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【トヨタ レクサス暴走事故】元特捜部長控訴。裁判長「車の不具合でなく被告が左足でアクセルを踏んだ」(右足はドアに挟まれ骨折) [トモハアリ★]->画像>1枚


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1トモハアリ ★2021/02/16(火) 08:57:34.95ID:csRstyAm9
東京地検特捜部長などを務めた高齢の弁護士が誤って車を暴走させ、歩行者を死亡させた罪に問われている裁判で、東京地方裁判所は、元特捜部長が誤ってアクセルを踏んだのが事故の原因だとして禁錮3年、執行猶予5年の有罪判決を言い渡しました。

元東京地検特捜部長で弁護士の石川達紘被告(81)は、平成30年、都内で車のアクセルを誤って踏み込んで暴走させ、歩道の男性をはねて死亡させたとして、過失運転致死などの罪に問われています。
裁判で元特捜部長は「アクセルペダルは踏んでおらず、車の不具合の可能性がある」などと無罪を主張した一方、検察は禁錮3年を求めました。

判決で東京地方裁判所の三上潤裁判長は「車に不具合があった可能性は考えがたく、車が発進した原因は、被告が左足で誤ってアクセルを踏んだことだと認められる」と指摘し、禁錮3年、執行猶予5年を言い渡しました。

判決を言い渡したあと、裁判長は元特捜部長に対し「被害者遺族に対する向き合い方について、今一度考えてほしい」と述べました。

石川元特捜部長は、政財界の汚職事件を数多く手がけたことで知られています。

判決について元特捜部長の弁護士は「真実解明の姿勢に欠けた裁判体による極めて不当な判決で到底受け入れることはできない」というコメントを出し、控訴したことを明らかにしました。

021年2月15日 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210215/amp/k10012868201000.html

※関連スレ
【トヨタ レクサス暴走事故】石川達紘元東京地検特捜部長に有罪判決 - 右足ドアに挟まれてたのに左足でアクセル踏んだ?
http://2chb.net/r/newsplus/1613369216/

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・レクサスはなぜ暴走したのか<元特捜検察のエースvs.トヨタ>対立する言い分★2
http://2chb.net/r/newsplus/1587736357

 2018年2月18日、検察時代の部下だった弁護士ら4人と千葉県でゴルフをする予定だった石川は、午前7時10分すぎ、メンバーの女性を拾うため、東京都渋谷区内の道路に運転していたレクサスLS500hを停車した。鎌倉の自宅を出るときからブレーキホールド機能を作動させており、車は自動的にブレーキがかかった。
 まもなく女性が現れたため、石川は車の後部トランクへの荷物の搬入を手助けしようと、トランクを開け、シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出した。車はどんどん加速。最終的に100キロを超えた。石川は右足をドアに挟まれた状態で、ハンドルにしがみつき、暴走を止めるため、左手をハンドルから離し、パーキングレバーを操作しようとしたが、うまくいかず、反対車線の右側歩道を超えたところで意識がなくなったという。
 車は、反対側の歩道にいた男性1人をはねて死亡させ、商店に突っ込んで止まった。車の暴走距離は約320メートルに及んだ。
 車は大破し、石川は右足甲を骨折し救急車で港区内の病院に搬送された。けがの形状は右足がドアに挟まれていたことを示した。警視庁が事故車を検証した結果、ブレーキコイルが焼け、部品がすり減っていた。ブレーキがかかった状態で突っ走ったことをうかがわせた。

「安全運転サポート車」による事故
 レクサスLS500hは、トヨタのレクサスシリーズの最高級車。1500万円を超す。「先進の予防安全技術」がこの車の「売り」だった。

「どうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかった」
 石川は改めて東京地検に、事故車を運転していた状況を再現する実況見分を求めた。
 警視庁の捜査員は、事故車と同型のレクサスLS500hを用意。運転席の座席の位置を、警察で保管している事故車両の座席と同じ位置に調整。事故車の座席にあったのと同程度の厚さの座布団も用意したうえ、石川を座らせた。
 石川によると、右足をドアに挟んだ状態で、両手でハンドルを握ることは可能だったが、左足はどうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかったという。
「事故車の座席位置に座った瞬間、事故前に座席を後ろに下げ少し背もたれも倒していたことを思い出した。」
-------------------------------------------------------------

・レクサス事故-元特捜検察のエースとトヨタの法廷闘争-リコール調査の専門家は「ブレーキの不具合で暴走」と証言した-システム不具合か★2
http://2chb.net/r/newsplus/1597521238

・米国トヨタ レクサス暴走事故 緊迫の通話記録と制御不能の恐怖-バグで制御不能になった車を調査しても正確な結果が残らないことが★3
http://2chb.net/r/newsplus/1604127151

2ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 08:58:23.39ID:9kov2hsZ0
中級じゃこんなもんだ

3ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 08:59:53.98ID:Eklpfmvc0
もう80以上は免許剥奪にしろよめんどくせえ

4ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:00:15.51ID:RmszV2510
右足挟まれてた、ってのはホントっぽいし、ジジイが左足一本でアクセル踏み込めるかどうかには疑問が残るな

5ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:00:49.32ID:o3YKAAby0
こんなアホに轢き殺されるなんて嫌だなあ

6ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:02:17.05ID:aQNsJ1DA0
どうやってもって、浅く座ればいくらでもできるだろ

7ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:03:01.78ID:gQhITUgM0
これ無罪の判例になったら


判例=法律だから、訴訟の嵐でトヨタは大変なことになるね。

8ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:03:10.01ID:JIvzBPwf0
クルマを売るために安全面が二の次
免許をばら撒き
運が悪いで済ませてきたからね

9ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:03:18.74ID:o3YKAAby0
>>4
ハンドルにしがみついてるって状況を考えると、シートから体が外側に落ちかけてて踏ん張った足がアクセル踏んだのかね?
ドアに右足挟まれてる状況と相反する感じもするけど

10ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:03:53.17ID:Nk6vQTU80
結果として人ひとり殺したんだから、人生最後の勤めとして刑務所入れよ

11ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:03:53.82ID:+WU3Z2Gr0
宮内庁と同じ処理するので公安へ預けます

12ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:04:16.27ID:GlYuArOo0
元検事は示談した上で争ってるのに
頼りになる長男なにやってんの

13ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:05:32.38ID:qLy4NXfT0
出世する奴らって人格に問題あるの多くね?

14ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:06:32.90ID:jJ1psUxo0
>>10
執行猶予ついてるから入らないよ

15ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:07:11.71ID:7W7oZEsG0
勲章持ちではないので有罪か。

16ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:07:19.59ID:8VT0ZMnQ0
好き好んでわざわざトヨタ車に乗っちゃうような層は運転が圧倒的に下手くそだから
この事故もトヨタの文化が起こしたと言っていいよね

17ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:08:19.40ID:iUYzvykM0
ウソの供述してるのに

執行猶予5年

上級国民すなー

18ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:08:20.18ID:5CRvzEGc0
まだやってたんだなコレww
んで執行猶予か。まー、そんなもんよな。
意図的なものではないし、無駄に広げた過失はあるが事故だしな。

19ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:08:22.77ID:xZzgTbuS0
執行猶予つけてもらえるのに何が不満だというのか

20ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:01.81ID:Uqe4NqYw0
>>15
勲章あるよ

21ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:16.49ID:9kov2hsZ0
人を殺すなら車で が合言葉

22ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:21.17ID:CVPMxajr0
80過ぎたら車の運転やめさせろ
特に都心部は

23ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:43.12ID:RcrKL/HB0
>>13
ほとんどでしょ
暴力振るった某元社長といい
政治家といい

24ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:48.14ID:8UtYwBPg0
どうやっても届かないって
あのなあ
買った段階で検証しろよ
試乗会でためせよ

25ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:09:51.95ID:Uqe4NqYw0
>>19
禁錮だと弁護士できなくなる。

26ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:10:39.52ID:ft2Uj0FX0
控訴w

さすが秋霜烈日

人殺したことには間違いなのに、自分以外には厳しいね

27ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:11:12.22ID:iUYzvykM0
車で人轢いたら

ブレーキを踏んだら効かなかった、加速した

こう言えば執行猶予で済むのか?
勉強になるなー

28ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:11:38.07ID:cYRn8hTb0
空飛ぶタイヤの例もあるから徹底的に争ってほしい

29ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:11:52.17ID:qG4LsCvN0
上 流 国民、不 起訴になるはずだけど、おかしいね
本 当の巨 悪じゃないってことか?

30ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:12:57.67ID:z054VrBk0
名古屋高裁よりトンキン地裁
トンキン高裁の判決に乞うご期待

31ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:13:00.33ID:Uqe4NqYw0
>>17
示談してて、一人死亡なら、普通、不起訴か罰金。
千野志麻は一人死亡事故で罰金だった。
「トヨタ悪い」って言ってるから、嫌がらせで禁錮。

32ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:13:15.38ID:MZ+Zyrnm0
酷いもんだ

33ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:13:55.82ID:qyRLIcMa0
>>1
車から降りようとして踏ん張った左脚が
滑ってアクセルに当たったのか?
よっぽど足が長いんだな

34ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:14:07.65ID:qG4LsCvN0
やはり最高裁人事抑えているアへくらすじゃないと、無理なのか?

35ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:15:21.53ID:eYrJf+rZ0
>>1  ギアを「P」に入れずにブレーキ・ホールドのまま降りたのが、今回の失敗の原因!
しかもドアを開けるとブレーキ・ホールド機能が解除されるのを知らなかったのも事故の元

36ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:15:45.17ID:Uqe4NqYw0
>>33
www

トヨタに勝たせるためには、なんでもあり

37ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:16:20.87ID:6EawKBiq0
だから、まず足元カメラを設置義務にしろよ
ずーっとそればっかり言ってるだろ
事故起こすとブレーキと間違ってアクセルを踏んだんだ、いや違うアクセルは踏んでない
そんなの足元カメラつけるしか解決しようがないじゃん
車載カメラはものすごく普及してんだから、フロント、リア、足元と3つでいいんだよ
やらないのは車メーカーが薄々気付いてるから

38ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:16:25.52ID:kAECAXxw0
両手でハンドル掴めて車内にある左足がアクセルに届かない状況が想像できないんだが
右足のどの辺りを挟んでたかによるのか

39ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:17:20.72ID:qG4LsCvN0
やはり、警察、司法、行政、政治全て押さえてる 〇〇皇帝が 最強ってことですかね???
今日も優雅にゴルフかな?

40ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:12.81ID:aQNsJ1DA0
>>9
逆だろ
厚いクッションかましてるからケツが滑る
左足で踏ん張って体を外旋、右足を踏み出したんだろ
右足が挟まれたのは事故の衝撃か加速の慣性かであって、暴走の開始時点ではドアとサイドシルの間の空間にあっただけ

41ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:25.16ID:8/nfmX1h0
>>8
凄いひがみだなw

42ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:29.10ID:Uqe4NqYw0
>>35
いや、ブレーキホールド機能解除されない仕様。
そういう不具合多発してるから、レクサスでリコールあった。


トヨタが、同社のレクサスNX200tなどについて、ブレーキホールドで停車中にシートベルトを外すなどすると意図せず動き出すことがあるとして「ブレーキ制御コンピュータの制御ソフトが不適切だった」と2016年12月にリコールした事実に言及。タイプやグレードは異なるが、事故車も同じメーカーのブレーキ制御コンピュータを使っている、と指摘した。
http://2chb.net/r/newsplus/1597521238

43ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:34.48ID:IwwAGzSe0
ブレインジャックとか
集団ストーカーとか
地獄の底の蓋が
悪魔で秒読ダ

44ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:37.78ID:/d+tahoe0
この人の言う、右足をドアに挟まれていたからアクセルペダルに左足が届かない
という理屈がわからない
再現ビデオや写真はないのか?

45ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:18:38.35ID:gOFsIDG3O
人を殺めて執行猶予かよ!?
遺族の感情無視か

46ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:20:23.45ID:4rFEkLI20
オートブレーキホールド状態で下車するとか怖くて無理

47ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:20:52.51ID:8zpaYgQX0
飯塚、次はお前だ

48ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:21:39.93ID:Rn5mC/HL0
シフトをPにしてパーキングブレーキをかけエンジンを切る
教習所で車から降りる手順を学んだはずなのに
年取ると何もかもいい加減になるんだな

49ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:21:58.41ID:uCuIKdAM0
もちろんブレーキホールド機能が故障することは考えられるけど、それはクリープ現象が起きるだけだからな
その電子デバイスの不具合がアクセルとブレーキの両方を同時にベタ踏み状態となるような影響を及ぼすとは到底考えられないし
そんな不具合があるなら、それならこの手の事故が頻発に起こってるはず、そのくらいレクサスにおいてブレーキホールド機能は重用されてる

常日頃からブレーキホールドさせてたから、もしクリープ現象が起きたら驚くことも判るし、仮にそうじゃないとしても
お爺ちゃんが右足をドアに挟まれたら、慌てて何とかしなきゃと思いとっさに左足で踏ん張った先が
左足で踏んだことがないブレーキだったりアクセルだったりしたんでしょ
あれ?あれ?どっちがアクセルでどったがブレーキだ?ヤバいヤバいとやってる内に加速したり急ブレーキかけたりしながら事故ったとしか考えられない

50ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:22:53.92ID:IUIW5Yp50
>>4
記事では再現でも左足は
アクセルにもブレーキにもどうやっても届かなかったって書いてある

アメリカのレクサス暴走だけでなく
カムリでもこんな記事あるぐらい
だからトヨタ車のECUが原因の可能性
も残ると思う

https://m.srad.jp/story/13/10/30/0914244

51ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:24:06.53ID:PawzNamb0
起こした奴が気の毒かどうかはともかく事故だしこんなもんでしょ
そう考えるとやはり飯塚さんはレベル高いほぼ煽りスキルだけど

52ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:24:53.29ID:OB4GyZ8j0
颯爽と車に乗ると同時に左足はブレーキに直行
と思いきやコケてアクセルに
いきなり走りだしドアが反動で閉まり右足を挟まれる
体は背もたれに押し付けられ手が宙を舞う

こんな感じでしょ

53ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:25:08.65ID:r92/KMY10
殺しても執行猶予5年…

54ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:25:53.40ID:XtGMAiov0
>>50
アメリカは知らんけど、日本でこんなこと言ってるのは老人ばっかり。
しかも元公務員のお偉いさん。
もーなんかお察しって感じ。

55ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:27:05.89ID:jJ1psUxo0
>>31
ちのは道路ではなく駐車場だから扱いぎ違う

56ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:27:43.76ID:Yf/vtzRg0


57ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:27:56.44ID:89sKKOhF0
>>3
取得の下限の方は個々人の身体能力も 車必須な地域性も
なんも考慮せず年齢で切ってるんだから
上限も年齢で機械的に切って何も問題ないよな

問題だって意見は18歳未満にも当てはまるのに現状は我慢させてる状態なんだから

58ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:28:05.38ID:DK4pqaZM0
状況からしてアクセル踏み続けるような感じないけど
この状況でアクセル踏むとか異常なんだけど

59ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:28:09.49ID:Wz47KZQD0
この件は有罪でいいと思うけど、
ブレーキホールドやパーキングブレーキの制動力が中途半端なのは長年疑問に思う。
アクセル踏んでもエンジン回転が上がらないとか、絶対に前に進まない仕様にしないのはなんでだろう。

60ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:28:52.94ID:PI8RWy1T0
レクサスの衝突安全ショボすぎる。
プリウスといいマツダやスバルが標準装備としている時期だったのに、トヨタにもトップメーカーとして社会的責任はある。

61ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:29:00.54ID:CuVOf79d0
トヨタは運転手付きの車でも販売しとけ

62ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:29:01.98ID:XtGMAiov0
>>52
女の荷物を入れるのを手伝うために颯爽と降りようとした時だな。

ドアを開けて右足を出して踏ん張って出ようとしたらいきなり発射って感じだろうね。

63ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:29:32.56ID:cBkk6KNA0
車の欠陥部分
ブレーキホールドを信じてシートベルト外すドア開ける→意図せず車が動き始める

中級の操作ミス部分
動き出した車を止めるためにブレーキを踏もう→間違えてアクセル→止まらないから踏み込んだら急加速

64ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:31:37.77ID:gZkfHXQM0
だから爺婆はスピードの出ない小型のEVでいいんだって

65ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:31:38.61ID:4rFEkLI20
普通の感覚なら
エンジンかけた状態で車から降りる時って
パーキングにすると思うけど
暴走はさておきそこが問題でしょ

66ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:31:52.39ID:foQgPnUk0
レクサスの対人自動ブレーキが効かなかったって事になるんだがいいのか?

67ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:32:10.49ID:9pnkvLei0
福岡タクシーも池袋上級も電子制御のブラックボックスにバグはありえないのデジタル性善説
裁かれる側がブラックボックスの中のバグを明らかにしない限り勝ち目のない負け戦
転ばぬ先の車選びが難しい
運転しないに限るな

68ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:32:16.34ID:TxiujlgW0
Pレンジに入れれば良いのでは…?

69ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:32:26.51ID:cBkk6KNA0
>>60
SUBARUがアイサイトで話題になってた時期
トヨタにはその技術がないけどそれっぽい機能を搭載して開き直ってたからな
衝突防止機能では止まりませんってマニュアルに書いてあったし

70ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:33:47.71ID:xeFp2oB+0
普段からテキトーな運転してたんだろう

71ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:34:06.14ID:PI8RWy1T0
>>53
民事が待ってる。
払うか払わんかは、本人の寿命つきたら犯罪者家族次第だが。

72ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:35:21.99ID:n+d3djeM0
検察官などとの程度のバカ丸出し人間の集まりなんだよ
隠蔽捏造でっち上げなど当たり前の奴等だからな

73ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:35:30.86ID:Lqq4O2Fc0
官僚時代から他人を苦しめて生きて来た人なんだね
もう終身刑にしちぇば

74ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:37:21.58ID:+WU3Z2Gr0
>>7
製造者責任法は、欠陥個所をメーカーに説明しメーカーが認めてリコールが行われるプロセス
欠陥だと主張しているのは元検事長
証拠がない
裁判官が元検事長の主張を認めれば職権乱用罪になる
仕事柄を悪用した計画的な犯罪だから禁錮3年は激甘な判決

75ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:38:25.91ID:TLaU9eD00
本来ならイグニション切ってパーキングブレーキをかけて降車

そのどちらもやってない
横着にも程が有る

76ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:38:33.35ID:PI8RWy1T0
>>69
オレはノア買ったら誓約書書かされたよ。
衝突してもトヨタの責任にしませんって。
しかもその時の嫁車はEyeSight2でスバルで購入時にダミーにぶつける気でアクセル踏んでくれってやってたのに。

77ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:38:52.87ID:CuVOf79d0
こんなくそみたいな機能つけるから
どんどん運転が雑になるんだろ

78ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:39:53.31ID:QeCip2yH0
こいつも頭飯塚か

79ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:03.09ID:IUIW5Yp50
>>54
実況検分でどうやってもアクセル・ブレーキ操作できなかったのに
なんで裁判長が左足で踏んだと断定したのかさえ
明らかであれば俺もこんな疑問は持たないよ

老人が車運転するのは大反対だし
上級飯塚のケースは飯塚の過失だと
思うが
事実に反してまで老人叩きはおかしいと
思うのよね

80ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:06.35ID:+GvDn6zL0
ブレーキホールドとけたとして100kmまで急加速するもんなの?それってホールド機能とアクセルの同時に問題起きてない?

81ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:32.07ID:+WU3Z2Gr0
>>50
2013年だから、既に闇修理が終わっている

82ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:36.83ID:Hmm0AXRF0
一般人だとこうなる
飯塚は上級だから勿論こうならない

83ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:41.59ID:Ox/eyzYl0
マインフューラー飯塚閣下の足元にも及ばぬザコ
司法の小役人に屈服か

84ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:41:44.43ID:foQgPnUk0
1.オートブレーキホールドがついてる車の場合、停車した時点でブレーキホールドがかかる。
2.その後運転手がアクセルを踏んだとなっているが、レクサスには対人自動ブレーキがついている。

オートブレーキホールドが正常動作していない。
対人自動ブレーキが正常動作していない。

レクサスは欠陥車・不具合車で間違いない。

85ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:42:37.73ID:Jzr2B4LV0
もしも誤作動しても記録としては
アクセルオンで残るんじゃないか?

86ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:43:30.75ID:MRXPktPk0
港区女子とゴルフで浮かれてたんでしょ

87ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:43:48.49ID:/a2YW9ci0
>>80
アクセル踏んだら、ブレーキホールドが解除されるんじゃね

88ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:43:57.35ID:sxoeZJKH0
安全運転サポートが働かなかった時点でトヨタがアウトだろ

89ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:44:28.05ID:lJUWVBOZ0
>>15
こいつむしろ飯塚より格上だろ?

90ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:45:45.96ID:foQgPnUk0
>>87
運転者がブレーキホールド状態で降りた後に勝手に走り出した。
それを止めるために運転席に飛び乗ったという流れ。

なので、アクセルには誰も触れてないのにブレーキホールドが勝手に解除されたことになる。

91ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:46:37.30ID:agIornhF0
これで飯塚も執行猶予確定か
お前らまたまけるのか

92ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:46:39.63ID:yhQYntrE0
完全なる冤罪。

93ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:47:09.67ID:ObXuSXnS0
左足でさらにアクセル踏むなんてバカじゃねえのか

94ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:47:40.00ID:FrOnQbmA0
運転手くらい雇え

95ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:47:56.80ID:yJ2G1g+W0
>>38
同じく。どんだけペダル遠いの?

96ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:48:45.17ID:EZ/GiqYB0
>>8
AT限定免許とか愚の骨頂

97ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:48:45.23ID:IUIW5Yp50
>>81
とすると、暴走はなんで起きたのかねえ…

98ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:49:20.42ID:XtGMAiov0
>>90
記事では、外に出ようとしたところと書いてあるが、どちらが真実なのか?

99ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:50:12.85ID:/a2YW9ci0
>>90
車から降りようとした時のように >>1 には書いてあるけど

100ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:50:23.03ID:AGIFbPqc0
検察官の時は被疑者被告人のこういう言い訳を「ハイハイ。馬鹿な主張ですね」って蹴ってたくせに

101ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:51:42.58ID:fzdRW8J20
そもそもパーキングにしないでエンジンかけたまま降りた時点で、自分の非を認めろとは思う

102ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:52:23.24ID:Hmm0AXRF0
>>90
この文章読んでもそうは取れないがなぁ
むしろ降りようろしたときに間違ってアクセル踏んでの暴走が一番読み取りやすいが

103ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:52:41.72ID:yhQYntrE0
飯塚さんも被害者。

104ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:53:13.02ID:7el7dVYV0
ギヤをPに入れて降りなかったのが悪い。

105ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:54:24.12ID:Uqe4NqYw0
>>71
示談してる
遺族は1億円ぐらい貰ってるだろ

106ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:54:28.78ID:+R/aLan20
それだけスピード出て踏んでない訳ねえわ

107ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:55:13.80ID:aQNsJ1DA0
>>79
どうやってもってのは被告の一方的な言い分だろ
降りるためにシートスライドさせても普通足の裏設置したままだろ
スライド後の状態に座るのとは位置が違う
電動シートに引き摺られて足の裏ズリズリは不自然だしそもそも座布団でケツは前に滑ってるだろ

108ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:56:35.81ID:7OSsIqm00
レクサスLSに座布団かよ 笑

109ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:56:39.48ID:7QXpW5N60
えー執行猶予って…人の命は軽いんだなあ〜
まるで中国みたいだな。

110ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:56:43.28ID:sVsY0mU70
>>96
最低野郎だな

111ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:57:30.60ID:yJ2G1g+W0
>>90
>シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出した。

まだ降りてないよ。お尻はシートに、左足は車内に残ってる状況でしょう。
普通に左足はペダルに届くと思うし、判決も”届かない”とした弁護側の言い分は
認めなかったって事でしょ。

112ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:58:21.28ID:+WU3Z2Gr0
>>97
トヨタの闇修理は早いから
事故は故意
職業柄を利用した計画的犯行が妥当

113ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 09:59:02.08ID:f6jxcZ4t0
暴走は怖いだろうな。
昔、動画で見たけどマジ怖い

114ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:00:03.58ID:7QXpW5N60
>>111
えー?誤作動かよ?

115ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:01:07.40ID:4tDTXLd00
もう高級車には車内ドラレコを義務付けよう
特に運転席周り
高級車を避難してるではなく
年配の方が載って事故る確率高いんだから

116ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:01:25.98ID:kn+As88Z0
どう考えてもそうだけど
被告は踏んでないって主張してるんでしょ
証拠でたの?

117ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:04:14.73ID:RdBbtjK90
「高いクルマ買ったんだから安全も価格のうち」とか思ってそう
検察は執行猶予を不服として控訴すべき

118ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:04:16.01ID:+WU3Z2Gr0
>>111
この状態で無限に加速を続けたのなら
被害者に激突する少し手前に加害者が放り出され
全治1カ月程度の怪我を負っていないと辻褄が合わないよ

119ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:04:31.99ID:4tDTXLd00
>>102
普通に読むとそうなるよね

あと、どうやっても足が届かない体勢がどんななのか図解でほしいよね

120ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:05:51.99ID:yJ2G1g+W0
>>114
誤動作というか、当時の車の仕様だろうね。
今のトヨタ車は、オートブレーキホールド(ABH)での停車中にシートベルトを外したりドアを開けたりすると、
ABH解除と共にPレンジに入って発進できなくなる様になってる。
この当時のLSはドアを開けてもABHは解除されず、アクセルオンで普通に発進する仕様だったという事でしょう。

121ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:06:13.64ID:ft2Uj0FX0
このクソジジイがアクセル踏んだからブレーキホールド解除されたんだろうがw
まぁドア開いてるのにホールド解除されて加速するのもどうかと思うけどな

122ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:08:08.00ID:QTwW1Qnm0
>左足はどうやってもアクセルペダルにもブレーキペダルにも届かなかった

石川がウソをついていないのにアクセルが踏みこまれてしまった可能性もあるんじゃないか?
たとえばだが、降車するために石川は右に60度ほど体を回転していて、彼の左足はアクセルの手前の床にあったはず。
石川が体を外に押し出そうとして左足を踏ん張った瞬間、床マットが前方にズレてアクセルペダルを押し下げ暴走…みたいな?

123ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:08:15.95ID:voVdDsIX0
こんなややこしいクルマは怖いわ

124ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:08:24.23ID:IeTNWmNb0
>>40
左足で踏ん張って、て状態でどのペダルにも届かない、てのがおかしいよな。
それだと踏ん張れない状態かシートを完全に後ろにずらしていたかしか無い気がする。

で、シートを完全に後ろにずらせばそもそもペダルに足がロクに届かないんだから運転してこれる訳がない。

125ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:08:31.89ID:yJ2G1g+W0
>>118
よく分からないけど、何で
>被害者に激突する少し手前に加害者が放り出され
るの?

126ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:10:48.31ID:tns9R4Ag0
>>50
そんな事あったから入出力ログを残してるし
電気制御以外の物理的な対策も入ってたりするがな。

127ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:11:51.71ID:yJ2G1g+W0
>>121
>ドア開いてるのにホールド解除されて加速するのもどうかと思うけどな

これはその通り。
で、トヨタもそれは気づいて、今はそうならない仕様にしてる。
でもまぁ当時はそういう仕様だったのだから、きちんと理解して運用するのはユーザーの責任だわな。
そもそもDレンジのまま降車しようとする時点で頭おかしいレベルなんだし。

128ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:11:59.45ID:+WU3Z2Gr0
>>125
>シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ
右足が地面に接触しているから
バランスの問題
途中まで車と共に移動、そして体勢が崩れ放り出され地面へ激突

129ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:11:59.80ID:aQNsJ1DA0
>>124
いや、この手のは電動スライドシートで乗降時には1番後ろへとかあるぞ
スライドスピードは遅いので動いてる最中にドア開けて降りるとかは確実にしてそうだから、事故時点と暴走開始時点でのシート位置は同じ保証がない

130ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:13:45.44ID:FxCHJUu00
飯塚病が全国に蔓延中
検察は世の中のモラルを崩壊させるような処置するからますます日本社会が壊れ始めている

131ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:13:56.14ID:kn+As88Z0
>>120
そうそう
なぜそういうクソ仕様なのかというと
バックの際にドアを開けて後ろを確認するお客様が一定数いるからw

132ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:17:25.95ID:t32VAsxG0
HONDAの車に乗ってるけどオートブレーキホールド状態で
ドライブレンジだとまずドアロックが解除されない
シフトをPに入れるとドアがアンロックされオートブレーキホールドから
パーキングブレーキに表示が切り替わる
Dレンジでかつオートブレーキホールド状態でアクセル踏めば
ブレーキは自動解除され車は発進する

なので>>1の状況
>ブレーキホールド機能を作動させており、車は自動的にブレーキがかかった。
>シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出し
>ブレーキコイルが焼け、部品がすり減っていた。
この状況が理解できない

133ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:17:42.43ID:tH3c7fNs0
メーカーも次々現れるバカドライバーに対応しないといけないから大変だよな!

134ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:18:48.50ID:yJ2G1g+W0
>>128
お互い想像で喋ってるから噛み合わないのは仕方がないけど、
俺の頭の中では加害者はまだ半分以上シートに座ってる(変な表現w)から、
振り落とされはしないんだよね。
左足は車内、お尻はシート、右足だけ外に踏み出してる状態。
普通に車から降りようとするとまずそういう態勢になるよね。

135ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:21:11.51ID:kn+As88Z0
>>134
俺もそういう画を想像してる
シートの端にななめに座ってる状態
右足は外、左足はアクセルペダル

136ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:22:13.70ID:yJ2G1g+W0
>>129
あー、自動でシートが下がるのはあるな。
でもその機能って、パワースイッチをオフにした時に作動するんじゃないか?
オン状態でドア開けても動かないだろ。

137ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:22:16.46ID:+WU3Z2Gr0
>>134
牛革シートも少しバケット状になっているので
運転席に座って右足を外へはみ出して(実演)想像してね
この状態になると非常にバランスが悪い

138ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:22:36.29ID:QgZ7enmG0
これ実況見分の
右足が挟まれた状態でペダルには
左足が届かなかった
という状況と物証の
ブレーキコイルが焼けていて
ブレーキがかかりつつ走行していた
という予測が合ってないんだよね

139ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:23:55.81ID:ft2Uj0FX0
左足はどうやっても届かないw
なら右足でアクセルも踏めないだろ。体勢の問題にしようとか稚拙なんだよ
そのレクサスが暴走するって証拠をだせよ、ゴミジジイ。元検察だろ。暴走する証拠をだせ

140ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:24:17.97ID:/bu00kQm0
イマイチ状況がよく分からんけど、ケツがシートからズリ落ちてハンドルにしがみついてるような感じかね?
アクセル踏み続けられるような姿勢だろうか、とは思う

141ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:25:43.70ID:+WU3Z2Gr0
レクサスLSなら内閣府の駐車場にあるから

142ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:26:30.19ID:aQNsJ1DA0
>>136
スイッチオフにしたら自動ってのがあるのか
手動でポジション動かすパターン念頭に置いてる

143ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:30:06.98ID:yJ2G1g+W0
>>137
>運転席に座って右足を外へはみ出して(実演)想像してね

そこはまぁ想像ではなく毎日自分が実演してる動作なので^^;
物理的には体の重心がシートより外側に出ていれば加速で落とされる力が働く訳だけど、
現実にこの人は落とされていないので、単純に重心が車内側に残っていたという事でしょう。
その場合加速による力はむしろ体を車内に戻す側に働くよね。

144ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:31:03.01ID:QgZ7enmG0
よくわからんのはPレンジに入れておけば
普通ならペダルを踏み込んだところで動くワケがない
Dでサイドブレーキ(多分スイッチ)作動させるって
設定出来るのかな?
もしこれが出来るならメーカーはその設定は
やめた方がいいよ
意図がわからん

145ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:31:42.95ID:hAZXZSE+0
間違って殺しても自動車なら許される社会

146ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:31:50.60ID:+p8b4N8Y0
>判決を言い渡したあと、裁判長は元特捜部長に対し「被害者遺族に対する向き合い方について、今一度考えてほしい」と述べました。

本当だよなあ
なんで心から本当に謝らないのか本当に不思議だ

147ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:31:53.34ID:hNYTYVG10
人殺しても反省出来ない馬鹿って烙印押されたね

148ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:32:18.39ID:+WU3Z2Gr0
>>143
>現実にこの人は落とされていないので、単純に重心が車内側に残っていたという事でしょう。
元特捜部長の主張と相違になるね

149ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:33:50.10ID:tzEeqkoM0
若い愛人とゴルフに行って足腰が疲れとったんやろうな
反省なしでも猶予付きか

150ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:34:21.94ID:+p8b4N8Y0
>>149
ゴルフに行くのはこれからやったんやで

151ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:36:48.39ID:GRtliBRF0
>>144
一定時間止まっているとDでサイドブレーキ入るのが普通らしいぞ。
あと、トヨタ以外はドアが開いてるとアクセル動作しないそうだ。トヨタだけは、バックなどでドアを開けて動かす人がいるからという理由で動作する。

152ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:37:05.08ID:+WU3Z2Gr0
>>148
シートベルトを外したと主張しているので
直接エアバックへ激突?

153ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:37:51.06ID:yJ2G1g+W0
>>144
できる・・・というか、今話題の中心になってるのは正にその機能。
意図は、信号待ちや渋滞での停車時に、ずっとブレーキペダル踏んでるのは疲れるだろうという
メーカーの優しい気配り。
まぁ元々パーキングブレーキが手動の時代なら問答無用でできてしまう動作ではあるけど、
多分ABHでの制動力は手動時代のパーキングブレーキよりは強い。

154ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:38:29.13ID:tr4a4oDQ0
この執行猶予は何?

155ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:38:49.77ID:tzEeqkoM0
>>150
そうか
それはすまんな。

156ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:39:38.39ID:/fp/7aK00
>>141
うちの駐車場にもたくさんいるし職場の駐車場もすごい数がいる
車の欠陥なら怖い

157ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:40:25.37ID:yJ2G1g+W0
>>148
被告も別に車外に放り出された(放り出されそうだった)とは主張してなくね?
そしてそもそも判決は被告の言い分をほぼ全て否定してるけどね。

158ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:40:36.35ID:GRtliBRF0
右足分車の外に出てるんだから、左足をブレーキペダルに乗せるのは容易じゃないだろ。
ブレーキの位置と思って踏み込んだのがアクセルペダルだったんだよ。

ここで、運転席ドアが開いていてもアクセルペダルが機能するというトヨタの仕様が致命的になった。
トヨタはこういう風に、安全性より多様なユーザーニーズの方を向いて車を作ってる。

159ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:44:34.06ID:+7hyJKTW0
>>50
>再現でも左足は
>アクセルにもブレーキにもどうやっても届かなかった

右足を骨折するほどひねった状態で再現したの?

>4
>ジジイが左足一本でアクセル踏み込めるかどうかには疑問が残るな

3歳の幼児でもシートから落ちてアクセルぐらい踏めるよ

160ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:44:55.43ID:yJ2G1g+W0
>>158
そうだねぇ・・・。
ただ、ドアとアクセルにインターロックが無いというのは、古来全てのメーカーがそうだった訳で、
ABHの様な新しい機能との兼ね合いで仕様をどうしていくかは発展途上だったという事でしょう。

161ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:46:34.04ID:+WU3Z2Gr0
>>157
元特捜部長の主張の最大のミスは、シートベルトを外した直後に加速
被害者へ激突時にエアバックが開き、頭部がエアバックへ激突を考えていなかった
この場合、死亡しています

判決はトヨタ側の説明を汲み上げたと見るべきでしょうか

162ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:47:18.20ID:j51XAi56O
町中で一人絶叫マシンやって人殺すとか、誰もが経験できることではない忘れられない体験だね
人殺した瞬間は気を失ってたと言ってるんだっけ?

163ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:49:18.49ID:GRtliBRF0
同じ身長の警察官で再現したら、左脚はアクセルペダルに届いた。
咄嗟にブレーキ踏もうとして精一杯伸ばしたということは十分考えられる。

運転席ドアが開いているとアクセルペダルが機能しないというのが当時の標準仕様だったそうだ。トヨタも今はそうなのか?
トヨタの安全思考が遅れていたことが悔やまれる。

164ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:49:42.02ID:vSc25KAd0
執行猶予ついてるのに生意気だな
チョコラータ式の介護でも受けさせるか?

165ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:50:22.84ID:LGAiSg8O0
>>150
夜のこと考えてウッキウキしとったんやろな

166ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:51:07.02ID:yJ2G1g+W0
>>161
ん?どゆこと?
シートベルトをしていない状態でエアバッグに直接ぶつかったら死ぬハズって事?
まぁ死ぬ事もあるんだろうけど、絶対死ぬって程でもないと思うけど。
何ならエアバッグが無くて直接フロントガラスにぶつかっても死なない可能性だってあるし。
ソースは若い頃の俺だけど。

167ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:51:17.54ID:j51XAi56O
>>146
年を取ると意固地になる爺さん婆さん多いからね
特に若いころ栄光を知ってる奴は
「俺は悪くないぞ!」の精神だよ
飯塚や森見ても分かるっしょ

168ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:51:27.38ID:3voPqqPA0
>>50
届かない言うけどホンマかって思うわ
160しかない俺でも普通乗用車のシート1番深くしてもアクセルには足届くで
しかもこれ降りようとした途中やろ足届かん姿勢てあるんか

169ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:52:56.14ID:9wQxP7Z00
検察官や弁護士が裁判官に対してコンプがあるのは事実。
司法試験と二回試験で成績上位の人間しか裁判官になれないからな。
予定調和で執行猶予くれたのに有罪にされて悔しいんだろうなぁこの爺さんは

170ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:53:55.32ID:eVhU8wvu0
>>31
何人死んだか数え直せ

171ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:54:57.00ID:NnYErfHC0
これ偽証罪で二翻ぐらい刑期上乗せ出来ないのか?

172ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:55:59.22ID:51cixdXO0
今まで正常に動いていたシステムがある時エラーを起こし、また何事も無かったように正常に戻る。
これがバーストエラー。
バーストエラーは記録には残らない。

システム制御のエンジニアなら、公には言えないけど皆が知ってる。

173ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:56:29.26ID:+p8b4N8Y0
>>170
たぶん別の事故と勘違いしてると思うけど、この事故で亡くなったのは一人だよ

174ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:56:36.41ID:RqfMh1xo0
EV車ばかりになったらこんな事故が増えそうだな。
車の欠陥か運転手のミスかで揉めそう。

175ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:57:22.06ID:yJ2G1g+W0
>>168
まぁあくまでも被告側の言い分がそうだというだけで、判決を見る限り裁判所は
「左足はアクセルペダルに届いた」と判断したという事やね。

176ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 10:58:30.71ID:+p8b4N8Y0
>>171
偽証罪というのは法廷で宣誓した証人に関する罪で、被告人は偽証罪の主体ではない

177ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:00:06.58ID:L/uy3N6j0
偽証罪は無理だけど、しんしょうはめちゃくちゃ悪いな

次は執行猶予が取れるとわらうけどね

178ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:02:07.32ID:TLaU9eD00
えっとブレーキホールドってヤツは
ドア開けたら解除されるんか?

179ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:02:16.98ID:+WU3Z2Gr0
>>166
111に書かれている通り
>>シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出した。

180ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:03:14.86ID:+p8b4N8Y0
>>177
まあ、検察が控訴するかにもよるけど、検察が「実刑でないとだめだ!」とまで考えるかは微妙なので、控訴しない可能性もある
もし控訴しなければ不利益変更禁止なので執行猶予が外れることはないことになる

181ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:04:10.78ID:TxM+vbmv0
どうせ死ぬまで粘るつもりだからどんな証言が出ても無問題

182ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:06:28.58ID:PVjugI1g0
ちょっとでも車外に出るときは不安だからエンジン切っちゃうけどな

183ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:06:53.19ID:yJ2G1g+W0
>>179
ダメだ。あなたの頭の中で被告がどういう姿勢になっているのか全く分からんw

184ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:08:45.32ID:aGWxo0Rc0
なんでこの爺さんが非難されるんだ

左足でアクセルを踏んで車が暴走したのは不幸な事故だ
自分でアクセルを踏んだ実感はないのは事実で偽証でも何でもない
自動ブレーキが働いて停止してもおかしくない状況だ

185ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:10:45.07ID:+p8b4N8Y0
>>167
そういう人がいるのは知っているが、不思議なのは変わらない
非を認めて謝った方があらゆる点で得なのに、無理筋の主張をしようとするのは謎だ

186ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:10:58.07ID:sv9mhgIS0
>>25
勘違いしてるが、
それは司法試験の合格要件
既に弁護士の資格がある奴は
また別

187ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:12:21.35ID:xBCfNCsq0
>>151
外車はドア開けるとパーキングブレーキが掛かる仕様が多いな
一々停まるから面倒だけど解除すれば動くだけマシなんだが
従来のワイヤー式で真似しようとしたホンダHVは
問答無用でシフトをPにして解除出来ないから本当にクソ

188ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:13:39.52ID:3qs0tq540
>>184
若い人がわざと左足でアクセル踏もうとしても難しいのに
ちょっとした段差でも足が上がらない超老人が右にあるアクセルに届くわけないじゃん
ましてや右足がアクセルの下に入ってたら踏み込めないじゃん
意味わからん

189ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:14:19.17ID:+WU3Z2Gr0
>>183
エアバックは、シートベルトした状態の補助的な風船
シートベルトなしで直接エアバックへ激突するとエアバックは効力を発揮せず、ハンドルへ激突することになる
加害者は、シートベルトを外し、右足を外へはみ出した状態なので顔を傾けた状態でハンドルへ激突、
点当たりで頭蓋骨は割れ脳への損傷が過大する

190ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:15:05.84ID:yNW4unQ00
お前らそろそろ飯塚さんにも謝る準備しとけよ
名誉棄損で訴えられておかしくないレベルの書き込みしてた奴ゴロゴロおるからな

191ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:16:10.39ID:ORwcjtB30
なんで公僕の公務員がこんな金持ってんだよ

世の中おかしいだろ

192ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:17:18.39ID:sv9mhgIS0
事故起こしたら
車のせいがデフォだな。

193ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:18:36.40ID:GRtliBRF0
元独立行政法人「交通安全環境研究所」(現独立行政法人自動車技術総合機構)リコール技術検証部リコール技術検証官(みなし公務員)の出川洋氏の証言は信頼できる。

文春記事を再構成すると、

なぜ動き始めたかについては、「事故車は、ブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進」したとしている。
「加速度表示「0・21G」は「0・1126G」になった。これは、クリープ現象で発進したときの加速度に相当する、とし、警視庁の鑑定書は不正確で信用できないと指摘した。

 そのうえで、クリープ現象のような発進が起きたのは、パーキングブレーキの不具合でブレーキが解除されたか、ブレーキの制動力が弱くなったためで、その原因としては、パーキングブレーキシステムの設計ミスが疑われる、と証言。

 トヨタが、同社のレクサスNX200tなどについて、ブレーキホールドで停車中にシートベルトを外すなどすると意図せず動き出すことがあるとして「ブレーキ制御コンピュータの制御ソフトが不適切だった」と2016年12月にリコールした事実に言及。タイプやグレードは異なるが、事故車も同じメーカーのブレーキ制御コンピュータを使っている、と指摘した。」

つまりトヨタ車には欠陥があった。

文春記事は、アクセル全開加速についてもトヨタのせいにしているが、出川氏は、ここには言及していない。
ここは、被告人が咄嗟にアクセルペダルを踏んだと考える。裁判所もそう判断したんだろう。

194ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:18:48.44ID:U4kSVS9S0
裁判長「被害者遺族に対する向き合い方について、今一度考えてほしい」
飯塚「チッうっせーな・・・」

195ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:19:20.25ID:26GiIXEZ0
>>186
まあ、執行猶予付の禁錮の判決を喰らって確定すると弁護士登録は抹消になるけどな
法曹資格そのものは失わないけど、刑の言い渡しの効力が失われるまで弁護士登録ができないので、この人は事実上弁護士には復帰できなくなる

196ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:19:59.22ID:yJ2G1g+W0
>>180
禁固3年の求刑という時点で検察側は執行猶予を想定してるんだよね。
だから禁固3年執行猶予5年の判決は事実上の満額回答。
ここから検察側が控訴する事は、まず無いだろうねぇ。

197ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:20:29.19ID:Uqe4NqYw0
>>178
されない。

198ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:21:24.06ID:GRtliBRF0
>>193に続いて


出川は「安全にかかわる車のシステムに不具合があるかどうかの問題軸でとらえると」と断ったうえで、事故車が「ドアが開いた状態で発進したのは不具合といえる」と証言。外資系メーカーなど4社の社名をあげ、「シフトポジションがDレンジで停止しているとき、ドアを開けると自動的にシフトがパーキングに切り替わる仕組みを(それらの社は)2014年には採用した。事故は2018年2月に起きた。(トヨタは)著しく遅れている。もし前職にいれば、保安基準対象ではないのでリコールではないが、改善すべきだと国交省に報告する」と述べた。

 第3回公判に検察側証人として出廷したトヨタ自動車お客様関連部主査の吉田一美は、レクサスLS500hがその機能を採用していないことについて「車両を後退するときにドアを開けて直接目視をされるという使い方をされることもあるので」と証言している。

https://bunshun.jp/articles/amp/38850?device=smartphone&page=3

つまり、トヨタ車には>>193の通りの欠陥があった上に、安全思考がない。
仮に設計通りにコンピュータが動作したとしても、設計の元の安全思考がダメなトヨタには安全な車は作れないということ。

199ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:21:54.06ID:Uqe4NqYw0
>>1
トヨタは黒だろ。裁判官もひでえな。ここは北朝鮮かよ

200ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:21:54.44ID:26GiIXEZ0
>>186
あとね、禁固刑を喰らったことがある人でも司法試験を受けることはできるし、合格することもできるんだよ
ただ、合格後に司法修習生になれるかが問題なんだけどな

201ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:24:20.51ID:Uqe4NqYw0
>>200
執行猶予あけないと、弁護士できない。
弁護士会が登録拒否。

最高裁で確定してないから、それまでは弁護士できる。
年だし、このまま最高裁で同じ判決なら、弁護士引退でしょう。

202ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:25:53.85ID:yJ2G1g+W0
>>193
判決を見る限り、その辺りの主張は裁判所には認められなかったという事なんだろうけど、
もし仮に
>ブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合でブレーキが解除され
たのが事実だったとしても、運転者は即座にフットブレーキを踏んで対処できる体勢にいなければならない。
Dレンジのまま降車しようとした時点で頭がおかしいレベルの行動なのよね。

203ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:26:39.39ID:GRtliBRF0
文春が、クリープ現象後の急加速までトヨタのせいにしているのは論理の飛躍がある。
出川氏はそこには触れていない。

だが、>>193の通り、出川氏のいう通り、あり得ないクリープ現象はトヨタ車の欠陥で起きたのだろう。

その上で、>>198の通り、トヨタには真っ当な安全思考がないので安全な車を作れない。
どんなに技術的に完璧に制御システムを作れたとしても安全な車を作れないというとこ。裁判でこれが明らかになった。

204ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:26:41.16ID:sv9mhgIS0
>>195
まず画一的なもんでないから
あと弁護士会が決める
交通事故で禁固三年執行猶予
ツキだと戒告止まりだな。

205ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:28:00.04ID:Uqe4NqYw0
>>202
まあ、トヨタ車を信用してはいけないということですね。

206ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:29:16.24ID:26GiIXEZ0
>>204
弁護士法で決まっている欠格事由なのに、弁護士会が戒告で済ます訳ないですよ

207ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:29:17.94ID:Uqe4NqYw0
>>1
車運転する人なら、誰しも判決おかしいのがわかる。
車から降りようとして、アクセルもブレーキも踏むわけない。

208ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:29:49.02ID:JoBe/ond0
禁固3年で執行猶予付きかぁ。
法律的には初犯で禁固3年「以内」なら執行猶予つくんだけど、
飯塚みたいな案件増えてるから世論に配慮して実刑にして欲しかった。

209ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:30:07.29ID:W1ZcVOHS0
普通に届くだろ

210ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:30:15.46ID:b74cWhSY0
>>13
自分の非を認める能力のある人、つまり、まともな人では出世できない

211ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:34:40.92ID:sv9mhgIS0
>>206
よくネットで調べてごらん

212ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:37:43.23ID:GRtliBRF0
この事故の際の車の動きは、@動きだしたこと、A100キロほどまで加速したこと、Bそれでも停止しなかったことの3段階に分けられる。

@は、あってはならないクリープ現象で、>>193の通りトヨタ車の欠陥。リコール対象だろう。

Aについて、裁判で被告人の過失が認められた。

Aについては更に、出川氏はトヨタは遅れているという。リコール対象の欠陥とまでは言えないにしても、勧告されて然るべきだという。
その通りだと思う。

更にBがある。こんな状況でも加速し続ける仕様はおかしいと思う。

Aの点で被告人に過失がある。
けれど、トヨタ車でなければこの事故は起きなかった。安全を求める人はトヨタ車は避けるべきだと思うね。
設計の元のなる安全思考がないんだから。

213ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:38:42.00ID:yJ2G1g+W0
>>205
そういう事。
「システムを過信しない様に」という事は、取説にも書いてあるしね。

214ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:39:55.65ID:wQROHIUj0
ブレーキホールド機能が作動していたなら、アクセルを踏んだ時点でブレーキが解除されるはず。
しかし、証拠からブレーキがかかった状態でアクセルが開いてる。
パーキングレバーが操作できなかったのなら左足だけでアクセルとブレーキを同時に踏み込んだというかなり難しいことをやったことになる。
もう少し車について調べる必要があるだろう。

215ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:41:11.73ID:2p6qBFWf0
>>1
多くの人が、トヨタが黒だと思ってても、警察も、司法もトヨタからスポンサー料貰ってるマスゴミもトヨタの味方。検察がトヨタに天下りするの禁止しろ。トヨタ利権ありすぎ。


【池袋暴走事故】飯塚被告が罪を認めてはいけない理由【真相考察】〜プリウスは暴走する〜|Yahoo!ファイナンス掲示板に投稿している人のサイト

https://kinchanbbh.com/ikebukuro-bousou-jiko/

216ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:47:22.20ID:GRtliBRF0
この裁判は、被告人の刑事責任を問うものだし、責任はトヨタか石川かと二者択一ではない。

石川に刑事責任はあるし、トヨタにも一定の責任はあると思う。
>>193の通り、そもそもなぜクリープ現象で動き出したのかといえば、それはトヨタ車の欠陥だろう。

そして、トヨタ車でなければこの状況でアクセルは動作せず、したがって加速もしなかった。
トヨタ車でなければこの事故は起きなかった。そういう意味で、トヨタも責任を痛感してもらいたい。

更に、加速し続けずに止まって然るべきだと思うね。そういう制御もできなかった。
安全を謳った車なのにそういう制御思想はなかった。

217ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:48:06.89ID:wWvy/yV/0
>>9
車が加速してるのにオートブレーキが解除されずに焼けるって
そもそも欠陥じゃねえの?

218ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:48:39.27ID:u96garob0
>>211
弁護士法第七条
次に掲げる者は、第四条、第五条及び前条の規定にかかわらず、弁護士となる資格を有しない。
一 禁錮以上の刑に処せられた者
(以下略)

弁護士法第十七条
日本弁護士連合会は、次に掲げる場合においては、弁護士名簿の登録を取り消さなければならない。
一 弁護士が第七条各号(第二号を除く。)のいずれかに該当するに至つたとき。
(以下略)

219ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:51:12.22ID:9GqgbD6R0
産経では、被告側の再現でも左足がアクセルに届いていたと、なってるが。

220ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:52:03.00ID:wWvy/yV/0
>>217
とおもったら、サイドブレーキのことか

221ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:52:37.09ID:ObFAMJqu0
人殺して言い訳ばかりで反省ないようなやつに執行猶予つけんな

222ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:55:45.93ID:EOdfmtW10
どうせ降りようとしたら車が動き出して
右足は外に出しちゃってるから左足でブレーキ踏もうとしてスロットル踏んだんだろ。

223ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 11:59:45.73ID:6etjBTxZ0
なにこれ。レクサスの不具合っぽいな。

224ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:02:16.16ID:43ZnucQq0
アクセルを踏み間違えたしても100キロまで加速するのはなあ
福岡のベテランタクシードライバー、飯塚先生、特捜部長、全員が同じミスしたと言うのか?

ほんとトヨタとは誠意のない会社だねえ〜

車屋と忌み嫌われてきた体質そのものだ。
良心があるなら内部告発してくれや

225ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:02:40.89ID:wQROHIUj0
>>222
ブレーキがかかった状態で暴走してることは明らかになっているんだよ。

226ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:06:12.14ID:ft2Uj0FX0
>>214
焼けたのはパーキングブレーキなんだろ。ブレーキかかったなら止まるわ
踏んでるんだよ、アクセル。右足外にでてても投げ出されてないってことは左足はどこにあったんだよ

なにが届かないだよ、。身体が突っ張って踏んでるんだよ

227ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:10:58.65ID:kF6jEs/T0
>>225
>ブレーキがかかった状態で暴走してることは明らかになっているんだよ。

それはパーキングブレーキなのか、フットブレーキなのか?

228ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:12:21.52ID:zNGjwoGo0
今の車ってドア開けたらPになるだろ
なんでドア開けたら走り出してんだ?

229ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:15:25.67ID:kF6jEs/T0
>>226
普通に考えれば、それがいちばん素直な推測だろうなあ。
パーキングブレーキかけたまではいいが、降りようとして右足を外に踏み出そうとしたときに、81歳で運動神経もうだめな爺さんだから、姿勢が変で左足がアクセル踏んだんだろうね。
でクルマが動き出してしまったらもう何が何だかわからず、アクセル踏み続けていたこともわからなかったんだろう。
(またはブレーキを踏むつもりでアクセルペダル踏んでたか)
単純で謎も何もない。
81歳じゃ、手足のコントロールが悪い前提で原因推理しないとな。

230ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:17:33.01ID:u96garob0
>>228
この車はそうではなかったってことだろう

231ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:17:33.75ID:kF6jEs/T0
>アクセルを踏み間違えたしても100キロまで加速するのはなあ
>福岡のベテランタクシードライバー、飯塚先生、特捜部長、全員が同じミスしたと言うのか?

アクセル踏んでも100キロまで加速しないなら、その車はどうやって高速道路走行できるんだ??
共通点は年齢が高いこと、トヨタ車を買うくらいだから運転が趣味ではないこと、だろうな。

232ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:18:00.72ID:eKTHGVg90
>>1
運転席に座布団をしいてる時点でクソやん

233ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:20:07.73ID:kF6jEs/T0
なるほど、シートに座布団しいてトヨタ車を運転するような81歳か。
そりゃいろんな操作も不完全だわ。

234ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:20:48.71ID:u96garob0
>>191
この人ヤメ検弁護士だから、検事の時も高給だけど、退官した後はもっと高給だぞ

235ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:22:13.43ID:U537JS660
人迎えに来て乗せたらすぐ出発するのに
座席と背もたれの位置変えるか?
これは後付けだろ

236ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:23:40.22ID:u96garob0
>>224
アクセルをブレーキだと間違えて踏みみ込んで、その後も踏み続ければ、あっという間に100キロ近く出ますよ
何せベタ踏みなんだから

237ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:26:59.05ID:GRtliBRF0
石川は有罪だと思うし裁判でもそうなった。
だけど、トヨタは悪くないでは済まされない。

>>193の通り、あってはならないクリープ現象が起きた。仕様と違うのでリコールもあった。

さらに、運転席ドアが開いたままでアクセルが動作し続けて100キロのスピードが出るというトヨタの仕様には問題がある。
全文のメーカーかどうかは知らないが、外車4ブランドはそうなっていない>>198

このトヨタの仕様は、リコール対象になったクリープ現象以上に深刻な問題だと思う。
トヨタには、ごく普通の安全思考がないってことだから。

238ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:29:17.25ID:43ZnucQq0
>>231
車の運転のホームポジションってのはブレーキなんだよな。
ブレーキは左足でも踏みやすい位置にある。
ところがアクセルは、俺も実は左足運転できるんだが、慣れるまで相当時間がかかるし、ブレーキとは感覚がまるで違う。
クリープ状態から発車してることが明らかになってるので、初挑戦で左足でクリープ状態を保つのは不可能だよ

239ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:29:31.38ID:PyI4AkRe0
降りようとしてるのにアクセル踏むのか?
ありえんな

240ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:35:59.23ID:43ZnucQq0
水俣病みたく、トヨタの株価が額面になるまで裁判続くのかねえ

隠蔽なんてしなければ良かったのに

241ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:36:27.77ID:KyncXklq0
>>216
車はDレンジで降りるようには出来てないんだよ
何が責任だよ

242ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:39:43.26ID:ZkgxA+GJ0
昔の冤罪事件のDNA鑑定での誤判定みたいな感じかね
裁判官が現代技術の限界に向かい合おうとしない限りなにをやっても結論は最初から決まっている

243ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:40:04.83ID:l++yOG2X0
自動運転とか面倒なもの作らなくても、ETCで高速に入ったことを検知しないと60キロしか出ない仕組みなら簡単に出来そうな気がする

244ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:42:03.51ID:43ZnucQq0
人の命で稼いだ金を隠蔽に飽き足らず、未来への希望へとかやってやがるな

お前らのせいで日本の30年が無駄になったんだよ

人間のクズめ

和解金はいいから謝罪しろ

広告宣伝も禁止だ

245ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:44:54.08ID:RhJNE/960
偽証したのに猶予つくんか

246ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:47:45.55ID:kF6jEs/T0
>>239
シートに座布団しくような運転姿勢に無頓着な81歳が、パーキングブレーキは入れたのかもしらんがエンジン切らずDレンジに入れたまま、よっこらしょと車を降りようとして片足をすでに出していた。
そこで、よっこらしょと身体の姿勢を変えたら、右足が浮いているから左足はどこかに置いて支える姿勢になるのは自然だな。
それで意図せずアクセルペダルを踏んだ。
単純なこと。
クリープなんてしてないだろうし、もしクリーピングも介在していたとしても操作ミスであることには変わりはない。

247ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:49:19.21ID:7zjN9i8k0
不具合なんだろうが、トヨタの負けにはできない。執行猶予で手をうつ

248ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:49:23.92ID:Jwq5gus40
そもそもDレンジのまま降りようとして、クリープしてビビってしがみついたら、足を突っ張る所がアクセルだったんだろ。

体を右に30度以上向けて足を突っ張れば、そりゃ左足はアクセル踏むわな。

さっさと遺族に賠償金支払って、三途の川渡ってくれ!

249ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:53:57.43ID:kF6jEs/T0
最新の安全機能なんてついていない自動車が圧倒的多数だが、型式が認められて車検も通る仕様であれば法的に問題ない。
あとは整備も運転操作もすべて運転者の責任。
最新安全機能が無いクルマには、それに応じた適切な操作があり、それができていなければ運転者の責任。
できないやつは車に乗る資格が無いんだよ。

250ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 12:54:43.37ID:kF6jEs/T0
>>245
それはあの上級のための準備だから。

251ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:00:43.01ID:QgZ7enmG0
>>153
うーむウチの30アルファード前期でも
出来るかも知れん
今度やってみよう

安全配慮の観点からDレンジで
サイドブレーキ効かせて車外に出ている時点で
極めて危険な行為、車外へ出る時にアクセルペダルに
足が触れればブレーキが解除されてローンチスタート
状態なのだから被告に一定の有責がある
これは正直、事実がどうあれちょっと免責は難しい
気がする

252ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:06:16.71ID:43ZnucQq0
ホンダ車でも日産車でもスズキもダイハツもこんなん起こさないよなあ

グンマーのよぼよぼ爺の映像が拡散されただけのフェイクニュースだよ

100キロ超までアクセルオフしない踏み間違い頻発するわけがない。トヨタだけな

253ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:06:52.05ID:ndqhS5u40
ブレーキホールド使ってないだろこれ
停止してサイドも引かずパーキングにも入れず降りようとしたからこうなったんだろ

254ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:11:26.02ID:S7lcZ1ys0
座席を下げないと降りられないくらい前方に座ってるのかな
それにハンドルにしがみつくとペダルに届かないとか
元部長はホビットか何かなの

255ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:13:20.24ID:m7noPrJR0
若い女に股間のドライバーがアクセルを押して
左足でブレーキ踏んでも
走行の振動で股間のドライバーかますます硬化したんやな

256ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:23:20.91ID:yJ2G1g+W0
>>251
取説まで見てないけど、30アルのWikiを見る限り
>電動パーキングブレーキや停車時のオートブレーキホールドが全車標準装備となった。
と書いてあるから、当然にできるだろうね。

257ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 13:48:14.10ID:NXXgjthS0
故障していたのはドライバー

258ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 16:50:26.62ID:Yh39v8FQ0
こういう人は死ぬまで強情

259ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 18:49:45.09ID:SjSVm7cb0
>>50
アメリカで徹底的に調べ上げられて問題再現できなかったって結論出てる

260ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 18:54:08.66ID:/XptAkOz0
>>259
社員さん?

261ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 19:10:11.78ID:QNDhdxqi0
70代もやばそうや

262ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 19:15:47.22ID:ZkgxA+GJ0
こういうことが起こるから若者は車を運転したがらないんだよな

263ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:25:57.07ID:Ps7KHm8G0
>>42 欧米の車ではドアを開けるとPモードになるのが一般的で安全みたいですけど、
トヨタ自動車お客様関連部主査の吉田一美氏は、レクサスLS500hがその機能を採用していない
ことについて「車両を後退するときにドアを開けて直接目視をされるという使い方をされる
こともあるので」と公判で証言してるようです。//バックでドアを開けて頭を出すのは危険
なので、欧米みたいに「P」切り替えを義務化すべきだけど・・
https://bunshun.jp/articles/-/38850?page=3

264ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:37:44.77ID:Ps7KHm8G0
>>227 普通 外し忘れで白煙を出すのはパーキング用のドラム・ブレーキの方でしょう。
500馬力で 280km/h〜出るような高級車のフット・ブレーキは高価なカーボン+4輪
ディスク・ブレーキなので、時速 100kmなら軽く踏めば直ぐに停まれる筈

265ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:39:03.91ID:7ZC0IrWW0
なんやコラ!わしは無罪じゃ〜!!!

266ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:43:02.51ID:E2qGxMsC0
ステアリングにブレーキ付けておかないと

267ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:48:48.04ID:44/08B3a0
>>263
そうだよ。

トヨタ車でなければこの事故は起きなかった。それはトヨタも認めざるを得ないわけで。

268ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:52:03.07ID:Ps7KHm8G0
>>80 ドアを開けた時点で、車にバックするものと解釈されてしまいブレーキ・ホールドは
解除されクリープ現象(今回は前進!)が始まります。恐らくこの状態で既に右足を出していた
ので、慌てて左足でブレーキ(実はアクセル)pを深く踏んだのでしょう。500馬力の高級
ハイブリッド車なので 4秒後に時速 100kmに直ぐに達します

269ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:53:59.21ID:3ohs1CKt0
>>268
ドアを開けた時点で、車にバックするものと解釈されてしまいブレーキ・ホールドは
>解除されクリープ現象(今回は前進!)が始まります。
これは本当なのか?
だとすれば、トヨタ車は危険すぎる。流石にそれはないだろ?

>恐らくこの状態で既に右足を出していた
>ので、慌てて左足でブレーキ(実はアクセル)pを深く踏んだのでしょう。500馬力の高級
>ハイブリッド車なので 4秒後に時速 100kmに直ぐに達します
ここは安全性が欠けているトヨタ車ではそうなる。

270ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:57:38.34ID:l4jT2ydT0
そういえば大昔に右足を骨折した時に左足で運転していたな
MTだったら詰んでいたよ

271ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 20:59:31.90ID:3ohs1CKt0
この事故は、被告人に過失があるとされた。それは俺も納得。

だけど、トヨタに安全思考が欠如していることも証明されてしまった。
この事故はトヨタ車でなければ起きてない。
トヨタに良心があるなら、全車改修するべきだよ。

こういう事実をマスコミや自動車評論家が書けるかどうか。

272ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:02:03.38ID:ZPbk+5nf0
なるほどねぇ
ブレーキホールド機能をパーキングブレーキの代用にする習慣がついてたわけだ
機能が働く条件への理解が足りなくて起こした事故かー
素直にそれで減刑を求めればよかったのに

273ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:06:48.73ID:Ps7KHm8G0
>>269 赤信号待ちではクリープ前進するからブレーキpを踏んだままにしておかねば
ならない。高齢者には それが面倒臭いので、便利なブレーキ・ホールド機能を付けた。
アクセルpを グイと踏み込めば、直ぐに自動解除されて急発進できます

274ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:15:14.58ID:3ohs1CKt0
この事故の時の車の挙動は大きく分けて2つに分けて考えられる。
@クリープ現象が起きた
A100キロのスピードが出るほど加速して止まらなかった

@クリープ現象については、>>193に専門家の意見がある(文春ソース)。トヨタの欠陥だ。

>元独立行政法人「交通安全環境研究所」(現独立行政法人自動車技術総合機構)リコール技術検証部リコール技術検証官(みなし公務員)の出川洋氏

>なぜ動き始めたかについては、「事故車は、ブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進」したとしている。
>「加速度表示「0・21G」は「0・1126G」になった。これは、クリープ現象で発進したときの加速度に相当する、とし、警視庁の鑑定書は不正確で信用できないと指摘した。

> そのうえで、クリープ現象のような発進が起きたのは、パーキングブレーキの不具合でブレーキが解除されたか、ブレーキの制動力が弱くなったためで、その原因としては、パーキングブレーキシステムの設計ミスが疑われる、と証言。

> トヨタが、同社のレクサスNX200tなどについて、ブレーキホールドで停車中にシートベルトを外すなどすると意図せず動き出すことがあるとして「ブレーキ制御コンピュータの制御ソフトが不適切だった」と2016年12月にリコールした事実に言及。タイプやグレードは異なるが、事故車も同じメーカーのブレーキ制御コンピュータを使っている、と指摘した。

Aの100キロまで加速して止まらなかったことについて、裁判所は被告人の過失を認めた。

だが、トヨタ車に全く責任がないわけではない。
他のメーカーなら、運転席ドアが開いていればギアがパーキングに入ってアクセルは無効化されるからだ>>198

トヨタは安全に関する思想が間違ってる。トヨタ車でなければこの事故は起きていなかった。

275ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:16:01.31ID:sY24pmop0
>>44
挟まれた位置によるな
ドア下? ドア横? ドア上?笑
横が一番遠くなる

276ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:23:15.81ID:glt1gIfQ0
ググると
オートブレーキホールド機能のホールドを有効にする条件が

 「運転席のドアが閉まっている」
 「シートベルトを装着している」

みたいだね。

ドアを開けて(おそらくシートベルトを外して)降りようとしたら、
ホールドが無効になるのかな? なんかよくわからんけど。

277ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:32:34.48ID:hk0Af01B0
>>57
選挙権も75以上は剥奪にしてほしいわ

278ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 21:45:35.15ID:1mFJ2rg80
>>269
ドアを開けただけでブレーキホールドが解除されて車が動き出す事はさすがに無い。
ドア開でブレーキホールドはそのまま。アクセルオンでブレーキホールドが解除されて前進したという事故。
ちなみに今はトヨタ車もドア開でブレーキホールド解除且つPレンジに入る様になっている。
この事故がきっかけかどうかは知らない。

279ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 22:29:43.38ID:/MTgAcgl0
>>57
身体能力いうならサルにも免許解禁だなw

下で切ってるのは責任能力だろ
18歳未満なら無免許で事故起こしても実名すら出ないしな
しかも自動車保険料が若い方も高いってことは
別に若い方が事故少ないってことでもない

てか、飯塚やタクシードライバーの事故は普通に
運転してる時だから年齢的なものもあるけど
この事故は年齢関係ないんじゃね?

280ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 22:35:07.20ID:Sdg6/BgS0
不思議なことに誤動作()は老人で起きるw

281ニューノーマルの名無しさん2021/02/16(火) 23:00:41.89ID:HAA0jJ2w0
>>279
年齢上の方も自分で責任とれる能力なくなってる

282ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 07:16:11.89ID:pJPRuf5p0
>>280
若いと誤動作が起きても機転で何とかする、年寄りは「どうしたんだろうねえ」と言っている間に事故になっている、という可能性もゼロではない
知らんけど

283ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:26:08.56ID:UXKtVSSO0
そもそもブレーキホールドがないと信号待ちすら辛いヤツは免許返上しろよ

284ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:31:31.04ID:72odkhVX0
>>278
>トランクを開け、シートベルトを外してドアを開けて右足から外に出ようとしたところ、車が動き出した。
と記事にある。
自動車は止っていて左足がアクセルに触れたか(左足でブレーキを踏もうとしアクセルを踏み)右脚を出して自動車から出ようとした不思議な年寄ですよね
私は自動車から降りるときに、左足をアクセルに届くようにすると立ち上がれなかったw

これ見てバカ操作推奨機能をつけてるのかと思った。
私のような貧乏人が乗る何の機能もない自動車の方が安全かと思ったw

28不要不急の名無しさん2020/08/16(日) 05:52:38.24ID:AUCQ74oT0
>12
>Dレンジのまま停められるといえのがレクサスの1つの売りみたいだな。
>変なことしてるとしか思えない。ユーザーはそういう癖がついちゃう。

285ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:36:45.05ID:Rplnph/K0
爺さんだけの責任じゃないだろう

ブレーキコイルが焼けていた
 ブレーキホールドがかかったままアクセルON、これはおかしい
 アクセルを踏んだら解除されるはず、制御にバグがある

自動ブレーキが作動していない
 高齢者の暴走事故防止の決め手のはずなのに役立たず
 高い金を出した爺さんがかわいそう

車に何らかの欠陥があったのは明らかなのに全て爺さんの責任にされた

286ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:43:57.68ID:72odkhVX0
>>285
爺さんの責任にするのは仕方ないかもな。
元検事長の一弁護士と政府に政治献金など多額の金を提供する日本を代表する大メーカー
気に入らない官僚を虫でも潰すような総理、公務員が自殺しても知ったことじゃない与党政治家
官邸にとってどっちが大事か、それを忖度する裁判官、検察はどう考えるか。

287ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:45:15.25ID:uimDJckZ0
>石川元特捜部長は、政財界の汚職事件を数多く手がけたことで知られています。
汚職事件を数多く手がけた(意味深)

288ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:52:10.56ID:3t3NNCxm0
『週刊現代』によると、堤義明の顧問弁護士を務めていた[7]。同じく週刊現代によると、東横インの会長に就任し、水谷功(元・水谷建設会長)の弁護人、消費者金融・武富士の創業者一族の弁護人を務めた[7]。


お察し

289ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:55:19.65ID:rln94eAI0
>>237
ごく普通かは置いておいて、ドアが開いた状態で100キロ出るのは明らかに異常だからシステム的に防ぐことはできたろうね。

ただ、そういう観点ではそもそもブレーキもアクセルも「踏む」動作で、しかもペダルが並んでいると構造自体が重大な欠陥だ。
仮にナルセペダルを採用していれば、「踏む」=ブレーキなので今回の惨事も防げた。
ライセンス料が惜しいのだろうけど、既にある技術を使わないのは安全軽視の賜物だろう。

290ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 09:59:26.90ID:ZL/6nP/80
ブレーキって左足で踏むのか

291ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:01:36.45ID:VAIUjx6f0
>>246が正解だろうな
Dレンジでブレーキホールドしてドア開けて右足を外に出したことは原告・被告双方が同意してる

292ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:07:33.10ID:rln94eAI0
>>246
俺もクルマ降りようとしたらアクセル踏んじゃって「ウォオン!」ってエンジン唸らせてことあるわ。
パーキングだかニュートラルだかに入れてたから動くことはなかったけど、ヒヤッとして今後気をつけようと思った。
ブレーキホールドとか自動ブレーキとか後付する前に、ナルセペダル型への構造変換をするべきだと思う。

293ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:08:47.10ID:72odkhVX0
>>291
動力は電動機なのでリチウムイオン電池の容量が十分であればエンジンは回らず
静かな自動車なのでシステムを止めずDに入れていたままということでしょう。
私のような年寄は過去の遺物といわれそうなエンジン音がある自動車の方が安全かと思いました。
それだと盗難対策もありキー抜きますしね。この自動車キーを抜くこともないようですし。

294ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:12:15.55ID:vLk9Liwe0
どう転んでも上級有利の我が国

295ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:13:36.98ID:72odkhVX0
>>294
そうだな。章夫に配慮するのは仕方ないよな。

296ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:17:39.81ID:72odkhVX0
>>292
自動車から降りようとして右足を車外に出し浮いているから左足はどこかに置いて支える姿勢で
左足を座席に近い位置を踏まずに座席から遠いアクセルを踏むわけですね。
私とは違いますが、人それぞれということでしょうか。

297ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:19:53.93ID:CITTviCA0
>>4
なんで?w
大した力いらないだろ

298ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:20:35.83ID:CITTviCA0
>>271
どこが?w

299ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:24:19.89ID:WBMnWaWn0
安倍力が足りないから上級入りできなかったようだな。

300ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 10:26:31.12ID:72odkhVX0
>>299
どっちかというと政治家や官僚を逮捕しまくってた奴だから
嫌われてるだろw

301ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:03:59.60ID:8fj/LU2c0
左足で踏んだとこまではギリであり得るかもしれんが、降りようとしてて右足ドアに挟む状態なら相当無理な姿勢にならざるをえない
そのままうわあーーってなりながら突っ込んだら左足こそ骨折すると思うのだがな

302ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 19:32:17.61ID:oZpO7dZj0
アクセルブレーキが横並び配置されてるのが悪い。

303ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 05:29:09.69ID:UpHM+xJp0
>>301
そもそも足を挟まれた状態で100キロでぶつかったら足なんか無い

304ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 16:20:07.24ID:1SXcRb/R0
停車

オートブレーキホールド作動

ブレーキペダルから足を離す

Pで停車していると勘違いする

女が荷物をトランクに入れるのを手伝うため降車しようとした時にハンドルを触ってしまう

オートブレーキホールドが解除される

クルマが動き出す

慌てて止めようとクルマに半身乗り込み、左足でブレーキを踏もうとしたが、届かずにアクセルを踏んでしまう

高齢なのでアクセルとブレーキを間違えていることに気づかないままアクセルを踏み続け暴走

人を轢き殺す

305ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 18:33:11.07ID:yGCcTOfU0
>>304
こんなかんたんなこともできないなんてきっと認知症だよね
シフトレバーの位置はメーター部に表示されているし
パーキングブレーキの表示だってひと目見れは明白だし

306ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 19:08:20.18ID:OTKzwd3E0
>>304
見えない足元にアクブレが横並び配置されてて手操作で止める手段がないという欠陥構造。

307ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:33:22.99ID:7X5Lid4e0
たしか反社の弁護してたヤメ検でしょ
狙われる理由はあるとは思う
晩年に手記書いてほしくなかったとか、ね

308ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 07:44:10.94ID:tNq9QkqZ0
>>1
トヨタの車、怖すぎるこわい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


lud20210219193033
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【東京地裁】保育園のトイレで園児2人に性的暴行、元職員の安被告に懲役7年…裁判長「非常に卑劣かつ悪質」 [樽悶★]
【静岡地裁】少女にわいせつ、男性に無罪判決 裁判長「被告が少女の尻付近を手で触れたことは認めるがわいせつ性なし」
【座間9人殺害】白石被告に死刑判決…裁判長「酌量の余地は全くない。犯罪史上まれにみる悪質な犯行」 [ばーど★]
【新幹線殺傷】小島被告、無期懲役判決に「万歳、万歳、万歳」…裁判長「不遇な家庭環境、死刑がやむを得ないとまでは言えない」
【新幹線殺傷】小島被告、無期懲役判決に「万歳、万歳、万歳」…裁判長「不遇な家庭環境、死刑がやむを得ないとまでは言えない」★2
【京都】控訴棄却のA被告が即日上告 連続青酸殺人事件、高裁判決受け
【大口病院】被告(20人殺し自白)に無期懲役判決 裁判長「生涯をかけて償いをさせ、更生の道を歩ませるのが相当」反省してることも考慮 [ネトウヨ★]
【裁判】バラバラ殺人で懲役25年判決に不服、無罪主張の被告弁護側が控訴
【もう無理】カルロス・ゴーン被告の弁護人、元東京地検特捜部長の大鶴弁護士が辞任
【裁判】新幹線殺傷事件の小島一朗被告、無期懲役の判決を受けて万歳三唱「控訴はしません」
【音ゲー殺人】千葉・酒々井の弟殺人 被告が控訴 地裁判決(懲役10年)に不服 正当防衛を主張
【刑事裁判】少年警官(20、事件当時19)の上司射殺事件、被告弁護側が控訴断念 懲役22年の判決が確定へ 滋賀・彦根
【朝霞少女誘拐】控訴審が初公判 弁護、検察側とも量刑不当(地裁判決は懲役9年)と主張 森の妖精こと寺内樺風被告は落ち着いた様子
【元東京地検特捜部長/執行猶予5年】レクサス暴走致死事件“アクセルペダルの行方”と重い量刑 [ウラヌス★]
【裁判】マニラ邦人殺害事件 被告人の控訴を棄却、二審も懲役15年の判決 東京高裁
【裁判】博多区の病院にタクシーが突っ込み10人が死傷した事故、被告「神に誓ってアクセルとブレーキは踏み間違えていない」福岡地裁★2
【車】トヨタ、プリウス9835台(2022年11月~24年4月製造)エンジン油圧警告灯の制御プログラムに不具合 [窓際被告★] (120)
【自衛隊機墜落】F35A、不具合で緊急着陸7件
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