酸欠は一瞬で意識がなくなる 自分が死んだかどうか気が付いてないよ
なんというか物理的に二酸化炭素を取り外しとかないと点検できないようにしとかないとダメじゃないのかな
海外動画の機械スイッチオンで人が潰れるのよりは楽な死に方
きちんとした資格者が点検してんのか？
不活性ガス（二酸化炭素体）は弁解放間違いにくくなってるはずだがなぁ。
二酸化炭素消火装置つけてるとこは泡消火設備に変えたほうがいいかもな。
てことは、もし地下駐車場で火災が起きたら、消火設備が作動すれば火は消えるけど、たまためそこにいた人は死ぬってことなんだ。怖い。
港区だから上級国民が一瞬こぞってふるえあがって他人事じゃない！と
だが次の瞬間に「港区西新橋？どこそれ品川区？」状態で安堵。
中央区東日本橋と同じ状態に。
そそ、ゆとり教育がいま会社の現場の屋台骨になってるからな
魚を炭酸水に入れると一瞬で死ぬ。この人たちもそう。
やべーな。乙4程度の知識しかないおれならこの現場にいたら余裕で死ぬだろうな
>>16
バイオハザードみたいなラスステのけたたましい爆音のサイレンと逃げろ放送がなる
点検中だから無いかも 二酸化炭素の血管拡張作用は最強だからな
吸い込むと全身の血管が膨張して血流が良くなる反面
血圧が低下する
避難放送これじゃぁ切迫感ないよなぁ
呼吸困難になる可能性がありますとか入れるだけで変わるのに
>>16
火で焼け死ぬか、二酸化炭素で窒息死するか、どっちか好きなほうを選べ。 >>30
そりゃ容赦ないね…これひょっとして警報カットしてから噴出したのかな… 消火設備作動して死ぬのも二酸化炭素で死ぬのも史上初なんじゃ
YOSHIKIがCO2のボンベ吹き散らかしてステージを走り回ってるのを思い出した
グレタさん「卑怯とは言うないね？」
そしてあの技と無関係に鎖鎌を
遊んでたに決まってんじゃんｗｗｗ
白煙が出て楽しいからなｗ
事故だったら窒息する前に止めるって。
>>27
点検中だから警告音無しにするって理屈も意味わからないけどな
電気系統が断になるっていうなら、接続弁に笛つけるとか
常時作動可能な手段を残すべきじゃね。 名古屋のホテルでもあったよな
同種の事故起こすとか学習能力無いのか
花王のバブを100個くらい浴槽に入れたら、死ねる？
乙4も持ってない奴が平気で点検してる実態ですからね
>>36
いじっていいのは、かわいいおにゃのこのマムコだけだよな。 業者名もお亡くなりした人も名無しか
コネて大事だね
これ、火災発生したら
火は消せても逃げ遅れた人も死ぬから結局死ぬってことだな
むしろ瞬殺で焼け死ぬ苦しみから解放されるから
安楽死装置だったのか！
人道的だな
消火設備でそんなことになっちゃうのか…いままで事故ないのかな
ちょっと前に名古屋のホテル地下駐車場であったばっかりなのにね・・
最近、この事故が多いな
おれも警備立ち合い中に放出されたことがある
そのさい、時給950円で命をかける仕事にあらためて恐怖を感じた
建物には被害ないんだね、でも失敗したら人が簡単に死んじゃう
ごめん
不謹慎だけど、仕事中の事故で亡くなった場合家族にいくら入るの？
近所にもそういう家あるんだけど、家フルリフォームしだしたり車の買い替えたりしてるから
>>65
人死ぬのは少ないけど泡撒いちゃったとか結構あるよ >>3
当たり前だ酸素無くして消火するんだから
ガソリン火災に水かけるつもりか？ 地下の閉鎖空間の点検なら万が一に備えてボンベとマスク用意しとかないと
テレビや新聞を見ないやつがこういう事引き起こすんだろうな。
>>61
業者や亡くなった人がゴネたから名前が出ないの？ >>65
設備があるところには警告放送がなったら待避しろ、って表示があるだろ？
見たことないのか 一酸化炭素で死ぬか二酸化炭素で死ぬか
どっちが幸せナン？
>>73
交通事故と同じじゃね
あと住宅ローンが消える 「押すなよ、押すなよ」と言われてたのに、ボタン押しちゃんたんだな。
あのデータ室の 特殊ドアロックはマジでビビるわ
中からでも開かない
ウッカリ室内で昼寝なんて絶対に出来ない 仕事終わったら 点検したらサッサと出るにこしたことない
あれは恐怖だわマジに
まあ 大事なデーター置いてるとこは仕方ないんかもなぁ
フロンガスでぶっ倒れたことがあるけど意識があるけど呼吸すらできないし、肺自体が動かない。
二酸化炭素なら即ブラックアウトだと思う。
>>39
立体駐車場に閉じ込められた男が脱出使用として起動ボタンを誤って押して男は脱出そこにかけつけた警備員二人が死亡とかいうアホみたいな事故まで起きとる
![【速報】東京・港区の地下駐車場 二酸化炭素を誤って噴霧 2人死亡1人重体★2 [どどん★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JeqvFQf.png)
![【速報】東京・港区の地下駐車場 二酸化炭素を誤って噴霧 2人死亡1人重体★2 [どどん★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sYpsAqO.png)
ディスコでドライアイス撒いて踊ってたけど死なんかった
二酸化炭素に強い体質かな
あれって死ぬんだ
京アニの時に調べたら人に害が出ない濃度ってのもあったけどメーカー次第なのかね
酸素濃度低い空気吸っただけでエラー起こす人体の設計ミス云々って
某格闘漫画で読んだ
「点検中に二酸化炭素を噴霧してしまった」
霧状の二酸化炭素ｗ
消火剤として認められてるとすると、必殺じゃん、怖ろしいな
>>85
そういう所は火災受信機と連動して火災時は解錠される様になっているはず >>73
仕事中でなくても死亡なら生命保険次第だから加入を考えて 業務上過失致死になるんかな
一般人が巻き込まれなかっただけマシとはいえ…
テロ目的で動作させられたりしないの？満車だったら危険だよね
>>14
その認識だと死ぬ可能性ある。
昭和40年代の設備だと閉止弁がついていない。
また、複数系統を後付で連結してるケースもあって、メインのボンベ室の閉止弁を閉めてても、別系統から放出される事故もある。
古いと起動装置を切り離しておこうと触れた瞬間振動で起動して放出することもある。全部実際の事故事例。 そういえば、名古屋でも同様の事件があったけど、原因はなんだったんだろ
>>70
時給はかなり上げてもらわないとな 割に合わない
あんな会食コンパニオン連中なんて マジにどうでもええわ
死んでくれて けっこう ゆとりは怖いな。ゲーム漬けで人の生き死にの感覚が軽いのも嫌。近くにいたくない。
ABC消化器じゃあかんのかね
設備は無事かもしれんが、二酸化炭素はリスクでかすぎるだろ
二酸化炭素って普通に人間も吐き出してるだろ
吸ったら死ぬとかおかしくね？
噴出に気づかずだったら多分すぐに意識を失って苦しまずに逝ったかもだけど
警報が鳴ってたら･･･
火が広がらないようにだっけ？
最近前にも似たような事故なかった？
たまの歌うろおぼえおじさんがいっぱい湧いていてムズムズする
前に名古屋の地下駐車場でも同じ事があったね。 安全上あまりよくないのかね。
京都アニメーションの大惨事を思い出せ
屋内にガソリンがあるって恐るべきことなんだよ
ガソリンスタンドって屋根はあっても壁はなくて、吹きっさらしになってるだろう？
屋内にガソリンの蒸気がこもらないようにしてるわけよ
立体駐車場は寒いだろう？
換気しまくってるんだよ
>>1
思いっきりDL◯ビルと映ってるな...隣のビルかもしれんが あぁ、これを思い切り吸い込むと声が変わって面白いよ。
キミたちもやってごらんよ！
>>99
どう考えたって命の炎の方が先に消えるだろ 通報装置で消防車発信させてしまったな～刑事まで来て冷や汗だたな
>>103
ドライアイスと同じ効果で、白い霧状に出てくるから間違ってないよ。
実際には霧ではないのだけれどね。 鳥インフルで殺処分のニワトリ、
たまにニュースで袋に入れてる映像が出てるけど、
炭酸ガスを注入して数秒で静かになるよね
火は消せるが人間も死ぬのか、、延焼を防ぐためとはいえ他の方法ないのか？
>>82
一酸化炭素中毒はヘモグロビンの脳酸素供給不足死亡でその間は意識があるが四股は動かせなくって次第に目は開いているのに見えなくなる(よくある漫画のフレーズ)
二酸化炭素は血管が拡張して低血圧になって心臓から脳へ血流不足と肺が炭酸に満たされた感じになって地上で溺れる感じになる この手の設備は自動では基本使われない。
緊急通報と放送。
避難誘導。
開口部や通気口の閉鎖。
それから不活性ガスの噴出だから、バカがバカなことをしなければ安全。
大抵の事故はヒューマンエラーだ。
>>73
近所の事情に詳しいね。
まあ、それくらい目立つんだろうな。 >>45
二酸化炭素自体は一酸化炭素のような有毒性ではないから、
義務教育レベルの理科の知識を持ってれば>>22のように思うのは割と普通では。 むかし学生寮で酔っぱらったバカが俺の隣の部屋に乱入して粉末の消火器をぶちまけやがった
被害者はかわいそうに泣きながら掃除してたけど、なかなか綺麗にならなかったみたいだよ
なお加害者はすっとぼけで被害者泣き寝入りでしたｗ
あんま使い道がなくね、この消火設備
完全に人がいないことを確認してからじゃないと使えないんでしょ？
それとも人もろともいっちゃえ！で使うのか
>>136
旧軍の戦闘機の末期のほうには二酸化炭素消火器がついていた。
酸素マスクだから問題がない。 >>111
なら良いけど 何もない場合は 連絡とれなきゃダメじゃん
一瞬 オシッコ チビるわ あんなん
ちゃんと事前に説明してくれよ！
そしたら、ちゃんと何かを使って作業中は 念のためドアを開けとくからさぁ 二酸化炭素中毒って一酸化炭素中毒と違って一呼吸で即死って聞いたが…
>>130
設備屋さんの宣伝では、
燃焼に必要な酸素濃度の下限は15%、人の呼吸に必要な酸素濃度の下限は10%
当社の設備は酸素12.5%の窒素ガスを噴出するので
火災は消えて人は安全、設備も損害なく温暖化もゼロ、窒素ガスは安定なので保守も簡単、ってホントかいな 間違って噴霧しちゃった人って
これからどーやって生きていくんだろ？
>>8
海外では豚を屠殺するとき、この方法だね。
この方法が、苦しまなくていいんだって
動物愛護の精神から 現場にいた３人が取り残され、その後、救出されましたが、
このうち男性作業員２人の死亡が確認されました。
助け出された４７歳の警備員の男性は、命に別状はないということです。
>>147
基本的には無人の機械式立体駐車場で使う。
入り口にターンテーブルがあるやつであの箱の中ね。 >>145
お前って、近所では陰湿な奴って有名だろ。
クラスに必ず一人はお前みたいの居るよな。 設計が悪いんだとおもうんだが。
注意書きだけで免責はおかしい。
>>147
データセンターとか水をかけれない重要設備 >>147
最終手段としての消火ガスだからな。
基本、電気火災や薬品火災で水と混合するとヤバいとかより被害が広がる場所にのみ使われる。
一般住宅ではそうそう使われない。
主にサーバールームとか薬品工場や地下駐車場とかでつかわれるな。 >>147
ハロン消火器だってシビアじゃん
地下駐車場はホント怖い 現場の質も下がってるんだよ
待遇を一定ラインよりも絞り過ぎるとこうなる
>>150
帝国海軍の空母翔鶴には格納庫に炭酸ガス消火装置があったらしいぞ
珊瑚海海戦で使ったら、天井に大穴開けられてるから抜けちゃって効果なし、だったとか
以降、海軍は泡沫式消火装置を開発した 喰いタンって漫画でビールサーバーのCO2で火事消してたけど、自分たちも死ぬやんって・・
水には毒性はないが、肺が水で満たされたら死ぬしなあ
重炭酸お風呂楽しむときは酸欠なるから換気しろと書いてるね
>>146
学生あるあるだな。
俺も昔、酔っ払ったつれに部屋の中で
小便されたよ。
本人覚えてないし。 >>147
消火器なんかメじゃないくらいの広範囲を鎮火できる。酸素を発生させるタイプの物質でもなければかなり強力、船のエンジンルームに使われたりする(元船員) 自民党の圧政のせいでワンオペ、安全対策省略があたりまえになってるんだよね。
>>126
うん、吹きっさらしだもんね
ガソスタは、地下にガソリンタンクあるんでしょ？
ナルホドねー
でも電動車もかなり危険なんだな
よくよく考えたら 作動前に警報鳴らないのかな？
この手の消火設備有るとこだと、警報なったら逃げろって言われてる。
>>22
HUNTER×HUNTER のモラウさんが説明してたろ 気がつくまでに肺の酸素が空になって、無酸素状態で逃げるのは無理なんだろうな
子供の頃、ドライアイスで遊んでいて思いっきり吸い込んだら死ぬかと思った。
>>154
ガスの種類によってこんな感じ。
・二酸化炭素→死ぬ、消火能力最強、戦前から存在するので古い建物はこれ
・ハロン→死なない、消火能力かなり高い、フロンガスなので規制あり、昭和末期～
・窒素→死なない、環境に良い、消火能力低い（大量に必要）、サーバー室だとハードディスクが壊れる、平成後半～ >>164
なにそれ。
夜中になると行灯の油をなめるとか
そういう気持ち悪いやつ？
そんなのいるの？ 何？
![【速報】東京・港区の地下駐車場 二酸化炭素を誤って噴霧 2人死亡1人重体★2 [どどん★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i021146044015874411204.jpg)
：
>>1
実際の火災でも居合わせた駐車場利用者は逃げる間も無く即死させられることが実証されたなw
実質非人道的なガス殺人兵器はジュネーブ条約で廃止すべき。 >>132
ペットショップの売れ残りの子犬や子猫の処分は冷凍処分だよ。
解凍してから自治体の処分場に捨てて終り。 >>92
地下駐車場だから気密性も何も下にたまって滞留するだけじゃないの >>192
酸欠空気を肺に吸い込んだら、血中の酸素まで奪われるからなぁ >>154
確か16％以下を一呼吸で昏倒するから
それは無いと思うよ >>202
使えない猟犬は山で撃ち殺すらしい。負けた闘犬は餓死。 ちょっと前に名古屋でもあったけどこういうのって一回起こると連続で起こってしまうの何でだ？
これ二酸化炭素が出る時に警告とかあるんじゃないの？
なんで逃げないの？
昨日は午後は池袋行ったんだけど15時ごろに北口ドン・キホーテ近くで60ﾂﾞﾗした小柄な爺さんと168㎝くらいで25歳くらいの峰不二子ふう綺麗系ねえちゃんが歩いてるのをオタク風男が怪訝そうに見てたから俺もピンときてデリヘルと客なのかと思って後を付けていったら1分もしないですぐに北口ラブホでは最大手のRAMSES CLASSICに入っていったことを報告する
>>172
賃金低い上に雇用流動化で質も流動化
タケナカノミクス >>195
いつかはやるわ
50歳ぐらいになったぐらい
痛いのや苦しいのは嫌 映画では噴射予告と避難勧告後のカウントダウンシーンてのはよく見かけるけどどうだっだんだろう。
急いで火を消さなければならないのわかるけど怖いな。
>>200
送風機
建築現場でも送風機つかうよ。何かが腐ってたりすると窒息するからね。 業務用冷蔵庫の停電でドライアイスを入れていると後片付けでやばい経験あり
>>1
ＣＯ2を使った消化設備は昔からあるね。泡でやったり
航空機や日本の空母などでも実績がある。
ただいかせん火元の酸素を断って火消す仕組みだから狭い場所で
人が残る状況でやると酸素吸入装置などからっていない人間なら
酸欠で氏んでしまうのは必定。効果的だが危険な消化方法と言う訳です。 >>220
言うでもここは6人も点検にかけているからかなりしっかりしてる方だぞ？
この業界の常識から考えればかなり贅沢な人数。 >>4
欧米の基準では必ず付ける必要があるが、日本の基準にはないんだよね。
消化といっても優先順位があって、この手の使えば人が死ぬ可能性がある消化設備は火事が起こってすぐ使用される訳ではないから、確認入れても良いはずだけどね。 人が普通に入る場所の消火設備に二酸化炭素は使っちゃいかんはずなんだけどな
誤作動と誤操作ではえらい違いなのだがな
誤作動だったら危険きわまりない
設備会社も潰れるな
>>173
泡はマイルドでいいよね ^^
お手て洗うときも 泡で出るタイプのポンプ使ってるよ
泡モコで幸せ感が スゴイあるからw
消火設備も 泡で消してほしいわ >>12
かつて太古の地球の大気には
二酸化炭素が満ちて
酸素が毒だった
毒の酸素を活用したのが現生動物てだけ これって・・・ 火災になった場合、火は消せても
どのみち人は犠牲になるってことか？？怖すぎ。
二酸化炭素は、地球の緑化に役立ってるし、その緑から吐き出される酸素で
動物は生きながらえている。いいやつじゃないか二酸化炭素。火事も消してくれるし
最近は地球温暖化の原因じゃないかと悪玉論もちらほら見かけるけど
当時、6人で作業をしていて、ほかの3人は自力で避難したという。
点検中の作業員が誤って消火設備を作動させてしまったとみられ
作業員が誤ってあああ
テストモードにしないで発砲させちゃったから普通に作動したって話でしょう
>>229
残念ながら、昔はもっと沢山あった事故。
最近は死ななくなって来たからこそニュースになってる。 >> 229
同じ状況になればどこの国の誰でもやられる
中国名物「爆発」などに至るともっと破壊的で死傷者も増える
ジャップの自業自得
犬や猫を殺処分してるから
そうなる日本全員もうすぐ父の下でそうなる
>>240
すまん半分飲んでからやって消せなかった >>96
労災は発生時ニュースになることあるけど
その後があまり報道されないせいで実感乏しいわ イナートガスIG-55とかにしとけば良いのに。
金かけないから定期的に起きる。
>>238
宇宙人が侵略してこない原因ってこれかよ >>19が何を言いたいのかわからん
新橋は港区の中でもそれなりに有名な住所なんだが いや～、ごめんごめん、違うボタン押しちゃったぁあ～～、、
てへっ。。
息を止めて逃げればセーフ
一呼吸しちゃったらアウト
>>200
これは想像だけど
地下空間消火用に不活性ガスを送り込む装置じゃね
で今回は代わりに空気送り込んでいるんだと思う >>207
昏倒するけど死なない。
昏倒する理由はそういう反射があるから。
反射って、膝頭をポンと叩くと足が動くというああいうのね。
なんでそういう反射が人体に用意されているかというとそういうようにしておいた方が生存率が上がるから。
酸素の少ない所に出くわしたら、逃げようとして体内で余分な酸素使うより、消費する酸素を最低にして身近な人の救援を待った方が生存率が上がる。
ただ、その施設屋のいうような10%以上15%以下の空気が絶えることなく昏倒した人に届くかどうかはかなり怪しいがね。 >>223
うそー？ これ デカすぎだよ！？
送風機運搬だけの特殊車輌なん？コレって 触るなとか、押すなと言われたらどーしてもやっちゃう人いるよね。
設備の用途規模で設置義務あるからメーカーより国が問題。
>>233
欧米だと義務で車のトランクルームに解除にひもがある。拉致が普通だからな。 >>248
お前らの主食ぢゃねーか。
お前、なんで自分の首を絞める事しか書けねーの？ ちよん。 >>239
火災になったら、消える代わりにその車＋立駐管理人の2～3人で死ぬか、建物に煙と炎が回って10数人以上が死ぬかの違い。
時代背景に、千日ビルやらのデパート火災が頻発していた時期があるから、少数の命より大人数を救う思想の設備。 東京の求人は正社員で月給20万から
点検・工事に必要な資格は、国家資格の『消防設備士』をはじめ、『電気工事士』や『消防設備点検資格者』
>>265
ストップボタンがないか、止め方知らないのに
テストしちゃったんだろうね >>261
労災って何の略なの？
労働災害じゃないぞ間抜け。労働災害もらえましたって安心するバカはいないからな。
少しはググれカス。
バカなの死ぬの？ >>1
白竜や野望の王国見ると故意的な勘ぐりをしてしまうw >>269
なるほど。
それはそれで嫌な現実だ。
一つ利口になった。ありがとう。 最近名古屋であった事故と全く同じじゃん
そもそもの取り付け方にも問題あるんじゃないの？
紛らわしいマーク付けてるとか
こええ
二酸化炭素出るんだ今
緊急時は皆殺しだなｗ
>>173
ミッドウェーで被弾した赤城・加賀・蒼龍・飛竜はどうだったのかな
まあ燃料以外で爆弾や魚雷に引火誘爆するような環境だと破壊も酷く
消化どころじゃないだろうけど 被雷1発で被害軽微だったがガソリンタンクから
漏れ出たガソリンガスの引火爆発で沈んだ装甲甲板空母大鳳は残念でした。 >>224
出入口と、換気確保と、非常口は 必ず確認してから作業したほうがいいですよ
あと、賃金上げてもらわないと 割に合わん >>269
日本もつければいいのに
あと窓を開けるクルクルレバーもつけるべき >>280
キャンセルボタンはあるよ。
点検の場合は「出さないよう」にして動作させるから、警報出ても誰も逃げないし、キャンセルもかけない。
というか音鳴らして動かすことが仕事だから。 >>4
作業開始前には「閉止弁」を閉鎖
自動的に起動することがないように、不活性ガス消火設備の操作盤スイッチを「手動」にします。
ボンベ庫内にある閉止弁を「閉」にし、手動起動装置の起動ボタンが誤って押下されても、消火ガスが放出されないようにします。
万一、誤って起動ボタンを押した場合は、遅延時間内に手動起動装置の中にある「非常停止ボタン」を押し、消火ガスの放出を止めてください。
非常停止ボタンがついてるはず(´・ω・｀) 二酸化炭素自体に微小の有毒性があってしぬのか
単純にすいこめる酸素がなくなるから死ぬのか
どっち？
楽な死に方みたいで羨ましい
この方法使わせて貰うわ
そもそも駐車場の容積でかいから呼吸換気回数増やすと中に突入するのに時間掛かる。酸素陽圧マスクの配備個数じゃたかが知れている。
どでかい送風機とダクトがいる。
>>156
日本でも鳥インフルエンザの殺処分は鶏を袋に詰め込んで CO2噴射だな 二酸化炭素で消化する時って
ガスマスクしてる消防隊以外は死滅してでも建物を守る仕組みなの？
それとも今回噴射しすぎただけ？
>>145
いや、重いから下に溜まるから危ないと教わるだろ
日本にも火山か何かのそばで二酸化炭素かなにかのガスがが窪地に溜まって入り込むと死んじゃうとこあったよな そういや
家にクーラー無い時
ドライアイスで夜を乗り切ろうとおもったことあったが
危険らしいのでやめたことあるわ
>>8
いやいや、二酸化炭素だろ。
暫くは息苦しさ続くぞ
呼吸してるのに息が出来ない状態になる。 ガス系消火設備って水損防止が最優先で
設備>>>人命のシステムなんだな
前にもなかった？
そんな簡単に操作できちゃうのかよ
地下で二酸化炭素だと完全に逃げ場なし・時間経過でもガス滞留したままで一発詰みか
恐ろしいなあ
>>294
後者。ついでに肺の中(血中？)の酸素が吸い出されて昏倒するらしい >>248
大事な命なんだから、
食べてあげなさいよ >>310
駐車場なんか車だらけなんだから水でいいんだよ。 非常停止ボタンすら押せない人には作業させちゃいかん
>>301
工場だと警報と退避のアナウンスがずーっと流れるよ 飛行機みたいに上から酸素吸入の奴が落ちてこないとダメだな
>>1
二酸化炭素の消化設備なんて一瞬で充満するよう出来てるから
一瞬で酸欠 でも酸欠死なんて苦しいだろうな
あぁ恐ろしい こんなの賠償しろって言われても払えんだろ どうすんだ >>298
でも鶏肉は生がおいしいから
逆さ吊りし生きたままチップソーで首チョンパ 即血抜きから解体する。 >>292
なんでキャンセルボタンあるならキャンセルしなかったの おれなんか宅配の仕事してるとき
宅配ボックスに荷物入ってないて電話きただけでリアル目眩いおこしたのにw
こんなミスしたら死んじゃうんだなw
>>310
水損防止（データセンターやMRI室）には二酸化炭素は使われない。
「ガソリンタンク」が縦に並ぶという形になる機械式立体駐車場がほとんど。
逆にドンキみたいな、各階ごとの立体駐車場は泡消火設備が使われる。
あと、古いビルは、地下からの大量の排水が困難な理由で二酸化炭素が使われている。 まるで、パソコンに自爆装置のボタンがあるようなものじゃないか。
二酸化炭素で死ぬんか…
知らんかった。勉強になったわ
>>333
たぶん キャンセルボタンを押さなかったんだよ
だから日本劣化したな。とか、言われちゃってる 韓国野党第一党“国民の力”は、カン・チャンイル（姜昌一）駐日韓国大使が日本への出国前日に、韓国のラジオ番組に出演し、強制労働・慰安婦被害関連訴訟がパク・クネ（朴槿恵）政権から始まったと語ったことについて「日本との関係回復に自信がなく 前政権のせいにするなら、今からでも そのまま戻ってくることを願う」と批判した。
“国民の力”の報道官は今日（23日）論評で「21代総選挙当時、『総選挙は日韓戦だ』と叫び日本製品不買運動を主導していた勢力も、前政権だというのか」とし「土着倭寇（自生的な親日派）と非難するような反日フレームをもって選挙を行なった人々が誰なのか わかり切ったことなのに、日本との関係が悪化したことに対して前政権のせいにしている」と指摘した。
この報道官は「（カン大使は）過去に（天皇を）『日王』と表現しようといっていた方なのに、日本大使に任命された途端 豹変して『天皇陛下』と呼んでいるが、これがカン大使の思うところの“知恵深さ”なのか、問うてみたい」と語った。
つづけて「カン大使は、両国の関係正常化のために、本然の役割に集中すべきだ」と付け加えた。
2021/01/23 15:24配信 Copyrights(C) News1 wowkorea.jp
>>311
それをいうならゆとり世代じゃないの？
氷河期だったら生きるか死ぬかだろ 仕事で何匹もの哺乳類の殺処分に使ったけど、結構苦しんでるぞ
>>316
血中酸素が一定値を下回る（特にこの場合は血中の二酸化炭素濃度がぶち上がる）と、もうそのあと新鮮な空気の場所に行っても体内の酸素交換が間に合わなくて死が確定するしな またかよ。
これって本当の火災の時に煙を検知後に自動で噴霧されるんだろ？
取り残された奴は絶対に死ぬだろ。
どんなシステムなんだよ。
>>76
本番でも人が残ってる可能性があるのなら、ＣＯ２消火方式は止めた方がいいと思うのだが
地下駐車場だろ？やばくね？世の中そんなもんなの？ ＞点検中の作業員が誤って消火設備を作動させてしまったとみられ
非常停止ボタン押せば助かったんちゃうの(´・ω・｀)
トンキンはコロナだったりガスだったりで見えない敵と戦って大変そうw
おまいらｗｗ
大島てるに書き込んだりするなよ！絶対に！！
日本人みたいに学がなくて賢くない民族には過ぎた技術なんだよ
文明レベルに釣り合っておらず扱ってはいけないものだと思う
>>331
そうゆう理由もあり、親子丼だけは やめといたほうがいいな
天丼か木の葉丼だな >>16
そうだよ
レースでの消火も二酸化炭素消火器
火は消したのにドライバーが酸欠で死ぬこともある >>352
煙では反応しない。
熱感知だから、ある程度炎が上がって、それが2つ同時に検知して、遅延時間を経過して初めて作動する。 >>309
酸素欠乏と、一酸化炭素中毒と、二酸化炭素中毒が、
みんなごっちゃになってんだよな 俺は馬鹿なのでニュース速報+でこのようなスレ見てから立体型駐車場のイメージ変わった
点検作業で死んじゃうとか怖過ぎだし、
そもそもこれ殺人装置ですやん…
>>350
ほんとうに二酸化炭素使ってた？
すぐ失神するはずだよ。ころっと
二酸化炭素の量が甘いんだよ。
情を捨てて、仕事に徹しろ。そこは 上から噴霧しなくても下から吹き出して
床から３０センチ程度に充満すればいい程度の量じゃだめなのかな
デニム試着して鏡見たらおっさん化短足中毒に成ってたわ
マーフィーの法則通りだな。
ミスする可能性があるものは、必ずいつかミスする。
>>4
手動起動のボックスに釦はある。
または制御盤の電源落とすか。 そりゃあ 酸欠スポット作るための装置だから、窒息するわな。 点検時間をずらすとかしないとダメだよ。
>>1
地下だからご作動でも怖いのか？
俺がイメージしてる数回建ての商業施設立体型なら壁だらけの駐車場だとしても地下よりは空気が流れやすいから死なないよね？ 人なんか事故で死んでも2000万程度
逸失利益が多い奴はもっと貰えるが
どう考えても建物の方が高価
ここで火事になって巻き込まれたらほぼ100％死ぬってことか。
意識あるまま焼け死ぬか、酸欠のあと焼け死ぬか。
点検じゃなくても誤って（あるいは悪意で）押される可能性もあるのだろな(´・ω・`)
>>362
鳥は逆さにすると直ぐに意識が落ちるから一緒 >>367
私が、５０年前からきたってこと？
そんなわけない
令和の人間 やらかしたヤツは生き残ったんだろうか
２人死なせたんだったら書類送検じゃ済まないだろうな
>>340
強化液ってやつは霧状で、油にもある程度効果ある(試したことないけど)
消火器なら泡が有効で、二酸化炭素は拡散するから弱いんだよね。今回は空間すべて二酸化炭素で埋め尽くすタイプだから効果も高いだろうけど >>381
残念ながら、これが作動する頃には、既にその部屋には致死量の火災の煙が充満してる。
なので火災時にこれが吹く状況は……はまあ、諦めて。 >>381
地下駐車場がどういう構造かにもよると思うけど
機械式駐車場の【中で】火災に巻き込まれて待避が間に合わないところにいる一般人は普通いない >>331
生はやめとけ。
食中毒になるぞ。
鳥さし食うのは鹿児島・宮崎くらいだろ 二酸化酸素中毒って、麻酔作用があるから痛みを感じることが少なく死ぬらしいな。
家畜の屠殺に麻酔として楽に殺せるために使われてる
>>387
身柄とる意味もないから書類送検で済むだろ。送検された後に起訴されるかは知らんけど >>388
無害な水道水の気化熱を消火に利用しない手はないとおもうんですよね。 >>1
地下で出火した時に駐車場に多くの人がいたらみんな死亡するってことだよな
こんな消火設備、殺人設備だろ、本質的におかしいわ つい最近名古屋？であっただろ
酸欠になる程度だからって扱いが甘いんじゃないか？
クリームルームとかフッ素系不活性液体みたいのある
ハロンがなくなったから
>>145
地下空間のような密閉空間で他の気体が蔓延すれば死ぬだろ こんなやつってこと？
![【速報】東京・港区の地下駐車場 二酸化炭素を誤って噴霧 2人死亡1人重体★2 [どどん★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/uq052Sw.jpg)
>>395
駐車場で車が炎上したときにガソリンに水だと広範囲に火が広がって他の車や建物がだめになるからじゃね(´・ω・｀) 確か食肉加工施設で牛や豚殺す時も二酸化炭素じゃなかった？
>>382
今回のケースは誤作動でなくて誤操作、点検手順に不備があったか手順を守らなかったか･･･だと思う
と言っても危険な設備には変わりないのと古い仕組みなので、新しい設備に置き換える動きが増えるといいけどね >>14
おいらが最近までいた防災屋は偉そうにしているキャリア１０年クラスの先輩はガスの点検の資格も持たずに
年金暮らしの無資格しじいをアルバイトを補助で使い点検したフリして
資格者の上司の名前を使って消防署に報告してたぞ。もちろん会社も承知の上で。 >>381
阪神淡路震災 長田区の大火災に山火事消す消火剤撒けなかった理由がこれ >>404
それ開くと音響がなる
ボックス内ボタン押すと噴射 こういう事故が起きるとウチの能なし高卒バカ所長がﾋﾞﾋﾞって
またくだらねールール増やすんだよなぁ。ウンザリだ
普通は操作菅とソレノイド切り離すから誤放射はありえないけど、
まれに、イレギュラーなところ(１つだけ離れたところにあるとか)
にソレノイドがあったりして、分かりにくい設備があるからな。
起動試験だと遅延タイマーゼロとかにしてるだろうし。
>>1
名古屋でもやってたやん…
あれもたしか一人ベテランのビリヤード好きだったかのおっさんが死んどったな…
今回は2人とかいうのを聞くと
なんで点検とかするん…ってなって
泡消火器のほうが命に優しいんじゃないかな…思うわ… >>396
確かに冷却効果はあるでしょうけど、局所的に熱せられた水が沸騰して、その勢いで火のついた油が飛び散るんです。更に油系は水よりも軽いので、水の流れにのって火災が広がってしまいます キャンセルボタンを押せない男は無能
オリンピックの件と一緒なのかも…
日本 劣化したな…
噴出前に避難アナウンス流れないのかよ？サーバー室のハロン消火ボタン押すとアナウンスがあって何分かしないと出ないからその間にすべてそのままにして外に出るよう言われている。
こんな短期間に何度も事故が起こってるなら何らか変えないとダメだわな
>>418
そこは全部霧にすればいいかなって。
水の塊はないってことで。 二酸化炭素消火って話には聞いたことあるけど、近くに人間がいると酸欠で死んじゃうんだな
>>416
タイマー0にしちゃタイマーの確認にならんでしよ
そんな事やってんのか? >>416
先に導管外しとかないとヤバいよ。
経年劣化で、ソレノイド切り離すために箱を開けた振動で装置が働いて放出した事例があるから。 >>391
機械式のアレか。
単なる地階の駐車場かと思った。
>>392
生での提供は禁止されてた気がする。
宮崎では。 >>404
これ、本当の火事のときに取り残された人がいたら、全員この消火設備により死亡しちゃう？ >>427
タイマー確認は制御盤の機能なので1回で良い。
配管系統は例えば5系統あれば4系統は遅延外して起動テストする。 大学が研究したことをもとに製品化しようとすると、とっくに特許取られてたりする
論文調査だけじゃなくて、先にいろいろ調べてからやらないとｗ
特殊ドアロックも ドア下部に ネコ用 出入口を付けて 安全に人間が出れるようにしといてよ
わざとだろうね。
日本を亡き者にしようとしているアノ国。
コロナに乗じてイケイケでやってきている、アノ国。
火事のときに二酸化炭素を噴霧する装置があるなんて知らなかった
スプリンクラーで水がとばかり思っていた
押したら死ぬガススイッチとか火災を前にしてもなかなか押せないんだが
>>411
これ大丈夫か？
小学生だったら絶対押したいやつだろ >>428
偶に本ボンベに直接ソレノイド付けてるとこがあるよな
あれ見ると設計した奴に殺意が湧く 図書館は本濡れちゃうから
二酸化炭素の所もあるんかな
国会図書館だけやろか
人が死ぬ危険なシステムなのに点検中に誤作動で勝手にスタートしてしまって止められないっていうのがいろいろおかしいんじゃないの
設計者の頭の方を点検した方がいいのでは？
フェイルプルーフとかフェイルセーフとかいう言葉だけは俺も知ってるからこういう時だからこそえらそうに言ってみたい
噴射してもいいように
酸素マスクして作業しないの？
故障が原因で
噴射されることはないのかな
点検中は客は立ち入り禁止なんだろ？
トンキン隠蔽されて中国化してきた
まさに昨年の武漢
実際に火事が起こったら火で死ぬかCO2で死ぬか選べってことか
>>441
酸素ゼロの気体吸ったらいきなりぶっ倒れるって聞いたことある。よう知らんけどな。 >>449
噴射される前に待避しろってことだろ
なんでこういう馬鹿がいるのかわからない >>438
消化設備の水圧で死んだ事故もあったよね
たしか石油コンビナートのスプリンクラーで こんなの確実に人がいない場合にしか使えないじゃん スプリンクラーの方が誤作動しても死ぬ事はないし、人がいても使えるからいいんじゃないのかな
人が死ぬ前提の消化システムって誰が考えたんだよバカなのか？
>>441
酸欠で死ぬわけだから、ちょっと時間かかるぞ 名古屋と同じ死に方。
CO2消化器メーカーにも責任あるわこれ
こんな仕組みなのね
駐車場とか立体駐車でみかけてたけど
知らんかった
![【速報】東京・港区の地下駐車場 二酸化炭素を誤って噴霧 2人死亡1人重体★2 [どどん★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/ziEvCzU.jpg)
>>8
高濃度だと数呼吸で意識落ちるんだっけ、酸素より二酸化炭素の方がヘモグロビンに結びつきやすいから、ほぼ無酸素の血液が頭に回ったら終わりと聞いた ボタン押して噴射までどの位の時間あるのかな
足の悪い人、目や耳の不自由な人や子供。妊婦さんとか
逃げ遅れる可能性あるよね。
怖いねこの設備
怖いな、噴射の前にブザー鳴らしてカウントダウンしろよ
バイオの最後みたいなカウントダウン放送して欲しいね
>>414
死刑は廃止でいいので、死ぬまで労働と祈りのルーティーン
をさせるのがいい。自由時間なし。
死刑囚は恵まれすぎ。何もしなくていいんだから
労働も免除されてるんだぞ
って、話題が違うな。失礼 何重も誤作動しないように保険かけて配管とか外してやるのに素人かな
>>462
ボタン押してカウントダウン開始って自爆シークエンスみたいでアドレナリンドバドバでそうw 濃度3％でめまい、7％超えると炭酸ガスナルコーシスで意識失う。
今回は消火設備だから有資格の日本人か？
現場系は老人と外国籍が多いからなぁ。きちんと講習できていないだろ。
日本人でも最近の若いのの中で元気なのは無頓着で俺流でやるから怪我が絶えないけどな。
簡単に死ぬんだから酸素マスク付けてから点検しろよ …
またかよ
先日死人でたばかりなんだから
少しは気を付ければいいのに
>>116
安全性のためには酸素ボンベ背負って酸素マスク付けて点検するしかないな
施設側も細かく把握してちゃんと点検員に伝えるケースばかりとは思えない CO2生成したビーカーの中に鼻突っ込んでみたけど吸った瞬間思いっきり首締められてる感じでヤバかったぞ
この消化システムは人のいるいないを判断せずに自動で作動すんだろ？じゃあ駄目じゃん
これ手動で誰かが作動させると考えれば人命無視で消化するって事だぞ
>>477
普通は同業や類似の業種で重大事故が発生したら
朝礼などで注意喚起してるはずなんだけどやってたかな ガスマスクみたいので…
スキューバダイビングの酸素みたいの
そこまでしなくても携帯できる酸素の缶でも作業時に持ち込むこと
義務付けるだけでもだいぶ生存率違うと違うかな…
なんでそんなに素手でスズメバチと戦うことを強いられてる駆除業者みたいになっとるんや…
>>470
点検だから警報とかきってたんじゃないかな ガス系や泡系消火設備は、実際の火災でも起動させる勇気・知識がある人はまずいない。
消火栓でも微妙。
起動させたことによる物損の責任を追及されるのが怖いから。
>>418
専門家も参戦してきたな。
勉強になるぜ >>434そんなやり方聞いたことないぞ 遅延なんて30secくらいだろ 普通に事故というより殺人案件な気がしてきたわ
どんな奴に作動機確認任せたんだか
>>45
習った記憶ないわ
一酸化炭素なら危険だと知ってるけど >>471
一般の人向けの書き方。
たしかにあの文章は同業者だと違和感だわな。 近くにいる人間が酸欠で死んじゃうくらいだから、火事なんか一瞬で鎮火するんだろうな
凄い消化方法考えたもんだ
危険すぎて普通の火事には使えないと思うけど
>>490
声が変わるヘリウムガスでの事故もあったり。
酸素欠乏で死につながるよ >>466３０秒ただボタン押す前に蓋を開けると退避アナウンスが鳴る そもそもまずは火災報知器が鳴ってからの初期消火と無関係な人の退避をするに決まってるだろ、本人が燃えてなけりゃ逃げる時間くらいある。どうしようもなくなってからの最終手段だよ。普通の消火器もあちこちついてるだろ
>>496
密閉空間だからできる方法だが
問題はこの通り人がいたら即死である 変声のヘリウムガス充満させて自殺っていうのもあったな
>>476
めんどくさいけど。
そうなりそうだよね。
これをきっかけに 二酸化炭素はまじヤバい
ビニール袋にドライアイス入れて風船のように膨らむ姿を楽しんだ後、
ドライアイスってどんな匂いかな？って袋開けてひと呼吸して意識飛びそうになった俺が言うんだから間違いない
シンナーみたいに口つけて吸ってたら死んでた自信あるわ
中共工作員のテロだろ？
設備担当やその他職員に中国籍ないか調べろ
>>484警報確認も点検項目だからうちは切らないでやる これひょっとすると、自殺志願者に見つかってしまったかもしれんね
酸欠は一瞬で意識失うから
運が良ければ人工呼吸で復活できると思うけど
閉鎖環境じゃガスの流れが予測できないから救助が難しいよね
>>1
平日でなかったから他に人がいなかったのか
一般人が巻き込まれなかったのはせめてもの救い 嫌いな作業員がいて、同じ仕事してる人が名古屋の事故を参考に嫌いな作業員を殺害するチャンスを狙ってたのが今回の事故だったりとかはないだろうか
トロ臭い現場作業員だけで済んでよかった 一般人巻き込まなくて。
>>518
そんな面倒なことするなら、屋上の避難器具でバンジーうわなにをするやめ 消防点検のバイトやってたけど二酸化炭素取り扱うときはマジ怖かった
でもなれてだんだん雑になっちゃうんだよね
２人で作業中
１人が機械をメンテナンス中に
残り１匹が機械のスイッチを入れ動かしたら
メンテナンス中の作業員が挟まれ死亡って報道がある
30年前.
渋公地下駐車場で全裸でバック突きでSEXしてる男女をみた。
犯されていると思い、止めに入ろうとしたら
すぐ横に2人分の洋服がキチンと畳んで置いてあったので、そういうプレイなのかと理解しそのままにした。
>>531
二酸化炭素は古ぼけたビルか駐車場しかないからなハロンはちがうからな >>529
昔こんな猫飼ってたな。
もちろんビジュアルのみだけど >>333
キャンセルボタンがなかったんだろ
正確に言うとキャンセルに相当する操作手順はマニュアル読むば必ず存在するはずだけど
知識の浅い奴が操作してたからキャンセル手順を知らないしマニュアルを探す時間もなくて事故った感じじゃね？ ボタンがあると押したくなる人が我慢できずに押しちゃったんだろう
>>164
二酸化炭素は即酸欠にならないの知ってる？ >>530
俺ならずっと鑑賞してるね。
全裸バックならプレイだよ 気化したドライアイスのたまった洗面器に顔突っ込むのとかやばいしなぁ
麻布じゃねーのか
自転車のってアレかな？
TSUTAYAの正面
>>544
そんなことすんな！
ダチョウ倶楽部かよ 防火設備って車を守るか人を守るかによって設備違うんでしょ？
ここは人よりも車を取ったってことだよね？
>>363
粉末消火器でレース車両の消火していた所があったよね
イランの資産凍結名義で支払いの為の猶予期間をあえて無視して、踏倒そうとしている国 >>547
ガソリン引火したら人が死ぬだろ
それに発泡までにタイムラグあるし警報が死ぬほど流れる 場所が正しければ地上で設置する機械式なんだから人を守るのと違うしな
気に入らないやつがいたんだろうな。こうすれば事故に見せかけて始末できる。
>>354
ちんたら消化して被害が広がるくらいなら
二酸化炭素でさっさと消すのは間違ってない
ただ、この手のやつは作動させるときに音声で警告がまず出たと思うんだが >>547
火災原因によって違う。ガソリンによる大規模火災を止められるのは二酸化炭素かハロンくらいしかない >>537
サーベルの音はチャラチャラと街の空気を汚してる・・ プロなのにバカか？
人手不足で未経験者雇ってんのか
>>559
設備管理なんか資格持って作業に順だって行う脳死だよ >>540
昔ドライアイスの詰まった箱に頭を突っ込んだことがあるけど
一瞬で息ができなくなって慌てたぞ
まあすぐに対応はできるから毒みたいに即死ぬことはないだろうけど 先月くらいに同じ死亡事故あったのにな
現場猫レベル
穀人装置によってココに停められる車は守られているのか…
>>556
空気中の酸素濃度は20%だが、10%になったら意識不明や昏睡になる。
二酸化炭素100%の気体を吸うってことは酸素0%なわけだ。
どれだけ危険か分かるな？
ちなみに動物の安楽死では二酸化炭素ガスが使われる。
動物にガスをかがせればすぐ死ぬというわけだ。 >>65
ついこの間名古屋であったばかりでしょ、おじいちゃん。 >>567
ありがとう
ミスで死ぬのは嫌だっただろうな この間の続報かと思ったら別件？
この間のは結局原因は何だったの？
駐車場内の感知器の点検で火報用やってたら、間違えてガス用も試験してand入れて誤放射させたは昔あったな
>>1
病院に収容されてた警備員は、命に別状無しって話らしいね。
さっき日テレのニュースで聞いた。
せめてもの救いだな。
亡くなった方々には、御冥福を祈ります。 >>539
パチスロ好きな人とか、投資好きな人とか
押したくなるんだろうな。 ほんの一ヶ月前に名古屋でやったばかりだろ
なめてんのか？
酸素ボンベ担いでやれよ
>>490
>>145
大気の割合習っただろ･･･
バランス崩れてたら生物は誕生しなかった云々
極端な割合になったら何でも死ぬわ これ、本当に火災発生した時に押したら操作した人が死ぬやん
ガンペリー並みの欠陥システムなんじゃね？
現場猫案件だろ 万一の場合でも噴出しないよう元栓止めといて点検しるのが原則やで
>>200
こんな特殊車両まであるのか
さすが東京都
ド田舎のデータセンタだったらないよな、どうするんだろう 二酸化炭素って人間が吐き出すんだから無害なんじゃねーの？
こんなので死ぬなら窓を閉めてる満員電車で死者続出じゃね？
・・・ってうちの息子に聞かれたけどわかんないから
「うるさい！細かいことを気にすんな！」って
説明しいておいた
止めようとして逃げ遅れたのかな。
すぐに走れば逃げれるはずだし
>>404
誰でも押せる所にあるのかよ
非常ベルと間違えて押すパターンしか見えないｗ >>583
これから噴射するから早く逃げろ逃げろって警告するよ
そもそも基本、人がいる場所には設置しない 機械式駐車場内部とか電気室とか無人の場所用 (ФωФ)「何だかわからないけどスイッチヨシ！」
プシューーー！！
>>587
中では子供が遊んでるよ。
都会の遊園地。 ほんの手違いで悪気なく同僚２人殺しちゃったとか怖すぎ
ぇ？二酸化炭素なんて人間がいくらでも出しるじゃん、、
そんなので死ぬかな(￣^￣)
ひょっとして人間ではないのでは？？
少し前にも同じ事件あったろ
今どきの頭の悪い日本人には押したら死ぬでくらい明確な警告無いとムリよ
最近別の所で似たような事故があったな
もしかして流行ってる？
酸欠は逃げようがない。酸素濃度が低すぎる空気を吸うと反射で呼吸が止まって意識無くなり、その後呼吸は止まったままになるから空気入れ替えても終わる。コロナも似たようなものだよな、酸素濃度が徐々に下がり、しきい値超えると突然亡くなる。人間は脆いよな。
ゲームの世界なら「CAUTION！CAUTION！」の警告後
100秒カウントダウン始まるけど、そういうの無いの？
>>572
死んだこともわからず、その地下駐車場には
夜な夜な点検作業員の亡霊が出るという・・
ヨシ！ 過去には地下駐車場に閉じ込められた女性が助けを呼ぼうとして火災報知器と勘違いして噴霧器のスイッチを押してしまった事例がある
それ以降は必ず警告アナウンスが出るように改善された
>>609
気になるわな。結末が
みなまでいうな
あとは想像におまかせってことじゃないの？ 退避放送とサイレンも実際に流して、スピーカーが壊れてないかも点検するから、放出される最後の瞬間まで点検だと思ってたんじゃないかな？
CO2だと外に出る扉が半径5m以内にない限り、放出されてから逃げても間に合わない
ただの酸欠なら窒素でも同じじゃん。重いから地下では溜まりやすいということはあるけど。調べたら(wikiだけど)二酸化炭素自体が危ないじゃん。
空気中の二酸化炭素濃度が高くなると、人間は危険な状態に置かれる。濃度が 3 - 4 % を超えると頭痛・めまい・吐き気などを催し、7 % を超えると炭酸ガスナルコーシスのため数分で意識を失う。この状態が継続すると麻酔作用による呼吸中枢の抑制のため呼吸が停止し、死に至る（二酸化炭素中毒）
この装置要る？
見事消しとめて人の命を救ったとか聞いた事ないんだけど
>>567 １０％はちょっと大げさ
単純に圧力を下げて行った場合で、０．4気圧でもいきなり気絶することはない
地下のバーなんかで、人間はまだ元気におしゃべりしてるのに、ライターに火が着かなくなることがある。
このときが大体１０％
厳密には、酸素の分圧だけじゃなくて、積極的に呼吸阻害に寄与する二酸化炭素の割合も関係してくるが。 オフィスビルの消火設備はこのガス式が多いよねわりと身近にある危険物だよ
ウチの鯖室もこれ
火が出たら瞬時に消える人がいたら命の灯も瞬時に消えるｗ
いや、普通に匂いか色付けろよ
都市ガスだってやってんだから簡単だろ
>>590
任天堂に言え。
ここは相談所でも駆け込み寺でもないぞ。 今調べたら空気中の二酸化炭素濃度の割合って0.04%未満しかないんだって！
それが0.04超えたかもって大騒ぎ。
0.05%になったら人類オワタってことらしいね
例えば京アニのビル内にこの装置付けてたら
結局遺体は燃えなかっただけで、死んでたんだろ？一酸化炭素か二酸化炭素かの違いで
ガス放出前に日本語で退避放送が流れたはずなので、それにも関わらず犠牲者が出てると言うことは、点検作業員の中に外国人技能実習生がいた可能性も考えられるな
>>625
こういう設備のところは酸素マスクが常備されてるよ
「間に合わないと思ったらこれつけてねっ」って社内訓練の時穏やかじゃない事を穏やかに言われたｗ これ怖すぎるって
煙とかと違って自覚ないままに死ぬらしいな
110番したって事はやらかした奴は生きてるのでは？
逆に地獄だな
>>3
いや、これは物損回避を優先して人命を軽視した消化方法だな
これを機に二酸化炭素方式は規制かかるだろうね
こんなもん地下駐車場に幼い子供を連れた母子二人連れが残ってるだけで
作動できずに無意味化するしな 助けに行かなきゃ死ぬ、助けに行ったら自分も死ぬ
ま、行かなくて正解だわな
法改正されて、点検時の酸素ボンベ着用が義務付けられるのでは？
普通にスプリンクラーで良くね？いつからこんなのが常識になった？
消防点検の人達って作業手順書なしで作業してそうだから怖い…
>>591
5Ｆの麻雀屋はいい迷惑だよな。
お、いまどきバキュームカーかい？
俺の引きも強くなるといいなあ
なんて >>640
４類が在る所でスプリンクラーは駄目でしょ 現場の作業者が
知識があっても経験が無い
経験があっても知識が無い
原因はこの辺か
実験用のネズミを間引くのにCO2使うけど、まじで瞬コロだぞ
>>640
車両火災を想定した消火だからスプリンクラーは無い >>12
潜水艦は二酸化炭素濃度高くて疲れが取れないとか聞いた。
確か自衛隊の話だったのでディーゼル潜水艦だと思うけど…。 >>644
じゃ、大量の消火剤
何だよ窒素やら二酸化炭素って 一酸化炭素なら眠る様に死ぬけど、二酸化炭素は酸欠でしばらく苦しむ
>>651
目的は酸素の遮断だから中に居る人の酸欠は対して変わらないかと >>155
普通に生きていくだろ、こういうミスするやつは無責任だから 子供の頃、立体駐車場の「ハロン1301を放出します」の注意書きがなんか怖かった。
ハロン1301ってヤバい毒ガスなのかと思ってた。
後々調べてみたら温暖化とかオゾン層破壊で環境には良くないと知ったが…
>>1の動画だれか観た？
デカイポンプが消防車？から出てたけど二酸化炭素を吸い込むやつなのか？ >>640
だから居住するとか仕事するとか人のいるとこには使わないっての
消防法で設置したらダメだぞってことになってる 今回も点検中だろ じゃ何か？地下駐車場はイタズラで誰かにボタン押されて殺される可能性が常にあるって事か？
>>602
出すのと吸うのはぜんぜん別。
って知ってるくせに >>657
地下に送風して二酸化炭素の濃度下げてると思う >>659
以前車が事故でセンサー壊して中に居た人がって在った (´・ω・`)消火させる媒体をまだ気体でやってるって会社の上の人間が物を知らなさすぎwww
会社の上司に○されたようなもんやで。
>>612
たまによくいる、見とけと言われて見てるだけのゆとり >>659
自走式の駐車場じゃねえし そもそも解放された空間に放出しても火は消えない うちがラック借りてるIDCは、イナージェンガスとか書いてるな。稲村ジェーンみたいだな
データセンターはこの設備が一番理にかなっているからなぁ
点検ミスられたら死ぬわ
消化設備が作動したら人が死ぬのか
この設備も問題なんじゃね？
>>641
半年に一回の点検だから、2回目以降は頭の中に入ってる >>1
ニュース映像見ると心臓マッサージやっているところ映ってんだな >>1-3>>1000
外国のコロナ対応↓
・先進国で日米のみ、中国と韓国を渡航禁止対象へ
・世界各国非常事態宣言、自宅隔離＆入国規制が主な対応
・海外、王族から芸能人までコロナによる重症者、死者多数
・フランス、シンガポール布マスク給付へ
・世界各国、事業者への休業補償はせず、個人への給付をする国も一部
・台湾政府 日本にマスク200万枚提供
・イスラエル BCGの新型コロナへの効果を調査、効果一切ないと判明
・台湾政府 防護服5万着を日本に寄贈
・イギリス デキサメタゾンが新型コロナウィルスによる致死率を下げる可能性があるとの研究結果を報告 WHOも期待
・イギリス コロナ治療薬にアクテムラ（大阪大学と中外製薬が開発）を使用。重症患者の死亡リスクが２４％減少し、入院期間も１０日間短縮。
・イギリス ジョンソン首相、初期段階証拠検証の結果、コロナ新型株は「更に致死率が高い」 >>64
炭酸水の飲みかけペットボトル開けて飲もうとしたら中に充満してた炭酸ガス？なのかな？を一気に吸い込んでしまいすごく苦しかった事があるわ >>16
ここは、機械で運ばれた車が格納される場所で、普通は人間がいないとか聞いたけど >>681
起動簡単過ぎんだろ
そら現場猫も押すわ 都心部でビル内に車停めた事がないと地下の機械式駐車場は想像しにくいよな
>>1
先日名古屋でも同じ事故が起きたばかりだろう
同業者なら余計に注意しないといけないのに何やってんだか 全域は悲惨。開口閉鎖やら強烈な圧力で鼓膜は破れ視界もなく意識が飛び阿鼻叫喚。
作業員が覚醒剤か、二日酔いでしょどうせ。しかも三流の下請け
こういう事故って、不思議と続くんだよね。
なんでだろ
>>703
押すなよ、押すなよ、分かってるな？絶対に押すなよ？ もうこのタイプの消火設備自体がダメだろ。人命を救うどころか平和な日常で人を殺してどうすんねん。
殺したい程憎い先輩がいたとしてだな
機械「キケンデヒナンシテグサイ」
先輩「おい、どうした！」
犯人「さーせん、ミスって誤報っす」
殺人→執行猶予付き業務上過失致死
じゃないだろうな
>>705
それだけあれば食っていける
マイバスケット安いぞ。コンビニいくなら
こっちがお勧め >>709
操作ミスで人命落とすってのは怖い
二酸化炭素は廃止して欲しい >>708
ちゃんと教わってないからどこを押しちゃいけないのか分からん こんなのまず助からんわ、よく逃げ切れたな
>>713
マジで押すな、つか触るな
守るのはコンピューターがなんか知らんが、どうせ大した情報じゃねーから >>200
虎ノ門小澤クリニック？っぽい文字が電柱にある >>116
なんでそんなもの取り付けたままで建物の使用許可してんの？ こういうのって親方一人が資格持ってれば良くて、あとはバイトの兄ちゃんも含まれてそうだな
怖いわー
>>721
命を救った人数より、殺した人数の方が多そう 怖い怖いってこれ地下駐車場あるマンションなら普通についているんやけどね
>>727
こんなん、練習もしてないのに、いつ誰がどのタイミングで責任もって押すんだよ
プロのビル管理でも教わってないから知らんとか無責任な事言ってるしw >>4
起動テストでボンベを切り離しておくのを忘れて起動させたのか？ つか、発火したら自動で起動すんの？
殺人装置だなw
>>727
二酸化炭素の場合と窒素とかの場合あるよ
ワシの知ってる所は全て窒素 二酸化炭素でも窒素でも酸欠で死ぬ事に変わりないだろw
ちょっと前に同じようなニュース見たばっかりだが
デジャブーじゃねえのかよ
>>730
自動と手動の切り替えスイッチあるし、強制停止スイッチもあるよ。人がよく出入りするような場所では基本手動。
人が出入りしない時間帯とかほぼ人が出入りしない場所は自動。 >>734
あれ二酸化炭素でなくて泡消化では？
>>732
密閉場所とかなら二酸化炭素だと死ぬよ
一瞬で噴霧するから 消防施設の点検アルバイトをしていたが、結構危ない
脚立に乗る、降下式の避難器具の点検、消火器の点検等々
少し間違うと怪我をしかねない
>>735
て、事はよ
警報の音声は消して、二酸化炭素噴霧だけ発射とかもできちゃうわけ？ >>732
窒素は二酸化炭素ほどは危険じゃないといってたで。
間違っても逃げる余裕はあるらしい。 >>737
やっぱバイトくんにやらせてたwww
すげーな消防法w >>738
いや、噴霧する時は避難してくださいってアナウンスが流れる。それは、ハロンガスの時代から同じ仕組み。
自動消火装置の点検とかではスピーカーがきちんと機するかのテストがある。手動でもアナウンス流れるよ。 映画でよくある奴や、酸欠で火消す奴、作業員は携帯ボンベ必須やな
>>744
今回もその可能性ありか
逆に放送を点検だとスルーした可能性もありか 自殺するならこの方法が一番いいと思うね
下手に助かると地獄だけど
子供のイタズラで消化器発射したり、非常ベル鳴らしたりっていうのたまにあるけど、これも簡単に押せたりしちゃうの？
ま、誰でも押せなきゃ消化装置の意味ないわな
工事は頭が資格者だけでもいいが点検は設備士か点検資格者じゃないとダメなんだが無資格者もやってるのが実情
ビルやマンションの点検作業なんて、
実際は孫請けが素人のバイトを引き連れてこなしている。
東京都港区西新橋1の14の1にあるオフィスビルの地下1階駐車場
「点検中に誤って二酸化炭素が噴き出した。地下にまだ人がいる」と119番があった。
この日は午前10時半ごろから作業員6人が、地下1階と地下2階に分かれて消防設備を点検。
地下2階にいた作業員が異臭に気付き、地下1階の警備員がぐったりしているのを見つけた
>>744
改造しないと出来なかったハズやで。
自動消火装置の放送は本体からほ放送と放送設備からの放送と２通りあるはずやから。放送設備で放送それる範囲は限定的で自動消火装置の効能範囲と防災センターで流れるはず
古くて放送設備と連動してない所は防災センターとか流れない場合あるけど >>747
実際の点検手順とガス放出したタイミングわかれば、原因特定はできると思う >>752
あのもっともらしく棒の先に煙のカップ付いた奴持って「異常なし！」とか言ってる奴って、ただのバイトのオッサンだったのか 恐ろしい消火設備だよね。そんなのが備えられてる場所には近づかない事だわ
>>755
噴き出したって、お前かボタン押したんやろ ３密してコロナになって死ぬか
酸欠して転がりまくって死ぬか
>>752
マンションには地下駐車場とかない限り、二酸化炭素の自動消火設備とかないよ。
あるのはスプリンクラーが大概。
でも共用部だけね。 火が消えるんだから酸素がなくなるんだろう
恐すぎー
>>762
ボンベを切り離すの忘れとったか、点検ボタンか何か押すのを誤操作したかやな。
でも、自動消火装置なら逃げる時間あるし、アナウンスも流れるはずやがおかしいな。 >>764
ガスは人が常時出入りできる場所には付けられないよ
運転して駐車する地下駐車場は泡消火設備 >>731
大空間の消火設備になると窒素消火はコストが掛かるので採用例は少ないよ >>591
地下駐車場なら車入れるところから送風すればいいのにね >>774
窒素は窒息しない程度に薄めてあるらしいので
空間の全量の空気を入れ替えないとダメだから
ボンベ数がハンパないらしいね >>756
スピーカー行く線外すだけとか、ボリュームを絞るだけとかあるよ >>760
地下駐車場
タワー式立体駐車場
ボイラー室
電気室
機械室
美術館とかの展示場
人があまり出入りしない部屋
付いとるで。 >>773
自走式駐車場は泡消火設備の選択肢があるが
機械式駐車場はガス消火しか選択肢がない
泡は重力に引っ張られて最下層に落ちてしまうので
中上層部の消火ができないから
縦空間すべてを消火範囲に収めるにはガス一択だ こうしたところの、二酸化炭素は高圧ボンベに入っていて、その勢いで霧状になって
噴霧されるけど、大気中の圧力に急に減圧された時に気化熱が奪われて気体ではなく
ドライアイスになる、詰まりはドライアイスの無数の霧で覆われると言うことやね、
-７２度の極寒で、酸素はほとんどなくなる。
これによって、ABC火災に適用出来て、油でも、電気でも普通の火災でも
オールマイティーになる優れモノやで、酸素が無くなるので火も消えるわな、
人はも酸素が無いので人も消える。
>>755
この住所、某瞬間接着剤メーカーのビルか？ >>756
ガスの配管に付いてる押しボタン押せば出せるでしょ
普段は押せないようにチェーンの付いた輪っかが有るからそれ外せば押せるはず >>756
スイッチで連動とか切れば出来ますよって意味でした なんで携帯酸素缶持ってかないの
尼でも売ってるのに
>>781
機械式は段積みするからね
泡かけるのは大変だもんな >>782
確かノズルのとこだけ白く凍る程度じゃね？ 全てが日本らしいユニークな事故だな
消火剤に二酸化炭素ってのもまた日本らしい
>>787
タンク作業みたいに、ポンプでの換気を法律で義務付けるべきかもね >>775
単に点検業者の操作ミスです
消防点検業者は不毛な価格競争をしているので
安月給で人的レベルが地に落ちている
日本語が理解できない人も多いので失敗する確率が高い
他の消防設備なら失敗しても笑い話で済むが
ガス消火設備だけは命に関わるから要注意
安い業者を使ってはいけない >>778
二酸化炭素の３倍位、当然配管の太さも３倍位サイズアップ こないだの名古屋のホテルの件とは違ってこれは消防設備の点検業者だろ？
本業の者がそんなヘマをやってはいかんだろう
>>796
ハロンはコストが掛かりすぎる
電算室などの高価な機器を設置する小スペースにしか現実的ではない 誤ってって、誤るようなもんなの？
わざとじゃないの？
>>779
防災放送設備は、緊急放送の場合には
ボリュームとか無視して放送するようになってるよ。
通常放送とは別構造。天井とかの埋め込みスピーカーも
通常放送の線と緊急放送の線と別にある。
繋ぎ間違えとかない限り放送されるよ。
消す方法は、今は専用スイッチ押さないと無理よ。
設備知ってないと消せない。
点検だから消してたか？
それと地下駐車場みたいな場所はスピーカー１個やないから。 >>797
あなたか期待するほど点検業者は優秀ではない >>793
施工業者でも同じ現象が起きてるかも知れないと考えると、馬鹿が死んだだけと笑っていられないね >>798
古い機械駐にも使ってる
昔は安かったんだろう
禁止されてから高くなった まぁ亡くなった作業員しかわからないだろうな 髪の長い地縛霊がボタン押したかな？
>>800
ガス消火設備の音声は自火報のとは別にあるよ
ボンベ室の制御盤から出るようになってる
あとはサイレンみたいの なぜ死ぬ？
一酸化炭素なら分かる知っている
二酸化炭素で死ぬ為には酸素不足にするだけ濃度上げなくてはならないと思う。
かなりのもん
火事です家事です放送なくても、ラッパから白い霧が見えるからわかるだろ？
>>810
ガスの消火設備は放出開始から一分以内に全量放出される様になっている >>813
ドライアイスと同じで
空気中の水蒸気が二酸化炭素ガスに冷やされて、霧になって吹き出してるように見える >>809
火事を消すほどの二酸化炭素を充満させる装置なんだから、無防備な人間が食らったら一発でやられちゃうでしょ こんな事ばかりしてると
点検中に空気ボンベの使用が義務付けられるぞ
マヌケどもめ
>>809
一酸化炭素には及ばないものの二酸化炭素はヘモグロビンとの結合力が高い >>822
実際、そうすべきなんじゃない？
今だってタンク作業なんかはそうなってるわけだし >>818
正確にはドライアイスの微粒子
30秒経てば蒸発して炭酸ガスになる 経費削減で点検業者を変えたものの、その業者はガス系は不慣れでやらかしたパターンかな？
二酸化炭素中毒なんて、基本、保健所で犬猫を安楽死させる為の方法じゃん。
安楽死だよ。
ま、匂いを察知した時はもう手遅れだから付けてないんだろうな
とんでもない勢いで出るから無理だろう。
そもそも逃げ遅れた人を犠牲にしてでも消す装置では？
二酸化炭素が充満したビンに火のついた蝋燭を入れると火が消えます
みたいな
消防も人が通れる程のでかいホースを地下に入れて送風機で空気送ってたからな 凄まじい酸欠状態
押した瞬間、「やってもーた！」ならすぐ止めるか、無線か携帯で連絡すれば助かったはず
つまり、二酸化炭素が出てる事に気付かず無線に応答がなく初めてやべって思ったのでは？
大学病院の電気室は二酸化炭素の消火設備だと父ちゃんが言ってたな
>>576
現場に出てる日本人なんか既に中国人レベルってことだよ >>839
ホース式でもOKにすれば多少は軽くなるでしょ 今の大卒は冗談抜きに昔の中卒や専門課程の高卒並かな
>>843
それはわかるわ、停電したら死ぬ患者がいるからな
でも車燃え尽くしたとしてもはっきり言ってどうって事ないだろ >>848
そう考えると、消火設備として能力過剰だったって事なのかな？ 点検員は素人か？
押して２０秒以内ならキャンセルできることも知らんかったのかな
横着して全系統ソレノイドだけ外して点検しようとして外し忘れたか、ガス区画を理解してないで炙ったか。
受信機除く5人？6人？が階分かれて全員駐車場に居たなら各設備を同時進行で点検していたと思われる。
現場責任者の実力不足でしょう。
>>852
法律で決まってるんだとさ
点検するのは素人のオッサンでもいいらしいけどw 二酸化炭素って事はドライアイス的な物が噴射されるって事だよね？
映画に出てくるあんなやつ
>>848
一台くらいなら問題ないが、機械式で何台も積み重なってると、ガソリンの勢いで収納車連鎖全焼する火力だと、ビルは簡単に崩れ落ちる。 >>858
それなら地下で窒息死する人間がいたとしてもしょうがないという理屈か
ま、分からんでもないがな >>842
ガスの点検中なら制御盤に人を付けるので放出には絶対気づくと思う。 昔、大学の先生が急に停電になって大事なサンプルが溶けてしまう！とパニックになって、ドライアイスを大量に冷凍庫に入れようとして窒息死した。
理系の先生でも、動転すると二酸化炭素の危険を忘れてしまうもんだと思った。
機械式なら人がいないということが大前提だからな。
自走式で消火設備が二酸化炭素だったら殺意があるだろｗ
そもそもの話だが、点検に入ったのに消火設備を止める必要ある？
点検と称して、火を使う工事やろうとしてたとかないのかな？
>>856
そうなんだ
設置を義務付ける法律と、その点検に関する法律が釣り合ってない印象はあるね >>860
まぁ 911の貿易センター崩壊の理論ですわ、ひとつの階が焼け落ちただけで 全塔陥落 自分の重さで連鎖崩壊。 >>865
死ぬよ
というても一般人が入れる所には付けれんけど
死ぬのは業者 >>311
クソ頭悪いなオマエw
ゆとりと氷河期間違ってんだろw
無能ジジイ
オマエもCO2わかってなさそうw 実際に火災で作動した時は酸素不足で死ぬ人が多数って事か？
>>1
走って上に逃げれば助かったのに
二酸化炭素は重いから下にたまる >>861
もう40年前の消防法で鉄骨3階建て以上の1階柱は、コンクリートとで固めないと許可されない。 >>865
そういう事なんだろうね
駐車場に車停めて寝てたりすれば、火事で焼け死ぬか消火器で窒息死するかの二択になるわけか 2酸化炭素消火器は火を消すだろうが人も死ぬ．
絶対に生物の居ない箇所以外使用禁止にすべきである．
火災など極限の異状自体で，確実を期すことは困難．法規が間違っている．
あれ？ この手の窒息消火器具の点検事故は、
おそらく今年になってから…
さもなきゃ昨年末かな？ あったぞ。
なんか書き込んだ覚えあるもん、消防設備の３類ネタで。
で、今回も起きてしまいましたか、
しかも帰結が二人死亡…
お悔やみを申し上げるとともにこりゃ大事故ですぜ。
どうしてこういうことが起きるのか徹底解明が必要だろうね。
こういう悲惨な事故が起きかねない消火装置で
火災の際にそうならないための仕組みがいくつもあるのに、
火災ですらない点検でこういうことになっているのだから。
今現在だって日本中で同種の設備はあって
点検業務もなされているんだからなあ。
あ、ちなみに駐車場もそうだけど、こういう窒息消火設備、
よく使われているのが美術館とか博物館ね。
唯一無二の展示資料に水とかかけられないからなあ。
こんな危険な二酸化炭素を地下貯留しているみたいだが本当に大丈夫なの？
>>588
ビールもコーラも炭酸だから
大丈夫！くらい言えばいいのに(´・ω・｀) >>880
そう思うならウンコだけを食って生きてみろって言い渡すべきだろうね
人の身から出たものが無害と断ぜれるなら食えるだろう >>882
外で雪が積もってマフラー塞いでもエンジンかけ放しなら 死ぬ >>865
CO2が噴射される前にサイレンが鳴って逃げる時間はある
逃げられなきゃ死ぬかな 点検屋って身内同士で変なマウント取り合ってたりするから怖いんだよね
エレベータ点検も「教えたろー」とか聞こえてくると不安になる
>>891
消防設備の点検中はサイレンやベルや警告放送の鳴動試験も行う
よって本当に噴射する警告かテスト鳴動かわからない >>22さん
二酸化炭素で死んだんじゃなくて酸素が無くなったから窒息して死んだんですよ。
二酸化炭素は酸素を押しのけて火を窒息させる為に放出させます。（当然人間も死にます。）
みんなここを勘違いしている。酸素がなくなりゃいい窒素とかでも >>893
865は実際の火災の場合だから
一般人がそこにいる場合でしょ まあ知識不足や。
6人居て誰もまともな奴がおらんかった。
消火設備というより
無差別・・というか
大量・・というか
酸素が極端に少ない気体を吸うと簡単に死んでしまうんだよ。
その気体が有毒かどうかとは関係なく。
火災の時に消火するやつだな。
噴霧の前にアナウンス出ないのかよ。
>>894
空気中の窒素を二酸化炭素に置換して、酸素はそのまま20%残した気体の中にいたら、おまえ死ぬぞ まぁ一酸化炭素も二酸化炭素も三を飛び越え 四が待ってる。
酷い言い方になるけど作業員が被害者でまだ良かったよ
一般利用者が被害にあったなら目も当てられなかった
>>896
実際の消火時には噴射区画を隔離するシャッターの閉鎖もするからな
人のいるホールにガスが充満するまでの猶予時間はより長くなる >>905
炭酸ガスの誤動作の原因はほぼ点検時に起きているからな >>894
人を殺すのに毒ガスはいらないんだよな
それでナチが毒ガスでユダヤ人を殺したって話が怪しいと考えられてる訳ね。 船舶のエンジンルームとか密封した上で二酸化炭素消火器作動させるもんな
人がいないことを前提だもん
防火管理者に選任されたとき、二酸化炭素噴出ボタンの操作責任者にされて
キーボックスの鍵も渡された気は恐怖と責任感で震えたね。
人事異動まで何事なくて良かったが。
元を閉めなかったのか？
無資格者がやってたんじゃないのか
こんなのあんのとか、お前ら馬鹿だねえ
地下駐車場で２酸化炭素の消火設備
結構そこいらじゅうにあるぜ。
マヌケだから見てねえのかよ
そんなシステムで消化すんのか
少しでも発火したら生存者全員殺すシステムじゃん
消防点検設備業者ってバイトも雇って点検やってるやろ
そこが問題なんじゃないの
>>909
戦艦大和は消火設備のガスでラムネを作っていたと言う逸話に繋がるよな
消火設備用のガスをそんな用途に消費する是非は敢えて問うまい >>916
ちゃんと出るかどうかの確認であります(てへっ ビルの管理会社がどこか?
担当者はびびってるだろう!
前もどっかで同じような事故あったな
やり方見直せよ
ちなみに機械式立体駐車場では車内に人が残る場合は駐車できませんから
亡くなったのは神奈川の設備点検会社の社長と親族みたいだな…
>>923
勢いだけで反論ってw
理論的に答えてみろよ
もしお前がビルの経営者だとして答えてごらん
具体的かつ、理論的にな てかまぁ、ググればいい、とか言ってる奴にはムリかwww
もしも火災のリスクと当該建物の建築年数を考慮した費用対効果を踏まえた具体的回答が来たら顔面と住所upします
>>888
どうでもいいヨタをいうんだけど
コーラの1.5Lペットボトルあるじゃん。
飲み終わって空になったそれを潰すとき
顔をボトルの入り口に近づけていると中のCO2をくらうわけだが
なんというか物凄い不快感がするぞｗ ってか普通にムセるｗｗｗ
健康被害はないと思うがダメ、絶対だｗ
あれはねえ、きついよｗｗｗ
>>905
ひどいことを言っているようにも思えるが
労働安全に携わっていると色々思うところはある。
まあ消防工事とは関係ない現場仕事一般論ですが
よく「公災（公衆災害）より労災の方がマシ」なんていうが
どちらも絶対ダメな悲劇であることは言うまでもないけど、
一般大衆に害が及ぶ公衆災害よりはインサイダーである
労災の方がまだマシ…といえば語弊があるが、そういうことを思うことはあるね。
これは保身とかサンクションの利害損得の話じゃなくて心意気としてね。 な、だからグレタさんもおしゃっているだろ
二酸化炭素は減らすべきだって
>>916
なにを言っていやがる
ラムネ生産用のガスでついでに消火してただけだぞ
アメリカ軍だってコーラは飲んだが消火もできるとは気がつくめえ >>924
代替物があるかどうかで、話は終了済み
コストを言うなら、数字をはじめとする挙げて見ろ、マヌケ
またか
二酸化炭素噴霧タイプの消火器って何年ごろから普及したん？
そろそろ不具合が出始める時期なんだろうか
なんで消火設備が簡単に押せるのか…そこいらの非常ベルのボタンだってカバーを壊さなきゃ押せなかったり
>>924
人の命を奪うような消火剤を使ってることを問題視してた話に、
コスト高の答で反論するなら、
人の命よりコスト高が重要であることを、お前が立証しろ。
こんな子供じみた話になるから、あほかいな～ で話は終了済み
ガキ ！！
自分がどれだけ幼稚な反論をしてるのかすらワカラナイで居るバカを皆で笑おう ｗｗｗｗ
警備員がハロゲンガス設備を間違って作動させて亡くなったのもあるし、怖いよなあ
タワーパーキングなんかはほとんどこのシステムだろ
よく誤作動で事故起きないなと思ってた
>>198
二酸化炭素は危険度が高いから禁止すればいいのにな
若い作業員の中には扱いに不慣れな人もいるんではないかと >>924
お前が立証すべき４点
１．人の命よりコスト高が重要という点
２．代替物でコスト高になることが間違いなという点
３．誤って消火剤により被害者が出たときでさえ、その賠償額よりコストが安くなるという点
４．業務上過失致死に問われる可能性を排除できる点
３、４ が思いつかないとか、経営センスが丸で無いんだなハナタレ小僧は。
人はミスをするもの、横着をする動物
それはバイトのオッサンも有資格の正社員も真面目も不真面目も関係ない、そしてこの事故もすぐに忘れ去られてしまういわゆる風化、こんなバカな事故自分だけは絶対にないという対岸の火事
フェイルセーフとフールプルーフ、この二つで人間のミスをカバーする
亡くなった方の命を無駄にしないためには、それしかないんだよ
いい加減な管理。
実際の火事でも、誤操作で利用者が死亡しそう。
二酸化炭素で消化してるの知らなかった危険なんだな
今度ビルの駐車場の赤い箱よく見てみよう
>>936
おまいらのいらぬ心配病のせいで容器弁の交換が義務化されてしまったんだぞ
まだまだ耐久性は十分なのに外郭団体を儲けさせる為に
公務員の天下りの片棒を担いだ罪を反省してください >>948
コストダウンもミスの要因ですよ
安い人材、安い業者はクオリティも安普請 >>931
論点っておまえが勝手に決めるものじゃないよ >>958
勢いだけで反論ってw
理論的に答えてみろよ
もしお前がビルの経営者だとして答えてごらん
具体的かつ、理論的にな >>958
↑ また逃げ口上 ＷＷＷＷＷＷ
みっともね～ ｗｗｗｗｗ
>>947
クエスチョンにクエスチョンで返すところがいかにも馬鹿だけど君と君の周りの人のためにちょっとだけマジレスするね^ ^
＞ １．人の命よりコスト高が重要という点
→日本語でオケ
＞ ２．代替物でコスト高になることが間違いなという点
→「間違いな」って「間違いない」の誤字ってのはわかるけどそもそも誰もそんなこと言ってない
＞ ３．誤って消火剤により被害者が出たときでさえ、その賠償額よりコストが安くなるという点
→損害保険って知ってる？
＞ ４．業務上過失致死に問われる可能性を排除できる点
→誰もそんなこと言ってない
要するにさ、君がこのビルの経営者だったとして君が言っているようなレベルのリスク管理を大金かけてしますか？って話しなんだけどまぁもういいや >>961
また逃げ口上 ｗｗｗｗｗ
己の立証責任を、質問で質問と言い返す逃げ口上 ｗｗｗｗｗ
頭、ゆるすぎ
>>961
↑答になってない ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>961
ネオ麦茶事件って知ってる？
もしあんな事件があったらお前も人殺しだからな
ビルの経営者の話をしておいて、４から逃げ口上 ＷＷＷＷＷ
>>955
それは、飛行機で言うとLCCに乗るか、日航、全日空に乗るかの選択だよね
両方とも合法の整備を行なっているが、安全性に果たして差はないのかって話になる ビルメンやってたけど、ハロンや窒素ガス消火はともかく、
二酸化炭素消火の立会いの時だけはヤバいから、
絶対に導管やソレノイドとか外しているか一緒に確認してたな。
原因なんだろうか。気になる。
この前似たような事故があったばかりだろ
どうやったら間違うんだよ
>>853
今回の件は知らんが、機器の作動を確認する為に有資格者が現地に行って
バイト君に制御盤の操作をさせることは案外ありそう。 >>970
合法と言うかと言えば相当怪しい
この業界では本当に設備を理解している有資格者が現場にいない事は珍しくないからな
それなりの経験を積んでいる筈の業者にハロンガスを噴出させられた事もあったし 前回の事件が隠されたから
今回の事件が起こった
前回の事件は
話題にならなかったよね
>>121
お前が普段くちにしている醤油を
一気飲みしてみろ >>979
消防法って基本罰則がない欠陥法なんだよね
古い建物はセーフみたいなアフォな矛盾だらけのザル法でもある 東京は土地がないから駄目だ
土地があったら
地下駐車場や立体駐車場は
必要無い
最初ロードバイクのパンク用に売ってるCO2の小瓶
あれって吸ったら死ぬのかな？
あー空気より重いから地下だとこうなるのね
ゆとりらしい死亡事故
自分は車庫入れが苦手なんで
狭い駐車場には入りたくない
一言でいうと、仕事を舐めてる無学なバカが死んだだけ
残念。
線路の見張り役でバカにやらすと大惨事になるのと同じ
これからも低コストで作業したり人を雇ったりして
益々こーゆー事故が頻発するんだろうなぁ
lud20210126051741ca
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