税金泥棒が蔓延る自民党政権
こんな酷いニュースでもアベノマスクよりはまだマシという有様
このアプリ、パッチとか当てて
直るレベルなんですかね・・・？
別に何の問題もないだろう？
こういう内訳だろ
パーソル
→システム設計、システム評価
FIXER
→BI/BD/IT
エムティーアイ
→
日本マイクロソフト コーディング
普通だわ
下請けが悪いんですとか言い出さずに金額に応じた責任を負えばいい
元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円
こういうのばっかだな
>>1
最下請けのMITの業務内容はコーディングだけじゃねーの？
コーディング担当の取り分が5%
10%くらいはあってもいい気がするが、まぁそんなもんだろ、って範囲 仕事を右から左に流すだけで金が儲かる
IT中抜きシステム天国の日本
そりゃ、優秀なITエンジニアが海外や外資に逃げるわな
小池スガが 飲食キャバホスト外国人に巨額税金バラマキ
持続化給付金100万円 法人200万円
gotoイート
家賃助成 最大600万
雇用調整助成金 ひとり日額１．５万円
小池の去年の協力金175万円
そして緊急事態宣言 一日六万 二ヶ月360万円
コロナ下での開業支援金
さらに 飲食業に無利子無担保融資 数千万かりて 計画倒産すれば・・
個人零細店
給付金めあての開業
中国人の滞在資格めあての店も対象
複数店舗申請なら 倍々もらえる
>>11
日本の多重商流のおかしさは外資系IT企業でも有名
グローバルの経営会議で出るレベルの異常さ >>18
IT特にインターネット技術が広まりだした
25年ぐらい前から変わってないな ＭＴＩが1650万で納品できるならなぜその値段で応札しないの？
>>18
あたかも昔はそんなことしてなかったような言いぐさだなヒューザー 原発＆コロナ
災害時に大活躍する政府発注事業
勝組企業による大規模中抜き
>>1
すげぇなうちの業界も中抜き7割が当たり前で
ひでーと思ってたけど、足元にも及ばなくて草 機密保持契約と罰則大幅強化で
実質、下請け孫請け使えん様にすればええがな
>>29
昔はそんなことなかった
田中角栄は海外の勢力に乗っ取られないため、あえて利権を作っていたがそれは良いだろ。 >>30
そりゃそうよFIXERって電通とズブズブジャブジャブだから >>23
資本・実績ない時は大手の傘下でないとこんな機会与えられないんだよ アホ草
こんなクソ業界の為にデスマで死にかけるなんて
さっさとバックレればこんな事にはならなかったのに
本当に死ねよクズ共
昭和時代の中抜き・多重下請けの代表の建設業界は、末端でも中流層になれた
平成時代は末端が貧困層になった
>>37
利権の話と中抜きの話をごっちゃにすんな老害 中抜き、中抜き、中抜き
最後は中国人に任せて終わり
現場じゃ
中国語て喧嘩しながら作ってるぞ
この手のアプリなら開発プロセスはこんな感じだろう
SD→BI→BD→FD→DD→MK→CT→UT→IT→ST
パーソル
SDとSTを自分たちで対応することにしてその費用を差し引いて残りを外部委託
FIXER
BIとITを自分たちで対応することにしてその費用を差し引いて残りを外部委託
エムティーアイ
BDとUTを自分たちで対応することにしてその費用を差し引いて残りを外部委託
マイクロソフト
FDとDDとCTを受注
残りの謎の2社
MKを受注
多重下請けがぁとか言うアホがいるけど、外資だって基本同じことをやっている
ICTに付いていけなくなったバカ国
哀れ(´�ﾖ�`)
>>43
末端でも中間層じゃなくて、末端でなかっただけだぞ地元建設の正社員とかは。
当然、ほんまもんの底辺として「日雇い人夫」だの「棒振り」だのがいたわけで。
バブル期においてはほとんどの日本人がそんな日雇いをする必要がなくなっただけで。 >>44
一緒だよ
アメリカ→中央省庁→売国企業っていう利権からこの構造がでてる >>55
利権がなくても中抜はできることぐらいわかるよな。
おつりをちょろまかすってまさに典型だし。 >>55
できないよ、まったくとは言わないが
利権がないと中抜き企業が競争にさらされるから
競争を現場にだけ押し付けている偽資本主義の現状をみないと この構造こそが、日本の美しきIT。
これ壊さないと本当のDXなんて始まらない。
デジタル庁にこれが出来るのかね。単に利権集約で終わりそうで怖いよ。
>>49
だろう？って、その業界の人じゃないんですか？
だろう？って何、憶測？ >>50
ICTとか用語でだまくらかそうとしてるバカ国
哀れ 高学歴で才能ある人が上流の会社に行ってお金稼いでもすることは中抜きならスキル身につかないじゃん
人間的にドス黒くなりそう
知能を才能に使わずに持て余して人と争うこと(他人を潰すこと)に使うのかな？
末端は末端で足りない頭で無茶振りさせられてもサグラダファミリアと化すだけじゃん
任天堂だかハル研究所だったかのMOTHER 2というソフト開発の話を聞いたんだ
岩田聡さんは伝説だね
もっとも、少し前の日本には彼に準ずる人間ももっといたのでは？日の目を見なかっただけで
>>45
中抜き用にアジアに会社作るなんて当たり前だよな >>49
ものづくり日本とか言ってきて完成品作ってユーザーに渡して終わりとか思ってる国民
完成品の仕上がりが悪いのは開発が悪いと思う国民
そして運用で4ヶ月ほっておく
ITには程遠い >>23
畑が違うが一般競争入札の参加資格を持っていないんだろう 中抜きでろくにメンテされなかったせいで、何人がコロナで死んだんやろなぁ
>>60
DXなんて言葉流行らせてまた中抜きしようとしてるだけなのに しくじってるね！
失敗国家に名を連ねる日もそう遠くはないかもしれない
MOTHER 2は(1もかもしれないけど)RPGでポケモンの元にもなったと聞いたような
ポケットモンスターの主人公はサトシだけどあれって岩田聡さんからなの？とか最近思うんだけどどうなんだろ
岩田聡さんクラスの人がもっとたくさん居て層が分厚ければもっと長生きできたかもしれないのに…はあ…
職はプログラミングじゃないけど人材の質の低下を感じてる
>>30
電通は露骨な中抜きをするまでもなく自民からいっぱい仕事回してもらってるぞ みんなどうしたんだ？
怒っちゃって
めずらしい光景じゃないだろう？
道路橋水道作って50年ほったらかし
運用には予算つけない
衰退するよな
末端はカップラーメンで睡眠4時間とかで働いてるわけで
この予算配分する部署に民間のできる40くらいのビジネスマンを中途採用しないといかんよな
役人が世間知らずだから予算規模と委託先の実体を知らんのと実力ある会社の情報も入ってこないんだろう
コロナに関しては中国アプリのUIを丸々パクれば良さそうだけどな
この手に関しては、あっちの方が手慣れてる
>>57
とりあえずおまえみたいな老害が中抜してることだけはわかったから。
利権の話を持ってきて、ミスリードさせてるしな。
きれいな利権とかってまで言って。 >>11
んなわけねーだろ ばか
実際の開発会社が資金が足りなくて継続的なサポートができなくなってんのに頭湧いてんのか？ 頭のいい奴が上流で人を搾取して
その才能を無駄にし
(だから才能も知能も倫理観もある奴はどこかで脱落してるはず、残るのは知能がありサイコな奴)
下流では頭の足りない連中でできるはずもない難しい問題に取り組み迷宮入りする
なんだそれは地獄じゃないか
下流にも才能あふれる指揮官がいればこんなことにはならないはずだ
楽しく仕事ができるはずだ
>>81
アメリカは民間アップルグーグル
日本は日本政府
政府がやれば癒着しかない税金の使い道は政治家とお仲間のため >>80
そうしてきたのも日本国民の選択だし。
賃金の差は能力の差って放置してきたんだし。 >>84
妄想たくましいな
田中派の利権については結構本が出ていたと思う
>利権の話を持ってきて、ミスリードさせてるしな。
利権と中抜きが別なんてのを信じてるのはこのスレでお前しかいないから これが原因でなくなった人とかいたらどうすんの
損害賠償請求とか、詐欺で告訴とかできないのか？
五輪やコロナになってから中抜きがやたら目立った気がしてうんざりする
野党もこういう根深い問題に切り込んでいけば支持集まるんじゃないか
>>89
国民が、上級国民優遇の自民党を支持してるからなぁ…ｗ
貧乏大好きバカジャップ国民ｗ 株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
こりゃ作った後のメンテの人員も配置できん
>>86
x 頭のいい奴が
o 利権に組み込まれた奴は
たまたま二世三世に生まれたやつたちそしてそいつらに利益を与えて食い込んだ新人たち サポートを維持できないレベルの中抜きとか
社会害悪が極まっとるやんけ
>>94
この額でまともな奴使うのは不可能だな
バグでないほうが不自然 >>90
外国に対しての防波堤なら許されるなら、今回も許せよ。
中国企業じゃなく日本企業に回したんだから。
たまには脳で考えろよ。海綿体じゃなく。 今からでも遅くないからワクチン接種管理の受注も見直せよ
>>88
アメリカだってGoogle、Appleの提供してる部品を国が指定した業者でアプリ化してると思うが、違うの？ 電通もびっくりのピンハネ率やな
合法なんやろけど道義的にありなんか？
パーソルって人材派遣会社だろ？なんでキチンとしたシステム屋に依頼しなかったんだ？
>>102
道義っつーより無意味な中抜きでサポートを維持できないから
破綻しとる 中抜き規制法作れよ
絶対反対多数で通らないと思うけど
発注の采配をしているのは官僚だからな
東京に本社のない企業や天下りを受け入れない企業はまずこういう仕事は受注できない
全国の国民が納めた税金、官僚を通じて東京本社の企業や天下りにばら撒かれているんだよな
東京既得権益互助会が出来上がっている
>>102
まあありだろ
日本では派遣で4割5割ハネるのが常識なんだから
ピンハネ（1割）をヤクザな商売だと言ってたのは過去の話よな cocoa程度のアプリならすぐに作れるやろ
そんなのに3億も払う国が阿保なんよ
>>102
国民が、自民党を支持してるのでｗ
バカジャップ国民がｗ >>106
中抜き規制なんかしたら日本経済が終わってしまうだろ
中抜き産業は日本経済の柱だぞ 有志が感染拡大を防ごうとしたのに文句いって有志が撤退して、保守する会社側3億近くで受注して、なにもしない。
有志と修正方法指摘したら人にお金わたせや
>>105
さらに下請けに投げて予算300万円ちょいだってさ
最下層下請けも社長がピンハネしてIT土方に月給13万円とかでやらせてるんじゃないの どう言う開発契約してるんだよ
仕様変更入ったら毎回200万人月取れ
>>109
サーバの運用資金にしても払い過ぎだよな まぁ
末端ならだれでも知ってる話
中抜き会社は法で規制するべき
丸投げ禁止にしろよ
一次受けが開発しない場合は
社長を死刑にしろ
悪いのは官僚や天下りなんだけどな
企業はうまくそれを利用している
根は深いよ
東京利権
>>106
中抜きは立民の支持母体にそういうことやってるのがいるからな
人権屋も所詮銭ゲバよ パーソルって竹中パソナや
栂パナソニックが噛んでるやつだろ
天下りを受け入れた実績のある企業は国の事業を受注できないようにする、先ずはそこからやね
>>18
中抜き、ピンハネが流行り出したのっていつ頃からなんだろね？
昔からあったのは確かだけどここまで酷かったのかな？
アウトソーシング、派遣社員が増えたくらいからじゃないかと思うけど…
税金がいくらあっても足りない
生産性が低い
技術力の低下
新しい産業が出てこない
迅速な対応ができない
低賃金労働
最近起きてる問題のかなりの部分が
これが原因じゃない？ 中抜きしまくって予算無くなったとかもはやコントのレベルだろう
そりゃあ韓国にすら負けるほど落ちぶれて当然だ
>>103
きちんとしたシステム屋に頼んだら、
おまえらみたいな自称愛国者が電凸すんじゃん。
外患誘致がーって。 税金で技術力も競争力もないゾンビ企業量産してるから負けるんだよなぁ
情けない
恥
技術を身につけてる人に奴隷労働させて右から左に仕事を流す人が肥え太る
元請けの会社の人間は下請けの人間を小馬鹿にしてるからなー
>>96
世襲でそこにいるだけだよなあ。
そいつらはオリンピック中止で土建屋が食いっぱぐれないように税金回して役所建て直したり外壁リフォームしたりと忖度するのも忘れない。そこにも多重下請けで私服肥やす輩ばかり。 公共の仕事って入札で決まるんじゃないの？
つまり下請け企業か直接受注できないのがおかしい
工事なんかもこうやって中抜きしてるのか
台湾や韓国から買えば安くて完成度が高かったんじゃね
日本の軍需企業でさえ台湾製のセキュリティーソフト使ってる
ＩＴ後進国の日本には無理って政府や役人は理解してない
韓国産LINEを推奨してるくせに
これが今の日本なんだよな
ネトウヨネトサポはこれでも擁護し続けるのか？
お前らは本当に上級のつもりなのか？
>>129
給料ryのくだりは、単に冷戦終結して、各国が経済戦争に参入したからだよ。
それまでは、世界の工場の役割を日本が総取りできたけど。 派遣屋の蔓延は完全に自民党の責任だよなネトウヨが責任とれよ
>>142
そうだよ。
ただ、それをやったら自称愛国者が凸しやがるからね。
自称愛国者だって有権者だからね。 中抜きは日本が世界に誇るビジネスモデル
ノーベル経済学賞取れないのが不思議なくらいだよ
>>145
そうだよ。
安く使って大儲けしてるんだから、生産性は極大だよ。
ネトウヨは射精するほど喜ぶ事案だよ。
なぜか現れないけど。
ああ、賢者タイムかw これは気にして何故これ以上の額と会社が絡んだgotoには疑問を持たないのか不思議でしょうがない
gotoに比べれば雀の涙なのに
>>148
むしろ物理学かと。
上下関係という重力のはなしだったり、政治力学だったりw 中抜きが日本のＧＡＦＡとかブラックユーモアにもほどがある
最近はシステム設計も下請けにやらせるパターンが殆どだよ。
パーソルは中抜き屋だな。
>>154
ていうか、日本版GAFA候補だったところは、
軒並みに金融になったり（楽天、GMO）
通信キャリアになったり（ソフトバンク）したからw
そっちのほうがおいしいから。
Googleが出現した時点で、こりゃ無理だと悟ってな。 昔、本社に社長の愛人部屋作ってた派遣企業あったよな
テレビで見た
>>154
日本の技術革命とはどれだけ上手く中抜き出来るか斬新なアイデアを練る事 >>156
設計まで丸投げとか無能官僚と中抜き屋って何の仕事してるのかな
パワポ作ってZoomで僕の考えた最近のシステムを語り合ってお給料発生していそう このピンハネは、もはや犯罪だ。
特捜は捜査しろよ。
>>145
メンテもロクにされないシステムって質悪すぎだよ！
この板でみずほ銀行のATM？のシステム開発のスレが結構立ってて、サグラダファミリアって言われてたけどアレは結局どうなったんだろ パーソルは下に卸すだけ？何も開発に関わってないの？
中抜き言うてもこれはさすがに尋常じゃねえな
これが当たり前に罷り通る日本ておかしいわ
>厚労省はCOCOAの開発をパーソルプロセス＆テクノロジーに委託。
>同社は元請けとして全体の工程管理を担当し、エムティーアイがバグ改修や保守開発を担当している。
>>160
お弁当箱をどれだけ消費者に気付かれず上げ底にするか等の詐欺技術においては
世界的にトップクラスだし
コンビニ店を搾取してる奴らの給料も相当高そう ただの煽りスレじゃん
>>1のPDF見たけど、FIXERとMSがサーバー開発、MTIがアプリ開発
5ちゃんで言うなら、
5ちゃんサーバー開発: FIXERとMS・1億4千万
5ちゃん専用ブラウザ開発: MTI・1615万
パーソルが何やってるかは知らんが、1615万をスレタイに入れて煽ってるだけ >>167
パーソル「したうけがーかってにやったことですしー」 下請けの社員の給料は・・・。
それで上がふんぞり返っていて理系だなんだと
ほざいているｗ
上は楽しくお仕事標語にアホダンスｗ
終わってるね。
>>1
> 【COCOA】平井デジタル相「そんなに難しいアプリではない」
それが出来ないんだから病巣が根深い。
50メートルでも走れない身体が日本のIT。
50メートル走るのは難しくないんだが走れない子もいたろ？ 航空宇宙産業も部品を作ってる末端ではボロい機械で安月給の工員が心身をすり減らして作っているんだぜ。
感染防止の切り札と喧伝されたのに、
何ヶ月も壊れたままだったとはw
民間同士なら損害賠償もの。
もっとも、とっくに気づいていたろうけど。
ジミンの闇は深いねえ。
Googleとアップルに1.5億直接出したらメンテナンスも込みでアプリ開発受注してくれるじゃねーの？
アホか
>>168
工程管理できてない
やっぱりパーソルが無能のクズ会社 ウヨクだんまり。
ただの風邪って連呼してたのも、このこと知ってたとしか。
違法でも何でもないよ。これは合法。
10億で依頼して実際下請けに10万で請負わせても合法。
そういう風に自民が法改正したから。
日本のITは変
IT土方の大半はITスクールに通ったりOJTや独学
何故か未経験オッケーでちょこっと研修して現場にぶっ込まれる
大学で何教えてるんだよ
海外なら一流の何とか工科大学出てそのままエリートコースだろ
で、末端で働く人は時給1,200円くらいか？
東南アジアの国々から追い抜かれるのも時間の問題の衰退途上国w
オワクロソフトとか絡ませる意味分からんな
WINDOWS版とかあるんですかぁｗ
パーソルだってコロナで人を送り込めなくなって大変なんだゾ
パーソルが潰れたらまた失業者が出るし、
派遣業に対する持続化給付金だと思えば3億なんて安くない？
>>171
だからパーソルは中抜きだけやってあとは責任取らない会社なんだろ 設計から開発からを一社で引き受けた方がいいもの出来るんじゃないの？
人手は出さないが口は出す金は取るみたいな奴がいたら仕事する方はたまったもんじゃないな
プログラミングは知らないけど、 Excelぐらいなら使っているうちにここをこうしてああしてって改良というかマイナーアップデートぐらいはするよ
関数を入れてみたり
人間の脳みそ的にはそうやってスキルが伸びていくものなんじゃないのかな
必要にせまられて何かの技術を身につけるとかそういう
この件に限らず大体こうなんだろうな
オレら国民が必死に生活を切り詰めて納めた税金の9割は上級国民の利権仲間の中で分配されてんだろうな
ほんま素晴らしい国だよw
>>190
非正規派遣は失業者と同じ。
失業率のカウント誤魔化すためだけに作られた階級 >>193
開発部隊が自らセールスしないんじゃしょうがないけどね。
日本の自称技術者って、単にやりたくない仕事はしたくないだけのコジキなだけだから、
おいしい果実を食い尽くされた残りしか与えてもらえない。 すごい賄賂祭りだろうな
担当者の懐洗ってみろよゴミカス死ねよまじで
これ政治家か官僚にバックマージン入ってるんでないか？
日本のデジタル化の遅れってこういうことも原因でないのかね
>>110
と、日本の寄生虫で人類の汚物生きる価値すらない嘘つき乞食民族の在日韓国人野郎が申しておる。 >>183
納期迫ってるんだからデバッグは後回しで納品！後からパッチ当てて誤魔化せ！って感じじゃね？ >>195
その自民党を、国民が支持してるからねｗ
摩訶不思議なバカジャップ国民ｗ 中抜きじゃなくてキックバックでしょ
ふつうに税金のロンダリングだよ
>>201
「も」じゃなくてこういうこと「が」原因です >>187
それはGAFAみたいな超大手の話で、海外にも末端プログラマーもいる。
ただ、インドとかではそれでも高給の部類ってだけで。 >>195
小泉以降ずっとそういう国
売位売官が当たり前の漢朝末期より腐ってるから、いつ動乱の乱世になってもおかしくないレベル 誰も責任取らないし
自分の金じゃないし
やりたい放題やな
何をチェックするかという主に提出された資料の誤字脱字、フォントなどの体裁です
中身は理解できてないので指摘できません
こんな人要る?
店長は沢山客が来て欲しいけど
時給バイトが内心では自分のシフト中客が来ないのを願うのと同様
発注者は出来るだけ安く買いたいけど
下請けは発注者のツメが甘かったりトラブルが起きればそれだけ改修で儲けられる
利益が対立してるんだよ
そんな状態でいい仕事はできない
まぁ黒塗りで出してこなかっただけ評価してあげようよ
たかが3億にもならない小案件だしこれで菅を追い詰めるのは無理筋だからかなぁ
>>76
コピペかそれ？
ちなみにポケモンの前にリリースされた処女作はクインティ。 >>212
仕様コロコロ変更されて毎週デスマーチで家にも帰れないSEが薄給で使い捨てなのは日本だけ。 >>198
せめて営業担当は同じ会社の現場経験のある人がしたらいいのにと思う
ただ古い現場経験だとまた困ったことになるか
少なくともゲーム開発は多重請負とかせずに1社かせめて協力会社とかの2社体制じゃないの？
岩田聡さんも大学卒業時に当時ベンチャーだった？バイト先のハル研究所に就職して同級生から呆れられた？(彼の能力ならもっといい給料の大手の会社に就職できるのに)みたいだけど
才能を発揮する道としては全然間違いじゃなかった
日本の発展にも大いに貢献してくれた
任天堂は今だって勝ち組
これからは知らないけど >>220
日本人そのもの。
冷戦下でアメリカのご加護によって守られただけ。 国難に乗じて税金を盗んだ企業は許せない
社長を死刑にするべき
>>226
そりゃインド人との競争だからな底辺は。
賃金レートの安い国と競争するには、
自分を安売りするしかないからな。 こんな事繰り返して借金こんなに増えちゃったよ増税するしか無いよねとか言ってんだから笑うしか無い
笑ってる場合じゃなくてそろそろ反乱せにゃいかんのかもしれんが
>>227
↑
残念ｗ
ゲーム業界も孫請け、ひ孫請けは当たり前ｗ
奴隷国家ニッポンｗ >>201
頭下げて、台湾からタンさん呼んだ方
いいよねー >>221
マスクのこともう皆忘れてるよな
ちょろすぎ >>224
東日本大地震の時の現場来るのは9次請けからで実作業は12次請けが騙して連れてきたホームレスや多重債務者とか聞いた時から何も変わってない。
当然作業者には線量が高い事など知らされてすらいない。 >>227
ゲーム開発も、クレジットに現れない二次以下の下請けは存在する。
クレジットに載るのは、あくまでもリリース元から直接受けている会社だけ。 >>186
(技術の発展に寄与しないような)中抜きを政府が支持してるってヤバくね？
裁かれないの？
つーかそれを今まで知らなかった私もヤバくね？
政治もテレビも興味ないからなぁ >>227
任天堂もいまや8次請けに作らせてるでしょ？ >>242
だから今の日本のゲーム会社は落ち目なの？
スマホゲームは中国や韓国が強いとか？
テンセントとか？ 普通に抜くのは良いけど国で何パーセントって決めろよ！
工事も一番上は抜き過ぎだろ
これだけ悪評広まったらパーソルとかいう企業に誰も委託しないだろ
普通ならこれもう終わりじゃね？この会社
それとも中抜き用のペーパーカンパニーか？
ホントロクでもないな。
お得意の派遣事業者に投げてさらに下請けがという
パターン。仮に癒着があったとしたらこれ拙いよね。。
>>247
それ以前の問題だろ。
そもそも世界レベルでは中小企業しかないから、
続編というアンパイしか作れない。
スクエニができたぐらいで大騒ぎするような世間知らずばかりだから、しかたないよ。 誰も責任を負わされないし、罰則もないんでしょ。
正に役人天国だな。
けっきょくパーソルっていうところが製品の検品チェックしてなかったんじゃないの？
政府は訴えないのか？
>>244
キックバックがあるから上級国民の利権に寄与してるので無問題というのが彼らの考え。
どんなに必要でどんなに発展に寄与するような事業だろうがキックバックが無いなら鼻で笑って論外と言うだけ。 ハリボテ会社同士が徒党を組んでるだけだからそりゃこうなるわけだわ
>>186
そうなんだよね。
小泉と安倍政権下でどんどん労働者の権利削って、会社も乱立。
その結果労働生産性が悪くなり、
経済一人負け。
働くの馬鹿らしくなって当然。
国家予算尽きたら、この国は地獄だよ。
経験した事がない失業地獄が訪れる。 そりゃ中抜きばっかやってたら生産性は落ちるに決まってるわな
救えた命や後遺症に悩まずに済んだ人もいたはず
業が深すぎる
>>179
7payがウン百倍もまし
営業禁止されたら数日で即つぶしてペイペイに鞍替え >>247
原神レベルのゲームすら今の日本のゲーム会社は作れないよ。 >>244
賃金の差は能力の差って言葉を盲従してたんだからしかたない。
自ら仕事を探せる人と、仕事をもらうことしか考えられない人とでは
待遇が違って当然( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
だったんだから、貝になるしかないよ。 >>9
たぶんあなたの認知の尺度が右？（新自由主義の疑似右翼）に寄ったんだと思いますよ 政治家もある意味中抜き業者だからな
テメーで何もしないのに高い報酬貰ってるから
>>256
本当の意味での検品チェックなんてしてる元請けなんてどこの業界にも存在しないぞw
これがNTTだろうが日立だろうが富士通だろうが同じ 上級の仲間内で
税金チューチューしてる
美しい国ニッポン
こんなアプリ
スーパーサイエンススクールの
中学生なら２時間でできるよ
>>186
多重派遣や偽装請負はアウトだけどな
ソース：労働契約法44条 こんなバカな税金の使い方ばかりしておいて
財政再建とか言うなよな
まさか違約金契約してないとか？？？？・・・まさかの厚労省 そんなばなな？なことないよね？
>>267
政府関係事業はやらないとダメだろ、
これ放置してたら官僚もグルだぞｗ >>249
元テンプスタッフだからな。
当然お友達だの山吹色とかあるんだろね。 議員が企業或いは官僚と癒着してる証拠だよね。
絶対パーソルから自民にキックバックいってんだろうな。
国民の税金を自分の懐にガバガバ入れやがって。
中抜きヤロウが問題とか
下請けの悲哀が問題とかって考えてるのが
日本はいつまでもIT後進国になる根本的な問題
発注かけた日本国政府が何にも検証しないで
国民に利用普及を促してるのが一番の癌
それを追及しよう
>>273
やってつもり検品チェックならするが
当たり前だがザルなのでこういう事例が起こりまくる 国が最初に契約するのが人材派遣会社ってのが既にぶっ壊れてる
常時感染者の情報とか変化して、動作確認とかやってたら数億でも
足りないんじゃ？
厚労省内部で理解してチェックもしてないだろうから、まともな
アプリではないだろ。よくこんなアプリ入れろとか言えるもんだ
こうやってどんどん衰退していくんだろうな
そりゃそうよ
やっぱり自民党政治一回ぶっ壊さなきゃダメ
例え左翼に一時的に政権が渡っても構わない
このままじゃガチで日本死ぬ
経産省の電通中抜き発注
に続いて、今度は
厚労省のパーソル中抜き発注
税金をドブに捨てるような使い方してるのに増税する自民党
>>272
違約金契約してなくても、債務不履行に対する損害賠償請求はできる。
問題は、免責契約をしてるかどうか。 >>248
キックバック貰ってる議員がそんな規制やるわけないだろ
よしんば世論がうるさくて規制作ってもすぐに例外を作るか
自分達のお仲間を規制改革推進会議や経済成長会議に入れて規制なくせと提言させるだけ。
行革担当大臣がそれを真顔で実行する。 あんなゴミアプリに3億
今までに政府が委託したアプリやソフトは全部そうだろ
癒着して中抜賄賂の温床
納税あほくさ死ねよ
鯖の運用管理もMTIに丸投げだろうな
こういうの会計監査院何やってんの？
そりゃ暮らし命を繋ぐ
休業支援金制度などの一件もこれ平気で欠陥制度作ってきて
問題が新聞やらで指摘されても担当が言い訳して座視決めて、
議員が動き始めて慌てて付け足してって。。
５４００億積んでも９割の予算分は国民に渡らず、
なるほどな。ああ何だか納得するわ。
フローチャートを書いてみたら
20分でできた
あとはコードに落とせば終わり
なんでこんなものに3億円もかかる？
馬鹿？
国難を悪用した火事場泥棒的な商売が蔓延してるな。これは誰が儲けてるの？
金の流れを追及すべきだな。
自民党と公明党はすぐの説明して解散するべきだな
もう解党していいぞ
日本が腐っていくだけだ
パーソルってのが人買いのろくでなしなのはわかった
エムティーアイとかいうのが下請けなのもわかった
FIXERて何や？フィクサーか？
>>8
中国産カビマスクに数百億円
ゆうちょ詐欺契約
ゆうちょ不正引き落としで中国人逮捕
春節歓迎
goto
中韓から無検査入国
飲食業外国人に数百万円コロナ給付
尖閣・日本海で中国侵犯常態化
まだあるけどいちいち覚えてないくらいの売国政権 オリンポスの祭典の予算も10倍になったっけ
あっ(察し)
まーーーーた政権忖度糞ウヨ企業の詐欺かよ！！！！！！！！！
スパコンでも似たような愛国詐欺やったよな！！！！
人材派遣業だの、中抜き業だの元通りに法律で禁止しろよ
ああいう派遣業が日本をダメにしてるんだよ
>>267
自分の働いてる製造業のゴミ中小企業すら
検品の工数削減のために下請けお前らが検品済みの証明書付けて納品しろって偉そうにしてるわ
まあそうだろうな きちんと入札してんのか？っつーレベルだな。
税金だろ？馬鹿か？
>>297
自民党は、そんな法律作るわけないｗ
中抜き政党だしｗ これ自民党とお友達利権を全部殲滅しないとマジで日本ヤバイ
これからは自民党に1票たりとも入れるな！
とか言って、中国企業に依頼したら、売国奴とか外患誘致とかってたたくんだろおまえら。
そういう認知症でも有権者だから、聞かざるをえないんだよw
>>276
デジタル大臣平井は
日経でファーウェイはスパイしてない規制すべきでないと公言し
最近はtiktokにも同じ事いってたな
こんな奴がデジタル大臣で
外国人(中国人)も登用するとのこと
これでも自民支持するネトウヨは 五毛のなりすましでしょ
NECや三菱の中国子会社経由でサイバー攻撃されて
機密流出しまくってるのにな 国民全員に普及させるアプリを
たった3億で発注するのがまずは馬鹿げた話
10億かけてもひとり当たり10円だぞ
そんないい加減な見積もりOK出してる時点で
しょうもなくいい加減な話なんだよ
APIがコロコロ変わる言うてもAndroidとiPhoneに一人ずつエンジニア貼り付けときゃ
いい話なので200万円/月で十分だな
>>307
なんで中国企業なんぞに依頼するんだよ
アメリカ企業でいいだろ >>287
会計監査院なら他業界からの高級料亭での接待が多忙を極め
そこまで手が回らず忸怩たる思いだそうです。 ちなみに cocoaはインストールしてみたはものの
Bluetoothをオンにしておかないといけないので
電池の持ちが気になってほとんど使っていない
まああまり遠出もしないし
>>276
そもそも日本人のIT開発は、亀の腹筋、象のハードル、人魚のセックス
まずはワニが腕立て伏せができてから考えよう。 >>252
そうだよ
二億も利益出して終われたんならいいじゃん >>296
外国に丸投げしても
ここまで作ったあとはシラネで帰ってくるだけだぞ
動かない?仕様書が悪いで終了 安倍は責任取ってご自慢の韓国人から提供されたパチンコ御殿売って補填したら？
下痢サポも反対しないだろｗｗｗｗｗ
HAKENとNAKANUKI放置したまんまで
本気出した他の国々に勝ち続けていけるほど
世の中甘くねえんだわ
痔民の皆さんは逃げ切るつもりらしいが
>>276
>>278
＞発注かけた日本国政府が何にも検証しないで
常時Bluetoothとか入れさせられてるのに
電池消耗させただけってアホかｗ >>309
実際は300万円程度
2億9000千万は人材派遣の政商に消えました >>307
年金データ数百万人分が中国に流出して問題になってたな
あれ池袋の会社に年金機構から業務委託して
孫請けが中国だったんよ
これも同じでしょ
どっかに中国人からんでる
省庁に帰化中国人増えてるから >>18
30年前にはIT業界の下請構造の問題は指摘されてたけどね 中抜きしたんだから責任は当然そいつらだからさっさと謝罪会見しろよな下請けのせいにしても駄目だぞ金抜いてんだから
>>317
シヨウショニカイテアリマース
シヨウショニカイテマセーン
シヨウショノトオリデース
ガチで言われる
ジャップみたいに忖度しない、ｱﾀﾘﾏｴだが >>312
日本同様にコロナ垂れ流しの国に依頼してどうすんねんw
さすがにコロナの件は中国にぶがあるわ。 この非常事態は自民党がお友達へお金を回すのにとても役に立ったよね
>>305
自由会食党でもあり、自由収賄党でもあり、自由中抜き党でもある。
自民党は自由過ぎて変幻自在の政党ですね 今こそ非正規は声を上げるべき
中抜き是正は必要
そういうの野党がやらなきゃいけないんだけどなぁ
まあ、発注元がこれでいいって検収してるんだから、もうＭＴＩの責任ではないな
>>283
自民が税金をドブに捨ててるから、お金が不足して増税するんだよｗ そりゃ増税しても金は足りないよね
自民党潰さないと
>>328
武漢熱を世界中にバラまいた世界の迷惑シナに分なんかないわ
そもそもインフルとかペストとか危険な伝染病は全部シナがバラまいてきた歴史を
無視するなよ >>298
コンパクトを歌った誘致前の最初期試算からは100倍強になってます。 >>273
ノンキャリでいいからやるべきだよね
自分ところの担当業務なんだから >>129
少なくとも30年前にはすでに存在していて問題点も指摘されていた >>283
まあ、その自民党を、国民が支持してるんだけどねｗ
バカジャップ国民ｗ >>9
そりゃウヨクがのこのこと来れるわけないだろ。
日本スゴイができなくてw 国民が自民のイメージ戦略に強かに騙されてるんだよね。
ここまで国民を大切にしない政府も珍しい。
まさに憂国を謳う極左政党。
>>338
これを理解できないアホが日本人のほとんどなのよ 396万が派遣会社にいって、そこからさらに中抜きされて、実際のエンジニアに
渡ったのは100万ぐらい？
なわけないか。
もっと、露骨な内訳が欲しいね。
まず官僚が無能なんだよね
何も分からないからパーソルに丸投げするだけ
で、パーソルも同じ感じの無能だからもうどうしようもない
自前で少なくともまともに仕事を振れるやつを育てるべきやろ
>>351
自民党が共産主義者の下請け政党だったんだなー パーソル
「右から左へ、仕事を受け流す〜
途中で、9割、中抜きして流すう〜
あぁ、なんて、簡単なお仕事〜
途中で、マージンを、抜くだけ〜」
>>346
無能公務員にチェックできる能力なんてあるわけない >>340
他のまともな国の政府がやってるように新規国債を発行して真水で財政出動すればいいだけなんだけどな。
そこは財務省に洗脳されてる。 >>342
でも収束させたよね。
大事なことは、やってしまったことに対しての後始末だぞ。
なお日本は絶賛おもらし中だけど。
おまえのアテントの中みたく。 >>355
官僚が無能なのでは無くて厚労省の官僚が無能だよ
そこを間違えてはいけない >>302
政治家の金もうけのために禁止解除したんだろうな
官僚には天下りさせて分け前をやって言う事きかせる この人たちは真面目に選挙に行って自民党を国家の中枢に押し上げてきたんだから仕方ないよ｡ロビー活動､ネット工作､でっち上げなどなんでもあり､死に物狂いで権力を
取りにきてるんだよ
何のためにパーソルを元請にした？
厚労省はそこから説明しないとね
>>129
>>347
それを徹底的に進めたのが
小泉竹中だろ
日本は総貧乏で先進国から転げ落ちる寸前 福島原発の除染で7次だか8次まで下請けがいって問題にもなってたのに
この問題どうにかならないかなぁ
役人側にこの程度の内容のアプリに3億掛けるのは異常だという肌感覚がないと無理だろうねー
人工知能でPython使うねえ
そして人工知能では物凄く複雑なモジュールを色々インストールして使うので
Anacondaというパッケージ管理/デプロイアプリを使って
仮想環境をあれこれ使う
これは200人以上の企業が商用で使うのでなければ
無料とされている
しかし政府関連の部署では「そんなフリーソフトなんて出どころの怪しいものでなく
大手のIT企業が作っている信頼できるものを使うべきではありませんか」
と大真面目に宣う人がいるとの事ｗ
うーむ
https://dl.sony.com/ja/
一応こんなのあるけどねえ
自分で出来る分は自分でやった方が良いんじゃねえの？と マチャーチューセッチュ工科大学に下請けに出したのかとおもったらMTIか。MTIって何？
>>327
まあそうなるよねw
開発の途中で仕様書がおかしいことに気付いたら修正すればいいと思うんだけど
(仕様書かシスでのどちらか知らんけど)
多重請負とかだと身動き取れなさそう
なんか昔、イラストで元請けと下請けの想像する製品がいかにかけ離れているかってマンガみたいなイラストを見た気がする
昔婚活であった人も、文系の大学を出て、派遣でプログラマをやってるって言ってては？ってちょっと思ってた
でも他の人のプロフィールを見ると結構そういう人いるのよ
大学に情報技術とかそういう学部あったじゃんそういう人ばかりなのかと思ってたから >>367
あれもびっくりした
頑張って働いてる人に金が届かないって腹たった よく中抜き会社が問題だっていうが
それが問題の本質をずらしてるんだよ
企業が中抜きするのは大小あれあたりまえ
カスの成果物を政府が平気で了承し続けて
まったく平気のままでいるから永遠にこんなことが続いていく
会社叩きじゃなくてチェックしてるはずの政府と官僚が最大の問題じゃないか
ごめん、俺もう最近のSNSについていけない
ココアとラインとクラブハウスとテラスハウスは何が違うんだ？ｗ
>>368
運用とハードウェアの保持を考えたら3億は安くない
むしろ足りない >>368
いや国がやってる割には3億は安いんちゃうか？
問題はまともに動かないゴミだってことだ なんだ、パーソルには誰の御子息息女がお勤めになってるんだ？？？
独立した人格でもマネロン利益誘導、銀のスプーンを加えた上級国民が「就労」してんだろ？
接待はしてないよな？？？
>>350
漢朝末期より酷い有様なのにまだ革命が起きてない点だけは凄いですね（棒） >>355
＞まず官僚が無能なんだよね
仕事してるふりだけだろ
数年で異動なんだから専門性なんてゼロ
新入社員みたいなもん
定型業務を回してるだけ >>377
中抜きしても責任は一番上になればなんら問題がない 株式会社FIXER 1億2062万円
俺末端だけどこのフィクサーって会社現場経験ある人が会社に全くいない
森総理とか経産省のコネで入った奴ばっか
>>205
転職したくない。
中国の植民地になりたくないが本音か >>336
テクノスーパーライナーも入れたって。
燃費食いで使い物にならなくて廃棄した船。 要はパーソルプロセス＆テクノロジーに全責任があるという事か
>>366
少なくともITに関しては小泉政権はあまり関係ない
元々派遣対象業種だったんだし
派遣プログラマはまともに働いてればそんなに年収は低くない 厚労省はこれで満足してるんだろう
こういうのはマスコミ取材して大して報道しないのも番付の厚労省が満足してるからだろうし
糞ボッタすぎてクサｗｗｗｗ
もはやここまでくると横領レベルだろ
公共事業でこんなことばっかりやってるから、いくら税金を集めても糞どもの養分にされるだけだわ
>>9
日本国民が左翼ってのならそうなんだろーなー NHKのワールドカップもこの方法だよね。クソ高く買ってキックバック。そうやってお金の洗浄。
>>129
建築系だとトラブルの責任は当然元請だから下請が逃げたら元請が全部かぶる
昔からのはどの業界でも同じ感じだと思う
ただ、今回のはパーソルがケツを持つ様子がなくて
そもそも厚労省がそこを一言目に言わないのが違和感 内村がCMやってた頃からヤバい会社だと思ってたが
やっぱりか
>>374
現場作業が12次請けに騙されて集められたホームレスや多重債務者なのがこの国の闇を感じた。
当然線量が高いなどは知らされてない。 多分ね知ってる人らは知ってるんですよ
金をジャブジャブ利権に使っても日本は破綻しないと
災害対策に使うと言えば皆が沈黙暗黙の了解で誰も突っ込めない
こう言う構造は、一回財政難と言うリセットが起こらないと崩れないよ。
まあ、その反面
失業者はとんでも無いこと成るけど。
ほんとに自民党政権下の仕組みの悪いとこが噴出してるな
お前らの血税がこんな使い方されてんだぞ
もっと怒って良い案件
パーソルとか言う会社は返金する気はあるん？
>>392
パーソルと厚労省だよ
最終的にはパーソルなんかに仕事を振った上に確認も怠った厚生労働省が悪い
下請けの評価基準を持ってないんだろう
お友達だから仕事を振るみたいなぬるい世界でやっとる >>373
下の方の私立大学に情報学部とかが流行り出したのって
就職氷河期頃だったな
福祉学部やコミュニケーション学部みたいなのもあった
残念ながらあの時代は一流大学出てもまともな仕事に就けない人もいたから
大学の勉強を多少生かせても
文系でもできるIT土方、老人のうんこ拭き、コロナで壊滅した観光業あたりの低賃金職養成用だったんだな パーソルって、転職サイトのDODAをやっているところか
DODAを使ったことがあるが、AI予想でのお勧め転職先などは酷いものだった
エンジニアで登録していたのに何が反応したのか、お勧めは配送業や土建業が多かった
まあ今回のトラブルも想定できるよね
開発がちょっとクソレベルだし
>>392
全責任は厚労省な
目逸らしするのは厚労省関係者 >>398
ってより、ウヨクが＋みたいな人の多いところに来れなくなっただけ。
日本スゴイができなくて、皇運だのヘル朝鮮だのってコピペを貼ることしかできず、
韓国スレや極東板にひきこもってる。 なにこれ
日本の化けの皮が、毎日はがされていくんだけど
実態は時代遅れの後進国じゃねーか
もう日本のすべてがひたすら恥ずかしい
>>393
それは認識が違う特定派遣業務だったのを一般派遣業務にした事で、技術が無くても紹介ができるようになった
鬱病が増えたのは適性がない奴に仕事させるからってのが多いのよ >>393
違うよ専門家派遣と一般派遣を分けろ(分けた法制化しろ)
って言う声を無視して一緒にしたので、素人を専門家派遣するのも物凄く行われてしまったんだよ。
だから関係あるんだよ、90年代は専門家で派遣って年収で言えば1000万スタートが普通だったんだよ。 >>385
革命が起きて実力社会になって偉人が次々現れるだけ中国の王朝すごいんじゃないかと思う
漢文とかも古事成語とかを知っておくと何かの役に立つからそこまで無駄でもないと思う
教え方が悪いのかな
昔の日本人の方が貪欲に中国他外国から学ぼうとして賢かったな
何より謙虚だった 公共受注系ほんと酷いな
日本の税金に巣食うシロアリ
どげんかせんといかんよ
ボッタの陰には必ずと言っていいほど派遣企業
派遣企業の窃盗ぶりが目に余る
こいつら、ほんと国を蝕み食い尽くすテロ組織だな
>>373
＞なんか昔、イラストで元請けと下請けの想像する製品がいかにかけ離れているかってマンガみたいなイラストを見た気がする
顧客が本当に必要だったもの
という絵だな >>398
安倍友やネトサポからしたら黙って死なない＝左翼だから。 >>412
そんなところを選ぶ基準は？厚労省の頭は？ >>381
国だから簡単なアプリにも億単位の金注ぎ込んで良いという理由にはならん
国に納入するボールペンだからといって1本1万円にはならないのと同じ理屈 このアプリ自体無駄だと思うけどね
陽性者を全員登録するわけじゃないし
1mで15分というのもねえ
本当に意味あるのかね
これが日本人の限界。
最優秀日本人の頭脳を総結集させた結果がこれ。
なあ母ちゃん、
何で中国人と結婚せえへんかったんや(T_T)
主なグループ会社 パーソルホールディングス株式会社
パーソルテンプスタッフ株式会社
パーソルキャリア株式会社
パーソルプロフェッショナルアウトソーシング株式会社
パーソルR＆D株式会社
パーソルテクノロジースタッフ株式会社
パーソルAVCテクノロジー株式会社
例えば大手ゼネコンが国から1000億で建造物を受注するとする。
そこから700億を中抜きして下請けに発注するのである。
総工費1500億円の某競技場に、
エアコンが付かない謎が解けそうである。
原発作業員の日給1万円の理由も仲介中抜きが何重も絡むからである。
こんな制度を放置する国も異常である。
何故放置されるのか。ズバリ議員献金である...
平井はこういあアプリ1人で組み上げられるから、そんなに難しいアプリじゃないって言えるんだよね
大臣お手製のアプリ配布したらいいべ
>>427
公共仕様で定価高くしてるのはよくある
言い値定価で買うから >>430
お前が中国に逝ってしまえよ
帰ってこなくていいから
どうせほんとは祖国だろ、お前の >>403
ヤクザ企業が群がってるから誰も口出さないのよ。
しかも、原発廃炉費用は国からの税金。
多重請け負い状態に成ったのは、安倍政権の時から。
マジで闇が深い。 まあ400万じゃしゃーないｗ
費用400万で雇ってる人考えてみ？
平均にも届かない
>>425
日系ではそれが最高水準ってこと。
他はもっとひどい。
だからといって中国企業に依頼したら
おまえらが凸るし。 ここの転職エージェント登録してるけどアホほどメールと必死な電話攻撃くると思ってたんだ
ピンハネ案件の末端作業員候補探してんのか
税金ウマウマ食い尽くすシステム潰せよ
日本の税金全体のかなりの部分そういう連中に食われてるんじゃないの？
>>433
ワニ見てるとこ見せる代わりにプログラミングしてるとこ見せてみようか >>422
そんなテロ組織を解放拡大し、あまつさえその顧問のくせして経済成長会議に民間議員としているのが
今の菅の師匠である竹中でありデービットアトキンソンな訳です。 林檎版は林檎から情報もらうだけのソフトだったから
セーフだったんだな
だから国会で証人喚問しないと
こいつは国を舐めてるんだから
それとも何か
2億もつままれておいてお仲間とか
もしくはハニトラでも喰らってるのか
だったら厚労省全員逮捕しろよ
役人が詰め腹切れ
バカが内輪で金を廻そうとするから
こうなるんだよ
あと菅が舐められすぎなｗ
>>1
マジであり得ない話だわ
さすが中抜き100億円の電通がなんの咎めもない日本らしいよ
電通の平井デジタル大臣の自民だけある
新形コロナウイルスでの日本の死者数は6278人でついに中国の4636人を抜いた
ちなみに韓国は1459人 台湾9人 ベトナム35人 タイ79人
インドネシアが死者数が31001人（バリ島があって検査数がかなり多いからか？世界版GOTO？）
2020年の春節ウエルカムでは中国が武漢閉鎖している中でわざわざ武漢の人間にウイルスをバラまかせた安倍晋三
2020年の1-3月はほとんどＰＣＲ検査していなくて無理してオリンピック開催をしようとしていた
検査が増えたのもオリンピック中止が決定してからだ
急に緊急事態宣言出したかと思ったら今度はＧＯＴＯで布マスク
そして今年も中抜き100億電通のオリンピック利権（例えば放映権など）のために無理やり強硬しようとしていた
だから新型コロナウイルスの感染拡大も無視しようとしている
実際には中国の感染者数8万9千で日本は40.2万
ワクチンの接種も遅れそうな感じだ
オリンピックの強硬開催にも問題があるだろう
若者は死なないとか一万人も死んでいないから大したことないとか平気で言うのが自民党系マスコミ
マジでオリンピックのためにデタラメばかりして抑えられるものも抑えられていないのが現状だ
ＧＯＴＯ 春節ウエルカム 400億布マスクなどなど
そしてさまざまな利権のために大混乱を迎えている >>414
こんなくそアプリを納品受けてOKした厚生省に
全責任あるに決まってるよ
継続的なアプリに3億でしかもコレはランニング経費はかからないのか >>49
Microsoftに支払った費用はAzureの代金だよ。
MicrosoftがSIerの下でFD/DDなんぞやるわけねえだろ。 >>439
1プロジェクト予算とプログラマー1人の年収をごっちゃにしてるだろ 税金
↓
元請け→自民党
↓
下請け→自民党
↓
2次下請け→自民党
↓
（繰り返し、略）
↓
？次受け
↓
誰この人？
こんな感じですかね
>>437
こんな状況でも中国よりマシだと言い切れる世間知らずさに嫉妬するわ。
おまえみたいなメンタルなら、何も恐れないし、何も躊躇しないんだろや。
酒の席で得意先にケツに徳利入れろと言われてもやれてしまうんだろな。 >>418
ああなんかスゲー解る
その頃からITの質が落ちたように思う
俺も一回職場見学みたいなのでIT見た時に
大学出たての姉ちゃんみたいなのが一人で本を見ながら案件担当してたの見て
見てはいけない物を見た気がしたもんだ >>454
そんな話よりプロジェクト管理だよ
この本質は >>355
官僚は至って有能だよ。天下りに税金流し込む仕組み作りに東大卒の優秀な能力を発揮してるじゃ無いか。 >>436
民間だったら自社に損害与えてんだから処分ですわ で、国がクソだったとして
下級の我々はどうするよってことを考えていかないといけないわけだけど何かある？
できると思う？
批判以上のことができるだろうか？
とりあえず早く寝て社畜をまっとうするぐらいしかない
>>423
検索したらまさにそれだった
「顧客が本当に必要だったもの」 >>434
ガチ高性能なものを作ろうと思ったらそんなんじゃ全然足りない >>433
台湾ならまじでやれちゃうんだよな、羨ましい。 >>1
本当に今の日本を象徴している事件だな
大学法人化の元韓国大統領顧問の竹中平蔵も同じような事をしているんだよな 高い賃金で優秀な人材集めてるはずなのに何も知らないから丸投げできる相手にしか発注できない
今回は丸投げできる相手すら見極められなかったわけだけど誰がどう責任取るのかな？
>>461
優秀なやつの頭がそういうことでしか使われないんだよな
なぜならそういう仕事ほど高給だから 一次受けのパーソルがしっかり責任とれよ。もちろんこの会社に発注した公務員もな。
そもそもこんなに金のかかる開発必要ないだろ
テストに工数はかかるだろうけど、それにしたってこんなにかからんわ
全然違うアプリでも開発するつもりなんか？？？
>>446
＞あと菅が舐められすぎなｗ
菅叩くといいと思うね
メンツ潰した小役人をバッサリという役目は向いてる
この人はそういう仕事をさせるべき >>457
れっきとした日の丸企業ですよ。
出自がテンプスタッフや、学生援護会（an、duda）だし。
だからこそウヨクが出てこれないw
倭魂のしくじりだから。 APIの変更まったく追従できないってことだから、
IEばかりのサイトになるのも同じ構造だろうな。
まーしらんｋど。
>>456
それで質が落ちたってのは間違ってると思う
世の中変化が早いから本でもネットでも見ながらやるのは間違ってない
過去のやり方に囚われてる方がよほど悪い
その考えには賛成しない
経験主義の悪習慣
昔の変化の緩い時代の思考 >>428
これ全部銀座赤坂六本木で吸われて北朝鮮に流れたのな >>465
9月までには必ず国政選挙があるじゃろ？
菅には退陣してもらいましょうよ ホントに問題ならマスコミが厚労省取材して報道で騒ぐだろう
末端の駄賃が妥当な報酬だとしたら
元受の妥当な取り分も分かるよな
>>472
開発にばかり目を向けてるから間違う
全体のプロジェクト管理だ
オンゴーイングな変化に追従できるDevOps >>371
ははは、まあそうだな。
コンピュータに関しては、日本のいい面が裏目に出てることがものすごくが多いよね。
結果的にアメリカなんかと比較すると、常軌を逸して幼稚な業界になってしまってるよね。 とりあえずこの会社の名前覚えた
システム導入の時に絶対に提案にのせねぇ
ここまで暴露されちゃったんだから各社ちゃんと会見開いて国民に説明してねー
>>18
中枢は韓国人だから最初から腐ってるよ
ネットが普及して真相がだいぶ明るみになってきたけど
マスコミに国民は騙されてた >>393
派遣もだけど外注がやたらと増えたじゃない？
あの辺から酷くなったね 瑕疵だからパーソナルの修繕は当たり前
ダメなら損害賠償
やっぱりトップに技術者を置かないとダメなんじゃないのか？
何も知識がない人に指示させても誰かにそれっぽいことを聞いたら
納得してほいほいと金出すしかない
善し悪しの判断ができなくてやりたい放題になるんだろ
>>171
アホどもはスマホ毎のYouTubeアプリ一つひとつそれぞれが動画データ個別に持ってると思ってバカ 今更なにいってんの？？？
アベノマスクの時も似たようなもんだったでしょ？？？
コロナで安倍友ウマウマってだけ
>>470
東大では倫理や道徳心や社稷に尽くす心なんて教えてないからな。 cocoaを４ヶ月以上入れていて一度も反応していないから、完全におかしいと思っていたが、まさか政府が４ヶ月全く気づいていなかったとは思いもしなかった。
今回の世界各国のコロナ騒動で
各国の危機管理能力や有事の機動能力が完璧に評価されてしまう。残念ながら日本は先進国の中では最低だし、開発途上国と
比べても遜色無いと思う。
完全に日本の化けの皮は剥がれてしまった。
そういやスパコンにも金出してたよな？
あれ経営者が逮捕されて終わり？
官も民も日本社会ではこういうシステムが出来上がってるんだろう
そりゃあ生産性が低いし実体経済も縮小するわ
出来高制あるまいし
どうせ上も下も固定給の従業員だろ
必要経費も高が知れる
>>189
SQLサーバあたりをかましているんだろう >>474
こんなていたらくでも中国よりマシとか言えちゃうって、
鋼メンタルか、極度バカか、認知症だろw
日本なんてまともなところはITから見限ったけどな。
それほど日本人とITって不協和なんだよ。
>>497
ふーん、結局日本にある会社ってほとんどがシナチョンなのか。
日本人って企業すらできない禁治産者ばかりなのか。 >>505
集めた税金を効率よく使いましょうが政府と政治家と役人の本質ですわな >>480
菅おろしたところで何も変わらなくね
五輪森の後継が安倍になるように
ゴミばかりの金太郎飴状態なんだから パーソルの担当者はうちの仕事は大きな仕事を受注するまでと本気で思ってるから
検収もプロダクトの管理もノウハウ持ってないだろうなー
>>494
>>371
アナコンダはプログラミング素人だがそのアプリケーションエリア道のプロのためにGoogleがパッケージしたものだから必須じゃない
他のライブラリと合わないで悩んでしまう初心者も多い >>416
戦後利権老害どもに権力握られた国の末路さ。
GHQに占領された時からこの国は主体性を失い、戦後に利権を築けた奴等が、今内輪で
巨額の金を回している。
まあ、最悪の手段は日本政府が破綻しても
いいから日本国民が日本の発展途上国化を受け入れること。 >>11
はコーダーだろうが見えてる世界って狭いのが分かるコメント ビジネスというのは
ボッタクルか
ピンハネするか
ですよ。
>>481
マスゴミは数字が取れる物しか報道しない。
菅の息子の件より森の逆ギレ会見を垂れ流す。 中抜きが酷いなんて労働組合や左翼か貧困層が多いな
全国民にインストールさせたいアプリなら
20億円以上かけてビッグデータをかき集める
レベルにプロジェクトかすべきで
それをたった3億円で済まそうとするから
インチキ業者やチェックしない無責任な官僚が跋扈する
>>495
お前のところやお前が信頼してる企業も同じだよ
まずおめーらが技術ないことが問題なんだわ マスコミは取り上げるかにゃ
喜朗なんてどうでもええねん
大々的に吊し上げろ
>>487
日本人1億2千万人のうち2千万人が常時アクセスしてるとノード数が凄そう つかあの程度のアプリで最初の見積もりで3億にもなるってすげえな
>>508
＞各国の危機管理能力や有事の機動能力が完璧に評価されてしまう
まともに戦争できない国ってわかっちゃったね
まあWW2の時と同じ体質 >>501
ソフトの場合は、東大の理系出てても実際に手を動かさない人は、専門卒に丸め込まれて、
ホイホイと金を出しちゃったりするのを、赤坂あたりでよく見たよ。 APIの変更だったら別料金ってなってそうだが
その変どういう契約してたんだか
こう言う国の支出を法外に中抜きする存在について、与党はともかくマスコミ、野党がダンマリなのはどうしてだろうね。
本件や廃炉作業員、持続化給付金の手数料しかり
パーソルだから毎日新聞かあ。自己批判書けるかなあ。
>>415
ずっとはり続けているお前のような馬鹿サヨのゴミチョンジジイが特殊なんだよw >>505
4ヶ月ディレイが回避できた本質が金の流れと思ってるなら日本はそれまで >>416
だから昔から日本は北朝鮮に毛が生えた程度の村だってここで言ってるじゃないか 中抜きがぁぁぁぁぁ、多重下請けがぁぁぁぁ
とか言ってるやつ見ると本当にアホなんだなぁと思う
これは政府の金を体よく複数の企業にバラまくために作られた社会主義国家日本を支える神構造だぞ
イットにかかわらずあらゆる産業でこの構造が存在する
（うち396万500円が再々委託2社へ）
これって作成者は実質２人だけなんだろうな
額の大小はあるだろうがこんなのどこの業界でもあることだろ馬鹿らしい
ほんと酷いね。
厚生労働省にちゃんと説明するように
意見メールしたわ。
>>530
クライアントアプリが1615万で残りがサーバだろ？違うか？ コロナ禍で利権団体儲けさせるわ中抜きあるわ生活困窮者見捨てるわ
自民ヤバすぎ
>>507
でも慶応ならOBや先輩がそういうこと教えてくれるんだよなあ
いかにそういう真っ当な人間を利用して金を稼ぐかってことをだけど ５ちゃんでボヤくだけで政府に物申したつもりになってガス抜き完了
>>549
2人でも赤字かな
出来るやつ１人と二束三文の新人１人 電通のやり方をまねた糞企業が増えたね〜
ランサーズとかも癒着で税金工作員雇ってたしな
もう大学のコンペで
採用は補助金倍額の方がいいんじゃね？
>>540
なるほど
ボールペン一本3億円でも問題ないということですね
製造業は舐めちゃいけませんからね >>538
悔しかったの？日の丸IT企業がしくじったことが。
チョンスレみたいな威勢の良さ発揮してくれよ。ヘル朝鮮だのってw >>515
コピーしかできんのか、この支那頭はｗｗｗ >>536
そりゃ利権仲間だろうからな
全部一般国民の溜飲を下げるためのプロレスだからね >>520
最終的に400万円で請け負った仕事だろ
まあそんなもんだ
プロジェクトチーム作る必要もない >>535
別スレでMS Xamarinでクロスプラットフォーム開発と言う話してる奴がいた
実態は知らないがそう言うことならザマリンのクロスプラットフォームの使い方にも関係する
しかしそれ以前に直せ指示が4ヶ月でないところが本質 >>49
そのアルファベット2文字の略し方初めて見たけどどこ？ >>82
本当にこの状態です。実状実態知る人が強制力を持つ監査役にならないと改善されないと思う。やりたい放題やって知られると解体して蜘蛛の子散らす様に散り、また新たな巣を作る。 日本の構造を治すまたとないチャンス
と思いたいとこだけど日本だから無理
ITをガチでやるとそんしかしない
>>540
まともに機能するなら安いよね。実際はただのアイコン これが悪が肥え太る腐り切った社会の所業
こういう腐敗した社会を滅ぼしリセットするためにコロナ神は現れた
神の裁きの先にあるのは格差も搾取もない神の世界
頑張れコロナ神！
悪しき社会にもっともっと神罰を！
>>536
これに突っ込んで誰か得するやつがいるのか？いねーだろ
3000万円でできるものに3000万円しか出さなかったらそれしか仕事が生まれない
一方3億円出すことで仲介屋やコンサル屋にも金が入る
多くの人々に金を届けることができる素晴らしいシステムだろ 明日以降のNHKでどう報道されるかだな
公共益の存在で厚労省に取材してどう報道するかで問題の程度が分かる
>>49
pbs.twimg.com/media/EtThTz9VkAM31fU.jpg >>525
三億にしたのは予算作ってる自民党なんだが？ >>560
ボールペンは作って終わりだけど
ITはその後の改修・運用もあるんだぜ？ IT業界ってずっとこうなのになんで今更騒いでるのかねえ
マイナンバーのシステムとか、みずほのシステムとかで散々周知されてると思うけど
製造業の品質に誇り持ってて低品質に怒るならわかるけど、日本のITの自己評価って低いと思ってたけど
ITを種に税金にたかってるだけだな
５Gも戦略何とかプロジェクトやらも
乞食害虫の餌場になってるだけｗｗｗ
元請けとか上位にいる人はプログラムが分からなくても問題ないとか言われてるしな
パーソル→作った当時のAPIでは開発完了で納品したから終了
厚労省→API変更したのが対応できないバグだ！APIってなんだ？
多分こうだから厚労省負けで金更に払うと思ってる
>>576
お抱えの業者に丸投げして出てきた見積もりを
半ば知りつつ精査もせず
ってところだろうな 色んな意見見てたらソフト業界まだましかもしれない。
ハードの世界は今じゃ大手が下請けを倉庫代わりにして
いますぐ出荷しろと言う。カスタム仕様のLSIでそんな。
>>552
運用管理は
運用データをコロナ対策チームとしてココアの有効稼働のデイリーチェック管理は誰？どこ？いくら？ >>547
そんな事みんな知ってる訳で
偉そうにアホだなあって思えるお前の感覚の鈍さに感激ww
問題だからみんなブーブー言ってんだよ ＞APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段
その都度パソナが払い続けるからこの値段なんだろ？
ｱﾎｶ？
>>562
そのコピーすらでけまへんでしたってことだろ？
おまえらの聖母マリア様である君が代IT企業の
日本が誇る頭脳が集結しても。
都合が悪くなったらマリア様すら唾棄しちゃうの？
たいした愛国心だこと。 >>575
このしょーもないパワポ作ってる奴が目に浮かぶわ >>578
それに使ったのがたったの1615万だったって事なんじゃねーの？ こんな事まで
こういう事をするんだよなあ
おれに力を持たせないきみらが悪いが
ハローワーク厚生省が紹介している会社が底辺 IT業界ですｗｗｗ
戦後からずっとこの調子だからして
建築土建の丸投げから構図は変わってない
土建の手抜きは違法建築担ってすぐバレるけど、ITだと誤魔化せると思って舐めまくってんだろね
>>578
メンテでもぼったくりまくりだろ >>1
未だこんな悪質な中抜きがまかり通ってるからIT土方なんて呼ばれる人たちがいる また上級出来レースか
検察なにやってんだ？仕事だぞ？
極端なはなしカスタムメイドのボールペンを発注したとしても
同じようなことになる可能性があるってことだ
>>588
サーバー登録の陽性者数とiOSユーザー
Androidユーザーにデイリーで何件連絡入ったかの実数管理は誰？ >>576
もちろん自民党サイアク
納品物を検収した厚生省サイアク
受注した会社を追及しておしまいにすると
いつまでもこういうことがずっと続くよって言いたいわけだよ >>567
>49じゃないが
System Desighn
Basic Investigation
Basic Design
Function Design
Detail Design
Make
Code Test
Unit Test
Integration Test
System Test
各社によって多少表現は違うかもしれんけど
100万単位のステップ数の開発では一般的だと思う なんかよく分からんけどなんでAndroid版だけ不具合が出たん？ オンボロイドだから？
こんな単純なソフト
中学生でもすぐに出来るソフト
なんで２億の税金を使うんだ？
国民に返せ
その部門に精通するプロを1人置いておき、指導出来る強制力与えればあっという間に全て明らかになるのに。そのプロは誰だかわからない様に。狙われますから
中抜きはしてても所定の品質をクリアしてれば良かったんだが
コンクリを薄めすぎて納品直後から崩壊しだしたようなものか
大地震に耐えたアネハ物件はよく巧みだった
>>49
4ヶ月まともに動かないアプリを公費で作って説明すらしない外資なんてどこにいるの？ >>578
とりあえず３年間運用エンジニア確保するとして、５千万あれば十分だな。 >>602
試験もせず
基本機能である「書ける」さえも満たしてない代物を
納品 >>597
誤魔化して結局まともな設計もせずにクソコードで生産性下げまくる
正直あいつらは悪徳業者としてしょっ引くべき >>601
うわ。これも中抜きか。なんか癒着でもあるんじゃねえのか、これ 日本の私立難関中学受験の算数とか
私立難関高校受験の数学って
江戸時代にお寺の前に算術の難問の立札が建てられて
これを解ける者はおらぬか、
とやってた奴の応用だなあ
テクニック丸出しの和算の応用なのだ
なお、日本にこのような算術の難問を広めたのは
戦国時代のイエズス会の宣教師だったという
当時のヨーロッパのカルダノあたりが解いていたような
テクニック塗れのを広めた
(3次方程式の一般解なんて最後は無理やりある部分を分けてしまう
それが正しいかどうかは必要十分条件で求めているが)
しかし少なくとも現時点で日本で官僚になってる連中は
そういうテクニック塗れのパズル数学を解きまくる訓練はしたくせに
同じように複雑な論理を使うプログラミングは殆どやらずに
行政組織の中で生き残る小技だけ覚えて何十年も過ごしてしまう
IT関連の発注をするなら、せめてIT関連の開発の上流部分で何が求められるかくらい
学んで欲しいものなんだが
一方でそれらのパズル数学にそこそこ食らい付けるが国語と英語が得意でないせいで
工業高校という名前で一括りにされる低偏差値校に押し込まれた子供が
そこの情報科で一応はプログラミングを叩き込まれてIT技術者にされる
仕様なんかは今一つ理解力が低く言われた通りにしか書けない。ただし慣れたパターンなら
精度が高い
そしてそいつらがいる会社に、一応は大学というものを出たが大手に就職し損ねて
派遣になった奴が送り込まれて、それこそプログラミングのためのフローチャートも分からん
文法もやっと分かる状態くらいからヒーヒー言いつつやっと書き上げ、
工業高校出がブチ切れパワハラ連発になる
>>547
百歩譲ってそうだとして、手を動かす奴にきちんと金を払えよ。 >>597
ITはリアルタイムでわかるぞ
リアルタイムでわかるのにゼネコンで何年もわからないだろう感覚でやってるからだ >>613
外資はトラブっても一切謝罪せずとんずらが基本だしな
またそんな外資に役人はとことん甘い
まあ今回は外資じゃないから逃げ場はない 日本企業だから、自称愛国者はだんまり決めるしかないよなw
これがチョン企業なら全力でたたくんだろうけど。
ざんねんでしたねw
パーソルって派遣企業だよな？
どういう経緯でそんなところが受注したんだ？
つーか、受注できたんだ？
>>616
開発納品じゃないわ
納品後の変更に対応できないシステム管理運用メンテ体制がゼロってこと >>129
民主党政権に変わる前辺りじゃないかな。
少なくともリーマン辺りから低賃金長時間労働が蔓延し始めた。 >>49
こんなチープなもの A-Zまで組んでおしまいだろ >>1
取り敢えず自民党を潰さないと、何も始まらない。
まともに回るまで右往左往するだろうけど、そこを切り抜けないことにはどうにも成らない。 工業高校か、少しフォローしておくと
昭和の途中までは卒業生が設計やれるのが当たり前のレベルだった。
なぜなら授業で使う専門科のテキストは大学工学部で使用するものと
同じものだったから。偏差値50以上の工業高校はいくつもあった。
安倍首相は政府主導でアプリを開発するという趣旨の発言を行っていましたが、実際の開発体制は、厚労省が工程管理を人材会社であるパーソルホールディングスの子会社に発注し、同社はさらに外部の2社に再委託していることが明らかとなりました。しかし、これらの企業は工程管理を行っているだけであり、実際の開発はボランティアの技術者が担っていました。
ボランティアの技術者は、発注元から「何があっても3週間で完璧なものを作り上げろ」と指示され、何とかアプリを納品したものの、最終的な発注元である厚労省に技術的なテストをする体制がなく、不具合がある状態でアプリをリリース。利用者の一部から批判が出ましたが、名前が知られているボランティア技術者に一連の批判が集中するという事態になってしまいました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5eb8a6b03640de09f4ff0d653a6438c4cb4148a
約3億は何に消えたんだ？ >>624
いや、こんなもん支那チョンに情報ダダ洩れだろ。
どこの誰が作ったアプリなのかも怪しいってのによ。
情報管理なんてまともにできてねえだろ。
そりゃアメリカも機密情報を日本に渡してくれねえよな。 >>601
糞政府は人買いを全力ゴリ押しすんの止めろや！！ >>608
そう思ってたがMS Xamarinでのクロスプラットフォームという話をしてる奴がいた
クロス開発ならありえないことない >>626
純日本企業では最高の頭脳集団だから。
在日企業だの中国企業だのに発注したら、
おまえがネット病身舞を披露するくせにw
もちろんパーソルが優秀だなんて言わないよ。
日の丸IT企業の中ではマシなだけで、
ほかがひどすぎるだけよ。 コロナワクチン管理システムも
人材派遣のここが元請けみたいだ
やべーな
コロナに関して何一つ有効な対策うててねぇな
悲しいほど無能、ワクチンが上手く行っても10000人くらいは亡くなるべ
上手くいかなきゃ20000
>>628
俺の感覚だともう少し前だな
小泉末期あたりから生産性とか言い出した 孫請けデザイン事務所にいたけど大手広告代理店ってこんなシステムでしょ、と
>>520
＞他のライブラリと合わないで悩んでしまう初心者も多い
一回入れたモジュールのせいで思いっきり全体がおかしくなった事あるよｗ
丸ごと入れ直した
yamlファイルがメチャクチャになったなあ
結論として、あかん感じのを入れる時には念のため新しく環境を作っておけって事だな >>632
ひでーな
イラストをタダで書いてと同じ パーソルに始末つけさせろ
それと発注の経緯は追っかけろよ
新聞屋はモリカケくらいのエネルギーをここにぶっ込めよな
>>606
ドヤ顔でウォーターフォールw
カットオーバーする頃にはコロナ収束してるわ >>626
随意契約つまりアレですよ。気前よくキャッシュバックするところが選ばれたんでしょ 中抜きでキックバックをもらいながら、日本の未来がーとか
日本をトリモロスとかいっちゃってる
利権集団自民。
ほんと反社の詐欺師ですわ
>>626
パーソルのIT開発会社がパーソルプロセス＆テクノロジーだよ
昔からIT会社があってもともとはいくつもあったけど
数年前に一つにまとめてできた会社
だから注文する自体はおかしくない >>650
むしろ台湾にはっちゅうすればいいのにな >>650
まず全企業の体質を全て破壊しますから始まりそう >>646
別に俺がこのソフトがWFで作られてると言ってるわけではないんだが >>632
なんど読んでも酷い話し
なんとか法的責任を追及できないものか >>18
昔はゼネコンでもここまでの多重丸投げはしてなかったな >>626
まともに実業に取り組んでる会社は霞が関詣しないからおべっか使うあやしい会社ばかりが官庁に営業かけまくる
結果ろくでもない発注がおこるんだろうが
官僚がしっかりしないと日本マジ終わるわ >>649
えｗｗｗ
随意契約なんですかｗ
マジでヤバいな売国奴自民党政府ｗｗｗ 検証レベルで世の中に出したアプリなんてそのうち個人情報も漏洩しそうで怖いわ
日本型の下請け丸投げの限界なんちゃうかね？
アメリカ型の内製にしないともう無理でしょ。
ただそのためには、
・コンピュータサイエンスの学位を持ってない人は雇わない。
・コンピュータサイエンスの学位は何歳で取得しても有効。
・パフォーマンスが落ちたら首にできる。
・転職時に年齢を聞いてはいけない。
（信じられないかもしれないが、アメリカのIT業界では転職時に年齢は聞かれない）
・２〜３年で会社を変わるのは普通。
・即戦力でなければ、首にできる。その代わり実務経験は問わない。
（ここは重要なポイント、日本がrorやdjangoに移行できずに、未だに殆どjavaなのはこれが理由）
・プロジェクトが終わったら首にできる。
これぐらいの、改革は必要。
アメリカのIT業界って、CEOからして、何社も渡りあるいてる。
日本の社長はほとんど生え抜き。
自民が存続する限り日本の失われた30年が
次は40年、50年も有り得る。
今年中に自民を終わらせないと日本に未来は無い。
マイナンバーはこれと比較にならん程の巨大利権だからな ガチで日本滅ぼす気だろ
天下のパーソル様だぞ！
ごめん。そのままだと落ちるけど、どうする？
![【厚労省】COCOA、元請けのパーソルは2億9448万円で受注 下請けMTIへの委託は1615万円 ★７ [雷★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VPVOhSi.jpg)
そりゃ片腕で2億稼げますわ まあ実際アプリ設計してるのか分からないけど底辺の下請け業者だけが実務行って後の9割位の関係者がそいつらに丸投げしてる状況で底辺の下請け社員が貰ってる給料がこれまた底辺に相応しい給料って言う構造なら優秀な奴は日本のIT業界には優生な奴存在しないって話になるな
技術身につけたらサッサと外資で働くか英語覚えて海外案件した方が良いだろ
パーソルは電通と協業してるんだよな
返金させてからお取り潰しでいいな
>>643
venv
Docker
ほぼ必須知識だが初心者がそれに気づくには苦労を体験してから きったねえ
さすがうさんくさい企業インテリジェンス笑
>>653,654
いや、台湾にソフト開発発注するとかないわｗ
要求ガン無視のゴミが出てくるのがオチ
数少ないまともな所に出したらたぶん国内でやるよりたけーし >>640
ワクチンの副反応で一万人は死ぬだろうね。どんなワクチンでも一定数は死にます、そう言う性質のモノですよ。 >>648
マジでほんそれ。
まあ、発展途上国がお似合いよ。
皆でコンビニにたむろして不良生活を
送った方がまだマシ。 いやいや、よそのシステム開発現場ではしっかりやってるのに、この現場だけ異常でおかしいとかなら、皆が怒るのわかるけど、日本のシステム開発現場って大体こんなもんでしょ？
起こるべくして起きたことだと思うけど
>>667
腕一本の価値がたったの2億って思ってる基地外の下では働きたくないな 「ごめん。そのままだと落とすけど、どうする？」
くっさ。帰るよ
>>624
本当に国を愛しているならこういう腐った陋習を全力で無くさなきゃいけないのに。
彼らは国ではなく、国のために何かしてると感じられる自分を愛してるだけだ。 政権が変わっても何にも変わらないよ
発注納品受ける官僚は変わんないから
官僚の意識変えないと日本は変わらないよ
ITに関してはきちんと精査すれば予算1/10に圧縮できるケースはいくらでもある
その代わり発注元が主導で動かないといけないけど
Google Apple連合「開発余力がない国のために俺たちがアプリ作ったぜ！先行してるところは開発キット渡すわ」
日本「約3億の国産アプリだ！凄いぞ日本！！俺たちはすごい！万歳万歳万歳」←ゴミアプリを使いながら
>>662
だったらアメリカで働くだけだろ。
下位互換に意味はないよ 日本凋落のすべてが詰まってるわ
実動してるエンジニアに2億払えてれば素晴らしいシステムになってるだろうに
実際は中抜きされまくって最低賃金以下でスキルも経験も乏しいエンジニアが過労死寸前で頑張ってる
高かろう悪かろうで融通がきかない
今の日本製品そのものじゃんか
>>676
でもまあ税金使ったんだから全責任は政府にあるよね >>676
システム開発現場じゃないって
システム管理運用体制っていうか
システムを運用している意識が厚労省に欠如していて自分がシステムオーナーだという責任感とオーナーのやるべきことがわかってないことが本質 >>667
片腕ってのはノーパンしゃぶしゃぶで女の子のオマンコ弄る手か >>680
いつからか大手メディアが官僚批判しなくなったんだよな
むしろ官僚に斬り込もうとする政治家の方を批判するようになった
いつの間にかマスコミをも支配下に置くようになってる
官僚は本当に姑息で手ごわい連中だ >>664
本丸は省庁の官僚なんだよ。立憲如きではどうにもならない。 >>672
今、全く動かない物に3億なんだが？
国内で探したらまた同じ中抜きの繰り返しでしょ？ ある程度の人材を確保している中間紹介業社が薄汚れてきた。目標がこういう状態だったのだろう。元からあるパイプやツテを持って受注する奴等との共演
この国は腐りすぎててもうどうにもならん 衰退していくだけ
この企業への発注を承認した下痢三には事情聴取しないとな
今度は仮病で入院ですかねｗ
上級特定給付金だな
もう良質な製品を作って売るよりも
コネを駆使してピンハネすることが現代日本の成功モデルになってしまった
そしてピンハネする原資は赤字国債という
>>676
あれでしっかりやってると思えるなら
お前は現場を知らないだろ >>680
官僚政治を終わらせるには、国が一回破綻するしかない。
税金ウマウマが出来なくなれば、官僚も皆一斉に逃げるだろうよ。 実質1600万で開発したんだから不具合多いのはしょうがなくね？
>>682
その意識は「スパコンすごい」意識と通じる
そして飛沫のチェックしてるという 自社で人を教育し育てる日本の終身雇用制度を終わらせた弊害です。
>>695
日本はもうあかんね。
もう手に負えない。 >>691
もうどの局も「政治主導」を言わなくなってるしな。
みんな官僚の顔色を伺って記事書いてる。 >>662
ジョブ・ローテーションの慣習もやめたほうがいい
数年で担当部署変わるようでは専門的な知識を身につける暇もない
その結果外部のベンダーに無責任に丸投げするしかなくなってる >>697
負債は返さなくてもオーケーと言うとこまでがセット >>701
開発したのはボランティアだからゼロ円じゃね？ どうせパソナみたいにパーソルも
利益8割政治家に還流させてるんじゃね
IT技術者になってスキル身につければ大丈夫って思ってるやつって割と純粋なアホだと思う
そのスキルを評価できるやつが、お金を払う立場にいないのに頑張ってるとか道化も良いとこ
喜ぶのは技術者派遣して中抜きする人たちなのにね
>>679
だから自称愛国者であって、
愛国者ではないからw
>>700
ていうかそんな芸能界システムじゃ、
少し売れたら最低億はもらわんと引き合わないけど、
日本じゃそんな金出せるわけないしな。 この国を蝕んでるのはこそ泥自民やクソ中、そして
天下りでこういう中抜き組織に天下りするスパイ官僚だということがよくわかる記事ですね。
こういう事もどんどん暴露されてるのに連中は全然反省なんかしませんからね。
まるで中国朝鮮みたいになっちゃったよね、こそ泥自民の中曽根と森のせいで。
そん中で個人事業主エンジニアが月60〜70万貰って喜んでるのが草
月70万って給与換算で年収500万くらい相当で、不安定な立場でやる仕事じゃない
そもそも国Iの上級官僚のテスト区分にITないじゃん
どうせ学生時代にプログラムかじったとかいうド素人が専門家扱いされてるんだろ
発注元の国がそれじゃあね
>>13
これがまかり通る日本
とても先進国とは言えないわ >>710
IT技術者になってスキルと実績つけてユーザ企業に行って口出すだけってのが今の日本のIT屋として楽して生きる道だと思う。 >>698
違かったらごめん、勘違いしてないかな
この現場はおかしいけど、他の運用開発の現場もおかしくて、どの現場も異常なのだから、逆に普通ってことを言いたかったんだけども 開発・保守
元請 パーセルプロセス＆テクノロジー 1億3570万円
下請 株式会社エムティーアイ 1615万円
孫請け ２社
監視 株式会社FIXER 1億2062万円
技術支援 マイクロソフト 2201万2000円
![【厚労省】COCOA、元請けのパーソルは2億9448万円で受注 下請けMTIへの委託は1615万円 ★７ [雷★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SJFjQKm.jpg)
そもそも
試験さえも、してないのに、、、
擁護派は、どういった連中なんだろう？
利権中抜き→献金組織票→利権中抜き
これの無限ループだからな
アスペの天才少年プログラマーに作らせたほうがうまくいく。
日本にはそういう異能の才能を活かす土壌がない。
>>710
いや、別にそれ自体は良いと思うよ
究極的にはIT系だと周りに絶望して海外か外資行くだけだけだしな どこに依頼しても最終的に末端が作るなら
最初から末端に潤沢に資金を出してやれよ
>>1
中抜きさせるのは安倍政権の得意技。
電通とかリクルートとかグレーゾーン企業が。 >>39
アベノマスクは東北の小屋みたいな会社が受注したりしたんだが？ >>606
20年近く同じような業界にいて大手中抜きも経験して初めて見るから聞いてみた
俺が異端か傍流だったんだな >>717
日本は昔から北朝鮮に毛が生えた程度の村だよ。 公金ロンダとか言ってる人がいるんですけど
どういう意味ですか？
>>632
末端の実働がボランティアって…
マジで税金3億円は寄生虫共にチューチュー吸われただけじゃねえか >>724
中抜きが悪いわけではない
受けた仕事に対して一歳責任負わないからこうなる
結局下虐めて俺たちは悪くないこいつらが悪いと叫ぶ
その高い金は責任取るためのものじゃないのかと >>1
こういうわかりやすい不正が起きても動かないのが今のダメダメ自民なんだよな
電通のデジタル大臣平井も韓国が親会社のLINEを日本で流行らせてそのままだし >>606
へーこんな言い方するのね。参考になったわ。 税金ちょろまかす奴は文字通り八つ裂きにするくらいしないと駄目だな
日本も変なプライド捨てて第三世界並みに民度落とす必要がある
>>715
公務員はあの大学入試＋数的推理みたいな変な採用試験では優秀な専門家を採用できない
あれは欠陥試験
そこそこ優秀な若い人の貴重な時間に大学受験みたいなことを2回やらせてるのも時間の無駄 >>175
走ろうとすると色んな所に餓鬼どもが何人もしがみついてくるからな。振り払わないと先に進めん >>735
そもそも
平井が、ココに発注したんだし ちゃんとシステム設計開発できるレベルの国Iは国の制度設計を
ちゃんとやれるんだよね。
ほぼほぼいないけど、国の審議会議事録見てみな、
アドホックかつパッチな議論を要件定義のレベルでやってるから、無茶苦茶だよ。国Iにはお前これシステム化するところまでが仕事だぞって言わないから、中途半端な議論できちゃう。
あれ？
20万寄越せ投稿がない
何故だ ここで旨い思いでもしたのか？
このバッテリー激減の糞アプリこそ
国民全員無償で我慢の代わりに支給すべき財源だろう
こう言う利権がすべてなかったら20万寄越せが通っただろうに
>>728
従業員1名でその年の4月から急にマスク扱いだした謎の会社なw
しかも実務は甘利が役員やってるシマトレーディングに丸投げな。 >>740
科挙だからあれ。
結局は中華文化の生き残りでしかない。 サヨクは実は何の力も無いクソ自民叩いてるから空回りにみえるんだよ
官僚支配を攻めればかなり支持受けるんだがな
敵に回すとこわいからクソ自民攻撃で永久運動機関になってる
諸悪の根源は５ちゃんねるだったりして
君らも５ちゃんでガス抜きするだけで満足してしまうだろ
電話やメールで直接言ってもどうにもならないし
選挙で自民にお灸据えても変わらない
政治家を志す奴もいない
ネットで吠えるか茶化すかして終わり
>>632
これは酷すぎる…
徹底的に叩かれるべきだわ >>742
デンパクのシステムも似たようなものだよ。
中抜きかつ動かない。
そのデンパクですら、これは動かないのバレたらヤバイと思って逃げた、
動かないとヤバイと気付く知性すらなかったパーソルが請けた
www 国交省に教えをこうて、労務管理やらせて下請け制限したらエエだけやろ。
何で国交省にできて厚生省でできないのか。
>>723
作り手が変わってもオーナー管理が杜撰だから変更に対応できない
オーナー自身の変更管理能力変更対応能力が問われている
日本政府にシステムオーナーとしての当事者意識とそれ相応のスキルがなければオードリータンが下に入ってもダメだろう
オードリータンがトップで「全権握る」なら話は別
官僚の首すげ替え権と利権のない予算を合わせてつけて >>11
国民に普及させたいのに古いosは切り捨てって設計以前の問題だろ 3億かけても出来上がりは1600万、いくら血税かけたって抜くだけ。大手には頼まず聞いた事ない様な3流やブローカーみたいな所に注文する、利権以外に何があるのか
中抜きすげえ。ワクチン接種記録もパーソルか。
ウハウハだな、こりゃ。うらやましい。
社会経験ゼロ
で有名なスダレ禿げだけど
平井も、まともな社会経験ゼロなんだよね
>>713
でも菅が言う事を聞かない官僚切ったらマスコミに袋叩きにあってたよな。
真の支配者は誰だろうね。 >>724
中抜きも正当な中抜きなら分かるんだけどな
本来やらなきゃいけない税金関連を代替してるとかなら納得も出来よう
技術者になって良かった事は「所詮企業なんてのはそっからたまたま金が俺に出てるだけ」って自覚出来た事だわ
気に入らなきゃこっちから動いて変えりゃ良い >>662
いやいや、アメリカでコード書いてるエンジニアって
全員がCSの学位持ってるわけじゃないぞ
プログラムブートキャンプで数ヶ月プログラムの勉強してから
プログラマーとして働き始める人もいる
CS専攻の卒業生だけじゃ人が足りないからな >>748
そのくせ地方公務員は無試験で年間1万人以上入れてる点は孝廉に似てる。 実際のところ、IT業界では技術身につけるよりも、口八丁で中抜きした方が儲けられるって十何年も前から言われてるのに、技術者になってスキル身につけたい！とかいうやつが減らないのはなんでなんかね
口だけスキル身につけたいっていいながら、実際は技術者売り飛ばして使い潰して儲けるだけ儲けたらさっさと他業界へ転職しよう！って人のほうがまだわかる
>>1
税金って無駄遣いされ過ぎだよな。
政府がやる入札案件って全部こんななんだろ？ >>751
5chというか2chは色々なところからお金もらって、
内部告発とかそういうの全部潰して来た。
炎上案件って厄介YouTuberとかだけでしょ。
あのあたり巧妙だったよ >>723
天才？？？
普通のプログラマーでできるだろうよ
そもそも中抜きだらけで最終的に1千万600万でつくらせるんだから呆れるよな 今の日本の官僚システムは
完全に支那の科挙システムのコピーだろ。
>>768
パソコンでシステム開発とかプログラム作るのが好きなんだろ 多重下請けを法律で禁止すればいいんだろうけど、それやっちゃうと原発の定検とか回らなくなるだろうから無理なんだろうなぁ
>>687
じゃあ基本情報と応用情報と
ネットワークスペシャリストとデータベーススペシャリストと
一部はシステムアーキテクトとプロマネ持ってるくらいの限定かな
プラスでLPICとかCCNAとかｗ 福島といい、オリンピックといい、緊急事態といい、公金税金を我が物にして踏ん反り返ってるやつには天誅がくだればいいさ
政治家からしたら「国民は黙って働け!!もっと中抜きさせろ!!俺らは選挙で選ばれたんだぞ!!」ってのが本音だろうな。
そりゃ外国人ガバガバ入れるわ、格差は拡大するわ、良いこと何一つ無い。
まともに政治運営をしているように見せているだけ。
実態は如何に税金泥棒するかしか考えてない。
>>227
コミケもいろんなシステム持ってるけど、二次請け以外は御法度
理由は2006年に同業のサンクリでやらかしたから
んで、日立と喧嘩してcircle.msができた
今は日立も二次請けまでになって仲直りしているけどな なんか若者が公務員になりたがる理由わかるわ
民間がこういう世界だもん・・・
>>775
パーソルな人間は、
持ってるんじゃね？
知らんけど >>762
あの辺りから比較的好意的だったマスコミが一気に手のひらを変えだしたからな
この国の支配者は総理でも政府でもないのだろう >>11
日本マイクロソフトがコーディングw
どこの時空から来たんですか？ どうせ中国とか台湾とか韓国にこれよりもっといい似たようなシステムあるんだから
翻訳して日本で使えるにすりゃいいだろ
いちいち大金使ってゴミを作るな
別に、アプリにバグがあるのは普通
バグはあると思って継続的な運用保守体制を構築しないといけない
その体制を築いていたのかいないのか、３億という金額を考えればそれ込みでパーソルに発注したと考えられるけど
そうすると悪いのは運用保守を放棄したパーソル
中抜き規制も多重下請けも是正する気がないのがもうほんとね
これからはじまるコロナワクチンの接種の情報管理もパーソルだぞ
どうすんだ？コレ？
パーソルに金を流したいから対策アプリなんて銘打ってやってる感出してた訳だ
ITバブルと就職氷河期の時期に
ITを外注IT土方にしてしまって目先の一時的なコストを削減したせいで
発注する側に誰もITと実務両方分かるある程度の権限を持った人がいないのが問題
自分とこで作ったら儲からない（＝技術が足りなくて時間がかかる）からって理由で、
短納期案件でも無理やり仕事取ってきて、外注に丸投げしだした。
そんなやり方が嫌で会社を辞めた。
今は、一企業のシステム担当として雇われて、運用に合わせた簡単なツールから作り
初めて、その後に統合システム作ろうとしている。
今は毎日が楽しくてしょうがない。
>>751
官邸のサイトに投稿フォームあるけど
あそこから送られた意見、首相は一応目を通してるらしいぞ
もちろん全部ではないだろうけど
安倍の時代の話ね
あと、それでも選挙には行ってきちんと投票したほうがいい
俺は次の衆院選は、小選挙区で連続当選してる自民党の奴を落とすため
一番のライバルに投票しようと思っている そもそも
アンドロイド版は、リリース後
一度たりとも、通知が無かったという
>>11
金を右から左に流すしか能力が無い派遣会社なのに設計なんかやってるわけがないだろ
頭大丈夫か？ >>662
rorやジャンゴに対するのがSpringじゃなくてJavaって >>751
日本はデモや暴動の一つも起こらない異常な国だよ。団塊を悪く言うが、学生運動、ストライキ行動は起こした。 >>726
そういう事になります。最高の経費削減策、実情実態体系を知る人ならばそうするでしょう。どれだけ無駄な費用を渡しているのか。どれだけ無駄な費用を流しているのか。全て税金。国中央がしている事ですから。 昭和までは官僚が国策として金融とか製造に口出して振興の政策取ってたのに、
平成令和とIT分野で官僚の能力が著しく低下してるように見えるのなんで？
議員に夜中まで仕事させられてみんな壊れちゃった？
あんまり関係ないかもしれんけど
工数見積もりって無茶苦茶だよな
管理職とか、コネで入った全く仕事できない人間の給料分を全部〇円/工数に載せて
その仕事に熟練してる人間が本気でやって10回に1回くらいの奇跡で運よく
ほとんどミスが無い場合の時間工数、不具合費を想定する
そんな超人はどこにもおらん
>>235
クソタイトルは多重請け、それ以外は内製
クソタイトルの代表例はカルドセプトサーガ。海原川瀬
いずれも同人ソフトのコンシューマ移植だけど、多重請けでめちゃくちゃになって消費者に迷惑を掛けた
それ以降内製化したが >>792
違う違う、接触アプリ自体は世界で進められてたのよ
んで一国一制度一キットという制限でAndroidとiOSの連動開発キットを手に入れたボランティア団体から
突如、安倍聖帝がこのアプリは政府主導で作る！発注は厚労省任せた！
からパーソルなの金が流れた
最初は善意だったものが政府介入してお友達に金を流し
こうなった >>662
プログラムを書く上で別にコンピューターサイエンスの学位は必要ないと思うけどな
実際にプログラム組む上で苦労するんだし
プログラマーに適正な報酬を与えておけばちゃんとしたソフト開発すると思うけどな
逆にいらないのがデジタル平井大臣のような奴
口利きでうまい汁を吸う奴な >>783
儲けることは悪くない。大いに儲ければいい。
儲け方が人としてどうかということだけだ。 >>9
自称リベラルとかいうウイグル強姦、虐殺には手出しできないカスばっかだよ。 少し政治献金するだけで、税金からこんなに多くの見返りがくるなら良い投資だよなー
そもそもコロナ陽性の奴が自己申告って時点で無駄なアプリなんだけど
1円でも税金の無駄でしかない
>>799
前科者は絶対に就職できないようにしたからデモで逮捕でもされたら人生終了ですよって
政府じゃなくて親とかが刷り込むから。 >>789
コンクリートすら残らないから中抜き放題だな 官公庁系の委託はどんぶり勘定だからな
SEやPGなんか一人せいぜい月100万前後だろうにどんだけ払ってるのかと
そもそも派遣会社に受注させるところからして狂ってるんだわ
電通とパソナのアレと同じ
実際仕事をするわけじゃない広告会社が請け負うのもおかしいだろ
何もかもが狂ってんだよ
政府の公共事業参入できる企業の選択自体が
全然関係ないところに中抜きしまくり前提で丸投げさせてんだから
そもそも携帯端末に入れるアプリになぜマイクロソフト？wwwww
>>793
企業がシステムと共に歩む必要があるという事を分かってる企業が一体いくらあるのやら
丸投げではシステムと共に歩むなんてことは出来ないのだから これを逆にチャンスだと捉えられるやつが金持ちになれるんだろうなあ
官公庁相手のシステム開発で中抜きしまくってやるって奴が
理系よりも文系が儲かる証左
接待で受注して最安に丸投げして弁舌巧みに責任回避出来る奴が勝ち組
今後官製アプリはスタート画面に元受け企業のロゴ入れろ
パーソルホールディングスは、
パーソルテンプスタッフ、パーソルキャリア、パーソルR＆D、
パーソルプロセス&テクノロジーを主要中核会社とし、
人と組織に関する社会課題を解決していく企業グループです。
ここ？
ちゃんと育てなきゃならない技術のあるところに金が回らず、元締めの派遣企業だけが儲かる仕組み
こりゃなにも育つわけがないわな
生産的労働者割合、みたいなのを数値化して世界で比べてみてもらいたいな
われらが日本はどれぐらいの位置に来るか知りたいｗ
>>259
アトキンソンが会社の乱立にメス入れるけど、結局日本が支社経済化しそう
シンガポールになれればいいけど、人口を半分、国土を1/10にしないといけない >>573
お前はウンコか？なんで仲介屋とかコンサル屋とかいる？
そんなの氏ね。いらねーんだよ。 脳梗塞のような国庫支出は
もっともっと凄いのがあるはず
無償ボランティアの人を野党が国会招致するしかないだろ
>>802
救いようのない無能なんだと思う
遅くまで仕事するのも無能の証でしょ
民間じゃ当たり前の低評価案件が何故か官僚様にとっては仕事してる自慢で笑う なんとか御殿で接待受けたお偉いさんたち。
ちょめちょめ撮られて言いなりなんだろ。
どっかの国と同じやり口。
>>789
土建は材料屋機材屋警備屋に鳶に大工に土方にと多岐に金回るけど
ITって極極一部の人材だけだろ土建より意味無いわ >>816
おまスマホだけで運用できると思ってんのかよ
ネットの向こうに何もないと思ってんのか 非生産的業務に９５％も抜き取られてこんなんで経済成長なんてするわけないわな
税金が害虫の餌になってるだけー
国が潰れるのは当たり前だわ
この腐った環境で、直接、技術を持つ企業に投資する他国政府と競争とか、片腹痛いわ
パーソルにしても、アベノマスクのユースビオにしても
コロナに乗じて政治家や官僚に取り入って
甘い汁を吸うえげつない連中は後を絶たないな
>>268
行き着く姿は一国二制度か、それとも植民地化か
その前に、徴兵や敗戦条項返上とかやることはたくさんありそうだが 安倍ちゃんなんでこの企業にこの金額で発注したの？
説明してよ安倍ちゃんｗｗｗ
>>828
はっ。コンサルなんて、軍師気取りのアドバイザーだろ？虚業は滅ぶべし >>764
確かに難しく考えすぎ
プログラマーならこの手のアプリは作れるよ
まあ作るのはそんなに難しくはない
時間が少しかかるだけで
逆に台湾のあの大臣プログラマーがまともで普通
日本の平井大臣とかは顔が広いのを自慢しているだけで
後はダメダメだと思うな まぁ、中国も共産党幹部と繋がってないと美味しい思いできませんし
日本がそうなるのも仕方ないですよね
>>269
信頼性保証除けば
…COCOAはその手前で瀕死だけどね >>831
システム的に言えば長年の慣例主義によって言葉にならない条件が多すぎるんだろう
言葉にならない条件は業務を大幅に遅延させる >>802
ITが必要な頃にバブル崩壊で、団塊が生き残るために子供世代のロスジェネを生んで
全く対応でき無くなってしまったからだと思う >>822
コロナが流行って接待絶滅した方がいいのかもな
オンラインは一方通行感がひどい
会社が導入した新しいシステムの使い方の説明会に出席したつもりだったが
下っ端みたいな奴が弊社はこんな仕事をしていますので御社にこんなメリットがありますみたいな
謎のプレゼンし出してで30分も潰れた >>803
競争効率能率化の結果です。こうなる事は分かっている。わかっていた。人にロボットの様な事を要求しているのだから。気概のある人がいて反発。それを認める上部の人がいないと消え去る。間違い無く。 バカなことしかやらない
自民党と中抜き派遣業
ピンハネ業は必要なし
3億ですらバグだらけのソシャゲ以下の予算なのにそっから95%中抜きってマジで1億総寄生国家になりつつあるな
いろんなことがバレバレになってる
やりにくいだろ役人
>>835
サーバー⇔クライアントシステムって
普通の人にはやっぱり説明必須になるねえ
役人もそのレベルか？ >>815
ケケ中の派遣利権が強すぎるんだよ。
ケケ中の自民党への献金が巨額で、
議員もその金欲しさに、派遣会社に仕事を
斡旋させる。
だからこの国は成長もしないし、
落ちぶれていくだけ。
派遣は原則禁止にでもしないと活路は見出だせない。 逆に言えばここらに切り込んで改革できれば日本復活の目は十分にあるんだが
まあそういう気概と能力のある人材もいないんだろうな
急拵えなんだからバグや不良が出るのは当たり前で
その対応を開発者1人でやらせるのがそもそも事業として成り立ってない
何の為に元請けが存在してそれ相応の代金を受け取ってるのか
なるほど
こんな単機能アプリがまともに動作しないわけだ
>>798
有名Sierでも新規案件を今だにStrutsで作ったりしてるので(去年だけで2件目撃)、
javaとしか表現のしようがないんや。 別に抜いてもいいんですけど責任所在ははっきりしてるからちゃんと罰しろよ
頭の良い政治家や官僚はこれがおかしいと思わないのか？
>>835
車持ってない奴に車の整備ができますか？w ソフト開発は土建屋と違って資材費があんまり掛からないから抜き取り放題だな
>>856
マスコミはネット記事でお茶を濁して、あとはスルーしますから、安泰です。 >>441
SESでねじ込む仕事以外を請ける訳ないだろ >>803
俺んとこはなんちゃってITだから
まともな工数見積もりしたことないけど
普通そんな感じなの?
俺完全にカンで出すから大抵多めになっちゃうんだけど >>835
マジでMSは何やってたの?
DB? Azure? 末端の請負に廻るお金は1/10以下という
日本では普通でしょｗｗｗ 中抜き天国ｗ
硬直的な官僚機構に改革のメスと言う名目で派手さだけ追い求めたら広告屋派遣屋に良いようにされる無能ばかりになったな
中身の無い劇場型の官僚と言うか
>>859
もうこれ犯罪として法改正すべきだよ
何段階までの下請けかを決め、中抜きの％を法律でキッチリ決め、キックバックは服役ありの禁固刑にするしかないわ
そうでもしなければこの腐れ経済、改まるわけがない >>875
業者に誘われたら食事とお土産つくもんな 中国は去年の３月くらいで全土規模でアプリを導入してたからな
それくらい簡単な仕事なんだよ
>>850
俺がずっと言いたかったことを代弁してくれてありがとう。
なんかすっきりした。 とりあえず2億5000万ぐらい返却させて
責任持って自社制作する企業に再発注しろ
税金だぞ
Azureは2000万ちょっとで
この規模運用できるの？
自分で開発する気がないのに手を挙げるのは何でなん？
儒教の国だからしかたない。
仕事をさせるのが偉いから。
それが不満なら、日本や日本人をやめるしかない。
儒教は日本や日本人のOS。
>>312
表示は英語です
ごめんちゃいになりそう
中国なら日本語化はスムーズ
リストラ組が中国に転職している ボランティアを奴隷のように扱って開発させといて検査もしないで億の金ふんだくって納品とか糞過ぎ
>>662
中途を雇うときに年齢を聞くか？
直近三年で成果として何したかは聞くけど
まあ、流石に60代は雇わんけど >>887
中抜きがおいしいからに決まってるだろ
売春婦のぽん引きと同じだ コンピューターのWebサーバーといっても
所詮は「特定のIPアドレスからなら中を除いたり
相手によっては中のファイルを一部操作したり書き込んだりも出来る」
ように設定されたコンピューター、ってだけだ
その辺のPCだってサーバーに出来る
だが、その設定を厳密にしないと誰も彼もがいじくり回して
あっという間にシステムもぶっ壊されウイルス塗れにされる
あるいは想定外の人が多数接続してストレージが壊れる
そうならないように、あるいは万一壊れてもバックアップが残るように
設計するのが難しい
山尾志桜里の「日本死ね」もあながち間違いじゃなかった気がしてきた‥
国のシステム開発すべてこういう委託になったら
中国がすべて乗っ取れるな
>>869
だってコイツら中抜きの当事者だよ。
ファミリー企業、天下り、知ってるでしょ Xamarinはもうすぐ最終最強進化形態のMAUIになるとこだったんだろ？
時期悪かったな
>>897
とりあえず、お前はうちの業界で仕事しないで良いよ 真面目に働いてはいけないし、就職してはいけない業界。はっきりしてる。
>>895
中曽根の葬式やったり老害森元がいまだに権力にしがみついていられるんだぞ？正に儒教の国じゃねーかよ >>839
政治家がバックペイとるために周囲の
人間に勧めてやらせてるんだろ
一般人が会社始めても官僚の接待くらいで
国の仕事とれないよ 生産者責任法にうるさいメーカー相手じゃないからこういうことが発生するんだな
>APIが変わり続ける
ＡＰＩや仕様が変わったら請負金額払われないだろｗｗｗｗｗ
どういう構造だよwwww 完成までのマイルストーンはどうなってるんだよwww
政府テックチーム＋有識者会議？
基地外の集まりじゃないかこれじゃあ APIや仕様が変わったばあい、完成品という
基準はどうなるんだよwwww 完成しないんじゃ金が払われないだろwwww
>>894
擁護じゃなく、儒教ってそんなもんだろ。
儒教を捨てるってことは、日本人を捨てるってこと。 >>906
儒教からではなく単純に金と権力だろ
金と権力に儒教も糞もないわ デジタル庁が必要なわけだ
台湾のオードリータンみたいな人に
発注や開発の舵取りさせないと
こんな無駄無駄無駄がいつまでも省けない
トラブったときの責任を取るために元請けがいるんだから
パーソルが責任取るんだろ
厚労省もランサーズかクラウドワークスで、募集すれば15万ぐらいで作れたと思うよ。
いや、本当に冗談抜きで、15万円で３億円よりすごいのができる可能性があるのが今の世の中。
例のバグが無ければこんな大ごとにならなかったのになｗ開発者はある意味有能だな
>>902
よくやるよな。大金を受け取りながら、中抜きしまくって雇う金足りなくなったからボランティア募集なんだからな。応じる奴の気が知れんよ… APIって
AndroidとiOSのAPIだよな？
そんな難しくねえだろ
>>860
法改正を主張する政党が出て、国民がそこに
投票すればいい
お花畑みたいだけど、最終的にそれしかない >>628
>>641
派遣切り、外注切りがリーマンショックで問題になったから
その前には既に浸透していたとすると小泉末期からだろね
悪いのは小泉竹中だな >>916
ランサーズにはどうせネット工作しか発注してないだろ >>819
確かにこういう利権仲間のなり方を知りたいわw
献金、ハニトラなりで今からでも食い込めるのかね？ >>913
有識者会議＋政府テックチームがデジタル庁ｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃないかwwww
APIが代わりまくりんぐｗｗｗｗｗ うはｗｗｗｗ 完成しないwwwww
仕様が変わるから納品できないwwww 変更費用払われないwwww × 技術立国
× 観光立国
◯ 中間搾取立国
立国どころか傾国だが
>>886
できない
コミケカタログで10億軽く飛ぶ >>908
一般競争入札案件だとアジャイル開発は事実上できない
入札時点で完成形が決まってないものは法律で入札に出来ないのよ また厚労省の天下り組織が中抜きしてたのか
いい加減に天下りは完全に禁止にせえよ
官僚も終身雇用にした方がよっぽど人件費は安くすむだろ
サーバーを扱っているとスーパーユーザーという
何でも扱える権限のある人が出て来る
それ以外の人は限られたディレクトリやファイルしか、
見たり書き込んだり実行したりできない
ところでホリエモンが刑務所で入っていた部屋の番号が
755だったのだが、
サーバーを使う人なら何やら見たような番号だなって事になるか
>>916
アプリ作るだけならそれでできるが
重要なのは運用とメンテ >>916
ランサーズ通さずとも
1000万円の賞金で
対策アプリ募集したら
凄いの短時間で集まってたんじゃない >>918
ボランティア募集広告に莫大な経費と言うのもあったな。税金使うのは良いが、渡るべき所に全く渡ってないよ。 >>895
韓国はキリスト教だぞ。
クリスマスが祝日になる国。
>>928
正当化も何もただの物理だしそれ、
違うと言うなら靖国でたちしょんべんしてみろよ。 >>936
どれが凄いか何が凄いか分からない人だらけだからウイルス入りでも平気で選んじゃうよ？ >>935
金動かしただけの技術のない、中抜いたところがメンテなんかやるわけがないだろ
バカかよ >>936
そんなのどうでも良くて、配ったり保守したりするのに金がかかるのよ
プログラムを書くだけだったら大して金にならない >>930
>>1 に書かれている通りなんでAPIやら仕様が変わるんだよwww
完成形が細かく決まっていないだろwww
おかしいだろwww どういう開発なんだよｗｗｗ 矛盾しているwww
変更分の人件費タダかよwww ワロスwwww 日本の付加価値産まない中間業者を駆逐する法律出来ないものかね
日本人能力無い奴多いから国民の半数以上が無職になりそうだがw
ITも土建の入札も両方知ってるけど、土建の下請け構造
は全然かわいいもんだよｗ
＞結果として、2億9448万円のゆくえはおおよそ、こうなりました。
株式会社FIXER 1億2062万円
株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
日本マイクロソフト 2201万2000円
残りがパーソルP&Tの取り分とすると、1億3570万円
中抜きなんとかしないとダメだろこれ
どの業界にも言えるけど
これが成功したビジネスモデルだから無くならないだろうね
>>887
いつもそうだからだろ
国からの仕事受注する会社というのは決まっていて、
そこがどこかに発注して、そのあたりから最終的な
下請けを検討しだすんじゃないか >>938
バカかお前
韓国は親が死ぬと3年喪に服してたんだぞ
それが儒教だボケ
何も知らないくせにチョソは己の国の過去の歴史すら知らんのか >>935
俺としては2億でも3億でも万全な体制で運用してくれれば文句は無いね。 >>897
半分正解
ただ、厳密には信号の送り手に対して、前後の文脈が繋がった回答信号を、いかに的確に返すか
これは組み込みも含め、あらゆる計算機に該当する >>944
お前は馬鹿か？
今時はAPIが変わるのなんか当たり前だぞ >>900
中抜き用の会社なんだから、そんなもん
痛くもかゆくもないだろ とうとうパーソル請負で稼げなくなったから政府が受け皿になり、
資金注入かwwww インテリジェンス時代からあそこは経営難だなwwww
>>942
もちろん出来上がりのあとに
保守する会社も入札させればよい
つうかなんで入札制にしてないのかな >>887
そんなもん日本の大手殆どそうじゃん？本業中抜きってところばかりだよ >>729
中抜きの金計算だけして実業なんもやってなかったのバレたなｗ >>18
建設業や製造業では、前回の東京五輪あたりから >>951
韓国はアジアで2番目にキリスト教徒の多い国だぞ。
そりゃキリスト教の1宗派の総本山があるぐらいだし。
ちなみに1番目はフィリピン。 >>941
お前バカなの？
重要なのは運用とメンテだから
発注する側がそれ分かってる奴じゃないとヤヴァイって言ってるんだよ >>955
画面動作仕様が同じだから、APIが変わっても、完成形が同じだと言いたいの？wwww
納期１日前にAPI仕様が変わったらそりゃ完成ほぼ無理だろwww >>921
そうだねえ。
そこが復活出来るかの分岐点なんだろうが、
一回自民党が経済で大失敗しないとそう言う機運も中々生まれないだろうな。
前途多難だね。 >>906
いっそのこと一神教にしちゃおうか
しかもギリシャ語の >>966
それなのに自分より偉い人にはだんまりスリスリ
その儒教気質は変わってないよ 立場によって見方が変わる事件やな
一般は、中抜きひどい！品質ひどい
IT経営は、こんな美味しい中抜き案件取れるなんてすごい、バレなきゃ丸々儲けられてたのに運がなかったね
>>968
それが分かってたら検査もしないで納品なんてしないよね >>889
i18n言われて30年は経ってるのに
大丈夫か？ >>1
IT業界中抜き多過ぎだし、腐り過ぎ
しかも元請けがちゃんと運用してるならともかく、バグ放置で運用もちゃんとしてないとか
これで責任取らなかったらパーソルは潰れた方が良い >>915
そうだね
債務不履行で賠償請求すればいい
賠償請求しないのは国民に対する背信 >>975
APIが変わるから再検査だよなwwww普通wwww 日本のITベンダーって工程管理という名の下請けいじめしかしないからな
後は遅延した時に客先に謝りに行くだけ
>>954
物の理（ことわり）、つまり変えがたき物ってことだから間違ってないだろ。
むしろ物理学よりそっちが本来の意味。
ていうか、物の理を法則化させたものが物理学。
>>973
それは儒教というより日帝残滓 GIGAスクール案件でも時給1.000円の低賃金でバイトにキッティングやらせてるからな。静岡県のサンロフトって会社らしい。
>>975
お前ほんとバカだな
本件は発注した側はよく分かってないから
生じた問題だ >>932
官僚は70歳まで雇って、天下りは死刑にすれば
いいよね >>985
ＡＰＩや仕様が常時変わっていた場合、どう品質保証するんだよｗｗｗ
どんな動作したらＯＫで、どんな動作したらＮＧか未決定ということだぞwww >>985
発注する先すらそもそも間違ってるからな
金と天下りしかみえてねえから 福一でも9次下請けで日当9000円とか、話題になってたのに
与党も野党も政府も、通産省も厚労省も、右翼も左翼も
みんなスルー（笑）
元請けは丸投げ禁止、3次以降は禁止ぐらいしないと
パーソルが窓口なんだからパーソルが責任を負うべき内容よこれは。常識でしょ
>>947
そりゃ土建なんてあまり雑に扱ったら身の危険もあるからな。
フロント企業もたくさんあるし。 マスコミ煽りたいんだろうけど額がショボ過ぎて全然興味ないです
>>960
安倍はイメージ戦略のプロ。
自民は安倍が守ってきたようなもの。 こっからコンサルやりますってさらにむしり取るのがIT業界
今頃立て直しのためにITコンサルいかがっすかっていう営業が飛び交ってるだろ
>>989
原発のはそこを突くとホンモノに殺されるからじゃね？ 発注した側が問題把握するなんてことは一生こない
開発者側も問題を上に上げることはない
中抜き層が飯食うためには不都合はとにかく隠すしかない
>>986
天下りって、本質的には収賄と同じだよね。 >>937
莫大な経費使ってる割には景気が良くなる様子が
全くないから、金はケイマン諸島にでも行っちゃったんだろうな こんなバカ政府がデジタル社会戦略とか、まさに笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
窃盗団と手を組んで税金餌にたかりまくりますって宣言だわ
APIは2システムを繋ぐためのものだ
向こうのシステムの仕様が変わってたら
そりゃあAPI丸ごと交換になるよな
役人がFAX辞めるだけで大騒ぎするのと同じだよｗ
lud20220921194740ca
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