「働きがいのなさ」「職場環境」が原因…「高ストレス者」の２０代増加 [上級国民★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

（写真：読売新聞）

「働きがいのなさ」「職場環境」が原因…「高ストレス者」の２０代増加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210316-00050135-yom-hlth

　企業などで実施されているストレスチェック（ＳＣ）で、人材活用支援会社「ヒューマネージ」（東京）が昨年１年間に請け負った７０万人分のデータを分析したところ、医師による面接が必要な「高ストレス者」と判定された受検者の割合が２０歳代で増加していたことが明らかになった。同社は、働く若手が孤立し、コロナ禍で心理的負担を強めているとみている。

　ＳＣは２０１５年１２月から年１回、５０人以上の事業所で実施することが労働安全衛生法で義務づけられた。働く人に、自らの心の健康状態に気づいてもらうことが目的で、仕事上の心理的負担の原因や周囲のサポート状況などを尋ねる。

　同社は、このサービスを提供する全国の企業・団体の計約７０万人の結果を１９年と２０年で比較分析した。

　２０年の高ストレス者は全体で１２・３％で前年とほぼ変わらず、３０歳代以上の年代はいずれも減少。２０歳代は、女性が１・５ポイント増の１３・２％、男性は１・３ポイント増の１２・２％だった。ストレスの原因は、「働きがいのなさ」「職場環境」が目立った。

　同社の担当者は「コロナ禍で在宅勤務になり、上司らの支援が受けられずに負担を感じている可能性がある。テレワークの社員の不調に会社は気づきにくく、産業医面談のオンライン化などの対策が必要だ」と指摘する。

もっと自分の個性を発揮して高収入につながる仕事がいいんだよね？

畑でも耕せ

働きがいって、くだらん精神論よりも金だろ

ストレスの最大の原因は人間関係なんだが。。。

若手は給料安いから

終身雇用＆年功序列ないからね
「今」評価されないとモチベーションだだ下がりなんよ

かといって欧米のような雇用の流動性はない
今の会社でダメでも次の会社ならみたいな希望もない

日本は欧米の悪いとこ取りしたが得意だよねえ

YouTuberでもやってろ

今の老人世代は土曜日曜も休まず働いていたから高給だったんだよな
今の若い連中なんて働く意欲が無いから。
日本が落ちぶれて行ってる理由は日本の若者が働かないから

前の仕事が大手企業の工場勤務だったが、現場作業員もみんなやらされてたわ

正直に答えてしまうとあとあと面倒くさいからっていってみんな当たり障りのない回答して終了
上司に連絡行くないしは行かないようになってたとしても口伝てで必ず部署のやつに漏れるからな

そうなると非常にめんどうなことになるんだよ
そういう企業体質がある限り日本の会社は変わらないと思う

ぬるい社会で過保護に育ってきたからこうなる

知ってる夜、ツチノコジェットの現場でしょ？

働きがいなんか全くなくていいから、パワハラモラハラ野郎とモンスタークレーマーがいない職場で働きたい

若いなら長期投資をやれ
上手く行けば50前に引退できるよ

働きがいなんかどうでもよい

増加？昔から変わらんだろ

ん？じゃパワハラモラハラしまくってけつたたいてやろうか？

ストレスが羨ましい
俺は長時間労働でストレスより疲労が先行していてヤバイんだが

日本人だけ労働賃金の支払いが50%で働いてるようなものだからな
そりゃ苦痛に感じるだろ

甘やかされすぎて自我しかねえんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

給料がストレス度合いに見合ってないということでしょ
やりがいや好きな仕事なんて発展途上ではほとんどあり得ないし
そんなことより十分に食っていけるかが大事なんだから

>>1
どうせ世の中変わんねーから諦めてくれ

>>9
ちゃう
スマホ代と社会保険料、税金が収入の4割持っていくから可処分所得が大幅に減って購買力が落ち企業も一部を除いてほぼ需要縮小、コスト競争で成長しないから

現実を理解できとらん

日本企業はコンプラで雁字搦めの縦割り軍隊組織でクリエイティビティを発揮しにくいわな
アメリカのITなんか食事もおやつも飲み物もタダだし存分に働ける

>>9
高給じゃないよ
めちゃくちゃサビ残してた
サビ残が美しいとすらされてた
超ローコストでそれなりのモン作ればそりゃ世界を席巻できるわな

いやぁ・・・ここまで見事に会社で鬱になったやつばっかりで最高だわｗｗｗｗｗｗｗ

打たれ弱いのが多すぎだし
なんか指示すりゃパワハラ扱い
だから正直若い世代に誰も期待していない。やり甲斐無いの当たり前

何でも与えられる物と勘違いしてるからな

うるせえな
氷河期世代舐めてんのか
こちとら同期のいねえガチの一人だわ
てめえらみてえな甘ったれはさっさと辞めろ

>>27
時代の流れに逆らうなよジジイ。

>>2
私の経験では「もっと自分の個性を」と言う人にそれほどの個性のある人はいなかったし
「私にはもっと仕事ができる」と言ってくる人に仕事ができる人がいたためしはなかった

やりがいは自分で作り出す部分もあるんやで
口開けて待ってても得られへん

手厚い補助を受けている押売新聞社「皆さん大変ですね」

>>1
ＰＣの前での仕事ばかりじゃ仕方ないがストレス解消にたまには運動もしろよ

>>32
せやねんな(´・ω・｀)

今は若手起業家の方が成功してるからな
社畜もノウハウ得たらはいサヨナラが正解

金以外は求めていない

ネットで現実的ではない理想を吹き込まれてるんだろ
全然自分自身の客観視が出来てない

50人未満の零細企業は切り捨て

若い内は何度でもやり直しがきくから嫌なら辞めた方がいいよ。我慢してまで続ける価値があるなら続ければいいけど多分ないよな。知らんけど。

いつまでアルバイト気分なんだあまえんな

バブル期の老害は使い物にならないからね
そりゃ職場環境が原因で働きがいがなくなるだろ

>>32
おっさんええこと言ったな

>>42
バブル期って今何歳？

若いやつ働かないよな
そのくせ責任のある仕事させてもらえないとか抜かしやがる
やらせたら逃げるくせにな

>>32
作り出そうとしても否定してくる上司が必ずおるやん
そいつらがストレスになるんやろ

仕事にやりがいは見出しちゃいけないよ
あくまでタスク
仕事にやりがい見出すとおじさんたちみたいになっちゃうゾ！

>>45
役不足なんやろ？ｗ

>>44
55歳前後

>>46
否定されておれちゃうの？ｗ

優秀な人は40までに人脈作って独立しちゃうよね。35過ぎてソコソコまで出世してないなら我慢して社畜になるしかないねー。

働きがいの有る仕事に就くための努力をしてこなかった自分を恨め
どうせ社会のせいにして一生生きるんだろうけど

>>49
ああ確かに俺ナンバーワン世代ｗｗｗｗ

悪夢の自民党政権で鬱苦しい国ニッポンになるばかりだな

やりがいとかどうでもいい
パワハラする人がいなければそれでいい

土木に来ればいいのに
大変だが楽しいぞ　自分だけの力じゃないが地図に残るよ

やりがいってその業界の仕事に携わりたいからその会社に入ったんじゃねえの？

>>55
恫喝してええ？(´・ω・｀)

武者修行

>>45
基本的な事務作業にミスが多いのに簡単な仕事しかさせてもらえないと言うなら「まずミスなくやれるようになってから次のステップに行こう」と言えば良い
ただ怒鳴る、八つ当たりするだけの上司や簡単な仕事すらできん若い奴は会社にとっては不良品や

何をやってもお前らまだまだだな、
で全て封じこんで上から順に定年まで保守がお約束
何をやっても無駄、やらなければ席さえなくなる
すべてが無駄

>>60
てめぇでかんがえろくそやろう(´・ω・｀)

な〜に甘えたこと言ってる
若いときこそ苦労が肥やしだよｗ

>>54
> 悪夢の自民党政権で鬱苦しい国ニッポンになるばかりだな

共産党のソルホーズで働けよ

>>58
いやん

>>65
ええやん(´・ω・｀)ちょっと心くじけさせてーや

ゆとりで さんざん甘やかしても
社会の現実に突き落とされる
残酷なことよ

最後まで走りきる20代はほとんどおらんやろな… 日本終わっとるもん

週4で働くのが理想週5キツイ

>>51
大手やと35でほぼキャリアのテッペン決まるからな
まあ出向に出されたらそれまでや
そのレベルの奴はどこ行っても役に立たない

>>67
しかも一番冷たい状態で見捨てるからなｗ

働きがいがあったらあったで「やりがい搾取」とかいうしめんどくせえなあ

実際ずーと在宅はそれはそれでストレス溜まる

>>69
求人探せや(´・ω・｀)

>>9
今じゃボタンひとつで出来ることをわざわざやってた、作業効率や生産性がゴミな時代じゃないっすか…

単純に若いからこういうの嘘付いて無難な回答しないと面倒なことになるってわからないだけなのでは？

>>67
ゆとり世代は別に甘やかされてなんかないだろ、教育課程がゆとりだっただけで。
そもそも「ゆとり」なんていう揶揄された呼ばれ方自体が粗末に扱われている証拠。
「氷河期世代」と万能の分かりやすい同情される世代よりも冷や飯喰わされてるといっていい。

メールしたら電話で確認しておけよって言ったのに、メールは送れば届くに決まってるでしょとか抜かしやがる
案の定、宛先間違えてて肝心の相手に伝わってなかった
ほんとつかえねーわ

昔みたいに俺の背中をついてこい上司は今いない
部下に責任押し付けて成果だけ持ってくクズが増えた
政治家も然り

正直若いアホなやつには仕事教えてないんやけどな。
有能な子にしかアドバイスせん。

若者かわいそうにのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

打たれ弱いヤツが多いということかｗ

氷河期よりもある意味キツイな
今の若者は、未来がないもの
給料上がる保証がない

彼らが定年迎える頃に
少し希望が出てくるような世代

これは、意図的にこういう嘘デッチあげてるだけでしょ
ああ僕たちって無気力なんだーってしむけるための

日本の会社って本当つまんなくてだりぃよなあ
若者のやる気失くす要素しかない

>>81
俺は賢いとでもおもってるんやろ？ｗ
すげぇ低レベルな範囲でｗｗｗｗ

>>79
(　´_ゝ`)σ)Д`)ﾂﾝﾂﾝ
ついていいですか？

どの会社に転職しても思うけど、40代が無能すぎる
そのくせ性悪悪い奴が多くてやばい
氷河期世代かこいつら？

>>2
>>31
仕事も生活も自分の身の丈に合わせないから
ストレスがたまるんだろうな

学歴とか貯金とか気にしないで
ドカタやフリーターになればいいだけの話だよな

少子高齢化で先輩のほうが圧倒的に多くてこきつかわれるんだから当然だな

しかも今の中高年もバブル期、氷河期と全く人の育て方を教わってない世代なので
近頃の若い者はと不満垂れて使い捨て
ひでえ世の中になったもんよ

子供作んなくて良かった

>>82
ＩＴの進歩で事務系の仕事は氷河期以上に激減した。
要るのは生産やサービスや営業だけ。
ほとんどの会社で若手の経理社員とか総務課社員とか見ないよな。こういう職種は中高年でガッチリ固めて誰も抜けないから。

>>81
打たれ弱いどころの話やあれへん

>>87
組織腐らせてるよな、リーダーやってるってより周りのモチベーション下げてる

パパ・ママに甘やかされて育った証拠だなｗ

>>87
その上の世代がその世代を育てられなかったからそうなったんだよ

>>87
「氷河期をくぐりぬけてきた！」という変な万能感だけ最強な人多いよな。

なら、さっさとやめろよ

おまえらの席狙ってるやつは五万といる

俺も最近書き込みがいのなさを痛感してる
虚無感しかない

今上司としてしきってる年代が一番ヤバい世代だからなぁ

>>93
それいまの４０代。
リッチな親御さんにおんぶに抱っこ。
いまの若い子は自分で学費返してますよ？

それだけこの国が豊かだということでもある
辞めてもセーフティネットがたくさん、求職もまだある
まわりも働かなくても受け入れてくれる
これが発展途上国なら仕事なんざ選んでられられるか、少しでも稼げる仕事、法に触れる、知ったことが！生きるか死ぬかだって世界
恵まれてるんだよ、日本は

ところで働きがいってなんだ？

>>95
なんつーか方向性を間違えた競争をやらされてた影響か知らんが、個人技があっても絶望的に社会性がない
個人技もないやつは非正規に転落してるけど

今の20代はパラノイア気質が多いから
仕事は誰でも出来ると思い込んでいる
もっと言うと自分のことをYouTuberだと思い込んでいる
適正ないなら職変えろ

給料が安いならわかるけど
やりがいがないから辞めるとか言う人は微妙ね

>>101
仕事してて成果が実感出来たり成果に応じた評価をされたりいろいろだよ
今は若者なのに出来て当たり前にされる時代だから

いや今の20代とかめちゃくちゃ恵まれてるだろ。。。
先輩いっぱいおるやん。
いま30代後半〜40代前半くらいのやつなんて先輩が20こ上とかやぞ。
いきなり大役任せられるし、できなきゃ怒られるし。

>>101
ずばり、楽チンで高給な職場で働くことだな

>>100
どこからそんな妄想が湧いて来るんだ
頭の中90年代かよ

まあ実務の成果と人間性で決まるものだから
社会に馴染めないなら新しい産業を作るなり国籍離脱するなり首を吊るなり好きなようにすればいい
ただし今の社会で成果も出せず馴染めもしない奴らは融資を受けることも事業を承継することもできないから死にたくないなら貧困日本を出て中国や中東やアフリカで肉体労働者として生きていくといいよ
日本の肉体労働はアジアと南米の落語者が担うことになるからそれ以下の貧弱なジャップに居場所はありません

>>87
色んな意味でその世代が隔絶を及ぼしてるな

あと簡単な事が全く出来なかったり、恐ろしいほど基礎学力も無いし、当然応用も効かない。

働きがいなんて、甘いこと言うな

御飯を食えるようになるために働くんだよ
それ以外は甘え

>>106
40歳弱だとほんと不思議とちょい上がいない…

どうせ自殺者増やしておいて経済成長なしだったからな
根本的に間違ってるんだろう

職場の人間関係はストレスの上位に来るものだけど、
コロナ禍在宅ワークでの孤独ってのもストレス要因だったりする。
人間というのは難しいものだね。

稀に在宅ワークでストレス無くなったって人もいるけど、少数派だね

権利ばかり主張するんだよな
いてもいなくても困らない存在なのに
自分が特別な存在とでも思ってるんだろうか
辞めたいならさっさと辞めてくれたら有難いけど
やる気が無い癖に辞めないんだよ

いくらやったって２０万も貰えんのに残業しかないしやりがいなんてゼロだし
そーゆー会社はつぶれた方がいい

>>27
それは単に自分が無能ですって言ってるようなもんじゃんw

>>1
誰が言っているのかと思ったら医者かよ
しかも締めは産業医って、これ詐欺師が若者を
騙そうとしているだけだ、聞く価値なしどころか
返り討ちにして医師どもを殺してやれ

自殺されると収入減るから薬物漬けにさせて
保険料むしり取りたいってだけ

>>77
ゆとりで空いた時間使って人間性教育しようとしたけど親が必死に塾に行かせたので無意味になった
結局その世代が前後の世代に対して明らかに学業で劣るってデータはないんじゃないか
あるのかな？

自分にとって邪魔な世代を中傷するために使うだけのただの悪口でしかないと思てる
あ、俺は２０００卒の氷河期な
日本人全員に、お前らは一生そこでフリーターやって死ねって言われた憎悪はいささかも衰えていない

ゼニがなきゃ食えないんだから仕事があるだけマシ
どんな仕事にも面白味を見つけられる奴が伸びる

実際今の若者はスマホでバカになっているろくでなしが多いけど
医師が絡むとろくな事にはならんわ、お前らは呼んでない

>>102
逆もあるな。
氷河期は管理側が少ないんで若い人間がいきなり管理の仕事してたりするケースも多い。
管理が若い人間だと現場の理解度が不足しているので
上の世代がいないから配属されたのだろうが本来の能力より、きついことやらされて
ストレスたまってそうな人も多そう。

わし、フリーランスで企業の若い子と仕事する機会多いんだけど、何も教えられてないんだな、と思うこと多々。
「現場で学べ！」の無責任さをいつも思うよ。
わしは独立前、THE昭和のおっさんに手取り足取り仕事の基礎を教えてもらって、すごく感謝している。

新人でテレワークはストレスになるわな
人と会わないし会話する事がない

正直今の若い奴らって低レベル多すぎで日本の将来心配なんだがｗｗｗｗｗｗ

>>113
だって社会人１年生のヒヨコの群れの上にナパーム弾落ちてきたんだもん・・・・
同期の結婚率半分弱ぐらいだし、無職とビルメンがいっぱいいるお

働きがいがなくても、その職場で一応うまくいってるなら、安易に転職なんかしないほうがいいよ
大体あとで後悔するから

>>128
俺が辞めたらその会社潰れてわろたわｗｗｗｗ

>>120
そもそもゆとり教育ってネーミングが、名が体を表していない
これ格差教育でしょ
優秀なのは抜けていったから優秀だけど、ダメなのは
底抜けにダメになっているぞ

只の言い訳。自分への身の程知らずよく使う便利な常套句。
自分が無能なだけだったって認めたくない悪あがき

ゆとりってほんとうざい
理不尽で嫌なことだらけに決まってるじゃん・・・
なんで自分だけ改善してもらえるとでも思ってんのか
ゆとりに対してどんだけまわりが我慢してるかわかってんのかよまじやってらんないわ
やめてくれ、好きな職場に転職したら？

やり甲斐は現場にあると思う一方、基礎ができてないと現場こなせないし、プロダクトのクオリティ下がるし。
何も分からん状態で現場に放たれても、やり甲斐なんて感じられんと思うのよな、辛いし劣等感すごいし。
だから先輩が仕事の基礎を教えて、そこから現場に出すって、やり甲斐の面でも大事と思うー。

まぁ精々がんばればいいさｗｗｗｗ

>>100
実際それはあるけど国はそこへ逆戻りしつつあるからこその閉塞感じゃね？

>>106
福知山脱線事故だもんね

残業禁止、マニュアル優先、
会社が悪いよな。
色々経験させないと。成功も失敗も。

>>124
分野にもよるんじゃないか
２０００年の動物病院は、先輩が後輩を殴っても許された最後の時代
仕事は一切教えてもらえず、見て覚えろ、メモを取る時間は許さない。全部脳内録画しろって要求されてて、
２名しかいない同期のうちもう一人は俺の１／３ぐらいしか虐められてないのに胃潰瘍で入院しちゃった。
一部の先輩は、もうそんな時代じゃないんだからさあ・・・とか言ってた過渡期だったかな

あの時代をそのまま生き抜いたおじいちゃん先生、となりの市で開業してるけど、
１回目は説明してくれて、２回目ミスると鉄拳制裁飛んできて、おかげて腕はいいのに部下が誰もいないとか

児童ポルノ法カルトのせいでどんどん若者が苦しくなっていくな

若者の無知さに時々こうなってしまう

職場環境ほんとに糞な所が多いよ
デスク狭い
オフィスうるさい
パーティションが無く集中できない
汚い
狭い
掃除しない
自分の職場は違うと思うやつはいい職場がよっっぽど雑でテキトー人間

>>141
おまえの部屋じゃないんだから(´・ω・｀)

働きがいがない？
学生時代はさぞかし勉強し甲斐があって成果出してきたんでしょうね

勉強は頑張っただけ成果が出やすいからな
ダメならあいつの2倍努力すりゃいいんだ！
社会人になるとそれが一切通用しないからな

>>111
自分から動かない勉強もしない。向上心もない。ただ指示を待つだけでそれ以上しない。
そりゃ非正規で充分だわな

>>124
それ、ワイも思うわ。
ワイは派遣でいろんな会社に行っとるけど、仕事のやり方とか段取りを知らん。
事務系でも技術系でも自分から動かんし、指示されて一から言われんとなんもできん。

仕事は完璧にこなせて当たり前だから100点取れば誉められる学業とは勝手が違って驚くだろうね

>>146
それに加えて常識も知らんからもうほったらかしｗｗｗｗｗ

なに言ってるんだ自分がやりたい仕事が出来る人なんて極一部で
みんな生活する為に働いてるのよ

>>129
まあ全部が全部、そういうパターンにはならないから
そういうのは玉にあるだけで

>>144
その通りなんだが、今の若い人は下手に賢くて、そういうこと理解してるから
向いてないとわかるとすぐ辞めるんだよね。
昔の人はなんだかんだいって向いてなくても負けるもんかという感じで努力してる人が多い。

>>150
それが２社なんだ…

倍くらいマネー出せば働き甲斐など気にもせずに毎晩遊び回って経済が回るようになる
トリクルダウンの逆かな

働きがいとか幻想だよ
メディアに騙されてる
みんな食うために仕方なく仕事してるんだ

この記事だと20代と書かれているけど
実際に多いのは30代前半から20代後半だな

大きな事件や災害がない時期に育つとクズになるの法則がある
20代前半だと東日本大震災と原発事故、さらにコロナがあるから
比較的ストレス耐性が強い

ゆとり世代は評判通りクズの濃度が高い
因果律が働いていないんじゃないかって

こんなものは今までも同じ
ストレスフリーなんてことは人生ありえないの
いい加減向き合おうね

>>137
まずはやらせてみて失敗したら改善を考えさせて実践させて成功体験へ、てのは通用しないのも増えた
失敗、即逃亡

40歳リストラがやってくるけど

贅沢言わず働け

>>148
こんな無能団塊ばっかだから日本社会が死んでゆく

>>4

ほんこれ

金貰えりゃ文句無いよ

OJTとか出来たらいいんだけど実際上手くいかんよな
最初に計画目標立ててもなかなかそれに沿って実施できない

右から左に系はなあ、特にカネとか
やっぱなんか生まないと

>>151
そういう人間のほうがあとで使えるようになるからな。
今は皆辞めるからインフラとか将来やばいね。

あと、昔に比べると仕事をさせるほうも早い段階で大きい仕事を任せる傾向が強いと思う。

>>151
そりゃ
どんなに頑張っても
クソな政治や企業や社会構造のクソさに気付いたら
なんのモチベーションも生まれないし諦め腰になるのも当たり前や

昭和な思考な経営陣だらけな日本でやりがいとか幻想なのに気づかんとな

>>159
いや正直若者いらんのだよ。十分やっていける。

>>150
まあそれは稀なタイプだから
他の人が全部当てはまるわけではないからね

>>161
行儀よく真面目なんてｗｗｗｗｗｗ

さすがゆとりストレスに弱いw

>>1
働き甲斐ってなに？
達成感なんか自分で見つけろや。

馬鹿バブルが仕事の見積もりが甘くていい加減だから下の者は苦労してんだろ
年功序列でゴミでも出世出来た時代の負の遺産にどこの会社も苦しめられてる

>>109
こういう人がパワハラ体質です
自分が言ってることが犯罪スレスレなのにも気づいていない頭の悪さ

しかも、日本人ですらありません

昔は辞めたいやつは辞めろだったけど
今は少ない人材を雇用してるから
辞められると自分の能力が問われるから
上司も必死だよ
辞めたい言うガキにお茶出して話きいて
肩もんで必死だよw

>>172
はいはい。そういういいわけいいからｗｗｗｗ

>>138
確かに仕事にもよるし、上司やら先輩の性格には大きく左右されるよね、、
それでも鉄拳当たり前からの移行が極端だったというか、鉄拳行使や人権無視のパワハラまがいはNGとして、
何事も現場で学ぼう、君は自由だ個性で働け！的なやり方は無意味だし、何ならネグレクトみたいなもん。
個人的には手取り足取りの指導期間は必要と思う。

>>146
そうなんよね、仕事の基礎ってか構造を理解してない。
大枠の構造、一般的なプロセスが理解できてないと動けないのにさ。
そこをいきなり個性こそ、みたいな指針で雇い始めると、土台が構ってないから全く動けん若手が増えるのよな。

>>130
俺は氷河期なんでゆとりの実態はよく知らないんだ
生きるのに精いっぱいだったからね・・・
そもそも背景として、国の経済事情は良くなっていないから、氷河期よりも前の無難だった時代の雇用は戻ってきていないわけでさ、
同等の人材が新卒として供給されても、下の方の連中は就職できないわけで

「就職できないようなバカがゆとりの底辺にいるからといって、それははたしてゆとり教育のせいだろうか」

>>164
それもあるな。
今は仕事にも希望や明るさがあまりないから
希望にあふれる人ほどモチベの低下が激しくて辞めやすいわ

>>166
所詮あなたは未来の日本のことなんか何も気にしていない自己中団塊世代なんだよ

>>178
うん(´・ω・｀)俺の老後の年金頑張ってね

「工夫しろ！やる気を見せろ！夢の為なら何でも出来るだろ！」

頑張らないと将来メシ食えなくなるぞ
やり甲斐とか甘い事言ってる場合じゃねえ

>>160
経営者からしたら人間の価値が低いから低収入なんでしょ
文句言う暇あるなら努力すりゃいいのに

働きがいと生産性は相関関係がある
やりがいの意識調査でもう９０年代には一気に下降してるけどなｗ

会社も初期投資してるから
すぐ辞められたら
上司は管理能力問われるからな
今は必死に引き止める

酔っぱらってアンカ間違えた

>>167は、>>152に対してね

>>184
いやぁ・・・本人の意思がどうしても固くてですね・・・

>>185
酔ってんじゃねえよ！！！

>>184
リクナビに払ってる金聞いてビックリしたわ

>>175
俺も仕事における最低限の骨組みは全部教えちゃった方がいいと思う
そこに分厚く肉を付けていくのは個人の努力と才能だし、そこから先まで手取足取り教えてくれなくても、
自分で勉強するよ
あるいは、〜〜方面に進みたいならあの先生に聞くといいぞとか、そういう道しるべの提示な
育っていくうちに、有益な情報をくれる人が減っていって、自分で開拓するしかなくなっていって、
そこで止まる人もいれば、気が付いたら最先端にいる人もいる
それでいいじゃんね

ピラミッドの最下層の段階で獅子谷千尋みたいなことしても、脱落者が単純に増えるだけ・・・・

>>186
昔は10人残る予定で100人雇ってたけど
今は10人残る予定で15人って感じじゃないかね

働きがい欲しいなら企業すりゃいいのに
働きがいしかないぞ

職場として若者が力を発揮しやすいようにしないと競争に勝てないのは事実だろう
若者ゼロで勝てるわけではないのだから
だが若者は職場環境のせいにしてたらいつまでも活躍できないまま終わるだろう
じゃっぷらんどは若者を活かす手立てにあふれる充実した社会ではまったくない
むしろブラックなのだからそこで戦い抜くことを前提に意識を強くもたないと悲惨な人生になるだろう

終わったな（笑）じゃっぷらんど（笑）
キャーハハハハハ！！！

>>177
氷河期より下の層がハングリー精神を失ってしらけムードになってるのは、国の将来が真っ暗な事を知ってしまったせいがあると思う
ジジイどもは俺たちの覇気のなさをなじるけど、上を見ると光り輝いていた時代とは違うんだよなあ
あと半世紀で移民政権になって、日本人は劣等人種として繁殖制限されてこの星から消える運命なわけで

>>188
そんなとこに金払うのやめて
普通に制限設けず使えるやつ雇えばいいのになw
海外とかは全部そうやん

>>190
最低でも３０だな

>>11
それ


　

>>157
スマホアプリみたいにチュートリアルと銘打って
教育実習の一環に組み込んで準備しておくか

まあ安易に転職などすると、あとで後悔するパターンもあると覚えておけばいいさ

まぁそもそも働きがいもなにも学生気分のまま３０歳じゃねえかよｗｗｗｗｗ

>>191
なるほど・・・

そうさおまいらがPCの前でカタカタしてんのは結局は誰のためにもなっていないのさ
事件は会議室でおこっているのではない　現場で起こっている
見えない敵と戦ってもしょうがない　
とりあえず道路工事のガードマンからやり直せ

GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているためだ
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続け、GDPも賃金も上がらない
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた
これ以上日本を貧しくするのはやめよう!!



インフレ率2％まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組　山本太郎

20代はどれだけ恵まれた環境にいるか知らんからな
崖っぷち知ってれば仕事は楽しくてしかたないぞ

>>201
踊ったらええか？(´・ω・｀)

これはねえ、少子高齢化社会のジャップ国における
もうどうしようもない職場文化、職場慣行、ってかはっきりいって
どうしようもない陋習弊習蛮習悪習の当然の帰結ですよ。

要するにね、現代のオフィスは「お偉いさんが多すぎる」ってことなあ。
「高齢者はえらい」「年功者はえらい」「上司はえらい」「先輩はえらい」って
そういう謎序列を輻輳させた結果、ヤングが仰ぎ見るべきその
高齢者、年功者、上司様、先輩様が多すぎるんだよ。
そのことごとくが数少ないヤングに向けて威張り腐るんだから
そりゃやってられないよなあ。今日びの若い衆はさあ。

どう考えても希少性とか発展性とか身体スキルとか
労働意欲でも知能のポテンシャルもそうだけど
ヤングの方が老人より優れてんだから「後生畏るべし」の精神で
頭を下げるべきは老いぼれの方なんだが、
老醜さらして威張ること威張ること、どうしようもねえ。

で、さらに厄介なのはああいう職場のご老中、若者とみれば軽輩小僧とみて
小ばかにして馬鹿にしたり罵倒したりするのがデフォと思っているどころか
さらにはねえ、若さへの嫉妬もあるからなあ。年寄りは僻みっぽいもんだぜ。

だから今日びのヤングにｳﾘなんか助言ができることもないんだけどさ
サバイブの手段として権力ある老人のお稚児さんになるって道はあって
結構いろいろな職場で薄気味悪いカップル（←原義！）があるけど
それは社内処世術の最適手…なんだろうけど、個人的には勧められないかな。
確かに会社適応的ではあるよ、若くして若年寄にもなれるしなあｗｗｗ

>>193
氷河期の下くらいにはまだ脱出通路があるから
何とか逃げ延びることが出来る
中田のあっちゃんもそれで逃げた

その下になるとヒカキンとか
鬼滅の刃の作者みたいな感じなんだよね
まさにゆとり格差を体現している

>>203
魂削ってますレベルよな(´・ω・｀)

>>198
もう嫌だって思った1年後ぐらいに希望してた異動と昇進の打診がきて残って良かったと思うこともあるしな
まあアメとムチ、生かさず殺さずなんだろうが

ゴミ同然の逃げ切り40〜60代見てたらそりゃやる気でないでしょ
俺は最優秀世代(30後半)だけど彼らの気持ちは分かるよ

民主党政権の時なんか、雑魚みたいな運送屋の経営者がイバり散らしててマジ最悪だった。
それぐらい不景気でやりがいとか以前の問題だったわ。

働きがいとかわかるようになるのは
20後半くらいからだと思う
若いときは何やっても子供扱いよ
みんな通る道なんだが
承認要求が多いんだろうな今のガキは

>>176
奇妙な法則として

バブル　経済
氷河期　雇用
ゆとり　教育

といった具合にそれぞれ世代を示す内容が異なっているのである
ゆとり教育の失敗は主に、文教族の抵抗が激しくて
教育利権がそのままだったからだよ

>>193 >>177 うむ
若者はあくまで政治や企業に関する専門知識が無いだけで
感覚的には分かってる・気付いてると思うんだよな
まさしく将来真っ暗で、頑張っても報われないって構造に気付いてる
ただ専門的には分からないってだけで、気付いてはいると思う

「〇〇さぁーん！今週末のゲームの大会でましょうよ！！！！」
「〇〇さぁーん！ジュースおごってくださいよ！！！！」


お前働きに来てねえだろ(´・ω・｀)

>>157
新人に「見て覚えろ」
三か月後　「よし点滴いれてみろ」　→　失敗　「なんだよ使えねえな」
６カ月後　「よし去勢してみろ」　失敗　「だめだなお前。」

せめて何か月後にどんなことをやらせるからそれをよくみて覚えて練習しておけとか先に言えって思った
俺の次の世代からはそうしてたｗ
ある日突然、〜〜してみろって言われるのに怯えながら、周りは知らないことだらけで、目に入ってくる情報が基礎なのか応用の結果なのか、何にも分からないから情報の分類整理も優先順位付けもなにもできずにパニックだったあの２１年前・・・・

そのさ、やらせて失敗＆成功体験っていうのは、体験劇場をうまく演出できる先輩が一芝居打たないと無理だと思うんだけど、
彼らはそういう演出側に回る知識を習ってない、体得してないから、自分たちが先輩にやってもらった劇場を今度は自分がやる側に回れていないのではないか
そう思うようになった

社会に馴染めない若者は大変だな
現実を受け入れれば楽になると思うよ

いくらでも働き甲斐のある職場に転職すればいいだろ

ブラックブラックガムでもかんで頑張ってろよ（笑）

バイトも含めて人に使われてたのは5年間だけだわ
搾取される側じゃなく
搾取する側に回ればいいだけ

昔からよくある話じゃん

>>3
20代はまだ大地の恵みの尊さに気づかないだろうな

薔薇色の職場なんてないから

>>215
仕事も需要が減って多様化してるからね。
高度経済成長期なんて仕事の数が腐るほどあるからレベルアップも早かったけど
1年に1回しか入ってこないレアな仕事とかだとレベル上がるわけがないし

うちの会社の若い営業娘 いつも軽で頑張ってる
車に乗らない営業野郎もいるのに頑張ってる
彼女はストレス感じず幸せになってほしいな

>>201
最近道路工事減ってるんです
やる事ないから工事案内の道具が可愛らしい動物さんになっています

若者は甘くてやわらかくて栄養価がなくて少量のきらびやかなふいんきの物体しか食えないんだろ？

そりゃだめだ！いいか？
ブラックブラックガム！
これおすすめ！
苦い！辛い！別に旨くない！
だが眠くはならない！

いいだろ？お前らでも買えるんだぜ！

働き甲斐なんていらんよ
高収入でストレス溜めるより
ストレスフリーで年300万のほうが気楽でいい

>>225
かえるさんでおねがいします

>>189
まるっと同意！！！！
で、その骨組みってのは、それなりにしっかり体系化できるもんだと思うのよね、どんな職種でも。
先輩上司は体系化する努力も指導の努力もするべきだし、その労力を惜しんでは若手は育たんし。
脱落者が増えるだけってのも同意、雇い手としても若手としてもルーズルーズじゃないかと。
なんだか雇い手批判のようになったが、最初から自由にやりたい若手は不要のスタンスで構わんと思うわ。
その若手に力と才能があれば、自分で会社立ち上げるなり何なり、自力でのし上がれるはずだから。

テレワークしたがったのは若造らの方だろうが。

全能感かな

ぶっちゃけテレワークで仕事できる人って
そのまま独立できると思う。

>>2
そんなに素晴らしい個性があるなら
自分で仕事を作ればええんやで

>>9
今働きすぎてると規制が入るぞ

昼カラ放任しながらテレワーク強制した政府

コロナあったから年代問わず増加してそう

>>23
高所得層なら持ってかれるけど
年収400万程度なら4割も払ってない
スマホ代100万とかなら知らんけどw

>>215
部分的にはわかる部分もあるけどオマイさんvetに
なりたくて修行に行ってんだろ？？
ぼんやりしすぎじゃね？

>>229
「でも、体系化されると誰でも出来る仕事になるから給与下がるよ」
「誰にでも出来る仕事ではないから給与が高いんだぞ」

とか、今の若い人は考えないのかしら

職場は若者に全力でブラックブラックガムを支給すべき！
これこそわれらがブラックなやり方！
これを徹底的に注入するのだ！

これからは全員リモートワークだ！
だからブラックブラックガムの消費量を厳しくチェックするっ！！
その噛む音を常にアップロードさせる！
リモートオフィスにブラックブラックガムをどんどん送りつける！
部屋があふれるほど送りつける！

これがじゃっぷらんどのやり方なのだ！

なんでもいいように理由つけて働かないだけじゃん

プロフェッショナル・仕事の流儀
「一節入魂、己を込める〜鰹節職人・大森保英」

働きがいのなさを感じている人は経団連加盟企業で働くことをお勧めします。
事業内容は最先端。上司先輩同僚後輩は皆高学歴ですので安心。
社会に役立つ高度が仕事ができてとても楽しいですよ。
ついでに給料も良いです。

>>240
今の時代噛むならマウスピースが良いぞ
ガムよりもめちゃくちゃ丈夫だから顎にも体にも良いんだ

PCの画面にはサブリミナルでブラックブラックガムを提示するっ！！！
とにかく意識の奥底にブラックブラックブガムを埋め込む！
寝ても冷めてもブラックブラックガムのことしか頭に浮かばない！
それがブラックなじゃっぷらんどのやり方！

今の20代は普通に働いてるだけだったら一生貧乏だもんな

社会にでれば
それまでは気の合うもの同士でつるむだけでやっていけたけど
会社では老若男女年上年下気が合わなくてもいっしょにやっていかなくてはならない。
これを上手くこなして立ち回れるのが残る。
あと知識これが重要。知識ない奴は言いくるめられる。

>>238
まあ、人それぞれ特性があるからね
今は開業して一人で病院やってるから結果オーライだけど、
先輩や同期の行った就職先でも、病院のカラーは色々でな。もっとすごいところに行った先輩は半年で辞めて逃げ出してた。
俺は目の前で何やってるのか質問さえ許されずに、映像情報だけで本質を察するタイプではなかったから、
骨組みの教示ぐらいはやって欲しかったね

ただ、動物病院は４月は戦場のように忙しいので、毎年新人が殺気立った先輩の八つ当たりの餌食になったり、まともに教育できずに戦力への参加が遅れたりするのは、
半分ぐらいの先輩獣医師は問題点として理解してくれてたよ。

生活のために働いてんねん
そのうち解るときが来るだろう

総務なんかがいいんじゃないか？

GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているためだ
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続け、GDPも賃金も上がらない
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた
これ以上日本を貧しくするのはやめようや



インフレ率2％まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組　山本太郎

子供の頃に家庭や学校で好き放題甘やかされてろくに注意されたことすらないぬるま湯な子達が、社会に出てそれまでのように自分の思い通りにできなくなったから、よりストレスがかかってるんじゃなかろうか

今の子供らも騒いでいようが親がスマフォ見て注意しないなんて感じだろうから、この先はそういう若者ばかりになるんだろうな

>>1
一言で言えば、日本終わってるだろ

働きがい無い
職場環境がクソ
全て、経済ではなく、社会の問題
はっきり言ってもう幾ら賃金が上がろうがこの社会のクソ地獄からは抜けられない
それがコロナで明確になったのは殆どの若者にとっては良いことだよ、早く総てが終わってしまえ

20代は甘やかされて育ってきた世代だからストレスに耐性ないだけだろ
つまり控えめに言って「甘ったれ」
上司に二発はビンタされたほうが良い

今の20代は確かに使えないやつだらけだよ
けどお前らゴミ世代は自分がいかに分不相応に金もらってるか考えたことあるか？
年金だって、40のやつですら払い損確定なのに20代なら正味半分も取り返せねえよ
それでいて昇給しにくくなってるから生涯収入も雲泥の差
お前らゴミクズ世代は若者を叩くけど根本的に恵まれ度合いが違うんだよ
20代なんてお先真っ暗でめちゃくちゃ可哀想だよ

>>253
そんなに日本が嫌なら国に帰れよチョン

小売りの接客とか面白いぞ

現代人はみな何のために生きているのか？
なんのために働くのか？
なんのために呼吸をするのか？

それをわからねばならないっ！

すべてはブラックブラックガム！
ブラックブラックガム！

これだけなのだ！
それがじゃっぷらんどのやり方！

もちろん！

すたっぷさいぼう

マスクの真理

などなど多くの真理はありまあす！

だが！ブラックブラックガム！
これこそが至高！
さあ！目覚めよ！
ブラックブラックガムの精神に！

>>209
釣りだろw　ゆとり世代。
受験難関・就職難関は40〜45歳だぞ。

働き甲斐なんて感じられるのはごく一部の恵まれた人
一日を揉め事無く過ごせればOKでそれで金になるのだから充分
帰ってからゲームするとか音楽聴くとか趣味を生きがいにしろ

働きがい？　んなもんで食えるか　ボケ

30代40代が20代以上にストレス抱えていて希望も糞もないな
一番低い50代でも10%とか

オフィスで管理仕事ばっかじゃそうなるだろうな

>>259
40前半は許す
その上はゴミしかいない

今の普通の能力の人のデフォルト

適当大学卒→ブラック新卒入社→３年ももたずに心身壊して退職→非正規かニート

こどおじ、こどおばを量産し
日本を貧しくしている緊縮政党がこちら

自民、立憲、共産、維新、公明、民民、社民

これ以上日本を貧しくするのはやめよう!!!

適正支出の積極財政政党がこちら

れいわ新選組


消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付でデフレ脱却

>>260
人生を楽しめる人に求められる能力レベルが大幅に上がった
昔は英語やITがわからなくても大丈夫だったのに

>>256
そうやってチョンチョン言って気分が晴れるなら一生言ってろ

お前らはそのチョン以下の人生を歩みシナチョンの糞を呑んでこれから暮らすんだぞ

w

>>239
その考え方間違ってたわ、って気づくのも成長のプロセスだと思うけどね。
そこに行き着く前にリタイアする奴は大して使えないか、さもなくば、もともと企業に収まらん天才型じゃないか。
天才を自社に留めておけるかは、また別の問題。
なんて、そんな大枠で語れるもんではないと思うが、個人的には体系化した基礎を叩き込むことは大事と思う。
ちゃんと体系化されてると覚えるの早いしね、効率的。

働きがいはあるんだよ、実はさ
ただね、いろいろな事や人が邪魔をしてくるの
普通にやらせないでしょ？だからだよ

海外の人からも日本の労働環境の悪さは有名だからな。
色々なランキングでもサービスや治安とか色々な項目でトップクラスなのに
仕事に関しては下位に沈む

>>256
日本のドン詰まりを指摘するものをチョン認定して現実から目をそらすのはやめような？

>>31
まるっと同意

普通の人が
普通に会社に入り
普通に結婚し
普通に家庭を持って子供を育てて
普通に年とともに役職も給料も上がっていき
普通に定年まで勤めて
普通に年金で悠々暮らせる

そういう普通の日本人の生活を戻してほしい

>>108
80年代、90年代並みに稼いでから物申せ
結果、数字が人格なんだよ
稼げもしないクズに限って働きがい、生きがいとかぬかす

>>271
ビジネス啓蒙系の書籍でチラッと読んだだけだけど、
Googleやら米の先進企業ではプレーヤーとマネージャーを両立することないと読んでなるほどな、と思った。
マネジメントって超大変なのに、プレイングマネージャーとか無理よ、ってさ。

>>271
むかしから滅私奉公やからな
お客様は神様なんですよ

GDP = 家計消費 + 民間投資 + 政府支出 + (輸出-輸入)

消費税増税と政府(財政)支出を抑え過ぎているため、家計消費、民間投資が落ちて不況になっているよ
政府支出を増やし、景気を刺激することで経済が活性化し
デフレ脱却

インフレ率2％まで政府支出!
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

衆院選の比例は「れいわ」

>>277
日本人は金儲けじゃなくて
安心と安定を求めて
御恩と奉公で働いてたから

昔は年を取ると給料が上がるのは
若いころの働きの分を取り返しているといわれたものだ

>>239
若くないけど、俺は思わないぞ
チュートリアルモードで１カ月で通過できるところを、攻略本なしで１年かけることに何の意味があるのか
その先のもっと難しい事にさっさとタッチした方がよかろう
そのチュートリアルの中で、だんだん教えてくれる人が減ること、自分で考えないといけないことが増える事、も教えればいい

くりかえすが、ゲームスタートしていきなり獅子谷千尋というのは無意味。
そういうのは中盤から後半においておけばいい

体系化が遅れてる職場はだれにでも出来る仕事を属人化して分かりずらくしてるよね

声を出せなかったネット以前時代がどれだけの高ストレスだったかは無かったことにw

大学出て同じ会社に勤め続けて40半ばになったけど
働きがいを感じたことなんて一度もない

甘えが酷いな

仕事に働きがいなんか要らない

>>172
おまえはもう手遅れだよ

働くのが楽しいのなら
楽しんだ分会社に金払え、ってよく言ってたなあ

給料は我慢代
だからきつい叱咤に耐えた人が出世する

分不相応な仕事してるんじゃないの？自分のキャパ超えた

>>274
まぁ無理だろうね

時間が経ってしまって社会構造が変わってしまったから、昔の日本は死んでも戻って来ない
お前らの若さがもう戻って来ないように昨日にももう戻れない、コロナがそうであるようにな

>>276
会社の規模にもよると思うけど
ある程度の規模になるとマネージャーが現場に立ったら
そんな時間があったらマネージャーの仕事をしろって言われるだろうね。

昔みたいに給料が上がらないから辛いわな
ZOZOとか入社からずっと一緒って言うしな

>>283
だから、お前みたいなゴミ世代はそれでも金稼げただろうが
今の20代は働きがいもなけりゃ将来給料上がるっていう希望もねえんだよ
ほんとゴミクズ世代はなにも分かってねえな

嫌なら辞めろ　以上

きついと、楽しいと、働き甲斐、ぜんぶ違うものだろ

「もともと特別なオンリーワン」とか言ってるから自我が異常に肥大して現実に耐えられなくなる
昔は「ぼくらのように名も無い星が」と言って己の矮小さを教え込んでた（それに負けるなとも）

>>1
テレワーク出来るとか恵まれてるぞ？賃金も時給換算して最低賃金付近てわけじゃないんだろ？

自分の裁量で徹夜するのと、命じられてイヤイヤ徹夜するのじゃわけ違うからなあ
独立してむちゃくちゃ忙しいときはあるけどやめたいって思ったことはないな

>>289
会社栄えて国民滅ぶ

給与が安いんだろ

>>27
小学校でロボを導入したら子供達が先生よりもロボの方が良いって言い出してな
同じ事を何回聞いても怒らないしーとか
マニュアルの作れる業務なら人間の上司よりもロボを導入し始めるかもね
その頃にはマニュアル道理の業務も消えているかもしれないけど

転職すれば給与あがるだろ

>>297
松下幸之助は「うちの社員は給料払っても文句しか言わないのに
あの人たちはなぜ金払って喜んで奉仕するのだろう」と考えて
天理教を研究した

マネジメント＝洗脳

>>212
氷河期とゆとりの間のプレッシャーと
ゆとりの次のさとり→コロナは？

高給取りになればなるほど好きな仕事、遣り甲斐ある仕事はできなくなるんだよ
つまり上を目指せば目指すほど遠ざかるって話し

これって昔のほうが大きかったと思うぞ

>>297
高度経済成長は徹夜することで給料倍になり皆が一丸となって働いたけど
今は夜遅くまで仕事しても給料はそれほど増えない、後ろ向きの仕事だったりするしね。

疲労やモチベが全く違う。
それに独立してるときは自分の裁量で集中したり力を抜いたりできるからね

>>279
今の若者は歳をとっても失った若い頃をカネで贖うことも出来ないよ
今の若者が歳を取って思うのは、激しい怒りと虚無感だろうねぇ
子供を産めなかった女の怨みが如く水子の憎悪で日本はこれから焼かれるんだよ

仕事で自分の惨めさは解消されない
byモリッシー

>>301
期待値としては下がるよ

可能性の問題と確率の問題は別

>>300
うちの妻は「Google先生は優しい
人に聞いたらちょっと違うこといったときは『それじゃ分からん』と怒られるけど
Google先生は言葉を間違えても『もしかして』って優しく教えてくれる」
と言ってた

人は怒るからだめなんだな

>>304
うちの従妹は技術のトップになったら研究開発の機会がなくなって
給料下がってもいいから現場に戻りたいって言ってたな。

高度成長期は高卒で就職して２３歳くらいで結婚
すぐに子ども３人になって
仕事のやりがいとか贅沢を言ってるヒマがなかった

手取りの安さと大人って想像してたより子供ってので絶望する
毎年の行事みたいなもんだ

>>310
給料は労働の対価じゃなくて
稼ぐ組織のどの位置の椅子に座ってるかで決まるから

>>312
今は塾も家庭教師も時給安くなったからなあ

金貰っても使ってストレス発散するから
意味がない、視力や臓器も悪くなったし
常に仕事の事が頭から離れない
今は引き継ぎ業務やってるから後少しで刑務所から出られる気分

>>297
自分で考えて決めることが許されるとか相手を選べる仕事ならどんだけ長時間でもまったく問題ないね
ベンチャー経営者なんかは誇張なしに休まず24時間働いてるけどあれは仕事が何より楽しいから
それを理解せず「やりがい」みたいな言葉を労働者へ押し付けるとワタミみたいなブラック経営者になる

うちの妻とかクソみてえな理屈

カネだろ

日本だけこの30年近く給料が上がっていない
それだけだよ
見返りがない。
仕事が不服でも給料が上がれば休日に好きな事に使えるし
それがないんだよ

達成感のある仕事って社会のどの辺のレイヤーでやってるのか
考えれば分かるだろ
泥臭い職種ほど個人に裁量があり、創意工夫の余地もある
しかし給与や社会的地位の上昇を目指すとそこからどんどん離れた仕事になる
つまり、無いものねだり、結局理解してないんだよ

>>311
高卒で3人も子供いて、今の20代の100万倍幸せだな
お前が今の高卒なら一生底辺だよ

いわれてみればうちんとこもバブルとゆとりしかおらんな
あいだの世代がスコーンと抜けとる

>>316
カネじゃない
安心と安定だよ

もっというと終身雇用と年功序列賃金だよ
それがなくなって何もかもなくなってるんだ

50超えてやっと自分の裁量で働けるようになってきたかな

>>313
Youtubeで勉強できるからね。
なんでも金かける時代は終わった。

中間搾取を何とかしろよ
何の生産もしていないのになんで金がもらえるんだ

うちの場合は、現場職と事務職で、明らかに現場職の方が査定が甘いだろってのが、モチベーションが上がらない原因だと思う

オフィスで上と合わない話かと思いきや、記事を読むとそうではないな

テレワークの自宅仕事がストレスにつながってる20代が多いって内容だね
上司のケアが行き届かないからそうなりやすいと

もともと、世代別の調査を見ても、20代は孤独感を抱えてる割合が高いのはそう

そんな世代に、仕事を通して社会的なつながり感や、やりがいを持たせるために
テレワークをやらせるなら、上司がオフィスの職場以上に彼らをケアしろって話か

テレワーク自体は、政府はコロナ前から広めようとしてたわけだが、
その狙いは、一人が一社に縛られるような生産性の低い社会にメスを入れていくため
男女共に働くのが当たり前の時代だからこそ、仕事と家庭を両立させやすくするため

社会に出たての若者には、その辺の恩恵もあんまないかもな

>>320
だからそれはカネだろうが

カネの保証がねえんだろうが
馬鹿か

若いうちは飲んだり遊んだりしてやり過ごしたもんだな…
今の状況だとちょっと難しいかもね

>>323
日本の中央集権的な構造が問題だと思う。
これをやり続けると国が衰退する原因なんだわ

>>326
金がいつどういう形で配られるか、なんだよ
今いくら給料が高くても
４０でクビになったら意味がないんだよ

>>300
小学生の方をロボにしなさい。
先生は楽すぎてホワイトな環境になる事でしょう

今のうちからコツコツとビットコイン買っておけ
うまくいけば20代後半でセミリタイアできるかのうせいがある

>>313
京大の入試問題の質問に来られて「時給1000円の仕事じゃなーい」って文句を言っていたなあ
ドレスコードも厳しいし

>>323
安倍友だからだろ？

職場環境ねえ。
午後になると部署の空気がいつも重苦しくなる。別に精神論を説こうというわけじゃないw冬は暖房と重苦しさのダブルで意識が朦朧とするし、夏は夏で冷房したって重苦しさは消えず。息苦しい。
午後になると酸素が薄くなる仕様ってビル空調にあるの？建物は古いけど、所有者は誰でも知ってる会社のモノ。

みんなでコスパ節約やって自分だけ得した気になって企業収益下げて貧乏化なんだよな。
夕方のニュースで馬鹿みてえにコスパ節約やりだして
あれも日本人弱体化計画の一環だろうなあ。

アホ層ってデフレとか理解してないもんな
安く買えたあっちのが安いよ得したねって自分らの生活レベルをどんどん下げてる。
ほんと馬鹿になったよな日本人。
この20年明らかにニュースの質が下がった。

>>326
カネだけど、「今」のカネじゃなくて、将来のカネなんじゃないか？

昔は滅私奉公してたらいつかは給料が上がると思えたから頑張れたけど、今は従業員を単なる駒としてしか見てないのが分かっちゃったからな

今の20代っていったら社会保険を補うために無条件で採用されたの多いんじゃないの？

賃金上がる希望がないってのは弊害よな、、
わしもウェブの台頭によってギャラ下がってるし、クライアントも安く使える素人まがいを使うからクオリティ下がるし、、
クオリティのために金払うって考えが企業に希薄だから、そこではクオリティ低い人材しか育たないし。
賃金アップは急務よね、国の質が低下するばかり。

>>314
就職を懲役40年、通勤電車は奴隷船に喩えられるが、刑務所から出られる気分というのは正しい表現なんだろうなw
夢に出て来るのは仕事場の光景になり、大して知りもしない何処かのオッサンオバさんが夢に出て来る様になったら洗脳完了です

>>328
中央集権のないビットコインを今のうちにかっおけば勝ち組になれる

同期入社組とも会えないだもんな
人と繋がりもなくリモートこなす

>>336
だから若い奴は起業すべき
上手く行ったらバイアウトしろ

中抜きするだけのクソみたいな会社が多いから
現場の若者にお金が行かない

>>295
自我が肥大って具体的にどういうことだ？
そう言って若い奴叩きたいだけじゃね？

そりゃそうでしょ
一日中ひたすらライン作業なんかしても未来なんてない

>>329
おめえみてえな馬鹿ってなんで行間を読めねえんだろうな
勝手に終身雇用をこっちが言っていないと思い込んで意味不明に絡んでくる。
もう話しても馬鹿だからわからねえな

いや、たしかに槙原のあの歌詞は理想論すぎる
現実はあんな世界や価値観はない
だからこそ大ヒットしたんだろうけど

>>335
それは全く正しいが国がデフレを推進しているので
自分だけがそれに逆らっても損をするから難しいとこだな

会社でよくストレスチェックみたいなのやらされるんだけどいつも引っかかる。
仕事は楽しいとかやりがいを感じるとか全部いいえにしてるんだけどそれってダメなんかな。楽しさとか求めてないし生きてくために給料もらえりゃ別にいいんだけど。

まあねえ、あとはあれだ、
ヤングにとってみればノーフューチャーなんだよね。
ほら、ロールモデルがないでしょ、これはつらいよなあ。
つまり入社即日でキャリアの上限が決まってるわけだ。
立身出世とか現在のヤングはできないでしょ。
社内におっさんが多すぎてｗｗｗ

もちろん若者がいないから、ラストマンスタンディングな意味では
加齢に従い加速度的に定年その他で年長者がいなくなれば
早期に自分が上に行けるか知らんが、下はもっといないんでねｗｗｗ
そういうの楽しい？　みたいなさｗｗｗ

まあ最大の問題点は、さっきｳﾘも言ったけど
社員人口構成上、現代の会社は当然のように社内に年ばかり食った
お偉いさんが多すぎるんで、誰もが年若き軽輩後輩部下ヤングに
「オデをリスペクトしろ」「ごまをすれ」「キムチ良くしろ」「意見は言うな」と
言外に言う精神的負荷をかけるばかりで、誰もヤングのストレスのケアをしない。
まあ言っちゃえば感情の掃きだめにしているって、そういうところはあるよね。
（同性であってもその嗜虐性に淫靡な匂いをかぐこともないではない（））

一番必要なのは、寄る辺なきヤングへの心身のケアなんだが、
氷河期以来、ヤングは無尽蔵にやってくるって前提の会社、多いからなあ。
年寄りがデフォでそういう若者蔑視の労働観をもっているところにきて
既におっさんの氷河期世代だって「オデたちは苦労した」「ならばヤングも」って
そういうダメ先輩特有のイキリオラつきなシバきマインドなんだから答えがない。

若者は大切にするべきだ。
論語で孔子の言う「長じて述べることなく老いて４ぬこともない」ような
そんな一山いくらの威張ることのみに特化したおっさんどもなぞよりも。
人類の文明はそうやって若者が年寄りを追い越すことで進化したのだから。

>>335
日本ではビールの税金が高いので、
普通の国ならいくら税金が高くても死ぬまでずっと飲みたくなる様な美味いビールを開発するのに、
わざわざビールよりも税金の安い発泡酒を開発する様な国だからな

とにかくビットコイン買ってくれ
頼むから
愚痴ばっか言ってても仕方ない

>>339
刑期満了！(15年)
半分ブラックで未来無い職場だったから
沈没する前に降りるわ
妻子居ないしのんびりやるさ

本音は手取りが少なくてやる気が出ないんだろ

>>335
ニュースの質とはどういう事だ
確かに下らない内容ばかりになってるのはそうだがな
給食に出した揚げ焼きそば揚げすぎで小学生の歯が欠けたとか、こんな話をそうだと言うならそうなんだろうけどな
まぁ全てがチープなのはその通りだと思うよ

若い奴っていうか最近の働き方改革間に受けて
メチャクチャ仕事しねえのいるからな。

働き方改革の行き着く先は解雇緩和だよ
それができないなら派遣会社の跋扈だよ
どちらも自業自得な奴もいる
給料以上絶対働きません働き方改革です時代は変わったとか言ってる奴
そのうち真っ先に解雇緩和で切られるよ。

>>307
だから今ビットコイン買っときゃいいだけ

>>354
一緒に苦労出来る人間が必要
金は必要だが最低限でいい

100円ずつでも給料が上がるとやる気は出るんだよ
だから昔の加算給制度は良かった

>>274
ビットコイン買っときゃ気づいたらいきなり勝ち組になれる
将来性に今のうちに気づいて買える度胸があるか
価格が下落しても狼狽売りせずずっと持ち続けられるか

>>356
派遣は同一性労働同一賃金が
くそめんどうなので減ってきてる
新規に派遣会社を作るヤツなんてまずいないくらいに

>>356
石橋貴明もこんなので新人君のレベル上がるわけねえよって嘆いてたな。

むかしは手取り少ない生活を楽しんでたな
月末は近所のパン屋でパンの切れ端もらって食を凌いだりとかさ
我ながら酷い生活してた、割とまともな会社の正社員だったのにｗ

>>355
逸見政孝幸田シャーミンの頃は少なくともデパ地下お惣菜なんて夕方のニュースでやらなかったし
アイドルやタレントが真っ直ぐ前見て堂々と喋れば賢そうでしょってアナウンサーなんかやらなかったし
今じゃ女子アナなんてガッツいた合コンサークルの頂点の仕事と化した。
ジャーナリスト魂なんてある若手女子アナなんかいねえよ。

>>359
出ないよ
人は金だけで簡単に動くもんでもない

職場でマウント取られまくるから
日本企業って基本、年齢重ねた奴が偉いと言う文化
先輩のイキリに辟易しとるんだよ
何か矛盾があっても指摘出来ずに黙るしか無いしストレス溜まるわな

ハゲ
ストレス性胃がん
うつ病

俺ルール押し付けて、気にいらない奴には、やな仕事割り振ったり、仕事教えないクソ上司のせいです。

仕事の工程を１〜１０に分割
3と7の工程にやりがいを見つける
こんな感じでやってきたよ

>>31
無能な働き者かな？

>>361
パソナ竹中がすげえだろうが
これからもっとそうなるぞ
アメリカ化して派遣と即首切り上等になるよ

>>366
今はコンプラうるさいから
若いのも歳いってるのも空気読めないのが異常なイキり倒しをしている。
マジで馬鹿なので気付かない。
企業もコンプラ配慮して徐々に徐々にそういう奴らを雑に扱うという対処だな

馬鹿だから自分がいないと仕事まわんないとかマジで思い続けてるけど。

ひょっとしてそのスレおっさんしかいなくないか？
若者が見てなくて若者を見ているおっさんが討論したり見解を書いてる

ストレスの感じ方は個人差があるとは言え、
職場の空気が悪いので職場に行きたくありません！って仕事辞められたときにはどうしようかと思った。
（ちなみに人間関係の事じゃなく本当に空調の問題とのこと･･･このご時世なんで換気頑張ってたんだけどね・・・）

今時の叱られない怒られない甘ちゃん子供が働きに出てストレス感じ無いとこなんてないだろ仲間集めて起業しろ

周りのダメな人を見てると才能があわけでもないのに苦労したくない美味しいとこだけよこせな人が多い

実際には離職者って給料よりも職場環境の影響のほうが大きい。
給料が安いがホワイトの会社は離職者少ないが
給料がメチャ高くてもブラックならすぐ辞める。

さっき0,003ビットコイン買ってみたわw
18000円ぐらいだったw

働きがい求めるなら起業したら良いのに

>>364
まぁやっぱりそれも、経済が腐ったというより社会が腐ってるんでしょう？
まず子供が生まれてくる家庭からして、子供が学校通う地域社会からして学生時代から全て腐ってるからそうなってるんだろう
合コンサークル勝ち抜いた女子アナが上に上がって来るのも社会が腐ってるから
適当に商社マンのイケメンでも捕まえて上がりたいとかそういうことを考えてるわけだよな

経済どうこうの話じゃもう無いよね

金だけでやる仕事の質は最低限になる
実はその失うものが大切な付加価値なのにな

属人化された業務の洗い出しが終わった所から大量解雇が来るのかな
若い子を残して年寄りは切られるだろうなあ

奴隷社会を終わらせようや

働きがいがないの内容って
だいたい上司がクソとかだろ
それ世代関係なく上司はクソなんだわ
慣れろしか言えねえ

>>381
プライスレスを求める人生ねえ
辛くね？

適材適所で得意なことやらせりゃいいのに
嫌なことをやるのも仕事のうちとか言って
わざわざ合わない仕事ばかりやらせて
モチベーション下げまくって辞められまくってるのがうちの会社。
アホ丸出し。

>>380
国の政策で日本人白痴化計画やってんだよ。
だからOECDで教育予算連年最下位だし
教育費が日本は世界一かかる。
わざと馬鹿を作ってるんだよ。

そんでマジで日本人馬鹿になっておめえみたいに気付かないで素っ頓狂な事を思う奴が増えたね。
マジで日本政府教育ダダ下げやってるからね。
研究費も先進国で酷すぎる。
国が馬鹿を作ってんだよわざと。
貧しくさせて結婚させなくさせて移民を入れようとしている。
それもおめえみてえなバカに自分達のせい、やむなし、致し方ないと洗脳してな。
バカって害悪だよな。

>>377
>給料が安いがホワイトの会社は離職者少ないが
>給料がメチャ高くてもブラックならすぐ辞める。
それ！結局きつい仕事はいくら金もらっても続かないんだな

>>1
幼稚園からお客様だから
耐性ないのはしかたない

>>384
クソ野郎がクソなのはもう処方箋無いからな
まずクソじゃ無いと、上に上がれないから残らないからそういう事になるわけだよ
そのクソに慣れて残った上澄みがまた生粋のクソになるわけね
そのクソを再生産するシステムを破壊しないといけない

今の２０代は会社に出社できずないことに、ストレスを感じてるのか…

>>378
ナイス！！
これから少額からでいいからコツコツ買っていこう

必死にバイトが沸いてんな
おめえの首も締めてんのに自らそれをやるのな
可哀想に

両方とも己の考え方しだいやないんけ？

南米に左遷しろ

いや昔みたいにパワハラセクハラ当たり前の長時間労働で
労働時間外や休日にまで会社の事させられる時代より労働環境大幅に改善してるぞ

金じゃねーの金

昔、出来る先輩が仕事は楽しんじゃいけないって言ってたな
確かに今になって分かるわ
仕事がメインの生活は虚しい

総合職は35過ぎたらマネジメント能力を求められる
本心に反してでも若い部下にイキリ倒した態度を適度に取ってないと
指導や管理が出来てないとして会社から能無しと思われてしまう
こればっかりは仕方ないわ

>>275
経常収支は前年とかの方が上だまぬけ
賃金に反映されないが

>>387
仮にお前の言う事が真実だとして
そんな事を子供の頃から気付かないうちからされてきたバカは被害者なのだが、それでもバカは害悪だと言うのか？
誰がそういう事をやったんだよ、東大出て早稲田出て慶應出たバカじゃない人間たちだろ？

汚い部屋、古い昭和事務机とか嫌だよな

>>392
お、おうw

〜がいってのはほぼ金がい

大抵「金」が解決してくれる

>>404
金は幸せの必要条件だけど十分条件じゃないよ

>>402
日本のああいう古い家ってセンス無いよな

>>405
必要条件満たさんとなにも動かんぞ

鼠色の事務机、上ネズミ色のビニール貼り椅子ｗ

そんなのみただけでｗ

ぬるま湯で育った世代には未来なんて
ないだろ。

幸せは歩いて来ないニャ

>>2
YouTuberなんて如何でしょうか？

工場でもISO9001くらい取得してない零細はいや

>>1
そもそもテレワークなんて仕事ちゃうやろ。内職や内職。羨ましいわ

産業医もいない大手とかｗ
あるよ

>>410
止まっていても走っていても幸せを掴めないから問題だと皆んなが言ってるニャ

働きがいというか、スキルアップにつながらなそうな仕事ばっかだと今の人焦るだろうね。
割とSNSだと若くても業績上げているエンジニアとか発信してるし、同じところで働き続けるの
デフォとは思ってないだろうし

「働きがいなのさ」って誰が言ってんの？

>>412
あんな無駄なこと強制してる大手取引先はおかしい

管理職はちゃんと管理職研修受けて欲しい
モチベーションを引き出すような気配り出来ないカスが多すぎ
何でもいいんだよ
電話応対が丁寧でお客様が褒めてたよとか
目立たない働きをしてる人にいつもありがとうとか
〇〇さんに任せていれば安心だとか
さりげなく認めてることを言うんだよ
そういうの研修で習わないのか？
給料や設備面がゴミならそのくらいの努力をしろ

>>419
ほめて伸ばそう、なんていうのは馬鹿

マネジメント＝アメとムチによる洗脳、ぐらいのことは
今の若い子はみんな知っている

働いたら負けってもろに出ちゃってるからな。

>>399
だけどそうやって社長になった人って大抵ダメなんだよね。
従業員と経営者って全然違うもの。

実際、社員から社長になった人と創業者の経営者と話すると人間がまず全然違うし。
創業系の経営者は良くも悪くも個性が強くアクがあるねw

滅私奉公の宮仕えして
幸せになれるとはとても思えん

働き甲斐あるやつなんかほんと一握りやで

働き「がい」なんて言ってる時点で問題「がい」だろう。
仕事にそういった類の自己充足感どうしても求めたいなら、職人がひたすら自分の技術技量の向上を求め続ける
ように仕事の質なり効率性なりを向上させていく方向性しかないよ。
自分の仕事の何がそれに当てはまるのかまず考えましょうね。

(´･ω･｀)丸投げ中抜きの国だからなぁ

>>420
たまに人格に問題があるクズ管理職がいるからなぁ。
人格否定のムチを飛ばしてくる。

今の40代くらいまでは、まだまだ社畜が多いからなあ。
部下になる若いヤツは大変だろう。

会社の引戸の取っ手を触るのが嫌だから、購買に頼んで

アマゾンで足でドアを開けるグッズ買ってみたわ。


両手がふさがっていてもドア開けれるし結構便利になった

働きがいってのがないや
働いてるのはお金のためと割り切ってる
仕事は楽しいけどそこに生きがいは求めてない

なーにがストレスだ
約立たずの無能が

お、おうw

働きがいがあった仕事がどんどん過去のものになり40代なのに惑いまくりの俺だよ？
今年は20年続けた仕事が終わるのが確定してる
困った

>>102
よく観察してるな。まさに俺のことだ

なんでキミらの仕事がクソそのものなのか教えてやろうか？
なんの意味もないことをやってるからだよ
書類の作成とかあとには何も残らないゴミを量産して金もらってるだけで虚しくならないわけがない
社会の役に立つことをすれば面白い人生になるんだけど日本のほとんどの組織じゃあ無理だろうね

多くの就労者がデスクで、ぐちゃぐちゃやるのが「仕事」になって
およそ７０年、零細にもPCが普及しておよそ２５年、
人間の営みの歴史からすれば、尻がつぶれるほど座り続ける
こと自体が異常なんですってば。

仕事自体が辛くてつまらなくても、貯金ができれば仕事のしがいがあるよね
今は貯金をさせない設定だから

学校で体罰もなくなって先輩後輩の上下関係もなくなって誰からも怒られなくて
そんなぬるい環境からいきなりそれらオンパレードの環境に放り出されるんだからな
学生時代にある程度の理不尽があった方が耐性つくだろうに

氷河期バカにしてんのか？
氷河期はそんな仕事すらさせてくれなかった

日本企業は、まず職制を変えてから文化を変えるべきだった
先に文化を変えてしまったから、今の中堅・若い世代は色々無理だろ。

人生の時間にして大部分にあたる仕事で、金以外なにもないってのは
生きてる意味があるんかって思うわ

バブル期までのやり方は、サビ残有り有り、タイムカード切った後も
そこいらの飲み会の席で、社内では言えないようなコミュニケーションを、情報漏洩とか気にせずしてた。
休日もむちろん出社してた。
そのぐらいしないと、仕事が旨く回るわけが無かった。その代わり、給料は相当あったよ。

今の企業文化じゃ、定時間内で仕事もこなし、社内コミュニケーションも学び、
顧客折衝もやりとげないといけない。
それは無理筋でしょ。

まあ大方都会の話なんだろうがもともと何も生産してないから余計に虚無感あるんやろな

高度成長期には豊かになるという目的があったし仕事がその目的に直結していた
いまの仕事はというと金融セクターが典型だがいかにして数字だけかすめていくかが目的となっている
こんなゴミ以下の仕事にやりがいを感じるやつはただの頭空っぽの基地外サイコ野郎だよ
みんな農業みたいなもっとまともな仕事がしたいけどまともな仕事は給料低い

日本がバブル超えに苦戦してる間、米中は年収３倍に成長　自民党この30年間何やってたんだよ
http://2chb.net/r/news/1615907363/

>>438
なぜその理不尽な職場環境を変えようとしないのか
これだから社畜にはもう何言っても無駄なんだよな
全身がすでに洗脳された奴隷だから自分が奴隷であることにさえ気づいていない
否定したいだろうけど人生の時間を売り払ってるキミたちは奴隷なんだよ

お家でパソコンカタカタしてるだけで金入ってくるなんて最高だと思うけどな
働きがい？平たく言えば人からの評価なんだろうが新人がそんなもの得られると思うなんて甘い
それでも欲しければ接客業やるといいと思うぞ

タンポポを乗せる仕事してる人は
どこで働きがいを感じるんだろう？(´・ω・)

>>289
無理だから、この国は滅ぶのさ
もう個人レベルで、自分あるいは自分の子供をなんとか世界のどこかに紛れ込ませて生存させる方法を考えるステージにきてる

ストレス抱えて仕事して結果給料よりも多い治療費を払う
そして金とコネで医師免許を取った奴等の養分
まぁこの仕組みありきでの義務教育だからな 馬鹿みたいに与えられた環境に疑問も持たず呑気に生きてきた結果だから受け入れるしか無いよね

>>446
なぜって待遇が良かったり、将来性に期待してだろ
待遇の場合は悪くなったらすぐに出て行く
将来性を期待していた場合は立つ瀬がなくなって
全俺の存亡をかけた戦いが始まる

>>447
日本人はそういう鈍感な人が多いんだろうねぇ
欧米人とはやっぱり人間としての格の違いがあるわ
そういう出来損ないばっかりじゃあ日本は傾くはずだよ
一つ言っておくと延命のための労働のさきにあるものは死だけなんだけどそれさえも考えたことないんだろうねぇ

>>451
いやそういう狭い話じゃなくてさ
学校で体罰や理不尽な上下関係がなくなったのならなぜ職場もそのように変えようとしないのかなぁと思ってさ
さっきの人は職場を変える代わりに学校を理不尽な場所に戻すべきだという意見らしいよ
日本人には自分しか見えない動物みたいな人が多いんだろうねぇ
嘆かわしいことだよ
若者がかわいそう

人間関係の方が大事だわ
今の会社の上司は50代同期入社で仲良くランチとかしてて微笑ましいw
前の会社じゃそんなほのぼのした環境考えられなかった

今のガキはゆとりじゃなくて
さとり世代ないい車も服もTVも何にも
いらないさとり世代
金かけるのはスマホと課金ゲだけ
欲がないから働く意味もないってやつだな

>>438
そんな管理教育やっておいて主体性のなさだからな
奴隷根性でベンチャー志向に新興企業生み出す土壌なんてなさすぎな
あったのは戦後すぐのある時期までだな

バブル世代の三億りねこだけど

人生楽勝だったニャッ

>>348
それな。
で、政治屋や上級が下級同士の喧騒を見てほくそ笑んでいると。

>>87
転職繰り返してるお前の方がヤバそう笑笑

>>455
まだ言っているのかよ
さとりが来ると予想して外しただろ
それからひろゆきの転落人生が始まったんだ

まあ会社に残ってる役に立たない「やり甲斐があるだろ？」とか言ってくる上司の給料のために働いていることに気付くとやりがいなんてわかんわな。
結局ダメな従業員を切れない会社は黒に染まってしまう。

>>460
いや10年位前にもうさとり世代が
職場来てるから
良く知ってるぞ

このまま働き続けてもそのまま死ぬだけなんだよね
労働は死の延期に他ならない
じゃあこの隘路から抜け出すにはどうすれば良いと哲学者は言ったか
それはね…

>>1
ゆとり世代が本当にヤバイくらいコミュニケーション能力低いし、向上心ないしでどこの会社も苦労してる。
かと思ったら、その下の世代は一昔前なら精神障害を持ってるかと思われるほどのレベルの低さ。

ただお前らが悪いんじゃないんだよ。
今ジェンダーとか叫んでる連中。
こういう奴等が長年に亘って社会をおかしくした。
だから幼少期から人間的成長のチャンスがほとんどない世代になってしまった。
本当にかわいそうだと思ってるよ。
今からでもSNSをやめて外部の雑音を聞かずに前を向いて頑張るべき。

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝で煽ります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望を煽られた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
　157頁
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか？　これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。

>>462
10年前はゆとりだ
さとりを想定していたのは5年くらい前
今、VtuberとかYouTuberやっている世代

仕事なんてストレスで当たり前５０歳以上が低いのはゴールが見えてるからだな
中にはマラソンが大好きな変態もいるが大方は仕方なくやってるのよ

20代を指導する20後半から30前半が超個人主義だからな
後輩の面倒見るタイプじゃない

だいたい仕事にやりがいとかやる気なんて必要ない
生活の糧を得るためと割り切れば楽や
時間の切り売りから抜け出し、アーリーリタイアをどう実現するか考えて実行あるのみ

>>468
ごめんなさい。

ステハゲ

>>469
同意。
しかもそのやりがいとやらを経営者でもない、同じ社畜が押し付けてくるのは笑えるわ。

でも日本は低すぎない
やりがいなんて世界で最下位レベルだぞ

人間関係で疲れる人が多いのかな

親父や爺さんの世代はタバコ吸い放題でデスクワークでも楽しそうにやってたな
今は人間味ない連中と当たり障りない仕事と会話を何十年も繰り返す拷問以下の職場ばかり
しかと定年がどこまで延長されるかもわからないときた

年長をバカにしてる20代が次の20代にバカにされて追われるんだｗｗ

分かる、働きがいなさすぎて毎日しんどい
退屈がこんなにストレスになるとは思わなかった

これ承認欲求なだけでは？
仕事内容とかじゃなく

給料も低いし、パワハラ上司しか居ないし

職場の新卒くんがせっかく動けるタイプなのにクソ上司たちが「自分でやるな。バイトに振れ」ってうるさくて困ってるわ。

生きてく金の為に仕方なくやってんだ働きがいも糞もねえ

就職氷河期世代からすれば贅沢な不満だな
働ける喜びを知れよ

エーベックスみたいな好きでついたようなやつが多い仕事ですら
残業代を要求してくるんだからな
働き甲斐があろうがなかろうが仕事なんかしたくないんだろう

>>468
前の時代の連中が産業スパイにボロカスに情報抜かれて日本経済が沈んだからな
知識の所有本能を持たせる為にわざわざ独学で苦労させて学ばせようとした結果
人に教える気が無い奴ほど優秀という評価に

なかなか高ストレスにならないんだけど、どこをチェックしたらいいの？

最近Zガンダム見たらブライトが上司にちょっと意見したらすぐぶん殴られててワロタ
昭和って凄い時代だったんだな

>>438
現代は情報量の多さや世間の変貌により
理不尽を理不尽とはっきり感じちゃうからな
昔なら なんだよ…って思いつつまぁこんなもんかと受け止めが緩かったし

>>31
これを感じてる人が他にいるとは！！
書いてくれてありがとう！俺は一人じゃなかった！

まぁ、今の若い奴って承認欲求強いからな〜
でも仕事は仕事、自分の成すべきことは淡々とやるべき
やりがいは後に見えてくる
皆そうやって育って今の社会がある
腐ったらいかんよ

>>4
若い人たちは世の中に貢献する有意義な仕事をして充実した人生を送りたいと思っている
真面目にね

バブル期の人はもう引退してくれないかな…
ここが本当にいつまでも昭和。
それでいてクソ元気で集まるの大好きだから
会社にいると本当に疲れる
そんで一人ならまだしもまあまあいるんだよな人数が。
無駄に元気だし、もう今更新しい事をやってくれ。って言われる事もないから
本当に好き勝手やって周りを振り回してるだけで威張ってるから困る

安倍なんとかしろおおおおおおおおおおお

やり甲斐欲しいなら駅前で果物とか売ればええやろ

>>475
派遣打と更に定期的に職場ガチャだしな

キラキラした自分への執着か強すぎて現実とのギャップに苦しむんだろ

>>140
おまえの若い時も、今のおまえと同じ年のおじさまたちに同じこと思われてたよ

若い時からそういう仕事しかしてないから
上司が教えてくれない？舐めてるのか頭付いてるのかとしか思えんな

>>491
奴らはマジでヤバい

生きるために働かなきゃだから働きがいとかは二の次だろう
そしてどんな仕事の中にも働きがいを見出すのは自分自身

>>13
それ不可能だろ。絶対にどこにでもいる。そいつらに何されても気にならない強靭なメンタルになりたいわ。

意味のない無駄な仕事が多すぎる
インフラ関係で競争のない業界にいるせいか、役職者は足の引っ張り合いに終始してて部下は振り回されるのが本当にアホらしい

>>1>>482
本これと言いたいところだが、ｺﾛﾅ禍の状況において分からなくもないわ。
かく言う俺は、働かない乞食の尻拭い仕事に飽き飽きしている。
転職してぇわ。

ちょうど90分の管理者向け講習会動画見てた
何に重きを置くか価値観の話

シニア層は食べ物（戦後体験から）
ミドル層はお金（高度経済成長から）
若者は存在感（食も金も当たり前にある）なんだって

今の若者は認めてほしい存在価値を求める傾向
だから会社の管理者は�@聴く力�A洞察力�B承認力が必要
部下の話を聴き言葉にしないことを察し部下を承認する
心の報酬が大切という動画面白かった

自分もチェックして欲しい

>>492
まだ安部かよwそろそろ、自立しろ。

学校でお客様状態でそだってきた世代か

>>9
確かにそういうイメージだし土曜日も働いてたけどさ一方で、ビール飲みながらナイター見るオッサンのイメージもあるんだよなぁ

>>501
アホらしいじゃなく、周りはバカばっかと思うようにしましょう
テキトーに受け流せばいいし、クビにならぬぐらいにテキトーにこなせばええんよ
話せば分かると思うから苛立つんや、バカに何を言うてもムダ思えば怒りの感情はコントロールできる

リモート会議でバ美肉してれば充足感すごいぞ

先輩たちは偉そうにああしろこうしろ
言うんだけど現実に会社傾いてるのに
合理的に物事が決まってるとは思えない

>>503
シニア層は権力 (生まれた時には国があるから)
ミドル層は差別 (生まれた時には都市が路で繋がっているから)
若者は自堕落 (生まれた時には娯楽で満ち溢れているから)

かと思っていたわ、警戒する対象な
叱る時はここを突く

>>10
本気で回答したら人事部に目つけられる

>>8
YouTuberはアレはアレで特殊技能でストレスもかなりあると思うぞ

>>503
結局いつまでもお客様としてもてなしてあげないと
あかんと言うことか

去年かー
社長にモラハラされて辞めたな
ストレスチェックも正直に書いて悲惨な結果

条件はいいのに役職者からどんどんやめてく会社
去年はそれが自分の番だっただけ

>>514
今の年寄りは、お客様という概念が出来る前を知っているんだよ
中高年は知らないんだよな、いきなりコンビニとかスーパーがあったし

>>510
あいつらはバブル期を成功だと思ってその成功体験を押し付けてるだけだな
それが現に日本を傾けているとも知らずに

やりがいとか働きがいってだいたいのひとは承認欲求の充足=他人依存なので、自分で自分の機嫌取れるスキル先に身につけたほうがいい
じゃないと上司変わるだけで人生一変しかねない

オッサンからのアドバイス