冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱(ぜいじゃく)さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。 政府は2030年代半ばのガソリン車禁止、50年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車(EV)には莫大(ばくだい)な電力が必要だ。 米国や中国メーカーもEVで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。 日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は昨年12月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。 今年1月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。 その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。 自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「10年あればトヨタが全ラインアップをEVにすることは可能だが、問題は電力供給だ。 簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、技術的なインフラが整わないままにEVを普及させることはできない。EVを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。 現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の確保を急いでいる。 1時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるEVだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。EVが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。 自工会によれば、19年時点で自動車関連産業の就業人口は、約546万人で全就業人口の約8・2%。 主要商品別輸出額約76兆9300億円のうち、自動車の輸出が占める割合は20・7%という巨大産業だ。 日本で官民がかみ合わない間に、米EV大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。 中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約4万台のうち、新エネルギー車が6割を占める。 異業種では米アップルがEV市場参入に向け、韓国の現代(ヒュンダイ)自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度(バイドゥ)は参入を表明した。 日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引(けんいん)できるのか。 前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。 そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が30年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。 https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a ★1が立った時間:2021/01/25(月) 20:09:56.08 ※前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1611603774/ ブラウン管テレビ ↓ 液晶テレビ これでソニーやパナソニックや東芝の受像機事業が死んだ 他の日本メーカーも死んだ テレビは液晶化によって効率的で省エネで安いものになった 構造もユニット組み立て式だから世界中のメーカーが作れるようになった 技術進歩が進むと技術力がずば抜けていないメーカーでも製造できるように なるので老舗メーカーはその事業の経営がボロボロになってしまう 時代の変化に伴う産業の変化だから問題があるわけではない 車でもEV化によって同じことが起きる
どうせガラケー→スマホみたいに結局グローバルに合わせざるを得なくなるよ 知らんけど
惨めな貧困島である日本でEVが普及するかどうか、ってのは全体からすると誤差に過ぎない 世界はすでにEV化しているわけだからね 仮にこの先も日本でガソリン車が売れ続けるとしても、トヨタは海外比率が8割だから、あんまり意味が無い あ、パスポート保有してない貧困ジャパニーズの心情的には日本国が世界の全てだから、そういう意味では意味あるかな
リチウムが足りない 電池技術で複数のブレイクスルーが必要
てかバッテリーの技術と安全性と環境負荷考えたら もうちょっと先ではあるが
既得権益者が騒いでるだけ。 時代の流れには逆らえない。
テスラのトリプルモーターが楽しみ! 貧乏人は見とくだけで良いんじゃない?
急速充電? 家のブレーカーが速攻で落ちます。 毎晩、町中が停電でごわす。
ファックスみたいに日本だけ頑なにガソリン車が残ったりして
>>7 世界って欧米と中国の都会部だけだわな 時代遅れの先進国中心観だな 他の国も電力足りるの? 発電所なんて簡単に増やせないだろ
>>5 え?テレビと車が同じとか テレビと違って内燃機関を持つ車をEV化するには圧倒的に電気が足りないんだよ 同じ扱いになるなんて考えがありえないわ あと車業界が気にしないといけないのは車離れの問題 マザーズあたりに日本の新EVメーカーが出ないとなあ。
画期的な電池と送電方法、加えて発電能力の底上げが全て実現しないと無理 ヨーロッパ圏と中国が実験国家やってるから見物だな
正確に言えよ、今のバッテリーでは実現できないだよ。理想的な個体バッテリーか安価なバッテリー交換システムが出きればEVになるよ。
2015年が株価ピークだったトヨタ あのヒュンダイに時価総額で抜かれたホンダ 5年間で株価が1/4になったマツダ 負け惜しみレスして慰め合ってる人は日本の自動車株を買い支えたらどうかな? えっ?軽自動車のタイヤ交換で金が無いから株を買うなんて夢のまた夢?なるほど
商用車でなければ車は走行している時間より止まっている時間のほうが長い。 充電装置をスマートグリッドと接続して電力需要の少ない時間に充電してその分割引すればいいだけ。
未来のことはわからんな ソフトウェアの話なかも分からん
ガソリン車からEVは便利にならないから無理 よっぽど安くなるなら貧乏人は買うかもね
>日本の自動車産業は今後も安泰 そうですか、それはよかったですね。 こういう何の根拠も無く、ただのチョーチン「評論」うぃしてくれる「専門家」どものおかげでその自動車産業業界自体がもっとも苦しい状況に追い込まれるのですよ。 もうちょっとアタマを使ってはいかがですか?業界全体を阿鼻叫喚の地獄絵にしたいのですか? EVに上手く移行させること、上手く適応させることがどれほど重要か、業界は必死なのですよ。 石油業界のこと?;そちらはそちらで対応してくださいよ。こちらまで巻き込むことはないでしょう。 ドロブネからはさっさと逃げなければなりません。ショーワ生まれのアホどもの価値観によって沈められるのはまっぴらです。
自動車ジャーナリストってウソ吐きだから 国産車よりBMWが良いんだよねー 0から8シリーズまで走行中に炎上した実績
>>27 家で充電しろよ なんで外で充電する前提なんだよ >>38 日本国内だけで年間4,000件以上の車両火災が発生してるけど、逆に火災が起きてないガソリン車ってあるの? 今の日本の政治経済握ってる団塊世代が逝かないと何も変わらないと思う
30年後はだめっぽいが ガソリン車よりパーツもかなり少なくて済むんでしょ?微妙な調整が必要だったブラウン管テレビ→簡単に組める液晶テレビのようになるよ 鍵を握るのはシナとアメリカだよ
>>24 簡単にEVもふえないから無問題。算数の問題 今日からガソリン車新規販売禁止になっても完全に入れ替わるのは30年後 電力足りないとか言ってるアホは今日100パー入れ替わるアホな脳みそで話してる >>38 嘘つきってより、自動車メーカーから金もらって提灯記事書いてるだけのステマ野郎 足回り以外は自動車既存技術を必要としないから かなり簡単に安く作れちゃったりしちゃってますよー^^ 中国では町工場が作ったEVがバカ売れ バッテリー以外は概ね好評
そりゃ日本の自動車業界にベッタリな御用聞きジャーナリストは 擦り寄る記事書くしか無いわなw
>>47 テスラ君はID変えてもうこのスレにいますよ。 >>51 ガソリン車だと一酸化炭素中毒で3時間で死に至るけど、EVで死んだ人はいません インフラとか心配しなくてももう家で充電できるからなぁ。EVバイク含めて充分楽しんでるよ? 早くみんな買えばいいのに。
>>1 政府が言う前にトヨタ自身が2020年までに電気へのシフトを宣言してたやん みんな忘れたのか?? 地球上に張り巡らされた道路を考えてみろよ。市街地なんてごく一部だろ インフラ整備と維持だけ見ても、ちうごくがまず無理だわ
そのうち古いことはいけないんですか?とかの開き直りを始めそう
>>46 数増えりゃ電力不足になるだろ 算数の問題だろw iPhoneが出た時、似たような意見をたくさん見たな
>>24 EVは夜間の余剰電力使って充電する前提なので原発稼働させなきゃダメだということ。 hyundaiにappleマーク付けるだけで売れそう。 日本市場では売れないけど、中国人は買いそうだな。 危機感持ったほうが良いよ。
>>58 中国のEV充電ステーション数は180万基ですけど、知らなかった?無知だねえ 自動車評論家というとジャギュワの人しか思い出せない。
そもそも「CO2は悪魔」がヒステリックな宗教だからな。 「化石燃料燃やすの止めたら温暖化が止まる」なんて誰も証明できていない。 地球環境は空間も時間もスケールが大き過ぎて、実験による仮説検証ができない。
電力とかインフラとか考えてくれてみんな政治家さんみたいだね! 買えばもう充分電気自動車運用できてるよ?
電力供給ってさ、米や中華が本気出したらそこら中にソーラーパネル作ったり、発電所作ると思うよ 日本がEVだめでも、中華が軌道に乗れば中華製のEVが売れるようになるだろう
道端で電池切れて動けないEV車が沢山停車してる未来が見える
>>71 ソースよろしく また嘘レスやっちゃったね >>69 おう、何を、どう増やすんで? 原発増やすの?おれはいいけど? 日本の自動車業界も日産三菱はルノー傘下になっちゃったけどな(´・ω・`)
石油卸の奴らが先だってやらないから100%EV化は無理
>>66 たった180万個w 国土と人口に見合ってないw >>74 ニュース動画や記事を入手しているが著作権の問題でアップ出来ない >>80 日本より国土が狭い韓国では4万基突破 一方日本は2万基未満ですので あなたの負け惜しみネタは完全に破綻しました トヨタの社長も言ってるけど製造から廃棄までと電源までトータルで考えると ガソリン車よりエコではない バッテリー寿命も短いし、リーフの暴落した中古車価格が正当な評価を下してる テスラは加速だけで完成度や乗り味など自動車メーカーのレベルではないよ
安全低コストの5分間フルチャージの規格を作ったやつが覇権を取る。そしてガソリン乗用車を駆逐する。
>>46 日本の自動車産業は基幹産業だから、かなりダメージ大きいぞ EVへの入れ替わりは、世界は長くても30年、でももっと早いと思うが 日本はガラパゴスかな? EVは、まだまだだからこそ、伸び代のある産業なんだよ。
海外から撤退するんなら国内は無理とか言ってりゃいいんだけどね
今日いきなり全車EVになるんじゃないんだから 徐々に発電量を増やせばいいだけだろう アホなのか
>>84 具体的なスペックだと絶対に負けると悟ったお前は「完成度」「乗り味」といった抽象的でどうとでも言える要素に逃げるしか無かったんだね >>85 それ相当な技術革新革新ないとダメだろ。 安全にスピードチャージ出来る様になるには >>1 今売ってるノートとか買うかって 買わないわ 液晶は大型化出来ないからプラズマが勝つ スマホはワンセグがないからガラケーが勝つ 充電が急速化出来ないからガソリンが勝つ
>>81 なんで?? 再生可能エネルギー欧州じゃこの十年で5倍で原発超えたよ 算数だと30年後はさらに125倍笑になるね メーカーが本腰入れずユーザーも増えていない今こそEVに乗るチャンス。 なぜか。ユーザーがいないと言うことは電力に余裕があると言うこと。 EV乗ってガソリン自動車の人たちより意識が高いことを示せるということ。 こらもうすぐにでもEV選ぶ人が増えるに違いない。 ワタシもベース車両さえ手に入ればリーフに代わるラリー車にしたいくらいです。 などとどこかの雉が鳴き出しそう
>>93 原発を増やす?的な? 俺は再稼働賛成だからいいけど >>89 どう見ても現実逃避のトヨタ信者が発狂してんだろw トラックは無理だな 充電に半日とか無理がありすぎふ
10年?トヨタなら明日から全車種EVも可能じゃね?やらないだけで
>>98 無学な底辺ネット民敗北の歴史 その歴史にまた新たな1ページが加わるんだな ガソリン車を満タンにする時間と同じ5分くらいでフル充電できるようになったら買うけどね。それと、スマホみたいにワイヤレス充電が可能になることも条件にしよう。
>>92 環境云々よりも ガソリン車より簡単に自前で製造できるからだろ んなこと言いながら総崩れしていった日本の電機メーカーがいくつもありました。
>>103 その前にトラックどうやってEV化するつもりなん? HVで日本から主導権を奪うことが難しいEUがEVにシフトすることにより、 トヨタから覇権を奪おうという戦略。 しかしトヨタはEVでも勝ってほしい。 電源の確保で政府がやらなければならないことは山積みになっているのに、 少しも有効な戦略を打ち出せていないのが不安。 電源もそうだが、送電線網を近代的なスマート送電に転換するとか、 やるべきことは多い。 蓄電も都市需要を満たすような超電導を利用した物理蓄電を大規模化する必要がある。 JR東日本が実用化したシステムの評価はどうなってるの? 過去に日産がNECと開発したEV用電池を中国に売り渡したために、 今、中国のEVが発展している。 政府は基幹技術の中国や韓国への流出に歯止めをかけるべきだ。
>>110 全く必要ない 来年には全固体まで出てくるしね > 前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。 > そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。 安全性ってボディの剛性やエアバッグくらいだろ? そんなものはなんとかなることはテスラとかで明らかだろ 自動車産業の参入障壁が大きかったのは エンジンを安く大量生産するのが難しかっただけ
EUの田舎に充電インフラが浸透する事なんて100年以上かかるから安心しろw
>何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。 >そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい 知らんのか? 世界には、人の命が、紙幣や鳥の羽よりも軽い国があるんだぜ。
石油ストーブなくならないしやっぱ電気しょぼいんじゃねって思うわ
>>72 結局、日本だけ取り残されるパターンか。 いつものことじゃないか。 >>114 EVトラックで検索すれば山のようにでるだろw 日本メーカーはまた置いていかれるのか 上から目線からの周回遅れになるの何度目だよ
道路上に電線を張り巡らして 車にパンタグラフを付ければいいだけ
>>94 1500万円もしたテスラが、8年で中古価格が200万円の時点で評価は下されていると思うがw >>115 近鉄がテスラの蓄電池を導入していますが、なにか >>124 そういうことよ 日本電産が日本では勝者だな 日本は貧乏な国だからEV普及に30年はかかるよ もう中国やアジア諸国には追いつけない残念な国
>>121 それでいい 火力を無くして原発増産したほうが環境によい 日本は全てのEV車電気作るのに火力発電所が更に20基必用になる そうしたらCO2は今よりはるかに排出量が増える 各国の電力事情に沿った方向性が必用である 世界中が同時期にEV車に切り替えることは机上の空論にすぎない 原発無くせ、全ての車をEV車にという無理難題な事を 何も知らない者が理想論で騒いでいる
>>128 お宅さん、たった1行で自動車に関する知識がゼロだってバレちゃったね 日本が世界の流れとやらに合わせても意味ないよ。EVは地産地消になるから。
evなんてタミア模型が作った方がいいぞ 大企業なんてゴミ
EVになるとエンジンがらみの技術のアドバンテージ無くなるからなぁ 蓄電次第になってくる
>>7 はよEV買えよ。 なんでお前は軽四乗ってるんだ? >>130 永守氏も電気自動車のパワー部品は儲からねえって泣いてるぞw ぐぐれば読めるで >>46 今も国によっては電力が足りないところっていっぱいありそうなんだけどそういう国は車に乗れなくなるのか それともそういう国も今後30年でこれまで100年以上改善しなかった電力事情が良くなるのか 家電産業はもう風前の灯だし、自動車産業もやられたらかなりキツイと思うがね
真面目にEVを使いこなせるのは中国ぐらいではないか 言い出しっぺのヨーロッパも多分いつの間にかなかったことにしてる
スマホで数分充電できなくて 自動車は出来ると思うのがいる
>>137 8年前だとテスラの初期型しかないのだがw >>136 ガラパゴス日本だよな 生産年齢人口激減で2007年から電力消費が減り続けている日本 30年後はEVなきゃ電力だれも使わん >>135 さすがEV信者。原発じゃんじゃん立てようぜw 原子力発電所自体は古いのを廃炉して新しいのに更新してかなきゃいけないんだよなぁ
ガラケー、アイモード全盛期に「iPhoneは流行らない」と言ってた奴らって今息してるのかな? 「EVは流行らない」って言ってる奴らってなんかそいつらを見てるかのようで懐かしい
EVって表立っては車屋や資産家が躍起になっている様に見えるが真の戦争は電池開発競争だろう つまり材料メーカーの戦い
大元の発電で化石燃料燃やして二酸化炭素放出するのは変わんのだから末端の自動車のエネルギー源がガソリンか電池かなんて些細なことだと思う。
>>120 発展途上国とか、毎日停電してるのになぁ HVになんで効率悪いレシプロ組み合わせてるの? ガスタービンが効率いいだろ。え?ガスタービンは作れないw
こんなこと言ってる間にapple+Hyundaiに負けるだろうね。
>>148 いま検索したところ200万の中古テスラ自体が存在しないけど、なんで堂々と嘘レスやっちゃった?バレないと思ったのかな 無理とゆうてる合間に誰かに先越されるいつもの日本の将来ちゃうの
>>154 世界最高技術のパナでもあの程度なんだがw >>146 ヨーロッパは二枚舌だからなぁ・・・ なんだかんだ言って日和るでしょうね >>152 諦めろ 13年前から電力使用量が減り続けてる日本で 原発なんてイニシャルコストかかるものはもう建てれない >>1 随分稚拙 電池も含めて重要保安部品はすべて部品ごとに認証を得られなければ登録できない テスラだって他のメーカーから部品を買ってアッセンブルしている >>155 そいいう事だな 台湾の電子メーカーが逆に車体を作り出したし バイオエタノールのようなカーボンニュートラル燃料はダメなのか?
欧州は災害で人が大勢死のうが、他人事。豪雪は降らないし、大地震も無い から、ひたすら環境・環境。 米国のカリフォルニアは何考えてるんだ? 大地震もあるのに、車のEV化だけじゃなく、家庭のガスも禁止なんて。 考えが極端化して、バランスが取れた総合的思考法が無くなっている。 リベラルやサヨクの考えは本当に怖い。
その場しのぎの嘘レスを連投して逃げ回るしか手が無いようだけど、 それって自分自身が日本敗北をしっかり認知している証拠だわな
・航続距離 ・値段 ・充電時間 とりあえずこの3つが何とかならないと話にならない
日本の自動車企業は潰れて欲しいわな。外圧でしかないのかもな
>>168 カリフォルニア州はリベラル極左の巣だからなあw >>168 豪雪だとガソリン車の場合一酸化炭素中毒死するけど、EVなら安心安全 地震でインフラが止まっても、最初に復旧するのが電気だからこれまたEVは安心安全 日本にこそEVが必須って事になるようだね イタリア男がEV乗ってブラーボって言ったなら認めてやろう こんなポンコツいらね、やっぱガソリンエンジンでMTだわって なったらクソ認定
>>146 中国も補助金やめたり腰砕け 結局、燃料電池まではハイブリッドが正解 >>161 固体化進んでからが本番 今は水面下で開発を進めている前哨戦でしかない >>176 富山豪雪でガソリン車以外ならしんでるんじゃね >>157 ハイブリッドは軽自動車に燃費ですら勝てない粗大ごみ >>178 燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界一ですけど、知らなかったのかな >>146 電気足りなくて停電してるのにEVとか無理 >>175 俺はもうEV乗ってるけどな 5年もすりゃメインもEVにするわ >>153 ネット通信に耐えられる無線電話網が出来たからな。 当然だろう。 EVの場合は、電力網。 今ある原発を全機再稼働。これが最低限の条件。 更には新規原子炉の増設。 嫌だと言うならEVは語るな。 >>180 液体のうちはただのママゴトって意味だねw >>181 EVで死んだ事例をどうぞ はい論破 ガソリン車での一酸化炭素中毒死は今年すでに発生して死んでますよ 日本以外はマンション住まいはどうするつもりなんだ? 歩くのか?
>>176 立ち往生の車にどうやって電気を持っていくの? ガソリンなら携行缶で簡単 日本場合は水素のほうが向いてるだろうけどな まあそのあたりは世界の流れと違うかもしれんけど
>>1 こういうのを笑って蔑むのが『ジャップ』😂😂😂 新たな技術の研究開発に挑戦していくのが『人間』 だから取り残されたんだよジャップランドは😂😂😂 普通の日本人😡「こんなものは無駄でしかない!今あるもので十分!!」 普通の日本人😡「〜〜〜(延々と続けるやらない為の言い訳)〜〜〜!!」 普通の人間😀「この問題点を解決すれば素晴らしい技術が生まれるぞ!」 普通の人間😀「今すぐ取り掛かろう!予算と人員を集めろ!!」 普通の人間😄「できたぞ!やればできる!また人類は一歩先に進んだ!我々が先駆者だ!!」 普通の日本人😡「……」 普通の日本人🤓「我々ならもっと改良できますよ」 普通の日本人🤓「日本人は優秀ですから!」 普通の日本人😍「うおお!日本凄い!!」 これがジャップ😂😂😂 EVになると、汎用の電池とモーターとシャーシを買えば、いろんな会社が参入出来ると聞いたけどな。アイリスオーヤマとかが作れるようになるんだぜ。
>>186 既に全世界がEVに置き換わっても電力需要は5%しか増えないという計算されてる 各国の技術者がそんな事も考えないと思うか? >>189 アホの欧米だから無茶苦茶やって倒れる クリーンディーゼルと同じw >>172 少なくとも日産やマツダはもう誰得状態になりつつあるから終わってもいいかもしれない >>190 なんで使い切る設定なんだい?そこがすでにナンセンス 「日本人は頭が弱いから燃料ゼロまで使い切るはずだ」ってこと?自虐的だね >>186 その前に何気に再生可能エネルギー使って生活してるお前がガソリン車語るこのあほさ 自動運転化すれば車なんてただの足だろ スマホで呼んだら来るみたいに個人で所有する意味 なくなるよ EVならロボット掃除機のようにどこかで勝手に充電 して来てくれるしw
乗用車はHVが主流になりEV新興メーカーの入り込む余地はない、シティコミューターなら入り込めるか
マイカー通勤者がカブに乗り換えれば環境問題解決されると思う
>>183 ヒュンダイは性能の悪い車をダンピングで誤魔化すいつもの手だけどね この自動車ジャーナリストなる人は信用に足る人物なのか?
>>192 あのさぁ、何で日本だけ何もかもが先を行ってなければいけないみたいな風潮なんだ? 確かに経済大国、先進国だけど、日本だけが費用負担して 結果だけ格安で技術を売れなんて困るんだけど? そこまで日本人を貶すくらいなら、お前の祖国で開発すりゃ良いだろ >>198 つまり、電気自動車には解決できない欠陥があるわけですね ガソリンスタンドの経営は、直接の危険も伴うし運搬のコストも有るし 業界の経営判断によっては、スタンドの方が先に無くなるんじゃね?
>>153 iPhone以前からスマホを使っていたが、ガソリンエンジン車販売禁止は夢物語と思う 発電インフラやバッテリーのブレークスルー等、解決の目処が立たない問題が多すぎる >>117 全固体の電池作っても発電量は変わらないというのに意味分からん >>208 そもそも電欠したところでコンセントから充電すれば済む問題だから、それが出来ない設定ってちょっと考えられないな ウェイもとかとっくに公道で一般人乗せてるもんな。大きな事故も起こしてない
使い道がない余ったガソリンは火力発電に放り込むしかないから意味ないよ。むしろ効率悪い。
>>190 携行バッテリーを配布するしか無いだろうな。 >>214 現実逃避ですね 豪雪時の現実を見ましょう >>212 アホはいいなあw 電力各社が昼間に太陽光電力捨ててるの知らないんだね >>187 その通り そうじゃなきゃテスラ株はあんな玩具にされない 一メーカー一強の時代が待っているならともかく仮に普及し始めたら支持層も適切に散らばる >>220 すでにガソリン車で一酸化炭素中毒死が発生してるよ お前の負け惜しみはすでに破綻 他にネタある? >>214 ちょっと前に100台以上が立ち往生ってやってたのにわかんねーとかただの世間知らずじゃん 固体も無理で固体でも今の10倍のエネルギー性能になる訳ではない ガソリンに比べて効率がゼロに近いわ
>>217 ガソリンと軽油の量を基準に原油輸入してるんだから需要が減れば輸入減らせば良いだけ(´・ω・`) >>221 今年の大雪の時は太陽光の発電量自体が激減して電力不足になった現実から逃避ですか? 現状だとハイブリッドへの切り替えなら現実的だろうけど 完全EVはなかなかむずいしいでしょ
車どころか、免許すら持ってない人がEVのオーナーに なった気分でマウントとるスレはココですか?
>>224 ガソリン車が動けないだけで、EVは見当たらなかったね 今までの規制はメーカーが対応すれば済む話 今回のは国家が対応しないと無理な話 この違いね
>>223 それは現実的対策で回避可能です 現実的解決法がない幻想で現実逃避するしかない電気自動車とは違います >>227 今はまだ蓄電がないからね カルフォルニアは原発事故一基分の蓄電地すでに設置 ガラパゴスお前w サムスンに取って代わられた日本の数々の電気メーカーの悲劇を忘れたのかよ? 10年後に世界中で電気自動車が走っていて、日本だけがガソリン車が走っている悲しい未来が見えるよ 技術というのは加速度的に進化することを日本人は知らないのか???
日本より寒冷地のノルウェーが既にガソリン車よりEVの販売台数の方が多いというね 急速充電の技術も飛躍的に進化して5分で満充電まで可能になってるし この分野は新しい技術がどんどん実用化されていってる ブレイクスルーなんてあっという間だよ 逆にガソリン車は何も新しい技術が出てこない 当然どのメーカーも投資は後回しになる ガラパコス化してる日本だけだよw いまだにガソリン車なんていってるのは いずれアイモードや着メロと同じ運命を辿るだろうねw
>>1 そろそろ360cc軽自動車初期のような、マイクロEV普及促進を目的とした新しい車両カテゴリーを作るべきなんだけど、国土交通省のナンミョー大臣はGOTOにご執心でからっきしだからな。 トヨタ自動車さんは100円以上も下落して7500円台だけど、 いったいいつになったら株価上昇するのかな? このスレの負け犬達のネタは実に虚しい空虚な遠吠えみたいだね
ヨーロッパはああみえて地中海性気候でスウェーデンの南部までは温帯 一方日本は東北から北は亜寒帯で大雪が降る。電気自動車を普及しにくいのが日本で ヨーロッパは普及させやすいのだ
現実逃避で妄想願望の世界に逃げ込むしかなくなったか これはいよいよ日本の自動車産業はヤバそうだな
>>231 EVだと車を捨てないと死ぬから、立ち往生できないしね ガソリンだと生き延びられる ITが実用化されるのはまだ先と放置していた1990年代前半の日本の過ちをまた繰り返すのか
>>235 現実的対策ってのはEVに乗る事だよね 日本政府も東京都もそれを薦めてるわけだから、お前の負け惜しみネタ、もう尽きちゃったな クリーンディーゼルで自爆したアホ欧米の二度目やらかしでしょ 欧米メーカーだってろくなEV作って無いのに10年で廃止とか ウソは大きいほうが株は上がるんだよw
そっか、この板の負け犬のみんなは証券口座ひとつ持ってないから株価チェックすら出来ないもんな、お気の毒さま
>>237 だな組み立て工場としてどんどん買収されてくミライが目に見えるわ 日本が〜日本が〜言ってるが 集合住宅はどの国にもあるだろ 整備が〜ガラパゴスが〜言ってるが 今後が見ものだわ(10年で100%なんで出来るわけがない)
>>236 幻想に逃げるしかない現実逃避ですか? 蓄電技術で長期保存はできません 今回のような天候不良には対処できません >>238 補助金がスゴイからなw 超寒冷地でEVとかただの自爆じゃねw >>1 まるでスマホは流行らないと言っていたガラケーメーカーだな >>1 世界ではもう販売台数がHV超えてるっつーの 今年HVの2倍以上売れる見込みだが >>210 日本はブレイクスルーを「待つ」方針か? 世界はブレイクスルーを「起こす」ため日々努力と進化を続けている 結局この差で20年後勝負が決まるのだよ 10年後に、 トヨタが中国や韓国の電気自動車メーカーに買収される未来が見えるよ
トヨタの社長がそんなこと言ってたらあかんよ(´・ω・`) BtoCはイメージ大事なんだから
>>1 入ってくるのはGoogleやAmazon なんですがね もうEVの次を考えないとダメなんよ ドローンやチューブが有望
>>251 いやその前に火力も原発も対処できてないことに気づけない哀れな脳みそ すでに近鉄が停電対策としてテスラの蓄電池を大量導入してる現実を考えると このスレの負け犬達の遠吠えネタは20年遅れだなぁ
>>252 ミライ試乗したけど、乗り心地良かったぞ エアサスかと思ってタイヤハウス覗いたら 金属バネだったw >>258 中国の格安(日本では軽自動車未満)も入れてるよねw EVに乗ってもいない EV厨が必死なスレwwwwwwwww
負け惜しみネタすら見つけられない負け犬達は負け犬同士で慰め合いする段階に入ったようだ
>>252 そうなのだが、供給整備コストが莫大すぎるらしい >>183 プラチナが高騰しているよ 作れば赤字に転落する >>270 アップルの車乗ってスタバでMacBookでドヤ顔できるね 俺はガソリンポルシェですーっと横通り過ぎますよ 現実的な問題として電力どうするかね 原子力動いてないし
EV移行で自動車メーカー終了は中国バブル崩壊と同じで20年以上前から言われてきた 一体いつ実現するのか具体的な日程を言わないと妄言だろ
>>268 俺も試乗したが確かに乗り心地は国産トップレベルだろね ただ若干のパワー不足を感じたな 昨日SUBARUディーラーに遊びに行った時に聞いたけど やっぱりEVが主流になるのがメーカーにとって怖いって言ってたね SUBARUなんて特にEVに弱いとこだからな トヨタ傘下だから技術協力あれば助かるって言ってたけど トヨタってEVにそんなに強かったっけ?w
>>276 原発厨はそれしかない EV化に電気は必要ない 今と同じか5%の上昇で済むと試算されてる >>275 お前だいぶ上で俺に論破されたヤツじゃん、私怨で横入り遠吠えレスされても困惑だわ トラックはハイブリッドはまだしもEVは無理でしょ 燃料電池かもしくは他の技術がどんだけ発達するか
>>259 日本に関してはEV車用のインフラを整えるような国力はないからな 国が滅びるまでガソリン車を走らすしかない 国内で使えないものを外国に売りつけるためのブレイクスルーを起こそうという気にならないのは、仕方がないのではないか >>5 いいこと書いたつもりだろうが 無知をさらけ出して恥かいてるだけだぞ、おい😋 全ては全固体電池が実用化されてからですわw現状のEVは航続距離がうんこ。 自動車評論家なんて親のすねかじりばっかだぞ。 それでなくてもメーカーからの接待で骨抜きなんだから。
>>285 人違いだぞw 代替えプラチナを開発して貰ったよ >>287 なるほど トヨタやホンダは10年後、中国や台湾の電子機器メーカーの下請けやってそうだな あるいは車体部門だけ買収されて生き残るか そうだよね、EVになったら既存のクルマメーカーは即中華製やテスラにとって変わられて…なんていうのはクルマ作りをナメた意見としか思えないわ
>>291 全固体なんか未来永劫出てこない アレは鷺 トラックが自動運転で物流網組む時代になればほぼEVになるよ
EV側が無理なんじゃなくて日本には運用できないってことか これは仕方ないな
日本より国土が狭い韓国にEV充電ステーションが4万基以上 すでに日本国内のガソリンスタンド数よりも韓国のEV充電ステーション数の方が多い 何で比較しても日本ってオワコンだな そりゃ負け惜しみと慰め合いに走るしかないのは当然か
ちゃんと一般人が買える小型のEV出せよ 爺婆や通勤や買い物ならそれでいいだろ
>>298 その充電ステーションが無駄にならなきゃいいけどな >>291 同意。まだ存在しない全固体を妄想して株買ってるバカの妄言がEV教団 >>289 今の電力で充分賄えてるから新たに原発は必要ないんだわ 日本だけで言えば電力需要は年々落ちてる そりゃ人口減って衰退してる国だからな >>279 ガソリンスタンドをガソリン火力発電所にするしかないと思う。効率悪いと思うがそれが理想らしいよ。 日本の電機業界もこの流れで安心だったからな 大丈夫、大丈夫
カメラでいうとニコンだな 幸いソニーは日本だが、車の場合はそうはいかないと
>>302 そうだなwじゃんじゃん原発立てようぜw >>291 欧州車なら何でも持ち上げる自動車評論家が多いのは欧州メーカー、特にドイツ勢の接待攻勢がすごいってこと? >>301 つまり、2015年のピーク値より株価が下落しているトヨタの現実を考えると、トヨタが全固体電池を作れるとは誰も思ってないって事みたいだね EVの時代は絶対に来ない。 ターミネーターの電池が出来れば別だがw これからもクルマは内燃機関が主力だ。 EVの時代だというクズが、EVを買っていないw
バカだなぁ。 そんなだから日本の自動車メーカーは追い抜かれて、ダメになったんだろ…
●EV化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。 現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。 日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。 EVは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のEV車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。 ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。 寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。 EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。 中国では45万円の軽自動車クラスのEVがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。 RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している 電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。 HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。 EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。 日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。 それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。 日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない 人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。 しかし、日本はもたもたしていると格安EVが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。 日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。 田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。 保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。 石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう 走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう 難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。 コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
学問に疎いやつほど環境環境と喚くのなんで? 全電力を太陽光発電へ置き換えますとか 車を全部EVへ置き換えますとか
>>283 それ本当? 自動車が全部EVになっても必要な電力は今より5%増で済む? 信じられんw 結局はいざ電力不足になったらを考えてハイブリッドを選ぶわな
まだまだ技術的に未熟なEVをこれほどに持て囃すマスコミや欧州勢の意図が気になる
今出来なくても将来的には解決できる事はあるからな バッテリーなんかはまだ進化出来る見込みがあるだろ
>>238 ノルウェーの冬は日本の青森・函館当たりの気温だよ、いい加減のことを言うな。 雪は降るが、日本のような豪雪は降らない。彼等は環境のことを考えるのなら、何で 北海油田の採掘を中止しない? 石油を他国に売って、我が国はCO2を出さないって? >>318 環境バカの本家ドイツは激しい電力不足で原発電力を輸入してる始末w 負け犬ネット民の経済予測・未来予測が当たった事、ある? サムスン電子は倒産しましたか?いや、いまやサムスン電子の時価総額はトヨタの2倍を超えました ヒュンダイ自動車は倒産しましたか?いや、いまやヒュンダイ自動車の時価総額はホンダを抜きました 中国韓国はすでにコロナを克服しているが、日本はいまだに感染爆発中
EVで温暖化が加速して地球が滅びる、という流れだな 愚かすぎてもう疲れたな…
そのうち中国や韓国に自動車産業抜かれて 唯一の取り柄が無くなる日本省自治区
>>307 プルトニウムも充分できたことだし、安全性の高い方式だけで稼働しようよ >>295 あれって技術的に30年代の技術と言われてたものが前倒しで20年代に商用化されるかどうかって話だぞ そんなに夢物語レベルの技術じゃない https://www.cnn.co.jp/world/35165526.html 再生可能エネルギー、初めて化石燃料を上回る 欧州電力 2021.01.25 Mon posted at 14:00 JST 欧州で2020年、再生可能資源由来の電力が、初めて化石燃料由来の電力を上回ったことが、シンクタンクのエンバーとアゴラ・エネルギーベンデがまとめた年次報告書で分かった。 同報告書では2015年以来、欧州連合(EU)の発電動向を継続的に調査している。それによると、昨年の電力は再生可能エネルギー発電が38%を占め、化石燃料発電の37%を上回った。 EUでは風力や太陽光などの発電が増えており、いずれも2015年以来ほぼ2倍に増加。昨年はEU諸国の発電量の5分の1を占めた。 一方で、石炭による発電は20%減り、欧州の発電量に占める割合はわずか13%になった。 報告書をまとめたエンバーの上級アナリスト、デイブ・ジョーンズ氏は「風力や太陽光の急成長が石炭を衰退に追い込んだ。だがこれはまだ始まりにすぎない」と述べ、「欧州は風力や太陽光発電を頼りに、 2030年までに石炭を段階的に廃止するだけでなく、ガス発電を段階的に廃止し、閉鎖している原子力発電所を入れ替え、電気自動車やヒートポンプ、水電解装置の電力需要増大に対応する」と解説する。 新型コロナウイルス対策のロックダウン(都市封鎖)により、電力需要は世界的に減った。同報告書によると、欧州の昨年の需要は4%減少したが、再生可能エネルギー発電に新型コロナの影響は出ていない。 2015年以来、欧州の電力は29%クリーン化したと報告書は述べている。 EU首脳は先月、地球温暖化ガスの排出量を2030年までに1990年比で55%減らすと表明した。 米国ではここ数年で再生可能エネルギーの消費量が石炭発電の消費量を上回るようになり、昨年5月には再生可能エネルギー由来電力の消費量が、1885年以来初めて石炭由来の電力消費量を上回っていた。 海外の主流がモーター車になれば 日本だけがいつまでもエンジン車でいることはできない ガラケー見れば分かるだろ
>>319 確かにこの記事は楽観的すぎるが、まだまだ未熟なEVをやたらと持て囃すマスコミも胡散くさい >>321 バッテリーはどんなに性能が上がろうとも受電した分以上に蓄えられるようにはならないんだが・・ ●EV化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、中国EVは45万円でバカ売れ EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが参入。 現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。 日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。 EVは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のEV車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。 ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。 寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。 EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。 中国では45万円の軽自動車クラスのEVがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。 RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している 電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。 HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。 EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。 日本の電機産業は民主党政権の円高政策で潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。 それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。 日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない 人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。 しかし、日本はもたもたしていると格安EVが出回り海外どころか国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。 日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。 田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。 保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。 石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう 走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう 難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。、 コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
日本人が貧乏になったせいで一択でしか考えられなくなってる
>>326 オツムに朝鮮物差しが入ってる人ですねw 東証とトンスル市場の時価総額を比較しろよwww >>326 誰かと思えばEVスレで必ず出現する論破NGクンじゃんw 相変わらず分かりやすい、頭の悪いレスしてるねw 田舎でしょぼくれた人生を送ってる爺さん連中はそもそもEV見たことないもんね
支那のEVはEUの衝突安全基準を満たせない国内向けガラパゴス仕様だからなあ EVが普及してもそれは日本製か欧米製だろう
トヨタのシャチョーが言ってたけど 今回のはメーカーじゃないから 国家がやるべきこと んでヨーロッパは日和る
>>1 コロナ禍で、ますます海外に行かない引きこもりニートが 大丈夫ニダ、大丈夫ニダ、言っているのがこのスレの現状 現在でも電力不足で止めてた火力発電所を再稼働させたりしてるのに
>>323 EV化なんて10年以上前から言われているが未だにガソリン車が大半な現実をどう説明する? >>330 一時期実用化一足飛びと言われたが梨の礫w 株価ネタでしかなかったww あんな夢の電池が出来るわけないのは技術者はみんな知ってる マスクも鼻で嗤ってるだろ >>1 トヨタマンセー御用記者の記事など読み気にならん 自画自賛で気がついたら世界競争に負けてた >>342 昨年中国BYDがノルウェー市場に進出してますけど、知らなかったのかな? >>346 そう言ってどんどん遅れをとって何かいいことあるの? >>308 噂の域を出ないが実情そうなのじゃないかな 海外試乗会に呼ばれる為に高く評論したり接待漬けにあったりと >>1 莫大なエネルギーを今まで車のエンジンで使って公害を撒き散らしてきたくせに何を言っている。 公害対策に使われてきた費用のことを考えるとEV化のほうがマシだよ。 >>350 日本は貧し過ぎて軽自動車比率が4割という特殊な条件の国だもんね >>346 むしろ10年前はEVなんてほとんど売れなかったのに 国によっては新車販売の半分以上がEVという現状にまで変わってる いい加減そのiモード脳をなんとかしろよw これが時代の最先端を行くテスラのコックピットだ! お値段、519万〜723万円 トヨタの上層部はマジで焦ってるけど 現場の下っ端工員ほど新技術や新興メーカーを下に見てるんだよなw
戦後80年近くなろうとしてる今でも電力不足が問題になってるレベル。 100年後くらいにシフトしてくれww時期尚早過ぎる
>>357 電気乗用車の唐(Tang)の事ですけど?全く知らなかったみたいだね >>349 ノルウェーを基準にしてる時点で話にならない 以前、オーストラリアの乾燥地帯での風力発電を根拠に「日本でもできる!」とか喚いてたことから何一つ進歩が無い ガソリン車で大丈夫とか言ってる奴は相当のアホか中共のスパイ
もう自家用車やめて全部線路の無い電車、貨物車にしたらいいんじゃないのかなぁとは思う、自家用車つーのが自動運転でもネックになる
>>366 テスラの牙城であるノルウェーにBYDが進出っていう意味が分かってないみたいだね もうちょっと的確に負け惜しみネタ考えましょうよ >>362 トヨタは資金力を存分に使ってあらゆる想定に対応していくって感じではあるな EV普及無理→自動車産業は安泰の構図がいまいち説得力にかけるよな 世界からどんどん離されていくことになるんだと思うんだわな 日本で売ればダイジョーブとか思ってる人もいるかもだが この販売台数右肩下がりな日本で販売台数伸ばすのは無理筋やぞ 海外で売るしかないがEV産業成り立たないならスタートラインに立てなくなる
電気自動車の充電場所が展開できるかが鍵な気がするな
ガソリン価格が高騰するから、普段の足は電気やハイブリッドに代わるよ
ここでEV、EVと絶叫してる椰子は まずEVを買えよ、買ってやれw
iPhoneも結局はすたれたしな 日本の言う事は結構あたるよな
スマホの普及は無理。新興企業がガラケーメーカーに取って代わることもない。日本の電機産業は今後も安泰
>>362 海外で売れなきゃ どちらにせよ仕事なくなって終わりだからな >>325 ドイツはロシアから天然ガスも買ってるしな。 >>355 何の反論にもなってない 相変わらず話題そらししかできないんだなお前w >>371 田舎でネトウヨやってるようなお爺ちゃん世代は海外と無縁の人生だからね >>371 他社でまともなEV(事業も黒字)があったら挙げて見て まあ一時過熱したオートパイロットよりかはEVの方が先に実現するのじゃないか 自動運転は全然進まないね
>>243 JAFで緊急用電池充電車を導入するんじゃないの、あるいは交換式電池にすれば良い、個体電池なら簡単だろう、 トータルの電力消費増への対応は、あらゆる建物の屋根に太陽電池据えて、夜だけ火力発電所を動かすとかな、 >>369 ほらね、何の反論にもなってない 相変わらず頭悪いねお前は >>382 テスラは営業利益率ですでにトヨタを抜いてますけど、知らなかったのかな?あまりにも無知ですなあ 全部EV車で大雪で立ち往生大渋滞したらほとんど死ぬぞ
>>371 EVのスタートラインにはたつべきじゃない。 そもそもEV買ってるの? >>352 遅れもないし、10年経っても微細な部分がわずかに改良したかな程度。それが電気自動車だ。 >>376 これを言ってたのがたったの10年前だしな EVがガソリン車を駆逐するのは予想より早い >>378 結局国家の問題なんで その二枚舌、いつまで通用するのかね?って傍から見てて思う このてのスレでマウント取りたがる奴が多いのはストレス発散のつもりか?
シャープの太陽光発電パネルのシェアが世界一だった頃も日本の半導体が世界を席巻してた頃も白物家電も液晶テレビも日本が一番だった頃もiPhoneが発売された頃も同じ事を言っていた その結果は?
>>388 ガソリン車で一酸化炭素中毒死した例は多いけど EVで死んだ事例は一つも見当たらないなぁ サンプル数ゼロで遠吠えするってのは、それコントのネタかなにか? EV普及はすべきだし発電も石油や原子力依存はやめるべきだし 技術革新を推進するならそういう方向にすべきだとは思うね
>>387 排出権取引会社が何だって? お前ホントにバカだなぁw ヨドバシ、ニトリで電気自動車が買えるようになってから勝負!
>>391 > テスラの電気自動車部門はどうよ?w テスラは電気乗用車しか作ってませんけど さすがに頭弱すぎ無知丸出しの極みだねお宅さん 欧州のメーカーはさっさとガソリンエンジン作るのやめてくれないかな 片足残してたら日本と同じだよ
ガソリンだろうが今のEVだろうが関係なく 今後ますますエネルギー問題が投資の対象になって たまに同乗者がいたり月に数回遠出したり年に数回重い荷物運ぶために エネルギー効率の悪いサイズの車を普段は街中で一人乗りに使ってるバカバカしさがフォーカスされていくだろうと容易に想像できるのに 既存の車をそのままEVに置き換えたら充電時間が長いとか急速充電の設備が変電所レベルとか頭の悪い議論してんじゃねーよ
>>370 トヨタ数社分のテスラに資金力で勝つんかw 笑わせるな >>382 ナニいってるんだ? 世界がEVに舵をきりはじめた中で日本だけガソリン車作り続けてく構図の話をしてんだぞ >>392 欧州で騒いでたクリーンディーゼルはどうなったよ お前本当に馬鹿だなぁ ところでヤマハの参入はまだですか?(´・ω・`) ハイブリッドでもいいよ
vwの不正を暴けたならジャーナリスト名乗っていいけど 実際はね、、
>>364 技術で遅れをとって残存者利益とか頭がイカれてるのかな? 完全に無職ニートの妄言じゃん >>358 スマホとガラケーの違いだな。 ガチャガチャボタンがあるのが好みか? 日本の自動車ジャーナリストは元祖ステマ集団 なので海外のガチジャーナリストからは 全く相手にされない
どうしてこうもEV(モーターオンリー車)じゃなければ車に非ずってミスリードしてるんだ? 欧米はHVもEV車に含めてんだぞ?、エンジン+モーター車でも販売禁止じゃない
カセットテープ、LP盤のように廃れてから見直される!
(en)If automotive manufacturers have plan that EV should prevail, they should make power generation to satisfy CO2 zero emission. (ja)EVを自動車会社が製造するなら、自動車会社も発電の面倒見ないと、CO2排出ゼロに対応できないだろうな。
>>5 日本の家電が滅びたと言いきれるのは単なるコストの問題だろ まるで中国や韓国が発展していたみたいなのが気になる (笑) >>396 車を500キロ走らせる電力で小さなヒーターを動かすだけ。 これのどこが災害に弱いのだろうか 毎度充電繰り返してたらバッテリーが劣化して5年も持たないんじゃないかと思ってしまう
>>418 コストを下げる事それ自体がまさに技術力ですけど、知らなかったのかな >>414 それだとトヨタオワタ日本オワタ出来ないだろ >>384 去年GoogleとBaiduは一般向けに自動運転サービスを開始した F1を売ってしまったスポーツカーメーカーのようなもの。もうそれ以上がない、先がない。EVはそういうこと。
中国がEV車しか作れないから世論操作しているんだよ
>>394 事実を指摘するとマウントだと思うとか頭大丈夫? 日本車が世界で受け入れられてるのは品質が高いから ガソリンが電気に変わろうが品質の差が縮まる訳じゃない
>>5 EV って、立ち位置的にSEDテレビだろ で、水素がプラズマ 液晶はハイブリッド こう考えるとよくわかる >>427 中国はガソリン車を年間2500万台製造販売、これは日本の5倍ですけど、知らなかったのかな?知識ゼロでスレ参加しているのが全体の8割だねここ >>364 あぁ、レコードの針とかカセットテープを売るような 会社になるってことね。残存者利益ってそういうことだから。 完全に需要がゼロになることはないからまぁガンバレや。 >>425 よたよた運転の高齢自転車をAIがよけるのはいつですか ジャップさあ…この世に『無駄』な技術なんてものは何一つ無いんだよ😂😂😂 はやぶさ2でのサンプルリターン成功は喜んで日本の技術を褒め称えているのに より生活に密着した自動車の技術革新は否定するのかい?
>>406 舵を切ってたはずのクリーンディーゼルはどうなった? トヨタは確実にEVを考えてるよ。 トヨタはそんな企業。
>>367 日本は中共の下請けになるから、大丈夫。 製造業も日本に回帰し、多くの日本人は安い賃金で一生懸命働いて中共様に奉仕することになるよ。 日本人が安い賃金で一生懸命働いて作るモノは安くてクオリティー高いから、 中共様もさぞかし喜んでくれるよ。 テスラ型の生産形態のEVはそこまで脅威ではないとは思うんだけどな 真の脅威はソニーがマグナに大まかなデザインを投げただけでパッと試作車が仕上がってしまったような形態だよ
技術的な問題は解決されていくだろう そういうものなんじゃないかな
>>437 誰が無駄な技術なんて言った? 現状でEVにしたら、どんだけ大きくて重たいバッテリーを積まないと まともに使えないか?って現実的な話をしろよ >>335 > EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。 トヨタは雇用など気にしてないだろ? ただ変化が怖いだけ 日本は国土が狭いからまだいいけど EV車でアフリカ横断しようなってバカはいないだろ
>>441 カメラ屋がパッと思いつくヒット自動車ってどんなやつだ? >>443 テスラはアルミ合金を使った軽くて強度のある車体を量産出来るけど、日本は… >>414 それなw 時代はEV(笑)とか喚いてる奴は知能が足りない >>438 シェア率の動向を見てから話しかけてくれ >>350 でも「EVは寒さに弱い」と言われてるのに 寒いノルウェーで売れるんだから 課題の一つは克服されている >>444 ホントだよなw どれだけ下請けイジメしてきたんだと思ってんだw >>432 SEDは発売前に終わった。 EV専業の会社が既存の自動車メーカーを時価総額で上回った。 しかも3倍以上。 この現実から目を背けてはいけない。 既存の自動車メーカーはEV専業に勝てる見込みを市場に訴えないと資金力=開発力、スケールメリットでいずれやられる。 バッテリー技術が一切進歩しない前提で EVはクソと言ってるのは草
>>443 ジャップは言い訳並べて停滞、衰退してればいいよ😂😂😂 技術革新は世界の皆さんに任せて島国の中で目をそらして安心してればいい😂😂😂 国民がそれを望んでいるんだからね😂😂😂 望んでいない?望んでいるから『失われた30年』なんてなるんでしょ😂😂😂 今のままで十分、あーモッタイナイ、モッタイナイ😂😂😂 ボロは着てても心は錦😂😂😂 美しい和の心😂😂😂 >>425 ODDの条件下で自動運転させる方向だね とりあえず導入に向けて技術の進歩ではなく先にハードル下げた形か 後50年もしたら日本だけ遅れててガソリン車走ってそうやね
>>435 もう避けられるんだが ぼーっとしてないでYouTubeでも見てこい 今後、バッテリーが改良され、小型化、大容量化すれば良いけど 少し走行しては充電を繰り返す様な仕様じゃ、完全に金属の塊のゴミだろ
>>434 しかもその残存者利益をとれる企業はだいたい中韓に買収される 彼らのほうが経営力が高いので 現時点でのEVの性能評価は舗装された平地のみ 悪路に対応できないと結局乗用車として成立しない
>>438 クリーンディーゼルはクリーンだから売れたんじゃなく ただ単に軽油が安いからって売れてます。そんなもんです ユーザーはリアリストです。今でも絶賛販売中してます >>458 おじーちゃんがよろけつつ運転する自転車をよけるAIがあるの?w >>448 あれ?販売出来ないって話はどうなったの? 2連続論破されて話題すり替えで逃げ回るスタイルだね >>50 既存の車と違うのはエンジンだけだろ、軽自動車だと同じエンジンでも内装とかの違いで、80万円から200万円まで差がある 80万円の車でも立派な内装と車体だ、コレから見てエンジンって無茶安いんだよ EVになっても…モーターと電池が激安になっても車の価格は変わらんよ 価格≒技術だから、新興メーカーが簡単には参入出来ないよ むしろ既存メーカーが簡単にEVを出すんじゃないかな…なにせ新興メーカーが簡単に造れるらしいからな (´・ω・`) 「まあ、おまいら馬鹿な連中はEVを買えばいいだけ。俺は次もガソリン車買うわ」
>>447 リコール騒動を見てもテスラの技術レベルがお粗末なのはわかるなぁ なるほど 電気自動車になったら 全国総電力量が増加して 100vじゃ総電力足りないんじゃねってことやな ほんと左翼ってバカしかいなよね
>>456 この1-2年で技術的にかなり進歩している 運送業や公共交通機関に使われるのは数年後だな >>465 だから売れてるのかと聞いているだろう 販売実績があるのか? >>441 半導体を自社生産 車内で開発したソフトウェア、 自動運転、wifiでアップデート、 既存ディーラーを無視した直販体制。 こういうパラダイムシフトに気づかなければ終わり。 テスラは単なる思いバッテリーを積んでモーターで動く車を 売ってるわけではない。 移動電話ってクソデカくって、数時間しか話せないし、普及するわけない みんな口を揃えて言ってたもんだ
>>469 電圧と電力を混同しているようだね 義務教育を受けられなかった階層かな たったこの年末年始の巣籠もり+悪天候でひっぱくする脆弱な電力どうすんだろ 原発再開させんのかな? ソーラーはやめてや 九州だけど森林伐採ぞっとするくらいえげつないことになってる ロードオブザリングならおじいちゃんの木が地ならしの行進はじめるレベル
うーんどんだけ時代が読めてないんだろうw スマホが出始めた時と全く同じだなこれ 日本にはガラケーがある!iモード!着メロ!着うた!w そしてどうなったか
>>451 > でも「EVは寒さに弱い」と言われてるのに > 寒いノルウェーで売れるんだから > 課題の一つは克服されている 克服されてねーよ馬鹿だなおまえ >>450 とまぁ、反論できずに話題そらししかできないと >>474 補助金突っ込んでるからね ただそれだけです >>460 下請けは散り散りとなっているからデトロイトみたいに一帯の崩壊は早々無いんじゃない? 愛知とかは知らないけれど >>471 販売台数ランキングに入ってますけど、お宅さん知識を探そうという意欲ゼロだね、そりゃ一生ネトウヨだろうな ついにEV信者が日本オワコンしか言えない障害を起こしたようだなw
正直、材料が諸々足りてないんだから世界規模で普及するわけがないんだわ
既存企業を国が保護するから当然だな これまでに何度も繰り返された事
>>478 10年で世界が変わったよな。 ガラケーが一瞬で駆逐された。 電力ってのは最大電力量で発電してるから 電気自動車になったら最大電力量も増加してインフラ崩壊やな 左翼ってほんとバカしかいない
>>350 >ノルウェーはあまりにも寒いので、 >エンジンオイルが固まらないように >普通のエンジン車にブロックヒーターという >ヒーターがついています。 >その電源コンセントが車庫には付いているんです。 >だから各家庭の駐車場、公共駐車場には >必ず電源がある。230ボルトの電源がね。 >ガソリン車も冬には電源コードを >コンセントに挿していたということです。 特に特殊じゃないじゃん 寒さでヒーターをつけて駐車しないといけないのは 寒い国のどこでもそうだ >>1 同じ事が繰り返され日本はまた衰退化 携帯の性能や充電池からiモードで世界を制覇だ! ↓ スマホが当たり前で充電池も進化しインターネッツで動画 >>475 今使っているスマホが買って2年目で、 現在フル充電しても半日でバッテリーが空になる。 リチウムバッテリーなんて信じていない >>407 ニトリ、ドンキで中華製EVが10万円で売られる夢を見た! 雪国でリーフ乗ってる知人いるけどサードカーだからね
将来的にガソリン車がEVに置き換わるのは間違い無いだろうし そこは皆んな異論はないだろう でも何でこんな批判が多いかって言ったら EVへの切り替え時期の目標が余りにも性急すぎて現実味がないからだろ 矛盾した環境問題って理由付けもいただけない
EV先進国と持ち上げられた中国も補助金やめたらあっという間に従来のガソリン車中心に戻ったし、このスレでもEVを自前で買った奴がどれだけいるのやら…
>>478 はいはいクリーンディーゼルクリーンディーゼル ガラケーガー言ってる奴は本当に頭悪いなぁ 欧米でガソリン車が禁止されたら輸出出来なくて国内の状況関係なく経営が詰む なお途上国には欧米から流れてきた中古ガソリン車で溢れる
軽自動車をやっとの思いで購入した田舎暮らしのお年寄り世代は、そりゃ自分の軽自動車が価値ゼロになるんだからショックだよね
何にしろ今後20年かけて日本でも半数がEVにみたいな時間軸の話 20年前には液晶パネル云々に関してどういう論調だった? そういうことにならないように出来るかどうかってところだよ
>>350 >【安井】じゃあ、ノルウェーだけじゃないでしょ、北欧だと。 >【清水】ええ。アイスランド、グリーンランド、カナダも同じような状況らしい。 冬の駐車にヒーターをつけておく必要があるのは 北欧・北米でも同様なんじゃん じゃあ充電インフラが整ってるも同然 むしろ寒冷地の方がEVの見込みはあるんだな >>431 iPhone の下請け企業に変わるんやろなぁ 火力発電に依存してる以上 発電所で発電するか 車の中でガソリン燃やして発電するかの違いでしかない 原発新設出来なくなった時点で 日本は詰んでるんだよ
>>470 悪路を除いた上とかからまず早く実現して欲しいね レベル3〜4が浸透すれば悲惨な事故は減りそう 日本はダメでも中国とかアメリカは体制を構築しようとするだろうし、バッテリーに革命が起きたらそれ以外の国でも余裕で切り替わるから、日本メーカーもついていかないとやばいだろ
>>496 単にトヨタ自動車だけの問題でなく豊田合成、 デンソー、ジェイテクトとかの存続も掛かってるから 肥大化紙過ぎた企業の抵抗は計り知れない 大雪で死ぬみたいな事言ってるけど猛暑でも余裕で死ねるだろw
>>494 日本のマスコミは既存の自動車メーカーどっぷりだよ。 どれだけ広告費落としてるか。 テスラはほとんど広告しとらん。 電気自動車に充電するためには 電気がいるのに その電気をどこからとるのかっていたら 既存の設備からだよね 左翼って目先のことしかわからない ただのバカだよね
>>491 ファーウェイP8MAXを5年使用だけど、 特に不具合発生してない EV押しの人のレスって、 なんで中学生みたいなレスが多いの ? w
電動自転車で天下を獲った中国人が勘違いして、あんなに早くにEVに切り換えるなんて言っちゃったから混乱してるだけなんだし ヨーロッパが今の流れになるのは予想の範囲内だろう アメリカは内燃機関を手離す事は無いだろう。バイデンが何を言ったとしてもヤンキーには無理。インドも然り
中国勢と韓国勢がEV界を支配して、 「EVの基幹技術は実は日本が握っているのだ!」という妄想ネタで現実逃避する 日本の負けパターンは毎度同じ
半導体に家電、世界のゲームチェンジに 遅れた結果の例は枚挙に暇が無いが
まぁ、最後まで日本は抵抗してもいいけど 海外に輸出して商売する自動車メーカーは 大変だな
>>496 そういう冷静な議論ならいいんだけどさ ここでガソリンガソリン叫んでるのはもう狂信者みたいのばっかりじゃん なんの根拠も上げず来たるべき未来を否定して反対意見を唱えると人格批判で勝ち逃げ宣言するようなのしか居ない >>496 それな 別にEV化は全然否定していない ただ、あまりに性急すぎて、何か大人の事情というか政治的な裏事情を勘繰ってしまう 欧州の場合、「クリーンディーゼル」の「前科」もあるしなあ >>5 言わんとする事は分かるが、テレビは人を殺めないが車は違う。よってEVになっても簡単に外部参入にはならないよ。 人類が一丸となって電力社会にしようと思えばできると思うんだけどねぇ ガソリンだってほぼ火力発電に回せばいいんだし そこで出るCO2なんて地中に埋めてしまえばいい
なぜスマホを比べるのか、意味がわからない スマホは時代を変えたんだよ。補助金無しであっという間に普及した EV車は補助金がないと普及しないの。全く逆 こんなもんジョブズが聞いたらブチ切れるだろうな
>>516 韓国兄貴は実際に勝利してから宣言どうぞ >>423 えっそれならアツプルは何で中国で作っているの 人の手間代にかかるのがコストじゃないのか なんだかんだトヨタはちゃっかりEVも売り出して生き残ると思う マツダとかは知らん
>>529 すでにヒュンダイ自動車は燃料電池車世界シェア1位 EVでもトヨタホンダ日産を販売台数で抜いてますけど、知らなかったのかな 消費者向けの製品については、 利用者の利便性や体験の向上が無いと、イノベーションは起きない。 政治主導で不便や高額を強制しても消費者はついて来ない。 ゴリ押しすれば、存在していた市場が消えるだけ。
既存のインフラ設備じゃ 全国の電気自動車は不可能って誰でもわかる わからないのは左翼バカの奴だけやな
>>520 充電スタンドで前に2台並んでると思っただけでウンザリするなぁ ソニーがEVの試運転始めたばかりだから 日本のEV=ソニーってブランディングが 世界できたら大変そう
>>507 海外で抵抗できれば別だが、 国内だけなら無駄やな >>5 パナソニックは自滅だよな。液晶とPDP両方に巨額の投資したり 日本は貿易で稼ぎたいから世界に合わせるということなら無駄な努力だ。EVは必ず地産地消の体制になる。
>>531 優秀なエンジニアを数千人単位で確保出来るのは世界で中国だけだから ちゃんと各メーカーEV開発に金かけてるよ 電池問題が解決すれば実用化だろね
>>531 アップルは人件費3分の1で作る後進国手工業ですのでね >>524 自動運転部分がユニット化されると思うよ。 今やどこもGoogleの検索エンジンやGoogleマップ使っているのと同じで。 少なくとも都会はシェアが進むから台数は減っていく 目標ができているのだから投資が行なわれ 技術的なブレークするーで問題は解決されていくだろう そんなかんじじゃないかな
>>496 それは絶対に無いな。電気も通っていない村にテレビを売り付けた、伝説の日本人サラリーマンでも召還するのか? >>541 だよねぇ 反対にイトーヨーカドーのセブンイレブンみたいに 子が親を助ける勢いがないと共倒れだね、世界的企業は >>533 ところがトヨタは本気でEV製造に難航している 日産のリーフが発売されて10年経つし、テスラの躍進も目を見張る中 トヨタは未だにEVを作れない状況なのよ >>549 マサイ族でもスマホを使っているのが現代社会やねんけどな。 太陽光パネルで充電しとるわ。 これからまだ内燃機関でいけると思ってるなら トヨタに就職するなり株でも買えばいい オレは絶対せんわ
すでに中国アメリカで完全無人運転レベル4自動運転タクシーが客を乗せてサービスしてるけど 日本のタクシー業界は倒産・廃業の連続だもんね
あとガソリン車はこれからどんどん不便になっていくぞ ガソリンスタンドの維持がどんどん困難になっていく 出先での燃料調達が難しくなっていく
ID:pHf8baxY0 [49回目] 49回目 ID:rLJ8aAij0 [38回 38回目 今日のキチガイさん
NIOの1000キロ走る大型セダンは世界中で売れてしまう ライバルにあたるレクサスLSより売れてしまう 30年かけて作り上げたレクサスブランドのフラッグシップが出来て数年のメーカーに販売で負けてしまうんだよ これが現実
世紀の大発明のスマホと 19世紀からある電気自動車と比べるって馬鹿すぎる
もうすぐ島根大学の開発した塩電池が活躍するよ カーボンナノチューブ製の電極を使って塩水から電気を取り出す。塩水1リットルで8キロ分ほど走れるそうだ 問題は塩素ガスが発生してそれを触媒でうまく処理しなくてはいけないのだが処理しても臭いらしい それさえクリアしたらタンクに塩水積んでガンガン行ける カーボンナノチューブって凄いらしいぞ
>>534 時価総額日本一のトヨタがサムスンの足元にも及ばないくらい 日本の産業はは衰退した ガソリン車もEV車も両方伸ばしていけばいいじゃん どっちにもそれぞれ長所短所あるんだから
EV厨ってもしかして自動車はおろか免許すら持ってないんじゃない? なんて聞くと、俺は今まで○○○、△△△…を乗り継いできて(何故か高級車ばかり)、今はテスラに乗ってる とか言うから超ウケる。
>>555 テスラの株価が7倍になってる間にトヨタの株価は2倍もならないからな。 そもそも原油がほとんど取れない日本こそEV化に舵を切るべきなのに毎度遅れるからなぁ
>>565 EVが欠点ほとんど克服したときがガソリン車の命日だな >>528 スマホと車の連携は既に始まってる しかし日本だけ規制で制限されてるから気がついたら相手の後ろ姿さえ見えなくなってるだろうな AndroidAutoを無線で繋げられないのは全世界で日本だけ >>565 当分はハイブリッドってのが無難な落とし所かな >>563 サムスンの半導体工場は日本製品だらけですが EUが全部電気自動車にするって意気込んでるけど その電力量どうやってまかなうんだろうねぇ いまの発電システムじゃ無理でしょw 原発やめてるのに 火力発電じゃんじゃんやってたら環境問題解決になってないよ 左翼ってまじバカだわ
田舎の方が先に必要性に駆られてEVに転換する可能性すらあるよ ガソリンスタンドがなくなるから
>>558 オレは大学教員だからな 学生には自動車メーカーには就職するなと言っている IBMとかビッグスリーとかアメリカですら凋落したメーカーがあるのに
>>574 だから原発が2倍3倍の予定でしょ 左翼のスポンサーが原発ね >>554 発展途上国はね、中間をすっ飛ばしていきなり最新の機器なんだよ。 >>573 半導体製造装置ももう韓国製だらけよ? 日本のシェアは3割切ってる >>528 スマホは電気が通じていない場所でも電波は届くからだろう。EVは電気が通じていない場所には持ち込めない 太陽光発電程度じゃ物の役には立たないからな 半導体製造で世界の過半数を握っていた時代に 未来で韓国にやられますよと言っても 絶対にあり得ないと笑われていただろう この場の反応を見るに またその愚を繰り返しそうではある
>>573 それを販売している日本企業の時価総額は? 結局付加価値を握る企業の時価総額が高くなるんやで。 車全面にソーラーパネル貼り付けたプラグインハイブリッドが理想だな どこでもエネルギー充填できるスキのないスタイル 停電や災害時にも絶対役に立つ
そもそも20年かけて全く普及しないevの方が素材としては完全にガラパゴス。
キメェ、ガラケーにしがみついて提灯してた連中が、今度は内燃か? 電気が足りない?日本中のパチンコぶっ潰せば余裕だろ? またガラパゴるのか?どこまでも利権まみれ、アマゾンや家電屋にEVが並びだしてから焦るのか? もうこれ以上は勘弁してくれよ、老害共の情緒に何の価値もねーよ
EV否定派は全ての車がEVになるわけないって極端な例を持ち上げてくるよな そら全てEVになることは無理でしょ 政府もHVもOKだって言ってるんだから そんなのみんなわかってるから、全てEVになるはずは〜って議論しないでくれる? それこそ情弱さらけ出してるようなもの
>>576 逆 トヨタには電池の制御技術がなく、 モーター単独では信頼性が確保できないからガソリンエンジンが手放せないのだ >>590 燃費と充填速度のいいとこ取りじゃん どこも苦しいとこなんてない >>576 採算ベースで考えて判断してるだけじゃね 日産くらい車種絞ったらある程度は数が出るのかもしれんが >>574 フランス 原発フル稼働 ドイツ 天然ガスをロシアから購入してガンガン燃やすよ イギリス 原発建造中 トヨタのデンソーみたいなのをソニーはマグナで調達したから 日本のEV=ソニーになりソニーのイメージが変わるかも アップルがMacからiPhoneに変わったように
>>595 永守氏はEVのパワー部品が儲からんと愚痴ばっかりだよ 同業他社も四苦八苦だと 既にテスラがバブルを贔屓目に見てもトヨタ抜いてるからどうでもいい
>>573 まあ、その部品屋の時価総額がサムスン超えてればね。 日本一のトヨタがサムスンのはるかに下というのが現実。 クルマ+家電、AV機器+スマホ だろう ヒトの身体の延長だからナ
原発に頼るって事は将来世代への問題先延ばしだからな、慎重にやって欲しいわ
40年代には日本でも半数がEVになるのでは?という予測がある どのくらいの割合がEVになった段階でガソリンスタンドは断末魔をあげるだろう? たぶん半数になる地点まで持たないと思うよ
そもそも長距離ドライブに向いてないEVが最も普及する環境にあるのが日本なんだけど その日本でのEV普及率の低さを見れば察しがつくわ
>>298 EVは自宅で夜間に充電出来るのがメリットでな、外で充電するのは滅多にない 外にある充電器の大半が行政が作ったもので、民間の充電器はほとんど無い、民間のは採算度外視の販促用なモノばかり 外にある充電器は採算が合わないんだよ しかしオーナーは各所に急速充電器が沢山無いと怖くて乗れない 一番怖いのは、クソ面倒くさいEVを嫌って、公共交通機関へ回られる事だな 本来のクリーンエネルギー社会を目指すならコチラが正解なんだよ 海外市場に頼るのはやめて、内需を強化するしかないよ バイデンもバイアメリカン強化するし まずは需要に大ダメージの消費税をゼロにしろ
>>528 その意味が本当に分からないなら冗談抜きで頭が固すぎる 自動車はもうエンジン屋やシャーシ屋のものじゃなくて家電のカテゴリに統合されていくんだよ まあ、日本全国の道路をEVカーが走り回り出したら結論と言うか先が見えてくるんとちがうか?
>>600 福島の洋上風力発電所は、今年中に撤去予定だそうだ 日本では、発電量よりメンテ費用がかかって、持っているだけで負債との判断 >>613 補助金がないと普及しないものが時代を変えるの? 品質面でヒュンダイがトヨタに追いつけないのと同じ。 ましてや新興企業がトヨタ並みの車体を作れるはずがない。
電力不足というがいきなり全車種がEVになるわけではない 今でも車メーカーはガソリン車の新型車を次から次へと出し続けている 2030年にガソリン車の発売がなくなっても、その前に買ったガソリン車を何年も乗り続ければよい その頃は中古のガソリン車値段が高騰するかもね
>>614 バイデン政権誕生で世界の流れ決まった感があるね >>1 【EVシフトはもはや世界の潮流論のウソ】 https://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201222-00213765/ EVのシェアは10%は正確ではない。PHEVが含まれていて BEVのシェアは5〜6%に留まるからだ。ちなみにコロナ対策予算を BEVの購入補助金に適用したドイツでは最大110万円もの補助金が付く。 フランスは補助金は最大140万円に達する。 買わなきゃ損と言いたくなるほどの好条件。 さらにCAFE規制で巨額な罰金を支払うぐらいならBEVの価格を下げて 売りさばいた方がマシという事情もある。ホンダeの欧州価格は 日本価格より100万円も安い。 逆に言えば、ここまでしても5〜6%しか売れないのがいまのBEVの実力 【欧州でも販売好調なハイブリッド車】 BEVのような補助金なしにマーケットシェアは10%を超え、 トヨタに限定すれば販売の50%以上がハイブリッド車だ。その結果、 トヨタはもっとも二酸化炭素排出量の少ないメーカーとなっている。 ここで再確認しておきたいのは、環境車は普及してこそ効果があるということだ。 いくら環境性能が高くても普及しなければ何の役にも立たない。 ざっくり言ってBEVはガソリン車より150万円、ハイブリッドと比べても100万円高い。 BEVはガソリン車より安くならない。 バッテリーコストの3分の2はニッケル/コバルト/リチウムなどの原材料費が占める。 バッテリー需要が増えれば増えるほど、 原材料費への上昇圧力が高まるのは中学生でもわかる話だ。 日本製品は世界一 日本の部品は世界一 日本が作る工作機械は世界一 だんだん後退してるなw
ネットがない時代なら騙せただろうけど、もう世界がガソリンをやめるって言ってるだから、日本が意気地したって無駄な足掻き。 素直にシフトした方が良いよ、トヨタ。
原発増やせば全EV化も不可能ではないけど原発すら減らそうとしているから電力不足は慢性化するだろうな 自然災害が多い日本には再生可能エネルギーはムズカシイ
ITオンチのジャップ ナビだけで数十万円も取るボッタクリ ナビなんて アップルプレイGoogleマップで十分
>>618 テスラは衝突安全性でもトヨタを超えてますけど、知らなかったのかな ソニーみたいにパナもボッシュやコンチネンタルから 自動車の部品だけ買ってEV作り出したら面白い事になりそう
電気が足りないなら世界一の技術と言える石炭火力発電をどんどん建てないとな もちろん原発増やすのは最低ラインというか国家の義務
国内の政策は関係ない 輸出で食ってるんだから欧米がガソリン車禁止したらそれに対応出来ないと終わる 中古車がダブつくから途上国向けにも売れない
EVは大きなミニ四駆だからな でも、今更ガソリン車にしがみついてどうするの? 中国の50万のEVに勝てるの?
>>631 そういう意味では今最も鼻息の荒いのは部品屋なんだよな >>622 オカシオコルテスのグリーンニューディール バイデンはこれが大嫌いで討論会ではわしゃ知らんと断言したなw >>617 わるいが確実にEVへのシフトは進行するよ 日本がいくらダダこねても無駄 >>628 そんならアフリカや東南アジアで作ったらもっと安いよね、はい論破 もうちょっと練り上げてから投稿しましょう >>612 そのためにはもっと安価で働き続けられる奴隷増やさないと難しいだろうね ロボットやAIの発展次第だわ >>574 それをやろうとしているのが世界の西の端に住んでる人たちなんだな 天然ガスはロシア人に首根っこを押さえられるからやりたくない。まだ十分に域内で産出する石炭を使うつもりだよ 再生可能エネルギーなんてEV専用にしてもまだ足りないからな。石炭なら自前の資源だけでまだどうにか出来るだけ採れる まずはハイブリッド以外は無くす事から始めたらどう?w
>>38 よく高速の路肩に止まってるBMW見かけるたびに 馬鹿な見栄っ張りと思う プライドだけは世界一だけど。 何やってもキッチリポンコツしかだせない 三菱一派みたいに落ちぶれそうだな。
日本の車産業は警察利権で散々ぶち壊された歴史。EVも自動運転も同じ道を辿るよ。 日本のデジタル機器も通産省や各業界団体でコピーが何度とかアホな事で足引っ張られてAppleにやられた。 あほな時代遅れか官僚共を何とかしないと無理ゲー。 先ずは原子力発電を復活するさせなきゃ無理に決まってる。 菅首相もアホだ
いつまでたっても未来の技術の核融合と同じ匂いがする 出来るように見えて全然遠い未来の技術がEV
>>597 違うよ と言うのも実は10年前、トヨタはテスラと提携を進めていたのだ トヨタが苦手な電池の制御技術をテスラからもらうもくろみだった ところがトヨタってもう単なる企画会社に過ぎず、自動車製造の技術がないんだよね 周知の通りトヨタのエンジンはヤマハが設計開発してるし、製造ラインも全部下請けの集合体 トヨタはそれをプロデュースしてるだけ その技術力のなさにつけこまれて、テスラに金だけ取られて提携はご破算になった それ以来トヨタのEV開発は日産から10年遅れてるわけよ プリウスを分解すれば遊星歯車機構は分かるけど リーフを分解したってソフトウェアはわからないからな >>496 >将来的にガソリン車がEVに置き換わるのは間違い無いだろうし そこは皆んな異論はないだろう おまえは日本語読めるのか? 異論だらけだろ、 もっと人の話を聞く習慣を身につけろw >>1 もう世界に乗り遅れて数年後には、日本の自動車は全然売れなくなるな 昔のGMがこんな感じだったと聞いたことある >>635 来年発売予定のアルト・ベーシック が80万からだそうだ 中華製50万買うぐらいなら、アルト80万の方がマシ >>637 デンソーなんて世界のEV覇権狙ってる企業からしたら宝なのに 下手したら宝の持ち腐れになるかもねぇ >>624 途上国行ったら自動車はヒュンダイ、テレビはサムソン、スマホはサムソンかOppoだもんな >>649 19世紀からだからね その中でヴォースゲーってなったのがプリウスだから ま、今回もポシャる >>652 欧米メーカーのクリーンディーゼルに騙された人? >>616 着床式と浮体式の違いくらい勉強してからレスしろ >>514 EVどころか免許証も持ってないんじゃないかな でもそんな彼らが乗り回してる首都圏の鉄道網こそ 世界一高効率なモビリティなんだよね だからトヨタは自動車中心の街を作ろうとしてる >>652 で、GMが中国と組んで50万のEV車販売だな まあハッキリ趨勢が誰の目にも分かるようになるのは20年掛かるかもね でも20年なんてあっという間よ? 今から技術開発やインフラに投資して競っていかないと日本は本当に後進国になっちまうぜ
軽EVが出ないとなあ まあ究極としてはテレポートのビンみたいなのが欲しいが なんか電気バリバリバリってなって じゃあ行ってくる 行ってらっしゃいパパ シュンッ みたいなヤツ
大体政商で政府に「水素推ししてください」とかやって 技術競争を避けようとした時点でトヨタは積んでる 技術開発で負けると分かってるからこれをやった もう勝敗はトヨタ自身が分かってるように「負け」なんだよ
岡崎の環状23号線で停まってるリーフ見てワロタ。 あんなとこ高速と変わらんのに電池少ない状態で乗るなっての。
一方向からだけではダメだと思う、最後は消費者が決めること。 グレタみたいなのが、どんどん発言を強くしたらどうなるか? ガソリン車がすべて消えるとは思えないけど、小さなパイでは 日本の今の車社会は維持できないだろう。テスラも気になるし。
インフラが伴わない技術革新など意味はないというのは事実 脱炭素というのは根本的には間違って居る 炭素の有効利用とリサイクル化が本来なら重要でEVに移行することが正解では無い 便利さを求めて車を求めて来たが、環境の為に従来の車よりも劣るものに価値を見出す人は少ないと思う
>>665 日産の軽のEVの発表、遅れているなあ・・・2020年末販売予定だったのに >>664 バイデンのグリーンニューディールが鍵だね バイデン自身大嫌いな党内左翼の言いなりで丸飲みしたけどすぐに吐き出すでしょう FCEVだけど、ミライの中古がクソ安いんだよな 水素ステーションが近所にあるからちょっと惹かれてたんだけど 車検毎に水素タンクの検査があって、タンク自体のライフも10年10万キロとか? まあそれは良しとしよう 燃料コストはどうかっていうと、どうやらHV同等に価格調整されてるみたいだ これ普及させる気あんのかと。 どーせガラパゴるなら、現状維持じゃなくて水素インフラを構築して壮大に、前向きに失敗して欲しい 水素に補助金爆出しで、100円で100キロ移動できるよーにしよう!
>>667 そういうときのためにもソーラーパネルが必要なんだよなぁ 1時間くらいの充電でコンセントある場所くらいには辿り着けるだろうし >>626 少子高齢化なんてどこの国も同じ 緊縮の言い訳にしてるだけ デジタル化だのジョブ型なんちゃらだのやったところで経済は成長しない まずは国民経済を立て直せということ 速さ、長さ、安さ この三つで内燃車を上回らないと普及は無理 百年間出来なかった事だから一筋縄にはいかないよ
なんかiPhoneの初期の頃を思い出した 勝てばいいと思うが仮に負けた時を想定しているのだろうか? 失業者だらけの日本だからな
>>660 そりゃ狭い車内にスシ詰めで大量輸送してんだから高効率だろw 補助金うんぬん言ってる補助金がガソリン車を駆逐するで、続くケースを想定してないのか?
>>665 ミニ電動車ってあるんじゃね? 結構安かったぞ 無理でもやるんだよ。人類の時間を使い切るんじゃねーよ。かす業種ごときが
>>658 着床式でも台風で危ないって言ってるのに、浮体式なんてやったら台風通過後の海上は阿鼻叫喚の地獄絵面だよ 本体も軽く造ってあるから浮いているんだろう タミヤの電動RCカーだっけ? 既存の車メーカーがポンコツなままなら、オモチャ会社にEV作ってもらうしかなかろう? 自動車利権に長くいすぎたせいか、あまりに無様で老醜、ちょっとどころかかなり害悪だよ パチンコ全廃と自転車専用道整備、これは次の時代へ向かうデフォルトだよ EVも同じ文脈 内燃は例えるならタバコと同様、臭い、煩い、キモイ、は排除なのが世界、しっかりしろよ老害ども
>>670 軽自動車を買うような貧乏層に 高いEVをどう買わせるのかね 家電製品も高付加価値とか支離滅裂なこと唱えてる内に終わってったというね
>>665 生活のほとんどが仮想空間上になればそれもできるんだよな ディーラーとメンテはヤマダの店舗でやるってよ 4年前100万のEV出すと言ってたが50万になりそう
EVメーカーが発電、送電インフラまで手掛けるわけにはいかんだろうから、インフラの普及 に左右されてしまうのがガソリン車との差だよなぁ。 賃貸住宅に住んでると自宅での充電はまずできない(特に立体駐車場)から、そのあたりを どう解決するかというのもEVメーカーに考えて欲しい。できればそのインフラ整備もやって もらえるとありがたい。環境にいい(怪しいけど)というだけで不便になる選択肢はちょっと。
>>668 そうそう。evがメインになるという連中は消費者視点が無いんだよね。 買うのはこっちだっつーのwww ボディ、シャーシ、エンジン、ドライブトレインのうち、 エンジン以外は動力が何だろうとだいたい似たような感じなの?
遅かれ早かれ石油枯渇してEVに移行するんだから 今から開発して国際競争力高めとかないと 日本製スマホと同じ道辿るよ
去年までEVなんて誰も口にしなかったよな 急に湧いて出てくる擁護マンは何者なのか
EVが普及するかどうかは知らんけど ガソリン税はもっと上げるべきだと思うよ 日本は原油100%輸入してるわけだから 安全保障の観点からもガソリンに頼っていてはいけない
>>683 WINDOWSを避けてたNEC、富士通のようでもあるな >>695 そういう意味ではガソリン車はガソリンスタンドがどんどん減っていくという現実に晒されるよ バカなのか だから、核融合を急ぐことになる。 それまでのつなぎは、水素だな、
EVになるのかどうか将来的にはなるのかもだがまだまだ問題山積みだもんな。 でもこのスレはやたらEVEVキチガイみたいに言ってる奴は何なんだ?日本貶しがセット。 とてもEV車乗ってるような奴でないぞ。 このスレでEV車乗ってる奴どれほどいるのよ?
とりあえず価格で無理ってわかるだろ 日本の新車購入平均予算は310万円 ちょうどプリウスが買えるわけだ、でもプリウスPHVは全然売れない これ金額の問題でしょ
携帯電話や家電等を例にして話すヤツいるけど車とは大きく違うのは物理の法則。 携帯電話等は電池の進化もあるがプロセッサやLCD含めて消費電力が1/数10になったのが普及の理由だろ。 どこまでいっても車は1.5tと物をある距離動かさないとならない。 過去十年で電池が何倍にもなってないし消費電力半分のモーターもない。
>>514 今の厨房が大人になる頃、ガソリン車はAutoオブ眼中! あと10年か 相変わらず他人に勧めるのはカローラだろうなw
>>660 日本各地の宅配の集積所同士を、鉄道で結べば 長距離トラックを減らす事が出来るな >>692 ドラえもんに泣き付くなら、どこでもドア出してもらえよ。って事だな >日本の自動車産業は今後も安泰 よくこんなこと自信満々に言えるなー
電池もモーターも格段に性能向上させてタイヤは自転車のタイヤみたいなのから始めるしかないな
>>668 ユーザーは利便性とコスト以外は興味無いからね ただでさえ貧乏人多いのに維持費でボッタクリすぎたら EVだろうがガソリンだろうが放棄してもおかしくない >>697 今は電池の充放電を制御するソフトウェアがキー技術なのだ テスラや日産はその開発に成功したけど トヨタは10年かかっていまだに克服できていない >>702 まあガソリンスタンドが減ってもゼロになるわけではないので、自宅に帰る前にちょっと立ち 寄って満タンにすれば大丈夫。充電も5分で満充電になるなら自宅での充電要らんから、 インフラ整備よりそっち方面の技術開発でもいいかも。 その電気どうやって作ってるの?って問題がある。 火力発電じゃ実質なにも変わらない。
>>672 水素タンクの検査は国交省ではなく経産省の管轄なので、車検とは違うサイクルになる。 耐用年数は15年だったかな。 個人があれこれバラバラな仕様の自動車を所有する事自体が問題あると思う そういうところから法整備しないとダメだろ
>>593 20年前からハイブリッド車を出してるんだぞ、バッテリーの制御技術は世界一のメーカーだよ その点 中国はカタログスペックを追う傾向があってバッテリーを酷使するから、事故は多いし寿命も短いから顧客のEV離れも激しい これからはevと言ってる奴等は 実際に自分で車買えない 車乗れない 無免許 の社会的にはゴミクズみたいな 低所得層だからな。
>>687 1/1ガンブラスターXTOはレシプロエンジンだったなw トヨタに忖度 御用乞食ライター 世界の潮流は無視w
>>713 据え置きゲームはまだ日本が王座におるぞ 海外市場なんて外国政府の管理下なんだから不自由多いだろ 「売りたきゃ○○やれ」とかアメ公みたいに間接的に内政干渉してくるし
結局クリーンディーゼルの時と同じ流れなんだよな 最近は欧州もEVは環境に良くない可能性があるとか言い始めた
ホントここでEV否定してる奴らの言い分がそのまんまスマホ黎明期のガラケー派と全く同じで笑うw 認めないための理由付けを必死でやってるだけなんだものなあ 結論ありきで語ってる事に本人は気が付いてないのか気が付かないふりをしているのか知らんけど
>>1 どう考えても今の電力供給体制のままなら無理だよな 政治家はその辺のビジョンも示さずにグレタに傾倒してEVEVいってるが もしかしたらEVが充電しなきゃいけないってこと知らんのかもしれんな もちろん何かその辺の考えがあっての発言だとは思いたいが 何しろ新しいことに対して弱くいつもびっくりさせられる政治家ばかりだから 非常に不安にかられるよな >>721 使用する化石燃料は1/5で済むようになるけどな >>720 今後10年で田舎の方で必要性に駆られてEVに切り替える層が出てくると思うわ >>606 時価総額と云う虚像でしか語れれない、典型的な文系なんだなあ なんか勘違いしてるやつ多いな そもそも道路も橋も直すカネのない貧乏ジャップ用のevなんて電動アシスト自転車で十分 時代遅れのガソリン自動車は輸出できなくなるからジャップメーカーは死ぬ それだけ (´・ω・`)
リーフ乗ってるけど運転楽しいぞ プリウスで燃費が良いのはわかるけど楽しいか?あんな細いタイヤでよ リーフは内装やすっぽいのと大雨ふるとトタン屋根の下にいるような感じするのがあれだけど
すまん おれ 今年から車は某国のEVだし バイクはBMの電動スクーターにする予定 国産 乙!
>>695 ノルウェーのこの並んだ充電施設はテスラが作ったのかな? EVメーカーも場を独占する為に乱立させるかもな 昔のソフトバンクのADSL商法みたいに まあここにいるニートのおっさんが語っても意味ないな
>>731 アメがまともなEV作れん以上その上の要求は無い つまりグリーンニューディールは幻想であり骨抜き ただの株ゲーム 途上国でのシェアがどれだけあるか知らないけどその辺は減るだろうね
>>695 > EVメーカーが発電、送電インフラまで手掛けるわけにはいかんだろう テスラはソーラーシティを保有している上に世界各地にスーパーチャージャーを設置してますけど、まさか知らなかった? EV否定してる人は基本的に知識ゼロって事みたいだね トヨタは好きじゃないが今回はトヨタ社長の危惧が正常だわな
>>733 iPhoneずっと否定してたしなこの板の連中 他の板よりO多かったし >>739 ロボット労働者増やさないとインフラ崩壊待ったなしだよな EVよりこっち急いだほうがいいわ お前ら無知過ぎ ヤマダ EVでぐぐれよ 現状中華EV買っても修理するところがないが ヤマダが全てを打破するのだよ
ガソリンやめて どこから電気つくるんや 原発に頼るって環境にやさしい訳ないやろwww バカだなぁ ソーラーパネルとか風力とか微々たるもんだぞ
>>740 電気自動車なのに雨に対して そんな作りは怖いなw そら軽量化は大事だろうけどさ >>504 コンバインドサイクル火力発電の熱効率はガソリンエンジンの2倍 >>721 リーフのテールにzero emissionて書いてあるww >>731 当たり前じゃん 戦争に負けた自己責任だぞ >>725 HVは複雑なだけで技術的には難しくないのよ 実際トヨタもプリウス開発の肝は遊星歯車だと紹介してる ガソリンエンジンとモーターの動力をミックスする機構ね もう100年以上前からある ところがEVは電池とモーターだけで公道を走り続ける品質を保証しなくてはいけない トヨタにはその技術がないのよ 中国とヨーロッパはEVが爆発的に普及する直前の状態からに入ってる 今年も大きく記録を塗り替えるよ アメリカもそれに続く
電車だってEVみたいなものだろう 山手線は自動化に向かっているし、 一日中グルグルまわっていく そんな感じの社会になっていくんじゃないの
>>710 これから人口増加が見込まれるならともかく これからレールを敷くなんて考えない方がいい 鉄道は高効率だが柔軟性に欠ける >>746 それは当然知ってるし、俺はEVを否定してない。不便だからもっと便利になって欲しい派。 ガソリン車と全く同じ使い勝手なら普通にEV買うと思う。多少高くても。 お前みたいな言い方すると、EV肯定派ってすぐにレッテル貼って決めつけるよなw >>733 EV化を進めるのはいいが 結論ありきでそれがCO2削減につながるってのも分からんしね 発電の石油依存もどうにかしないとかけたコストに対して大した効果はないと思う 「自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏」 一般誌・新聞等を中心に自動車関連記事の編集・ライターとして活動するも、 自動車専門誌では活動が見られない件
もう車は一度動き出したら一生止まるな。エネルギーの無駄だから
まぁぼちぼちだとは思う 空前の車ブームが来てるわけでもないし
しっかり原発動かして電力に余力がないと難しいわな。 ヨーロッパも本気で電力だけに移行する気なのかね。
>>7 EVなんて中国以外では少ないけどなぁ 海外行ってるの? アメリカなんてセカンドカーだろ? アメリカこそインフラ厳しい思うけど >>739 その日本に寄生しているお前らが国へ帰れば解決するんだよヒトモドキ 日本に迷惑をかけ続けるなボケ 冬に電力不足とか甘え どう考えてもエアコンで暖房してるから セントラルヒーティング普及させて温水循環しろ
>>733 ダメと言われてる理由をみれば分かるでしょ 集合住宅や充電インフラとかどうすんのよ >>750 2020年生産開始を目処にって2017年頃の発表は見つかったけど。もう2021年になっちゃった。 >>650 制御はハイブリッドの方が複雑。 逆にEVは新興国でも作れるし、 エンジン車からエンジン外して、 モーターとバッテリーを搭載した コンバートEVを作ってる町工場もある。 EVは作るのは簡単だから、たしいた技術はいらない。 電池そのものが高いだけ。 コバルト、ニッケルだけの原材料費が 電池価格の2/3なので、電池は安くならない。 だからトヨタがEV作れないのではなく、作らない。 利益出ないわ、クレームの種になる事がわかってるから。 それでも世間がEV化でうるさいから試験的に僅かにやって クレームなどの問題点を収集して再検討するだけ。 EV化が進めば、それらの希少金属価格の上昇で EVの電池コストは良くて現状維持。 まあ利益考えれば素材価格上昇分だけ 価格に反映させる必要が出てくるからEV価格は下がらない。 下手したら上がるか、企業が赤字で負担するか。 なので、無理に規制でEV化強制したら、物流破壊、生活破壊が起り、 社会不安を引き起こすだけ。 それを予知したのか中国政府は、ハイブリッド車を 環境車に組み入れた。(当初はハイブリッドは対象外だった)。 >>704 例えば10年前は40インチのテレビエコポイントとかで15万ぐらいしてただろ? 今は5万円しないんじゃね? それと同じで今150万ぐらいの車が50万で買えたら 消費者としては有難いが エネルギーが乏しい日本だからこそ水素でもEVでもガソリン脱却は進めるべきだと思う
>>736 石炭も使えるからな。自動車を石炭で走らせようとしたら大変だwww >>簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、 他の国に比べて日本が飛びぬけて逼迫しやすいなんて聞いたこと無いけど、 この人大丈夫?
>>630 その代わり簡単にオープントップになるけどな、車がストライキを起こしてドアも開かなくなったり アリヤ金持の玩具だよ >>770 イギリスは中共フランス原発を立てるそうな 結局EV狂騒曲とは原発じゃんじゃんのお先棒に過ぎない 本丸は原発 >>770 原発はダメだな アンダーコントロールじゃないのは明らかなので 移行する努力をするなら風力とか水力とか太陽光とかそういうのであるべき トヨタ→武田騎馬隊 EV→鉄砲隊 勝負は明らか 滅びゆく池沼にはいつの時代もこんな簡単な時流がわからない
>>659 ガソリン車は多く税金取られて… EVは百万単位の補助金出してるからな。 充電ステーションの普及という意味で言うなら国土が狭くて人口密度の高い日本なんて向いてる方だと思うんだけどね 逆にアメリカのコロラドとかオクラホマとかの田舎だとどうすんだろって思ってしまうが 200km何も無い道路とか普通にあるだろあっちは
どのみち、日本の技術は遅れて行くので世界に太刀打ち不可能
>>705 実走行で40キロしか走れない電池を 毎日充電する苦痛を考えてみろよw 同じ金額でテスラが実走行400キロ走れるんだから テスラ買うわなw >>740 プリウスに20年近く乗ってたけど、先日n-vanに買い換えた。 もうバッテリーメインの車はもういらない。 走りたいときはバイクがメイン。 操る楽しみは車はバイクには勝てないからな。 >>748 否定は多かったな、どちらかというと あいつらはキーボード付きが欲しかったみたい オレはWindowsCEとかそのモバイル用電子手帳使ってたから iPhoneがそんなに進化できてるかよと思ってた 案の定3Gは評判悪かった でも3GS触った時に こりゃ革命きたなと思ったよ まだ自動車ではそれは起きてないと思う 結局その電気を生み出すのに原油使ってるからな。 中国も石炭をセルフ制裁してないから停電しまくってるし。
小池やセクシー小泉はEVを所有してないから 夢のクルマと勘違いしている 普及させたいなら自分から毎日乗れ、週末もドライブしろ ダメさ加減が実感できるぞ
>>777 ないない HVのモーターは「ガソリンエンジンをアシストしてるだけ」 走行中に電池が切れてもガソリンエンジンで走ればいい ところがEVは何がなんでも電池を制御してモーターで走り続けなくてはいけないのだ あのトヨタがいまだに越えられないほど高いハードルなのよ トヨタの社員ていまだにガラケー使ってfaxで連絡を取り合いハンコ使ってそう
>>765 アイフォンはすぐ流行った。 evは20年たっても流行らない。 ガソリン車の税金を上げて、EVをその分+α下げればいいな ガソリンの負けだ HVは中間で
だいたい、やらなければ他の国の企業に市場を丸ごと持っていかれるだけ
さっさとガソリン発電機EVにシフトすればいいのに インフラそのまま使えるんだし
原発が必要である理由をあれこれ無理やりでっちあげるなかで副産物として EVはありえないという結論ができあがってしまった
>>733 現メーカーがEV作るだけ 新規企業が安全性、乗り心地などを現メーカーに追い付くにはまだまだかかる 昔お年玉でラジコン買ってさ・・・喜んで組み立てて 一晩充電して10分で電池切れした時はキレたね・・・ その頃に比べて結構走るようになったね 充電時間はキレそうになるけど
>>293 ホンダ車体ベゼルのEV車中国で売ってる 航続距離480km 【速報!】HONDA VEZELのEVか? 電動化進めるホンダの隠し玉 電気自動車の世界地図を変える気か? VIDEO 冬の寒さだけで電力不足気味になる現状解決してからEVとか語れと言いたいな
キューバの車事情ってどうなんだろう? って調べてたら逆にすごいことになってた
>>778 バッテリーはクソ高いし安くなる見通しもない 安ければありがたいと言うけれど、90万のアルトやミラを現時点で喜んで買わないでしよ ガソリン車を製造し続けたいトヨタと、EVで覇権を奪いたい他連合企業の戦い。
いずれにしろ、現状の製造メーカーがただの下請けになると思えない。 例えば建築業界なんて、自分で道具を使って家を建てられる設計士なんていない。 アップルが自社製品を販売したくても破産した日本のメーカーを買い取るぐらいしかできない。
フィンランドはだいたい無茶するからな フリーセックスとかもフィンランド発祥だろ つまりおれでもフィンランドに行けば 北欧の妖精(15〜18)とフィンランドサウナでやり放題という事だ
>>804 それをあのタイミングで出したのはすごかった 見た目がブサイクでさらに驚いたけど EVはまだトヨタとしては不出来なんだろね >>769 原発推進派が保守だろw 事故起こしたらアホみたいにコストがかかるかつ環境を汚染する事が分かってる原発に依存するなどアホのやる事 >>792 信号機があるって事は送電されてんだしなんとかなるんじゃないの? 北海道はヤバいかもしれないけど クリーンディーゼル時も凄かったもんなw 日本は周回遅れ!30年遅れている!ガラパゴス!日本滅亡!って発狂してる奴らばっかだったわ
>>819 2010年のあのとき、テスラを買っちゃえば良かったんだよな ほんとあそこが運命を分けた 今はマイノリティだから逆に補助金出す位だけど将来道路整備財源のガソリン税を加えた電力代ってランニングコストどうなんでしょうか? 自動車税が高くなる? でもそれだと利用比例では無くなる
日本は陸海空の自動運転貨物列車と貨物新幹線で流通を変えて 目に見えるほどにドラスティックな自転車優遇をするしかない ガソリンスタンドの設備更新なんて地方ほど無理だろ? へき地地方離島からEV化、次に観光地景勝地が、景観が良くなり 駅前とトンネルのEV専用化で空気の綺麗さに気付いた頃には 内燃バカは今の喫煙者と同じ鼻つまみ者
>>824 欧州捏造クリーンディーゼルの悪口ばかり言うのは辞めろよ >>799 ソフトバンクならバラ巻き商法得意だけどなw すべてEV車に置き換えれば原発だけで10基、LNG火力発電でも20基だからな これは返らない答え
>>820 Appleは部品調達から供給、製造までの構築に関して実績があるからね その辺で脅威なのは間違いないよ。iphoneの時のような提案力があるかどうか 将来的に電気中心になったほうが充填可能地点増やせるからな これは人間社会に溶け込むであろうロボットたちにも言えることだし 送電網の拡大も必須課題
再生エネルギー 再生エネルギー ベントラー ベントラー
>>806 5年でガソリン車とEV車が入れ替わったら、EV車の税金も上げるんだろう 5年程度の税制上優位だけで動くほど、今の日本人はバカだけどな。いまだにクレクレが止められない ボケバイデンのグリーンニューディールとそのグダグダが鍵だよ これだけ追えば全て分かる
日本の携帯電話が売れなくなり 日本のパソコンが売れなくなり 日本の家電が売れなくなり 次は日本の車が売れなくなるのか どんどんガラパコス化していってるな あと日本産で優れたものってトイレぐらいか?
>>817 ガソリンエンジンに未来が無いのは素人でもわかる 部品の点数が減れば、それだけ安くなるから あとは量産化で安くなるよ >>835 で、ソニーのEVを見てインスパイヤすると 昔、ウォークマンからインスパイヤしたようにw 今の性急な欧州電気自動車推進は眉唾だけど この国の自動車ジャーナリストの従来車推し聞くと 電気の方がいいような気がしてくる
>>837 車の拡張でロボット社会になるから、EVインフラ整備が国家の優劣を決定づける 日本の糞利権老害どものせいで日本は完全に世界に置いてかれた いずれにしてもガソリン車の未来は暗いのに無理やり擁護ってのがなぁ。 水素発電とかも出てるのにね。 この記者大丈夫かね?
>>822 当時の奥田社長に先見の明があった でもプリウスの開発ストーリーを読むと トヨタの開発チームはまさにデスマーチだったそうな 今ならブラック企業として告発されてたと思う 何よりもHVって別に大した技術じゃないから 「なんで俺たちがこんな仕事をタイトなスケジュールでやらされるんだ! もっとみらいの技術、EVの研究をやらせろをやらせろ!」 と言う技術者たちの不満がすごかったと >>826 全部嘘だったよねwww 日本の自動車メーカーは遅れてる。まともなディーゼルを作れないとかwww スズキのオサムちゃんが全部バラしてくれたときはワロタwwwwwwwwww >>805 初代リーフが出てからもう10年だもんな スマホと同じなら既に半数以上はEVになっててもおかしくないんだけどなぁ 言うほど自動車業界って参入障壁高いのか? 製造工程でイノベーション起こせればコストは圧倒的に下げられるだろうし・・ テスラが今後2〜3年でどうなるかを注視すべきか
電子機器の組み込み用電池は既に固体リチウム電池に商品化 止められない流れ
>>834 実際にはパリ協定という経済自殺条約があるのでそんなもんでは済まないと思われ そのお先棒が全く無意味なEVシフト 全部原子力発電所にしないと環境左翼は納得しない >>1 残業なくなって定時退社になりそうなんだが... 車造れない中国の策略だしな 世界一CO2出してるの中国だし
>>791 EVは技術いらないから新興国でも作れると言いつつ、 日本はEVを作る技術がないという。 この矛盾にすら気が付かないEV厨は、非常に頭が悪い。 特にトヨタは欧州でも販売の50%がハイブリッドで EVなんか出さなくてもCAFE規制をクリアできる。 欧州勢はCAFE規制クリアできないから EVを赤字でも出してる。 トヨタは赤字でEV出す必要もないから出さない。 試験的に僅かに出して様子を伺ってるだけ。 EVは作れば赤字で、走行距離が短いし、電池劣化もある。 とくにヒーター使用で航続距離大幅減少する。 車の問題でなくてもユーザーは従来のガソリン車と比較して、 そういう問題をクレームとして文句言ってくる。 なのでEVなんか売りたくないんだよ。 EVなんかPHVからエンジン外して、電池を割り増しすれば完成する。 すでにトヨタにはプリウスPHVもある。 燃料電池に革命が起こるか、超高性能ソーラーが搭載されて自給可能でもない限り EV普及は限定的だと俺も思う。
EV自動車にしたら環境問題解決だよとかいってる奴 まじでバカでしょ EV自動車に使う電気はどこからつくるんだよwww
自動車ジャーナリストって、ドイツのクリーンディーゼル(笑)を褒め称えていた人達だよね?
>>854 テスラは今後生産を徐々に縮小したいそうだけどね。最終的には自動車は作らない。サービスを売るみたいなことを言ってる >>841 世界の工場ならぬ。世界の下請けでしか日本人の生きる道はないからな 中抜きくらいでガタガタ言うな。世界から中抜きされている存在なんだからな 欧州、アメリカ、中国がEVで行くって言ってるのに 日本猿が何ダダこねてんだよ かる〜く踏み潰される
>>844 エンジンはそんなに高くない エンジン車が200万円前後から買えるのに、同等のEVが400万近くなってることをどう思う? >>755 アメ公だけじゃないよ 日本が頼ることになる海外市場全部の国だ だから今こそ、消費税ゼロだ >>838 ev推進派はテレビアンテナ脳髄に埋め込んでるんだろうなwww 自動車税の問題もあるよね 現在EVは排気量0L、自動車税は1L以下だから25000円 これがコンパクトカーのEVでもクラウンクラスのEVでも同額となったら なんかおかしいってことになってくる
>>863 バカで乞食で信念がないという最悪の人種だよ >>856 それはそうだよ EV車が普及しても発電で石油使ってたら意味がない 自動運転と電気自動車化が一体の未来は 数分おきに自動運転電気自動車バス・タクシーが田舎でも走り、 ぶっちゃけ車を所有する必要の無い世界になってる。 この程度の展望は素人でも解るのに・・
>>864 EVの技術的なキーは電池の制御技術だから ソフトウェア なのでアップルみたいな商売も可能よね >>692 まずはテレワーク必須から始めないと >>719 日産のリーフ見ていると、とても開発に成功したとは思えないw >>864 そうなんか あの感じだと既存の市場を破壊する覚悟あるもんだと思っていたんだが 諸外国はガソリン車排除=エコだからな。近い将来ハイブリッドも締め出されて日本終わる
じゃあもっと電気自動車が増える様に後押しにしないといけないね♪
日本中のパチンコぶっ潰せば解決だろ?バカなの?無駄なエネルギーありまくりだ
>>852 昔、検索エンジンも日本の方が当初優位だったけど いつもの著作権で縛られてアメリカの皆の為なら ガタガタ言うなのフェアユースで一気に覇権を取られた二の舞い中かもw 自動車はコモディティー化に必要な部品も環境も出来てないから 当面今のままっス。 1. 寒冷地でも長時間使えて長距離走れて、短時間で充電できる夢の高性能バッテリー 2. バッテリー充電スタンドの普及 3. EV用の電力をどこでもサプライ出来るほどの電力網の整備 というわけで、どれもクソ時間とクソ経費かかるので無理でした。 おつかれーw
>>844 実はガソリンエンジンってめちゃくちゃ開発に莫大な資金と時間が必要なんだよなぁ 素人はそれ知らない 今のエンジン技術はとうの昔に枯れた技術を使いまわしてるだけ マツダのスカイアクティブなんて名前はご立派だが、バブル期に開発したエンジンを少しずつ改良して誤魔化しながら使ってる スバルなんて新しいエンジン作る資金すらない トヨタやホンダはHVで延命措置とってるがエンジンそのものは新しく開発されることはない つまり、ガソリンエンジンそのものが終わるのは確実なんだよな あとはどれだけ誤魔化せるか 外国の環境サヨク→火力発電X 日本のバカサヨク→原子力発電X これ死ぬしかないよ
>>868 これから量産化すれば値段は下がるよ 中国だと50万円のEVが出てるし >>854 乾いた雑巾絞るくらい、徹底した効率追求して 1円でも原価低減してる業界に 後から参入した新参がコストでイノベーションなんか起こせない。 だからテスラは高額車しかない。 >>883 日本は商業優先の規制緩和が苦手だからw >>864 ついにイーロン逃亡 まさに株屋バブルの末期ですな 日本電産もEVで価格破壊が起こると言ってるね ヒュンダイもアップルと組んでいい感じみたい 中国メーカーもかなりダークホースでテスラ超えもあるとかないとか EV市場は今後も新規参入が続くのは間違いなさそう
>>879 リーフはEV市場で世界5位 日本車としては唯一の大健闘よ 日産は親方がフランス政府になったので、中国相手でも強気な商売ができるのも幸いした 中国政府相手に交渉しようにも、トヨタのバックについてるのは菅ちゃんだからのう >>882 ポルシェが作ったEVとか重量2t超えてるからEV=エコとは限らんのにねw >>790 国土狭いけど人口密度が高いのが問題。 都市部は地価高いから充電ステーション設けても採算は採れないし、集合住宅や駐車場ない家も多いから充電の ハードルが高い。北欧では人口少ないから出来た事がむしろ欧米亜の各国で難しくなる理由に直結してる。 いずれにしろ、いまのEVは充電時間かかりすぎて内燃機関車を代替するには荷が重すぎる。テスラも電池沢山載せてる だけに過ぎず、別に革新技術が有るわけでもないし。 >>848 出たーwボクだけは真実見抜いてるマン〜😏 それで? おまえはそれを止めるために一度でも何かをしたことあるの? >>891 中国のってミニカーみたいなやつだろ 日本でも70万くらいで売ってるが売れてないよね それが答え 今普及したら充電不足でレッカー車が出動だらけになる。それか車自体を放置状態が多数発生
バッテリーつんだEV車より 燃料電池車のほうが将来主流になるんじゃなかろうか
煽ってトヨタに開発させて横取りする計画だったんだな で、トヨタも魔法使いじゃねえと豊田の御曹子が言ってると
供給の弱点を補う手としてグリッドの小規模化も考えられるな 蓄電技術向上とエネルギーの地産地消化に重点置いて 一点に負担のかからない電力系を完成させる 最小規模からだと一家庭内 そこからアパートマンション規模 町内スケール 市町村スケールと用意していく
>>894 逃亡じゃなくてEVに関して自動車そのものを売り続ける形でのビジネスを想定していないって話 >>895 本格的なロボット時代の露払いの役目をEVが担当してるから 好む好まざるにかかわらず世界はEV一色になる トヨタは技術的困難と戦うのは嫌だからガゾリンを続けるってか? その間に欧州、アメリカ、中国で技術革新がすすみ、日本は追いつけなくなる そう終焉の時だ
すげー簡単に言うと、テスラとNIOの株アホールドしてりゃいいの?
EVにバラ色の未来みてるやつは電力が どこから来るのか考えてからにしとけw
>>901 日本じゃ売ってねーよ。 つーか、いま中国で爆売れで日本に輸入するほどの数がない。 だけど遠からず来るんじゃね?軽自動車の置き換えになるよ。 >>904 テスラとの提携をぶち壊したのはまさにその豊田章男社長やで 前任がお膳立てしてくれていたのに 社長就任の最初の仕事がそれをぶち壊すことだった あいつマジで無能や >>447 屋根が飛んでったら意味が無いけどね 走行中にオープンカーなんてごめんこうむる 一方、エンジンに比べて車体は簡単 誰でも作れる だから電子業界が車の車体さえ作れば、いつでも自動車産業に参入可能 今まで自動車産業新規参入の大きな壁はエンジン開発だったからな どのメーカーもエンジンは簡単に作れない でも車体は簡単に作れる ハードル低い EVになればAppleでもGoogleでも自動車産業に参入できる
>>901 あと10年後にもそう言ってられるかなw Huaweiもバカにしてたけど世界中のスマホを席巻した まあ、今はアメリカの嫌がらせでダメになってはいるけどね 昔の日本家電メーカー勢の二の舞だな、さようならトヨタ
こんなとこで吠えるよりも世界相手に根回ししてこいよw ハイブリッド以外使わないでくださぃ〜 使ったらもう日本に居場所ないですよ〜ってな
日本人は理系頭ほど便利なモノを嫌うからな。AIを嫌うの理系の人間。今の30代40代に成功体験なんて無いだろう でも、今の技術と心中しようとす。元々、日本語大丈夫ですか?程度の語学力しか持ち合わせていないし
>>841 ウォシュレットの普及率なら世界トップレベルだな めっちゃ重要ではある >>914 トヨタの子会社が作って売ってるの知らんのか そうこう言ってるうちに海外で売れてる日本車もガソリン車規制で売ることも出来なくなって 車メーカー自滅するのが見えてる。日本の産業崩壊だよ
バブル、家電、ガラケーの失敗を横で見ていた連中が、このザマじゃ、またガラパゴっちまうな
スマホとか液晶テレビは普通に欲しかったけど電気自動車いらなくね?
バカだのなんだの言う煽り工作員が出てるからダメだな
トヨタもBEVの優れた技術あるのならテスラやポルシェがぶっ飛ぶような優れたサンプルを一車種発売して日本人を安心させてくれよ
>>913 テスラコイルは結局実用化されるよ 電気なんて満ち満ちる時代がすぐ来る 太陽光ソーラーパネルで充電した電気を直で住宅で使えるようにならないかな 足りない分を買えば良いと思う って書いたら『釣れますか?』ってレスもらったんだがどう捉えればいい? 誰か教えて偉い人教えてください
トヨタはEV売る枠がないんだよ レクサスの上だったら空いてるけど それより下はドル箱HVがあって競合してしまう
自動車産業を守るために製造派遣で氷河期世代を低賃金に閉じ込め 25年ゼロ成長を続けた末に若者が居なくなって、次世代も低賃金が確定 それでも飽き足らず盗賊団作るような程度の低い外国人を輸入してるのを見ると この際自動車産業も更地にすればそこから次世代の芽がふくのではと思う
>>921 大きな主語ですべてを否定しようとするなよ無能 トヨタは完全に技術的に浦島状態 ガラパゴスカーしか作れない
>>917 だったらさっさと参入してみせろやw 何十年同じこと言ってんだw エアコン全開で1000キロ走れるようにならないと普及せんだろ
>>932 供給面での問題。つまりそこに金が集まるって話 >>860 技術は金で、金を出さない時点で技術はなくなる >>895 スマホのバッテリーから火を出す取り合わせだな。火の車って売れると考えるのか? テスラコイルってただの変圧器じゃねえか。 バカなのw
考えにくいどころか世界でどんどん新興EV勢がシェア伸ばして奪ってんだけど
石油価格を誰が握ってるか考えたら日本に選択権は無い
ガソリン車より構造簡単なのに、トヨタが技術的に困難なんてあるかな トヨタは好きじゃないけど、EVよりFCVの方が電力考えると良さそうに思えるけどな
>>935 海外の売り上げのほうが多いのにガラパゴスとは? 日本の自動車会社ってもう日本と関係ないだろ 創業が日本だったというだけの世界企業
>>931 レクサスなんかはEVが無いと生き残れないだろうね 世界の富裕層は既にEVに向いてる トヨタも人員整理、統廃合が進んでるし、車が売れないと嘆いてるレクサスの営業マンにEVの話したら顔が曇ってたよ >>891 50万円EVはカタログの最高航続距離が120kmだが、 EPA換算で80kmくらい。ヒーター使用や劣化考えたら、50km程度しか走れない。 こんなもん実用性が低すぎる。 ミライースやアルトの80万円台の軽自動車に遠く及ばない。 ミライース 86万200円 ★航続距離 700km(実燃費に近いWLTCモード) ●標準装備 エアコン(クリーンエアフィルタ付)、衝突安全ボディ、Wエアバック、パワステ、 横滑り防止装置、ABS(EBD付)、キーレス&パワードアロック、ルームランプ、 Fスピーカー、ルーフアンテナ、セキュリティアラーム、UVカットガラス、 ハイマウントストップLED灯、ヘッドライト自動消灯、エコドライブアシスト、 プリテンション&フォースリミッタ付シートベルト、シートベルト締忘れ警告、 リア窓熱線曇り取り、エマージェンシーストップシグナル、ヒルホールド、 格納式アシストグリップ、フットレスト、応急パンク修理キット&ジャッキ +6万6000円で、自動ブレーキ(対車両&対歩行者)装着可能 (前後誤発進抑制、車線逸脱警報、オートハイビーム、先行車発進お知らせ) 関越道や北陸の雪で立ち往生見ちゃうとEV車は乗れないわ。 ああなるとEV車は凍死覚悟しないと。
テスラって反DSとか親トランプとかの設定だけど どっぷり中国派だったよな 関西弁工作員が出てきたし トランプ騒動と同じダメ工作員しか居ないな
海外はインフラ進んでるもんな 日本は政府がインフラ勧めてねえし 政府が宣言して政府がインフラ促進していく でおkだろ
>>936 まあ技術的には既に確立されてるし市販もされてるからね 問題はインフラ これを自動車メーカーに全部やれって言ったってそれは無理 >>1 馬鹿だろ アメリカもヨーロッパもそういう流れなんだから 俺たちの考えや事情なんか意味がない >>950 極寒のノルウェーではEVが新車販売の4割超えてる つまりその話は通じない あらら こんなこと言い出すと、かつての半導体、液晶テレビみたいなことになるぞ それにしてもカメラと車はほんとにしぶといな
トヨタの社長はいまだにヤリスのラリー車で砂煙撒き散らしてドリフトして喜んでるからなぁ
>>938 資源が足りなくなるだろ。バッテリーは特別産廃だからなおさら貴重だぞ。 >>934 主語がでかい言えば勝てると思ってるガイジ モーターだろうが内燃機だろうが 安全快適に使うためには シャーシとかサスとかブレーキとか内装とかメンテとか色々いるからな ガラケースマホや白物家電のようにはいかんわ
>>957 覆面ドライバーとして参加して 「なんと!ドライバーは社長でしたああああ!」って アホだよほんとあいつは こうやって世界の現実見ないで、日本に都合が良い幻想にばかりすがりついて変化から逃げようとするから、 色んな市場でボコボコにされて衰退してしまう 厳し過ぎる環境基準に世界に先んじて対応し、市場伸ばそうとした時代の日本企業は、もう日本にはない。
作れるということと、工業的商業的に成り立つかは別問題 現状トヨタがEV出せばリーフと同じくらいの価格帯になってくる 350-500万かな、そしたらプリウス、プリウスPHV、カムリあたりの売上が落ちてしまう 日産はその枠に売れてる車なかったから
ガソリン車はこれから先細りなのは確定してる 一方でEVが普及していくにはあれが足りないだろ、これが足りないだろって声がEVに関して疑問を抱いてる人からも 多く出てる。 どっちに投資のチャンスがあるかは明らかだろ
最近軽自動車が高いからな、代わりに使えて 税金も優遇されるならチョイ乗りなら 考えてもいいけど、インフラや価格が無理
>>959 デカイ主語でそれが全部に当てはまるかのように語る方がガイジだろw 日本の自動車会社といっても日本国への貢献度は低い 実質日本での経済活動はほとんどしていない
>>950 出来ない可能性ばかり上げて新技術を規制するのは日本人の悪い癖 アメリカや中国みたいに新技術の特区があれば良いんだけど ID:pHf8baxY0 ev好きで好きでたまらない感じかな むしろガソリン車に親でも殺されたのかい? V6 3700 な俺 別に好きなののればいいやんと思うわ
>>756 HV技術が難しいのは、海外にHVメーカーが無い事、韓国も大失敗して投げたこと…を知らないの トヨタにバッテリー制御技術が無いと言ってたのに、今度はモーター駆動系の技術が無いと変わったw PHVは短距離とはいえモーターで走らすんだよ しかもHVでのモーターの出番は一番難しい発進時の制御だし EVもHVも難しいのは回生制御で油圧ブレーキとの組み合わせ制御…プログラムが難しいんよ 燃費…回生制御を重視すると三代目プリウスの空走ブレーキ事件の二の舞になるし >>965 でもトヨタの車は楽しくないのはなんでだろうね EVだけのために緊縮財政しまくりの政府が動くかよ。 インフラ整備なんてもってのほかだと思ってるぞ。 財務省の説得工作から始めるこったw
>>950 そもそもガソリン車だろうがそんな地域に住みたくないと考えるのが普通でしょ 快適な環境でEVに乗ればいいだけの話 製造業に勤めてないと分からんこと多いからしょうがないのかね スマホと自動車は技術的に全然違うのに
いや安泰だろ トヨタの御曹子はかつての電機メーカーみたいにネオリベに騙されてないんだから
>>960 エンジン周りの装置がないだけ製造は容易だよ メンテナンスは他の会社がするんだから特に気にしない >>971 アメリカも大きくEVに舵切るのは確定 欧州・中国と同じ路線になる 日本だけ完全に取り残された状態 既に日本政府のバカは石油、天然ガスの備蓄を減らしている。
それこそ日本企業が海外で車体作ってた下請けが買収されたり独立されて、 あっさり日本車の土台作ってた会社や技術者が海外EV勢にそのままもってかれる場合もある。 欧州自動車会社や下請け会社を中国やインドがどんどん買収して利用したように。
お前らが連呼するEVシフトを真に受けた自動車メーカー EVシフトした結果、今死にかけてるのが日産と三菱だろ
佐藤篤司「うそ、本当は油断した日本が車業界でも敗北して欲しい」
>>947 ボディや足回りもノウハウの塊だが、 実際のところ出来の悪い車でも売れてる。 一般大衆はそんなにレベル高くない。 これからは国内シェアを独占していた日本メーカー製が海外メーカー製に奪われていく、それだけの事。海外メーカーとユーザーは待ってくれないからね。トヨタはずっとガソリン車作ってたらいいと思うよw
これだけガラパゴるぞ、と言われてるのに なぜまんまとガラパゴるのかさっぱり理解できない
>>966 課題が明確である分、そこに技術革新があったら一気にひっくり返るという事でもあるわな エンジンなんてもはやロストテクノロジーに近い 新規開発なんてどこのメーカーも無理 失われた技術 過去の遺物を改良しながら誤魔化し誤魔化し使ってるに過ぎない そんな内燃機関に未来などない
中国やインドの自動車会社が世界的ブランドを勝ち取ってからの話だな (鼻ホジ
>>986 足回り云々なんてそれこそロータスにでもやらせりゃ済む話 >>949 それが10年後も同じ性能だというの?w >>957 油臭くてうるさい車が好きなんだってさ 電気自動車以外はより趣味性の高いものになるから そーゆう路線も残したいのだろうな >>960 だからなるべく構造をシンプルにする必要がある それができるのはEVだけ >>25 エネルギー供給の問題 車体構造の問題 消費者人口の問題 それぞれでの危機感がある 1つの問題だけに注目すればよいというものではない 過去の失敗に学ぶことも必要 なお業界外の人ならば焦っても仕方なく遊んだ人の勝ち どうせ大量の廃バッテリーが大問題になるんだろ、環境に悪いって
既に新興企業EVは売れてるんだよ、車体も自前で作れるとこもあれば、 普通の自動車の下請け企業使うとこも買収工作で入手する会社もある。
>>1 国内市場しか知らんアホ? 欧州はやるよ? あいつら経済景気衰退しても環境保護だから lud20220904231909ca
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