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【ブラック労働】激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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世界中の多くの人々が日本のアニメに夢中になっている。
しかし、その日本のアニメを制作するアニメーターの労働環境はかなり過酷なものであることが知られている。米ニューヨーク・タイムズが報じた。
日本のアニメーターの平均年収は240万円ほど。
トップアニメーターの阿久津徹也さんは、ほぼ毎日仕事しているにもかかわらず、月に1400〜3800ドル(約15?40万円)の収入しか得ていない。
阿久津さんは、一生アニメ業界で働きたいが、結婚して子どもを持つのは不可能だと分かっていると同紙に語っている。
阿久津さんの給料は、平均年収が6万5000ドル(694万)以上、より高度な仕事内容であればおよそ7万5000ドル(約800万円)が支払われる米国のアニメーターの状況とは全く異なる。
同紙によると、日本のアニメ業界がアニメーションスタジオに利益が流れるのを制限していることがこの問題の要因の一つにあるという。
元アニメーターの開本亮祐さんは、第一子が生まれたのを機にアニメ業界を去った。
この業界で働くことは、開本さんにとって生涯の夢だったが、何年経っても1日の稼ぎは38ドル(約4050円)未満だった。
開本さんは、同僚の多くが好きなアニメに携われることに価値を感じていたと同紙に語っている。
どんなに給料が安くても仕事をしたいと思っていたが、この業界を去ると決めたことに全く後悔していないという。開本さんは今、介護施設で働いている。
https://jp.sputniknews.com/culture/202103018191126/ あと数十年すればアニメーターの仕事は全部AIに置き換わるよ
>>1 さっきの嫁
何枚も独創性のない絵描くだけのロボットみたいな仕事だからな
貧乏に耐えてキチガイオタクに焼き殺される人生wwwwwwww
アニメが当たったら配当回る様な仕組みにしたら頑張れるんじゃね?
女じゃないとやってられんな
男が一生やる仕事じゃない
仕方ない職人ってそんなもんだよ
嫌なら勉強して大学行って医者、弁護士、公務員になればいい
給料安いの承知の上で選んだ道なんだから自己責任だろ?
転職しようにも他で活かせるスキルでもないしな
俺は深夜アニメが好きなので、彼らの低賃金には心が痛むよ...
>開本さんは今、介護施設で働いている。
介護のほうがマシですと
転職先があるならまあいいネ
アニメなんかなくても世の中は困らんからな
いなくなっても問題ない仕事だから給料も安くて当然だ
>>15 鬼滅の映画大ヒットしても作者に入る金は微々たるもの。
アニメーターなんてやりたいからやってんだろうし
それで生活出来てるだけで勝ち組やろ
保育士とかが薄給なのは何とかしろよと思うけど、アニメーターなんて別に社会にとって必須の職業じゃないからなぁ
>>26 興行収入せいぜい二桁億円やろ
ならそんなもん
>>5 なんでただの雑役夫に利益を分配しないといけないの?
異世界転生してチートな俺、スゲーみたいな
アニメ量産するくらいなら
一度滅んだら良いと思うがな
監督クラスでも雑魚のワイより給料低いんか・・・
>>34 俺より年収高いの超人気声優とメーカーPしかいなくて草
昔からアニメーターは貧乏
人気が出て、マンガや画集が出せれば良いけど
だって、なろう小説原作のアニメを粗製濫造した挙句に中国や韓国に外注に出しちゃうじゃん
エンディングで外国人の名前が入ってないアニメはない状況だ
アニメーターやめて介護施設で働くの、納得してるのか?
は?
労働強度と収入が比例すると思ってるって小学生かよ。
同じ労働量でも業界業種によって収入が異なるなんて中学生でも知っている。
インフラや食品みたいに生活に必需なものでもなく
マーケットのパイ自体が小さいアニメなんて収入が低くて当然だろ。
売上高自体も他の業界よりずっと小さいんだから。
ゲームに行けばいいじゃん
アニメ関係の待遇が極端に悪いだけじゃん
今は同人とかで稼いでるだろ
アニメーターの肩書き名乗るだけで売れる
>>1 記事は平均しか出さんよな。
分散ボラリティも出してくれる
薄給でもいいからやりたいって奴が多いし、そりゃあそんなん給料上がるわけがない
クールジャパンとかほざいて実態はこれの暗黒ジャップランド
>>5 直の社員には還元することがあっても下請け孫請にご褒美出す会社って無いでしょ
アニメーターとか声優なんて生活保護レベルって
みんな知ってるわけだし、いくほうがどうかしてる。
女性で専業主婦狙いの人が趣味でやる感じでしょ。
>>1 面白いアニメもあるけど、一方でクソゴミのアニメもあるからな
鬼滅の刃とかに対して、どういう気持、モチベーションで作ってんだろと思う
日本のどこの業界も同じような構造になっていないだろうか
目がやたらでかいロり少女の絵を
ひたすら描く仕事で給料高ければ
それはそれで問題だろ
介護施設で働く方がましな職場なんだな
アニメーターなんてやりがい詐欺の代表みたいな仕事なんだろう
>>33 実際にそうだぞ?
平成3年頃から大卒初任給もほとんど増えてないのがその証拠
アニメなんてのは昔から給料安いんだろうが、30年以上変わらない金額なんてのは本来あり得ない話
絵上手くて早いなら漫画描けば一発当てて何十億だろ
なんで全然関係ない介護とかになんの?
凄く安いとは思うが本人たちは不満言ってるの?
不満があるならもっと貰えるようにしたら
>>26 あれの契約内容をお前が知ってるはずもなし。
俺会社でゲームプログラマーやりながら個人でも出してる変人
俺と組めば稼げる可能性はあるが、こういう奴らはそういう個人の仕事には飛びつかないからいけない
いつ弾けるバブルかわからんが、ちょいエロ〜エロ系のゲームは個人開発でもすげぇ売れるからな
日本人特有なのか知らんけど他人の仕事の価値を認めないし自分以外の人間が対価貰うのを以上に嫌がるよね
>>38 海外に出すと補助金がもらえるんでPは出そうと迫ってくるし今は動画割れる人が日本にいない
>>5 電通さえ儲かれば良いんだよ
アニメーターなんて現場の工員
鬼滅の刃作者年収 数十億円
UFOtable 収入数十億円
各社コラボ商品売上数百億円
映画配信会社収入 数百億円
アニメーター200万円
>>同僚の多くが好きなアニメに携われることに価値を感じていたと同紙に語っている。
これが原因なんだろうなぁと。
好きなアニメの仕事というだけで人が集まるんだからそりゃ賃金も増えないよと。
>>55 アニメーターの画力でエロ同人出せば軽く年収1000万は逝きそう
アニメーターはほんと搾取されてるよな
好きだからも限界がある
クソみたいなアニメ増えすぎ
毎期見る価値あるの5本くらいやん
アニメーターこそユーチューバーになれば良いと思うがな
薄給アニメーターが鬼滅の刃を作ってみたみたいなチャンネル作って
まだアニメ化されてない無限城編のバトルを作ったら軽く100万再生は行くだろ
収益化出来るかは知らないけど・・・
待遇が良い米国に行けば良いと思うが、その辺の底辺アニメーターではまず使っても貰えんよ、日本人が一番上手く動画が描けるとかそれ妄想だからさ
日給4000円
時給換算で400円もいかないだろうな
こんなんで鬼滅の刃のアニメ映画が邦画の過去最高の売り上げとか言って喜んでも
現場は疲弊してるだけとか構造が終わってるだろ
20年以上前からずっと変わらない
なんでなんだろ?
最近はシェーダーやリアルタイムレンダーが進化してきて
アニメっぽい表現が楽になったからな。顔だけそう簡単には行かないから
逆に言えばアニメーターは顔さえ書けりゃなんとかなる職業になるかもしれん
その分稼げなくなりそうだけど
>>64 家庭教師のバイトでアニメーターの3倍収入があった
嫌なら辞めればいいわけだし
ニュースにするようなことなのかも疑問
アニメは楽しむモノじゃ無いのか?
好きな事を仕事にしたなら黙れよ
アニメ見てホルホルしているキモオタから
親子までアニメーターの賃金は安くて当たり前だ嫌なら辞めろ理論だからな
>>64 たぶん下宿生(奨学金+仕送り+バイト)を単身世帯扱いしてるんやろ。
アフリカでさへお金を理解できるのに日本人は理解できない
業界内の底辺職だからだろ
そんな給料と分かっていて就職してくるんだから、擁護をする気になれない
なる人が居なくて困ってりゃ給料は自然と上がってくる、そういうもんだ
実家ぐらしで家賃生活費が不要、実家から仕送りなどの支援がある、資産を持っている等の条件があって初めて成り立つ商売だからな
それでいて業界20年以上やってアニメーター最上位のトップ1%になったとしても精々年収600〜800万だからな
何も生み出さないからだろ
漫画家になるべき
それでもキツイだろうけど
アニメーターって一番下でしょ。そりゃずっとそこから上に上がれなければ生活できないのは当たり前。
普通の企業でもずっと入社1年目の働きじゃ許されない。
>>80 10代から20代初期は俺漫画家目指してたんだよな
でも辞めた。芽が出なかったのもあるが持ち込みでそこそこ評価されるようになるのに伴って
これツラすぎるわ。ライフワークにできんと諦めた。これがイラストやゲームなら、描く労力は格段に減るし
何なら人に任せることもできるという事で、ゲームプログラマーに転向した
趣味で食っていこうという虫の良い甘えを雇用する側は見抜いており、何コイツ?と侮蔑されますますカネは渡さんだろうな
>>91 実際に作ってそれで金になってるわけだからなにも生み出さないは無いわな
グッズ作ってる工場のバイトの方が稼げるってのが笑える
てか誰がもうけてるの、これ?
電通とか博報堂?
なんか不条理な搾取がある気がする
>>1 > 日本のアニメ業界がアニメーションスタジオに
> 利益が流れるのを制限していることがこの問題の要因の一つにある
鬼滅がこの流れを変えて、従来よりは制作に金が還元する様になったんだろ
.
儲かる立場の人がアニメ会社運営すればいいんだけど独り占めしちゃうんだよねw
仕事内容と労働時間考えたらアメリカでもアニメーターは低所得の部類だろう
アメリカのディズニーランドも薄給になってるらしいからな。
かわいそうに
今中国に日本のアニメーターがマシな給料で買われてるから
スカウトされたらいいね
例:
http://www.yostar-pictures.co.jp/company/ >>26 関連グッズをはじめかなりもらってるだろ
そもそも良質な作画でアニメを作ってもらったからヒット漫画にもなったんだし
キングダムの一期のような作画だったら鬼滅ブームは起きなかったわ
(仕事中にルビカンテが火燕流ぶっぱなしてくるリスクあり)
30歳前後の知人がコンサルのA.T.KEARNEYに転職するんだが
年収は1500万からのスタートだそうなw
5年も勤めれば3000万は越えるらしい
そもそも職業としてのアニメーターと、職階としてのアニメーターがごっちゃになってる。
ここで話ししてるのは職階としてのアニメーターじゃ食えないって話でしょ。
そんなの当たり前じゃんって。早く出世しろってだけのこと。
それを職業としてのアニメーターが食えないみたいな論調になってるのがおかしい。
アニメーターはミュージシャンと一緒
好きなことやって食ってる代償だわ
同じく3Kの極みである建設業なんかどんどん人居なくなってるわけだし
嫌なら辞めろ
萌え系の作画アニメばかりだし仕方ない
見合ってるよ
>>34 その超有名声優は音楽業で売り上げてんだろ
声優仕事だけの年収にしないとさ
>>8 んで死後もC-3POみてぇだとネットで笑い者にされ続けるというね
前世で何やらかしたんだとw
>>110 底辺のライン工より稼げないってのはシステム側に問題あるでしょ?
アニメーターは現実的に考えて描く枚数や関わってる人間が多すぎるから稼げないのが最初からはっきりわかんだね
昔はその辺の主婦が半分趣味の在宅でやってたような仕事だからな。デジタルになってかえって
作業をこなせる人間や環境を整えづらくなってより過酷になったんじゃないの。原画の質も落ちてるしな
なんか職人の世界って仕事教えてやるんだから金貰いたいくらい、って感じ
ロリコンと引きこもりがイメージを悪化させている
どこかでアニメーターは性犯罪者と
決別の宣言をするべきなんだけど
結局意志を持たず存在が弱いんだよね
アニメ業界もなんとかして国民の税金をせびる気なのだろうな アニメは日本の宝、国で保護しろとかがそれだ
アニメーターから介護とかまさに才能を無駄にしてるよな
こういうの何とかならんのか
>>115 ライン工の方が世の中の役に立ってるだろ。アニメーターがライン工より貰ってたらおかしいわ。
>>85 寝台列車とアニメはみて楽しむもので
中の人になるものではない
>日本のアニメーターの平均年収は240万円ほど。
日本の平均年収が下がりすぎて普通レベルになってて草(´・ω・`)
>>94 アメリカのアニメとは趣味が合わんと思う
日本のアニメの性質で高給貰いたいなら中国目指したほうがいいよ
市場規模が違うわ
日本は労働搾取のもとにかろうじて成り立ってる
うーんクールジャパン
>>124 世の中に役に立つものばかり作ってるわけでも無いけどな
それこそ生活とは関係ない趣味のものを作ってるやつもいるわけで
少ない給料に作品の売り上げを割合でのせたらいいのに
やる気にもつながるだろうし
お互いにそれが妥協点じゃないの?
>>123 職階としてのアニメーターなら、才能あればすぐに動画なり絵コンテなりに出世するでしょ。
アニメーターずっとやってる人が惜しまれるほどの才能あるとは思えない。
まさか個人事業主扱いにして保険の折半ちょろまかしてるとかはないやろな?w
個人事業主だし、一種の絵描き美術家とか芸術家扱いなので成り立て素人が安定した収入を求めるのは間違っている
ベテランと比べて描くのが下手、遅いのは当たり前だし、出来高なので無能はお金がもらえない
比較対象のベテランアニメーターがたいして金を求めない(殆ど仕事が趣味の人種)のでそもそも基準が低い
>>34 いくら人気あっても声優が7000万も貰えるわけないやろ
>>123 外資がやってきて破壊しない限り無理だと思うよ
中国のアニメ産業の発展を待つしかない
>>124 ライン工→誰でもできる。お前でもできる。
アニメーター→ある程度才能ないと無理。お前じゃできない。
日本でアニメーターなんてのは幼稚な絵を描いてる賤業だよ
>>1 今じゃどのアニメも韓国人の名前が必ず出てくるよな
>>5 それだと作品が大コケしたらどうなるんだよw
>>4 銀行員はすでにAIリストラがはじまってる
弁護士でもあぶない
>>94 アメリカのアニメ会社などコネでもなけりゃ入れん。
>>75 底辺アニメーターからピクサー社員になれるような奴はまずおらんだろうな
無能だから底辺アニメーターなんかやってんだろうし
>>129 中華でもメーターレベルならお断りだよ
中華が欲しいのはそれなりなレベルの人材
>>5 興行収益は出資者に還元される
当然でしょ
出資して製作委員会に名を連ねてないのであればアニメ製作会社はあくまで雇われて絵を描いてるだけの存在であって興行収益とは全くリンクしないところにいる事になる
ドラマや映画の美術制作と同じ位置付けになる
>>140 もう外資に買われ始めてるよ
>>104 >>141 誰でもできるかはどうでもいい。生み出してる価値や単価で考えないと。
ケン玉名人はすごいし誰にでもはできないけど、お金にはならない。
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか?
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385 「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html 傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで!
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
352739825121+87
>>141 ライン工が作ってるのは社会に不可欠な自動車
アニメーターが作ってるのは無くても困らないサブカルチャー
海外でもアニメが知られるようになってYoutubeでも一杯コメント見られるようになったな
アニメの出来の酷さににぼろくそ言ったり、メジャー化することでLGBTとかポリコレに忖度するようになるの嫌だとか
アニメーターの現状が一向に変わらないことを憐れんだり悲喜こもごも
問題はここまで収入が低い厳しい業界だって言ってるのに
何故かアニメーター希望者が多いからガンガン使い捨てがまかり通る
自分の居た会社だと毎年2〜30人新人動画で雇って3年後に残っているのは1割程度だったぞ
アニメーターが賃金安すぎとか
少なくとも30年前から言われてたんだけどな
当人達も変える気無いんだろう 嫌な奴は変えるんじゃなく辞めてるし
変な業界だよ
外国のアニメスタジオの奴らはちゃんと対価をもらってるのに
>>123 アニメーターのヤングメンも「金持ち父さん貧乏父さん」でも読めばいいのにね
日本は資本主義なんだから、資本を投入した側が多くを得るのは当然だろ。
ジブリやディズニーでもなきゃ、配給収入やDVD、グッズの売上だけでアニメの制作経営なんて出来ん。
スポンサーが付かなきゃアニメなんて制作出来ないのが現状だ。
スポンサーが金を出すのは投資なんだから
それを回収するのは当たり前だろ。
労働者への対価は一番最後なんだし、コンテンツが売れなきゃ賃金が低くなる。
労働市場の賃金単価も、物価が需要と供給で決まるのと一緒だよ。
需要が低い業種でスポンサーが付かなきゃ経営できないんだから
労働賃金が低くなるのは必然だろ。
>>156 実際に会社の運営が成り立つように売れるものを作ってるわけで
生み出してる単価はそんなに変わりない筈なんだが?
鬼滅みたいなしょぼい絵だったら
中国農村部の人に描かせた方が安上がりじゃね
アキラの大友とか鳥山絵みたいな唯一無二じゃなきゃ
才能あるうちに入らん
押井守がアニメーターの待遇改善しようとしてみたら、
誰か悪い奴が搾取してるんじゃなくて結局高いコストみたいなのが原因って分かったとか書いてなかった?
ゲーム業界やアニメ業界は、90年代頃に活躍した奴が
活躍しなくなった今でも居座ってあまり風通しが良くないからな
もう築き上げて固定化しちゃってるから、稼ぎたいなら看板の元に集うのはやめた方がいい
>>126 寝台列車の中の人の給料は高額だった。
連結される郵便車の職員、列車食堂のコックは激務だけど高給だった。
昔の3k職場は過酷と引き換えに高給。
官僚だと、毎日1回の食事代が7万円でも無料なのに、
月収20万円の庶民だと1回の食事代が500円でもめまいがする状況だな
社会はつまらない人間が卑しい職業に甘んじてる、それに比べアニメお絵描き屋はアーチスト、格上の存在、一番偉い、とかいう根拠皆無の思い上がりは止めた方が良いぞw
これでも動画配信で切り売りするようになってから待遇改善されたんだぞ
職階としての一番下をアニメーター(動画)と、職業名と同じ呼称にしてるのが混同のもとなんだよな。
アシスタントとかって名前に変えればいいのに。
アニメーターが食えないっていうと、一般人は、作画とか絵コンテとか作画監督みたいな人をイメージする。
そうじゃなくて単に一番下っ端の新入りか才能なくて万年そこに留まってる人の話なのに。
>>141 誰でもできるのと誰でもやってくれるのは違う。進んでライン工になりたがる人は一人もおらん
。
誰かにやってもらわないと工場は動かないが
工場が立ってるような田舎で手に職もつかないライン工を長く務めてほしいなら
それなりの給料出さないとあかんわけ
好きだからだろ?
ギリ生活できるレベルじゃん
web漫画家なんて一年間籠って
幾ら貰えると思う?w
アニメーターと声優は希望者が多すぎて超買い手市場だもん
それでもやりたがるからベトナム人以下の自給になるのは必然
作画mad作られるような天才アニメーターと飲んだことあるんだが
「俺は凄い、俺は生まれた瞬間から絵が上手かった。自分の能力のみでのし上がって大金を稼いでる。自分の年齢と同じだけ貰ってるんだ!」
って自慢してたな。
そんとき30前半くらいだったから、年収良くて400万。
その後ゲームのイラストとかキャラデザ、数ページの漫画とか描いたらめっちゃ金もらって、アニメは駄目だって嘆いてた。
それでもまだ、アニメーターやってる。
韓国や中国の下請けに仕事回して成り立っているような業界だからな
どの国に行こうがこれは変わらんでしょ
いやいや好きな仕事してるんでしょ
それくらい我慢しないと
中国がビックマーケットになってきてるから待遇改善するのか
>>168 著名な原画師の一枚が、一般原画師の100人分くらいのギャラっていうのもある
まあ今は原画オタもあまりうるさくなくなったから、有名原画師もそんなに使われなくなってきたけどね
でも浮いた金が回ってるって話は聞かないな
マネタイズが下手くそな業界というイメージ。優秀なマネージメントがつけば今の10倍稼いで分配できるよ
>>176 だからさ
誰でも出来るような仕事の会社の平社員でもバイトでも
最低賃金下回るような待遇で働いてないだろって話なんだけど
>>34 ひどいなあ 技術には払ってやれや なんでや?脳無しひな壇タレントには払えるのにか?
ゴミアニメはいらん
頑張ってお絵描きしてるので金下さいとかw
需要と供給があっていないんだろ。
さほど需要が無いのにアニメーターが多すぎるから、安請負する。それで、賃金が右肩下がりに落ちる。
アメリカはアニメーターが少なく人件費が高くなりがちだから、3Dを使用して作業工数自体を減らそうとする。
>>168 結局人海戦術でなんとかしてるだけだからな
1人あたりの金額が安くなってしまうような仕事のやり方をしてる
>>75 つかアメリカアニメなんて3DCGとか、日本のアニメとは全然違う。
製作会社で自前で動画配信すればいいんじゃないか?
テレビ局や広告会社を通さなければもっと良くなる気がする。
日本のアニメーターが中国から引き抜きにあってて中華アニメの質が上がってるんだってな
>>178 成功者
ぼろ儲けする人は、ぼろ儲けしてる
同人作家でメジャーに慣れない人の年収が数千万いってたりする
悪いながらも240万円なら
まあ、いいんじゃないかと思ってしまった。
親は子供に水商売とアニメには手を出すなと教育しないと
ブルーカラーを偉そうに見下してアニメ業にすがりつく人間は稼ぎなど少なくて当然ですわ そんな態度では誰の共感も得られんよ
やる気があるなら漫画家をやった方がいいんじゃね?って思うよね
このアニメ分野も政府がもっと支援して所得増にしないと衰退していくだけ
>>189 最低賃金ってのはあくまで雇用労働者の話であって、
赤字の自営業なんかは無給どころかマイナスで長時間働いてるわけだが。
>>187 そんなに落ち目だと思ってるなら、自称先進国の中韓でも移住しろやw 言論の自由もないけどなw
仕事の内容が3か月もやればベテランと同じことができるのであれば、賃金が安くても仕様が無い
例えば、ゴミの収集の仕事などで10年以上やらないとできない仕事など想像できない
それに対して、世界情勢を見ながら瞬時の判断が強いられる為替トレーダーなどは数年の経験が必要だろう
賃金が安いことが問題ではない
アニメに関わりたいと、次から次に人(特殊な能力無しに)が集まることが問題
金を稼ぎたいのであれば、アニメ制作を特殊技術まで持って行けばいい
テレビで当たり前のように無料放送してるのがそもそもおかしいんだわ
>>1 >阿久津さんの給料は、平均年収が6万5000ドル(694万)以上、より高度な仕事内容であればおよそ7万5000ドル(約800万円)が支払われる米国のアニメーターの状況とは全く異なる。
アメリカのアニメーターまあまあやな
仕事しながら趣味でアニメーターの勉強すればいいですよね?
甘いですね
絵描き関係の仕事は飽和を超えて供給バブルだよ
アマチュアでも上手い人が泡のように増え続けてる
ボランティアになってもおかしくない
昔に比べ、ゲーム、ガチャ、パチンコ、レンタル、配信とワンサカ、アプローチする手段が増えとるのに、どうして末端に金がまわらん?
画家や音楽家と同じで、金持ちの子供が趣味的にやるものでしよ?240万円はコンビニと同じだから、別に選択肢ってだけでしょ?
日本全体の給与上げるなら良いけど。
>>201 手取りなら生きていけるかもしれんが
ここから税金社保引かれたらやってけないわ
>>4 今はAIでフレーム補間できるソフトがあるから
仕事量は格段に減ってる。
アニメの仕事やりながら空いた時間にウーバーでもやればいいのでは?
趣味でやっているんだろうからほっとけよ
その待遇が嫌なら辞めればいいんだし
アニメーターの惨状じゃなくて、アシスタントアニメーターの惨状みたいな話なのに。
米国と一緒にするって、それこそGoogleで新規ビジネス立ち上げまでやってる人と、
日本で受託開発でコーディングしてる人を、どちらもエンジニアと呼んで比較するぐらい乱暴な話だ。
とりあえず安定して人の画風真似た絵をきれいに仕上げられるアニメーターは
ゲームでもイラストでも重宝されるよね。俺の時代は松原というアニメーターが大活躍していた
大卒の画家が絵で食えてるか
やってることが素人だから低賃金
>>207 そもそも名ばかり請負だろって話で
なんの裁量もなく与えられた場所で働いてるのに自営業ですとかイカれてるわな
その理論ならどんなバイトも裁量自己責任で良いような気がするけどw
偽装請け負いとなんら変わりない闇だよ
儲からないって散々言ってるのになりたがるとか病気やん
>>213 pixiv見ると、上手い人が腐るほど居るからな。
全部無償で自分の宣伝の為に絵を描いてるわけだからな。
今は中国のアニメスタジオが日本のクリエイター欲しがって、大金をポンと出すからけっこう引き抜かれてるみたいだけど
日本は日本のアニメ文化への誇りや愛情を引き合いに出して、日本のアニメに力を貸してとか平気で言っているから、人がいなくなるのも仕方ないね…
>>221 ところがあの補間は日本のアニメだとそんなに役に立たないんだよな
求められてるのがぬるぬる動作じゃないから。外人には喜ばれそうだけどね
海外勢と日本勢で、動画に対しての見方は確実に違うよ。日本のアニメはコマ落としの美学がある
NYTが言う資格ないやろ。アメリカのオタクはずっと金払わんで違法アップロードで字幕までつけて見てたやないかw 放送の翌日に
>>204 権利持ってるテレビ局やアニメーション会社とか既得権益だろ
アニメーターは競争してるのに競争してないテレビ局など既得権益ががっぽり持っていくという歪な構造
漫画家志望なら一攫千金狙えるかもだが、アニメーターは好きでもやめとけ
搾取されるだけだぞ
クリエイターは趣味じゃないとやってられんわな
俺も好きでゲームプランナー続けてるけど、もうアラフィフで450万で給料上がらん
賃貸収入で200万別で入ってくるからまだマシだが
上手くなれば稼げてる
修行期間中や上手くならない人が稼げない
芸人やバンドマンみたいな感じになってる
昔は絵描きといえば
貧乏がデフォみたいなイメージやったな
今はアニメーターなんか
声優とアニメーターは希望者が多いから給料を上げる必要性が無いから
やりがい搾取だからな
あと数年もすれば中国に引き抜かれて衰退待ったなしだな
今はセル画に手書きじゃなくて
PCでコンピューターグラフィックだから
仕事量は格段に減ってる。
240万か...他の職しながら副業でアニメに携わったほうが良さそう
日本はアホで間抜けなインテリ気取ってる文系の既得権益が強すぎて
ネットフリックスやテンセントとか追い抜かれてるんだよな
アニメについて詳しく無いが。鬼滅の刃で製作何十億円で、役3000億円以上稼げるなら
何兆円かけて作ったオリンピックや大阪万博何て。時代に合わないよね。費用対効果で。
役員共がお金に引きよされる。何て今やバレバレ。
嫌ならディズニー行けばいいじゃないか。下っ端のアニメーターでも個室与えられて超待遇だ。
無論、日本でずっとアニメータ止まりの人じゃ無理だけどな。
>>1 いいぞ、もっと叩け
電通始めとした広告代理店を潰してしまえ
絵を書くだけの奴なら中国にはいくらでもいるからな
中国が欲しがっているのは監督などの管理職クラスだろう
個人でyoutubeに発表したほうが儲かりそうだな
年収ってのは実力よりも入った会社だからなぁ
社長がバカで、薄利なビジモだと人件費削らざるをえないわけで
同じ下請けでも金回りのいい業界行った方がマシ
二次受けの地味なサーバメンテナンスの仕事に行ったけど
定時で帰れて年収400万くらい貰えてる
そっちの方が絵描いたりアニメ見る時間確保できる
昔は35歳定年説とか言われてたけど、今は結構年配の人が多いよ
>>198 一回でもポシャったら終わりだ。
制作には膨大なカネが要る。その制作費回収できなかったら・・・?
大手の製作委員会だからある程度のリスクを取れるんだよ。
>>253 鬼滅はソニーのステマだし利益もほとんどソニーが持ってかれてるでしょ
自作自演のクソ作品だから海外では全くウケてない
そのくせアニメーターが書いたコンテンツでクールジャパンとかほざいてるんだよな
上層部の無能ばかりに富が集まって、実際に生産している人を優遇できない国は自滅するんだよ
まず、書籍屋漫画を立ち読みしてるお前が問題。
日本を代表する産業ならば、政府や銀行が自分達の給料から手当てしてやれよ。
レジでピッピしてるだけの仕事なんて賃金払わなくて当然だからとか言い出しそう
>>252 文系じゃなくて権利握ってる身内とかボンボンな
日本って階層が基本的には固定式で、外部の人間が立ち入る隙がないんだよ
そういう連中が自分の身分や取り分を維持でも守ろうとするからそんなサービスは生まれない
最近の配信サービスなんか権利を安売り損して得取れの典型だからな。日本の上層がその方向に舵を切れるとは思えない
>>10 上流で中抜きする奴らの利益がなくなるだろw
まぁ酷いもんだとは思うが
こういう系の仕事探そうとしてる身としては羨ましいんだよな…
好きでもない仕事やって来たからもう限界だよ
好きなことを仕事にして高給ではなくとも金を貰えて
沢山描いてたら自然と上手くなっていくじゃん
1日8h好きでもないことに費やして消えるのを考えたらさ
その時間に絵を描いてたら上手くなるんやろな…って思うよ
まぁ過労死しそうな程だとさすがにアウトだけどさ
客に頭下げたりクレーム処理やってないならそんなもんだろ、レアな研究員とかなら別だけど
アニメーターとか3年以内にAIにとって変わられそう
まぁ労働力買い叩けるほど人員が飽和してりゃ仕方ないだろうな
>>266 実際に一人は介護に転職してると書いてんじゃん
お望みの展開だぞ?満足か?
やりがい搾取もそろそろ限界かな
後には何が残るんだろうな
>>介護施設で働いている。
介護って今は条件いいのか?
>>1 こいつらこそ才能を金で潰してるよね
金が中心の世界が早く終わってほしい
人生ゲームで専門職になったようなもんだ
もしかしたらいつか高給取りになれるかもね
くだらね〜本命的中のアニメ業界の書き込んだら。ハネられる。もうこの問題に付いて言わないよ。検閲か?中華や韓国に依頼したら
本番前に大分日本人が修正しているんだよ。
>>161 テレビ局の下請けの番組制作会社もな
妙な奴らだよ
使い捨てる代わりがいくらでもいるうちは状況変わらないよね
需要がないからです。
どうせ学生時代に勉強してこなかったやつがアニメーターとかやってんだろ。
>>269 日本は参入障壁が高くなってる人が基本的に高収入、参入障壁が低い人は低年収で
本人の努力とか関係ない所で収入が決まってしまってる
>>282 日本人が描いていても修正しているから安心しろ
俺は漫画アニメゲーム業界全て経験してる池沼だからな
だいたいアニメが多すぎなんだよ
マニアでも追い切れないほどあるんだろ
無意味とは言わないがいろいろおかしい
夜中に下水道のメンテやってたり雪のなか電車の維持管理したり鉄塔の保全したりとかの仕事と比べると楽チンでしょうに
>>139 画像にあるようなアイドル声優じゃなくて
山寺宏一みたいに洋画の吹き替えとかしてるレベルの人気声優だろ
アニメータって限られた人だけの特殊スキルのように思うかもしれないけど、
実は世界中(控えめに言ってもアジア)が人材プールになりうるから、かなり数が多いんだよな。
むしろ「日本語できちんと意思疎通とチームマネジメントして仕事ができます」って
普通に思えるスキルの方が世界で見れば希少度が高い。日本語話せる労働人口なんて世界に6000万もいないわけで。
>>279 休みろくになくて年収240万円が週二日休みで年収300万円になるくらい
そんな収入は副業だわ
きちんと就職して時間の合間にやりなよ
ゴッホと同じで画商には安値で買いたたかれ貧困に苦しんで絶望のまま自殺 アーチストを名乗るならそれを避けようとか思うなよw
アニメーターの低賃金と声優の飽和状態はずっと言われているけど
まったく変わる気配ないよね。それで満足しちゃってんじゃないのかね?
CGアニメの進歩とか、海外需要の変化とか
そういう外的な要因がないと変わらない気がする
この問題はずいぶん前から言われてるけどそれでも解決しないから
もう無理だろ 利権を持ってる側はそれを手放したくはないわけだし
>>259 そこに行くまでがめっちゃ大変だと思うよ
ある程度の数を出さんと人の目に触れずに終わっちゃうだろうし
アニメーターの搾取はひどすぎる
世界中で日本のアニメバカ売れしてるのに
>>292 間違いなく特殊スキルだろ
誰でもアニメーションの学校に入れるから年収低い
医者みたく定員に制限掛けるとかすれば高収入になるわけ
小泉が規制緩和する前のタクシー運転手が高収入だったのと同じようなもの
アニメーターって一括りにしても
働き方が多様すぎて一概に語りづらいと思うんだが
で、人件費に金使いたくないから中国と朝鮮にノウハウ教えて発注して、ジャパニメーションの精巧なパクリを乱発されて・・・・w
>>98 広告代理店も製作委員会に出資してコケたら赤字
創作業界にいる奴なら知ってるだろうけど最近はスペイン系のイラストレーターが熱いんだよ
中韓は陰影に妙な癖があってもろ大陸くせぇけど、スペインの奴らは日本のアニメやイラスト見て
しっかり勉強してるからちゃんと日本っぽい絵を描いてくれる。んで人件費は安い
ダンピングが進んでんだよ。解決の兆しなんかない。むしろ悪化してる
電通とか東北新社を経由して
7万円のステーキに変わり、公務員が召し上がってんだろ
アニメとか原作の漫画とかがあってこそ
絵をかくのが好きなら原作者を目指せ
>>275 動画はもうほとんどとって変わられてるけど原画は人が描かんと売りものにならんよ
画家と同じで最もAIにはできない仕事のひとつだよ
>>293 ケアマネージャーくらいいかんと300万円はむずかしいような・・。
>>310 アニメーションさせるのが好きって人おるからねえ・・・
ワンカットに全力注ぎ込むみたいな
>>298 CGだとそもそもそのアニメーター自体がいらなくなる
昔は日本式の手書きとアメリカのCGが同じくらいの値段だったのが
CGが格安で出来るようになった
日本も一部にCG入れるようになったしルパンとか完全にCGで作ったりもしたけど
やっぱりCGは日本人には馴染みがない
それにCGにしちゃうと最終的にアメリカや韓国中国に負けると思う
>>295 指示された通りに書いてるだけだのアニメータが
アーティストを名乗る?
永遠にありえねぇ話だな。
パン職人とかパティシエとかアニメーターとか美容師とか専門学校あるからなんぼでも新人が入るからそりゃ給料あがらんよ、雇われは修行するところで高給なサラリーを期待する方が間違い
中国がアニメーターを囲い入れするだろう
日本の技術者がヘッドハンティングで中韓企業へ行った経緯と同じ道をたどる
>>306 まんま工業分野の後追いで笑えない
日本今後何するん?
>>312 今つきあってる子がケアマネだけど月30万、ヒラは25万だって言ってた
職階のアニメーター(動画)のことをアシスタントという呼称に変えるだけで解決する問題な気がする。
みんなアニメータを職業としてのアニメーター、例えば宮崎駿みたいな人と思ってるんだよな。
中抜き多すぎなんだよ
仕事取って回してるだけのやつらと経営者が年収1000万越え
実質いらない奴らが取りすぎなんよ
>>311 そこで3Dとの合わせ技。原画の技術が光るバストアップは実は3Dが一番活躍しやすい
アークがアニメ風のギルティ出してから、あちこちで真似されるようになってアニメに寄せる技術が格段に進化した
逆に3Dはロングショットがパースの都合上苦手だから、そこを人海戦術とAIで埋めていくんじゃないか
ある程度業界を経験して独立した方がいいんだよな
この国の中抜き文化が酷すぎて企業に属しても損でしかない
社員のうちからコネを作ったり技術を盗んだり利用出来るものは利用するべし
職場の若い女の子がアニメの仕事やりたいからと言って今度辞める
そんなのブラックだよ、今の仕事スキル磨いた方がいいよ、と言っても全然聴く耳もたない
むしろ言えば言うほど頑なになる
最後にはもう勝手にしろということになった
>>304 小学生なのかな?
特殊技能とか難しい言葉は分からないよね
だからと言って、勘違い甚だしい書き込みは笑われるよ?
>>320 パン職人調べたけど未経験でも時給1000円超えてるようだけど…
まぁ工業分野はそれもあってか給与の割に人手不足だけどね
>>285 勉強(学歴)至上主義がまず間違いなんだけどな
官僚を見てみろよ? アホばっかりだぞ?
お勉強と社内政治だけしか取り柄のない人間を見て何も思わないのか?w
中韓に発注してるし日本人アニメーターは要らないんじゃね
アニメスタジオって仮眠施設とかシャワーとか付いてるの?w
アニメーターって以前は趣味と称して同人誌売って儲けて今はクリエイター支援サイトとかで副業で幅広く金集めてる。
プログラミングと同じだ。
日本人の誰でもはできないけど、世界中にできるやつがわんさかいる。
そいつらとコスト的にも比べられてしまう。
日本語でビジネスコミニュケーションができるっていう当たり前のスキルの方が
実は希少価値が高い。
だから国語は大事なんだ。
>>315 >望んで儲からない仕事しているようなものだろ
殺人兵器だと知りながらも
ハートにわきあがる創作意欲にあらがえず
零戦を必死で作った、そんなクリエイターを描いた作品
宮崎駿 作品「風立ちぬ」
観た?
アニメの事はよくわからんが
自分が稼げなくても稼いでる女を見つければ結婚も子供を持つ事ができるだろ
つまり金を理由に振られるのが怖くてウジウジしてるその性根がダメなんだよ
実際イケメンや性格の良い奴は年収300万未満でも剛力や小島より美人の奥さん連れてる
アニメーターって漫画でいうアシスタントみたいなものだろ
相応の給料と見ることもできる気がする
アニメーターってチンとかリーとかグエンばっかだよな
>>298 声優なんて昔は、売れない若手舞台俳優らが
ちょろっと呼ばれて合間にアルバイト代わりに声をあてるぐらいなもんだったのに
いつから格差が生まれるほどの人気商売になったのやら
今は色塗りの自動化とかあるし人を減らせれば年収上がるでしょ
なんで社会なんかに頼ろうとするの?
オレ不思議でしょうがないよ?
今はネット時代だからね?
アニメーターって設営のバイトやってる奴多いんだけど
コロナ禍でイベントや劇が減ってるからそっちでの収入も減って苦労してる奴多いだろうな
アニメーターは肉体労働の仕事は不慣れだから。最近はやってるみたいだけどね
>>344 漫画のアシスタントはそれだけで食っていけるレベルなんですが
アシスタント専業もいるくらい
つまりアニメーターと変わりないんだ
>>328 同意
技術はあるのに口下手、世渡り下手な人が損してる感じする
10年前に動画マンやってたけど1枚150円とかの歩合制だから一人暮らしだと厳しい
週の半分は風呂も入らずスタジオの床で寝てた
お金無いから実家から通える人じゃないと続かない
>>17 技術全部奪われたら解雇される可能性はあるが向こうの方が金払いいいから引き抜きまくってる最中
売上から逆算された対価なんだろ?
低収入ってのは社会からそういう評価されてるんだよ
こんな職こそフリーランスだよね、会社に属しても搾取されるだけ
若いうちに見るのはいいけど飯食う仕事じゃねぇって悟ってたら今頃中流社会人になれたろうに
アニメ含むこの手の界隈はヤクザ屋並に報われない仕事
>>321 中国は効率よくCGアニメにシフトしてるっぽいよ
かなりクオリティ高くて焦った。
ディズニーのCGアニメ映画みたいなやつ。
アナと雪の女王の系統のアニメ。
>>328 経営者で1000万越え程度が酷いとか他の業種の中抜きに比べればむしろ良心的に聞こえる
アニヲタはそれなのに絵が酷いだのCGは辞めろだの好き勝手言うからな
クレジット入れてくれる
副業で携わったアニメの色紙とサインの販売ok
こんくらい可能でもいいと思う
クレジット入れて貰えれば名前売れて確実に稼げる
一通り仕事覚えたらアジアの新興国でアニメ監督に目指したらどうよ、日本は飽和してる
アニメーターできちんとした組合立ち上げたらいいのに
政治色に染まらないやつね
ストでもなんでもやらないから舐められんだよ
>>348 いうてスタジオは競争の世界だから
独自の自動化技術を持てるならアリかも
あるいは出口まで一気通貫で内製してる会社
>>341 そうそう、オンリーワンに飛び抜けたスキルはいらない
普通クラスの絵が描ける→超たくさんいる
普通クラスの絵が描けてコミュ力もある→あんまりいない
普通クラスの絵が描けてコミュ力もあって中国語もできる→オンリーワン
絵描きは絵を極めるのはやめるべきだ、血で血を洗う争いにしかならない
自分達で組合や会社作って安い仕事は受けない様にしないといけない
安い給与で我慢するなら搾取に加担してるのと同じ
アニメを作らせて欲しいというスタンスだと足元見られるよ
>>67 確か電通がアニメ抜くのは平均20%ぐらいだったはず。
だからアニメ予算枠を増やして動画作成に割振るしかないな
30分アニメ一話で3500〜4000万の予算が必要なんじゃね?
アニメーターって大卒殆どいないだろ?
芸大出てもアニメーターになる人いなさそう
低学歴が大半だから仕方無いわ
こんなに円盤買っているのにアニメーターはそんなに貧乏なのか
悪いがこれ以上買う資金がない
>>347 感覚が昭和過ぎるw
今はもう最初から声優目指してる人ばかりですよ
アニメーターこそ、テレワークできるんじゃあねえ ?
>>332 じゃ日本のアニメーターと日本の医者、どちらが海外で需要あると思う
日本のアニメーターは引き抜きされたりするけど日本の医者は100%引き抜きされないよ
日本の医者レベルなんて世界中にいるからさ
エロアニメ描いてツクール製ゲームに乗せてDL販売した方が儲かるぞ
>>381 デジタル以前から内職みたいな人めっちゃおる業界だべ
アニメ監督にまで上り詰める夢があるんかもしれんな
今は修行の時だって言って我慢してるのかも?
>>318 円盤買ってもアニメーターに金落ちないじゃん
全部製作委員会に中抜きだぞ
「クールジャパン」とかポピュリズムほざいて
金銭の支援を全くやらない売国パヨク自民党たち
死んでいいよ
中国のアニメ会社が日本人を奪わないと改革できないだろうなあ
>>358 全体的に見たら将来的には技術吸われてポイされるだけだから止めた方が良いけど
ミクロで見ると今の待遇よりはマシなんでやらない方が損というジレンマ
だったら今後アニメの作画崩壊にブーブー言うなよ
低賃金ならそれなりの仕事なのは仕方ないだろ
>>34 制作進行が安すぎてw
一番メンタルと体力を削られるポジションなのにな
アニメーターなんてユーチューバーと同じ
こんなバクチみたいな仕事しといて被害者面は通らんよ
>>374 それやると声優のストライキと同じ結果になるんじゃないかな
外注と専門学校生を動員してそこそこのが作れたら、これでいいじゃんってなっちゃう
>>378 今のアニオタは円盤なんて買わない。
テレビ録画して終わり、もしくはNetflix見て終わりが多い。
円盤買うのは、むしろ腐女子の方
鬼滅の刃 を見て解るように、今やアニメを支えているのは女で、男はほとんどアニメにお金を使わなくなった。
>>370 政治色にそまらなくても、
売国パヨク上念司とかが勝手に左翼レッテル貼りにきて
そのアニメの不買運動とかを高須クリニックと始めるよ
もちろん、
佐賀県で組織的な署名もね
医療関係者も医師以外
貧困ブラックだが
国に文句言え
>>386 京アニも昔は近所の主婦の内職のバカだったからな
>>384 時給3000円になるには全員が時間60枚は仕上げないと会社は続かないな
声優は渋い声や色っぽい声の人が少ないのが残念
子供の声ばっかり
>>34 最近は作監で800万超えるそうだから古い数字だな
アニメーター出身から大物アニメ監督になった人とか居るの?
言うほど安くもないらしい
たいした技術もない新人はこんなものらしいが
今時アニメは全部パソコンで書くんじゃないの?
流石に手書きはしてないだろ?
ちゃんと仕組みを作らずにナァナァで築き上げたから派遣より搾取が酷い状態になったんだと思う
ドカタ屋だって金絡みはキチンとしてて抜かれる分メリットも用意してくれるぞ
キモヲタしかやらねー仕事だからと舐められてるからダメなんだよ
>>374 自分たちで好きで安い仕事ばっか請け負ってるってところもあるんだよ
エロゲーメーカーのエロアニメはそれなりに金払いいいけど、引き受けるアニメ会社やアニメーターは多くない
零細飲食店は月に180万
1年で600万近い金もらうのにw
やってられないね
アニメ業界はこれから右肩下がりだろうしな、凡人が新規参入する旨味はほとんど無さそう
昔のアニメは手書きだから芸術的だった
今のアニメは3D多用で安っぽい
明らかに質が落ちてるが上層部連中は金のことしか考えてないからそういう違いがわかってない
こうして文化は衰退していく
>>406 宮崎駿でも庵野での新海でも好きな奴を選ぶのだ
>>364 中国だと今はこんな感じだね
動きは凄い
どこが儲かってんの?
作者もアニメでは儲からないし
>>398 アホ間抜けインテリ文系が円盤なんかに固執したから
ネットフリックスなど外国の新興企業に抜かれてアニメーターの収入が低くなっちゃってるんだろ
この業界も様変わりしたんじゃなか?
まずラノベっていうう有象無象のシンガリがいて、書き起こしの漫画集団、そしてアニメ業界がすくいあげ。
ボトルネックが凄まじかと思えば、なんでこんなのがアニメになるんだろと様々。
>>381 会社で作業する場合は場所代かかるんじゃなかったか
それでアニメーターはコロナ以前からほとんど在宅仕事になってるってきいた
アニメーターっていうとなんでもサラサラッと描きそうなイメージあるが
全体でみると上手い奴なんてほんの一握りなんだよな
>>396 アニメーターが博打とか意味不明
ヒカキンみたく一発当てられる仕事じゃないだろ
>>420 スポンサー企業と広告代理店
コンテンツビジネスで金が入るところ
派遣ですらなく請負契約だから病気もできんしほんと大変そう
>>423 ネトフリは1クール買取で5億ぐらい出してくれんだろ
この話って度々出るけど、アニメータって寮があっったりするんだよな。
240万なんてむしろもらってる方だったりするけど、
住居があるだけで全然別の話になったりするから難しい
子供向け教育アニメとか見てると、もはや中国や韓国に負けてるような気がするな日本の子供向けのアニメはしまじろうくらいで世界的には全然負けてる、ああいうのはYouTubeにも合ってて海外で今後伸びそう
日本のアニメーターの給料安いのは手塚治虫のせいだからね
>>31 お前みたいな考えのやつが経済界をひっぱってるから景気がよくなってないんだけどな
あとの祭りだけどwinnyみたいのを世界中に普及させて
広告付きアニメ流したら今頃とんでもなく儲かってただろうな
テレビや出版社とか権利持ってる奴がアホすぎてボロ負けした
くっそくだらないアニメばっかり作ってマジで無駄だわ
記憶に残るアニメを作らないなら辞めちまえよ
>>236 そんなのはコストと利益の前に消え去るんだよ
>>431 寮あるってあんま聞かないな。
余程、儲けてるとこだけだろ
アニメーション稼業は、東京近隣実家住みじゃないと無理って
のは割と有名。
フリーランスですりゃいいのに
結局は下請仕事でもペース考えて仕事できるだろ
雇われなんて終わってるよ
>>328 日本を駄目にしている一番の問題がこれだな
アニメってファンの声がでかいだけでそんなに人気ねぇからな
いまどきはみんなリモートワークとかじゃないの。
少々貧乏でもPCと液タブくらい買うくらいはできそうだけど。
>>403 ロリ声気持ち悪いよね
死ねばいいと思う
>>26 でも評判になれば原作が売れてかなりの利益になる
キャラグッズのロイヤリティもある
映画製作者側はハイリスクミドルリターンなんだから、ヒットした時くらい儲けさせてやれよ
>>439 結局原画がしっかりしてないと補正しても意味ないから、日本式だと少ししかコストダウンにならんよ
元々中割なんてカスみたいな奴に適当にやらせてる仕事だから
給料安いのに青葉みたいなのに焼き殺される大変な仕事w
上の連中が全世界プラットフォームの重要性など理解せず国内に固執して大失敗したのに
そのツケをアニメーターなど末端に押し付けて自分はのうのうと生き長らえてる
>>442 零細が仕事を見つけられないのが問題だな
>>444 官僚に事業化できる能力を持った奴などいない
Youtubeで流せばええやん
広告収入で1000万位貰えそう
>>449 あれ、最低なところだとピクシブみたいなところを漁って
お前のイラスト使ってやるから無料で提供しろって上から依頼してくるんだってな
まだ好きな事自分で選んでしてるからいいじゃん
兼業農家の俺よりマシ、会社で儲けた金で田畑、山林の維持管理で休みなしだよ
>>374 実家暮らしの若者とか育児のママとかが糞みたいな値段で仕事受けると思う
>>449 ソシャゲなら1キャラ数万、数パターンの差分合わせてもよくて10万〜20万とかだぞ
>>11 元中の人だけど、まあこれ。
同業で結婚した夫婦は負け組扱い。実際子供いない夫婦多い
>>448 矛盾してないか?
その程度の質のものなら、それこそAIでよりコストダウンとスピードアップを図った方がマシだろ
安月給で苦しむアニメーターもいなくなって、みんなハッピー
>>104 中国関係は結構胡散臭い
うちも不払いされたし
>>1 そういうマスゴミ自体の安月給は問題にせんのか(笑)?
正社員は仕事をせず、外注や派遣を安くこき使ってるやん(笑)
才能あればサントラ作曲できる音楽部門のほうが楽でいいかも
ワイは嫌な仕事をして年収600万だ
好きな仕事をして300万は考え物だが、400万なら転職したい
やりがい搾取体質やなあ
他にも似たような業界はあるが
クールジャパンとかやってなかったっけw
中抜きで消えたのかw
営業と丸投げしてる中身のない会社を潰さないと日本は変わんねぇな
これだけは言える
エバーガーデンとかいうやつ、ちらっと観たんだけど
死ぬほどつまんなかったわ。
鬼滅の刃も五話が限界。
そう考えると、
一周まわって、
もう日本のアニメ業界は死んでくれて良いわ。
アニメ業界はちゃんと収入とか勤務形態の
統計とって公表して問題提起できるだけ偉いと思う
他の文化系とかマジなんも調べてないからな
例えばwinnyでアニメ流して1億人ユーザーが使って
月額100円取ってたら年1200億円近い売上になってたわけだよな
>>464 安月給で苦しむアニメーターは減るかもしれんがコストダウンには繋がらん
んで今の業界スタイルだとおそらく減った分また現場の金回りも悪くなる
アニメのエンドロールで流れる名前でも中国人の名前多いよな
給料が安すぎて日本人はやらないんだろ
雇う側が腐ってるんだろ。adobe各種もあるしアニメも作るの楽になっただろうに
いらない会社が多すぎるからやろ
丸投げするだけの会社とかいる意味あんの
>>163 それも幻想だぞ
フランスアタリは国費が入ってて結構給料がいいとか言うけど
そういうのは国が作らせてる教育アニメとか
エンタメ作品になったとたん日本のアニメーターと変わらん待遇になると
フランスのアニメーターがインタビューで言ってた
>>1 人によっては個人事業でやってる奴の方が儲けてるだろうな。
企業に属してない分制約に縛られることがなくて守備範囲が広いだろ。
金に出来るものなら何でも手を出せそう。
>>472 ヴァイオレットエヴァーガーデン見てないけど絵綺麗だなと思ってたけどつまらんのか
昭和末期や平成初期はアニメータが稼げない職の代表格事だったのは事実
ただ所得の中央値が下がり年収300万円200万円が普通の時代となった令和では
アニメータはごく一般的な平均所得の職種となった
今のアニメータは恵まれているからな
>>474 売り上げても企画・製作のトコから金が現場まで落ちないから変わらない
んでも、アニメ観てた方が気楽だしタメにならない?
職場のヤニカスと脂肪にはたらく細胞BLACKを観せてあげたい…
喫煙と飲酒してなくてよかった〜
きちんと睡眠とろうと思います
こんな事やってると中国にアニメも持っていかれちゃうぜ
あっちももう作れるしな
>>461 最近のアニメは作画のクオリティ高いからそんな連中では無理だろ
>>472 つまらないと感じるのは、多分お前の脳が、老人脳に変化したから・・・
アメリカは日本の元凶である。
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
菅総理安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 河野太郎石破岸田野田松川るい辻本清美はアメリカと外資の言いなりのキチガイで
ある。日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。
追記(上の文章を理解できた方は読んでください、国際情勢がより鮮明に分かるようになります。)
バイデンもトランプも安倍も菅も小泉も麻生志位武夫玉木雄一郎山本太郎もプーチンも習近平も中国共産党幹部も多国籍企業のCEOも全て
国際金融資本の手先です。すべての対立、戦争、紛争そして今のコロナ騒動は国際金融資本を頂点とした世界統一政府を作るための茶番です。
彼らはアメリカや中国を駒にして日本へ圧力をかけてきます。また日本の大企業ののCEO殆どは彼らの手先です、手先しか社長や幹部になれ
ません。グローバル化も緊縮財政も消費増税もTPPもFTAも種子法廃止も種苗法も国際金融資本の意向に従って決められてます。
日本じゃオタクがやりたいことやってお絵描きしてるだけだからね
学生時に真面目に勉強したエリートとは待遇が違って当然
>>477 自分以外もadobe使う以上
結局は人より有利な値段とクオリティで勝負するしかない
だって競争があるお商売だもの
>>476 世界的に見たら先進国の中では日本人の年収は低いんだけどな
日本のアニメのレベルが今までチートだっただけで、それを楽しめたんだから
今までの日本のアニメ業界の人たちに素直に感謝しよう
今後は世界のアニメが我々を楽しませてくれるかもしれな
>>444 お友達がいるスタジオに定価の三倍ぐらい払って作品作らせただけ。
一応入札方式、新人器用が条件だけど
スタジオの中堅監督で固めて、手の空いた新人を社外で貸し借りして、大体が単発で終了。
>>478 Netflixもアニメが人気出てもなんの見返りも寄越さないから
アニメ制作者達は貧しいままって聞いたけど
20年前「240万円?どうやって生きるの?」
現在「240万円?ちょっと少ないねえ」
>>168 ワンクールのマイナーな深夜アニメの打ち上げでも300人以上集まるからな
スタッフの数が半端ない
深夜の30分番組でこんなにスタッフいる番組なんてアニメくらいだろ
そら一人の分け前は減るよ
辞めれば良いんじゃね?
代わりは幾らでもいるから。
アジアに安い値段で外注すりゃ良いからな。
外国で違法で見てるくせに文句言って来る人達が許せない
遊びでやって小銭稼ぐ程度でいいんだよ
某大先生と言われた有名漫画家もオチは必ず鬱エンドにするのは自分の作品見て頭フワフワな奴に現実を見させるためだからな
今のアニメも漫画も夢しか与えないからバカだらけになって反社の温床になったんじゃないの?w
巨大な搾取システムを作るのは反社の十八番だからなw
アニメ給付金毎年50万円やっとけよ
フルタイム勤務で250以下のアニメーターにはさ
300はやらんと厳しいでしょう
>>483 ヴァイオレットエヴァーガーデンな。
死ぬほどつまんなかったわ。
なんか、カタワの知能障害女がタイプライターやるの。
「恋とか愛とかを知りたいのです」
とか言い出して
普通にゲロ吐いたわ。
そういうの、ほんと勘弁。
労働者の給料の上限を法律で240万円に決めてしまおう。労働時間は1日20時間365日な。
労働システムがバグってるんだろうね
もう自分で何でもできる事証明しちゃってるクリエイターとか結構いるし
独立しちゃえばいいのに難しいのかな
作品数を今の10分の1にすれば作品一つあたりの儲けも大きくなり
アニメーターの一人当たりの収入も増えるが
アニメーターの数もかなり減る
また作品の数を減らすと確実に売れるものだけが制作され
日本の強みの種種雑多な作品性は失われて
海外のように似たり寄ったりのものばかりになる
紙芝居紙芝居言うけど、年行ってくると高クオリティな一枚絵と音声の組み合わせが一番だと気付く
動かすことが正解だなんて幻想なんだよ。そんなに腰を据えて映像なんか見ていられない
1キャラ数万ってことは、1000キャラで数千万ってことか
やっぱ凄いな
>>418 しらんけどアニメータースレでは原画は拘束で月50万とかざらで
名前売れてない作監でも800万とかふつうにいるとか
見栄貼ってんのかもしれんけどねw
>>472 繋がりがあるから表立って言えないけど、
やつまぱりそうだよね…
芸術は一握りの勝者と大多数の敗者の世界だからな
ゴッホみたいに死ぬまで評価されなかった人もいる。アニメーターは給料が貰えているだけまだマシ
>>507 愛も糞もないお前よりは絵に描いた美少女の方がマシマシやで?w
そこまで無理してアニメ作る必要あんの?視聴率とか話題も取れてるアニメなんてほぼ無いんだろ
手塚治虫は使いまわし
いまはCG
効率化はいくらでも出きるだろ
趣味の世界に拘りたいのなら底辺の生活は受け入れなw
>>6 気持ち悪いよ。お前頭おかしいんじゃないの?
>>493 理系はともかく日本の歴史や国語、英語、古文漢文とかで高得点の奴はそんなに凄いとは思わんわ
高学歴文系よりアニメーターの方がずっと貴重
>>512 そんなオファー来る絵師ほぼいないんじゃね?
>>510 別に年のヒット本数が決まってるわけではないので
本数減らしてクオリティ上げても外れたらダメージでかいだけ
そんな計算にはならないだろ
声優なんか特にわかりやすいけど、色々すったもんだあって最後は声優に流れ着いた奴と
最初から華やかな上流声優見て声優になった奴は仕事に対する意識が違いすぎる
エロ系の声優も若い奴があんまりやらんくて、いつも見る連中が名を連ねてるだけだからな
単にそいつらが仕事総取りしてるんじゃなくてやりたがる奴がいないからそうなってるだけなんだぞ
アニメーターもそう
BS11でアホほどやってるけど多すぎなのでは?
枠を買ってるらしいけどさ
>>498 ドラマは渋谷の交差点貸し切ったりして
むっちゃ金かけてるんのにな
アニメには出し渋ってんのか?
>>521 昔はそろばんと紙でやってたもんを
全部パソコンで済むようになっても
サラリーマンが楽できて給料も上がるわけでは現実を
すでに見てきたはずだ
宮崎駿は、手塚治虫を「アニメーターを貧困にした犯人だ」と厳しく指摘したが
その後、自分で会社を興してみて「アニメーターに高い給料を出し続けるのは不可能だと分かった」
と語っていることはあまり知られていない
ソフトパワー外交を考えると外務官僚より貰ってても良いぐらいだ
本家のアメリカでも無理なんだから手描きアニメ自体あきらめろ
手塚治虫は虫プロで「アニメーターにあらずば人にあらず」と言ってアニメーターに高給を支払った
しかし、そうしたこともあって虫プロは倒産し、手塚はしばらく借金返済に苦しむことになる
>>536 宮崎駿なんか
みんなにその日付入りのサイン色紙を配れば日給1万円は確実に払える計算になるだろうにね。
バカなんですかね、パヤオは。
>>534 ?
その時代よりは給料は上がってるよ
此の20年間でもね
>>526 同じ絵師でないとゲームの統一感が出ないらしい
サザエさんとか4コマ漫画なのにアニメ化されて原作者にお金入るんだから
やっぱ原作者にならないとな
>>528 作品を貶してれば偉いと思ってる奴の方が気持ち悪いよw
>>541 じゃあアニメーターも20年待とうか・・・
日本という国は、ごく一部の有能な稼げる人の周りに、稼げない無能な人がわらわら集まってきて利益を横取りしていく国だからね
年金や健康保険もそうだろ、稼げる現役世代からぶんどって稼げない老人にばら撒いてる
日本はそういうところがあるから、日本にいると才能ある人は潰れてしまう
イチローやダルビッシュも、アメリカ行ってなかったら凡人プレイヤーとして終わっていたはずだよ
アニメーターを労働者と見るかクリエイターと見るかで話は全然変わってくる。
クリエイターなら「ほぼ毎日仕事している」とかはまったくどうでもいい話。
宮崎駿はジブリで「アニメーターを社員に」として社員雇用した
てっきり正社員だと思っていたら、実は契約社員で
宮崎駿が引退するのでジブリをやめるとなったら、即座にアニメーター全員が首を切られた
正社員ではなくただの非正規雇用だったのだ
>>513 パヤオは皆んなを巻き込んで心中するタイプだから
>>542 複数キャラ発注する場合はまとめていくらとかにされるんじゃね?
アニメは常に仕事があるので安い給料でも払わる
仕事をやりさえすれば、給料は入ってくるのだ
しかし、実写映画の仕事となると、仕事がないスタッフってのが多くて
そういう人間は監督だろうが俳優だろうが収入はゼロ
見るアニメがなさすぎる申し訳ないけど、 ONE PIECE 進撃の巨人 スライム
、 マジでこの3本ぐらいしか見るもんがねえ、 何でもかんでもアニメ化されて 量産してるけど、見る時間もないしつまんねーんだよ
>>549 そこまで非情じゃないよ
ジブリ畳むときに美術館職員(正社員)の道も用意した
好きな仕事をして食えないとかただの甘え
多くの人は好きでもない仕事を生活の為にしてしている
クリエーター系とくゆうの甘え
要は世間知らずのガキ
副業でエロ漫画とかエロキャラ描いて儲けてそうなイメージ
だれか、おもしろいアニメを教えてくれ。
好きなドラマは
離婚弁護士、古畑任三郎、スタンドバイミー
セックスアンドザシティ、プラダを着た悪魔
好きなアニメは
ラピュタ、君の名は。、金田一少年の事件簿
嫌いなアニメは
ロリ声優が少しでも出てくるクソアニメ
特にバイオレットエバーガーデンとか
クソバン下痢オンとか
鬼滅の刃とか
ほとんど全部。
つか仕事として選ぶなら、どのくらい稼げるか考えて選ぶのが当たり前だろ
ボランティアじゃないんだから
グッズ販売が儲けの中核なのにそこの権利関係を全て他の会社に取られて
アニメ制作会社は全てスポンサーの良いなりの奴隷だから稼げない
まあガチの年収なら一秒でも早く転職することを進めるわ。
短い人生ブラック企業に捧げるなんて馬鹿の極みだしな。
>>516 その「下を見て安心する論法」は何とかならんのかな
何の解決にもなってないし
コロナで失職して翌月あたりに住居を追い出されそうになっている人に
「内戦で家族全員皆殺しにされて外国に逃げなきゃいけなくなった難民よりまだマシ」って言って何もしないようなもんじゃん
>>545 成長性があれば待つのが正解
我慢出きるかだな
今は各分野でソフトウェアが発達してきて、その気になればなんでも自分でやれるやろ
昔なら人を雇っていたデバッグ作業も、プロファイラやデバッガーが便利になって
自分だけでもそれなりにやれるようになってきてる。というか今やってて待ち時間ヒマだから書き込んでるんだけどな
自分で仕事を作るのも悪くないぞ。アニメーターなら肩書きだけでアニオタついてくるだろ。営業努力しろ
一部工程の下請けである以上
抜本的には何もかわらんと思うので
企画から配給まで面倒みるディズニー型しか答えないんじゃないの
日本でも全般的に基本職が軽んじられているからなぁ
最近でも障害者雇用の本に何気なく
単純労働は発展途上国の人や機械が行うものと書いてあったけど
その人間に対する記述はそれこそが世界的な差別や排除であっておかしいと思うのだけど…
技能実習生とか胡散臭いのもあるし
どうにも仲良く豊かにはなれない人の性があるような…
んでもネトフリとかクランチロールとかあの辺がなきゃ日本アニメ終わってるからな
制作費だして版権も買うし世界の違法視聴も減り金が入るようになった
労働環境を変えるのは配信企業ではなく日本の各企業しかない
給料低いのは別に良いっちゃ良いんだよ
問題は給料と見合ってないブラックな環境にしてること
>>4 遅いわw
最低でも5年以内じゃないと意味無い
アニメーターの貧困はテレビアニメにはじまった話ではなく、戦後横山隆一が創設したアニメーションスタジオ
「おとぎプロ」のアニメーターも、赤貧洗うがごとしだったと言われている
>>555 アニメがつまらないという人は、邦画を見ればいいし、邦画がつまらないという人は洋画を見ればいい
どれを見てもつまらないと感じたら、それは脳が劣化したから
脳が劣化して、登場人物の名前を覚えられずに、ストーリーを追う読解力も低下しているから。
つまりは、痴呆症の始まり
>>572 >クールジャパンとはなんだったのか
売国パヨク安倍晋三のポピュリスト宣言
以上。
クールジャパンに数百億
無駄金ぶち込んだ
無能政府と役人は労働環境改善に
取り組むべきだったな
クリエーター・レジデンスみたいな
外資獲得に貢献してる貴重な人材だから
無税でもいいんだよ
アニメって何で2年位開くのかわからん
痛いのは嫌なのでっていうの見てたけど続きやるの来年みたいでイラつく
纏めて流して欲しい
>>559 別に探してまでおもしろいアニメを見る必要はないよ
洋画でも邦画でもドラマでも小説でもゲームでも、おもしろいと自分が思うものに手を出してればいい
>>1 >より高度な仕事内容であればおよそ7万5000ドル(約800万円)が支払われる米国のアニメーター
日本だってトップアニメーターは年収1000万円以上の時もあったよ
今はよく知らないけど
下っ端が生活できないほどの給料しかもらえないのは確か
>>582 仕事を複数請け負っているからそこまでその作品にばかり時間を注げないのと
節税対策もある。発注費や利益など、金の流れは時間を置かないと税金高くなるんだよ
良く分かんないけど、アニメーターの技術があるなら
自分で5分程度の短編無声アニメ作って
つべに挙げまくるだけで結構稼げるんじゃね?
>>567 内戦は本人の責任ではないがアニメーターは芸術の世界を分かった上で自分で選んだ仕事だろ
嫌なら辞めればいい
>>559 つ 「レッドタートル ある島の物語」 フランス制作
>>152 リスクは負わないくせに分前は求めるやつが増えてきたよな
金田一少年の事件簿は続編やってくんないかな〜
マンガに無いエピソードを永久に作って欲しいんだけど。
声優の大ちゃんが「もしかしたらやるかもっていう話は少し出てる」って言ってたけど、もう10年以上経っちゃったよ。
大ちゃん主演じゃなくなるけど
明智警視の事件簿でもいいんで、お願いします。
>>559 バイオレットエバーガーデン
おまえがあんまりにディスるから見たが
確かに気持ち悪いな
怪物事変は面白いぞ
>>588 それやッている連中は結構多い
アニメと言うより、CG使って、今、ゴジラとか宇宙戦艦ヤマトとかいろいろ作っている
今の時代ならばパソコンと液タブがあればチョチョイのチョイっと出来るんじゃないの❔
>>595 それは放送枠を買い取ってもらう他にピンハネするってこと?
>>591 予告編みたらつまんなすぎて寝たわ
あの短時間の中で熟睡〜昏睡したわ
ちゃんとおしえてほしい。
本気なんで。
本気でアニメみてみたいんで。
>>593 コナンと違って金田一はそこまでご都合主義な展開じゃないしトリックも凝ってるから
ネタ作るだけでも大変だろ。コナンみたいに話を量産するために適当な事件量産しだしたら
それはもう金田一じゃねーし。コナンなんかミステリー風のサザエさんみたいなもんやん
サザエさんみたいになった金田一なんか見たくねーよ
>>43 同人で通用する肩書ってアニメーターじゃ
なくて、萌えキャラ系絵師じゃないの?
きららとか電撃でやってるような
他業界同様、海外生産なりグエン輸入なりすればいいだけじゃん
その状況がわかってて労働契約結んでるから会社はわるくねべ
クールジャパンの費用も全部天下り先の広告代理店行w
そりゃ中国に引き抜かれますわwバカで愚かな国
>>603 「映画聲の形」「この世界の片隅に(ロングバージョンじゃないほう)」
「河童のクゥと夏休み」
>>600 それすると、NHKが作ったキングダム第1期みたいになるw
>>603 ロリ声が嫌いだっていうから、無声映画勧めたのに (´・ω・`)
ロリ声のないアニメなんてないし、「君の名は」だって、妹ちゃんがロリ声だろw
そういやさ、昔はOVAとか30分なのに、洋画のビデオより高額だったのに。なんか、可哀想。
会社に行って机に座って週休一日で毎日10時間以上働いてこの年収
最低賃金割ってるけど個人事業主扱いだから会社は労基にも捕まらない
だって雇ってないから自営業者に机を貸してるだけだから
それでもやるやつがいるからなくならない
(-_-;)y-~
ほーんと、まともに食える仕事ないよなぁ…
と言い続けて失われた30年。
>>588 アニメーターって絵を描くだけの役割りじゃないの?
ストーリーを考えたりカット割りなんかの技術は持っていないんじゃないかな
これからは「俺を稼がせない方が悪い」という
他者責任で行くべきだな。
「日本人の一員である」というだけで
豊かに、そして世界のトップクラスに位置するのを義務とすべき。
政府が「年収〇〇円以下の日本人は存在させない」と
強制的に金を振込んででも収入を上げるべき。
>>600 むしろデジタルで楽にできると思ってるのが罠
デジタルは修正やバランスを整えるのが楽というだけで
一から描くのが紙に比べて楽とは一切言ってないし実際楽じゃない
デジタルになって急に描くのが楽になったとか言ってる奴は塗りで誤魔化し勢かトレパクしてるだけ
>>577 あまり強い快感・興奮を覚えたり単純な手順を繰り返すと
閾値が上がって面白くなくなったり、脳の繋がりが固定されて他と断絶して
柔軟さを失ったりするからなぁ…
飲酒や喫煙、薬物摂取、強い興奮(殺人やバイオレンス、セックスの体験・描写の受容)が多い人は
日常の面白みを感じにくくなるんよね
そういう人は新しい強烈な依存対象を見つけるより軽い運動習慣を付けて広く物事に触れた方が落ち着くよ
昔から言われてることだけどなんでそんなに安いんだろ
こうやって技術が流出していったんだろ。他の業種でも同じで。阿呆クサ。。
アニメスタジオ増やし過ぎるから給与上がらないんじゃね?
だって萌えキャラのゴミアニメわんさかあるじゃん
あんなアニメ作ってるアニメーターいるなら纏めて1つのスタジオで大作作った方がマシじゃん
>>2 無料動画違法サイトでアニメ見てる人がいるからな。
>>559 機動警察パトレイバー 2 the Movie
日本の悪いところ
世界的に価値のある日本のアニメを衰退させる構造
誰が利益を奪っているのか
誰が未来を奪ったのか
根本的な問題の構図をあぶりだした方がいい
日本はこういう問題が多すぎる
伝統産業とかどんどん衰退してるのも
守って行こうとしないからだし、国際競争だっていってるのに
国が守ってないという問題。
余計な事ばかりする親の七光りの何処かのお大臣とは住む世界が違いますな
お寒いポエムを紡いで国民から血税を吸い上げる
悪魔ですよ、ヤクザですよ、害虫ですよ
日本には電波オークションがないのも大きな原因
利権が日本をダメにしてる
>>588 ファンがつくほどの映像を1人で5分作るのはめちゃくちゃ時間かかるだろ
>>604 そうなんだよね〜
金田一少年の事件簿は
ほぼ全てのエピソードで感動するしな
あの世界観が大好きなんだよね。
声優も地に足ついてるし。
気持ち悪いロリ出てこないし。
Stand by meみたいな、複雑な哀愁+郷愁感もあるし。
離婚弁護士みたいな、複雑な哀愁+爽快感+コメディ感も。
他のキモロリアニメが絶滅してもいいんで
金田一少年の事件簿シリーズの再開お願いします。
テレビアニメで作画が崩壊した上、
絵がほぼ動かない事があった
要員を確保出来ず、納期に間に合わなかったようだ 私が見たのはキン肉マンとレイアース
アニメーターの昇給は考えて頂きたいものだ
アニメーターってCGアーティストやコンポジターも含めて考えるべき?
中割や原画だけに限定するべき?
240万か。す〇〇〇ーくに入社した時の俺の年収と一緒w
2年目で辞めて別の飲食行ったら380万だった。
3年で辞めて今は資材卸で450万。
社員研修が多くてやりがいとかいう会社ほどやばい。
>>603 つ 宇宙戦艦ヤマト2199「星巡る方舟」、009 RECYBORG、天地無用!in LOVE2 〜遙かなる想い〜
リアルエンジンでも覚えて渡米しろや
Pixarとかで雇ってくれんじゃねえの
低学歴だから無理か
アニメやってるのって深夜だろ
深夜枠の制作費なんてそんなに無いから
単純にお金がないだけ
作り手と消費者の間で搾取する中抜きを少しでも駆逐しないと賃金UPなんて無理無理
本当に必要な技術者だったら会社が手放さないよ
嫌なら辞めろと言われてしまうのはその程度の価値しか無い技術という事
どうしたら年収を上げられるんだろうな?
金の配分が悪いんだろうか
チームを取りまとめて宣伝する人(社長)・・・取り分50%
専属の絵師1人・・・取り分25%
プログラマー・メンテ要員10人・・・取り分25%
1アプリで2億稼いだとすると、社長が1億、絵師が5000万、プログラマーが500万
ゲーム終了まで2年だとその半分が年収
将来こういうのを作りたい、みたいな具体像を伴った創作意欲にでも満ち溢れてるんならともかく
消費型のアニヲタが、なんとなくの憧れで進んでいいような道では無いんやろな
”職人”と”表現”の悪い所取り感
なろうのゴミアニメ作ってるアニメーターが高給だったら腹立つし最低賃金か低いのは仕方ない
問題は質の高いヒット作を作っても全部中抜きされて、制作会社は全く儲からないこと
>>624 やらなきゃいけないことや人数が多い割には出てくるもんは大したもんじゃないから
質じゃなくて量の話ね。動かすことにこだわりすぎなんじゃないかと思う
>>635 感動系はインフルエンサーに取り上げられて数字にはなりやすいけど
そういう奴が有料で作品出してもまず売れないというジレンマ。無料コンテンツは無料コンテンツでしかない
無料で下手に伸びると以後有料に移れなくなる可能性が出てくる。フリーゲーム作者に多い
それなら最初からは伸びなくても、地道に有料でやっていった方がいい
>>627 電撃文庫 まんがタイムきらら
ガンガン コミック百合姫 コミックメテオ
Gファンタジー 富士見ファンタジア
「我々の萌えアニメに文句があると?」
>>611 お前に良いことを教えてやろう。
ここ数年で見た1番クソな、
時間を無駄にさせられた損害賠償を求めるアニメランキング
第1位「映画聲の形」
第2位「この世界の片隅に」
「河童のクゥと夏休み」は感動したけど
永久のお別れだから、残酷だからもう2度と見たくない。
死ねよクソが。悲しい気持ちになってしまった。
麻生総理「日本のアニメを改革し一大産業としてきちんと育てていきたい」
↑
散々、文句いって潰しといて泣き言か? 文句はパヤオに言えや ボケナス
オリンピックの理事といい上が取って下に奴隷労働強いる糞ジャップw
アニメーターが貧乏なのも中抜き構造が酷いから
友達に作画監督もやってる原画マンがいるけど月収30万〜40万だって
ボーナス無し
労働時間1日17時間で
年収400万〜500万
youtubeのテイコウペンギンとかお文具とかモモウメのほうが
確実に稼げてるんだろうな
ドラゴンボールZとか時間引き伸ばしすぎて
なかなか戦いが終わらないのはやめてもらいたい
原画マンに著作者としての権利が無いのはなんでなんや?
年収240万言われるとかなり厳しいと思うが月収20万円ならなんとでもなりそうな気もしないではない
好きな職業でやりがいあるなら低賃金で良いだろはもはや通用しない
購入側もある程度の値上げを覚悟しないと国の製造技術終わるぞ
資源も無いのにどーすんの日本
>>641 の続き
つ 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者、ジャイアントロボ 地球が静止する日、化物語、ノーゲーム・ノーライフ ゼロ
中抜き搾取してない!そんな構造じゃない!!
と一時期必死に記事が出まくってたけどほんとに一時期に一気に出てパタッとやんだから
あぁこれ電通がそういう記事量産させたんだなって思ったわ
>>630 パトレイバーは絶交したクソ野郎が好きだったから
そんなの見たら負け。
パトレイバーをすすめてくるやつは今すぐ死ぬべき。
所詮は部品の下請けだからな
いまや世界に誇るトヨタ君だって
いっぱい工場泣かせてきたんでしょ?
たまーにアニメを見ると凄く面白いしよく作ってるなぁ〜と思う
ロリ声も出そうと思って出せるものじゃないし、人間の欲望と叶える努力は凄いなぁと思う
しかし、実際に10代20代でめっちゃ可愛い子はめっちゃ可愛い声と容姿してるぞ
可愛い!雰囲気柔らかい!喋り方も柔らかい!子が学生バイトでいるけど
もう謎の存在、次元が違う…
普通の客のおっさんにも頑張ってるね可愛い将来イケメンと結婚するんやろうなとか声掛けられてるし
美人はマジで世界が違うんやなって思った
人それぞれ良いもんです
>>665 松本零士なんかヤマトの監督までやってるのに権利なしだっただろw
うわーキチガイに触っちまったw
行間あけるのは精神病の証拠なんだよなあ
>>667 メディアの値段は既に十分に高いだろ
世界で一番高い値付けだぞ。海外版(海賊版じゃないぞ)買った方が遥かに安い
稼ぎたければディズニーみたいに世界で売れるアニメを作れってことだ
ファフナーの監督さんが昔
アニメの予算の多くは音楽が持っていくとスタジオで愚痴ってたそうだ
>>603 AKIRA、攻殻機動隊、パトレイバー各種
今は海外にも売れてるから儲かってるはずなんだけどな
アニメーターに限らず底辺とか人手不足産業と言われるところは同じようなものだ
資本主義経済はいずれこうなる
知人も業界見限って畑違いの仕事しつつ
イベントで同人誌だして稼いでるわ
そっちのがよっぽど生活出来るとさ
>>480 まあそこは国やスタジオによるのかね
昔外資のアニメスタジオにちょろっと居たことがあるんだが、
他所の国のスタジオのアニメーター(エンタメ)については下請けすら景気のいい話ばかりだったよ
>>676 そのためには、既存のスタジオでシコシコ原画かいててもしょうがないってことだな
自分でスタジオたてて、自分で権利持って映画作らないとダメ
それが爆発的に売れれば金持ちになれる可能性がある
非常に可能性は低い
>>650 実際伝統工芸の職人もヤバいからな
もっと低賃金じゃね?
貧困で離脱した奴大杉
おいおいテメーの好きなアニメなんて誰も聞いてないんだよ
豚の餌を作ってる奴の話をしてるのに何で豚の話してんだよ?
>>600 家を作るには家を作る知識が必要
車を作るには車を作る知識が必要
言ってる事分かる?
んー、しかしこういう人たちって将来はどう考えてるんやろ
ずっと同じ仕事をしていくってわけではないでしょうし
監督とかプロデューサーになりたいんかね?
やる気搾取なんて、人気のある業界なら何処でもそうでしょ?
特に若者に人気のある業種
ファション 音楽 芸人
吉本なんて最たるものだね
うんこみたいな老害に税金使う時代は終わったんだよ
そういう事。
オリンピックの理事の女性理事増やすのに
元のゴミをそのままに意味のないお飾りを増員
こんな無駄な事に金使う腐った姿勢が
この国を衰退させてるんだって事が
全ての元凶
まずは選挙に行く。
国民の意識改革も大事
>>658 CG全盛の時代になったからアナログの老害演出とかいらねーわクビでとかやったら
アナログ時代に出来ていた演出がCGじゃ出来なくて
頭を下げて泣きついて戻ってもらったとかあるからな
制作費ってほぼ人件費だからな
売れる見込みに見合った額しか出せないでしょ
所詮アニオタと子供相手の商売だから儲けなんてたかがしれてる
鬼滅みたいなのは前代未聞だから
>>1 専門分野みたいな感じだからアニメーターそのものを稼げるような職業として考えてるのが間違ってる
分担して作業してるんでどちらかというと工場のパートに近い形態の職だ
そのパートさんがアニメーターだと長時間労働できるから年収200万もあるって感じ
ぶっちゃけ言うと内職に近い形態とも言える
流石に長時間労働とはいえ
キャラの目だけをずっと書いてますって仕事で月給60万とか難しいと思うぞ
>>676 友達NARUTOの作画監督やってたけど寝る時間以外はほとんど働いてる状態でやっと月収30万越えたと昔言ってたわ
時給にするとヤバイ
>>677 オーケストラ使ってたらそら金かかるだろ
>>681 高度な技術を持ってて高い評価を得ているのに賃金安いのが問題だからそれらとは全然違うんだよ
>>676 スパイダーバースに参加した日本のアーティストいわく「ちょっとだけ給料良かった」らしいな
まぁピンキリのピンの部類なんだろうけど
>>668 いっぱい見せてもろくなのなさそうじゃね?
まず現実離れした世界のものは受け付けませんけど。
別にアニメーターだけじゃなくてあらゆる産業の下請け工場とか皆そうだろ
外国にでも作れるようになって価格が下がりまくって賃金も終わりなく下がっていく
アニメーターアニメータうるせえわ
激務で低賃金の地獄はアニメータしかいないのかよ
>>670 お前の趣味はバラバラ過ぎて勧め様がない
もうこうなったらアメコミアニメでも見てみたら?
>>700 そんな事言ってるんじゃない。
世界的に見て、日本のこの構造はおかしいって言ってるんだぜ。
コンテンツ産業 Wikipedia
日本のコンテンツ産業の市場規模は12兆円ほどであり、アメリカに次ぎ世界第2位である。
世界のコンテンツの4割方が米国で生産されており、日本が世界に占めるコンテンツ生産の比率は1%〜2%程である。
理解しないといけないのは、買う客は世界2位だが、売りのほうはたったの1〜2%ってことを理解してない奴が多い
日本が、世界に誇る産業がアニメとか、ちゃんちゃらおかしい妄想
>>1 日本の云々言うなら海外の事例と比較しろよ無能なカスゴミ。
海外も能力有る奴以外は扱いは同じだろ
エンタメなんてそんなもん。
安定した賃金を得たいなら、能力を磨くかまともな職業に就け。
10年ぐらい我慢して上級アニメーターになったら、豪邸に住んだり、外車を何台も乗り回したり、女をとっかえひっかえ出来たのに、残念だったなwwww
大体アニメーターが稼ぎ頭になってるわけじゃなく原作者と馬鹿共を釣ってくる会社が取り分多いのは当たり前だろ
文句あるならパヤオみたいにほぼ全部やれ
>>696 いくら技術があっても売れないと稼げないから
深夜アニメなんかパチンコになってようやく世間に知られるレベル
アニメーターは他国で働いた方がいいよ
日本は中抜きが酷すぎる
私が面白いと思わないアニメの工作員なんか
びた一文すらもらう資格なくね?
クールジャパンで外国人や外国系に税金流すのやめて
日本民族のアニメーターを助けるべき
>>704 今あるか知らんけどウォルトディズニージャパンのアニメーターは動画マンでも基本給がそこそこあって
生活が安定してるという話だった
鬼滅の刃なんて大ヒットしてるのに中抜きされまくってるのか
日本市場の規模・・・・世界第二位
日本のシェア・・・・・・・世界で1
資本主義は稼げること、価値を付けて貰うことが存在意義だからな
正当な価値評価(中抜きや上前はねを止めて分配する)と保護でも行わない限りどうにもならない
互いに価値を認めて豊かになるより
逆方向と見られるものを差別・排除するからな
>>698 現実離れというか好きな作品群も脚色演出で成り立つ話ばかりやん
想像性が無いというか現実から離れた想像の世界が怖いとかあるんかね?
毎回殺人が起こるのもどうかと思うけど
まあ、実際はアニメーターに払う金額はかなりの比率
問題はやはり生産性だろうね
人数半分にしてもなんの問題もない
そしたら給料が倍になる
海外だと企業が人を育てるって観点がないからね
その分経費削減できるわけ
もっとも即戦力しか雇われんわけだが
そういうからくり
>>698 現実的なのがいいのなら
中間管理録トネガワ、BANANA FISH、池袋ウエストゲートパーク、
買い叩かれてるなら良いもの作るんじゃねーよ
ボールみたいなキャベツ描くとかしてネットを燃やせよ
この前つべでガンダムのポケ戦やってたの見てたけど
低予算と戦ってる感じがありありと伝わって来て
劇中の話やメカ戦よりもそっちの方がよっぽどハラハラした
たぶん海外からまともに金落としるのbilibili勢だけっていうw
すごい技術もってるのに最低時給で安い・・・とかなら文句いうのわかるけど
転職先が介護って・・・ふつうに誰でもできる仕事だから賃金も安いだけでは
>>11 女だらけになるとますます賃金下がるよ
女の多い業界はほとんどそう
お前らときたら去年、演劇に冷たいこと言ってたくせに
ヲタ系カルチャーのことになると態度変えるのな
実業に肯定的
虚業に否定的なら分かるが、ただの好き嫌いか
中抜されてると思うなら自分たちで資金集めてアニメ映画でも作れば。
プロデューサーが予算持ってくるのを当たり前と思うな。
どんだけ相見積と下請け叩きをしてるのか理解し易い構図だな
強制な指し値やマージン全開の言い値でやる時代は終わってんだわ
公務員は仕事がつまらないから金に執着するだろうけど
アニメは楽しいからな
一枚一枚描くのは時間が掛かるからな
中割をAIが作るのも最近は記事であったけど
時間をかけて創造するもの、ゆとりに対して余裕がない
誰でも好きな事だけやって飯が食えるならそれに越したことはないけど
それもまだまだファンタジー、先の話だよね
ブラックで安月給でコキ使われてる人が作ってると思うと最近純粋にアニメ見れなくなった
同じ激務でもプログラマーとかなら勉強すればだれでもなれるけど
アニメーターは勉強してもなれない人多いのに激安ってかわいそうだな
やっぱ東南アジア勢の安いアニメーター今は強いのかな
世界2位の市場なのに、なんで1〜2%しか生産できてないの?
アメリカは当然として新興国の韓国や中国はなんで成功してるの?
日本も構造改革をしないとジリ貧ですよ〜 って前々から言われてたのに、
改革主導しようとしたのを散々、バカにして潰してきたのは、テメーらだろ? このまま滅びろや
アニメーターって同人誌とかイラストなんかも書いてると思ってた
安倍政権が移民を入れて更に安くこき使うことが決定したからね
>>19 ネトウヨに頼ってないで自分でなんとかしろ
>>739 アマゾンの倉庫なんか1日10時間走り回って日給1万円だぞ
>>84 ずっと大人しくしてたアニメーターが限界きてるみたい
介護の方がマシってさすがに目が覚めるよ
ユーチューブで自分でアニメ作った方が儲かるんじゃないか
>>701 >>670 は単に、作品を見ていると、脳がついていけなくなった老人だと思う。
痴呆症が発症した人間は、長編作品を追えなくなる
5分以上見ていると、5分前の話を忘れるので、話がぜんぜん理解できなくなってつまらないと感じる。
こういう人間は痴呆症だから、何を勧めても無駄
ロボットの動きなんかをCGでやってるアニメや
アニメ風のゲームとか昔あったけどいつのまにか衰退してる?
>>693 なんでアスペや糖質って独特な改行入れるの?
>>26 そもそもアニメのおかげで売れたに過ぎないのにもらいすぎなんじゃない
薄給アニメーターの方が絵が上手いだろう
河童のクゥと夏休み、名作だわ、、、
予告編みただけでもいろいろ思い出して泣けたわ
今の日本、腐れ過ぎ。
よく知らんけど給料安すぎるのは大体中抜きが原因だろ
>>728 震えも歪みもない綺麗な線で人間や道具を描いて
それを一晩で何枚も描いてるのを横で見たが
普通の技術ではないと思った
フリーハンドで正確な線を引いて形を絵にして動かすのすげーよ
しかも早い
>>1 情熱という搾取を甘んじる力学がある以上
どうにもならない。
>>620 ストーリーとかカット割りなんて素人レベルで構わんやろ
単に絵を動かせるだけの人でもつべなら需要はある
どこの国でも、絵描き・小説家・ミュージシャンは、
職業じゃなくて金持ちの遊び扱いなんだが
絵を書ける人なんて美大、専門学校からいくらでも人材供給されるし
>>761 銭湯の絵を書く人とか、看板屋さんも今や絶滅危惧種
自由に職業を選んだんだから幸せでしょ、自由とはそんなもんだ
>>702 だからJAAが悪いんでしょ
平等に金を分けすぎだからゴミ萌えアニメが乱発される
>>739 それを言うとネットとか車とか服、食べ物に至るまで、考えることになるよ。
どこかでブラック労働、酷い場合には奴隷労働があるからこそ、今の値段で日常生活を送れるわけだし。
>>767 コーヒーやチョコレートは食えなくなるよな
お前らもホイホイ金落としたりチンマン擦るから量産する為に失敗しても良いような予算になるんだけどなw
😁鬼滅!進撃の巨人!深夜アニメは面白いで!
↓
😤アニメーターは大したことしてない世の中に必要ない仕事やし 生活苦もしゃーないんや
これがコンテンツ消費するだけのアニオタ
>>767 いや
中抜きが酷いから消費者の俺らは余計に金を払わせられ
現場の生産者の彼らはやりがい搾取される構造だろ
>>749 オリラジの中田もユーチューブで吉本興業は何もしてないのに
事務所代で金を取るからその分を払いたくないのかどうか知らんが
吉本辞めちゃったからな
>>724 不良の話は受け付けないので。
「不良少女と呼ばれて」は好きだけど例外。
アニメーターはなあ
そもそも強引な職業だから
動いて見えるほど絵をたくさん描くなんて
アニメ系の絵ならかけるけどそれ以外の絵が描けなくて
他の業種に行けないつぶしがきかない人がいっぱいいそう
>>778 日本の声優は貧困だと鬼滅の声優が言ってたぞ
好きなこと仕事にしてるんやから金なんて要らんだろ
むしろ仕事あげてるんだから感謝しろ
っていう業界やろ
>>760 カメラ/レイアウト/演出の大事さも知らないお前は黙っとけ
今はテレビでも4K品質で作らなきゃいけないんだろ?
中所得国の罠
克服するには経済構造の転換が必要だとされる。
産業の高度化のほか、「規模の経済」や中産階級の拡大による内需や購買力の上昇も重要
↑
アニメ産業も全く同じ状況だったんだな
麻生政権での対策を、拒否ったのはアニメーター自身、 自身の愚かさを知れ
製作委員会がダメなんでしょ?
中抜きすんな
製作してるアニメーターにもっと金はらってやってくれ
テレビ局とかほんと金抜きすぎ
>>784 そういうの良くないなあ
3Kつっこみ待ち、ほんとうざいよ
仕事をする能力があることと儲けられるかどうかは別なんだよ
例えば作曲で儲かるのは映画音楽らしいがそういうことを知らなかったり俺は歌謡曲がやりたいんだとか言ってたら儲からんでしょ
才能を活かすのにも才能がいる
プログラマの多重下請けとかなんでもそう
>>778 純粋に声優の仕事だけで食ってける奴なんて数えるほどしかおらんやろ
ほとんどが関係ないバイトやったりアイドルやタレントみたいなことやったり
>>783 それは演出家の仕事で
アニメーターではないだろ
監督や演出のギャラは高い
>>778 答え出てるじゃん
アニメーターに行く金が声優に行ってるんだな
>>642 ピクサーは美大とか出てないと資格がない
そして最初はインターンで数か月無給で大半は
レベルに達しませんでしたで放出
ピクサー目指して借金だけ残った若者とかで死屍累々だぞ
ある意味日本のアニメ業界よりひどい
>>778 実際殆ど食えてないぞ
だから声豚集めてショーやったりラジオで小銭稼いでる
>>785 麻生政権の時はリーマンショックで全部が吹き飛んで
日経平均も6千円台だったろ
吉本にやった100億円を、アニメ産業の底辺に行くように使えばねえ
同時に法改正して、中抜きを制限するとかよ
やりがい搾取の極みみたいな業界だから入る奴も自業自得だとは思うがね
業界の構造の問題だから内部からなんとか改善するしかないんだし
>>775 みたいな好き嫌いの激しい人より
アニメ、洋画、邦画、ジャンルは問わずになんでも見るし、一度見始めたらどんな作品でも最後まで集中して見ることの出来る自分のほうが幸せだと感じた。
ちなみに料理も中華、洋食、和食、肉、野菜、魚、ラーメン、蕎麦からうどん、すべてのジャンル、高級品から安物まで全て食える俺は典型的な雑食人間
>>790 漠然とキャラが動いてるだけのコンテンツなんて需要が無いって言ってるんだよ
見えない所で色んな苦労がある
アニメに限った話じゃない
需要と供給の問題だね
やりたい人がいっぱいいて、お金出さなくてもいくらでも使い捨て出来るって状況
自分に付加価値を付けるか、転職するしかないと思う
言うほど中抜きなんてないよ
そもそもどっから中抜きすんねんって話
制作費に対して人数が多すぎるわけ
それだけの話だよ
とある人気スポーツアニメのプロデューサーが御殿みたいな家を建てて億単位の値段をテレビで言ってたが
友達が粗食で激痩せしながら原画カット描いてるのを見てたから微妙な気持ちになったなあ
芸人や歌手、劇団員は、学生の部活動扱いと同じなので法律上給与は発生しない
、
んで、劇団員が裁判起こしてるけど結果は知らん
企画から制作までやって実績作り続ければアニメーターも稼げるようになる
与えられたもん作るだけじゃ天井は近いのはどの業界も同じ
よーはコミュ力なんだよ無いから都合の良い職人になるw
>>799 所詮240万円の仕事
代わりはいくらでもいる
もちろん監督や演出の代わりはいない
俺もアニメの専門学校を出て、アニメーターで3年生活したけど、しんどい割に収入少ないから卒業したわ。今は、商社でアニメーターの時の4倍の年収だよん\(^o^)/
がんばった所で鬼滅みたいなのが売れるようなゴミ業界じゃん、へばり付く理由が皆無だわ
>>746 アマゾンは、倉庫の棚の方が走り回っているから、
集配人は一箇所でじっとしているぞ・・・
ま、こうゆう仕事を受け入れてるのが一番悪いわな
自己責任じゃんこんなん
ひもじいならやめて他の仕事しろ
>>794 コンテンツ産業の改革案と不景気は関係ない
国策としての政府の後押しによる、産業構造の変換を伴う改革とリーマンは関係ない
税金を投入(税的優遇含め)し、産業を発展させ、その結果としてアメリカの様(高所得層)になって頂くことに
リーマンは関係ない
>>776 今のやり方が気にくわない立場ならザマァと言ってやればいい
マジレスすると
もしもアニメの才能があるなら同人アニメでも作れば?
売れたら全額自分の給料
240万円より売れるかどうかは知らんけどw
それでも俺たちのために描いてくれているからええやん
俺らを喜ばせるために献上させろ
>>791 アニメの制作費で声優が儲かってるわけではないのでそれはない
アニメだけなら声優の方がもらう金は少なかったりする
いまやってるので一番おもしろいアニメは多分SHIROBAKO
こんな給与で働くから雇用側がつけ上がるのよ。
労働三権使いな。
使わんのなら業界ごと滅びるのみ。
残骸は中韓辺りが拾ってくれる。日本はアニメが昔あった場所として語り継がれるだけだ。
今の漫画家は出版社との請負契約なので、アニメ化になっても、1億冊突破しても
給与は同じなんだと
田舎の求人とかだいたい年収こんなもんアホすぎる
アフィとか株とか仮想通貨で儲けた方が稼げるしもう平均生涯年収分は稼げた
>>818 三浦春馬の見たよ
面白かったね
でも三浦春馬が死んだし
わざわざアニメ版みる必要ないじゃん
三浦春馬が出てない以上、たとえ本家でも劣化版でしかない
全くの門外漢だが芸術の分野だから困難かもしれんがもっと合理化
効率化図れないのだろうか
やりがい搾取とか最悪
せっかくの日本の大事なコンテンツ産業なのに
中国に抜かれるぞ、そのうち
もっと給料払ってやれ
>>827 代わりのきく業種は給料が安い
介護とかレジパートとか
年収240万がどこまで真実なのか知らんけどさ
アニメーター側も団交とかしてんのかね?そういう話全く聞かんのだけど
本当に好きで続けたいのなら戦わんといかんよ
でなきゃそういう業界と割り切って甘んじて受け入れるしかないね
コンテンツ産業 Wikipedia
>日本のコンテンツ産業の市場規模は12兆円ほどであり、アメリカに次ぎ世界第2位である。
>世界のコンテンツの4割方が米国で生産されており、日本が世界に占めるコンテンツ生産の比率は1%〜2%程である。
つまり、買う客は、アメリカに次いで世界2位
売る側としては、シェア1〜2%の零細企業 世界に誇れる日本アニメ? 寝言は寝て言え 基地外
キメツの興行収入は300億円を突破してるけど、この利益の幾らかはアニメーターにボーナス出すんかな?
…かわりなど、いくらでもいるのだよ…
…人気職業と言うか、憧れが強い系の業界はそうなりがちだよね…
>>827 数が大量に必要だから一人当たりがどうしても少なくなる
30分の深夜番組ワンクールでスタッフ数が500人とかそんな番組アニメ以外ないからね
日本の産業って不思議だよな
ある産業が成長すればするほど、給与が上がるのでは無く下がっていくw
>>818 多分見てうえで合わなかったから外してるんだろ
だって今放送中なんだぞ、見てない分けない
>>803 中抜きかどうか知らんが1回断った仕事が違う会社から来て値段を聞いたら1回目の時より安くなってたのは聞いたことがあるよw
>>1 > 【ブラック労働】激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター
日本の悪いところ。
金を稼ぐ強みのある所が、な〜ぜか冷や飯食わされる。
アニメのキモは何と言っても作画の水準。
そこを決めるのがアニメーターであり、
日本の競争力、誇りなのに、底辺の生活しかできない。
明らかに異常だ。
例えばハリウッド映画。
端役でも億万長者だしスタッフも高所得者揃い。
夢を追い求めて才能が集まり、巨額の富が流れ込む産業。
日本でそうならないのは何かが間違っているから。
鬼滅の刃なんてハリウッド大作並みに世界中で稼いでいるのになぜこうなる?
アニメはハリウッド大作よりも遥かに製作原価は低い筈だが。
>>828 ドラマおばはんかぁ…
アニメを目の敵にするけど
十分気持ち悪いので
この流れを作ったのは漫画の神様手塚治だよな。
アニメ制作はコスト掛かるが印税から補填なんかしたもんだから
買い叩きが常態化してしまった
今日はブレイブ群青戦記で#三浦春馬のポエマー増えてたけど…
あーいかん、苦手でも貶しはダメなんでお口チャック〜😴
絵が描けるなら同人もある
イラストレーターもある
なろう原作の漫画家もある
エロゲの絵師もある
それすらできないやつが240万円でアャjメーターしてb
能力と粕艪ラて十分に高滑z
>>803 海外展開をして収入が三倍になったとしてその分は一体どこに消えたんだということだからなぁ
半端な中抜きじゃないと思うよ
国産ゲームソフトやアニメーションは、
もっと政府が『輸出産業』の主軸にすべく
資金をつぎ込んで、他国の追随
を許さぬぐらい成長させても良かったのに
政治家の頭が古いから、ゲームやアニメは
子供がやるモンだと放置した結果がこれよ
自分でアニメ作れって言うけど
ストーリーを考えるのと画力とキャラデザ力は別物
ケムリクサは全員イマイチなデザインでファンが逃げた
>>829 デジタルに頼る部分は頼る効率化はしてる
しかしいくらデジタルになっても描くのはアナログなので時間が足らない
純粋に物量が多すぎる
>>831 介護ってだれでもなれるけど誰でも出来ないよ?
なぜ他国がアニメ制作に積極的じゃないか考えれば答えはわかるでしょ
アホみたいに作るもんじゃないんだよ
>>851 BT天国の他国でどうやって売るんだ?
P2Pで逮捕しまくってる日本とは違う
>>838 低所得層→中所得層→高所得層
低から中は簡単になれる、ただ働けばいいだけ
中から高は、今までのやり方は通用しない 全体の構造を変えないと無理だし
変える権限がある能力があるのは、政府
財閥にしろ大企業、電気、造船、製紙、重工業、自動車・・・全て国策で発展した
強引な合併、吸収の痛みを飲めば、更なる発展(高所得層)が約束される
日本の映像作品で海外で需要あるのはアニメ、特撮、AVなんだから
そっちの待遇を良くしろよ
引退したAV女優の為の年金も作れ
>>828 意味分かんねえな
映画は完全な駄作だろ
政治と一緒で声を上げようとしないんだからどうしようもねえだろ
30年位前からもうずっと中国人韓国人が
アニメーターのライバルだからな
何枚書いても家族養えるラインまで単価上がんないよな
アニメーターが貧乏なのにこんなにもアニメが作られるのは何でだと思う?
アニメは本当は儲かるからだよ
アニメーターに流れないだけ
仕事としてきちんとあるもので食っていけないのは社会的な問題
ましてその作られたアニメで色んな人間の財布が潤ってんだから構造を変えないと
自己責任論じゃダメな話
介護士の平均年収は378万円だって
そこまで低収入じゃないみたいやね
お前らが言ってるのはほんと入りたての何の資格も持ってない介護従事者のことやろ?
そこからキャリアアップすんねんで
労働組合作ってストライキでもしたらどうだ
240万で続けてるほうがおかしい
ネトフリとかフールーに雇ってもらえ
あるいは中国で高給取りになれ
240万円なら、会社が社員寮用意してやれば生活はできるな
基本忙しくて金使えないだろうし。
>>867 社員じゃないからストライキしても無駄だろ
じゃあ明日から来なくていいですよで終わり
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
って業界だからな
ブラック体質なのは素人にも周知されてるのにそれでもなり手が後を絶たないんだからどうにも変わらない
なり手が居なくなったら給与額は上がる
金で釣るのが一番手っ取り早いし
業界の体質を変えたいなら職員達で抗議デモでもやって職場放棄するしかない
240とか多い方だろ
下手すりゃ100以下とかも在り得る
国会で決められた「動画や撮影は韓国に発注せよ」
,
アメリカの命令で日本はアニメ制作を禁止させられたって書いてたな
>>841 アニメ一本にかける予算が決まってるから。
大ヒット作出しても次のアニメ作品も同じ予算で制作される
大ヒットアニメの収益は別のアニメ作品を多数作る事に回される。
>>867 ストライキなんか他人に迷惑かけるだけってマスコミが散々キャンペーンやってるからなぁ
>>867 大手に行ったら収入いいらしいよ
https://www.dat.ac.jp/course/anime/anime-column/animator-income/ 大手の制作会社へ転職する
収入を上げる方法は出世だけにとどまりません。
上でも書きましたが、若いアニメーターの多くがすぐに離職してしまうため、
スキルのあるアニメーターは転職市場でも人気です。
手っ取り早く収入をアップさせたいなら、スキルを磨きヘットハンティングされるか、
大手のアニメ制作会社に転職すると給料が固定給になり、
生活を落ち着かせることができます。
制作会社にデスクを置き仕事を直接受ける場合は
比較的高い単価で仕事を請け負うことができるでしょう。
スターウォーズクローンウォーズシリーズみたいなグラフィックが好きだが日本にこよのようなアニメはない
>>447 これなあ、漫画があるから映画化してるんだろ?オリジナル映画で勝負できない寄生虫が金持って行き過ぎなんだよとしか思わないんだよなあ
>>876 まあ、頭Qにはそう見えるんやろうなあ
馬鹿にはテレビもネットも難し過ぎるのかね
>>864 ほんとだよね
冗談抜きにちゃんと真剣になるべき時だよな
悪循環と負の連鎖がもう限界来てる
>>867 自分たちは労働者ではなく、アーティストなんだという最後のプライドまで失いたくないね。
完全に自己責任
奴隷環境でもやるやつがいるから雇い主はとことんつけあがる
どんな条件でも飲んでるのはむしろ劣悪な環境づくりに加担してるともいえる
>>866 介護士からキャリアアップつったって、
10年くらい働いて班の長になるか、
ケアマネージャーの資格取ってケアマネになったらほぼあがりだし、
給料そんな上がらんぞ
>>863 そらそうよ
アニメ映画1本の予算が数千万円〜1億以下
それを2億5億10億30億60億100億と稼ぐんだからボロい商売
マイナーアニメ映画でも1億くらいは稼ぐらしい
>>877 マジレスすると大手のアニメ会社なんてないに等しい
その時はよくてもちょっとしたら潰れるか死に掛けになるのがアニメ会社
>>863 電通なんかが入ったなんちゃら製作委員会に儲けのほとんど行ってんだろうね
>>884 嫌だと言ったらアニメ自体無くなるから
テレビ局は別にアニメを絶対放送したいわけでもないし
アニメ制作自体は増えてるから、制作会社も増えてる
でも、シナへ下請け出してる制作会社ばかりで作画がつんでも作品も増えて来た
>>886 ソシャゲのイラストはAI化の方向に進んでるぞwww
とりあえず竹中を殴る事から日本は再生するのかも知れない
>>849 収入が3倍だったら萌えアニメ3本多く作われるだけ
質より量で予算使われる
アニメ養成学校も総連系、声優学校も総連創価系、制作会社も総連創価中華在日系、創価在日パチマネーとソシャゲマネーで運営、非影響下の純日本人の経営者は、殆どいない。まともな日本人は関わったら負け。搾取型ビジネス、ゼンショーがマネするほどの脱法ビジネスモデル。
作品名忘れたがマニア向けで5000万円ちょいで作って10億くらい稼いでるって聞いたな
平均年収は100万前後だろ
240万とかは作画監督・キャラデザクラス
ほとんどのアニメーターが動画原画マンなんだから
>>899 よくわかってない奴は華やかな看板にばかり寄っていくからね。虫と同じ。
ある意味堅実に仕事を選ばない、アニメーター側が悪いんだよ
>>889 YouTuberはトークが勝負だからな。
偏見かもしれんが、アニメーターとかやる人は、あまりしゃべるのが好きじゃないんじゃないかな?
黙ってコツコツ細かい作業をして、それが映像になるのにやりがいを感じるとか、、、
最近は年間タイトル数多すぎな気はするな、アニメ好きな人も追いかけるのが辛かろう
一番くじだのコラボカフェだのなにかとキャラで商売しようとする傾向強くなって
追いかけるの疲れるなって思ったら、新規のアニメに手を出す事がなくなってしまったわ
テレビアニメがきついって聞くな。テレビ局が権利から金からごっそり持っていくから。
劇場版だと制作会社にもうまみがある、とも
ニュース読み上げたり、韓流ドラマ流したりしてるNHK職員は、
平均年収1800万円なのにな・・・
手塚のせいとか言われてるがそんなわけがない
あいつが悪いんだとスケープゴートにされてるだけだ
悪い奴は今そこにいる
>>907 それができる学歴がない
学歴がないと判断ができない
>>891 こっちの記事にも大手に入れって書いてある
https://mayonez.jp/topic/3505 「大手の制作会社へ入る」これも重要です。
下請け会社の存在もアニメの制作には重要な存在なのですが、
どうしても会社の維持の為に、制作会社から受けるカットの単価から
会社の維持費としてマージンが取られることになるのです。
つまり作品の制作会社に入って直接仕事を受ける場合と
下請け会社に入ってきた仕事を受ける場合とでは
単価が多少変わるということです。
>>906 配給会社がバックについてないと、上映館を確保出来ません
>>906 だからYouTubeで好きなアニメ作っていけば良いんだよ
からめるとかみたいにだ
>>908 実際やめてるでしょ
10年前とは人数的にはもう半分以下になってるはず
中抜きが酷くてアニメーターに殆ど金がいかないって話は聞いたことあるな
実際はどうか知らんが
>>846 男の嫉妬は見苦しいねぇ、不細工。
お前は「アミューズ 豊島」で検索しろ。日本のエプスタイン島だ。
春馬はあれが原因で消されたんだよ。
netflixとかに飼われれば今よりはマシになるだろ
そうなりつつあるみたいし、結局美味しいところはアメリカが持っていくだろう
>>922 そういう思考放棄が悪循環になっていつか日本は無くなる
アニメーター側が、
ブラック業界を支えるブラック労働者になってしまってるなぁ、、、
雇う側にはなんにも期待できんから、
みんなで足並み揃えて一旦業界を去れれば変わるかもしれん。
ブラウン管の前で見てる側も、アニメが多すぎると思ってるしなぁ。
>>919 今はアニメ作りすぎだろ?
レベルの低いアニメがほとんど
もう少し厳選した方がいい
YouTubeでアニメ作ってるゴウキchannelをお前ら知ってるか
アニメなんてこのレベルで描ければどんんなアニメーターも大金持ちになれるんだよ
最近のアニメのスタッフロールには外国人名がズラリと並んでいる
海外の制作会社に外注してるんでしょ
中国語
ハングル語
ベトナム語
タイ語
の名前が多い
日本人を安くこき使うからこんなことになる
>>2 公衆トイレで用を足して手を洗い、100円ショップで日用品を購入し、国民保険で診療して、24時間営業のコンビニに囲まれた環境
これは貧しいわ
俺、詳しく無いから教えて欲しいのだが、
アニメ制作会社が、
代理店を通してTV放送をせずに
独自に「YouTubeチャンネル」を開設して
完全新作を動画配信するようにすれば、
視聴者は国内に留まらず、登録者数によっては
『億』という報酬が入ると思うのだが?
しかも、30分なんて縛りもないし
スポンサー関係なしに、
2クールとか期間の縛りもなく
1年続ける話も作れるはず
なんで、やらないの?
つうか、やってるけど俺が知らないだけ?
>>898 やろうと思えば三本のところを二本にして残りを分配に使うことだってできるはず
なのにやらない
東映やufoや京アニは給料も良くてホワイトだけどな
ここで言う低給なのは満足に払える余裕のない下請けでの話
作品売れても報酬が増えないのは下請け会社が出資してないから当たり前
勝ち組に回らないと食い扶持が少ないのはどこの業界でも一緒
そんなに安いなら海外に行けばいいんじゃないかなぁ〜?
>>924 >>ブラウン管の前で見てる側も、
おじいちゃん、歳いくつ?
なりたい人が沢山いるって、それはどんな職業でも一緒じゃないの?
なんでアニメ業界だけ特別なん?
>>931 アニメ製作会社には金が入っても
アニメーターの給料は同じ
代わりはいくらでもいるし
文句があるなら転職すればいい
>>921 大手すごいやん
https://www.ts-hikaku.com/shokushu/animeta#item-15335 年収が高い会社の一例としては、「東映アニメーション株式会社」が挙げられます。
東映アニメーションは年間300億円以上を売り上げる上場企業の超大手アニメ会社で、
アニメーターの平均収入は毎年700万円以上で、
給料面においては他のアニメ会社よりも高い水準を持っています。
アニメーターが給料安いのは万国共通やろ
以前ディズニーに入社した社員の特集がやってたが、
月収16万だとさ
>>914 政策会社ごとテレビを見きればやれそうだけどな
ズブズブなんやろかねぇ
>>931 日本社会が広告会社を優遇しすぎたせいで
広告ベースで名前を売らないと客も中々食い付かないんだよ
海外向けにやればワンチャンあるかもな。ただ日本の感性と外人の感性は明らかに違う
今のアニメ業界は外人受けからは確実に遠ざかっている様に感じる
完全実力主義だよ
才能があればフリーでも稼げるだろ
下手くそだど何時までも上がれない
>>931 その制作費はどこが払うんだ
失敗したらどこが負担するんだ
ショートアニメくらいなら大手がとっくにやってる
>>1 それでも、搾取しているTV局やレコード会社などの配信会社は、更に搾取するために、
韓国のアニメ制作会社に下請けさせようとする
更に安いからだが、出来はお粗末。そして、中間搾取がやり易いのが理由
こいつらに取っては、
日本アニメのクォリティが高すぎるのが目の上のたんこぶ
特に京アニみたいなところが
>>940 そこはもう作るよりも仕事投げる場所になっちゃってるから、いわゆる現場仕事とは違う
派遣仕事が儲かるといって労働者やってちゃ意味ない。人を使役する側にならないと
>>931 シャフトが面白いことやってたな
独自に配信用のソフトウェアを製作して、それを通じて放送するっての
使った事が無いんで具体的にどんな感じだったのかは知らん
>>946 レベルの高いアニメなんて日本でもほとんどない
最近では鬼滅ぐらいしかない
>>943 単純に出資の問題
広告代理店はその分出資してるんで失敗したら負担をモロに被るリスクがある
下請けは売れても報酬は変わらないが失敗しても負担を負うことはない
鬼滅のufotableは出資してたから権利で大儲け
結局は儲けたければリスクを追う覚悟をしなきゃならないってこと
逆になんでアメリカはそんなに貰えるんだよ
何が利益の源泉なんだ?どういう構造が日本と違うの?
>>948 一部のトップクラスがトップの実力を発揮するためにいるのが大手であって
いきなり大手にいくとか不可能だし実力あっても今となっては難しいんだよ
上手い奴もいくらでもいるから。アニメ全盛期に超実力あった連中でもまだ50代。引退する時期じゃないんだよ
嫌なら辞めても良いのじゃぞ?ホッホッホ
好きでやってるんだろアニ豚は
アニメーターで収益上げたかったらアニメーター同士で組んで自分達のスタジオ作るしかないだろ
脚本、監督、音響、原画全部自分達でやる
それをやったのがジブリだろ
>>952 アメリカの場合はスタジオ単位で金が払わなくてるし
その金額も元から高いから
産業構造説と誰かが中抜き説あるけど、中抜き説で決まった?
>>950 その鬼滅作った会社も人気シリーズの当たりくじ引き続けて金と人材集めてだからな
原作なしの単独出資のオリジナルなんか怖くて作れんわな
上がクビ吊る覚悟でやらんとな
>>958 両方。時間や工数掛かる割に高く売れないものだから仕方ないんだよ
彼らは日本の財産だよ
守っていかなくちゃさ
日本の歴代興収トップテンはアニメだらけ
この前ニュースでネットフリックスがお金出して日本のアニメ学校で学生を勉強させて、卒業したらネットフリックスで働いてもらうみたいなこと言ってたけども。
中国や韓国あたりも黙ってるわけがない
日本の映画界は、グローバルの市場では見向きもされないような実写ばかり作るけども
もっと資金をアニメにシフトすべき
実写はもういらない
>>952 アニメ企業が制作費を出資してるか自社制作
向こうでもピンキリだから状況は日本と変わらん
不謹慎だけど青葉の事件がアニメーターの不満による犯行だったら劇的に待遇が変わってたんだろうけどね
10年後には国産アニメなんて滅んでそうだね
担い手ゼロも時間の問題
>>956 メディアにパイプがいるんじゃないかなぁ?
逆にそういう強みを持っている者が強気で低賃金を作り出してるとか?
殆どのYoutuberは、
ネタ元になる、本とか、ゲームとか、アニメなどのリソースの内容を、
違法スレスレで晒して再生数稼いでるだけだからな
クリエーターにお金が碌に入らずそういうYOUTUBERにばかり金が入るのは
如何なものかと思うわ
>>958 面白い原作の数に対してアニメ会社が多すぎるのも要因
>>968 改善しようと活動してる京アニが被害受けるとか草も生えんわw
より悪化するだけやろそんなの
>>956 んなもん東映や虫プロで50年以上前からとっくにやってる
>>970 んだよ。代理店とTVの編成やらが全て
利益やらの9割はこの辺りが持って行くから
下流のさらに現場作業員のアニメーターになんか
金は行かない
扱い的には棒振ってる警備員と同じ扱いだからな
>>968 変わらない
食えないのは才能がなく落ち目のアニメ会社でしか雇ってもらえないから
そのうち価値をきちんと理解して外国勢に引っ張って行かれて国内制作現場は
消滅の危機に直面するだろ。
そーいう事態にならない限り気づかないのが日本社会の特徴みたいなもんだし(*^ー^)ノ~~☆
アニメーターに限らず、激務薄給で退職に追い込む仕事っていっぱいあるじゃん
残るのは損得を度外視したキチガイだけって仕事
>>976 その代わり売れないと損失をモロにかぶるからな
出資したとこが強いのは当たり前
大前提としてアニメ制作の予算が決まっている
これに加えて納期もあるから作画崩壊は止むなし
しかしブルーレイ収録で描き直すパターンは多いけど意外と余裕があるのかよくわからん
今はデジタルだから描き直しはセル画時代よりは楽だろうけどね
>>969 正直、過去のアニメを再放送しても時間が足りないくらい膨大な蓄積がある、、、
ホント、いつ見られるかわからん。
今、ようやく夏アニメの録画を片付けた。
オリジナルでヒット作を作れる会社なんかないに等しい
売れるのは人気漫画かラノベか最近だとソシャゲが原作だ
常に主導権取られる仕組みなのだよ
立場的に下。アニメ屋と言ってもいいw
>>974 JAAって手塚が作ったんだろ?
要するにミイラ取りがミイラになったんだろ
>>975 逆にあれがそんなに売れててすごい。
いや、面白かったけどw
日立製作所、パナソニック、
ソニー、東芝、富士通、
三菱電機、NEC、シャープ
日本を代表していた大手電機メーカー
アニメ業界も同じ道を
歩むんだろうな
日本はもはや雇われやる事自体がアホなんだよ
自営なら大学行く必要もなし
>>987 長いもんに巻かれんようにするには大変なんやな
制作委員会という搾取する奴らの取り分が多過ぎるんだろう
しょうもないもんがすごい売れるときあるし
力注ぐところが間違っているんだろうな
手塚治虫の功罪の一つが
「アニメ放送を週一でやる」ことだった
当時はスケジュール的に不可能だったのをブラック労働でやりきったと伝記に書いてあるね
手塚治虫本人も手伝っていたらしいが多忙な作家にそんな余裕は無いはずなので話に尾ヒレがついたものかと
>>937 言葉遊びに数字遊びだろ
おまえらもいずれ仕事が無くなるよ
AIでな
それは貧困か?wwwwwwwww
まさにこんな感じか?
生活保護が標準家庭の日本だから仕方が無い
働いたら負けの時代
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・日本の平均年収500万ってさ
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