大手銀行の普通貯金0.001％、定期貯金0.002％
これと比べるとNISAで積み立てたほうがマシ
金融緩和ガーというけれど緩和マネーで盛り上げることで
個人の参加者が増えるならいいことだな
これについては養分とかじゃねえよ
全世界株分散インデックス投資のドルコスト法
高々40万円、千円からでも可能、★非課税★
悪質なボッタクリ投資信託は除外、なんなら手数料ゼロがスタンダード
どこらへんが養分なんだよ
>>13
自分で個別株売買でプラスに出来る人は、普通の口座だからな
最初にセットして自動積立で老後まで忘れると言う投資だし >>13
自分で考えてやる暇がない奴や考える頭がそもそもない奴には向いてると思うよ
一昔前と比べたら手数料もクソ安いし
ネット証券に限りだけど >>17
ファンドマネージャーやAI等の信託報酬や手数料といった物を払いたくないんだろｗ
ファンドマネージャーの取り分＝投資家の養分だし おかげで株価は高止まり
個人の投資も1000万人やれば馬鹿にならんわ
>>1
このタイミングでつみにーとか高値つかみで死んじゃうだろ >>22
ネット証券だったら信託報酬なんて銀行金利くらいに安いのにな いまはコロナだから10兆単位の補正予算を3回くらいやって支えてるが
コロナが終息したらこの経済政策の支えがなくなってヤバイと言われている
そうだこいつらバブル崩壊をみてないんだった
ワイも騙されて一昨年からはじめたけど、
今話題のみずほの口座だから大丈夫かな
というか、メガバンクなのにみずほのWebの管理画面使いにくい
もう一つもってる楽天銀行の口座にすればよかったか
画面は楽天の方がはるかに使いやすい
積み立てNISAて何なん
毎月決まった額を何に投資するんだ
普通に株買うのと何が違うんか分からん
>>27
シミュレーションで計算すると
20年で800万
年5％で運用したとして
1370万位になるらしい
運用利益570万 今日の運用収益率+20.9%、
e MAXIS Slim 中心に積み立てて、放置してるだけ。
>>33
2年やって、私は1万5千くらいプラスになってるみたい 精神疾患で生活保護やから自分には関係のないことやな
生活保護受給者は株やFXとかの投資は一切でけへんから
枠がそもそも100万しかなくて資産形成もクソも無くないか？
100万が5%で回っても105万だぞ？
10年でも50万しかリターンが無く40年回しても200万だぞ？
老後の1年も持たない金額じゃないか？
富裕層以外が投資なんかしたらそのぶん消費が減るから経済停滞するからな
大事なことなので言いましたよ
日経寄与度上位の株価軒並みバブル水準なんだよな。。
ユニクロとかPER100近かったような。。
東エレ、ファナック、ダイキンとか異常水準よ
>>35
年10％で逝けたなら
800万が2530万位になるらしい・・・・・・ >>42
下手にローンを組んでたりするハケンの方が即死する可能性は高いけどなw
身分はニートが下だな(笑) なんか バブル。
金が金を産んでも
何も残らない。不毛。
靴磨きの理論だな。
一般人にまで株が行き渡りそうな時点でバブル崩壊前夜。
つみたてNISAで買い始める奴等は養分ってこった
民主→自民になった時のようなアホでも稼げたボーナスステージないとあまりリターン少なそう
昨年から始めてリターン20%超だけど、こんなのは稀なんかな。
NISAなんて使わなくても
節税なんていくらでできるのに
笑
￥450,000積み立てて、運用収益額￥93,948。少し、下がってきてる。
積みニイって中途解約できないのよくやるよな
払えなくなったら掛け捨てじゃん
>>41
年額だぞ
年でこれを超えるんだったら現物のが良いって話 >>47
お願いだから資本主義はやく終わってほしい。国家社会主義万歳！戦時中のドイツや日本の国家社会主義は正しかった 積みニーは投資初心者にはいいね
税金も一切かからないし
401kだの積立NISAだのといって庶民のカネを株式へ向かわせているけど、預かった投信はやっぱユニクロとかの株を全力で買いまくっているのか？将来性のある業態には見えないのだが。
>>57
いつでも解約出来る。一部の解約も出来る。 少額投資非課税制度
目的があるんだろうけど、目的って何なんだろう
>>63
年金が破綻してるから非課税にしてるかのような邪推は良くないよ（棒 >>63
政府の目的は、将来の年金減額とか給付繰り下げかな？ >>16
>手数料が低水準、頻繁に分配金が支払われないなど、長期・積立・分散投資に適した
>公募株式投資信託と上場株式投資信託（ETF）に限定されており(金融庁のつみたてNISA
紹介のページより）
またつみたてNISAと一般NISAはどちらかを選択して利用可能ということです。
つみたてNISAの対象商品はまあ、たくさんあって選ぶのにも勉強は必要みたいです。 つみたてNISAは、所詮「老後資金を用意するため」の制度だからな。
一度積立て設定してしまえば、あとはあんたが定年になるまで放置しておいて、
1500万円から2000万円程度のまとまった金になっていればいいね、という制度。
暴落、高騰全て折り込んで最終的に平均年利5％ぐらいになっていれば、というもの。
それをまた、数十年かけて定率で崩していく。
高値つかみも暴落も折り込み済みで、70点ぐらいの成績を取れれば、という制度だわ
>>54
為替リスクはあるけど、その方がいいかもしれないね
アメリカはコロナも集団免疫で落ち着きそうだし 現実的には投資しようにも100万円の現金もない人らはそもそも無理って事なだけ
月2万円貯金するのがやっとの人にＮＩＳＡやれって言ってもそりゃやらんわ
積みニイだけなんて、いないだろ。オレは、ETF や日本株、米国株の個別銘柄がメイン。
積立ニーサで何買うんだろう
手数料高いアクティブとかなら後で後悔しそうだけどな
>>69
支給開始年齢が上がる＝減額
支給額に関しては、今の団塊世代でも年金だけじゃ厳しい >>34
毎月決まった日に纏まって購入することがバレてるカモの集団
その日に高値で売りつければ値段がいくらでも買うやつら 1つみたてNISA口座を開設する
2「全世界株価指数連動型」商品の中から最も手数料が安い商品を積立て設定する
3定年までに投資していることを忘れて一切手をつけない
4老後は毎年年初に、その時の時価の4％を崩して老後資金の足しにする
この簡単な4ステップを踏むだけで、中流以下の層はひたすら貯蓄してるだけより、余程余裕をもった老後を送れる可能性がかなり高くなるんだが、
何故かやらない人が多いこの謎
若者は貧困だって毎日のように宣伝してるけど積み立て投資できるくらい裕福やんけ
>>82
だから積み立てる金がねーんだよｗ
老人はいつ死ぬか分らんから現金持ってるのが一番安全だし >>79
年金だけで100歳まで安心して暮らせるんじゃなかったの？
年金詐欺じゃん！政府は国民に謝れよ！ >>71
購入のたびに高値つかみさせられた場合はどうなるのかってことだよな
でも金があるとくだらないゴミにあるだけ使い切っちゃうようなタイプだったらつみにーのがマシだな 年金なんてシステム聞いた時点で「詐欺じゃん」ってわかるやん
典型的なネズミ講なんだから
月5000円程度でも良いから積み立てて逝けば銀行の定期貯金よりは、マシかと・・・・・
その金もキツイならポイント乞食やって少しでも足しにするようになった方が良い
後は、楽天ポイントとかで投資信託買えるのでポイント余ってる人は、ポイント使うのも良い
夫婦でこれやって定年時にローン払い終わってれば結構楽
これなら貯金は1000万でいいかも
もちろん車は手放せ
地元の同級生なんか悲惨なくらい金ないからなｗ
俺が積立ＮＩＳＡしてるって言ってもフーンで終わる
>>87
だから、国民は自己責任で増やしてねって方向へ舵を切ったｗ 100円から投資できるからな
下層への救済制度やぞ
今日積立NISAで注文したら4月も1日に注文しないとだめなのかな？
2月の給料は早く入ったけど今月末は普通に入金だから4月1日に注文するのは
難しそうなんだが
>>94
上がり下がりは有るけど20年後平均で＋○％で運用できましたと言うのが積立NISA 一年前のコロナショックの時は、マイナスになったが、そのまま放置。最近の収益率は20%前後。最初の銘柄は、慎重に選ぶのがポイント。
>>92
たしかにクルママウントはコスパ悪すぎだな >>1
日本に国家社会主義を！天皇陛下！東條閣下！バンザイ！ >>97
オレは、毎月の掛け金を少なくして、少し貯まったらボーナス積み立ての設定にしてる。ボーナス積み立て日や金額は、自由に変えられる。 >>97
積立設定を解除でとか
自動で買わないようにするとか額を減らすとか出来る
但し、即対応のところと翌月から適応とか有るから銀行や証券会社次第 積立nisaも含めて脳死状態で毎月8万投資信託買い始めて1年半くらいなんだけど、最近個別株もやりたくなってきた
>>103
そこなんだよな
維持でも20年積み立てようとする人の方が多いだろうから
20年後にドッカン下がってたらパーｗ ドルコスト平均法なんだから長期で続けるならほぼ勝てるだろ
>>97
例えば毎月1日に買ってくれと設定して置いたらあとは向こう任せで
勝手に買ってくれるでしょ。その日までに口座に入金するのはお忘れなく。 >>102
つみたてだから関係なく買ったけどね。むしろラッキーと思うようにしてかろうじて凌いだｗ >>1
まあ、預金代わりに配当めあてで固いとこをNISAで買っとくという考え方はあるな。
銀行に預けてても利子付かんし。 >>105
それは40万の枠内でってことよね？
>>107
てことは毎月15日くらいに設定したらいいのか
毎日買いが良いのかもしれんけど面倒やー
今日は証券の口座に入金迄にしとこう >>35
それは今から20年間積み立てたものを全額20年後に解約するという、実際には有り得ない前提の話なんだわ
19年後に始めた積立ニーサをその1年後の20年後に解約しますか？って話
実際は20年後には今年積立開始したものが満期に
21年後には1年後に積立開始したものが満期に
22年後には2年後に積立開始したものが満期に
こういう形で1年ごとに満期が到来する
ちなみに40万を5％で運用したら20年後には1061319
4％運用なら876449
3％運用なら722444
イメージとしたら仮に4％で運用できたとすると20年後から毎年87.6万貰えると考えればよい
87.6万×20セットで1752万だね
勿論早期解約したいならそれは自由意志 結局この制度って、毎月3万円の(投資に回しても問題ない)余剰資金を用意できる程度の中流以下世帯に、
更なる老後格差を生み出す制度だからなあ。
貯蓄だけしてきた世帯は老後資金として2000万円+年金の備えだが、つみたてNISAを活用した世帯は3000万円+年金で老後に臨める¨可能性がある¨。
そしてその新たな格差はもう埋めようがありません、政府も補償はしません、という。
何だかなあ、という感じ
積立NISAの40万枠で足らない人は、
直近の高値から－〇〇％したら買増するとか自分で考えて投資していけば良いかと
証券会社なら特定口座で買増しておけば良いかな
>>119
老後に2000万円(インフレ無視してだけど)用意できる世帯なら問題ないだろ。
つみたてNISAは頑張ってせいぜい1000万円用意できるかどうか、レベルの世帯救済策だろ。
今後、年金の支給水準低下を念頭とした。
ちなみにそれ以下の層は、自己責任の名の元に切り捨てな >>122
積みニーは手間が一切かからないのがいいんだよ 嘘こけニーサなんて誰もやってねーだろ
やってんのはカモネギだ人じゃねー
>>127
一般ニーサは無税だから、投資やってる人ならほぼ全員やってるぞ >>118
まぁ税金の面でも一度に解約は、無いよねw >>125
選ぶことが手間ならそういう発想になるか >>129
ニーサは税金考えなくていいぞ
運用益も無税だから 投資に関しては食い物にされる素人を如何にして引き込むかがバブル化のカギ
>>123
それ狼狽して投げ売りするからダメなんだよ
放置しとけばほぼ戻る NISA進めている人はお年寄りの事とか考えてない
投資スタートして暴落が始まって絶望の中亡くなったら責任とれるの？
>>132
20年終わったら普通の口座で引き続き運用するんじゃないの？
自分はそうする予定だし
そうなるとそこからのりえ運用益分は、税金対象だし >>118
3年やってるけどその辺全く理解してなかった
ありがとう
最終受取は37年後でなくても50年後でもいいの？ >>135
投資もポートフォリオに組み込んでとかないとインフレリスクに対応できないでしよ >>120
簡潔に言えば
イデコは老後まで引き出せないが、節税メリットが掛け金を支払った時も老後に運用益を受け取るときにもある
積立ニーサはいつでも引き出せるが、節税メリットが運用益を受け取る時しかない
節税効果はイデコのほうが遥かに大きいので老後の資産形成のためなら所得がある人はイデコ優先
イデコの枠が埋まったら（積立）ニーサ
所得が無い人は（積立）ニーサ優先 >>136
再投資型より受け取り型の方がいいと思うよ
２０年後には別の銘柄を買いたくなるだろうから >>135
老人はもうどうしようもない
株式で勝つ方法は長期投資なので60歳とかで始めることはできません
ようするに老人の生活状況を改善する方法はないんですよ 投資は自己責任。何事も分散投資は、考えたほうがいい。オレは、エクセルで管理してる。
つみたてNISAは
・今後、年金の支給水準減とインフレを念頭に置いた
・主に世帯年収1000万円未満の中流以下の層が
・それなりに安定した老後生活を送れるだけの資金を用意するために
・高い専門知識が無くてもマニュアル通りに
・長期間かけて2000万円程度のまとまった金を用意するための
制度だからなあ。
金持ちになることが目的ではないし、40歳(多めに見てせめて45歳、か)以上は基本的に対象外。
投資の話をすると必ず「暴落したらどうするんだ」とか言われるけど、その大事に握りしめてる日本円だって暴落する可能性はあるんやで
たまたま30～40年くらい円が強かっただけで
夫婦でiDeCoとツミニーやって退職金があれば老後なんとかなりそう
つみたてNISA、イデコ制度を理解した上でやる必要はない、と判断した奴と
よくわからない、調べ方もわからないからやれなかった奴
とは、完全に別物。優遇税制なんてものを作ったなら、幅広く国民に理解させる機会を作らないと、
国民の利益の逸失だよ。それによる不利益を許してはいけない
>>137
積立ニーサにはロールオーバーがないので１セット20年で終わり
制度自体は2037年まであるので、2037年に買ったものが満期になる2056年が受取最終年度だね
35年後ｗ先の長い話だ
まあ老後の2000万を自力で資産形成しようって制度だし、こういう途轍もない長いスパンの話になる >>147
ってかもう暴落してるしね
2000年代と比べて30%くらいは価値落ちてる つみたてNISAは、2042年までに購入した投資信託は20年間非課税
若い人なら一からのスタートになるけどまた20年積み立てるって計画も有りじゃないかな
こんな制度を作る必要が出てきたのも、昭和の時代に築き上げた
・平均2～3000万円前後の退職金
・高い銀行利息
・それだけで十分に暮らしていける年金制度
会社員向けの老後三種の神器が崩壊したからだよな。
銀行に預けてれば毎年5％の利息が元本保証でついたし、退職金の一部で住宅ローン完済すれば残りは老後に遊ぶための金、
膨れ上がった預金残高と、十分な年金給付で「悠々自適」の老後だった。
それが、こうなっちまったからこそ、つみたてNISA制度なんていう国が損する優遇税制作ったんだべ。
>>136
積み立てNISAで20年たったものを受け入れてくれる無課税口座があればいいのに 一般NISAの方がお得なのに何でつみたてNISA押しばかりなんだ
一般NISA制度が終わるまで利用し続けて
終わったらつみたてNISAに変えたほうがいいだろうに
下がっても一定額を買い続けることが積立では大事
暴落時は反面買い場でもある
2014年から純金積立しているけど収支は黒字だし株式に回してたらもっと含み益が大きかったな
>>13
株は楽しいけど仕事が忙しくなったら見てられなくなるからな
投信に丸投げしといたらラクチン >>145
そんなこともねえと思うが
非課税で資産をコツコツローリスクローリターンで増やそうぜってことなんだからいつ始めてもいいと思うぞ
別に毎年40万積み立てろってわけでもないし使わない金あるなら銀行なんかにおいとくよりよっぽどいい
銀行があんなふざけた低金利しか寄越さないのは不景気じゃなく
日本人はどうせ貯金大好き 貯金こそ正義って洗脳してりゃこのぐらいでも平気平気ｗって舐められてるからだぞ >>158
20年で得た運用益は課税口座に移行しても非課税やぞ
20年以降の運用益には税金が掛かるが いくら実体経済と連動してないとは言え
日銀が買い支えてるだけの相場はもう
そんなに上がらんよ
日本の経済は万年停滞だしね
地合で下がったら買って日銀が買うまで待つ
BOX相場だしね、自然な右肩上がりの
相場ではないよ
中国株、インド株、アメリカ株買った方が
良いと思う
>>160
2024年にスタートする2階建て「新・NISA」なんてもの予定されてるけどね Slimオルカンとか
4資産均等とか3地域均等とか
VTIとか選べば良いだけ、後は20年積み立て設定で放置
20%～70%位は増えるだろ
毎月33000円積み立てで簡単に稼ごうぜ
>>157
定期貯金金利が酷いからな
株の配当だと年2～4％くらいにはなるし 残念なのは、その300万口座のうち結構な数が恐らく作っただけの休眠口座であろうことと、
いずれくる暴落で狼狽えて、積立てを止めてしまう人が出てきそうなことだよな。
つみたてNISAにとって目先の暴落なんてただのバーゲンセール、むしろ歓迎するべきことなのに
世界最速クラスで高齢化が進む上に
研究開発に予算が出なくなった日本株の長期投資
素敵じゃん
>>173
君、積立ニーサの事を一切理解しとらんだろ >>166
はい、20年以降の運用益にも税がかからない口座があったらなあという話。
そこまで政府は甘くないかしらｗ >>173
大半の人間はSP500かオルカン日本除くに投資するだろ >>173
本当の日経平均株価は10000万位だよな?
無限買い支えで高値維持してるだけ
不自然な相場だからずっと右肩上がりは
無いよな?w もう既に海外の製品を買うのが以前に比べてきついという実感はあるだろう
日本円を握りしめていたら今後ますますきつくなっていくんやで
イデコは万が一死んだ時がな
嫁子供に残せないのがなんとも
年金だから当たり前だが
>>176
制度的に延長がされれば別だけど、20年の運用益を非課税って普通に投資してる身分からしたら破格なんだぜ
まぁ投資金額に制限はあるけどさ >>181
下がりすぎたものは上がる
上がりすぎたものは下がる
つまりこれから円は上がるよ 先月から始めたが2週間でいきなりプラス2000円になってビビったわ。銀行に預けとくよりよっぽどマシ。
>>180
数値をきちんと入力できるようになってからディスろうな 定期預金であろうが、つみたてNISAであろうが、積み立てることは大事です
８００万積み立てて、それが目減りして７５０万になっても、７５０万はあるのですからｗ
何をいいたいのか？
投資で大きく儲けたいなら、考えなきゃならんということです
それでいうなら、つみたてNISAは選択にはなりませんでした
ブログとかで誰もがいうてることです
つみたてNISAとNISAの併用ができたらいいのになってねｗ
それが現状はNGだから、NISAになります
若い人限定だけど
今ならまだ、つみたてNISA２周逝けるから・・・・・
>>182
死亡したら家族に全額相続できるぞ
手続きしないといけないけど なんでNISAにしないんだって意見多いけど、
NISAの年間120万は今の若い人の平均収入だとまったく捻出できんよ
>>167
へー、日本が衰退することに賭けるんだな
だったら俺は円に投資することでその逆に賭けさせてもらう
靴磨きの言うことは常に間違える
下がりすぎたものは上がるから、今こそ円を買う時だ >>186
狼狽売りの原因になるから
初心者のうちはあまり見ない方がいいぞ つみたてNISAって、
・時間がない年寄り切り捨て
・月3万円の余剰資金を用意できない下層切り捨て
・自分で調べて理解し判断できない情弱切り捨て
だよなあ。そういう層は老後困窮しても知りませんよ、という弱者救済を唱いながら、真の弱者を自己責任の名の元に切り捨てる制度だわ
>>192
法定相続人1人につき500万まで非課税だが… >>191
うへーそうなんだ
知らんかった。無知はダメだな
ありがとう 資産ねぇ
バランスを取りながらやった方がいいぞ
月収40万で月に16万とかテレビでやってたが、流石に突っ込みすぎだろｗ
>>193
別に120万ビチビチ買わなくてもいいだろ >>199
アメリカだとわりと全ツッパ（数ヶ月分の現預金以外全部株）してるやつ多いで
貯金ムダって考えなので >>200
MAXどころか多分積みニーの40万もキツイ 総楽観は売り
総悲観は買い
このセオリーに従ったら円は買いだわな
積立NISAはじめやうとしてるがあと数年で親がいなくなったら積み立てる金がなくなるな…
やっぱ詰んでるよなぁ
>>201
いくらから出来るの？
120も払えない >>196
３万にこだわる必要はないぞ
100円から可能な下層向けの制度だから つみたてNISA（印旛）
って悲惨すぎるだろw
ネタじゃなくてつみたてNISA１位銘柄だぞ?
減価とか考えてないノータリン多すぎだろ
アメリカ株のインデックス（S&P500とか）に投資していれば、資産が大変なことになってました
ですが、投資というのは年齢やかけられるお金によるのです
たとえば、アマゾンの株を買っていたら、資産は１６０倍にもなってますｗ
ところが、資産が少ない人ほど考えようとせずに流されてきます
もちろん、わるくないですよ
積立NISAもね 問題は「リスクが大きそうな投信が除外されてることです」
おれは、アメリカが伸びていったように、これから伸びていく国にも積み立てていきたいので
選択肢にはいりませんでした
NISA終了のあとは、なんか考えてるようです
これほど国が熱心なのは、NISAとかで貯めたお金で
年金支給開始まで食いつないでくれってことだと思いますよｗ
年金支給開始は７０歳とか７５歳になると思います
>>202
都会だとそうなのかな？
田舎だとやっぱ貯金、家のローン、投資って感じだと思うけどね
１：１：１でもやっぱ投資に16万は多すぎるわ >>193
満額は無理でも月1～2万ずつ積めばいい
20年、年利5%とすると1万の場合は171万、2の場合は342万の運用益が出る
まぁこれは単純計算だから年利の上限や出口の運用額、複利効果次第で増えたり減ったりはするけれど >>212
>>193は「なんで積みニーのほうでNISAにしないんだ？」対するコメント
ようするに今の若いひとだと毎月1,2万とか捻出が精一杯だから、
積みニーでいいじゃんってなる >>41
20年で800万無税で投資出来て利益まで非課税なんだから
今回のようなバブルにはまれば1600万になる
十分だろ
つみにーはiDeCoの二十年未満だとがっぽり税金取られる不公平なシステム化を補完するために作られたんだよ
だから掛け金も年数もiDeCoと釣り合わせてある >>118
お馬鹿さんに教えてあげるけど2020年分の積立NISA枠はその20年後の2040年までNISA口座で運用できるし2030年分の積立NISA枠は2050年までNISA口座で運用できるんだよ 無知だから教えてほしい
30年前100円だったポテチが、今200円になってて、
NISA満期の20年後には400円になってるかもだから、銀行に貯金より積み立てNISAがいいってことなの？
>>214
国が用意した優遇制度を使わない理由がないからな >>172
だな信託だから高値で買ったら。
もし失われた２０年に突入したら
大損かも。
例え配当があっても物価高についていけないから
結局は積み立てた１００円が２０年後２０００円になっても
カップラーメン一個しか買えない仕組み。 老後足りない分は自分で何とかしなきゃいけない時代なんだよね
とはいえあと10年もしたら、つみたてNISAバッシングするような報道とかも出てくるのかもなあ。
「富裕層優遇だ」
「庶民は毎月3万円なんて投資に回せない」
「だから、老後が不安だ」
ってな感じで。たかが毎月3万円ちょっとの制度に対して、ね
>>206
楽天証券は最低100円からてなってるぞ そんなに儲かるなら元本保証でしてくんないかな手数料は倍払うからさ
>>218
銀行の金利なんて年利0.01%とかだぞ
投資信託なら守りのアセットでも2%は固い
攻めのアセットなら5%は見込める 若い人ほどつみにーよりiDeCo始めるべきだよ
早い人は大学生から始めてる
つみにーはいつ始めても同じだからアラフォーでいいんだよ
若い人はつみにーじゃなくてiDeCoを一刻も早くやるべき
iDeCoは掛け金より年数で非課税になるクソみたいなシステムだから後から入ってもあまり意味はない
今から始めたら40年間脳死状態で暴落時スルー出来ればいいわけ？
>>218
銀行はそのうち貯金代取るつもりだろうしな
そこまで舐められたらいい加減目覚める奴も出てくるだろうけど行動は早い方がいいぞ
貯金が悪いってわけじゃないけど預ける場所はちゃんと考えた方がいい 40万円×20年だといくらくらい受け取れる計算になるの？
1000万もあり得る？
>>218
銀行に預けたお金は物価が上昇すると相対的に価値が目減りする可能性がある
この辺は企業及び消費者物価指数でググって勉強してね もっとみんなが金融資産の比率を株式に振って配当金小遣いにしながら
まとまった金が必要な時だけ売るようにしたらな
企業価値も上がるし日本株も捨てたもんじゃないけどね
知識がなくて
SP500大暴落
→一般口座・特定口座で予算が許す限りSP500投資信託買い増し
→老後まで売らない
つみたてNISA＋追加購入で20年あれば老後の資金2000万、3000万貯まるはず？
いくら情弱層でも去年のコロナショックの後には始めてるだろうからねえ
新参さんウハウハボーナスタイ～ム！ｗ
>>229
所得税も住民税も取られない大学生がiDeCoやるのは拘束期間が増えるだけで大した意味はないだろ 早い話が、日銀が５０兆円も株式買うのは不健全。
なのでニートを使って国民に投資させて日銀は
投資額を減らすと言った思惑なんだろうな。
結局は政治の道具。
イデコは特別法人税という爆弾があるからなあ。
国民が血迷って、山本太郎みたいな人気取りの偏ったポピュリズム政治家による政権でも出来たら、復活させられそうで怖いな(笑)
若い時から入ってればiDeCoは退職金を無税で受け取れることも出来るんだぞ
掛け金だって1000円でもいいんだよ
それで後から満額かけても年数で控除されるから
若くてiDeCo入らずつみにー入るやつはバカ
どっちも入らないよりマシだが
>>230
投資成績調べたら死んでる人が一番儲かってるてさ 煽りもありますけど
とりあえず積立NISAにしたら、一生積立NISAで生きていかなきゃならないということはないですｗ
毎年選択はできます
年度の途中では変更はできません
積立NISAでは不可になってる投信がレベレッジ型です
積極運用したいなら、これは使えます
たとえば、普通なら積立金毎月３万のところを１万５千円にして
残りの１万５千円を他にまわすとかです
ですから、他に投資していきたいというもんがあれば、使いたくなるはずです
給料安い若者にとっては心血注いで捻りだした金だろうに他人に委ねるのか
どうせなら粛々とインデックスにドルコストで投資すればいいだろうに
つみにーってＥＴＦも買えたっけ？
>>236
ぶっちゃけインデックスはつみニーやiDeCoで運用するから得なのであって、一般口座でやるならもっと他に効率が良い投資があると思うがな
まぁ色々考えるのが面倒ならありと言えばあり >>233
ありがとう
積み立てNISAって、マイナスになることはないの…？ 20年後のお金はどうするのがいいのか
68でもう働いてないだろうし降ろして使うしかないな
>>229
所得税かからないならiDeCoは口座維持手数料でマイナスになるよ 始め時今じゃないだろ
なんで去年の三月に始めてないんだ?
あれだけ下がったら上がると馬鹿でも分かるだろ
必ず暴落するから次を待った方がいいのにね。
特に若い人なら尚更
>>247
20年なんてあっという間だぞ
NTTなら大丈夫だろ
配当は減るかもしれんけどな >>27
どの株に積み立てるか？によるやろ。
取り敢えず銀行、オリックス、ソフトバンクって高配当安定株を選ぶべきや >>253
リバウンドはするにしても、そのあと長期で下げ続ける予想してる人は
少なくなかったと思うよ。 >>239
拘束時間？数千円を自動で掛けて放置していればいいし定期預金もあるよ
二十代からやれば40年控除だから2400万も控除されるんだぞ >>249
１年とかの短期で見ればマイナスになることはあるね >>255
ここの企業もう何年も採用減らしてると
思うけど。 そもそも長期投資と短期投資の違いを理解してない奴が多すぎないかな…もっと学校できちんと教えろよと思う
3万ツムとして
こっちに2万こっちに1万とは出来ないの？
フツーの利回りとハイリターンなやつとか
NYダウのバフェット指数がヤバい数値になってるからいつ大暴落が来ても良いように今すぐ始めるのが良いはず
>>249
株価が下がり基調だったら当然損する。
今の株価は警戒しなくてはいけないレベル
だから普通だったら様子見だぞ。 「つみたて」というのは
詰んで間もない という意味ですか？
>>265
ホリエモンとかデイトレーダーで何億儲けた！みたいな話題ばっかりだったからね。 何年も日経平均1万で参加しなかった奴らが3万越えて参加とかｗｗｗ
>>260
1年どころか20年くらい普通にあっただろ
バブル崩壊時にドルコストでやってたらプラスにするのに20年くらいはかかったはず >>246
＞給料安い若者にとっては心血注いで捻りだした金だろうに他人に委ねるのか
若い人が自分で個別を買うより、何も考えずインデックスなりで機械的に積立したほうが遥かに儲かる可能性は高いです
＞どうせなら粛々とインデックスにドルコストで投資すればいいだろうに
それこそが積立ニーサが一番向いている投資法だし、大半の人はそうしている
＞つみにーってＥＴＦも買えたっけ？
買えるけど国が認めた商品しか売れないのでゴミみたいなETFしかない >>249
選ぶインデックス次第だけど、最悪元本が半額になる可能性はある。ただ20年という時間がプラスに持っていく可能性がとても高いのと、万が一20年後が世界恐慌でも売らずに待てばリバウンドは必ずあるから心配しなくても良いと個人的には思う つみにーはドルコスト平均法だから
いつ始めても大して変わらん
早く始めて実践した方が勉強になる
>>260
20年後にマイナスの可能性もなくは無いのか…
貯金すらできない若者には博打かもしれん >>273
コロナで在宅ワークになった時、金はあるけどヒマは無かった連中がこぞって株やりはじめたってさ
やっぱ金持ちは金持ちになるようになってんだわ
いきなり数百万レベルで投資してたようだよ >>173
投信は海外に手軽に投資できるのがいいとこだろ >>259
就業前の20-22歳で使える貴重な数十万円を
老いさらばえる60まで使えないものにつぎ込むのはどうかしている >>41
１年の枠が１００万で、１０年経ったら１０００万は積み立てているやろ？
株価が下がったり配当は其々やけど🙉 >>276
だとすると年寄りほどあんまメリットないのかな？
20年後じゃ死んでるかもしれんし >>273
だよな。
しかもいきなり素人が。
今まで１万数千円台だった
日経平均が３万円台突入で
参戦とか正気に沙汰ではない。 ツミニーやりながら、普通のNISAもやって個別株買って優待貰え
楽しいぞ
カタログギフトとかもらえる
持ち家があってちゃんと修繕費も用意しておかないとな
あと親が死んだら古い家を壊すなり改修するなりしないといけない
子供が学校に行くとか結婚するとか孫が生まれるとか、これらは老後の話じゃないんだよな
結構カツカツな状態で生活していくことになる
まぁ子供が独立すればあとはガンガンと貯蓄が増えていくけどさ
人生100年時代、しっかりと悔いのないようにな
>>279
コロナで給料が減ったなんて本当に一部の人だけだったんだよ
2020年の家計調査が2月初めに出てたけど、平均すれば収入は上昇し支出は減少した
そのお金が投資に回ったから株高になったということだね >>284
高齢者はぶっちゃけ積み立て投資は向かないと思うが、まだ今の高齢者は貯蓄もそれなりにあるだろうし、年金ももらえる方だから何とかなるだろ >>284
年寄りはリスクとって投資するべきじゃない
投資してる人も年齢によって株から債券や現金に少しずつ移行するのがセオリー 定期預金でも積立NISAでも積み立てることが大事ですね
投資とか考えたくないって人は、ここから先は関係のない話です
考えたい人には、投資先が大事になってきます
このなかで、相場のどのレベルからでも始められるのが高配当株投資です
これに適してるのが１株から買えて配当性向が高いアメリカ株です
資産が増えてきたら日本株を入れていけばいいです
ちなみに、儲かった先を考えてない人は多いです
投信の積み立てで儲かった、そこで投資から足を洗って、儲かった金を取り崩して生きていくって方法です
ここで、さらに運用して増やそうとして大損もありえますｗ
配当を積上げる方法では、いつでも同じです
老後になったときに、配当を再投資するのではなく、生活費に使うってだけです
積立NISAは庶民の為に有るようなもんだから
やらない という選択肢は無いだろ
3.3万円の積立で楽天ポイントも毎月330Pも貰えるんだよ
運用益を別にして、今時、月で1％も利息付けてくれる銀行がどこに有るのよ？
>>282
毎月1000円も積立出来ないヤツはろくな金の使い方しない
iDeCoはとにかく時間が勝負
毎月1000円でもiDeCoの定期預金に入れとけば40年後には2500万無税でもらえる
こんなうまい話は若い人だけなんだから
早めに始めた者が勝ち >>291
上昇ってすごいな
どういうカラクリなんだろ 大手銀の0.002%と比べれば社内の積立て1％で喜ぶ人も居る
自分は、手数料1％取られても良いから投資信託やAI投資に任せる方がマシと思ってやってる
>>273
まあそれはあるなｗ
だからといって日本株は買う気せんけど
こんな急上昇予見できた奴いるか？ｗ >>296
違うね。
政府や日銀ではもう株を買い支える
ことが困難な証拠。 >>284
個人投資における最大の武器は時間
年寄りほど圧倒的に不利だし、年寄りが今から慌てても手遅れ
今の日本は金融教育というものがあまりに疎かだったので、2022年以降高校で基本的な金融リテラシーの授業をするらしい
実に良い傾向です >>292
すまん、年寄りっつうか40代を想定して話ししてた…。
20年後に60以上だとなんとも微妙。
つうか、氷河期はここでも取り残され感がひどいな。 >>301
日本がダメだと思うならSP500とか国外に投資すればいいだろが >>301
政府ガー日銀ガー（）
アカパヨ年金ジジイかよｗ >>266
調べてみたら
複数銘柄を組み合わせることもできるようです。ただし紹介するサイトだと
銘柄は1つで十分ということも書いてありましたよ。
理由は投資信託という金融商品を積み立てている時点で、
分散投資をしていることになっているからです。
ということでした。 >>301
アホみたく儲けてるのにか？
元手凄いから分配金だけですごい金額になってるのでは >>302
何十年も前の予定利率で回ってたりするから >>303
40代なら月数万積んだら60になるまでにそれなりの資産にはなると思うけど
やらないよりはずっといい
ただしiDeCoとつみにーを利用する場合に限り >>297
長期投資ならiDeCoじゃなくてNISAでいいだろ
何でiDeCo最大のメリットである所得控除を活かせず
老後まで使えないお金のために大学時代の貴重なキャッシュを注ぎ込まなきゃならんの？ >>1
彡彡ミミ, さて問題です。
( ´・ω・) 定期預金金利 （年率、税引前） は何パーセント？
/ >>308
日銀や政府が国民無視して
投資に走るのは不健全だと
思うけどな。 >>297
iDeCoはは口座維持手数料かかるのをお忘れか？
所得ないなら積立NISAの方がいいぞ >>302
>個人投資における最大の武器は時間
まじでコレ
機関と同じ土俵で勝負するから大損ぶっこく
やつらは四半期ごとに利益ださんといかんから揺さぶりかけてくるのに 高齢でも
近所にイオン系の店あるなら
イオン100株でも買って
オーナーズカードのキャッシュバック
イオンのラウンジ
イオンシネマ1000円＋ドリンク
微々たる額だけど配当金
など
日常的に使った方が良いと思う
一番の投資先はやっぱ人やね
金持ちが金持ちになるってのはお金だけの話ではない
ちゃんと子供に教育や良質な生活環境を与えることが大事だわな
ガースーの息子をみてるとしみじみと思うわｗ
>>303
つみにーは氷河期救済用でもあるから
iDeCo始めても旨味味わうには遅いからね >>313
日銀が、この先株式を買い続けると
発表したら積立NISAはお得かもな。
顧客集めたかったら発表してみ？ｗ iDeCoは収入が低いと控除のメリットが下がるし
若い頃からやればいいのかというのも、なかなか判断がつかないよな
ジブンNISAで5年、600万積み立ててそれからつみたてNISAに行こうかどうしようかって計画ですね
あー、たっぷり育ったところで全部刈り取られるやつや
積立だと堅実に資産増えるしな
使いたくなっても使えないし
>>324
じゃあ年収200万もいかないようなパート主婦だとたいしたメリット無いのね >>315
出口で受けられる恩恵考えたら微々たる額だよそんなもん
お前iDeCoの出口計算したことないだろ？ >>311
2040年には満額を受け取るためには70歳まで待ち、受給額は今より15%削減されると言われている
じゃあピークを迎えた後も高齢化率は上昇していくにほんで2060年を迎えた時、老後資金はNISAだけで足りるだろうかという話 >>314
国がお金餅になったら国民にちょーメリットあるじゃん
産油国みてーなもんだ
株持ってるだけでお金チャリンチャリン入ってくるんだもん >>304
日銀が買い支えてる株は日本株じゃなくてアメリカ株だよ？ 普通のNISAで今まで750万くらい買って870万くらい利益確定しておいたけど、ほとんどIPOに当選して初値で売っただけの話で、お金のない人には縁のない手法
>>324
5000円で始めて収入が安定したら2万とか増やすのもありか >>328
あなたみたいな警戒心の強い人
じゃないと本当は投資なんかしては
いけないんだよな。
投資は調査だぞ。 >>328
何もしないことが損っていう発想はないよね >>324
しかも60まで降ろせんからな
これやるぐらいなら配当がいい株でも買った方が俺は得だと思うんだけどな >>333
日本政府は配分が下手くそ
意図的なんだろうけどな >>311
お前はiDeCoやってないのかw
退職金の出口計算したらそんなこと言えなくなるけどな >>307
細かくありがとうございます
時間がないので欲を出してみたけど
悩みます 小銭で釣って嵌め込んで、後でしっかり搾り取る典型的ポンジスキームの手口に見えるがなあ
まあ様子見させてもらうわ
後二、三年は
>>340
それは損って分かりにくいやん
どうしても数字を見て一喜一憂してしまいそう 働けよ、若い内から楽して儲けようと思うと墓穴掘るよ
>>335
NISA口座の非課税枠は年間120万円でしょ >>342
だな。
損しない方法を考えるのが投資。
ふるさと納税も投資。
利益出るし。
あなたは賢いよ。 つみたてNISA
イデコ
ふるさと納税
この3つだけでも、出来るだけの余裕があればやっといた方がいいと思うがなあ。
30年後、挽回不可能な程の差がついてると思うぞやってない奴とは
積立NISAだけで入門
資金に余裕があるとき買い増しや
定番銘柄を買うだけで
銀行の定期貯金より確実に逝けるはず？
高レバFX、信用取引は、なしの方向で
iDeCoは社会人から始めれば良いと思うよ
月5000円でもいいから
携帯料金も安くなったしなんとかなるだろう
>>328
それならやらない方が良い
給料だけでやりくりしとくのが吉
ただ
銀行に定期で入れとくのは損をしている
という自覚だけは持とう >>324
iDeCoの控除の最大のメリットは退職時の退職金控除の計算だから
この時年数で控除額が決まってそれが莫大なんだわ
これを知ったら毎年の控除の話なんてどうでもよくなる >>343
まあ円安敵対買収防衛目的もあるんだろね >>348
日本政府は、当てにならないから
若いうちから少額でも積立てしとこうぜ！
と言う制度だよね？w アホな人たちがウィルスナビとかいう手数料取られるやつに手足してるけど、これ含み損抱えても手数料取られるんだよね
NISAもそうだが上り調子継続前提には無理がある
ま、日本人は元本保証が大前提、という層が未だに根強いからな。
リスクとリターンは裏返し(ごく一部の超上級だけに舞い込む案件を除く)なんだが、
そこは許容出来ない人が多い。
にも関わらず、どこぞの誰がやっているかもわからない、怪しげな会社の
「元本保証で年利10%」を謳う案件に飛び付くこの矛盾(笑)
>>342
旅行で使った
って考えられる金額でのみやればいいよ
ふるさと納税好きなら優待株は楽しいんだけどな >>355
それは周りにもお勧めしてくる人が多いから理解してる
元本保証がされてる貯蓄型保険くらいしか手が出せない >>361
それならsustenやれば良い
手数料は成果報酬だ
時間と知識の無さを1%の手数料と引き換えてるだけ別に馬鹿じゃ無い >>349
NISAが始まったのが2014年で2年間は枠が100万
その後は年120万に枠が広がったから全部の枠使い切ったら800万だよ？ >>357
それも若い頃では不確定要素が多すぎるから計算がそもそもね >>328
毎月１００円でもいいから「経験を積む」ことが大事 >>361
スレで人気のSP500だってアメリカが崩壊する危険性あるし
低迷から抜け出すのに10年単位って事もあるからね
絶対の保証はないな
まぁ銀行や証券会社も倒産する未来が…… もう労働で資産形成するのは望めない時代になりつつあるからね
ノルウェーは世界一国民の満足度高いんだけど国が年金をアメリカにぶっ込んでハイリターンで回して国民がウホウホ。
日本もこれからはアメリカや新興国のような若い人がたくさんいる国に働いてもらってこれまで築いた遺産を運用していく時代
そのために若い人に有利なiDeCoがある
>>370
100円で経験って積める？
年間1200円程度じゃ流石に何も感じないと思うけど >>361
手数料をそこまで嫌うなら、まあなにもしない方がいいわな >>353
株100%は、リスク高いけどな。
リーマンショックは50%、コロナショックで30%下がったけど、それに耐えられるメンタルあれば大丈夫。
2000万が1000万になっても夜寝れるかどうか。
金とか債権とか今下がってるし、少しは買っても良いかなとは思う。
だれも見向きしない時が投資のチャンス。 >>363
そのリスクを、超長期投資で薄めましょう、100点は取れないけど70点、75点をとれる可能性を高めましょう、というのが
つみたてNISAなんだけどね。それすら許容出来ない人はやっぱりいるよね >>375
一般人がそこまで儲からないよ
老後の足しにしてくださいって制度だから
てかなんにも知らないんだな >>368
日経平均が上がり始めたのが２０１３年
NISAが始まったのが２０１４年か。
面白いな。
日銀が株を買い支えてるのはいつ頃から
だろうか？
面白いな。
株価は政治なんだな。 住宅ローン組んでるからiDeCoやらずに、夫婦で積立NISA40万にしてる。
順当に増えてるし、定年前に20年経つからあとは出口どうするかを18年経ったくらいから考えるつもり。
他に効率いい方法ある？？
>>370
楽天経済圏の住民は、毎月500楽天ポイントで投資信託買ってるはず！
必ずしも現金が必要な訳じゃない？ 楽天証券で口座開設まではしたんだけどそこから放置してる
S&P500を毎月33333円クレジットで買えばいいんだけど重い腰が上がらん
これってノーリスクなの？
投資に失敗し続けた自分はどうも信用できない
老後に備えて貯蓄と投資の両方をするリスクと貯蓄だけをするリスクを天秤にかけた場合、普通に考えて貯蓄だけをするリスクのが遥かに高い
>>384
そこまでやって買えないのは原因が2つ
①極度のめんどくさがり屋。株で儲けるには気絶が必要だから良い性格と言える
②ただの低所得。可処分所得がないだけ ２０年間非課税ということは。
また失われた時代が３０年以上来ますと
言ってるようなものか？
銀行に積立て貯金してる人は、損切り何てしないよね
それと同じ運用方法で良いはず
>>385
リスクあるに決まってんじゃん
儲けた時の無税枠っていうだけだよ >>385
これから全世界の経済が低迷し続けたら損する
それすらも心配だー 可能性はあるからって思うならこんなところ見ずに金稼ぐバイトでも増やした方がいい オールカントリーも迷ってるから動けんのだわ
始めたら自動購入だから放置で楽だよね
会社の先輩はまだ20代だからやらんくて良いって言う
経験としてやるべきなのなね
コロナ以前から車離れとか言われている世代だし
臨時収入（給付金）あればそりゃ非課税枠利用するだろ
オンラインを好まない老人が出歩かなくなった分、銀行とかも若者に攻勢かけるだろうし
>>385
ノーリスクな投資があれば全員やってるわ
人生ゲームと同じやぞ
ゲーム内に用意された札束の奪い合い >>344
iDeCoってNISAと違って完全非課税じゃなく
ただの所得控除の前借りだよ
収入がない学生時代にやるメリットなんてない >>367
やってみたら多分分かると思うけど、結局自分でやった方がええやんって気付くよ
初心者はその1%が高いかどうかすら分かってないからウェルスナビとかに騙される人が多い
やらないよりマシなんだろうけど。 つみたてNISAスレにすら、
日銀の金融緩和ガ～
靴磨きの少年ガ～
高値つかみガ～
養分ガ～
というピントのズレた書き込みが多数見受けられるのは、未だに
資産運用=日本株購入、的な発想の人が多数いるんだろうな…
むしろ、つみたてNISAで日本関連の指数連動商品のみ購入している人ってほとんどいないと思うんだけど…
日本の場合コツコツ派のスターがいないからな
若い時からコツコツ投資続けたら1億超えましたとかいう人
全てはバブルとその崩壊のせい
アメリカならコツコツ派で成功した人がいくらでもいるのにな
積み立てっていうのは終身雇用前提なんだよ、公務員以外やめといた方がいい
>>406
いつでも引き出せるから君のような最下層にこそ向いてるぞ >>404
金融庁もびっくりだと思うよ
それなのに元本保証って書かれるとホイホイ引っかかる これから世界経済が活性化するなら
積立は良いかもしれないが。
どうなんだろうな。
どんだけ警告しようが小銭でホクホクのやつに何言っても効かなそうだからあれだが、ただこれだけ聞いておいてくれ
元本保証がない理由はちゃんと考えた方がいい
そしてアメリカ市場の大暴落って言う最悪の事態はちゃんと想定しておけ
リスクがないことはあり得ないから
サブプライムバブルの時は騙されて老後資金をすっかり失ったやつ、家を失ってなおローンを払い続けてる奴がでたことを忘れないように
それ聞いてわからんやつはどうぞ自己責任で
>>403
確かに500円なら今すぐポチる気になるなw
最初は小額からやってみるかー バブル期の最高値付近で株買うのかよ、判断おせーなw
>>385
年利3～5%をリスクと判断するか否かは自分次第
少なくとも定期預金をしたり、宝くじを買うよりは現実的な資産運用だと思うよ >>405
日本の株価は20年まともに上がってないからな
そういう意味では株式投資は危ない意味ないっていう感覚は間違いではない。
アメリカはずっと右肩上がり。
コツコツ積立やってれば、老後に困る人はおろんしな。
この差が投資が浸透してない要因の1つ 日銀「やべーこれ買いすぎたわ、どうやって売る？」
GPIF「バカな日本人に売りつけられないかな？」
自民党「分かった、マスコミ買収して自民党ネットサポーターズクラブも総動員して今から買わせるわ」
こうですね
>>412
米株のことは詳しくないのだが
サブプライムショックで急落した時よりも今の方が高値なのだから
その時、狼狽売りせずにホールドしていれば儲けてるんじゃないの >>404
儲かる商品は手数料が高いんだよ。
結局は証券会社が儲けるだけで
投資家は儲からない仕組み。 今まとまった出費をすると痛い。全て投資に振り分けるべき。
結婚したり家を建てたりなどもってのほか。
結婚してお小遣い制とか人生終わってる。
>>421みたいなバブル期と同じ経済条件でアホレスかます奴って学生？ >>404
積み立てNISAでそんなの買う奴いるのかｗ
そんなもん税金控除でも絶対買わんぞ >>412
NISAの話でスッカラカンとか言い出すのは頭悪い
積み立てのほうは40万、本NISAのほうでも120万っていう
非常にたかが知れてる上限があるものなのに
こんなんでどうやってスッカラカンになるんよ >>424
ネット証券は価格競争で手数料が下がってるぞ
あと日本株のインデックスはポートフィリオ比率を下げて組み込むか、まったく組み込まないのがセオリーだから的外れ過ぎだぞ 連日、5chで吹かす時点でお察し
おじさんは警告したぞ、タゲにされとる若者とやらよ
>>418
年利3～5%ってリスクじゃなくてリターンじゃないの？ >>429
未だに確定拠出年金も100%元本補償にしてる層が半分くらいいるらしいからな
情報格差だよな 年５％を取るのにリスクをとるか取らないか
証券会社や投資家の養分になるのは嫌だ！と言ったり
比較的安全な株や投資信託は、一文無しになる！と言って買わないで
銀行は金利が低い！と文句を言う
でも、保険会社には積み立てます！
これが一般的な日本人かな
日銀も株買うの減らしていくみたいだし、こりゃダメかもしれんね
>>426
こういう工作員が必死に買わせようとしてる時点でw 靴磨きの少年は、その時に株を買えてたら今金持ちだろ？ｗ
>>436
投資信託だから証券会社がうまい事運用してくれるのが前提
運用対象の株の配当とそれほど離れた利回りを証券会社が設定してるわけでもないから
株価はそんなに上がってなくてもなんとかなる 今日本株を買うのはどうよ
いついかなる時も利益を最大限追及するアメリカの株がよい SP５００でええな
今後20年くらいヨコヨコで最後に一気にドスンと暴落したらどうすんだろね？
どうせ何も考えていないんだろうけどな
>>434
基本的に求める年利が高くなるほど運用リスクが増す
年利3%～5%の運用は無理せず現実的な利益が見込める分、それなりのリスクは背負い込む事になるよって事 >>445
だったら大暴落してから買った方が
得だろ。
今は買うべき時ではないことくらい
わかるよな。 外国債買ったり投資信託でも全世界銘柄かったり
そうしてリスクを減らすんじゃないの？
>>441
バフェットさんら海外の投資家が資金入れてくれたし
国民が買ってくれれば減らすだろそりゃ >>243
イデコの最低掛け金は5000円からで1000円でのつみたてなんてできませんが
他人にiDeCoをさせたいならもっと勉強してはいかがでしょうか そもそも年金制度の崩壊は、年金を管理する法人が投資に失敗して14兆の損失をまねいたからなのに…
>>452
なのに日本株の投資比率を下げない。
これっておかしいよな。 >>451
やめたれｗｗ
せっかく見て見ぬふりしてあげたのにｗ >>447
ああそういうことかなるほど
そもそもなんだけど、つみたてNISAの紹介しているサイトとかって大抵年利3～5％って記載されてるけど数字の根拠ってあるの？ >>446
つみにーは満期後20年
イデコは10年拠出後も運用できることも知らずにそれ言うか 最高値とかバブルとか言ってる人達ってドルコスト平均法ってご存知？しらないよね
これ系の投資はどれだけ長期間できて複利を得られるかがポイントで
始めるタイミングって関係ないよ
早ければ早いほど良い
今から投資始める奴はカモおじさん「今から投資始める奴はカモ」
とはいえ実際、年金って20年後、30年後にはどうなってるんだろうな。
満額もらうには支給開始年齢を70歳まで送らす必要あり、所得代替率は今より低下、とかなってなきゃいいがね
>>430
確かに今の制度はショボい
一人辺りマル優900万円まで非課税だった
日米貿易摩擦の影響で縮小から段階廃止された 不思議な株高の今でも意味あるの？
5年後はマイナスにしかならないのでは？
>>451
掛け金の単位が1000円だったか
まあとにかく早くやった者勝ち
それしか言えん
同じ金額受け取るにしても20年未満だと30年の人の3倍税金多く払うんだからね
もう馬鹿馬鹿しくなるよ >>455
ポートフィリオを組む段階でおおよそだけど自分でコントロールできるよ
リスクを下げるなら預金や国内外の手堅い国債を組み込んだりとかね
自分なら得られる運用益も減るからしないけど 一般NISAにして売買繰り返して限度額に達して止めるのが流行り
>>88
金利がプラスなら損にはならなくね？
といってもクソみたいな金利だから買うの馬鹿馬鹿しいが。 >>457
その通りなんやけど、
今日から積立NISA始めました、翌週5%下がりました、騙された株なんかやるんじゃなかったって言っちゃうのが、日本の金融リテラシーの低さなんよねー >>459
それは５年に1回やってる年金財政検証レポートみればわかるよ
所得代替率は5割まで落とすことを前提にしてるから、実質で言えば今の老人がもらっている額の2割減くらいを想定しておけばいいんじゃね？ 投資家の養分やカモが何を指してるのか
それを分かってるかどうかでだいぶ違うんだろうな
借金まみれになるとか大損するとかトンチンカンな批判してるのは団塊ジジィとかだろ
あいつらは退職金もらったらまず世界一周クルーズ旅行に行って
その後銀行からおだてられて糞金融商品たんまり買わせられるからな
今の若者はしっかりしてるよ
>>442
こういう投資ができず透視()ばかりしてるアホはかわいそうだよなw
素直に株買えませんって言えば良いのに笑笑 >>463
それはリスク分散とかの話であって、つみたてNISAの年利とは関係なくない？ 始めるの遅くね？
これやるなら30年以上寝かせるつもりでな
>>448
「下がったら買う」というのは一見良いことのように思えるが
実際は機会損失を招くだけ
例えば、金曜日に日経は大きく下げたが買ったか？
金曜日に日経225買っていれば今日10万近く取れたはずだぞ >>461
5年なんて短期だと利益出てもたかがしれてるよ
始めるタイミングは今じゃないって人たちは「下がったら始めればいい」って言ってるけど、そのタイミングがわかったら誰も苦労しないんだよね
だから先人達の知恵でドルコスト平均法ってのがあるんだわ >>470
デイトレみたいな短期投資に参入しろと言うならおっしゃる通りだな
つみたてNISAで養分だのカモだの言ってるのはそもそも制度も仕組みを理解してない無知だと思う >>468
何それ？それじゃあ、年金だけで100歳まで安心して暮らすなんて無理、年金詐欺じゃん！
政府は国民に謝れよ！ >>475
金曜日の底値で買えたとして
月曜日の高値で売れば得だな。
それは短期でも長期でも同じこと。 >>471
20代が50年後の生活設計で積み立てするんだよね
みんなが持ってるスマホで少しでも調べればそうした方が良いとわかる >>467
金融リテラシーほんとにね
うちの子供達はまだ小さいけど高校生とかになってバイト始めたらその瞬間から投資始めるよう教育していくつもり 養分が食虫植物の縁まで集まって来ました
後は壷に落とすだけｗ
>>459
将来的な減額も考慮して夫婦で12万もらえる計算にした。取り崩しは年4%か月6万。その時の資産状況によるが。
それで90まで夫婦が生きれればもういいやと。 >>1
まぁ、若いうちから始めるなら良いでしょｗ
相対的に均せるからね
プラスかマイナスかはまた別の話だけども
年寄りはあんまり必要ねーかな・・・フリーキャッシュで持っておく方が有効的 >>467
積み立てNISAは基本的に投資信託
投資信託の時点で翌週5%下がりましたとか関係ない
期ごとの分配金がちゃんと出るかだけで途中の出来事の一つ二つでどうこう言うもんじゃない >>471
マイナス金利が分からんからそうなるんだろうな
銀行員見たら詐欺師だと思うべきなのに >>467
それでもって宝くじは買うんだよな
宝くじなんて胴元が55％持って行って残りの45％を奪い合うマイナスサムゲームなのにな >>478
政府としては小泉内閣のころから20年も同じこと言ってるけどなw
一般的な日本人だとこういった難しいことは理解できないのかもしれないね
だから2000万円問題もいきなり言われたように感じちゃうのだろう >>478
年金だけでは豊かな老後を送るのは難しいから2000万の貯蓄を作りましょう
2000万の資産形成のために超絶優遇税制の投資制度作りました
やるかやらないかは自己判断してください
これだけの話 >>465
120万の投資額で120万儲け出すって難しくね？ >>486
金利政策わからんからMMTとかいうトンデモも流行るしな
あんなの金利コントロール不能になるのに >>487
あれはイベントみたいなもんであって投資感覚でしてる人なんて殆どいないでしょ >>485
あなたは金融リテラシーはあるけど国語力がちょっとw
そういう事を言い出す人がいるから日本て金融リテラシーないよねーて話よ >>490
金曜日にバブルオワタとか色々言ってたけどねｗ >>484
このスレ見ると、若者に
買わせようとしてるみたいだな。
学歴社会を強化して誰でも大学通わせて。
若者から搾り取る何かの力がはたらいてるの？
政府の誘導でしょ？
どういった思惑何だろうか？ >>473
選ぶインデックスで予測される年利は変わる 多少の変動に一喜一憂せず
銀行の利率よりも配当があれば勝ったなという気持ちでな
>>491
NISAの限度額は利益の部分じゃなくて購入額の部分やで
120万で株買ってその株売ったらもうその人の枠終わり 子供用か何かのNISAもあるような
やるかやらないかは置いといて、お金に関する知識は必要かも
怖がって投資を控えていてもな
ITバブル、リーマン、東北大震災、新型コロナ…
波風はあれど退場せずに続けてきた人が今笑っているように思う
>>405
>>420
バブル崩壊というよりその後の就職氷河期のせいだろうね
ここで国が余計な介入して就職制限しなかったら新陳代謝して
たくさんの若い労働力と消費力でバブル崩壊のツケなんてとっくに返せたし
なんなら10年前にバブル期並みに成長してたはず
ドルコスト平均法でコツコツやってた人はアメリカみたいに悠々自適だったろうよ
日本は株価がおかしな値動きするから海外投資家もずっと嫌煙してた >>503
リストラを防止したのはほんとにアホな政策だった >>493
10枚20枚くらい買うならその通りだけど何百枚単位で買う奴も多いからなぁ
そんなに買うなら株でも買って配当金貰った方がマシだと個人的には思う
個人の自由だけどさ >>491
難しい
caicaやアジア開発キャピタルのような超低位株にぶっこめばなんとか 確定拠出年金、過去1年の利回りさっき見てきたら+30%とか頭おかしいことになってたがまだ30代半ばなのでそろそろ暴落して欲しいところ
あー、わかった。
今爺婆が買うと他界するまで株価は上がらないと言ってるんだ。
つまりこれから２０年間は景気が低迷すると。
俺の読みは当たるかな？ｗ
経過を見届けようｗ
>>504
老人の雇用守ってどうすんだよね
国が立ち行かなくなるのは当たり前
若者を雇って働かせて企業年金たくさん貰えばよかったんだよね
バブルも味わったくせにそのツケも払わず若者に押し付けて バブルの絶頂期が今のような雰囲気
「乗り遅れるな！！投資しない奴は馬鹿だぞ！」
もうあんな思いはしたくないから、手じまいしました。
流れに乗るやつは、流される
流れを見るやつが、得をする
定期預金の金利を上げてくれればこんな面倒なことしなくて済むのに
>>512
あのとき手放さなかった人が勝ち組なのに >>512
日経平均が大きく下げようと上がる銘柄はあるから
そこで利益を取ればいいだけだよ >>497
日本人はあまりにも投資に無関心、どころかさわりもせずに悪と決めつける風潮にあるからな
このスレだけじゃなく色んなサイトや動画みたりして投資とは何かを一度真剣に考えたらええ
そのうえで投資なんて絶対にやるべきじゃないってのならそれでいいよ
仕事で稼いだ金は浪費せず堅実に貯金する 貯金なんてせずに稼いだ金は日本経済の為に全部使う そりゃ人の勝手や
でもこれからはただ仕事してるだけじゃダメな時代だって言われてるからね
株やFXで稼ぎ見出すのも投資 他に副業する技能つけるのも投資だと思う
ただ金預けてるだけで税金払わずにコツコツ増えていくからやってみる価値あるよって話
リスクあっても投資信託でいきなり０どころか半分になるなんてことはないよ >>514
マイナス金利でヒィヒィ言ってるのにできるわけがない >>400
だから出口計算してみろよ
してからレスしろバカ >>1
テレビでも、
「投資を始める若者が多い！」って
特番やってるけど
いいのかなあ？
って不安になる このスレって積み立てNISAの話だよね？
始めるタイミングの話してる人達は勉強した方がいいよ、まあ俺には何の関係もないからどうでもいいけどw
大事なのは入口じゃなく出口戦略よ？
60歳から始めてもまだ間に合う
75歳からの介護費用にすればいい
>>507
カイカはちょっと狙い目なのかな？と思ったけど
もう優待のコイン貰えないんでしょ？ メディアの買い煽りひどくなってきたな
そろそろ来るか
>>521
積み立て投信で40年後50年後を見据えてるなら頭良いかと
FXで100倍だ！とかやってなければおｋ 年寄はやめたがいい
手遅れかつだまされる可能性が高い 手数料の高い投資を掴まされよう
>>497
もう働いても貧困から抜け出せないからイデコやNISAやれって言ってるんだよ
政府も万策尽きたってこと
外国ならまだ成長見込めるからね
そういう国に投資すればリターンがあるけど日本で働いてももう給料は上がらない
税金は上がるばかり 株高どうみても実態より過剰だからな
弾けてから始めたほうがいい
>>514
円高で日本経済が死ぬよ
民主党政権の円高で生産拠点が次々と海外に移っただろ >>522
バブルが弾けたときみたいな
株価推移したら投資信託でも
大損でしょ。
その間資金繰り悪化して損切りなんか
よくあるパターン。というかそれがほとんど。 >>501
子ども用NISA（ジュニアNISAと呼ぶそうです）はあるけど
2023年終了予定で2024年以降に引き出しが可能となります。
終了の理由は利用者が少ないからということでした。 つーても、つみたてNISAみたいな超長期間かけて2000万円貯めましょう、みたいな制度はツマランからテレビや雑誌も真面目に取り上げたりしないよなあ。
それより、「ビットコインやFXで億り人多数！」「コロナ不況なのに株価更新！国の富裕層優遇策で格差拡大！」と煽った方が数字とれるからね。
>>533
コロナショックですら２ヶ月で回復したからな、今は昔と回復のスピードが違う 日本は政府が支出拡大しないから
平時ではなかなか成長しない。
他国は財政破綻が～とか言わないので成長する
まぁ、自分も、金銭的に余裕があれば、
考えたかも？かも？
>>531
金の巡りがよくなればいいけどね
可処分所得少ない上に将来不安があれば個人消費が伸びるわけない
個人消費でGDPの6割
トリクルダウンしはいんならマイナス金利ブーストにも限界がある >>530
すぐ実態経済ガーっていうバカいるけど、実態を何と思っているんだろう
あんたが日経225に含まれる企業に勤めているならわかるよ？
そうではない普通の人の日常的な景気感覚は
日経平均、日経225とはそもそもが乖離していて当然の無関係のものなんだから そろそろドカンと下がるのかな
でもそれじゃー何時までも始められない
毎月1000円積み立ててるけどいま＋6000円くらいだわ
>>533
長期投資で考えたらどうでも良いレベルの誤差だけど、どうしても気になるならここが底だってタイミングで始めればいいんじゃないか
年齢にもよるけど若いなら待てばいい >>543
現金の価値が下がるっていう実体経済を反映してるから上がってるように見えるんだよ >>541
日本経済全体の指標じゃなくて
日本のトップ企業225社の指標だもんな 金融リテラシー()とか言ってる奴らバブルが弾けた後同じこと思ってるか見ものだわ
多分金融賢者モードになってなんであんなバカなこと思ってたんだろうと思ってるよ
バブルはいつもそうなんだよ
今回も同じなんだよ
別に何も特別なことは起きてないんだ
特別と思ってるものは詐欺だよ
ただのバブルなんだから
>>533
積み立ての話でしょ？
損切りとかちょっと何言ってるのかわからないんだけど まあ20年間ホールドし続けられる人なんて一握りだろうね
今年世界恐慌来て10年後に持ち直して上昇してくれたらええな
会社潰れて積立出来んかもしれんけど
>>546
＞底だってタイミングで始めればいいんじゃないか
だな。
バブルの高値で買った人達なんか今でも
回収できてないからな。
回収に５０年とかありえないよな。 >>546
いま始めるのは単勝１倍の馬券買うようなもんでしょ
そう遠からず買うべき時期がくる
日経６万まで上がるとか言う人もいるけどｗ とりあえずFXとか○階建て信用取引と同じノリで煽れば良いと思ってるアホは
勉強してから書き込みなよ
積み立てNISAは投資の範囲ではあるけどもそういうのとはほど遠いものだから
>>549
弾けて株価が暴落したらそれは積み立ててる若い人間にはプラスなんやで？
理解できてる？
もうそろそろ出口考えてる人らは暴落されたら困るだろうけど そのうち年20万とか課税額上げるとかやりそう
これから更に搾取する時代になるから
>>345
投信も複数に分散した方がいいよ
日本中心に運用
アメリカ中心に運用
中国中心に運用
とか投信にもいろいろあるから >>556
何度も言うがインデックスで日本株を主軸にするのは基本的にあり得ないと思う とりあえずオールカントリー買っとけば間違いないでしょ
株式が暴落して半値になってそのまま塩漬けになっても
配当金を20年ももらい続けていたらかなりの部分は回収できるよ
それだけの期間があればどこかで持ち直すし大抵の企業は配当を切らしたことが無い
>>556
6マンになるかも知れないし6センエンになるかもしれない
それは誰にもわからないからドルコスト平均法ってのが・・・
もう疲れてきたなw 丁度1年前から月1万円でスタート
投資金額合計 120,000円
運用損益合計 32,397円
評価金額合計 152,397円
今こんな感じ
>>548
そう
日経平均とは日本のトップ企業225社の景気指標であって
そもそもそこに含まれない、その辺の企業の景気は無関係のもの
だから、実態経済ガーっていうバカには関係ない世界の話 >>551
その口座に買い付け金を入金することだけは忘れないようにして、あとは
気にしないようにすることです。 リーマンとか大震災とかコロナとか喰らったけど貯金よりはプラスになったぞ
>>550
途中解約できるんでろ。
もしかしてできないの？ >>544
俺は3年前から毎日700円ボーナス月は13000円追加でやってるけど＋11万だわ つみたてNISA？養分乙！投資なんて所詮はゼロサムゲームで
素人が手を出しても機関にむしり盗られるだけ。
そもそも今はバブルのテッペン。お前ら靴磨きの少年にまで話が来た時点でバブル崩壊前夜だな。
そう思う人たちを否定しない。それも１つの考えだから。
しかしながら同時に、もし自分が中流以下の層なら、
(特に節約もせず)貯蓄と今後目減りするのが確実な年金だけで迎える自分の老後を
よーくシミュレーションしておいた方がいいのも、また事実
俺はDCが+１0万円で
一般ニーサが+60万円だな
>>572
できるけど
投資信託の途中解約は相場の暴落どころじゃないくらい大損するぞ
よほどの緊急事態で現金が必要なんじゃ～って時でもなければやらない バブルって言ってるのもニワカだな
多くの企業が好決算バシバシ出してたじゃねえか
>>572
もちろんできるけど積み立てNISA途中解約とかちょっと頭残念すぎる人やで
てか解約できるかどうかすら知らなくてよくそんなレス数できるなw
ちょっと勉強したら？ >>497
別に好きにすりゃいいよｗ
どうせ若いうちは馬鹿で運用なんてできねし、金があれば使っちまうか
余計な事して溶かすだけなんだし・・・
放っておいて、取り敢えず金ぶっ込んで気絶してれば
後で幾ばくかのお金は残りますよって話ｗ
無理にやる必要は当然ないし、そんな金無いとか、その他で稼げる、
とかならそうすれば良い >>574
バブルだと思うならベア買えばいいだけだろ >>561
なんで?
山崎元は株の4割は国内株にしろって言ってるぞ >>576
資金繰りが悪化したら解約しなければ
いけないでしょ。
俺はその話を言ってたんだけどね。 >>583
現金を全部投資する気かよw
ちゃんと現金の比率考えとけや 大体これからワクチン出回って経済活動が本格化するから更に上がるって考察されてるのに
素材とエネルギー関連株が上昇傾向示したらそれがきっかけになりそうってね
>>574
政府が何とかしてくれるから…年金は100年安心、年金だけで100歳まで安心して暮らせるから…(震え声) >>520
iDeCoを1000円から始められると言っている人に馬鹿と言われても…
僕は大学生だけど定年まで絶対に首にならず30ちょっとで家を買って
最強の減税である住宅ローン控除を差し引いてもなお減税メリットのある高い給料を貰える会社に就職します
でも退職金は貰えないのでiDeCoの退職所得控除をフルに活かせます
なんてあなたの主張に適合する都合のいい人物を想定されても困ります >>586
？？
このまま景気が悪化して解雇されたら
生活費に苦しむだろ。
投資で自殺する人だっているんだぞ。 >>583
相場しだいで損切で解約するもんじゃない
っていうのは理解できた？ わしもインデックス長期派なんだけど、出口の時期に暴落くるとつらいね。
出口期間を5年くらいに幅もたせて考えていた方がいいかな。
>>590
だったら再雇用されるまでの現金は確保しとけばいいだろ >>590
なんかマジでこの人見てるとピントずれまくってて可哀想になってくるんだが 日本みたいな沈む国なんて無視しUSAを信じてSP500でいいでしょ
どうせアメリカ経済が沈んだら世界経済沈むんだし
>>456
知ってるよ、暴落後も下で20年くらいヨコヨコの可能性だってあるけどな
投資は自己責任だから仕方ないよね >>590
生活に困ったらもったいないけど途中で売却できるのはつみたてNISAの良いところだから安心しな
iDeCoはその辺厳しいから加入はよく考えないといけない >>590
とりあえずこのレベルの知能の人には
金融資産も普通預金、定期預金、投資と分散して持っておきなさいとアドバイスしておくわ
資産を全部投資に突っ込んじゃダメよ。あなたは頭悪いんだから 毎月平均10万円、年間120万円貯められる世帯が、そのうち40万円を投資に回す…
配分的にはそういうイメージじゃねーの、つみたてNISAって。
で、60歳段階で退職金含めて3000万円のキャッシュと、2000万円の金融資産、併せて5000万円分の財産持って老後に挑もうぜ、という。
貯められる額が減るならその分、投資金額も減らす感じでね
>>593
再雇用まで現金確保できなかったら
解約するしかないだろ。
お前はアホか公務員かのどちらかだろｗ
疲れるわ。 退職控除の計算期間が延びるから、少額でも早くやっておいた方がいいと思う。
NISAって、資料見たけど何がなんだかさっぱりわからなかった
>>600
別に月1万とか2万でもいいだぞ
なんならもっと安くてもいい 工作員のキーワード、積み立てニーサは国の制度！
くだらねー、だったらやってる奴はちゃんと国の制度とやらを理解してるんだろうな
>>565
金融屋の回しもんか？
平均法って安かろうが高かろうがメクラで買うだけだろ iDeCoや積みニーやるとビットコインがいかにすごいかよく理解できると思う。
まさに桁外れのパフォーマンス。
>>604
簡単に言うと
通常の投資で得た利益は20%税金で獲られる
NISAの投資で得た利益は税金かからない 一般NISAが5年 積み立てNISAが20年 >>599
＞金融資産も普通預金、定期預金、投資と分散して持っておきなさいとアドバイスしておくわ
でも現実は。
投資で自殺もいるからな。
社会問題にもなったしな。
FXの時はひどかったな。
そういえば昔日本の大銀行のアメリカ支店か？
そこの行員が株か為替で大損
してなユースになったな。
金融業界のエリートも大損するのが現実。 >>609
俺買ったときなんか３５万円だったからな、それが今は500万だよ
もういつ売ればいいのかわからん 普通nisaはもうすぐ終わる。
後継の制度ができて引き継げることを期待してる。
たったの月33000円が上限なんだから、普通預金に入れっぱなしより100倍マシってだけの話
来年の高校の家庭科の教科書に投資信託が載るらしいよ。
10代の方が金融リテラシー高くなるかもね。
>>598
両方できればいいのにと思っていたら制度改正により2024年から
一般とつみたての両方使えるようになるみたいね。 >>601
>再雇用まで現金確保できなかったら
>解約するしかないだろ。
できるレベルでやれよって話だろ
つみたてNISAで「投資で自殺」とか言い出してるし
馬鹿なの？ つみたてNISAをやってて２～３年で累積の原本が100万円だが今の価格が130万円ほどだ
そんなもんだよ
>>614
新ニーサができるよ
新ニーサも数年で終わって以後は積立ニーサに移行する
きちんと制度設計せず後から後から色々変更したからすごくごちゃごちゃした制度になってしまった
まあ積立ニーサに関してはわかりやすいけどね 増えた言うても300万
世帯数から考えるとかなり低い
そもそも貯蓄すら出来ないからという家庭が多いせい
>>616
ｗｗｗ
知識つけたら皆んなアメリカに投資しちゃうでしょｗ >>616
10年もしたら思考停止した爺に年金やるの止めろの大合唱になるんだろうな
投資しなかった奴が悪いになる >>616
銀行が進めてくる もしくは本店支店においてるカタログに載ってる投資信託は買ってはいけないって教えるべきだね >>624
債権メインなのにとんでもなく信託報酬高いものまであるもんな >>620
そうなんだ。
非課税制度ロールオーバーしまくれるとこまでしまくるか。 リストラされた時に積み立てをおろそうとしたら大暴落してました
こんな時代にこの日本で、給料せっせと積み立て貯金してる場合でもない
アメリカの若いもんはほとんど投資してる
>>624
大手銀行は軒並み詐欺みたいな信託報酬だからなぁ
その理由を聞いたら信頼と実績のアドバイザーが投資を手厚くサポートするからだとさ >>622
それでいいんだよ
もっと外国から金貰ってこないと
日本の株式もいい加減見直すべきだし国民が投資のことについて真剣に考える時だ >>619
てことはあと7年経って
300万が400万とかよくてそんなレベル？
さらに10年でも600万が800万か、うーーん しかし、新NISAといっても現状で買う勇気はちょっと涌かない
コロナ落ち着くまで様子見た方がいいのかね
>>624
銀行員は詐欺師と教えるべき
わりとマジで 今ニーサやってて常にマイナスでもう巫女ミコないんだけど
さっさとやめて積ニーにしたほうがいいかな？
凡人が若さこそが何物にも変えがたいに資産だったと気付くのは悲しいかな中年になってから
ユニクロの服着て業務スーパーの食品を食って浮かせた金を
せこせこ積み立てたところで
月33333円を20年5%で回してもしょぼい
とにかく若い時は自己投資を圧倒的に優先すべき
実学を身につけ見聞を広げ
収入を高め稼げる人間になる方が遥かに豊かになれる
>>632
いやいやいやｗ
そんなことしたら日本経済がｗ 例えば俺の場合、毎月iDeCoは3万、積みニーは2万の計5万円と「もうちょっとやった方がいいんじゃない？」という金額設定なんだけど、
それもすべて何年か前に安く仕入れたビットコインをガチホしてるからなのよね。
貴金属も300万程度しか保有してない。
なので年金制度が怪しいとはいえ、まあまあそれでも普通くらいの老後はすごせるだろうなという備えは出来てる感じなのね。
ポートフォリオにビットコインがなかったら結構厳しかった。
自分じゃ貯められないから幾らになろうと有難い
２０年後の引き落とす時期にマイナスじゃなかったら幾らでも良いや
>>636
ギャンブル運用の個人投資家が鬱陶しいから
塩漬けの個人投資家増やしたいっていう政策だからなぁ やれなんたら証券だなんたら信託だってのが出回ってるが
この手の錬金術的金融商品にいい話は聞かない
イデコだのニーサも同じ
寝て起きたらお金が増えていると言う話には必ず裏がある
そうじゃなきゃみんなとっくに楽して金持ちになってる
この手のものはポンジスキーム的なカラクリがあるに決まってるんだ
>>639
ほんにこれだと思う
高校ではぜひともこれも教えて欲しい >>626
インデックス投信かETFで運用してるならそれがいいだろうね
2028年で一般NISAが完全に廃止されてつみたてNISAに一本化されたとしても
総非課税枠は一般(新)NISA8年分+つみたてNISA14年分(合計1,530万)の方が
つみたてNISA20年分(800万)より有利だし パンピー限定仕様だけど未だにやってない奴がいるなんてすげえな
楽天でやり始めたけど、連携とかの条件をクリアーすれば、楽天Ｐは付くし金利0.1%だし
そこら辺の銀行なんかに貸し付けておくよりよっぽど資産運用になるわ
動いて金稼ぐだけじゃなく、手放しで金を増やす方法も取らないバカはバカだろ
>>638
ベアでも買ったのか？
近年は損する方が難しいぞ >>639
3.3万を20年、年利5%で大したことない？
単利計算でも元本792万に対して運用益込みで1356万になるんだぞ これインスタで主婦向けに記事書いてる奴多いけど、みんなでやったら儲からなくなるんで無い？
投資で金を増やすのは良いんだけど、財政破綻対策はどうしてる？
具体的には資産税対策だけど
投資信託より保険会社の年金とか
調べたら？
確か元本保証で利率も今はどうなんだろうか？
銀行利息より良いと思ったけど。
もうすぐ50だけど子供の大学費捻出で貯蓄無くなったわ
最悪老後は生活保護で乗り切る
>>589
出口計算しないバカにiDeCo否定されても話にならんのだが
しつこいよね制度の特典も理解してないくせに
貧乏人こそ将来のライフラインになるiDeCo最強なのに
健康保険と同じようなものなのに目先のことしか考えられないから貧乏なんだろうけど 錬金術的金融商品があったら、ポンジスキーム的なカラクルがあるにきまってる
そしてこの手のものは得するには仕組みを考えて仕掛けたやつ、損するのは評判聞いてホイホイ乗っかったやつって相場が決まってるんだ
アルバニアネズミ講事件もそうだった
ふるさと納税とイデコやったら所得税がビックリするくらい下がるよね（ふるさと納税は前払いしているだけだが）
２０代３０代から老後の心配する奴はオレオレ詐欺にひっかかる老人みたいなもんだししょうがないね
>>647
楽天でNISA始めたけど意味がわかりません
単に非課税ってことかと思ってたけど違うんかな
積み立てNISAとやらにすべきだったかな >>639
それは学校卒業するまでのことだよ
就職したら分相応に生きろ
自己投資という名のただの無駄遣いだ だからこれは貯金なの！
わからんかねマジで
日本銀行券より確かだわ
20歳から70歳まで月5000円を銀行で積み立てるか投資信託で積み立てるか
国は年金溶かした責任を一切取らないで、ツケは全て国民に投資を促して自己責任論押し付けて終わり。
自分の大切な資産をリスクに晒さないといけない状況に持っていった政府に対して、国民はもっと怒るべき。
>>661
積み立てNISAで自殺とか損切りとか解約とかバブルとか言い出すレベルのスレやでwww 完全に養分だわ
餌まかれて破滅するのがほとんどだろ
>>643
確かにそういう意味もあるか
それにしても枠小さすぎだよなあ...
ここ10年アホみたいに上がってるから、どこかで梯子外されたら慌てて売るやつも出てくるだろうなw 今の株高で投資信託買うより
保険会社の積立年金の方が
遥かに良いと思うぞ。
若者でも入れるなら得かもな。
調べる価値はあるぞ。
今から投資信託積立だと
利益出ないだろ。
非課税餌に釣られてるだけじゃないの？
これようは一年のうち上限数万円まで日経平均を何十年間かロングするとその分税金かからないって話でしょｗ銀行も必至だな
>>664
ヤバイよね知的レベルがさ
そもそも積立ニーサが金融商品だと思ってる人もいるし >>530
今の株高ってよく見ると、日経平均が数銘柄だけでつり上げられてる。
実態というか、指数の計算方法に問題があるんじゃね。 >>669
何で日経平均？
あなたの辞書に指数とは日経平均の事だけを指すって書いてあるの？ まあ実際、数十年後に日本が貧困化し共産党あたりが圧倒的な指示で政権とるようなことがあれば、
「つみたてNISAは富裕層優遇。投資の利益はあぶく銭。格差是正の為に国民に再分配すべし」と
優遇税制廃止どころか、税率を50%ぐらいにまで引き上げてくる可能性もないともいえない(笑)
>>668
年金じゃないけど保険会社の終身型医療保険に入ってて年に5万ずつ増えてる
保険会社調べるのはいいかもな >>650
むしろみんなで買うから株価は上がる、株価が上がると儲かるからさらに買う
winwinなんでこのサイクルでみんな走り続ける
バブルが弾けるまでは >>675
富裕層にとっては40万とか120万とかそんな枠は誤差ｗ
まあそれでも抜け目なく活用してるだろうけど >>677
めちゃくちゃ良いな。
保険会社の積立年金は確か
元本保証で毎年支払額の十万円？だっけ？
までは非課税だし。 まあ、各所で解説してるけど日本の場合は消費税の導入によって、
租税システムが富の再分配システムから持たざる者からまでむしり取る搾取システムへと変容してしまっている状況があるから、
一般人であってもとにかく資産運用に参加しないことには再分配される富を受け取ることができないのよね。
ビットコイン市場で起こっている壮大なトリクルダウンを見れば分かるっしょ？
ああ、富とはこのようにして再分配されるのだなと。
そういう文明人として当たり前の権利を確保するためにも資産運用不可避の世の中になってる。
てことはコロナバブルが弾けてから始めるのが正解って事だな
はやく弾けろ
ideco、積立nisa、ふるさと納税してない男の人って…
楽天証券に口座作って楽天ポイントで買ってろ
弾けてからだとタイムロスだｗ
>>675
月１００円から始められる下層向けの制度なんだよなぁ >>686
ふるさと納税はなぁ
税金で割安になってるからってそんな高級品の肉や魚介類なんていらんねん
っていうのがどうしてもある >>2
・元本保証がない
・やたら勧めてくる奴がいる
はい論破 IDECOいらないから、
普通の兄さんと積立兄さんと両方使えるように汁
株価つり上げの為に各国が行った金融緩和で
超金持ち達が大儲けし売り逃げするのを支える為の貧民への投資推奨だよなぁ
そしてバブル崩壊で貧民どもが全ての泥を被って格差は更に広がる・・・
>>691
米でも酒でもいいし、うちは果物が定番。
りんご、みかん、いちご、桃、美味しいよ。 >>691
高級品買うのが前提ってのが既に馬鹿丸出しなんだよなぁ >>695
果物ならもっとだわ
スーパーで売ってる普通の王林で満足っす こんな何十年も掛けなくても日経平均かsp500が下がった時だけ買ってけばどんどん利益増えてく
>>691
普通に肉とか米とか高級ではないのも沢山あるよ 暗号資産はFX超レバの高倍率じゃないと
24時間365日見張らないといけない手間に合わないからな
>>654
さっきから噛み合わんね
あんたは老人になったときに受け取れるお金を増やすことが第一で
退職所得控除期間を増やすために大学2年の時から年間掛け金6万+口座維持手数料2000円を払ってiDeCoに入れと言っている
俺はiDeCoのメリットは所得控除であり
所得税住民税の支払いがない大学生のうちはやるな、バイトして稼いだお金で遊べ、百歩譲ってNISAで投資しろと言っている
使える期間を考慮せず死ぬまでに1円でも多く増やしたいならあんたの言う方法が最適だろうよ 子供が小さいときは、ふるさと納税のオムツには世話になったわ。
自分が年取ったら、老後の失禁対策にアテント(老人用オムツ)でもストックしようかしら
>>692
日本銀行券の価値が20年後も同じだといいね
これだけ財政出動してるのにね リーマンショックの時に株やってたけど
どのタイミングで株買っても下がり続けて
1年半にわたって戻らなかったわ
銀行株持ってたけど
とりあえず世界の上位数十人の資産を分配したら
一人何億か貰えるんだろ？
はやくそれをやるべき
ちょっと待って？
先週の終値は見たよ？うん見た見た
それでえーと？
えっ？
>>694
それは誤解。
日本の租税システムが崩壊したのは消費税が原因なんだけど、他国も似たり寄ったりだよ。
消費税が構造的欠陥を抱えている税制であっても「公平です」「皆で分かち合いましょう」というスローガンだけで多数決民主主義では指示されてしまう。
その結果、資産運用した人だけに富の再分配が行われ、構造の変化に乗り遅れた人と貧富の差が生まれる。
つまり、今の格差社会が生まれた経緯はそんなとこだ。
欧州と日本は似たような経緯を辿ってる。 >>63
年金破綻してるとバレた時の物だから
これで代替えしてくれ事じゃない 親戚に高卒で就職する子が居るんだけどつみたてNISAをお勧めしておけば良いのか？
年末にNEO買って1月に買い増したりして120万が150万になったから利確した。
一時期は170万になったんだけど。
株のこと考えすぎて明け方に目が覚める日が続いてしんどかったから、積みニー民に戻るわ
全世界型か全米型のインデックスファンドをひたすら買うのが正しい
日経インデックスはやめておけ
日本国に未来はないから
>>706
えー、ニーサってマクロスライドするの？ｗ >>63
日経平均が下がると
日本株に投資してる
年金積立金が大損して
年金が払えなくなるのかもね。
これが原因で日銀が必死になって
買い支えてる理由の一つだと
思うよ。 >>683
富の再分配なんて行われてないからな
アベノミクスの恩恵を受けるには大企業に務めるか大企業の株を買うしかない
![【経済】「つみたてNISA」の利用者が急増、コロナ禍で若者を中心に資産形成意欲高まる [ボラえもん★2 [ボラえもん★]->画像>3枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2400717.jpg)
>>718
こんだけ上がってるのって外国人投資家の影響が大きいって言うし
そいつらが引き払うようなことになったらとんでもないことになりそうだが・・・ 運用益５％とか１０％とか出てるけどそんな上手くいくのか？
リーマン見たいの来たらマイナスとかならんの？
>>718
年金運用は国債が50％、米国株が25％、日本株が25％
というポートフォリオやで >>721
超長期では上がる可能性が高いが10年間低迷でその頃老人という可能性は多分にある 10年低迷した後に騰ってくれるのが
一番美味しいやつや！ｗ
>>702
iDeCoは恩恵を享受できないパターンの人も地味にいて、積立NISA並みに、国民なら誰でもOKな懐の深さが無いよね。
自分は住宅ローン控除とふるさと納税でもう返ってくる税金がほとんどないパターンになった人。 >>723
日本株に確か５０兆円だな。
リスク高いな。 >>721
2013年の日経は1年かけて53％上がったよ
リーマンショックの時は185日かけて51％下げたよ
年平均4％上がってるだけ >>718
年金はポートフォリオ決めてリバランスしてる >>716
ここ10年で米国株は2.3倍になったが
日経は4.1倍になったんやで
10年前の日経平均株価がいくらかは知ってるやろ 会社の飲み会全廃で年40万は確実に浮いたわ
はい資産形成完了
>>729
そりゃ無茶苦茶な円高政策から解放されただけだ
問題はジャブジャブこのまま垂れ流して続くのかでしょ
日米ともに指標はバブル イデコは積み立て金も控除出来るからまだ理解できるけど、ニーサやるやつは何なのか分らん
>>732
10年銀行の定期預金の人と10年株式投資してた人で
とんでもない差がついたわけだな >>733
個人向けの少額免税制度だからな
株にかかる税金が0になる
株価が上がっても恩恵を受けられない貧民向け救済制度だ >>733
20年で800万
夫婦でやって老後の2000万3000万を貯めてね！と言う制度
これとiDeCo、普通の一般口座と合わせて使う >>740
それが自民党政権なんだよ。
自民党政権を終わらせないと
自殺者が続出する。
なんとかしないとね。 >>737
むしろ株やるやつでNISAやらない奴がわからん
NISAやってたら他の株取引ができないわけじゃないのに >>714
高卒は4年スタートが早いわけでそれを絶対に活かすべき
勧めてあげてください >>744
NISAは効率悪いから口座作ってないよ 転がそうとしたら非効率だけどなニーサ。年1だから売ったら今年はもう無理で、来年ならないと使えないしなぁ
>>746
NISAやりつつほかの投資もやるって手もあるだろ
ひょっとして楽天使ってるか？
ＳＢＩとかほかの証券口座も持てばいいだけだぞ >>746
信用取引で100万円を1億円にしようとか
そういうのは大抵失敗するからやめたほうがええで 積立NISAは楽天全米に満額いってる
特定口座はイーマクシススリム全米S＆P500を積み立ててる
年取ったらオルカンに切り替える予定
>>743
そうやって出来た民主党政権が悪夢すぎたわけだが
そもそも年々自殺者減ってますけど・・・
コロナ禍で増えるのは仕方ないし >>736
80年代のバブルも5年続いて上げ続けたし
今のコロナバブルも5年くらい続いて上げ続けるやろ NISA 期限がきたら売却か口座を移し替えないとだめだね。その時に株価が下がっていたら大変だけどね。
>>617
へー
それはそうと、ジュニアNISAをもう少し使いやすい様に見直せばいいのにね >>754
２０１２年冬の安倍総裁誕生から起算すべきじゃないか？
すぐに１万６０００くらいまで戻したし >>753
しかも投資のド素人の
若者を集めようと
いてる。
この行為は鬼畜だよね。
モラルの欠片もない。
底まで日本が追い詰められてる
証拠なんだろうね。
>>617
普通のニーサで積立もできるから、改悪じやん >>733
少ない給与から積み立てには十分と考えたんだろ 何故か、「日本株だけを買う」事を前提に語っている(だから止めておけ、と)奴が結構いてびっくり。
トピックス連動や、ひふみ投信を主軸に据えてる奴ってつみたてNISAユーザーのうちどれぐらいの割合なんだろ
２０年後に株価がどうなってるか
物価はどうなっているか
株は現状を下回り、金刷ってるんだから物価は上がる
控除あるギャンブルやるのと一緒
>>761
米株なんていま手を出すものじゃないだろ
小銭稼いで一気にドボンだよ遠からず 最後の買い手、靴磨きの少年たちが買ったあとどうなるのか
分るよな？
>>757
日経の上げの起算なら2003年の小泉内閣の構造改革やろ
これでバブルの精算が終わって経済成長が始まった 金を搾り取られて最後は現金化させてもらえないなんていう事はないのかな
いや若いうちに投資始めて少額で失敗しといた方がいいだろ
知識ゼロ退職金全ツッパおじさんとか目も当てられんぞ
そら調べてる時間がないから信託するんだろうしこれやる奴の９割くらいは日本株で資産形成って事になるだろ普通に考えて
>>761
これに
文句つけてるのは低学歴カスと、年金ボケアカ老人層くらいのもんだよｗ >>719
本来は租税システムによって富の再分配が行われるべきなんだろうけど、前述のとおり消費税の導入によって崩壊したのね。
そこは欧州も日本もだいたい同じ。
富の再分配は租税システムではなく資産運用によって行われるようになったわけ。
そこで平民(中産階級)の中にも資産運用を開始できる余裕がある者とない者が存在する事実が浮き彫りになった。
余裕があっても資産運用への苦手意識などもあったろう。
このことで一部にのみ富の再分配が行われる状況が発生し格差が広がった。
平民の中に勝ち組と負け組が生まれたってこと。
なので元から勝ってた人たちは格差社会とは無関係なのよ。
平民が勝ち組と負け組に分かれ始めたことが格差社会の正体。
格差を是正するのはみんなで資産運用に参加するのが自然な流れだろうなと。
今更、消費税という麻薬を絶つのは難しいだろうし。
(5%の頃ならまだこの麻薬を絶てた可能性もある) >>764
米国株だって1929年につけた最高値を1955年まで更新できなかったことあるからな オリンピック終わったら外人がどう動くか分からないだろ
>>773
仮にその時代に積立投資があったとして積立を続けてたら1955年の時点でかなりの利益が出てた
なぜなら安い時に大量に買えてたから >>1
S&P500は、危険！
1929年8月～1932年6月：－86％【世界恐慌】
1937年2月～1938年3月：－53%
1968年11月～1970年6月：－33%
1972年12月～1974年9月：－46%
1987年8月～1987年11月：－34%【ブラックマンデー】
2000年3月～2002年10月：－49%【ITバブル崩壊】
2007年10月～2009年3月：－56%【リーマンショック】
2020年2月～2020年3月：－34％【コロナショック】
アメリカが崩壊するリスクも有る！
まぁこういう事態を見越して分散投資するわけだが・・・・・・ >>767
1997年に経済破綻した韓国みたいになったら終わりだよ
現金も全部紙くずになったからな キャピタルゲインしか考えてない人が多いが
株とか投信はインカムゲインがあるからな？
アメリカの若者は株をやるらしいけど自殺も多いんだってね
安全って事はないんだろうね
そらそうよ
やった方がいいからな
時間がある奴有利
アラフィフの底辺おっさんだけど、今からつみたてnisa始める意味あると思う？
>>782
アメリカより投資しないで貯金ばかりの日本人の方が自殺率高いよ >>778
今が高いか安いかは未来にならないとわからないから
つみたて形式で少しずつ買っておくんだぞ
今が高いなら高掴みリスク、今が安いなら機会損失リスクがある >>784
５０なら７０歳まで出来るし意味あるでしょ 積み立てニーサって株は買えないんでしょ？
自分はGM絶対に5年後5倍になると思って
にーさでGM株だけコツコツ買ってる
>>790
明らかに高い
もっと高値つけるかもしれないが、２０年もつわけはない
それなのに物価はじわりじわり上がっていく
別にこまごま売り買いするならニーサの利点はないと思うけど カモを放り込みたいやつらがやれやれ言ってるだけやで
>>784
平均寿命は伸び続けてるし
あと50年くらいは生きられるやろ >>793
仮に日経が7000円まで下がったら買い場やん？ 何がなんでもNISAに金を出させたい連中がいる
一体何者なのか？目的は何か？
それを考えれば答えは出る
ちなみにこの5chのスレも有料で記事にしている
>>611
税金の話はわかったけど
投資で利益を得る部分がさっぱりわからんかった 若者が超長期で積み立てるならよいと思うがそれができるかな～
まあ、去年の4月頭には５ちゃんは
落ちるナイフはつかむな
二番底、三番底がくる
コロナで人類は大きく衰退するから、株価なんて二度と上がらない
だから、「積立て含めた投資なんて止めておけ」
という意見で溢れてたからなあ。
株価が上がっていようが下がっていようが、¨投資なんて止めておけ¨的な意見は常にあるもんだな
>>798
投資信託は、ファンドマネージャーやAIが運用した利益のおこぼれを貰う >>796
落ちるナイフを真剣白刃取り出来る奴がどれだけいるかかどうかだな >>798
株投資で税金がかかる部分は儲かった部分だけなんやで
100万で買った株を150万円に上がった時に売ったら50万の利益や
この利益50万円の20％に税金がかかんねん 若い人は人生長いんだし投資するのは当たり前
悲惨なのは株やらずにダラダラ生きてる30～60代
>>800
あの頃買った人は人生イージーモードだよね
やっぱり頭を使った人が人生勝つわ >>802
全世界株式（オールカントリー）は20年で11.3％伸びてるのに
全世界株式に投資してた投資家は3.7％しか資産が増えてないらしいな
何度かあった暴落で株を投げ捨てちゃうからこういう結果になる
安値の底の底で売ってまうんやね >>806
しっかり売り抜けできるかな？
発想がバブルと一緒 >>801
結局肝心なところはブラックボックスで何にもわからんのだよな
>>804
その辺りの基本的なことはわからるけど100万の株を買う方法も150万で売る方法も具体的なやり方がまったくわからん emaxisよりsbiヴァンガードのsp500の方が手数料安いのになぜemaxisの方が人気なの？
>>796
そりゃそうだけど
言いたいのは今から始めるのは間抜けだよってこと >>808
売るわけ無いやん
含み益が100％以上、毎年配当が4～5％来るのに何で売るの？ >>812
この異常な株高がいつまでも続くと思ってるのがバブル脳だといってるんだよ
学ばないねえ 子供のころからさ、1,20年後には第三次世界大戦が起こる！とか、関東直下や南海トラフ、富士山や浅間山他の噴火が！とか、温暖化や氷河期、ポールシフトにグランドクロス！とか言われて育ってきたから、将来の予想が考えられないようになってる。
から、未来のために投資するのに躊躇する@30代中
森永卓郎もコロナ暴落前に持ってる株を全部売って
暴落を回避したとか言ってイキってたけど
ずっと持ってたらコロナ前より上がってたし
株は持ってるだけでお金が入ってくる配当金まであるねん
森永卓郎の気持ちもわからんでもないよ
今振り返れば去年5月に戻ってれば正解だったが去年5月にこうなるとは予想できたやつおらんやろ
くだらねえな
emaxisかsp500の全米株式の選択肢だろ
日本人なら日本のニッセイにかけろや
>>814
てかお前、実は株持ってるだろw
株を持ってない貧乏人で馬鹿のふりするのやめろよw >>814
積み立てNISAだぞw
株安の方が恩恵あるだろw
恥ずかしいレスばっかりで可哀想 >>809
つべに初心者用向けの投資動画たくさんあるから見ればいいと思ったけど
勉強する気のない人は止めておいたほうがいいかもな 俺を置いてくナァ～！
って止めとけ言ってんでしょ。哀れな
>>814
上げてるうちは素直に儲けて
下がったら買い増せばいいんだぞ 安い信託報酬でS&P500に投資できる良い時代になった
>>818
こういう輩は持ってない
一見詳しく見えるのは否定の為に上っ面だけかじってる
投資ができない貧乏で嫉妬拗らせてる 本当に初期からやっていま100万円ちょっと積み立ててるけど
投資信託でも余裕でマイナスになる事だけは肝に銘じておけよｗ
今が良すぎるくらいに思った方が良いｗ
ニーサ、これも国家絡みの詐欺っぽいぞ
結局損するぞ
>>41
こういう馬鹿のために数学の勉強は必要だなｗ >>827
詐欺じゃなくて国民からなけなしの集めた金で株で儲けで年金分配するって作戦なだけ >>820
だから、難しいものは難しいってことにしとけばいいじゃん
簡単だ誰でもできるお前もやれとか言い出すから変な話になる >>818
現物だけだよおれは
土地神話だの株上がれーとか狂っているよ
競馬やパチと本質は変わらない 労働は正義だけど君たちが働いて稼ぎ出した利益の何割かは、何もしない株主に吸い取られているからな
>>826
過去50年で日経が上がった年は34回しかないからな
この34回の平均をとると20％の上げになる
上げ年に株を持ってないのは機会損失 >>832
ゲームのシステムや操作を覚えるよりは簡単だよ
ファミコンのゲームよりは難しいけどスーファミのゲームよりは簡単レベル >>485
そうじゃなくて、長期投資してるのに短期目線で気にしてしまうのは、日本の金融リテラシーが低いよねって話
価格も見ないで積立れば、20年後は大体プラスなんだし、それを理解できてない大人が多いのは日本の教育の問題の1つかと思う。 銀行員にNISAオススメされたけど、
正直オススメされると何か裏があると思って手を出したくない。相手も儲からないことはやらないだろう、仕事なんだし…
>>834
元本保証の日本国債といったら利回り0.05％が普通だったのに
コロナで赤字国債発行しまくって利回り0.151％まで上がっててワロタｗ バフェット指数くらい見られないものかねえ
日米株はいま、手を出しちゃだめ
とくにアメリカ
つみたてニーサだって同じ
投資をするしないにしろ、お金の事を考える事は良い事。
（事事事・・・）
出来れば、自分だけで考えずに相談を出来る窓口を作る。
その意見で、また自分で考える事が良いと思う。
>>843
バフェット指数を守るなら
米国株への投資はリーマンショック以降不可能ということになるやん？ >>839
NISA の資料見る限りとてもそうは見えん
とりあえず、
>>809
のやり方はNISA の資料ではさっぱりわからん 確定拠出年金やってるけどそれでも一喜一憂する
というか、会社がどうなるか、俺がどうなるかの瀬戸際だよ・・・orz
>>848
いま２００だぞ？
いまの時点で株もつみたてニーサも手を出すのは危険といっている
暴落したら始めればいい
いま、この歴史的高値で始めろというのは詐欺に等しい アベノミクス第3の矢ってこれ？
もう日本に新しい産業を作り出すことを諦めたの？
>>851
おまいはそうやっていつまでも待ってりゃいいよ >>851
そう思うんなら投資しなけりゃいいだけだよ
だが株で儲けて金持ちになったやつに文句言うんんじゃないで バブルだといってる人はベアどんだけ仕込んでるんだろ
どうせ口だけでノーポジなんやろなぁ
>>749
いじってるのは個別銘柄の現物だけ
なので一銘柄に100万くらいは入れないと効率悪いからね 今頃って感じだけど、やらないよりやった方が良い
ただし、2037年？まで積立てて放っておけるなら、だけど。
>>852
こうやぞ
アベ「トリクルダウンでみんなお金持ちになって」
庶民「大企業だけしかお金持ちになれてないンゴ！株の税金も高いンゴ！」
アベ「無税で株ができて大企業の利益貰える制度作ってやったからこれでなんとかしろ」 税理士だけど、これの何が良いのか正直わからん。
誰か教えて欲しいw
株が吹っ飛んだら 古事記にる
てか nisa iDeCoはゴミ 金融屋が儲かる仕組み
人気Youtuberも、お金持ちになりたければ、
投資して資産形成しろ、ばかり言ってるからなｗ
そりゃ、乗り遅れまいと、若者が大量に投資に走るだろう
>>854
儲けても文句なんていわないよ
そのかわり資産失ってもおとなしくしててくれ >>864
「バクチは絶対に手をつけちゃいけない金に手をつけてからが本番……！！！」
とか言い出しちゃう人は株もやらんほうがええやろな >>855
当たり前だ
現物こそ正義
アベノミクスで浮かれてる投資家は土地神話にすがったやつと一緒
バブルでいい思いした連中の末路を知らないわけじゃあるまい
今後の日本は地政学リスク上がるから現物だよ >>858
まだ日本に中国や世界と競いあっていく新産業が出来てもないのに
とりあえずみんなで投資して食っていこうとかどんだけ投げやりだよｗｗ
中国と中国でビジネスを展開する企業の養分になるだけやんｗ >>851
バフェット指数は危険水域だけど
個別株で割安さがして投資ならまだいけそう
投信なんかだと瓦解したときにもろにダメージ食らうとは思うので
積ニーは危ないとはいえるな >>560
遅くなったけどありがとうございます
少しリスクを取ってみるか
しかし中国はあんまり先がないような気がしてるけどどうなんだろ アメリカ株ETFで良いよ
配当欲しいなら高配当ETF買う
>>869
そういう嗅覚持った人ならいいけど
つみたてニーサはそういう商品じゃないからね 元本割れが１%でもある限りギャンブルと変わらないんだが、こんなのに騙されるやついるのか？
貯金も使わないまま死ぬ可能性があるからギャンブルだろ
![【経済】「つみたてNISA」の利用者が急増、コロナ禍で若者を中心に資産形成意欲高まる [ボラえもん★2 [ボラえもん★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PtuGbRu.jpg)
NEMでも買えや貧乏人共w
政府が一枚噛んでるからあがるかもしれんぞwww >>876
現金もインフレリスクあるからギャンブルだぞ
金本位に戻って金を保有するべきではないかね？ 靴磨きってワード好きな人多いなあ
因みにこれから暴落したらつみにー民歓喜だぞ
序盤で下がっている時間が長いならその時期に増資すれば勝ちだもんｗ
金融屋がこんな場末のスレにまで煽りに来るほどヤバいってのは理解できた
リーマンショックを例えにする人いるけど暴落前の絶頂期に積立投資始めた人ですら暴落後数年で爆益出始めて今なら億り人なんだよなあｗ
ポイントは止めない、ペースを変えないこと
米国経済なんてドンドン成長してんだから当たり前だけど
株価最高値が30年も前って日本くらいだよｗ
>>886
まあアメリカ株なら積み立てて行けるっていうのは分かる。
日本株は博打。 >>297
iDeCoは月5000円からだよ。
あと国民年金も払ってないと掛けられないぞ。猶予や免除も不可だし。
収入がないときにやる制度ではないよ。 日本株は未来がない
唯一の屋台骨の自動車産業もEVで消えるしな
>>74
月二万でもじゅうぶんだけど月3万3千円だとなおよし >>253
たかだか40万程度いつ始めても変わらないよｗ 日本円預金ばっかりだと国内経済の縮小と共に価値が失われていくだけ
積立nisaは実際には円の価値の減少と一緒になって手持ちのお金を減らさないようにする投資法だよ
老後2000万円問題も積立nisaも急に表に出てきたろ？
国は半世紀後の老後は面倒見れないから自己責任でよろって自白したんだよ
そんなんやるならとりあえず金・銀現物買っとけよ
最近ちょっとキナ臭過ぎる
ゲサラ前に売り抜けたいんかな
とにかく今は絶対に何もしない方がいい
>>894
するだろ。
投資対象を理解していなければ博打。 >>894
長期運用だから短期に比べてトータルで帳尻合いやすくはある
ただ、元本割れのリスクは当然ある
てかリスクのない資産なんて無いけどな 1万円で買えたもの勝ちだよ
もう基準価格もだいぶ上がったでしょ
長年積み立てる長期投資は思ったよりも儲からない
だんだん高い値段で買い付けるしかないから
>>887
今年に入って一番資産が増えたのはこの構成のファンドだったで
つみたてNISA対応の新興国インデックスや
![【経済】「つみたてNISA」の利用者が急増、コロナ禍で若者を中心に資産形成意欲高まる [ボラえもん★2 [ボラえもん★]->画像>3枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2400872.png)
SP500ですらアメリカが崩壊するかも知れないから買えないんだぜw
>>899
金goldくらいかねリスクがない資産は
(全然知らないのに書いてみる) 積立投信てのは
積立預金よりちょっと冒険する、ぐらいの認識でのぞむもんだぞ
>>900
1920年から1950年、1950年から1980年の上がり方を考えると
日経平均株価は令和30年には50万円になるから >>899
土地だって元本割れのリスクはあるのにそっちの心配しない人多いよな
人口減少してるから以前よりリスクあるし
都市部の人気ある地域住んでるなら別だけど >>903
いや、思いっきり価値変動してるやん
株と違って0にはならないけど >>906
とはいえ、土地はそこに住んでるなら住居としての価値があるから一概には言えん
歳食ってからの賃貸はきついものがある >>908
純金はインフレには強いかもしれないけど
株と違って配当金が出ないんだよね
全世界株式（オルカン）なら成長率低くても配当金で増えるし
オルカンが崩壊するなら純金もただの石ころだし >>909
年利回り9.2％か
つみニーでそれはちょっとキツイかもしれんな 銀行に入れておくよりよほどいいんじゃないかな
やったことないけど
株は下げた時が買い
日経にしても下げすぎた次はあげる
>>910
知っとるか、土地って買ってくれる人が現れるまで売れないんやで
そのくせ固定資産税だけは毎年きっちり取られる
最悪でも投資したお金が0になるだけの現物株よりリスク高いで 積み立てやってて途中からNISA制度できたけど変更分からず放置して継続
入れっぱなしの口座になってしまったけど変えようかな
>>920
そういう認識で投資してんだ、驚いたｗ
土地だってリスキーだが、株よりましだ >>919
そう言って証券口座の現金残高ばっかり膨らんでる状態やで
とっとと買ったらええねん
普段は全世界の証券口座の現金残高は総額300兆円くらいなのに500兆円超えとる 大企業正社員や公務員なら年金は二階建て三階建てで、最悪自分で投資しなくても勝手に国が運用してくれるけど、
自営業とか非正規の人は年金が一階部分の国民年金しかなくて、それだけじゃ食っていけないから、
自分できちんと資産運用する必要あるからな。その辺わかってる？
「自営業で節税してサラリーマンよりウハウハだぜ」とか思って散財してたら、歳とったらすっからかんだからな。
サラリーマンは実際の稼ぎ以上に相当に優遇されてるから、自営業の方が本来は不利だって自覚して備えないと将来厳しいぞ。
>>924
フルレバで35年ローン組んで住んだ瞬間価値2割減の
家を買うリスクって高すぎるやん？
こんなリスク高いことできるなら株くらい平気で買えるやろ >>926
そうなのか
NISA口座作って新規の積み立て銘柄でも探すか >>929
しかもローン組むのもタダじゃないしな。
組むだけで手数料やらで数百万持っていかれるし。さらには利子もかかるし。
基本的には株の方が圧倒的に資産としては効率いい。 これで
もうかっても
５年で１００万くらいだろ
1年２０万 しょぼいｗ
>>929
そりゃ自分の家屋敷ならそうだよ
金銭面だけでなく、いろんなリスクかんがえれば住むなら賃貸がいい
一番いい投資はゴールドであり、手堅いところの賃貸収入への投げ銭 悪いことは言わんから、つみたてNISA口座開いて年間最大額の40万円分になるように
s&p500連動のインデックス型商品で毎月か毎日投資設定しておいてみ。自動でどんどん積み上がっていくから。
10年後ぐらいに口座見たらやっておいてよかったなと思うはず。
>>932
つみたてNISAの枠は年間あたり40万円で、非課税の有効期間は20年。
元本だけでも最大で20×40＝800万円分。運用益入れれば1000～2000万ぐらいは行く。決して小さくないよ。 正に鴨ネギってやつだな
投資でも何でもやってやるから種銭くれやw
>>935
いまのままの株高上昇機運が続けば、だろ？
そんなことあるかよ 年金も預金もあてにするなよっていう国からのメッセージだろ
>>932
限度額いっぱい利用するとして年40万円払って20年、払った金額800万円
それがいくらの評価金額になっているのか・・・それはだれにもわかりません >>938
長期的に株価が上がり続けるってのは資本主義経済始まって以来の数百年間の真理だからな。
そうじゃない理由を探す方が難しい。それは経済原理そのものを否定してることになるから。
あの日本株でさえ、長期分散投資で損する方が逆に難しいぐらいなんだよ。 まだ地球の人口は増え続けるんだったっけ
オールカントリーの未来はまだ明るいだろう
地球の人口が増え経済のパイは広がり続ける
それだけよ
>>882
そろそろNISAとiDeCoの区別ぐらいつけられるようになろうか >>942
日本にいると実感できないけど、世界中でがんがん都市が成長してるからな。
上海とかジャカルタとかホーチミンとか行けば、成長が当たり前だって分かる。
東京にばかりいるとその辺の感覚が分からなくなる。 >>909
年40万掛けて20年後に100万になるくらいだな。
それを20セット買うのが積み立てNISA。 >>937
資本主義なので暴落暴騰を繰り返して、今の時点より上がってるのは前提だな。
永遠に上がり続けるわけではない。 今、５ちゃんで書き込んでる連中が全員死ぬまでは世界は何だかんだで成続けるんじゃね。
俺たちの孫が高齢者になった頃は知らん
世界中の人が日本人並みに裕福になるまでは経済は成長し続けるよ
ステマ、ステルスマーケティングの報道臭いな。事実だとしてもニーサで商売をしている奴等が儲ける為に配下に置いた人、そいつ自身、家族や親族等の身内に一時的に
購入させて作り上げた数字の可能性はあるし。呼び水として使う為のサクラと。
>>945
読んだけど、つまりジャブジャブマネーがあふれて株に流れてるだけだろ
設備投資だのに回るならまだ実態があるが
砂上の楼閣なんだよ、いまの株高は
みんなが上がる上がると錯誤しているだけ
まんまバブル景気じゃないか
巨大地震みたいなもんで、ひずみがいま溜まってる状態 >>947
で、額面は変わらないわけだインフレしても
これに投資はおかしいわ
２０年後を予想すれば実質株安名目インフレとしか思えないし 税金安いけど他の物に投資した方がよい。機会失うだけ
>>945
海外の機関投資家が割安な日本株買い漁ってるという視点抜けてないかコレ >>952
結局どうするのが一番いいんだ？
それが分かりゃ苦労しないは無しで >>952
80年代のバブルも5年続いたやろ
バブルで財産築けたどうかでその後は結構変わるで あの
国の年金だってあんなに下がってるのに
積み立てが下がらない訳がないと思う
好景気なら嫌でも賃金や年金は上がる
しかしそんな事有り得ない
要するに下層から金を定期的に絞る
最後の手段だろ これ
悪知恵だけは働くな
今まで通り生きて行くよ
「つみたて」程度を理由にするなら素直に金銀プラチナにしとくのが無難
基本的にこういう金融商品は経済が成長し続ける事が前提なんだろうが、世界の経済規模も20世紀の後半から大停滞の時代に入っている
先進国には経済成長の余地はもうそんなになくてせいぜい年率2％ぐらいの成長がいい所、後進国は先進国に追いついちゃった時点で終わり
結局もう文明が発展する余地が無くなっちゃったという事だな
形のある実体的な文明の成長が行き詰ったのでしょうがないから金融みたいな実体のない仮想的なものを膨らましていくしかないという
もちろん俺たちは金が儲かるという事だけでいいんだろうが
>>956
目先でリスク覚悟なら株でもなんでも
種銭あって飢えないように手堅い路線ならゴールド
無敵の錬金術はない >>953
令和30年には日経50万円になっている予定だから
とりあえず今年はバブルの高値は超えられそうやな
見てろよ見てろよー よくわかんないけど今から始める人は
20年後のアメリカの株価が今の株価よりも上がってないと確実に損するってことだよね？
博打やん
>>957
自制が効いた上で鼻が花粉症じゃなきゃ、いまは儲けられるだろうね
みな、おれは大丈夫と過信して多くが沈んだ歴史があるわけだが
欲をかかないことだよ >>963
日本円（日本銀行券）で全財産持っててもええんやで >>963
博打じゃ無い選択って人生に殆ど無いだろ
受験からして壮大な労力を費やす博打 >>966
たしかにそうだな
インデックス投信よりチャリで車道走る方がリスクだわ >>963
売電がやらかして副大統領になってそれもやらかせばまあいい感じに下がりそうとも言えなくはないw 普通のﾆｰｻと積立NISAとどっちがいいの
素人は積立にしとけとか言うけど
>>962
ハイパーインフレ起きるのか？ｗ
終わりじゃこの世の終わりじゃ 1万円だけ突っ込んで放置してたら5年くらいで1.5万円になってた。もうちょいやっとけばよかった。
>>969
金があるなら両方やってあとで向いてる方に統一とかでいいんじゃね NISAを金融商品か何かだと勘違いしてる人多すぎだろ。
税制優遇の箱にすぎないのに。
>>964
大丈夫大丈夫
バブル終盤の1989年1月から毎月1万円を日経に投資していれば
2000年のITバブル以降一貫して含み益やで
リーマンショックで51％下げてもなお含み益や
なお日本株の配当は変動が大きいので計算外とする >>974
靴磨きの少年が控除の概念を理解して他人に話していたのか？
ここを見てる多くの人より頭良いな 靴磨きの少年を信じて株を買っちゃった人も、その後ずっと持っていれば今では大金持ちだぞ。
暴落は怖くない。成長しないことが怖いんだ。
>>950
実物の金の数は限られてるから錬金術でしかないんだけどね しかし現代は何とも言えない気持ち悪さしかないな
ちょっと昔までは牛や馬は農耕用としての価値とか食肉としての価値で取引されていたのに
もはや現代は実体物がその価値と全く離れた所で値段がついている
現状の最後になる2042年の非課税枠が2061年まで続くし
人類も2050年あたりまで増え続けるから普通に有用な制度だわ
ただ日本人は減るから国内投資はほどほどにしとかないとイカン
1928年冬に「おじさん、〇△株を買いなよ」と言った靴磨きの少年も30年株持ってたら含み益やぞ
その株が配当金を出してたらもっと早く元本回収できてるわ
初心者の場合投資するリスクと全く投資しないリスクってどっちが大きいの？
>>972
どっちか1つしかできないのではないのか？ 積立NISAで買えるS&P500の過去50年の平均利回りは約7％ここ30年では平均約9％
直近30年だけに限ればNASDAQは更に上の10％台だがその分S&P500よりも標準偏差が大きく長期投資に向いてるかどうかは意見が分かれ対象外
端的に言えばS&P500に30年積み立てしていた人たちはその資産が8倍になったということ
1990年の30歳から毎月33,333円を30年積み立てした1200万円が60歳の2020年では9600万円になってる
当時はつみたてNISAは無かったがこの場合で言うと利用するかしないかで少なくても1000万円以上の違いが出て来てしまう計算
無論いまの国民年金・厚生年金の利回りや銀行の預金金利を見て満足しているなら別に資産形成の必要は無いがね
>>975
そういう計算もあるのね
飲み代稼ぎくらいにはいいかもねｗ >>983
過去を見ればSP500に投資した方が勝ち組になっていた
未来は分からん >>980
株の発祥はチューリップの球根であり、イギリスの美人コンテストであり、先物は大坂だ 投資したけどいきなり全部マイナスじゃん、
これ銀行が儲かるだけなんじゃ？？
すぐ辞めた笑
>>986
NISAは税制優遇の制度だよ。
金融商品ではない。 >>987
今がバブルの最高値で日経が1万円まで下落、それが10年続くとする
その後5年間、日経が1万5000円まで戻し
その後5年間、日経が1万円まで下落していたとしても
毎月1万円つづ日経買っていればトータルで増えているんやで
今は高値だから買うなというやつはこういう買い方を知らんのだ >>992
地方に金回せというふるさと納税で含み損抱えるか？
税金免除するから投資に金回せというニーサは間違いなく金融商品です >>993
こまい儲けはでそうだな
そこは価値観の違い
でかく儲けようとするか、ちびちび貯めるか、保全するか >>996
NISAが金融商品ならふるさと納税も金融商品やろ 暴落よりもジリ下げのほうが精神的にきついぞ
積み立ては機械的にやれよ
今月から3万ぶっ込んで20年積み立てられるかな
20年過ぎる前に死んどるかもしれんが
lud20210302023011ca
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