r/newsplus/1609396020/ 【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁 http://2chb.net/r/newsplus/1609881879/l50 >>595 お前こそ神奈川来るな 低脳低学歴の田舎者が コロナに敗北したってことじゃん オリンピックは中止で
おお、これで感染者数が激減するな 素晴らしい感染症対策
>>591 随分と偏向した解釈だのう 最初から悪意を持って解釈しようとするからそういう結論になるのだろうが。 >>589 保健所みたいな公的機関役割としては、感染拡大の抑止が最重要でしょ 個々の在宅治療患者のフォローなんかは、それこそ地域の病院に外部委託したっていいんだし スーパースプレッダーは 特定しない 追いかけない 捕まえない 触らない やりたくないから決めた 行政破綻だ もう勝手にしろ!
●ただの風邪厨の特徴 ・数字しか見ない ・飽き性、面倒くさがり ・欧米、中韓の工作員 ・現実を見ない(アニメ、漫画、ゲームとか大好き) ・社会の流れに反発することがアート、個性だと思っている (つまりそんなことでしか個性を発揮できない無能である) ・心が弱い(弱いから現実を見ずに逃避) ・俺はコロナを怖がらない、怖がるやつはチキン! というチンピラ気質 ・自分だけは感染しない、感染しても重症化しないと根拠なく思っている (正常性バイアス) ・社会に対する仕返し (自分の人生がうまく行かないから、壊れてしまえという八つ当たり)
所詮その程度の雑魚ウィルス 百合子とか自分はちゃっかり新年会に行ってお気楽にもTwitterか何かにあげている西村とかに付き合ってられるかって
>>569 退路も絶たれて殲滅されてる状態だよ、援軍はもちろんない 死体に紛れて気づかないことを祈ることしか出来ない >>603 隔離施設や、消毒なんかだね。エボラ対策と同じ。映画でやっていたことを考えると良い。 強毒性に変異したら理解できるけど、現時点でエボラ対策をコロナに対してやるとは 狂気じみている。まぁそれがコロナ脳なんだろうね。もはや宗教。 >>606 いや何にも分かっていないぞ 無症状の猫から移って重症化するケースすら疑われているのに 無症状陽性の入院者が減るってバカかよ! 今でも入院してるのは中等症以上だけだぞ!
>>581 現実問題幾らでも恣意的に結果の操作が効く以上検査としての信憑性に問題ありなんだよ。 324 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/20(日) 03:10:22.69 ID:pZ050a730 BBCとか見てみ? 昨日南アフリカで確認された 新型コロナの変異種がロンドンでも確認されてるって 大騒ぎになっとる 若年層にも感染率が高い奴 ひょっとすると日本の第3波もこれが混じってるのかもな 133 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/12/20(日) 02:44:58.98 ID:w0yVWa3d0 [3/4] >>111 感染力が強い上に若者も重症化させるバケモンらしいぜ 日本にこれが来たら日本終わるなw 339 名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o [sage] 投稿日:2020/12/20(日) 03:13:16.51 ID:g3xE+EBk0 [4/4] >>328 (; ゚Д゚)マジらしい それでイギリスはロックダウン強化するんだと まーた保健所が居丈高に人の生き死にを左右することにしたのか、昨春のように 保健所と県の醜悪さを何も反省してなかったわけだ 破廉恥極まりない
そりゃ経路調査しても3軒隣の親父が感染したのすら教えないんじゃ意味はねーよ 都会で蔓延する理由がそれだろ 感染者の住所氏名国籍所属を公表すれば1か月で鎮静化するのは間違いない
>>605 キチンと三密ルール守って暮らしていればいい それくらいの事も出来ないのか? しっかりやれよ馬鹿県民ども >>502 おっぱいクラスターとか夜の感染言いたくないだけだろ 奥さんに殺されるしな笑 ただの風邪派にとっては朗報だぞこれ 風俗、旅行、飲食、どこで感染したとしても保健所から聞き取り追及されることはないってこと
早く学校を休校にしろ!! ●集団免疫優先で高齢者切り捨て? スウェーデンコロナ対策責任者のメール炎上 https://news.yahoo.co.jp/articles/b049dd5ef6c45b0015f4c2af7d1a5136d745714b 8/26(水) スウェーデンも炎上 ジャーナリストが感染症対策を主導するテグネルに質問 「集団免疫やった場合、高齢者の死亡率が高くなるのは容認できるか?} ↓テグネル爺、メールを一部 削除してました! ■テグネル 「集団免疫を迅速に獲得するための一つのポイントとしては、 学校を休校にしないことだ」 ■フィンランド保険安全責任者 サルミネン 「時間がたつにつれ、子どもたちは(他の年齢層に)感染を拡大させていく」 フィンランドの学校を休校にする 休校措置を講じることで、高齢者への感染拡大を 約10%抑えられるはず ■テグネル 「10%にそれほど価値があるのだろうか?」 神奈川って自宅待機が何人か死んで その度に県が謝罪会見やってるよね 毎回保健所が責められてるんだろうね だったら検査やめまーすってなるわなw 当たり前の話w
日本モデル崩壊やね 当然その分PCR検査を増やすんよな?
感染経路追えないわな、まともに答える人いないでしょ どっかで感染しましたで良いですわ
単純に、陽性者が自分で濃厚接触者に連絡すればいいだけ。
>>584 これは方針転換じゃないよ 今まで「クラスター追跡が機能してるから」という言い訳で検査体制の拡充に消極的だったのに、貧弱な検査体制のままクラスター追跡も放棄してしまったのが現状 プランBの無いままプランAを放棄する事を、方針転換とは言わないんだよ 濃厚接触という言葉が無くなって同居接触だろ 国民すべからくマスクって要らないと思いますが、どんなもんでしょ?
>>225 GHQは教育委員会とかアメリカ式に選挙やらせてた 主権回復後にわざわざ止めたw 所詮俺らは土人だったってことよ ●日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の自然災害大国!! withコロナはあかん!!複合災害になるおそれ!! 日本はコロナ撲滅が必須の国!!! 震災が起きてしまって、コロナで建築業の人がやられるとヤバいね・・ 平成16年 台風23号 98人 平成16年 中越地震 68人 平成16年 雪害 88人 平成17年〜18年 雪害 152人 平成22年 雪害 131人 平成23年 東日本大震災 2万2199人 平成23年 台風12号 98人 平成23年 雪害 133人 平成24年 雪害 104人 平成24年 台風26、27号 45人 平成25年 雪害 95人 平成26年広島土砂災害、豪雨 77人 平成26年 御嶽山噴火 63人 平成26年 雪害 83人 平成28年 熊本地震 267人 平成28年 雪害 65人 平成29年 九州北部豪雨 37名 平成30年 西日本豪雨 200人を超える 平成30年 21号台風 11人 平成30年 熱中症による死者 7月だけで100人以上 平成30年 北海道大地震 41人
>>625 そんなレアケースどうでも良いわw そういうのをやり過ぎって言うんだよ。 南アフリカ変異ウイルスにワクチン効果弱まる可能性 突貫ワクチン頼みの賭博政治は手痛い負けになりそうだね
感染経路不明が6割以上でその割合がどんどん増加ししているのだから辞めて当然だろ 無駄な労力
濃厚接触者の特定もそうだが 実際トイレからの感染は かなり深刻らしいな 感染経路として どこのトイレを使用したか ぐらいはやれといいたい
日本はコロナ撲滅が必須の国!!! withコロナはあかん!!! 去年は台風の上陸がなかったから良かったものの、今年はどうなるか。。 ●21号台風に関するまとめ ■4日の満潮時刻は午後5時10分 ■もしも、台風がこの午後5時10分にちょうどに 神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた ■台風の進行スピードが遅ければ 大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し 高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた ■台風の進行スピードが遅ければ さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ 「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり さらに恐ろしい事態になっていた ■昭和36年の第二室戸台風は925ヘクトパスカル 昭和34年の伊勢湾台風は929ヘクトパスカルで 今回の台風がさらに強く成長していたら さらに低い気圧で上陸していた可能性 ■4日の満潮潮位は141センチ 「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、 さらにあと4,50センチは高かった ■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が 大阪神戸に襲いかかっていた可能性 ■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ! ■もしすべてのアンラッキーが重なった場合 経済被害が65 兆円 資産被害が56 兆円 つまり合計で121兆円もの想像を絶する水準に 達すると計算されています。 ■大地震はたまにやってくるが 台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる !!
うむ、適切な判断だな。 新型コロナに感染したって重症化するのは殆ど高齢者だけなんだから、何時迄も休業や中止を続ける必要は無い。 風邪引いた人の感染経路なんて一々調べないだろ。
>>641 まあここまで感染が蔓延したら、感染経路追ったとこで何の意味もないしな。 意味のない仕事してるほどヒマでもないでしょうし。 >>623 ならばまず自分の親を感染させてみてくれ >>608 無駄に検査して馬鹿ワイドショーで騒いでも、保健所と病院に負担かけないなら1類でもいいよ プライマリーバランス、緊縮増税言ってきて 日本をここまでズタボロにしてきたのが竹中平蔵だが いきなりの宗旨変え!!!!!!!! ■朝まで生テレビより 2020年11月28日 竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 http://2chb.net/r/newsplus/1606781163/ >>625 でも猫は無症状でも肺に影響残るって言われてるよね 未知すぎる >>584 偵察担当が兵站に回されたようなもんだな 正しい判断だな クラスターとか、万を超える感染者がいる現状でやっても意味ないし これが科学に基づいたアプローチというものだろう GOTOとかやってる反知性の公的機関は見習うべき
●がんばれ! 財務省のなかまたち ■伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授) 消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。 実績、影響力とも文句なし! 「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、 死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」 ・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か ■伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授) 復興増税を主導。 消費税増税を主張 震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る 時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。 復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税。 住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。 ■土居丈朗(どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授) 消費税増税、緊縮財政主張 「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」 「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」 景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ!と断言 財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。 ■吉川洋(よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授) 消費税増税、緊縮財政主張。 公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張 代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。 以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。 「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。 日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」 消費税増税したら… ↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 消費縮小、賃金は上昇、物価は下落、名目GDP成長率は低下 景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。
>>630 病院の医者は自分のところに受け入れるかどうかだけで救助者の搬送先は 連絡されないけど? むしろソレ知ってたら消防署の内部情報盗んでるって事になるよ? >>604 新型コロナとか言ってないでSARSコロナウイルス2ときちんと言えばいいだけだ。 神奈川県だけインフルエンザのような扱いに近づけてる ただ将来的にはこれが正しいのかも
簡易化は仕方ないと思うが1人に半日かかることも有るのはやりかたに問題がありそうな。 自説を通すために極端な例を引き合いに出して議論がとっちらかるパタンに見える。
だから、ロックダウンして3週間〜4週間、金を与えて 引きこもり政策すれば収束するんだって
成人式強行の横浜、川崎、相模原といい神奈川はコロナを利用した人体実験をしたいのか?
●【報道特集】新型コロナ重症患者 〜容体急変も 集中治療室の最前線 VIDEO 自治医大さいたま医療センター ■讃井将満教授 9分45秒ぐらいから 「中年男性は気をつけたほうがよいですね、 ほんと」 「最初、高齢と言われていたが実際に重症になる方を見ると 今まで普通に暮らしていた方 特に何の病気も持たない方が重症になっている」 「やはり男性のほうが多いですね。」 ★死ぬのは高齢者だけというのは嘘 ★ICUは40代50代ばかり ★医療崩壊すると40代、50代以下も大量に亡くなる ★一番の働きざかり年代層 ★両親が死んだら、コロナ下で 残された子供は生きられるのか? 40代の大量死=20歳以下の若者の大量死を招く >>623 施設隔離も消毒も感染抑止のためにやってる事であって、ルール違反にならないためにやってる訳じゃないでしょ それとも君は、法的な分類を変更したらウイルスが感染力を下げてくれるとでも思ってるの? 要するに、隠蔽と感染拡大を黙認します。と大々的に公表したわけよw
感染抑え込んでる風を装いたいから、センター試験やオンライン授業の対策をしてこなかった 安倍が文科省に相談もせず休校を決めたせいで現場は大混乱 夏休み返上してもカリキュラムが終わらずセンター試験は2回に分かれる羽目に これ以上カリキュラムがおくれたら、小6中3高3は進学不可 抑え込めてるからとこれの対応を一切してこなかった 安全だからと原発の安全対策を怠り爆発へと導いたいつもの自民党スタイル
濃厚接触者検査せずに他県に拡散するのか 首都圏ロックダウンはよ
>>639 日本モデル崩壊以前にモデルあったのか? 一波は大目に見るとしても今でも泥縄式にやってるとしか思えないわ 37ニューノーマルの名無しさん2020/12/08(火) 21:29:53.70ID:jUBXC37Z5>> 倒れる若者は何故か男性ばかり 大阪府の重症者(50代以下,11月16日以降) *は基礎疾患あり 11/16 40代男 11/17 50代男 11/19 50代男 11/20 50代男 11/21 40代男 11/23 30代男 11/24 50代男* 50代男 50代男 11/25 50代男 50代男 50代男* 11/26 50代男 50代男 40代男* 11/28 50代男 50代男 11/29 40代男 11/30 50代男 12/02 50代男 40代男 50代男* 12/04 50代女 50代男* 12/05 50代男 40代男 12/06 50代男* 40代男 12/07 50代男* 50代男 50代男 12/08 50代男* 50代男 50代男* 40代男* 未就学男* 20代男 女性が倒れない理由にヒントがありそう
大体、保健所が経路調査しているのがよく分からない 保健所はもっと専門的な業務に特化して 経路調査なんてアホでもできる何でも屋みたいなのにやらせりゃいいだろ
国の借金のことは今は忘れてください! 金出せ!もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと 図々しく叫んでください! 強い緊急事態宣言は必ず出る その時大きな補償を出させるために 金出せと今から叫んでください 1年分まとめて一人200万円寄越せと叫んでください 借金のこと気にして死んだらアホらしい! 国民に毎月20万、全業種に粗利補償するまで支持率下げてください!!
>>675 馬鹿県民のために無駄に税金は使えない そういうことです >>674 感染を抑える為じゃないって理解できないのがコロナ脳 >>610 まぁ、さいたま市民だから神奈川のごく一部よりは田舎だなぁ だけどウィルスが蔓延してる危険な反日川崎や中華街のある横浜、ヤンキーコロナの巣窟な横須賀などを擁する神奈川に近寄る用事はないな コロナ脳がワラワラ湧いてきたなw 2〜3年で普通の風邪になるのに…ほんとアホ。
●お金は刷れば簡単に作れる! 万年筆マネー、キーストロークマネーといい、 100兆円と紙に書くだけ、 またはパソコンでキーを打ち込むだけで お金を創造している 民間銀行もそれをやっている。 銀行の金庫に100億円あるわけじゃない 預かった預金で融資してるわけじゃない 徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない 税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある 国も銀行もお金を無から作り出している。 誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる 借金を返すとお金はこの世から消える ■金よりももっと大事なものがあるということ!! トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、 道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり 生産力とそれを維持し続ける力!こそが金よりも何よりも重要!!! スキルを持った人間はすぐに育たない!! 135 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0 ランダル・レイのMMTの説明だとね 過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。 例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、 畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。 お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。 破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
これで良い。 無症状を検査しても意味無し。 症状のある人、特に症状の重い人に特化すべき。
>>591 へぇーエボラって自宅療養認められるんだ >>682 なんでも屋に自分の行動経路言わないよ 保健所っていう看板があっても言わない人多いのに もう感染蔓延状態だからな。 いくら追ったところで大した意味が無くなった。 せめてCOCOAぐらいはまともに使えるようにして欲しいけど、アプリインストール数に比べて実際の活用は1%もないだろ。
>>638 日本で最初にコロナ死したのも神奈川の老婆だったよな ご自分でどうぞっつーやり方にするんなら 感染者が立ち寄った店名など 今より詳細に発表してくれよ
国の借金のことは今は忘れてください! 金出せ!もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと 図々しく叫んでください! 強い緊急事態宣言は必ず出る その時大きな補償を出させるために 金出せと今から叫んでください 1年分まとめて一人200万円寄越せと叫んでください 借金のこと気にして死んだらアホらしい! 国民に毎月20万、全業種に粗利補償するまで支持率下げてください!! ■朝まで生テレビより 2020年11月28日 竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 http://2chb.net/r/newsplus/1606781163/ >>685 感染を抑えるためじゃないとしたら、世の中の病院は何のために感染者隔離や消毒をしてると思ってるの? 病院の院内感染だって経路調査をすると 実は医師や職員、看護師が夜の街で遊んでたり恋人や愛人との肉体関係が原因で病院にウイルスを持ち込む だけど、そういう人も自分の責任になるから本当の事を言わないよね 夫婦間以外の肉体関係を絶ってる人なら不可抗力として同情出来るけど どんなに表向きは予防してますと言ったって夫婦間以外と肉体関係を続けてちゃ意味がない
最初から意味なんてないんだよ 発症した人をどんどん検査して助けてやれや
>>639 PCRはかなり増やすし民間あるだろ、安くなったし しかし、PCRで陰性でも確定じゃないから難しいよな >>696 それだよね 無意識のうちに自分が媒介するのは避けたいけどもうそんな気遣いもいらないか >>686 で? さいたまって群馬県の北にあるとこだっけ? そりゃあ遠くて来れないね ある意味これは正しいし合理的かもね 日本でこれだけ蔓延したら実質市中感染だもんなあ
神奈川県公務員 神奈川県警 「すべて自殺で処理しておけば楽勝!
追跡調査が出来ないと言う事は市中にキャリアが 多数徘徊していると言う事、ゾンビランド状態
>>699 療養者のフォローのほうが大切 医療従事者も足りないが保健所職員も足りない 後、嘘つきが多いから追えてない 医療崩壊中に一般人ができそうな手立て ●今までの感染予防を徹底 (特に、昼の店、夜の店、家族での飲食は厳禁!) ●少しでも体調不良を感じたらすぐ休んで安静。無理に動き回らない ●軽症のうちに何としても治し切ること ●体質にあった漢方薬を感染前、もしくは感染直後 感染初期に。 煎じ薬より顆粒のものを。 重症化してからでは東洋だろうが西洋だろうが治すの難しい ●イベルメクチン?(海外通販で、人間用、動物用購入可能) ●鍼灸 とくに一般人はお灸治療 お灸は家でできる。 (鍼灸師の指導をできれば受けて) おへそや腰を携帯カイロで温める 「疑い例」には、足三里 、おへその下の気海 、おへその上の中? 「軽症」には、合谷、足の甲の太衝、足三里、神闕=おへそ? 「回復期」には、大椎、膈兪、足三里、孔最? ●うつ伏せに寝て呼吸を確保 吸うより吐く方に意識を集中 ●コロナ感染で「自宅療養に必要なもの」リスト https://news.yahoo.co.jp/articles/c4aab071b3eeac768cdf7b52f3d82527b7929642?page=4 もうどうにでもな〜れ *゚゚・*+。 | ゚*。 。∩∧∧ * + (・ω・`) *+゚ *。ヽ つ*゚* ゙・+。*・゚⊃ +゚ ☆ ∪ 。*゚ ゙・+。*・゚
検査を減らす、感染は拡大。変異種なら特にヤバイ。神奈川は確実に2月にはパンデミックになるだろう。 今やるべき事は検査を徹底的なやる。それしかない。
それならロックダウンしないといけないだろう 無能課長だな 女は使えない典型だよな
>>716 ではその2類指定という法律はなぜ作られたの? 消毒薬の消費を増やしてメーカーに利益誘導するため、とでも思ってるのかな? >>617 新型コロナの存在証明論文はないらしい ワクチン売るための茶番だと思ってる ●漢方薬と抗インフルエンザ薬 (アビガン) の開発 白木 公康 [富山大学大学院医学薬学研究部 医学系ウイルス学] https://www.wakan-iyaku.gr.jp/course/2015/10/28/8488/ 「かぜには葛根湯」といわれますが、葛根湯がどのように作用しているかをお話しします。 また、富山発で、世界への貢献が期待され、 「エボラ」に有効とされ話題となった「アビガンの開発」について紹介します。 わが国では葛根湯は広く感冒などに使用されているが、 中国では銀翹散が使用されている。インフルエンザ感染マウスモデルで、 葛根湯中の「シンナミル化合物がサイトカイン産生を調節して、 解熱作用と抗ウイルス作用を示す」という作用機序を明らかにしました。 葛根湯は、主として感冒に使用され、金額的には医療用漢方薬の中では12番で、 薬局販売では2番です。このように、日本で良く使用される葛根湯は、 かぜの初期にウイルスの増殖を抑え、局所での感染を軽くします。 これに伴って、誘導されるサイトカイン類を調整して、 その効果(かぜの軽症化)を発揮します。 そして、鼻かぜでも全身症状を伴いますが、 葛根湯はこの全身反応を軽くします。このように、 葛根湯は感染局所でウイルスを抑え、全身反応を軽くして効果を示します。 中国の漢方医は銀翹散をかぜに使用しますが、 「葛根湯は、家族や職場で誰かが風邪をひいたら、 その周囲の人は予防的に服薬する」という使い方をするそうです。 これは葛根湯の作用機序からは、風邪にかかりそうになったら、 局所での感染軽症化と全身反応の軽症化できるように備えるという理想的な使用方法と思います。 感染しなければ、サイトカイン類の誘導はないので、葛根湯は作用しないことになります。 一方、葛根湯は肩こりにも使用されており、葛根湯の服用は問題ないと考えられ、 予防的使用は理想的と考えられます。 昨年、富山化学工業のアビガン(開発番号T-705、一般名Favipiravir、商品名Avigan)と エボラ出血熱との関係で話題になりました。 富山大学でインフルエンザ感染動物での有効性を確認し、 その開発に関わったので、T-705の特徴について紹介する。 富山化学は化合物合成技術に優れており、化合物のスクリーニングの中で、 インフルエンザウイルスに有効なT-705が見出された。 T-705は、細胞内で3リン酸化され、インフルエンザウイルスのRNAに取り込まれた時点で、 RNA伸長を阻害する伸長阻止薬(Chain terminator)として、 ウイルスRNA合成を阻害する。そのため、 タミフル等のノイラミニダーゼ阻害薬(NAI)と異なり、 細胞内でRNA合成を阻害させないため、病態に関わるウイルス負荷(viral load)を下げることができる。 このことは、図に示すように、重症感染では、 NAIが有効ではない条件下でも有効性が発揮できるという特徴を持つ。 そのため、致死率の高い高病原性鳥インフルエンザ感染症に対する有効性が期待される薬剤となっている。 昨年初めに、英国とドイツのグループが、 T-705がエボラウイルス感染マウスで有効性を発表したことから、さらに注目されることとなった。 インフルエンザでは、マウスで効いていることから、 エボラウイルス感染症に対する有効性が期待された。 2月4日のニューヨークタイムズでは、 ウイルス量の少ない感染患者の死亡率を30%から15%に低下させたと報道された。 >>724 よう玉川!今日はモーニングデマショーは休み? 英断や。消耗するだけ。 大枠のパターンがわかったし、もはや個々の注意喚起しかないやろ。
神奈川県央住みだけど これでスーパー等に買い物行くリスクがさらに高まった 飲食店なんかもってのほか 感染したくなければ出歩かないほうがいい
そっかぁこれから旧正月なんだなぁ。良いなぁ俺も休みたい。
春にクラスター対策を自慢してたのに結果はこうか。 だから、検査体制構築しろと言ってたのに
元々意味ないよ 今までも感染者のほんの一部しか把握できてなかったんだから 中国みたいに市民全員強制検査と強制隔離ができない国では、マスクと飲食店閉鎖で経済を廻すしかない 飲食業者はコロナ収束までは他国みたいにコロナ調査員とかで準公務員的に雇用するしかない
>>682 和歌山は援軍入れてそいつらに追跡やらせてるそうな さすが有能知事 >>591 報告された死者数でいうと、1970年代に発見されたエボラの累計を 1年たたずに超えてると思うよ。 医療崩壊したらケガ、骨折も治せない 医師や看護師が感染しまくって倒れたら医療そのものがなくなる コロナに感染しないというだけではなく、 事故ケガ回避のために可能な限り外出しないことも重要 ●医療崩壊したら 複雑骨折してもそのまま 大やけどしても皮膚べローンのまま 大出血したら血が流れっぱなし 盲腸になっても我慢 車に引かれたら引かれたまま 出産できない 癌の早期発見とかムリ マムシ、ムカデ、スズメバチに刺されても我慢 狂犬病とかも自力で治す 未熟児とかどうにもできない 妊娠しても定期健診ができない レイプされても堕胎ができない 性病にかかってもそのまま放置 指がとれたらそのまま 頭打ったらそのまま 食中毒にかかっても治せない なんにも治せない 運が良くて体が丈夫か大金持ちコネ持ちだけが生きられる素敵な世界
経路探索はもはややってるふりだと思ってた。 病床をふやせ 今対応してない病院も受け入れるようにしろ それくらいやってワクチンが来るまでねばれ
日本人にはガマンのGしたのになぁー。何かガッカリ。
これ他県の保健所も後に続くと思うよ いい前例作ったな
>>735 >>736 合理的でもなければ英断でも無いでしょ プランBの無いままプランAを放棄しただけなんだから >>752 病床も無理だからホテルや自宅待機者の管理を増やすための策のはず まあごもっとも いちばんやばそうなホストクラブなんか ぜったい口割らないから店特定出来ないって言うし
●クリエイター、アーティストというバクチ職業を夢見て人生狂わした人多数 ●特別な自分、個性ある自分、オンリーワンの自分、LGBTの自分という マスゴミ報道、教育に騙されて人生狂わせた人多数 ●コロナはただの風邪!と煽られて人生狂わせた人多数 ●フリーターや第二新卒というリクルートの造語に騙されて人生を狂わした人多数 ●不倫や離婚なんて当たり前という左翼・フェミの工作に騙されて人生を狂わした人多数 ●英語だ、英語教育だという煽りに振り回され時間と金を無駄にした人多数 ●アメリカすごい!アメリカ最高!という宣伝に騙されて 人生狂わした人多数 基本的にここ30年の日本は煽られたら負けの社会です 古くから正しいといわれてる道(世の中の多数派)を歩きましょう ●新卒で入って定年まで勤めましょう (間違っても留学しろ、起業しろ、とか転職しろ、みたいな煽りに乗っちゃダメです) ●飲食店に行かない、飲み会に行かない、マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスの徹底 (間違っても、ただの風邪、若者は重症化しない、経済回す、集団免疫みたいな煽りに乗っちゃダメです) ●一度結婚したら死ぬまで一緒にいましょう (間違っても離婚しろ、不倫しろ、という煽りに乗ってはダメです) ●自分の身の丈にあった普通の生活をしましょう (間違っても個性だ、人と違った自分だ、オンリーワンだという煽りに乗っちゃダメです) ●日本語を身につけ「ガイジンのえげつなさ」をよく調べてから必要な人だけ英語を学習しましょう (間違っても英語教室、英語教材、英語テスト会社、米英の煽りに乗っちゃダメです) ●声優、漫画家、アニメーター、ゲームクリエイターを目指すのはやめましょう (間違っても、声優学校、アニメ専門学校の煽りに乗っちゃダメです。 クリエイター志望者が多すぎて消費の限界を超えています) 899 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 19:27:33.24 ID:EnZxPOH90 >>883 マスコミの煽りで不倫などで離婚するな 離婚したら人生が借金だらけになるぞ 5千万の家屋をローンで買ってローンの為に嫁パート、 勤務先で不倫で離婚、 旦那に残されたのは五千万弱のローンで売るに売れない、遊び相手の不倫相手は 相手にしないしボッシーの貧乏で子供が不幸になるんだよね 不倫離婚本当に止めたほうが良いよ ■厨二病とは人とは違った何かを示したいって欲求 人より優れた特別な才能が欲しいって誰でも願望は持つ だが人の世で生きるのに必要な才とは、 誰でもできることを正確、確実にできることであり 特別な何かは大抵の場合有害になる 受験勉強なんかこの極致 そして恋愛も同じ、普通であることこそが最も強いと気づけるかどうかで人生は判れる コミュ障も最大の原因は有りもしない特別な何かを示さなくっちゃと焦るから人と接触できない 普通にしてりゃいい 人と違う際立った何かを求め続ける奴は、仕事も恋愛も手に入らず彷徨い続ける これからは実質5類扱い おうちで急変したら救急車呼んでね、直ぐに到着しないかもだけど ってやつ
ただの敵前逃亡だけど、保健所が悪いわけでは無いな。
コロった人皆どの店いつ行ったってツイートしてくんねーかな
>>727 逆になぜコロナが2類相当なのか教えてちょ 一回指定したら下げれない?コロナ脳が騒ぐから?どっち? 医療崩壊したのに国や県、医療が守ってくれるとか甘えるな 感染したくないなら自己防衛に努めろバカ共ってフェーズ
検査も民間に手伝ってもらえよ。どうせ収容するところがないんだから自宅療養だろうし、それでいいじゃん。
そもそもなんで電車は感染源として扱われてなかったんやろなあ そんな喋るわけではないにせよコロナ持ちが咳の一発でもすれば簡単に拡散しそうなのに
昨年6月の時点で10人の感染者が入国すると三ヶ月後に感染爆発するとの指摘がある。 入国規制を緩和したのが昨年10月1日。 見事的中している。
そもそも、感染者が急増したのは11月中旬からだ。 11月から中韓始め11の地域からビジネス関係と言う曖昧な理由でフリーパス入国させた。 因果関係は明らかだ。 政治家、マスゴミ、官僚、財界もそれには一切触れない。日米共に中共の犬と化してしまった。
>>733 よう、小林。さっさっと土下座して謝れよw 9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0 ・国会開きません ・年末年始は休みます ・4日から“緊急会見”やります ・五輪は絶対にやります ・補償しません ・減税しません でも「やれることはやる」 怒りが爆発しそう 菅は支持率にしか反応しないから 下げて下げて下げまくれ! もう間に合わないぞ! 神奈川県民に日本の未来がかかってるぞ! 菅の選挙区の人よろしくお願いします!
>>769 病院ひとつ壊滅しかけたろ第一波で 医師がECMO送りとか >>429 日本にしか四季がないみたいな誤解だよ ドイツとかは押さえ込めてた時はクラスターつぶしが主力だった 何とか祭りで感染爆発した後もやってたけどその後破綻した。 どこも同じ 破綻したらクラスターつぶしじゃなくて全数検査になる これは正解だね。 あらゆるところから出火して、場当たり勝負で対応するしかない。 もう感染するかどうかは確率の問題で、外出すれだけで感染する可能性がある。
まあ、とにかくワクチン接種が始まるまでは 皆さん出来るだけ予防に努めて飛沫感染を防ぐ為に家族以外の人とはマスクなしで会話をしない事 家族以外の人とのマスクなし会話や肉体関係なんて一番やっちゃいけないよ ワクチン接種が始まれば一気に打開に進んでいくからそれまでは一人一人が自覚を持って予防しましょう ここまできたら誰のせいでもなくて自分自身の行動に全てがかかってる
これやるなら強力なロックダウンとセットじゃないと、、、。 神奈川終わった、、、
救急車呼んだら来てくれるが受け入れ先病院ないから 救急隊謝って帰っていった @年末、都内
元感染者で抗体を持ってる人を活用しなさい 感染病棟の雑用なんてその人にやって貰えばいい
>>769 誤魔化さずに、まず君が質問に答えなよ 感染者の隔離や設備の消毒を規定した2類指定というルールが作られた理由は、一体何だと君は思ってるの? ●ただの風邪厨の特徴 ・数字しか見ない ・飽き性、面倒くさがり ・欧米、中韓の工作員 ・現実を見ない(アニメ、漫画、ゲームとか大好き) ・社会の流れに反発することがアート、個性だと思っている (つまりそんなことでしか個性を発揮できない無能である) ・心が弱い(弱いから現実を見ずに逃避) ・俺はコロナを怖がらない、怖がるやつはチキン! というチンピラ気質 ・自分だけは感染しない、感染しても重症化しないと根拠なく思っている (正常性バイアス) ・社会に対する仕返し (自分の人生がうまく行かないから、壊れてしまえという八つ当たり)
ようやく正気になったか ニュースになり始めた去年のはじめならともかく、 街中に広まってるのに いちいち経路なんて調べる意味がない
台湾が成功したのは、1年前から中国人の入国や中国への渡航を全て禁じたからだ。 何故、それを参考にしない?
今こそクラスタ班の仕事しどころだと思うけどな。 全数やる必要はない。 しかし、急激に増えたその感染原因を特定して どの感染経路が今までと違って増えたから 今回の感染者数の急増に至ったのか調べないと。 それを原因を避ければ、戻る可能性があるのだから。 敵を知らないと、戦うことはできないよ
>>591 BCGとか指定替えとかネトウヨはなぜか正道じゃなくてとんでもない話を信じすぎだよ エボラは一類だよなあ… 治療できなくても、感染が分かればそこから先の感染は止まる。 分かっていなければ、感染は放置されてどんどん先に進む。 簡単な理屈がなぜ分からないかな。
この惨状。なぜ、いまだに入国を制限しないのでしょうか
すごいね、絶対クラスター出ないじゃんこれ。 全国チェーンのサービス業で働いてるけど、仮に1人陽性出たら営業どうするんだろう。 本社から自費検査指示とか増えそう。
>>785 外部委託すればいい 自宅療養者へ電話確認する仕事なら、保健所職員でなくても出来るよ これをやるなら民間検査の拡充とセットにしないと。 だって自分が濃厚接触者と分かっても家族でなければ保健所は相手にしてくれないんでしょ。
>>794 国立感染研が遺伝子追いかけてるよ 根が731部隊だから情報出さないけど 発熱4日間待機を言い出したのもアビガン葬ったのもあそこ ようやく認識できたのか 遅いわアタマ悪すぎだわ 感染が拡大しているのは重症者数を見れば明かだから、感染抑制策はより強くすべきなのは当然 だが、それは検査検査検査じゃないよな もう1年近く前から正解は出てる 自分が感染者だという仮定で他人に感染をさせない対策、つまりマスク、3密回避、生活衛生の徹底をひたすらやるしかないんだよ もちろんクラスターをある程度追いかけて潰すのを止める必要もない 自粛に従わない人がいある割合いることも織り込んでやるしかない データとしては無症状や軽症の若者が感染させる相手はやはり若者が8割、そいつらもまた無症状や軽症 つまり意外と年寄りの感染にダイレクトに効いてないんだよ だいたい大都会は核家族や独り暮らしが高い割合だしね
会食の濃厚接触者調べないんだ へー 会食で責められること無くなるね
検査をしなくても済むのは、ロックダウンをしている場合だけだろ。 感染した人を歩き回らせないということが一番重要だ。
>>800 電話での会話きちんとできるスキル、誰にでもあるもんじゃないで めんどくさいからやだもんというだけの理由だろう 県庁は女の浅知恵みたいな屁理屈をほざくな
川崎では毎日の感染者の発表で「発熱・咳」など症状も併記されていたが、今年に入り「無症状」「軽症」などの表記に変更された
接触感染アプリが役に立っていれば… もっと判定を厳しくして、アプリのインストールを強制しないとダメだ
コロナをナメてると死ぬ 立憲の議員は、発熱3日で突然死した。 ワイの独断と偏見、調べで 東洋医学的観点から重症化しやすい人 実証タイプ 暑がり、声がでかい、食欲旺盛、筋肉質、赤ら顔など 代謝が亢進している人 顔色が黒っぽい、目の下にクマがある (検査では引っかからないが、お血と言って血行が悪かったり血液の汚れがある状態 内臓機能が落ちてるために、お血の原因になってる。) 基礎疾患がなく、若くて重症化する人はこのタイプじゃなかろうか
海外→負担が大きいから人を増やす 日本→負担が大きいからやめまあす
>>583 保健所パスで開業医にやらせよう。 東京の保健所でそうしてる区がある。 全方位丸く治まる対応はもう無理なんだろう これからは守るものと諦めるものを選択することが必要。 その原則からもこぼれる者もあるだろうがそれはリスクとして 受け入れる
>>813 あれのポイントは中等症と重症者の病院の分離 あと胃腸が弱くて 内臓の機能が全体的に下がってる人ね 体弱ってると 老人と体力は変わらんからなー
ルート追跡しないならロックダウンしかない 全員検査なんて言ってる馬鹿いるけど運用的に不可能だからな Rを1未満にするために必要な人口との比率は1日当たり20%な
いいんじゃない 無駄な労力だろうとだいぶ前から思ってた
ちなみに、一部入国が認められている地域も 直前の検査で陰性証明が発行されていないと入国出来ないからね
あきらめました コロナのことは もう電話もかけない
マスク三密を守っていれば感染はしない。 それが出来ない人だから、濃厚接触になってうつされ、他人にもうつす。 だから検査して見つけておかなければいけないんだろ。
>>808 それこそ休業中の観光業関係者とかに委託すればいいじゃん 客商売してきて対人スキル高い人が多いだろう コロナ被害の大きい業界への公的支援にもなって一石二鳥だよ >>792 アジアで成功した具体的なケースがあるのにね(´・ω・`) 実証タイプ 暑がり、声がでかい、食欲旺盛、筋肉質、赤ら顔など 代謝が亢進している人 こういうタイプだからこそ 活発に動き回り、あちこちに出かけて会食しまくり、アルコールを飲み 大声で騒ぎ、ジムでトレーニングし、海外に行き、 結果、感染し重症化してるのではないだろうか もっと情報が欲しい
生き残れば先にコロナ罹った方がお得だったな。 これからは助かるもんも助からんかもしれん
ct値40で検査しても陽性率は10%、その内無症状と軽症が95%、1-0.1×0.05=0.995、99.5% もちろん追跡をしたから集まったデータだけど、結果として99.5%の追跡は無意味だったということ。 コロナ馬鹿はいつまでも古いデータのままだけど、アップデートしたほうが良いぞw
は? 無症状でも家族はほぼ感染してるのに調査しないとかアホか
もう感染経路追ってもあんまり意味ないかもな 感染者だって本当のこと言わなかったりもするしね
神奈川県民は行動の自粛・営業の自粛が必要なくなった マスクすら要らなくなった
>>826 まだパソナのコルセン要員頼む方が現実的 相手はストレス下だから大変よ やめるも何も元凶も国籍も発表しない限り意味なし 発表しないってことは相当数いるってことだろ 国民の命より隣国どもの自由、それをグローバル、寛容などと言葉に置き換えた悪どさ こっちを黙らせ何が多種多様性、共存なのかさっぱりわからん
黒岩の全く心に響かないお願い動画はある意味総理の記者会見に通じるものがある
>>796 無症状者は病院に行かない 軽症者も病院に行かない人が多い(特に若い世代は殆ど重症化しないし、逆に陽性判定されたら仕事はできないわ 周りに迷惑はかかるは、食料や生活必需品も買いに行けなくなるわ、いいことひとつもない) たまたま見つかった陽性者の濃厚接触者だけ検査しても感染者のほんの一部しか捕まえらえないし 被検査者の3割近く存在する偽陰性者が感染対策を怠って逆に感染広げる可能性もある しかし職場には給料全部風俗につぎこむ様な奴などゴロゴロいるからいつ感染してもおかしくない
これで施設内を全員検査するなら問題ないんだが むしろ検査しないで放置だからな もう神奈川は終わり
もともと黒岩は橋下とタダの風邪発言をしていた奴 結果はこうなる。
>>833 いまはだいぶ効く薬も分かってきて いろいろ調べれば重症化するまえに自分で多少なんとかすることもできる 医療崩壊中に一般人ができそうな手立て ●今までの感染予防を徹底 (特に、昼の店、夜の店、家族での飲食は厳禁!) ●少しでも体調不良を感じたらすぐ休んで安静。無理に動き回らない ●軽症のうちに何としても治し切ること ●体質にあった漢方薬を感染前、もしくは感染直後 感染初期に。 煎じ薬より顆粒のものを。 重症化してからでは東洋だろうが西洋だろうが治すの難しい ●イベルメクチン?(海外通販で、人間用、動物用購入可能) ●鍼灸 とくに一般人はお灸治療 お灸は家でできる。 (鍼灸師の指導をできれば受けて) おへそや腰を携帯カイロで温める 「疑い例」には、足三里 、おへその下の気海 、おへその上の中? 「軽症」には、合谷、足の甲の太衝、足三里、神闕=おへそ? 「回復期」には、大椎、膈兪、足三里、孔最? ●うつ伏せに寝て呼吸を確保 吸うより吐く方に意識を集中 ●コロナ感染で「自宅療養に必要なもの」リスト https://news.yahoo.co.jp/articles/c4aab071b3eeac768cdf7b52f3d82527b7929642?page=4 >>834 無症状者や軽症者からも感染は広がるんだから、それらを把握できた事はまったく無意味ではないよ だから、放置でいいんだよ。 適者生存、自然淘汰で問題無い。
実数を減らすことが目的であって カウント数を減らすことが目的じゃない
>>1 無自覚無症状のスーパースプレッダーがコロナを蔓延させているのだが。 バカしかいない神奈川県民はもう運任せ。 >>796 国は最初から本気で感染を止める気は無いからな 常に矛盾を孕んでるから全体として上手く機能することは無い 出来るはずの対策も実現不可能 誰も数字を出さない(分からない)から何が正しかったのかも最後まで分からん 職場や飲食店でのクラスターをガン無視か 凄いこと考えるな
羽田空港も近いからな ザル入国継続してんだから匙を投げた。
日本も遅ればせながら 欧米のような感染爆発フェーズに入ってきてしまったな
よくわからん根拠で行動するのがデフォになりつつあるな
実証タイプ 暑がり、声がでかい、食欲旺盛、筋肉質、赤ら顔など 代謝が亢進している人 これプラス 性欲が亢進している、冷たいものを欲しがる こんな感じの人 感染しやすく、重症化しやすいのではないか 気をつけて
>>845 > たまたま見つかった陽性者の濃厚接触者だけ検査しても感染者のほんの一部しか捕まえらえないし 濃厚接触者の検査をやめたら、その「ほんの一部」すら捕捉できなくなるでしょ 実質的に高齢者と基礎疾患とデブはトリアージだね 問題は若年層まで重症化するまでウイルスが変異した場合
これは良いな 風俗行くの控えてたけど、 経路調査を全くされないんだったら、もう びくびくしなくて良いわw
>>1 アメリカのどこかの州はボランティアの人たちに行動追跡やってもらってた プライバシーの問題もあるのによく決断したなと思った 保健所が頭になって警察などが行ってもいいんじゃないかなあと思う 非常事態の際には優先順位をつけて、順位の低いものを切り捨てることが必要になるが、日本人はそれが苦手である。その割には外国よりも抑え込めてるな。
まぁ意味ないしな パチ屋とか風俗にいってたとしても虚言するに決まってるし適当なこと言われたら現場は混乱するだけ
神奈川終了のお知らせw 死にたくなけりゃ田舎に引っ越せw
ついにクラスター対策班が崩壊したってこと 事実上の敗走
悪い手じゃないがこの手の弱点は、諸外国から移動制限対象国に認定されることだね 汚染地でオリンピックを含む国際イベントは不可能だろう 「抑制に成功した」中国様は来てくれるかもしれんがねw
箱根駅伝が感染源だとバレるからだな 陸連読売を隠蔽
>>852 無症状や軽症からも感染することがわかった時点で追跡は無理と判断するけどね。 治療に全力を注ぐべき、本庶先生が春の緊急事態宣言のときに言ってたけどその通りだわな。 5類相当の扱いにした感じだな 現状でも季節性インフルより流行してないんだからこれでいいだろろう 体調悪かったら家で寝て大和魂で直せってことだ
リーマンとか、 経路調査されたら、風俗とかキャバに行ったのがバレて 家庭崩壊、処理が下手だと会社から解雇だったからなあ 今度はおおっぴっらにヤレるw
成人式 最新情報 横浜 開催 川崎 開催 相模原 開催 東京 中止延期オンライン 千葉 中止延期オンライン 埼玉 中止延期オンライン 確かにこれで経路調査するのは危険だわ >>869 警察に委託するのも一案かもね 犯罪捜査とかの担当者はまずいけど、交通警官なんかは一部人員をコロナ対策に回してもいいと思う >>1 神奈川のルポ貼るわ 「コロナは治ったのに転院先が見つからない」救急の最前線でいま起きていること 湘南鎌倉総合病院「年末年始」密着記 PRESIDENT Online 2021/01/08 2020年年末の湘南鎌倉総合病院ERにもさまざまな人が訪れ、一時期はごったがえしていた。 「死んでもいい。俺は帰るよ」 50代男性患者の大きな声が私の耳に入ってきた。 男性は母親と二人暮らしで、飲食店を経営している。2週間前から咳が出て、症状は治まりつつあるものの、なかなかスッキリとよくならないと近所のクリニックを受診したところ、血液中の酸素の値が悪かった。 クリニックの紹介でERを受診し、「肺炎」と判明。しかし詳しい検査を受けてもらえないため、肺炎は肺炎でも、細菌性なのか、新型コロナのようなウイルス性のものかはわからない。 「コロナの影響で客が激減した。週末やっと多くの客が入るんだ。休むわけにはいかない」 おそらく忘年会、新年会のことを指しているのだろう。担当医は何とか治療を受けてもらおうと説得する。 「医師として自宅に帰ることは絶対に勧められません。あなたの今の状態は低酸素状態。慢性的に低酸素にさらされれば、軽い肺炎でも悪化しますし、脳の細胞にも影響します。周囲の方への感染も心配ですので、お仕事も休んでください。このままでは死んでしまいます」 それに対して男性が返した言葉が、前述の「死んでもいい」だった。男性は「診療拒否同意書」にサインし、ERを去った。 参照: 一般社団法人日本感染症学会ホームページ https://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=140 中国新型コロナウイルス肺炎診療ガイドライン(試行第7版) https://www.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/covid19plan_v7.pdf?from=groupmessage& ;isappinstalled=0 中国ではCOVID-19の軽症、中等症、重症の幅広い範囲に「清肺排毒湯」が適用されています。清肺排毒湯は、漢代の張仲景が著した『傷寒雑病論』にある、外邪によって引き起こされる病に対する四つの名処方「麻杏甘石湯、射干麻黄湯、小柴胡湯、五苓散」を組み合わせたものが基本となっています。 基礎組成: 麻黄 9g、炙甘草 6g、杏仁 9g、生石膏 15〜30g(先煎)、桂枝 9g、澤瀉 9g、猪苓 9g、白朮 9g、茯苓 15g、柴胡 16g、黄? 6g、姜半夏 9g、生姜 9g、紫? 9g、冬花 9g、射干 9g、細辛 6g、山薬 12g、枳実 6g、陳皮 6g、?香 9g。 以下の論文によると「清肺排毒湯」で治療を行なった 701症例のうち、130 症例が治癒および退院し、51 症例の臨床症状が消失、268 症例の症状が改善し、212例が悪化せず安定した症状改善を示したと報告されています。COVID-19に対する清肺排毒湯の有効な治癒率は 90%以上です。 (Publicity Department of the People’s Republic of China. Press conference of the joint prevention and control mechanism of state council on Feb 17, 2020.) 指定感染症2類でこんな対応が許されるわけがない 法的根拠はあるのか?黒岩を逮捕しろ!
>>866 だから全員が感染してる可能性を考えて人に感染させないよう注意を払えってこと 経路調査ってさ コロナに感染した人が過去の行動履歴など本当の事を言ってくれるのが前提条件なんだよね 感染した人が嘘をついたり本当の事を隠してるパターンが異常に多い そりゃ真面目に経路を追おうとしても無駄骨になっちゃうよね 芸能人だって大麻で逮捕されても売人の事を自供しないし
神奈川だけじゃなく、スマホ行動調査を関東全域でやれよ
そうそう、人間の猿知恵は一切無意味だった事が証明された マスク、消毒、換気全部止めてみろ 自粛厨全員処刑!!!、が答えだ
まぁそうだよな 濃厚を下手にPCRして無症状までカウントしたら面倒だからな 蔓延するけどしょうがない おまえらの大好きな自己責任
こっちより入院調整にリソース割くのが正しい。 ただ全廃じゃないって言うのが気になるがな。。。
調査しないなら病原体を県外に流出させないように神奈川県を封鎖してやってくださいな 他所の迷惑だから
>>883 感染者の絶対数を減らさない限り、治療だけやってても破綻するのは目に見えてるでしょ 感染者が増えるペースの方が、医者が患者を治すペースよりも圧倒的に速いんだから >>1 いや、でんしゃでしょ。 いつまでしらばっくれてんの 調査のおかげで飲食店が原因とわかったし 飲食店クラスターは手間に対して追跡難しいから意味ないと 飲食店を止めるのが優先だな
市中感染を実質で認めたわけだから死にそうな人は神奈川から逃げた方がいいよ 何もやらないよ
>>10 症状出た人しか補足しない 無症状は野放しになる 人を増やしてないからしょうがないね 学校や通勤で感染している連中が増えているのだろう。
>>901 あとホテルと在宅軽症者の健康管理 この前ホテルで急変死者だしたからな神奈川 無症状者を野放しにします宣言来ましたね さらに驚異的感染拡大確定です
>>1 堤防が決壊してしまったのなら、堤防の穴を埋めるより住民の避難にリソースを割くべきではあるだろうなあ 短期的にはどうしようもないわけだし >>892 それをロックダウンと言うんだよ そしてロックダウンは社会の機能のほとんどを止める事を意味する 国民全体に対する心理的・経済的なダメージは甚大だよ 自宅待機者から死亡者が出てしまったからそのフォローや病院との交渉振り分けとか それ以外の業務に注力するということかな 市中感染が増えてキャパ的にも限界…となると致し方ない部分もあると思うが 思い立ったらPCR検査を受けられる体制その結果をつなげられる体制うくり 別の網を仕掛けることが必須じゃないのかな?
>>909 そういや今の時期に高校検査したらセンター受けられなくなるな そりゃ検査放棄するわ こういう時に重要な職務放棄とか何のための公務員だよ
クラスターとはもう呼ばない 発症者が感染経路不明になるだけ
一緒に会食した人たちは自分で検査して下さいって酷くね
>>661 ねこさま(;ω;) 動物園のライオンや虎が感染して話題になったが 治っても肺がダメなってんだな可哀想に >>925 公務員がサボれて金もかからない 一石二鳥 >>789 新しいウィルスだからじゃね?今は糞ザコウィルスと分かったから下げるべき ほい、じゃ次お前が答えなコロナ脳 カラオケ、キャバ、風俗に行っても もはやバレないw 経路調査して公表ってのは、意味がなくても リーマン層の感染拡大の波の防波堤として絶大な効果があったのにw
川崎は羽田空港に近いし横浜は新幹線まである 県境の多摩川と東京はすぐ目の前 どっちにしろ外国から強力な変異種が入ってくる
>>918 発熱者は健保で受けられることを周知するのが良さげ >>124 有効なのは初期の段階だけどこれだけ増えると追いきれないから やめるってだけでは、COCOAとか義務化すれば有効な気がする 風俗利用する人はCOCOAインストールしてないと入店拒否とかルール作ればいいのになぁーー 神奈川だけロックダウンして県境封鎖しと方がいいマジで 濃厚接触者が他県に行ったときに他県への通知もなくなるからなこれ
今は子供が無症状感染者だから 学校や保育園クラスターだらけ えらい事になる もうなってるから感染爆発してるね
>>885 体調悪かったら無理せず掛かりつけに行けばいいんだよ >>917 それで仕方ないよ 見つけないと感染するのステージは終わったんだ。もう、感染者は「そこにいる」の段階なんだ どおりで近所の美容室もコロナ出たのに普通に営業してるわけだ
県民は市県民税払っとるんやから県民の健康を守るためにも濃厚接触者の検査は続けるべきやで 無症状の濃厚接触者が倍々で増やしてくわ 目先の数字で惑わされんなよ 後に神奈川が関東の感染源って言われんで どの自治体も大変やろけどあきらめんといてくれよ
神奈川は感染に歯止めなくなったw 大阪抜いて二位は確定じゃねw
>>928 医師がECMO送りになるインフルとか存在しないぞ どこが雑魚やね まだ飲食だと思ってるのかよ 学校クラスターだらけだよ
>>887 > 成人式 最新情報 > > 横浜 開催 > 川崎 開催 > 相模原 開催 > 東京 中止延期オンライン > 千葉 中止延期オンライン > 埼玉 中止延期オンライン > > > 確かにこれで経路調査するのは危険だわ 知事が狂ってるところは感染者多いね >>897 調べないからクラスターだって分からなくて済むよw 駄目じゃん 5人グループで感染者してて1人でもみつければ 5人見つけられるのがクラスター対策でしょ
原因究明よりも現場の人員を増やさないと手が回らない状態ってこと。 火元にたどりつくよりも、周囲の火を消すのが精一杯なんだろう。
>>925 無関係の認定だから発症してから医者に行ってみてくださいって事 事前にやること自体が県の認識に背く 神奈川県人には近づくなが合言葉になるわ。 他県の病院とか立ち入り禁止な。
ここまで増えるともはや時間と税金の無駄だしな いい判断だとおもう
>>946 もうその5人だけじゃないって言ってる訳。無駄なの いいことだ! 新型コロナウイルス陽性者を【犯人扱い】してるような糞田舎暮らしのやつらも日本には存在してるもんな 田舎の年寄りなんて噂やらコロナ陽性者のことやら面白がって話す年寄りもいたり
>>1 意味がなくなってきたのではなく、手に負えなくなってきた、だろ? 報告は正確にしろw そして、とっくの昔に手に負えなくなっており、調査などしてるふりしかしてなかっただろw 開き直ってんじゃねーよw >>935 ほんこれ 地方も帰省した若者からの感染で大惨事 部活クラスターもひどい 無症状多すぎて元々、追えてない ウイルスが進化して東京から風に乗って多摩川を渡り川崎、横浜までやってくる。 川沿いは学校が多い
前から追跡調査は意味なくなってると言われてるけど、ついに公的に認めたか…
>>942 インフルはワクチンも薬もあるから一緒にするなってコロナ脳の常套句やったやんw それとも医者なら死なないの?w >>917 感染拡大は唾液を介した接触感染がほとんどなので、マスクして密を避ければ、ある程度の社会的活動できるますよ。 >>928 新しいウイルスだと、なぜ感染者隔離や設備の消毒をしなければならないというルールが作られるの? 結局は、その新しいウイルスの「感染を抑える為」でしょ? つまり君が>>685 で書いた「感染を抑える為じゃない」という主張は根本的に間違ってるんだよ >>941 いや多分東京抜いて一位になる 濃厚接触者調査はかなり重要 これやらないと無症状者は捕まらん >どこに感染者がいてもおかしくない蔓延期に既に移行している。 神奈川県はそうだとして、県外のまだ一人も出たことないような地方に 感染者が行っていても知らんぷりなのかな
>>961 誤魔化さずに早く答えなよ〜 すぐ逃げるからつまんねーんだよ弱虫コロナ脳 調べなければ施設や病院でバタバタ死んでもクラスターにはならない
1週間後のセンター 【大学入学共通テスト2021】 志願者数53万5,245人(確定) これも調査しなくていいから楽だな
奥尻島の例を見ればわかるけど1人見つかったと思ったら50人いたんだからな これが全国で起こってる事なんだよ
沖縄も8月に似たような状況になったが陽性者本人から連絡してた
>保健所による聞き取りは感染者1人に半日かかることもある。保健所は宿泊施設や自宅で療養する人の健康管理もしており、「業務に優先順位をつけるべきだ」と考えたという 業務に優先順位をつけるのは当たり前だろw しかしどっちが優先だろうと、両立させる必要があるならそうさせなければいけないのであって、両立できないなら、両立できませんと報告するべきなのであって、 優先順位の話じゃないw
>>910 ダスモックとはちょっと違う 入ってない生薬がいくつかある 経路調査の意味がないわけはない 感染蔓延ならその対策をしないというのは問題
>>1 神奈川って無能なのは警察だけじゃないんだな >>967 ちゃんと質問に答えずに、話を逸して逃げ回ってるのは君の方でしょう >>917 ネアンデルタール遺伝子のない東アジアはこれでやっていけると思うが 〇マスク(罰則化)と手指消毒の徹底 〇飲食店はテイクアウトとデリバリーのみにし、減収分は公費補助、あぶれ飲食雇用者 は他国みたいにコロナ収束するまで準公務員的に雇用 〇医療体制の見直し >>977 早く答えなよ〜〜w インフルと同じ5類に下げない理由は? こりゃますます無症状の人が広げていって 神奈川県のせいで大変な事になるぞ
ここまで破綻してるんだから神奈川民は本気で自粛してくれよ
今まではクラスター追跡で早期に発見してたのが無くなるわけだなw 発症までの一週間にコロナばらまきまくりの拡大しまくりw
神奈川じゃないが、ずいぶん前から「調査した」という報告はしなくなっていたんだよね 保健所「に」確認したとか、保健所が「判断した」などという伝聞は聞こえてきたが。 だが「保健所が調査した結果接触者なし」という報告は無い。ずっと前から。してるふりしてたんだろ。
また調べないのかよw その癖に1点のせいにするのな? アホらしくなる
>>869 対象者をid管理して電話発信をシステムで」る ボラには個人を識別可能な情報を渡さないように その時電話繋がってる先の誰かからの聞き取りだけ任せれば問題ない 患者が聞き取り中に自分で 名前とか言っちゃう問題はあるから 守秘義務は要るけど 日本は業務の切り分け分担が下手なんだよな 9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0 ・国会開きません ・年末年始は休みます ・4日から“緊急会見”やります ・五輪は絶対にやります ・補償しません ・減税しません でも「やれることはやる」 怒りが爆発しそう 菅は支持率にしか反応しないから 下げて下げて下げまくれ! もう間に合わないぞ! 神奈川県民にかかってるぞ! 菅の選挙区の人よろしくお願いします!
まあこれやるなら、厳格なロックダウンとセットではあるわね。何もしないなら、ただ感染を爆発させるだけ
>>977 1000ギリギリ狙って逃げるなよ弱虫コロナ脳 じゃあのクソゴミアプリも意味ねえっていうわけだな? 厚労省とコンセンサスとれよw
やらないと出来ないは結果は一緒でも意味合いがだいぶ違うよなぁ
●指定感染症の2類に指定するメリット 1. 患者に対する入院措置を取ることができる 2. 入院費が公費負担となる 3. 届け出が必須となり発生動向調査が容易となる 4. 接触者の把握が容易になる 5. おそらく医療従事者の感染リスクが減る 指定感染症を外し5類感染症にした場合、 国民の側には一切メリットはありません。 政治家の側に立った5場合のメリットを考えてみます。 ■5類にした場合 ・入院費用を患者負担にすることで公費削減 ・行政検査の数を減らすことで公費削減 ・隔離施設廃止による公費削減 5類を求めている人は大きく2つ、 公費削減か集団免疫獲得を目指しているのかどちらか どちらも言わずに5類を求めるのは国民に対し誠実ではない疑義が濃厚
>>980 インフルよりも感染力が強いので、より強力な感染抑止策が必要 この事は今シーズンのコロナとインフルの患者数を比較すれば明らか >濃厚接触者が県外にいる場合は、その都道府県に連絡していたが、 >今後はしなくなるため、影響は全国に波及する可能性がある。 迷惑すぎるんだが…
神奈川だけを責められんけどな、リソースの余裕が他県とは違うんだろ 政府はこれに対してどういうアクションするんだろうね
lud20230204023042ca
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