「選択的夫婦別氏制度」を早期に実現しようと、自民党の国会議員らが25日、国会内で議員連盟の設立総会を開いた。
京都府や滋賀県選出を含めて多くの議員が出席。設立趣意書の承認や有識者の講演などがあり、党内で賛否が割れている制度について理解を深めた。
【写真】自民有志、全国に別姓反対文書
京都・滋賀から衆院議員の木村弥生氏（比例近畿）や大岡敏孝氏（滋賀1区）が姿を見せた。
設立趣意書には、両性の平等は憲法の中核理念の一つで、
夫婦同氏を強制する現行制度は見直しが不可欠として、議連の議論を通じて法整備につなげる考えを示している。
議連には、無派閥も含め党内の全派閥から100人超の議員が参加しているという。
総会冒頭、議連呼び掛け人代表の浜田靖一衆院議員が「腰を据えた分かりやすい議論を心がけたい」と、あいさつ。
非公開の講演では、国際政治学者の三浦瑠麗氏が、近著に示した日本人価値観調査のデータなどを基に制度への考察を語った。
議員からは、反対派とも冷静な議論を積むことを求める意見が多く出たという。
大岡衆院議員は「戸籍とマイナンバーを結び付けて個人がちゃんと特定されることを前提に、誰もが好きな姓を名乗ればいい。
別氏に不安を持つ国民も納得できるように議論を深めたい」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e81ff05ad39e9fbc72577862b996242616fe8b9e
この 自民の賛成派議連が１００人規模、この前反対の文書を地方議会の送った連中が５０人程度だから、
すでに自民内ですら賛成派が多数派になってんのかもしれない。
気持ちとか繋がりとか一体感とかそういう論点は禁止しないと結論出ないぞ。
何も決められない政党
第一公約６６年先送ってる糞政党
国会議員が議論するのは一向に構わないが
制度を変えるか否かは裁判の結果を踏まえればいいのでは
朝鮮人が日本人の戸籍を破壊する為に推してる
選択出来るってハードルを低くしてるとこが悪質
デメリットがあるならやめれば良い
中韓勢力が異常に熱心なんでなんか疑わしいんだが
老 い ぼ れ 老 害 議員
老 い ぼ れ ネ ト ウ ヨ
なんて無視無視
システム改修とか金掛かると思うけど、コロナ禍でいろんなところに救済が必要な状況でこれに予算注ぎ込むのは優先順位がおかしいのではないか
>>1
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 夫婦別姓
同性婚
離婚後共同親権
は近年中に実現する見込みみたいだね
家族法に関して日本は明治時代のまま
変わるのは仕方ない面もある
>>6
「別姓」の定義にもよるが、「賛成の党は手を挙げて」って言ったら安倍以外全員手を挙げたことがあった 世論が露骨に賛成増えて、高齢男性くらいしか反対が多い層がないから、世論通りに制度も変わるでしょ。
良くも悪くも自民は世論に近い意見になりがちなので、世論が変わってるなら自民議員も似たような変わり方をする。
平成29年度
家族の法制に関する世論調査｜内閣府大臣官房政府広報室
２ 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
Ｑ10 現在は、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字（姓）ではなく、それぞれの婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から１つだけお答えください。
(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3％
(イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5％
(ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4％
わからない3.8%
夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html 夫婦別姓を同性婚とかと一緒にしてある種の契約婚にすればいい。
今ある戸籍は継続でOK。
マイナンバーでしっかり経歴を追えるようにするのが先。
民主はリカバリーできるぐらいの国壊だったが、自民のは修復できないレベルに日本を壊しまくってるな。将来、進次郎は日本の李完用になるんだろうな
＞選択的夫婦別姓、割れる自民が議連設立 早期実現へ
だから、何でお前らクソのなりすましたちはこの状況で
こんな事をやり始めるんだよ。
本当にうっとうしいんだよ、なりすましのクソ朝鮮人が。
冗談抜きで日本でも戦争になるからな、お前らのせいで。
賛成派だけが、法案を作れよ
反対派が、いちいち議論するのは時間のムダだろ
小泉伸二郎とかいうのも終わりだな。あいつも表歩けないだろ。
本当に狂ってると思うぜ、こいつら。
ろくに結果も出して無いどころか
日本経済を滅茶苦茶にしてる癖に何でこういう事は”早期実現”とか言い出すんでしょう？
どこがスパイ小沢民主よりマシなんだ？ お前らは同類だろうが。
>>8
国会が何とかしろって言った
>>15
旧姓使用の拡大でもカネはかかる そもそも結婚時に別姓で揉める時点でお互い向いてないから
頭悪いのかよ
大して金もかからんよ、今でも外国人と結婚すりゃ別姓になるんだし。
そもそも金の事を言い出したら、完全別姓デフォが一番金も手間もかからない、変える必要ないんだから。
反対派なんて意地悪なだけなんだからはよ決めてしまえよ
何が理解を深めるだ、クソ朝鮮人が。
「夫婦別姓は朝鮮文化だから朝鮮人のために日本でも広めるニダ！」とでも
説明するつもりか？ なりすましのクソ侵略者たちが。
本当にこいつらはこの期に及んでうっとうしくレッテル張りしてくるし、
本当にうっとうしいよな。その癖に善意のアドバイスだけはクソ菅も朝鮮カルトも乞食、
最悪の侵略民族だよな、こいつらは。
本当にこいつらには頭に来るぜ、この状況でこんな事ばっかり必死にやって、
こいつらは日本を中国朝鮮のなりすましたちに侵略させようとする中国朝鮮のスパイだからね。
だからこの大変な状況でも必死になってかく乱工作の一環で
こういうクソみたいな文化破壊をしてこっちに話題を向けようとしてるんです。
ほらほらネトウヨ連呼の朝鮮人が沸いてきたろ
これが答えだよ
朝鮮人が全力推ししてる事で日本人にメリットなんかあるわけがない
夫婦同氏のどこが両性の平等に反するのか理解できない。
離婚後の親権の大部分が母親になってることを問題視した方がいいのでは？
そりゃネトウヨ議員に巻き込まれて次の選挙で落選したくねえもんなw
しかし離婚後共同親権って話、なんで持ち上がってきたんだ
「家」とも「戸籍」とも相反するし、システムの改修（）も必要で、ネトウヨ別姓反対派が一番嫌いそうな論点ばかりじゃないか
>>34
例えば小さい所でいうと、婚姻届の様式が変わるから婚姻届の記載内容を入力する電子システムは改修が必要になる。それが全国1700の市町村で必要になるとしたら結構な手間だろう。 自分の気に食わない意見は「朝鮮人の陰謀！」とか言ってるから反対派はどんどん劣勢になってるんだよなぁ
日頃から日本を破壊することにしか興味ない連中が異常に推進してるのはどうしても引っかかる
こそ泥自民ももう日本人の為の政党じゃない事がはっきりしましたね。
お前らもクソ安倍もさっさと出て行けよ、もう。
冗談抜きで中国共産党の次はお前らだからな。
ここまであからさまになりすましの問題も暴露されてるのに
本当に最悪なんだよ、こいつらクソスパイたちは。
大岡敏孝とかいうのも朝鮮顔だよね、案の定。
何が「誰もが好きな姓を名乗ればいい」だ、在日擁護だろ、それ。
伊集院とかいう恥ずかしい偽名を名乗っている朝鮮人もいるからな。
>>39
お爺ちゃん
そろそろ人生退場するんだから黙って棺桶に入っててよ そもそも紙の戸籍を平成6年式の電子化戸籍に改めた時点で、莫大な手間と時間がかかってきたのにな
今どきの女子は好きな男の子の苗字に自分の名前を書いてキャッキャウフフしないのかね
いろいろ選択できるように、もっと検討したほうがイイ
例えば、
１ 自己の姓 ＋ 自己の名
２ 配偶者の姓 ＋ 自己の名
３ 自己の姓＋配偶者の姓 ＋ 自己の名
４ 配偶者の姓＋自己の姓 ＋ 自己の名
５ 自己の通名の姓 ＋ 自己の名
６ 配偶者の通名の姓 ＋ 自己の名
>>50
なにおまえ。日本の伝統的家制度がめちゃくちゃになって欲しい糞食い土人か？
日本は日本人だけのもの。
とっととおまえが這い出してきた糞溜め半島へ帰れ 実は別姓全然okだったんだよ俺は
ただ動いてる連中があまりにひどい
この件だけは日本に筋通してるなんてまず思えん
そもそも夫婦別姓のメリットが少ないから税金の無駄だろ
>>45
いいからさっさと出て行けって、原始人が。
まともな日本人だったら夫婦別姓とか言い出さないんだよ、この状況で。
他にやる事は腐るほどあるだろうに、何でこの大変な状況で夫婦別姓とかわめき始めるのか？
本当にうっとうしいだけなんだよ、お前らの難癖付けような話術は。
何が劣勢になってるだ、そもそもこんなの今やる事じゃないだろうが、
こそ泥自民は全然結果なんか出してないんだから。
LINEでこれだけ大炎上してるのにマイナンバーと結び付けとか朝鮮人だろうが、
実際朝鮮顔だしな、こいつら。
夫婦別姓で自由な姓とか言い出したら秋篠宮とかに改名するんじゃないの？
この大岡敏孝とかいう朝鮮人も。 >>54
はいはい発狂してる暇があったら
病院でお薬もらってくださいねー
でないとショック死しちゃいますよーお爺ちゃん 民意は賛成多数
政党も賛成多数
自民党内も賛成多数
ネトウヨの負けは確定
日本は日本人のもの、という割に、台湾も南樺太も朝鮮も日本にして、日本人以外のものにしてきたんだよな
【悪徳のおぞましきジェンダー平等教団新聞】＝東京新聞 ３月２６日の記事
＞夫婦別姓 早期実現を目指し自民議連発足 １００人超参加へ
＞岸田文雄元外相らが参加
岸田は共産主義者か
共産主義＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え＝反自由主義＝恐怖政治・恐怖社会
(１)日本の過半の夫婦が夫婦同姓で不都合な暮らしをしているとする
「立法事実と証拠」がない。森を人格破綻者に仕立て上げたのと同じでっち上げだ。
(２)夫婦別姓は日本の法体系をあまねく破壊する。国の秩序破壊だ。
(３)夫婦別姓は子どものアイデンティを破壊する。両親ではなく男女の子になるからだ。
ココハドコ アタシハダレ ナンデスカ？
自民党内の共産主義者たちは、片方で子どもたちに対するマスクの強制による
児童虐待を続けるだけでなく産まれてくる子どものアイデンティテイまでも破壊するのだ。
キリスト教徒の国では子どもはゴッドがつくる。
だから夫婦別姓が子どものアイデンティティを破壊することはない。
神の子としてアイデンティティを確立するのだ。
しかし日本では夫婦・両親がつくる。
だから夫婦別姓では子どもはアイデンティティを確立できない。
＝児童虐待
＝生まれてくる子どものモノ扱い
＝生まれてくる子どもの人権蹂躙
岸田は本当に日本人か。
夫婦別姓にしたい人達が必死だね
何で別姓にする必要があるんかわからん
カルト自民がトリモロソウとしてるのって、薩長の栄光にすぎないんだよなｗ
そのために利用されるのが、天皇。
天皇はむかしから政治利用しかされてこなかったｗ
こういう事に血道上げてる人は正直、苦手
先進的なワタシってのに酔ってるんだろうけど実際にはよその大火事を横目にしながら
自分のシャツのシミで頭がいっぱいってタイプ
そんなことは許しません！
本当にこいつら朝鮮人スパイの言い逃れの小賢しい話術はうっとうしいからね。
俺は逆に聞きたいね、何で今この状況で夫婦別姓が必要なんですかとね。
何で何の結果も出さずに癒着三昧で朝鮮人優遇のキチガイ政党が
大きな顔をして自分勝手な改変を勝手に進められるんでしょう？
何が「朝鮮人とか言ってるからふりになる」だ、クソ朝鮮人のスパイ議員は
喧嘩売ってるのか？ クソみたいな汚い行為で日本人の人生を潰して
議員になったくせに、お前らはもう日本人じゃなくて”侵略者”という目で
見られてる事をいい加減に理解しろよ。
親子別姓になることも理解しないで賛成してる馬鹿なヤツ多そう
>>58
正統日本人はどこの誰とも定かでない家系とは姻戚関係を結ばんのだよ。残念だったな。
それに支那ﾁｮﾝとの混血は日本が拠って立つ唯一の資源である日本人の遺伝子が修復不能のダメージを受けるんだよ。
日本人がおとなしくしているうちにとっとと仲間の糞食いのところへ帰れや 別姓のメリット、目的はなに？
嫌なら結婚するな、スプーンといい今この時期に熱心にやることか？
という人が大半じゃないの？
お互いの苗字も譲らず別姓にするような夫婦が
子供の苗字を譲るわけないからな
そこで大喧嘩
最悪離婚
それ見て朝鮮人が手を叩いて笑う
岸と安倍
吉田と麻生
名字が違っても、おまエラちゃんと信仰継続してんじゃん？
名字なんかどうでもいいとネトウヨもわかってんだよｗｗ
欧米の援助を受け革命に成功した薩長明治政府以降のみを捉えて日本の伝統ガーぬかしやがる賤民どもが大嫌い
何せ譜代大名家臣の末裔なんでねw
みんなの出自がわからなくなれば成り済まし朝鮮人も色々捗ってニッコリ
>>6
うん。
基本的に左翼は個人の自己決定を大事にするから別姓賛成。
自民より右は伝統回帰だから別姓賛成。
別姓反対は伝統よりも現場優先で、でも理論よりも感情優先という特異な立ち位置の人。 「選択的」というのがミソで、「ご自由に選択すればいいだけなんですよ」「今までと何も変わりません」
と思わせておいて、夫婦別姓が法制化されたが最後
「今、夫婦別姓がカッコいい」「意識高い夫婦は別姓を選択」「同姓にしろと言う男性は差別的」
「アンケートで別姓を選びたいというカップルが過半数」「子供に、うちはなんで別姓じゃないのと泣かれた」
と徹底的に別姓洗脳情報を垂れ流し、同姓を選択できなくする
そして、「新たに結婚したカップルの８０％が別姓を選択しました」というニュースを伝えながら
コメンテーターが「日本もようやくこれで中国や韓国に追いつきましたね」とニヤッとする
ちゃんとした法案を作ってからが議論の本番だろ。
国会で感情ベースの賛否議論なんて
なんの意味もないから推進派の議員は法案を出せよ
主観論で議論しないで、「~という公共システムが夫婦別姓に対応していない上、古いメインフレームで稼働しているために改修できる人材及び予算がいない。」などの客観論で議論して欲しいね。
>>16
夫婦別姓で社会は混乱しない。
世界的に別姓が当たり前で儒教的世界観の江戸以前の日本を含むアジア全体もそうだ。
現に通称という法的に怪しいものを使って夫婦別姓が大企業他で実現されている。
馬鹿な奴の感情論でしかない。 >>77
ご心配なく
俺が武家の末裔だって証拠類は戸籍ではないから
てか明治19年以前の戸籍は存在しないしなw 「反対派とも冷静に議論」
ぜひお願いします。推進派で冷静な人みたことないので
>>78
だから、お前らの言う”理論”って何なんだよ。夫婦別姓の理論って何なんですか？
お前らレベルの知恵遅れが”理論”とか”科学”という言葉で誤魔化すなよ。
人権だから夫婦別姓とか、そんなの理論とは言わないんだよ。
お前、そもそも理論の意味わかってるのか？ｗ >>1
>両性の平等は憲法の中核理念の一つで、
>夫婦同氏を強制する現行制度は見直しが不可欠
ここが繋がらないのが一番の問題点。
裁判所だって「今の制度だって男女平等やで」と何度も言ってるのに。 LINEしろコレにしろ朝鮮人にやられっぱなしの日本
>>80
別姓反対は感情論でしかない。
だから国会で議論する価値はないな。 ■スウェーデンの夫婦別姓事情
・1983年に氏名法（夫婦別姓）を国が採用
・スウェーデンでは同姓・別姓の選択は全くの自由。
・スウェーデンは離婚率は50％（対婚姻件数比）を超えている。
・スウェーデンの平均的な婚姻年数はわずか10年。
・20歳から24歳のカップルに限れば、同棲が61％を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
・その結果、毎年生まれる子供の約半数が非嫡出子（法律上の婚姻関係にない子供）であり、その非嫡出子の95％は同棲カップルから生まれている。なので家族形態は当然複雑。
・スウェーデンの都市部で、もっとも割合が多いのが母子のみの家庭で、次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族（混合家族）、そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
・親の離婚で子供に与える影響力が大きい。結果、スウェーデンでは犯罪を犯す子供が急増。
・補足としてスウェーデン全体の強姦発生率は日本の20倍以上
・強盗の発生率は日本の100倍以上
まとめ
夫婦別姓で未婚の世帯急増⇒法律上の婚姻関係にない子供急増⇒離婚世帯が急増し母子家庭・再婚同士の夫婦・連れ子のような複雑な家庭が急増⇒子供に愛情が注がれず、非行・犯罪に走る子供が急増⇒国の犯罪率上昇
別姓を導入した時にシステム変更や法改正などにかかる費用も概算してね
逼迫してないのに大騒ぎ、ある種の活動家のコマよねｗ
>>85
家というものを大事に考えれば、夫婦別姓は当たり前のことになる。
儒教文化で夫婦別姓でない国はない。江戸時代とそれ以前の日本もね。
家なんて便宜的なもので、一方の家が各世代で結婚したらくっつくと考える奴は別姓賛成。でもそんな便宜的な家にはなんの価値もない。 感情的になってるのもこいつらクソ朝鮮人の方だろうが。
何とかして自分達の偽名文化や薄気味悪い朝鮮文化を
日本に持ち込んで正当化したいから夫婦別姓とか自由な姓を名乗ればいいとか言ってるんだろ？
レンホウと同じだろうが、科学とかわめくくせに科学の科の字も理解してない。
何であいつ、理学工学を学んでもないのに科学とか理論とかわめくんでしょう？
法律を学んでるんなら今自分達がやってる事の犯罪性くらい理解しろと言いたいね。
>>90
別姓を導入「しない」ために今まで使った費用も出してみては？
例えば、各企業に対して旧姓使用するよう推奨するための費用や
パスポートに旧姓併記するための費用等
これから、世界中にそれらの告知をしていかないといけないので、まだまだ費用かかっちゃうけど
現時点でいいからさ 最近もTVで子供に意見を迫ってた女性がいたけど、子供が親のご機嫌取るのは死活問題
とにかく、自分の思想、自分の考え、どう？どう？どう？間違ってる？私、どう？
って感じｗ
まず親子間は血がつながってるけど夫婦間は違う
そして夫婦別姓により親子別姓にもなる
名字の共有で家族という意識を強くする面も大きい
夫婦別姓により家族のつながりが希薄になり個の要素が強くなる
損得勘定無しで付き合ってくれるのは世の中自分の家族だけだぞ
ここを分裂させてどうする
>>97
じゃあオマエは夫婦同姓にすりゃいいじゃん
他人のことに口出すな低脳 >>93
＞家というものを大事に考えれば、夫婦別姓は当たり前のことになる。
それ、理論じゃなくてお前の勝手な主観だろ。
というか、日本人とは全く逆の発想だろうが、それ。
家というものが大事だったら家紋や苗字は大事にするのが日本人だろ？
そして日本では男子が基本的に跡を継ぐ文化だから苗字は男子の姓で統一するんだろ？
頭がおかしいんじゃないのか？ お前。それのどこが理論なの？
家を大事にする？ それ、誰の家を大事にしてんだよ。 >>89
日本はヨーロッパで強姦になる行為が強姦にならないからな。
レイプはそのほとんどが知人からなされるもので、日本の刑法では圧倒的な暴力やそれに準じる何かをもって抵抗を封じていないと犯罪にならない。
それで犯罪が少ないとかいい恥晒しだな。 同じにするなら
妻に合わせるという議論が出ないのが
おかしすぎる、この問題は女が変えたくないというのが
メイン、女に強制的に合わせる法律を作る議論がないのが
問題の中心、女に合わせれば、家族も同じ苗字になる
口汚い煽りは論外だけど、「感情的」なのは別姓実現活動の人よねｗ
なんかすり替えようと頑張ってるけど
選択自由だからって言いながら心の中に「賛成できないなんて遅れてる」って
根拠不明の優越感があるのかな？
>>100
馬鹿?
ならなんで日本は別姓だったんだ?儒教文化では家はずっと続く。
ずっと続く家の呼称が姓である以上姓はずっと続がなくてはいけない。
いちいち結婚で取っ替えていて家が続くか間抜け。 例えば、すでに選択的夫婦別姓制度を導入したイタリア、オーストリア、ドイツ、デ ンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど欧州の国々では、婚姻率 が4割以上も減り、離婚率が2倍になり、婚外子の割合が5割も増加し、北欧、フランス では婚外子が5割を超えており従来の家族制度が崩壊している。このことは選択的夫婦別 姓制度の導入が一因であると思われる。
ビットコインを利確したいから税金をどうにかしてほしい
>>103
合わせる必要なんてないからさ。
姓は血族を示す呼称だからね 別姓って欧米中韓、明治時代の日本のイメージでしょ
どこも女性の実生活は辛そうで嫌だわ
逆に考えて別姓夫婦は外来種
今までどうりは在来種の見分けが出来ていいかもなw
>>107
離婚率と経済的豊かさは相関があることが知られている。
お前の議論では日本の離婚率を下げるには日本は貧しくなくてはいけないことになるな。間抜け。 本当にこいつらなりすましのスパイ朝鮮人議員たちはやる事なす事詐欺まみれだからね。
冷静に議論って、それ、お前らが冷静になれよ。
何でこの状況で夫婦別姓なんて日本の文化の根幹を変えるような事を言い出すんだよ？
台湾が国と認められアメリカヨーロッパと中国共産党とは一触即発、
そういう状況で、コロナ騒動で経済ボロボロのこの状況で何で
何の結果も出してないどころかLINEとかいう韓国企業に日本人を監視させて
日本人の”人権”を著しく侵害しているこそ泥自民の政治家が人権とかわめけるわけ？
お前らはまずやるべき事をきっちりやれ、そうです、責任とって辞職しろよ、議員を。
夫婦別姓反対の丸川(通名)珠代の家庭が破壊されてるのなら
丸川珠代の主張もわかるのだけど
身をもって家庭を破壊して夫婦別姓の弊害を示してくれるんだろか
>>111
レスの煽り方みてても何となくわかるよな。 >>111
「今までどうり」とか書いてるド低脳が在来種なわけねえだろゴミカスw 利便性を解決すればどっちで名乗ろうが今の日本人にそうこだわりは無いだろう
別姓制度を取り入れてる外国の現状や影響などについても
よく参考にして、学んでみたいね
大きく分けても方式が二十以上あるんだけど、どれに賛成なのさ
>>115
ウリ達の文化を押し付けてやったぜのマウントの為にご苦労なこったな >>118
■スウェーデンの夫婦別姓事情
・1983年に氏名法（夫婦別姓）を国が採用
・スウェーデンでは同姓・別姓の選択は全くの自由。
・スウェーデンは離婚率は50％（対婚姻件数比）を超えている。
・スウェーデンの平均的な婚姻年数はわずか10年。
・20歳から24歳のカップルに限れば、同棲が61％を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
・その結果、毎年生まれる子供の約半数が非嫡出子（法律上の婚姻関係にない子供）であり、その非嫡出子の95％は同棲カップルから生まれている。なので家族形態は当然複雑。
・スウェーデンの都市部で、もっとも割合が多いのが母子のみの家庭で、次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族（混合家族）、そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
・親の離婚で子供に与える影響力が大きい。結果、スウェーデンでは犯罪を犯す子供が急増。
・補足としてスウェーデン全体の強姦発生率は日本の20倍以上
・強盗の発生率は日本の100倍以上
まとめ
夫婦別姓で未婚の世帯急増⇒法律上の婚姻関係にない子供急増⇒離婚世帯が急増し母子家庭・再婚同士の夫婦・連れ子のような複雑な家庭が急増⇒子供に愛情が注がれず、非行・犯罪に走る子供が急増⇒国の犯罪率上昇 シナチョンの婚姻文化は妻は使用人扱いする差別的婚姻制度なんだよなw
>>110
江戸以前も別姓だ。
足利尊氏の妻は赤橋登子で足利登子ではないし、徳川慶喜の正妻は一条美賀子で徳川美賀子ではない。 せっかく国民投票法を整備したんだから、与党内でも割れるなら国民投票で決めようぜ。
蓮舫も離婚するまで夫婦同姓で問題無くやれてたから別姓を選択したいのなら
結婚しなければ良い。
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 民 族 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
冷静に議論なんてできるわけないだろ
「日本人は皆、天皇の子」とか叫んでるキチガイ爺さんどもだぞ？反対派は
議論したら負け。議論した分だけエネルギー消耗するだけの無駄な時間
キチガイとは永遠に分かり合えるわけがないんだよ
姓変更による手続きのウザさを無くせばいいだけじゃないの
別姓は子供の姓とかシステム改修とかデメリットがおおきい
>>118
日本より離婚率が高い国もあれば、低い国もあるから
なかなか難しいやね 何が夫婦別姓だ、クソ朝鮮こそ泥自民が。
お前らはしっかり政治家として仕事をして、日本を豊かにして、
そして日本経済市場を安定化して、アメリカヨーロッパとの関係もしっかりして、
在日犯罪朝鮮人をしっかり取り締まって、安心して日本人が暮らせるようにしてから
そういう話をしろ。それだったら皆議論してくれるだろ。
もっとも、お前らの主張は理論とは程遠い”主観まみれの押し付け”だけどな。
お前らが言ってる事は科学なんか学んだ事もないくせに科学科学とわめいてる
レンホウとかいう知恵遅れのスパイと一緒だろうが。
何も日本に貢献してないくせに声だけデカイ朝鮮人としか思われてないからね、あいつも。
>>123
江戸時代はそもそも庶民に苗字なんて無かったんだから比較にはならない
ズラよ？w
あんれ〜？あんた山田村の田吾作さんけ？ >>17
ないない(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
どの程度認めるかだとか手続きのやり方だとかで賛成派がまとまらない上に
事実婚だとかと一緒で言い出しっぺが福島瑞穂や部落団体なんだもん あとフェミ
こんな人達と同一視されたくない人らの抵抗だけが一致してる
憲法改正と同じで改正賛成派のが多いが具体的な改正案を巡り紛糾、9条守れしか言えない反対派だけが一枚岩 >>123
江戸時代なんて上流ですら女性の人権なんてなかったからそういう時代のマネなんてとんでもない 今までは夫に合わせる同調が強く
今でもその圧力が強いから、法律で
女側の権利を持とうという事だから
夫が妻の苗字になればいいだけ
法律で妻の苗字に揃えるとすれば
文句も無くなる、家族も同じ苗字にできる
夫婦というのも、婦夫に変更して、女の権利を認めるしかない
今やどこの企業も仕事上旧姓でやるのは認めているはず
これで大体の女性は不便してないはずなのに
現状を破壊したい奇行種の成せる業なのか
淡々と夫婦別姓賛成派の数を増やしていくことだけに専念すればいい
反対派はカルト宗教信者のキチガイだけなんだから
議論なんてしないでも良し
実際、コレが実現して何組の夫婦が選択するか見ものではある。少なければフェミは「日本は親戚からの同調圧力がー」って吠えそう
まず、役所のシステム改修や過去データの整理にかかる費用の
見積もりを出してくれ。
>>133
江戸時代以前の上級は強制的夫婦別姓なw >>126
通名コロコロが出来なくなったから
在日朝鮮人はいつまでも安倍を憎んでるのかw
納得 >>120
ん？ 俺は今この時期に必死になってまで変える必要性を感じない派なんだが。
あまり煽るようなレスは、レベル低く見えるから冷静にな。 結婚して姓を変えることを続けていったら姓の数は減り続けていくよな
いつの日か日本には佐藤とか鈴木しかいなくなるのか？
>>136
平成29年度
家族の法制に関する世論調査｜内閣府大臣官房政府広報室
２ 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
Ｑ10 現在は、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字（姓）ではなく、それぞれの婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から１つだけお答えください。
(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3％
(イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5％
(ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4％
わからない3.8%
夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html 日本みたいに社会での男女差別が強く残っているところで別姓導入したら貧困女性がますます増えると思うね
男性側に別姓妻を扶養するという意識はなくなるからね、自分の分は自分で稼げって
そもそも"家"の概念は薄まってるし、結婚子育ての足枷になるケースもあるから少子化是正の為にも結婚のハードルを下げるのは賛成だよ
選択制だから家の繋がりを守りたい人もこれまで通り婿入り嫁入りして同性に出来るなら問題無いだろ
「通名禁止」「帰化は本名のみでしか認めない」も同時進行なら夫婦別姓選択認めてあげますよw
上記2つは本当に世界中で当たり前の事ですけどねw 日本だけ異常！それを棚上げ知らないふりする国会議員も本当に日本人なのか？w と思うほど異常な奴らですねw
>>145
逆に草井さんの嫁に行けない満子さんのようなケースは減るぞw お前らは人権人権とかわめくのだったら真っ先にLINE問題と
マイナンバー問題を早急に何とかしろ。
あれも既に世界中に伝わってる国際問題だからな。
お前らのクソのような押し付けのせいで日本人の人権が中国朝鮮の犯罪民族たちに
虐げられてるんだよ、現在進行形で。
お前らのクソのような中国朝鮮スパイ企業への横流し行為のせいで
マイナンバー情報も全部抜かれてんだよ、中国共産党に。
それが今”日本でもっとも危惧されるべき中国朝鮮の犯罪行為で虐げられている
深刻な人権問題”だろうが。
>>142
思いつきもしなかったな。
少子化だし確かに減るな。
うちも一人娘だし…。 どうせ婚姻関係の実態はマイナンバーで管理していくんだろうから形だけの姓など当人同士の好きにさせたれやw
>>144
別姓にしたら日本崩壊、貧困女子が増える etc
反対派は妄想ばかり。 >>142
日本に未だにどれだけの姓があるか調べてみろ >>146
別姓で結婚増えるなんて幻想でしょ
フランスなんて事実婚の方が多いよ
結婚しても別姓選ぶなら制約の多い結婚する必要ないって思うよね これが選択ではなく強制的夫婦別姓で通名禁止だったら在日南北朝鮮人は大反対の合唱でしょうかね？w
>>153
歴史的事実じやん
別姓時代の女子が今より幸せだったのはいつ？ 賛成派は同姓でのデメリットばかり言って
メリットは一切言わない
ってか(日本人)にはメリットなど無いから仕方ない
>>153
うちは離れて三カ所にお墓があって、三代前より前は名字が違うんだよ。
一応、引き継いだがホントに俺の祖先なのかわからん。
そういう事にもなるって例もあると知って欲しい。 本当にこいつら朝鮮スパイたちは最悪ですからね。
レンホウとかいうのも完全にスパイですからね、
あいつらは科学科学とわめくのだったら、その”学問”を高度に習得した
俺の人生を朝鮮人の犯罪組織に妨害させたりしませんからね。
私は世界レベルの高度な科学技術を学びそれを応用して
さまざまなアイデアを捻出したり適切な予測分析やアドバイスが出来る
”極めて有用な人材”であることも今や世界中の皆さんに認めて頂いてますからね。
その私を侵略的な犯罪行為で迫害してるような連中が”科学”とか何の冗談かと思うね。
お前らが科学とか自由とかわめくなよ、本当に。
>>155
婚外子についてもしっかり法整備していけばいい
親権も強すぎるから見直してさ、何よりも子供の為に政策を練っていくべし >>158
は、もしかして自由と立憲は別姓だったって事？ >>162
子供の為というなら尚更親が別姓はダメじゃん
どっちの姓を名乗るかで揉めるだけだよ 別姓望む人が一定数いて、そういう人の自由を認めたいという人が増えてるから、
最近の世論調査では選択的夫婦別姓導入に賛成する人が増えている。
求めたり賛成したりする理由なんて人により様々、反対する人が挙げる理由が様々であるように。
お前らが夫婦別姓でよその家族が幸せになれるかどうかなんて心配する必要なんかねえんだよ
そのための選択的なんだからな
>>157
同姓強制されるのは女性だけではないぞ？
それに江戸以前は公家武士は排他的な意味で強制別姓だったが、選択的別姓は女性の幸せは関係ないだろうw
頭大丈夫ですか？ ハイハイｗ
それではみなさん 今日も
アンポー フンサイ
のリズムで
ご一緒に
どうぞｗ
ガイシュツ ジシュクー
エイギョウ ジシュクー
イベント ジシュクー
マスク ヲシイロー
サンミツ カイヒー
ひと呼吸おいてえ
コクミン ダマスナ
スーガー ヤメロー
>>167
126 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/26(金) 15:57:40.48 ID:6BH0dCzl0
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 民 族 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all 子供のためというのなら、夫婦別姓のために事実婚をしている人が
結婚して法的にも夫婦になれるほうが良いんでないの
テメエの伴侶や子供や親族と合意できるかだけ考えとけw
そもそも男性でも選択的夫婦別姓導入が、特に結婚望む世代で多いから、女性どうこうという話ですらない。
保守自民ですら、議員も支持者も賛成増えてるのだし。
賛成派の議連は１００前後、反対派も議連作りそうだが、参加議員５０前後にしかならなそうだし。
結婚制度が限界に来てるのが
背景にあるから、結婚以外の手段も認めるしかないな
同性婚や女性権利の根本は結婚制度だから
結婚以外の申請を作るのと、結婚と同じ権利を与えるべきだな
相続や病人のときの親族などでも同じ権利を与える
結婚以外の手段を作れば、こんな法律はどうでもよくなる
>>162
日本のフランス化？いやだね
それより日本では別姓導入によって妻はいつでも実家に返品可能という封建的意識が強くなるかもしれないけど >>160
三代前がどのぐらいなのかわかりませんが、明治時代に江戸以前の苗字を変えて戸籍に登録したのかもしれませんね。
そういう家はわりと多いですよ。 日本の結婚制度なんてどんどん変わり続けてるし、今の結婚制度自体が昔の欧州の模倣状態。
制度なんてどんどん変わるし、今現在の制度は日本伝統制度とも程遠い。
時代と人々の需要に合わせて制度もかわってくだけの話だよ。
自民党の稲田さんが「有権者に夫婦別姓賛成の若い人が増えているのを考えた」
という言い方で夫婦別姓賛成になったのは興味深かった。
国会議員の席がないと活動できないものなという思いとそれくらいで考えを
変えるのかという思いが半々でした。
脳死のときと同じように最終的に党議拘束なしで採決すればいい
どっちに決まっても遺恨なしってことで
個人的には反対なんだけど、ツイッターとかで反対派の言動がキチガイ過ぎてて正しいのか自信なくなってきた
>>173
選択的夫婦別姓導入に賛成することと自分が選択するかどうかは別の話だよ
他人が別姓を選択することには賛成でも自分が結婚するときは同性が良いと考えてるのが大多数 >>176
本家が戦争で絶えたらしいよ。
ただ、別姓ばかりになると訳わからなくなりそうだなと。 これから結婚する２０代、３０代の意見を尊重すべきだな
まぁ、世界の常識として、選択的夫婦別姓に進むしかないんだが
老害保守とネトウヨはご退席だな
自分がどうしたいか自分で決めるように、他人がどうするかは他人が決めるという考え方をする人が増えただけ
>>4
なってるよ普通に
だからってやるかとなると別の話だけども >>183
別姓関係なく少子化すすむとわけわからなくなりそうだけどな
佐藤太郎さんと山田花子さんが結婚して
どちらも一人っ子なら、二人で佐藤家の墓と山田家の墓を管理しなきゃいけないが
その二人の間の子供である佐藤次郎君が高橋和子さんと結婚して、お互い一人っ子なら
佐藤家の墓と山田家の墓と高橋家の墓を管理する必要があって・・となっていくｗ この問題、交通整理しましょう。
婚姻後に姓の変更が主に女性の勤労者に起こることに対しての、仕事上の機能論から、
婚姻前の姓を使えるようにするべきとの言説が出てきました。
婚姻後に、男女のどちらの姓を、当該の家族に選んで良いのですから、男女は平等になっております。
しかし、この認識で、意見が分離するのは、概念論的には男女平等であっても、実態論、機能論おいては、
女性に負荷が掛かっていることは明確です。
この選択的夫婦別姓も、この概念論の裏面に、""親子別姓""が現実の機能なのに隠れていると言うか、
隠しております。
この一連の動きから、日本の定着している家族制度の破壊を企む勢力が存在することが、
論理的に証明されます。
元々、自民党は、他の政党と異なり、国民政党という側面が強く、総じて、保守政党とは言えない振る舞いを行ってきました。
これでは、日本国と日本文化と日本人が崩壊するだけのことです。
女性の仕事上の機能的な問題から出発している問題なのですから、
公的登録制の通名制度を構築すれば、その機能問題は完璧に解決します。
親子を別性にする、家族のまとまり統一性を崩壊させる選択的夫婦別姓はヤメましょう。
夫婦別姓により戸籍制度が実質維持不可能になる
戸籍には人生のイベント的なもの(出生・婚姻・離婚・死亡)が全部表記されて
その人が何者か一目でわかるようになってる
相続関係もわかりやすくハッキリしてる
戸籍制度のメリットは絶大、夫婦別姓はこれの破壊になる
>>189
そもそも戸籍がつくられた時点では、風別姓だったんだが
何故、維持不可能になるの？
夫婦別姓の頃は戸籍を維持してなかった、という矛盾をどう説明するの？ >>182
自分は、妻が自分の姓になったが、仕事は旧姓。
10年くらいいるしまぁ今さら変える気はないと思うが、他人が選択できるのは良いと思っている。
周りのプロフェッショナルの女性はほぼ全員、別姓で働いていて、やっぱ色々と大変そうだしな
男性が女性を養います！専業主婦で！という昭和時代ならまた別なんだろうけど 男に頭を下げたくない女が増えてるから当たり前の傾向
男が女に頭下げろという主張は増え続ける
女が中心人権を持つという、人権闘争
男が権利を放さない限り、終わらない
女の苗字に男が合わせろだな、いままでの人権無視の時代は終わり
ネトウヨが自分を「普通の日本人」ではないと正しく認識できるのはいつの日か
個人に関する情報が詳しく記録されてるかどうかは、戸籍制度とは何の関係も無い。
戸籍は単に律令制における戸に相当する単位で管理するだけで、扱う情報の範囲の定義じゃないから。
うちは由緒ある家でそこに嫁いできたお袋の苦労も見ていたからさ
結局お袋は結婚30年で鬱に罹って自殺しちまったけど
選択的夫婦別姓がこれから嫁さんになろうっていう世の中の女性の救いになるなら大いに賛成だわな
>>183
別姓を選択しても夫婦は同じ墓に入るんじゃないかな？
別姓を希望している人は社会生活における便宜上からだろうから、墓は同姓にするのかも？ >>194
お前ら在日朝鮮人は日本人じゃないって自覚はあるのか >>181
仮に導入されても大部分は何も恩恵無いからな >>196
家の中で姑から他家扱いされて余計にしんどくなるんじゃね？嫁が >>196
お袋さんが嫁いで来て苦労したのと別姓はどう関係があるの？
お袋さんが別姓だったら苦労しなかったの？ 議論すればするほど別姓はあかんってなるから急がないとねｗ
>>200
子が女子のみでも、婿養子をとることなく家名を残せる。 こんなことよりも、結婚して姓が変わっても不利益を被らないシステム作るのが先では？
>>202
まあマトモな日本人はネトウヨなんて言葉使わないからな
自己紹介乙 >>201
苗字が違うというだけで嫁いびりするような奴が
苗字同じなら仲良くしてくれるという幻想を持っているのがスゴイな
そもそも苗字が同じだから仲良くなれるというのも、同姓幻想だとおもうがｗ >>196
選択出来る事によって選択して揉める事の方の方が絶対に多くなるだろw >>204
そらそうよ
日本人には何のメリットもないデメリットだけ
賛成派だって別姓のメリット挙げられないんだもん 同姓婚同様、大抵の人はどうでもいいと思ってる事。
でもどうでもいい事なら、したい人の好きにすればいい、何も邪魔する事もないと思う人が増えてるので、
どちらも賛成が増える流れになっている。
>>196
お前やお前のおふくろさんが「由緒ある家」の名字を名乗っていなかったとしたら、多分もう少し苦労していたような気がするけどな。 別姓にするくらいなら名字廃止でいいよ
家制度に不満があるなら名字なんていらんやろ
動機が結婚制度の形骸化だろ、同姓同士の結婚やら別姓やら、次はなんの自由かな
>>201
嫁さんになろうという女性の心の問題
旦那の姓で呼ばれることに違和感がありそれが元で病んだり別れたりするぐらいなら選択的夫婦別姓でいいだろって話よ >>202
透視も何もネトウヨとか書き込んだ時点で認定されるから日本人はネトウヨとか使わないから >>205
名字残すだけのためならわざわざ婿養子取る必要無いだろ。
夫が名字を変えればいいだけなんだから。 >>197
なるほどね。
まあ、もちっと暇なときにやれ、と言いたいな。
この議員達は暇なんかな？ 無理矢理変える必要は無い
日本の伝統や習慣を守って欲しい層だって多い
頭のおかしいのに合わせる必要は無い
>>221
俺は由緒ある家の者なんで
ここ100年ちょっとの慣習を伝統とか言ってほしくないね >>221
伝統や習慣でいうなら平民は名字なしこそ正しいｗ お互い苗字を譲らず別姓で結婚(その時点で多少揉める)
↓
子供が出来てどっちの姓にするか夫婦で大揉めの大喧嘩
↓
とうとう片方が折れて子供の姓が決まる
↓
孫が相手方の姓に決まった事に腹を立てたジジババ参戦
↓
お互い一族総出の戦争が始まる
結果選択式なんて揉めるだけ
>>217
だから、相手(夫)の負担にならないようにするための別姓だろ。 >>216
ネトウヨ・ネットウヨとは、在日韓国人の団体の民団・居留民団が情報操作上で使用していた言葉です。
日本人は使いません。使っている日本人がいるのならば、在日組織と関係がある人物や組織です。 導入進めてるとこで特に揉めてないから大して揉めないでしょ。
通わせる幼稚園保育園決める事程にも揉めないよ。
>>226
お前に言っても仕方ないけどさ
俺の5代前が地元で900年以上続く神職の家から嫁さん迎えているんでね なんのメリットもないよこれ
別姓で得るメリットは別姓じゃなくても得ることはできる
男の名字ばかり選ばれる事にフェミがヒステリックになってるだけ
>>222
パッチもんだろう。
伝統・由緒ある家の人が、そのようなことを言いませんw 丸わかりですよ。 >>1
＞誰もが好きな姓を名乗ればいい
「なんで姓だけなの？名前も好きに名乗らせろよ」
ってなし崩しになるから反対なんだよ 別姓が選べるメリット
・研究者や海外を舞台に仕事をする人などのキャリアや研究業績が途切れない
・営業職や看護師、保育士、教員など自分自身の名前をウリにする仕事がスムーズになる
・国家資格は戸籍姓が原則なので移行の必要性がなくなる
・パスポートは戸籍姓なので外国の入管が事情をわかってないとトラブルがおこる
・苗字が変わることでの自己喪失感を感じている人がいる
・自分も「相手も」キャリアを継続できる
デメリット
特にない
散々報道されてんのに情弱すぎない？
>>232
確かにその神社の当主は県の神社庁庁長であり俺とは正反対だよ
だからって何で民間人の俺が従う必要があるんだ？ >>234
必然的に親子が別姓になることを理解しておりますか。 >>234
朝鮮人ならこれも加えた方が良いんじゃない
126 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/26(金) 15:57:40.48 ID:6BH0dCzl0
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 民 族 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all 急性やビジネスネームを許せばメリットなんて全てなくなる
それに手続き程度の問題ならそもそもそっちのシステム変えればいいだけで
>>234
世の中にデメリットが全く無い制度変更なんてあり得ないので、デメリットが無しと言う人は頭が悪いかあえて隠しているかのどちらか。 >>237
子供に対する意見調査では、親と別姓になることはイヤだと言っております。
まあ、子供の立場ならば当然な心理です。 >>225
そういうことだね。
この「選択制夫婦別姓」は、婿入りしてもらうのが気の毒だから。 そもそも由緒正しい家だから別姓だったら楽になれたかもしれないとか言う時点でおかしい。
別姓とか全く関係ない話。
名字がバラバラになる時点でデメリットだろうに
佐藤家の鈴木さんとか面倒過ぎる
元々は徳川恩顧の武家から分かれた家の7代目だからよ
廃仏毀釈した明治政府以降が大嫌いなのよ
>>241
へー、それは見たことないわ
ソースどこ？
子供視点の調査、興味ある 名前の改名すらほぼ認めないのに名字の変更、別姓は無理だっつーの
>>240
異論があるならデメリットをあげれば良いのでは？
「夫婦別姓」のデメリットがあるから、反対してるんだろ？ >>241
それは初めて聞きましたね。是非ソースをお示し頂きたい。
あ、今まで同姓だったのが別姓になる、だったら嫌なの当たり前ですよね。最初から別姓ならまた話は別じゃないですか？ >>239
普通に旧姓のまま仕事してる女なんて沢山いるからな
姓が変わる事で精神的に云々言ってる病的な奴はそもそも結婚になんて向いてない
まあこれもあっちの人間が無理くり後付けした理由だけどな >>201
逆に「嫁扱い」されずにすむかもしれんな。
嫁＝うちに来た奴隷
だと思ってるのがいるからな。 >>1
｢冷静｣って法改正を求める理由も言わずに
賛成派がいっちゃってるから話が噛み合わないのでは？w
少なくとも5ch見てるとそうだよ >>239
それは仕方なくやってることですよね。
他人に対して「偽名」を使わせるのって酷に感じる人もいるんじゃないですか？ >>247
そのように言うと思っておりましたよ。桜チャンネルの最近の番組で、共同親権を与えるべきとの
運動を行っている運動家が、その調査結果の数字のパネルを番組内で指し示しておりました。 >>105
お前が日本からでていけよ
夫婦同姓はガラパゴス(笑)なんだろ >>74
岸、安倍、佐藤のクロスブリードでできたハイブリッドです安倍ちゃん 幕末から明治維新を経て現代まで
欧米の都合の良いように動かされてきたお前ら賤民どもを見ていると反吐が出るのよ
国家存亡の危機ですな
毒にも薬にもならない、暇なんだねこいつら
大事なことは議論できずに、くだらないことには気安く集まる
こんなこと３０年間やってれば落ちぶれるわ
>>253
ほんとそれだな
もっと周知される必要があるね
ビジネスネームなんかもネット社会の今自己防衛にもなるし >>234
デメリット
嫁という名の奴隷をもらったはずなのに・・
うちの奴隷にはなりたくないということか！！
って人がいるなｗ >>262
多子国家目指してれば、この伝統守れたかもしれないけど
少子化で両家後継ぎがいない惨状だからな >>257
仕方なくじゃなくて効率的だろう
名前変えないで仕事できるんだから
旧姓やビジネスネームを偽名とか意味不明だわ >>262
なんかさもうちょっとわかりやすくするためにおじゃるとか最後につけてみてよ >>258
12/4の高橋史朗の「子供の利益が置き去りにされた夫婦別姓の盛り上がり」奴だとおもうけど
あれは「大人が」子供への影響をどうおもうのか、というアンケートであって
子供自身に対するアンケートではなかったとおもうんですが、別の奴かな？
是非詳細をお願いします >>234
メリットしかない。
なぜ反対されるのか理解に苦しむな。 議連の連中を落選運動しましょう
こいつらは完全に保守ではありません
日本が培ってきた文化をなんだと思ってんだほんと
絶対に選挙で落とさないといけません
>>234
旦那や子供より、そんなどうでもいい事が大切なら
結婚に向いてません
事実婚でどうぞ
不幸な子供を増やさないで >>273
反対派の国民が圧倒的に少ないから無理でしょう。 >>272
まあその前にシレッと選択可って部分を削除してくるよ
ここは入り口だからね
ここを譲ったら一気に終わる >>274
同性で効率的ならメリットないからやる必要ないね >>277
夫婦別姓選択した親の子が不幸になる、という根拠の無い妄想を何とかしたほうがいいかも
この手の人って、子供ガー子供ガーとかいいながら、結局そういう子を差別して自分から不幸に追い詰めそうだなあ >>258
桜チャンネルww
子供に対してちゃんとした質問調査なんかできるんかいなと思ってたらやっぱりそういう落ちですか >>281
それは現実知らないから
離婚だって前向きな選択とも言えるが
子どもはほぼ漏れなく苦しんでる 韓国の夫婦別姓は、未来永劫、嫁は外の存在という意味内容なのです。
日本でも、夫婦別姓を喜ぶだろうと想定できる人物がおります。
それは、姑です。
うふふ、これで嫁は永遠に奴隷身分だと認識します。
>>281
根拠なくなくね
結婚時にお互い苗字を譲らないような夫婦が
子供の苗字を譲るわけないじゃん
揉めるのは明らかだよ >>284
いやいやw
別姓になると手続きが大変で非効率だ
って話が解決したわけ >>253
そんなに簡単な割に、旧姓をビジネスネームにしてる男はあんまりいないですよね。
じいさん世代はそこそこ見かけたけど。
そんな簡単なことなのに、何故そうしないんだろう？ 極々少数の我が儘の為に大多数が我慢や不利益を押しつけられる
こんな風潮から変えねばならんな
>>273
たかだか明治30年から押し付けでできた”文化”など恵方巻きと同レベルだからｗ >>291
理解してほしいなんて気持ちは全然無いからね
賛成派は常に上から何か言ってるわ ただのパフォーマンスだろ？
やる気あれば、すぐにできるやろ
選挙まで、このまま有耶無耶に。
>>282
それ、何年にも渡ってとってるアンケートだが
一番最初（平成8年）に比べて1割くらい減ってきてるんだよな
世間がそういう方向に流れてきている、ということ
>>285
離婚というのは、子供から親を一人奪うわけだから全然違うわな
>>288
諸外国ではどうなの？
諸外国では夫婦別姓もあるんだから、そういう主張するなら是非ソースをどうぞ >>262
では明治から外国ならってはじまった日曜日をなくそうぜw 同姓家族を嫌がる子供なんて聞いたことないが別姓だとトラブル起こるかもしれない
それだけでも同姓の方が好ましい
>>285
神社奉仕会の仲間で離婚して親権が自分なのに子供は旦那の姓を名乗っているシンママがいる >>1
選択的夫婦別姓の法制化は近いだろうよ
なぜならこれはイデオロギーじゃなく素直な生活の困りごとの問題だから
ほとんどの国民にとって政治はイデオロギーじゃなく生活
そのことを自民党の小選挙区議員はよくわかってる
法改正の方向にどんどん進むだろう >>281
俺も言われてきたけど、
友達にお前なんで親と名字が違うの仲悪いの？って
純粋に聞かれただけでも泣いてしまう
>>293
そんな、中国も韓国も存在してなかった歴史に
文化がないとか、中国と韓国に失礼ですよ >>299
夫婦別姓のために事実婚を選択している夫婦が結婚して
法律婚夫婦になるかもしれない
両親が結婚することを嫌がる子供なんて聞いたことがないが
事実婚だとトラブルが起きるからな（実際法律婚にはないトラブルが起きているし）
そう考えると夫婦別姓が好ましいってことになるなｗ >>291
ほんとそれ
少数でしかも老人ばかりの反対派が社会の足を引っ張ってる >>302
泣くほどなのに、親と苗字が違うことを一々周囲に吹聴するの？
よくわからんね >>293
4世代前からとなり、夫婦同姓は日本に定着しております。
韓国の家族制度の真似を行う必要性は日本にはありません。 そもそも別姓選択した時の一番のメリットは離婚しやすいって事だろ。
ますますシングルマザーが増えるわ。
>>306
韓国は夫婦別姓
日本は「選択性」夫婦別姓なので、別モノですよ、おじーちゃん >>307
夫婦別姓が可能な国でも、日本より離婚率が高い国もあれば低い国もありますよ、おじーちゃん >>295
補足すると、賛成派、容認派は本心だろけど
自民には反対派がいるため、
党全体でみると先延ばしのパフォーマンス化してしまうだろ？
という意味ね
反対派はそれでいいだろし
全体としても進まないとみている >>297
よく特定の人たちは都合よく海外では〜なんて引き合いにだすけど
ここは日本です
色々細かい部分で海外とは違いますから 大きく纏まる為に個々が多少の不満や不自由は辛抱するのが日本だったはずだが
私がやな思いしてんだから世の中が変わりなさいよ
これを声高に平然と言えるのか
まぁ壊したい連中の働きだろうけど
>>297
別姓派の屁理屈をマネるなら離婚なんて例えば父親の単身赴任と同じだから苦しむわけないとも言えるじゃん
離婚と同じく別姓を嫌がる子供も少なくないよ
一方の親の姓と切り離されるんだから 色々と顔が広く既婚女性とも話す機会が多いので感じる事なのだが
今の日本はホント女性が生きづらい社会だと思うよ
>>290
まぁ業種にもよるよね
タレントとか目立つ仕事は多い
インターネットが普及したしもっと名乗ってもいいと思う
女性は特にね >>309
低い国は宗教上の事情ですよ
おばちゃん
だから賢い人たちは事実婚を選んで上手くやってる
日本も事実婚を充実させてそっちを【選択】した方がい >>311
「現実に」海外で導入されている制度なのに
日本に導入したら、子供が不幸になると意味不明なことを言う人がいるんですよ＾＾
>>312
日本語理解できないニダさんでしたか。失礼しました＾＾ >>302
色々な形の家庭がある…とより一層の教育、啓蒙が必要ですね。シングルや施設育ちの子の為にも。 政治はイデオロギーじゃ動かない
生活で動く
だから自民党は選挙に強い
小池みたいに
○○さんは選択的夫婦別姓に賛成したようですよって
言えば雪崩的に意見をかえそう
>>315
少なくない、というのならソースをどうぞ〜
>>318
同じ宗教の国でも日本より多い国と少ない国があることも知らないんですね、おじーちゃん
ボケすぎじゃないの？
ちなみに「賢い人たち」じゃなく「国が法整備をちゃんとした国」が事実婚を選んでいるだけですよ >>309
多い少ないはお国柄だろ。
別姓選択する事によって手軽に離婚出来る事で日本のシングルマザーは確実に増える。 ソース出せソース出せというソース馬鹿に限って
自分の主張のソースは一切出してこないというw
>>325
外国で離婚が多い少ないは「お国柄」なのに
日本に置いては「別姓か同姓かで離婚件数がかわる」ってのは
一体何を根拠にした話なんですかね？
ボクチンの脳内妄想？ｗ はなから女性は馬鹿だと決めつける男連中の何と愚かなことか
馬鹿はオメエだっつうの
>>325
まだ別姓選択できないけど、どこの未来人？ てか反対派は何に反対してんだ？？
赤の他人にまで同姓を強制するなって話であって
同姓にしたい奴らは同姓にしていいんだよ？
そこんとこ理解できてないからトンチンカンな主張してんだろうな
>>323
別姓婚で日本より離婚率が低い国って人口がめちゃ少ないアイスランドなんでしょ
大国はどこも離婚率、犯罪率とも高いよ これは、アントニオ・グラムシなどを源流とするフランクフルト学派の連中、
特にマルクーゼが唱えていた、文化を破壊する闘争論、その上に、選択的夫婦別姓を乗せて、
日本の破壊を左翼が企てているのだ。
それに、自民党内の知性の無い議員たちが騙されているのだ。
自民党の議員はアホが多い。簡単に左翼に騙されております。
>>330
結婚する家庭、子供のいる家庭全てにふりかかる話なのに関係なくはないやろ。 現行制度を受け入れている大多数の保守系国民を「反対派」呼ばわりして
自分たちの利害のためにでっち上げた異端な制度案をあたかも正当なもののように
宣伝して「早期」実現をとか、この議員たちは国民の敵以外の何物でもないと思います。
多くの女性たちが改姓するのは、そうしたほうが利益があり権利が守られることを
親たち親戚たちの姿を見て育ち、それが自然であると受け入れているからです。
改姓することにより、実家だけでなく結婚相手の家の「正規構成員」になることができます。
今後生きていく場所が増え、交流できる家族親戚も増え、人生の選択肢と権利が増えるのです。
改姓することは新たな「権利」の獲得であり、安定の確保であり、「強要」ではありません。
改姓がいやなら、籍を入れないという選択肢がすでにあり自由に選べます。
「選択的夫婦別姓制度」とは、立場の優位な人間たちが若く弱い立場の人間に強要し、
改姓すること、つまり正規構成員となることを阻止できる選択肢を作るものです。
結婚しても「別姓」のため「共通点」がないために疎外されやすくなり溶け込むことができず、
使用人のごとく利用するだけ利用して「アカの他人」として捨てることができるようになるでしょう。
正社員の仕事をさせられるのに契約社員の地位を強いられる現状が結婚でも再現されるのです。
多くの国会議員が参加しているのは「立場の優位な人間たち」、特に自らの実力に自信のない
「上級国民たち」が、固定化された身分制度を作るために動かしているからではないでしょうか。
カネにならないこと、利権にならないことに、これだけの国会議員が結集すると思いますか？
もはや与党は、多くの日本人のための政党ではなくなっているのです。
別姓と離婚率・犯罪率を結びつけるのは、世界でもウンコを食べる日本会議くらいだろう
>>327
お手軽に結婚してお手軽に離婚出来るんだから今の制度より離婚増えるのなんか目に見えてるだろ。
今の制度より増えるって言ってるのが理解できないのかな。 結婚・離婚に何の変化もねえわ
ウンコを食べる日本会議
>>319
大変らしいよ
ソースがないから真偽は自分で調べておくれ
89 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/26(金) 15:41:30.57 ID:+DBcqfTt0
■スウェーデンの夫婦別姓事情
・1983年に氏名法（夫婦別姓）を国が採用
・スウェーデンでは同姓・別姓の選択は全くの自由。
・スウェーデンは離婚率は50％（対婚姻件数比）を超えている。
・スウェーデンの平均的な婚姻年数はわずか10年。
・20歳から24歳のカップルに限れば、同棲が61％を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
・その結果、毎年生まれる子供の約半数が非嫡出子（法律上の婚姻関係にない子供）であり、その非嫡出子の95％は同棲カップルから生まれている。なので家族形態は当然複雑。
・スウェーデンの都市部で、もっとも割合が多いのが母子のみの家庭で、次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族（混合家族）、そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
・親の離婚で子供に与える影響力が大きい。結果、スウェーデンでは犯罪を犯す子供が急増。
・補足としてスウェーデン全体の強姦発生率は日本の20倍以上
・強盗の発生率は日本の100倍以上
まとめ
夫婦別姓で未婚の世帯急増⇒法律上の婚姻関係にない子供急増⇒離婚世帯が急増し母子家庭・再婚同士の夫婦・連れ子のような複雑な家庭が急増⇒子供に愛情が注がれず、非行・犯罪に走る子供が急増⇒国の犯罪率上昇 同姓を導入した明治以来、離婚は急増したと思うけどね
世の中が大きく変わるのに
選択できてもいいんじゃないかくらいにしか関心がないのは困りものだなぁ
>>334
野党はほぼ選択的夫婦別姓に賛成のはずだがお前はどこに住んでいるんだ？ こんなことより共同親権だろ。
単独親権を悪用して、でっち上げDVと子供の連れ去りをビジネスしてる弁護士の駆逐がさきだろ
別姓婚と同性婚のダブルコンボでいくらでも偽装結婚などの悪事が可能になるし
同姓婚体制下での離婚率の推移
![選択的夫婦別姓、割れる自民が議連設立 早期実現へ「反対派とも冷静に議論」 [ramune★]->画像>3枚](https://www.adire-rikon.jp/special/img/graph_2-2.png)
偽装結婚も、同姓婚体制下の今現在でも行われてるよな 選択的夫婦別姓が嫌
マイナンバー制度も嫌
お前が偽装結婚等の悪事を働きたいだけだろうが
自民の支持派と野党連携で、あっさり導入されるんじゃねこれ
>>341
爆笑
江戸時代は離縁するの一言でokですが 現状でも防げてないのに更に枠を広げるのは危険
偽装結婚を死刑、三親等以内を国外退去ぐらいにするならいいけど
>>352
統計データ出してみて
ウンコを食べる寄生虫、日本会議 >>348
何かとんちんかんなデータだしてるが、その離婚率の上昇は同姓が原因なの？ｗ
だったら明治時代からうなぎ登りになってないとおかしいんだけどね。
因果関係をしっかり説明しないと”同姓結婚”が原因とは断定できない情報を持ち出して
煙に巻くような議論をするのは悪質な詐欺だと理解してますか？ 普通考えて、あっさり通りそうなんだけど
カルト圧力団体、日本会議が抵抗してるよね
自民の政治家でも、夫婦別姓で活動してるのいるのに
>>330
そう簡単な話ではないですよ
これは個人の話では済まされません
様々な所に影響を及ぼしていきます
子供と親の苗字が違う事、夫婦の間で苗字が違う事
一方側からではわからない事が出てきます
選択のできない子供に大きなものを背負わせます
他人に複数の苗字とその関係を記憶する事を求める事になります
結婚でも今度は真逆の問題ができます
同姓の時にはなかった結婚の時に、同じ苗字を名乗らせないと言うものです(実際、別姓であった時にあった事柄です)
国としてありかたにも関わってくる事柄で、個人の話でしょと言う簡単な話では済みません 国会議員は通名で活動してんだから
住民票や健康保険や資格証も通名で別姓を選択できるようにすれば良いだけ
戸籍だけ同性にしておけば、どこからも文句出ないだろ
憲法改正とスパイ防止法成立も引き換えかな
特別永住許可も廃止だな
密入国者とその子孫をまず強制送還しないと
子供と片方の親との名字なんて、今時離婚で違う子供だらけだよ
子供を誰の姓にするか揉めるだけなのにようもまあこんなの推進しようとするもんだ
別姓がいいなら結婚しないという選択をすればいいじゃん
選択的結婚制度ｗ
むしろ何の根拠もなく別姓でも家族関係に悪影響が出ないと決めつけている方が悪質だわ
片方の親の姓と変わるくらいの事が子供に影響が悪いから反対とか言うなら、離婚が認められてる現状の方が遥かにおかしいだろ。
姓が変わるどこじゃない状況を認めてるのが現行制度なんだし。
結婚する時男性側の姓が圧倒的に選択される状況で別姓にすれば
夫 鈴木太郎
妻 佐藤和子
子 鈴木一郎
子 鈴木良子
子 鈴木次郎
子 鈴木仁美
同性か上記のような家庭が量産されるけど何か幸せかこれ
あと均等になって
夫 鈴木太郎
妻 佐藤和子
子 佐藤一郎
子 佐藤良子
子 鈴木次郎
子 鈴木仁美
とかの何がいいの？子供にどうして私は佐藤で次郎は鈴木なの？って聞かれてどう答えるの？
>>361
漫然と夫の姓による同性婚にすればいいだけなのに何で揉めるのかわからない これ本当に子供の事とか考えてるのかな
こういう時いつも犠牲になるのは子供
女性の権利も大事だと思うけど
一番大変なのは巻き込まれる子供達なんだから
ちゃんと法案審議をして議論の過程を国民に示してからやってほしい
次期首相候補の岸田がメンバーに名を連ねたってことはやる気だろうな
まあ菅も元々賛成派だからやってやれない事はないだろうけど
またキチガイ日本会議が動員かけてるね
あるいは、ID可変かね
自分の苗字が朝比奈や伊集院だった場合、変えたくないという気持ちは分かる
でも田中や鈴木の分際で変えたくないとは何事だよ！
>>364
逆の発想しろ
家庭の中に離婚家庭みたいな状況を作り出すのは好ましくないってこと それよりもっと議題あるだろ、
今それやることか？
クソ馬鹿どもが
個の最小単位の家族をぶっ壊して個を集団にしたく無いんだろうな
個🆚党な社会ならLINE覗くだけですぐ潰せるもんな
本当にこいつらキチガイ侵略フェミニストたちは勘違いしているが、
離婚率の上昇はお前らが女性の社会進出とかわめきだしてからだろうが。
1970年代は１０％以下だった離婚率が、お前らが女性の社会進出とか
女性の人権尊重とかわめきだした1980年代から離婚率は急増し女性の結婚率が下がった、
その因果関係のほうが強いように思えますけどね。
お前らが人権とかわめいて誰でもかれでも社会に出して
働かせようとするからそうなったんだろ。
そして、その結果、マンパワーが供給過多になり給与も下がり、
多くの日本人は2000年を境に不幸になっていきましたからね。
悪い事づくめなんだよ、お前らキチガイ原始人の知恵遅れのなりすまし政治家たちがやった事は。
お前らスパイが人権人権とわめくほど、この国から豊かさが消えていき、
そしてこの国の日本人から笑顔が消えていく、それが現実であり、
つまり、お前らは日本人を騙して利権を貪るだけの詐欺師、それが真実だろう。
そんな細かい理由とかどうでもいいよ
賛成してる顔ぶれ見てみ
どう考えても反日やろｗ
>>366
嫁いできた者を「お前は所詮余所者よ」って言ってるだけなのにな別姓って こういうのはある程度若い世代の意見で決めるべき
年寄りはこれから結婚する奴なんてほとんどいないし、結論出る頃には下手すりゃ死んでるだろ
その結論が若い世代の意見と合わなけりゃ、年寄り世代が死んだ後でまた今の若い世代が議論し直すハメになる
年寄りが次の世代に余計な手間かけさせるんじゃないよ
なんでも個人主義にしたから、資源も無い日本がこんな社会福祉コストが高い世の中になったのよ
男性馬車馬、女性専業、ジジババ子守、和室、三世帯同居ってのが社会福祉コストを抑えられる
>>380
差別対象にしてるからなそういうのは
それ指摘してもあいつらぐちゃぐちゃ屁理屈こねるけど >>379
同意
この問題年寄りは潔く身を引くべき >>380
それは昭和な俺でもやだなw
その代わり子供の自立は早そうだね こいつらもまさしく”聖人のふりをした悪魔”だという事でしょうね。
こいつらが人権人権とわめくほど日本は酷い国になっていきますからね。
こいつらは人権人権とわめくくせになぜか朝鮮エロ市場は全く取り締まりませんし、
人権人権とわめくくせに日本人にLINEを押し付けて
韓国人の人権侵害行為を堂々と認めるような事をしてますからね。
こいつらは人権人権とかわめくくせに
薄汚い何の意味もない洗脳暗記テストの試験だけで人間を評価しようとしたがりますし、
こいつら人権人権とわめくくせに
多くの日本の女性の人生はどんどん寂しく孤独なものになっていきました。
こいつらは人権という”道具”を悪用して日本を荒らしまわる悪魔なのです、
日本人はいい加減に気付かないとね。
>>380
もう手遅れ
とっくに晩婚化と少子化進んで、ジジババが子守どころか中年夫婦それぞれの両親を計4人介護する時代になるよ >>380
同意だが日本を個人主義の国にしようとしてきたのは日本政府であってね
アクセルとブレーキを同時に踏んでも先には進まないのさ >>380
その辺はアメリカの傘下に入った時点で手遅れ >>382
結婚って親も関係してくるんだからそれはない。
結婚式も自分達だけで挙げてその後も親と関わらないならありだけど。 >>389
こういう人が大半で賛成にカウントされてるからな。 子供を産んで育てる気はない、特権や資格をもらったらとっとと離婚したい人のための制度だろう
わざわざ整えてやる必要ないと思うがな
ネトウヨまた暴れてるのかよ(笑)
おじいちゃんはもう結婚しないんだから
若い世代に決めてもらえばいいじゃん
>>82
日本は旧姓併記が進み始めているから、大企業で採用されているのは通名ではなくて旧姓利用だよ。 >>1
戸籍上の氏は世帯の名称だから、それを一緒にしたくないんだったら夫婦になる必要がない。
氏を同じにするのが嫌なら内縁の夫婦でいいじゃん。
内縁の不当破棄だって損害賠償請求の理由になるんだから法的保護は現状でもあるんだし。 アホウヨが国民を押さえ込むのに必要としていたインバウンドも壊滅したし
時代錯誤な社会規範はどんどん改まっていくと思うよ
中国古典に倣えば、こういう連中がやってる事を
老子は”智慧出でて大偽あり”と表現したのであってね。
人権という言葉を使って金を儲けようとするだけの小ずる賢い悪魔たちが
人権詐欺をして日本の女性を不幸にしている、それが真実です。
こいつらの唱える人権ってのは極めて主観的で利己主義的な人権なのです。
自分たちが利用しやすいように加工した人権もどきであってね。
本来、人権という話になるのであれば、
女性が幸せになるような権利を真っ先に議論すべきですからね。
こいつらの”人権詐欺”で夫婦別姓にすれば女性は今より幸せになれるんでしょうか？
高学歴の女性がこいつらの”人権詐欺”で強制的に社会に進出すれば
女性は幸せになれるんでしょうか？
そんな事をしても多くの女性が今より幸福になれるとは思えませんがね。
日本はこういう儒者まがいの詐欺師が駄目にした。
今日本が真っ先にやるべき事は朝鮮儒教、大陸儒教の追い出しです。
女性を強制的に社会に進出させれば損正義や前澤とかいう
朝鮮カルトの拝金詐欺師たちが日本人女性に性的な犯罪行為をしやすくなるでしょ？
こいつらはそう言う事を狙ってやったんです。
実際に前澤という人物はそういう話もたくさん出てきましたよね？
本当におぞましい連中ですよ、こいつらは日本の女性を幸福にしようとなんて
これっぽっちも思ってません。
日本の女性に自分達の言いなりになるように
”降伏”させるような状況に追い込んでいるのです。
ウンコを食べる自民の寄生虫、日本会議のワンパターンの書き込み
反対してる人は時代の流れ読めてないわ
若者は大半が賛成で、遅かれ早かれ絶対導入されることが明らかな制度なのに
ただ遅らせるだけの反対をして悪戯に社会のストレスを生むことにどんな価値があるというの…
ウンコを食べる自民の寄生虫、日本会議のワンパターンの書き込みがキモい
こいつらの行動理念は全部そういう邪悪な思想に基づいている。
私の件でもそうです、こいつらは犯罪行為で私の友人関係を潰し経済的自由を奪い、
そしてその状態で近づいてきてうまく騙して利用しようとしていたんですから。
こいつらはそういうやり方で日本人を奴隷にする事しか考えてないのです。
こいつらはこの掲示板でも何度も何度も聖書に出てくる悪魔のように
私に薄気味悪い言葉を語りかけ、私の心を惑わしそして精神を潰そうとしましたが
そういう事を私だけでなく全ての日本人に対して行ってる訳です。
女性進出と女性の人権とかいうのも一緒でしょ？
人権という言葉で騙して女性が半ば強制的に社会進出するように仕向ければ、
自分たちが日本人の女性を騙してうまく奴隷に出来る可能性が高まるのです。
そして、その被害者は無数にいますよ、朝鮮系のクソ詐欺師やスパイに
仕事を紹介してやるとかいう理由で誘い出されて強姦されそうになった
日本人女性はたくさんいると思いますよ、未遂も合わせたら。
それこそ統一教会は大喜びです、あいつらは何とかして
韓国人に日本人女性をくっつけようとしてますからね。
人権という言葉で夫婦別姓という話にしたら、
朝鮮文化みたいに女はモノ扱いされるようになりますよ、
何かあったら「お前は別姓だしお前自身は俺の一族とは何の関係もない」と
放り出されるのです。
こいつら悪魔が企んでる事は日本の侵略と日本破壊だという事に
いい加減に気付かないと。日本会議とかいうのも統一教会の工作機関みたいな
もんだから気をつけないとね。
表向きは別姓は男女平等や女性の地位云々。
カモフラージュするために女性蔑視のニュースで騒いでいるが、
本音は
【外国人が日本で結婚しやすい環境づくり】
なんだろうな。つまり移民推進なんだろう。
自民党が移民推進に本格的に動き出した証拠さ。
>>403
俺は保守本流の自民党支持者だがどうかしたか？
徳川恩顧の武家の出なんだから長州安倍が大嫌いなのは当たり前だろ？ 子供にだけ負担が大きいのが問題
そこまで苗字を変えるの嫌なら結婚するなよ
当初、ネトウヨと言うのもは、保守的なものと同じものに同調していたので、ネトウヨと呼ばれました
しかし、B層がはいってきてからネトウヨと言うものが、議論のできないただの幼稚な発言を繰り返したり誹謗中傷をするものといったものになりました
ネトウヨ＝右翼ではなく、ネトウヨ＝幼稚で誹謗中傷を繰り返す者
同調しているものが右より、左よりであってもしている事が、幼稚であれば、それはネトウヨそのものです
別姓を認めるようにいっているから、自分はネトウヨではないではありません
攻撃的なネトウヨとネトサヨは同じ同族です
その前に自民党自体を割って、新・自由民主党を立ちあげろ。このままだと、週刊文春党のほうがマシ。
一つのイデオロギーの押し付けという点で、ネトウヨとネトサヨは変わらん
日本会議と中国共産党は変わりない
お前ら勘違いしているだろうけど徳川恩顧ってのは天子様あっての徳川家って意味だからな
実際うちの御先祖様も戊辰戦争では新政府軍として旧幕府軍と戦ったわけだし
>>16
＞”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
嘘八百 国民の誰も盛り上がってないのに議員とマスコミだけ騒ぐのはオリンピックと一緒だな
いったいこれで何がしたいんだ馬鹿どもは
もっと他にやるべきことがたくさんあるだろ
>>368
事実婚の多数の子供が姓がちがっても問題ないと言ってる
偏見だ、とも
親と姓の違う子供は事実婚以外にも多数存在する
差別する方が性格が歪んでる 自民党としてはこの件で自民党が割れる心配をしているみたいだが是非割れて欲しいわ
時代錯誤の老害どもを切り離せ
>>416
盛り上がるも何も
夫婦別姓は１９５０年代から議論されてる問題 >>417
はいはい朝鮮人の十八番
最後には魔法の言葉の差別差別な
差別って言えば何でも通る時代はとっくに終わったよ >>421
お陰で最近差別主義者で構わない位の心持ち >>399
現代にもバスに乗り遅れるなってナチスについたアホと同じようなのがいるんだな笑 ああただの政局材料なのか
それで政治家とマスコミだけが盛り上がってんだ
別に苗字変えてもいいと思ってたけど
お婿さんに行けなかったわ
>>426
そうだな
国の施策ってのはお前の預かり知らぬたころで全てが決まるもんなんだよ >>417
別姓で問題が生じる事はあっても逆はないんですよ
別姓では問題がある子が生じます
問題が生じる状態であるものに問題がないと言う話にしようとするのも偏見ですよ
多数存在するから問題があっても問題がないと言うのも差別で
どちらも同じですよ
ネトウヨもネトサヨも根っこは同じですよ >>428
世論のせの字も盛り上がってないからなあ 反対してるような人が問題だとかあげつらうような事を、大抵の人は問題だとすら思って無いんだよ。
>>430
全てはバイデン政権が誕生したおかげ
ウイグルにしろLINEにしろな マイナンバーヤバすぎだろ
こんな使われ方するのかよ
ポリコレとかキャンセルカルチャーは権力や金儲けしたい人以外には
害悪以外の何物でもないからなあ
これ反対している人は
日本の古き良き家族制度に対する侵略になり得るから、とか思っちゃってるの？
>>435
なぜ必死なのかがわからないんだよ
政局の材料、ということにしか過ぎないからだろうね
はっきりいって果てしなくどっちでもいいんだわ 選択式じゃなくて、来月から別姓婚強制でいいよ。
どっちもあるとややこしい。
国籍ゲットが簡単になって中国人入りまくりになるから
こんなもの賛成したらダメ
今でも偽装結婚で入り込みまくりだし
日本人には害しかないし
そのうち死体愛好家から死んだ人と結婚してたとか
今でもそう言って入ってくる中国人ですらザルなんだよ
危機感感じなよ
NHK見てみ
バイデン大統領が習主席を的確に評しているわな
>>429
何をトンチンカンな
同姓強制に問題があるから別姓の希望者が出てきたわけで
どっちにしろ完全無欠な制度は無いので
選択肢がある方がいい 女性の賛同がもっと得られると思ったんだろうねｗ
完全な見込み違い
議連を設立してまでごり押しすることなのかね？
国としてやらなきゃいけないこと山積みなのにやっていないのに
たくさんの議員が集まってこれをやる？
中国には事実上侵略を受けている上、コロナで毎日たくさんの国民が
経済的に窮地に追い込まれつつあるのに、これ？
>>440
何であんなに別姓の選択肢嫌がるんだろうねえ
結婚生活上手くいってなくて同姓である事しか繋がりを感じられないのかしらん 人権派は死刑反対派やフェミニストなどと同じ欧米発祥の悪の組織の工作員。
人権派の目的は家族制度、結婚制度、地縁血縁など国家のまとまり(国民の団結心)、信仰、道徳などの伝統的な価値観を全て破壊して商品、サービスの売買以外で助け合いができ ない完全な個人主義社会にすること。個人個人に分断された国民は組織的な抵抗ができず資本主義者のされるがままになる。
日本の弁護士や裁判官も人権派の仲間です 。自由主義(民主主義)、資本主義と人権には密接な関係があります。
『法律家は日本人を騙している』
選択式のアメリカじゃ別姓選ぶ人はマスターやドクターの高学歴層が多くて同姓選ぶ人は低学歴で扶養してもらってる割合が高いらしいからそういう偏見はうまれそうだわな
>>424
明治にもバスに乗り遅れるなって同姓についたアホが・・・ 日本の上級国民がアメリカ民主党にせっつかれて取り組まなきゃならない案件なんだよ
>>443
普通の人には、何のメリットがあるか見当がつかないんだもんｗ
それを、こんだけムキになって導入しようとしてるのは何か裏がある、
それは普通の人にとっては損になる話だろう、くらいの見当はつく 反対してる奴らにこそ、何か裏があると見られてるんだけど
森元、橋本、通称丸川、聖火リレー
全部アメリカ民主党の顔色伺って決めた事だろうが
>>443
自分の価値観に反するものは全て反対って連中が沢山いるのだろうな
女は男の一歩後ろを歩いて男を支えるのが理想なんです、みたいに思い込んでる奴が多い
男だけじゃなくて女もそう思い込んでるから夫婦別姓に反対する人間が多い
一言で言えば老害
森と同類だ >>440
とんちんかんではないですよ
理解するつもりがないものは理解できないと言うだけでしょう
では、姓の役割とはなんですか?
まずそれから話されてみてください ウンコ系右翼は、弁護士や裁判官がいらないと思ってるのかね
低学歴の安倍なら言いそうだけど
国民はコロナで大変なのに国会議員はこんな事で遊んでるんですか（呆）
俺は夫婦別姓は賛成だよ
それは何故かと言えばDINKs的な関係が理想だと思っているからだ
そもそも女だから主婦とかいうニートみたいな連中が許されるというのが納得できない
女であろうが男と同様に働くべき
完全に男女対等ならもちろん姓を変える必要などない
>>435
「賛成している人がなんか胡散臭いから裏がありそう」と思ってるよ >>455
まず、第一に「氏名は個人の人格の象徴」（1988年2月16日最高裁）
以下、各々環境によって姓の役割は違う
社会に於いて、家庭に於いて、相続に於いて、 これで行こうよ
![選択的夫婦別姓、割れる自民が議連設立 早期実現へ「反対派とも冷静に議論」 [ramune★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xtZaVWp.jpg)
>>459
男女の賃金に格差がなければ
産む性への理解があるなら、その意見に賛成 平民は全員別姓婚にして、入籍をなくせばいいんだよ。
外国人は外国人のまま。子どもは名乗る姓の国籍にすればいい。
>>443
＞同姓である事しか繋がりを感じられないのかしらん
別姓でもうまくいっていて繋がりを感じられると言うのなら事実婚でいいですよね(笑)
国に繋がりを認めてもらう必要はないですね 世界の流れだからではなくて法律の本当の目的がなんなのか
法に穴が無いのか犯罪に使われる可能性が無いのか
子供の権利は大丈夫なのかきちんと話し合って決めるべきと書くだけで
差別主義者にされて議論をする事なく法改正しようとする勢力がいるのは
怖い状況としか言いようがない
>>461
それは氏名ですよ
姓ではありませんよ
答えになっていないので、もう一度お伺いしますね
姓が存在する事になった姓の役割とはなんですか? >>465
法律婚にしてやろうという寛容さはないのか、冷血人間め >>4
そもそも自民支持層でも賛成派が多数だから。反対してるのは宗教右翼系だけしかいない。
国民全体でも七割以上賛成だからね >>75
今も96％の女性と4％の男性は結婚で親子別姓になってるわけだが >>467
姓と名前が合体したものこそ自分の人格だ、依って相手のそれも尊重する
というのが別姓選択派の主張
相手の姓は引っ剥がしても平気、姓は相手が捨てて捧げてくれるもの
というのが同姓強制派の主張
姓の役割は、同姓強制派と別姓選択派では違う やったら推進派半減するからやらないんだろうが
別姓よりも旧姓使用の障壁取り除いてくれた方がありがたいんだよなぁ
税務署も各種証明は新旧どっちでも、つか混在してても受付けるくせに
還付の段になると旧姓は認めないとかアホの所業だし・・・
「反対している人がなんかウンコ臭いから裏がありそう」と思ってるよ
>>474
すり替えられても困りますが・・・
個々がどう思うかは関係ない事柄ですから、そう言う事ではありませんよ
強弁する事をせすに、フラットにやりませんか
姓には、役割があり、その役割のために存在するようになりました
この大前提を元にしなければいけません
姓の役割はなんですか? 同姓・別姓で党を割るなんて狂ってるね
日本会議はガンだろ
夫婦別姓で活動してる議員もいるのに
資産家と貧乏人なら貧乏人が姓を捨ててもいいと思うよ
資産家には家族に相続すべき財産があるので
同じような生活レベルで相手の姓を捨てろとか、普通は争奪戦だろ
それを日本女性は慣例で自分の姓を捨てるから、そこに歪みが出て来る
>>1
これはね、子の姓については結婚時届出制なんだよ
呑気に賛成してると、本物の骨肉の争いになるからね
知りませんでしたは通用しないんだよ
君ら消費税の時も、騙されたとか言って他人のせいにしてたけど、そうなるって警告していた人いたよね？
私も警告していたんだよ。君らの思慮が浅かっただけなんだよ。
知らないよ？この件についても >>480
まぁ母屋でもなく家紋も墓も継いできてない家系は
そういう考えになるだろうね 選択できるのに何を怖がっているんだ
もう一度言うけど庶民は江戸時代まで姓はなかった
親のワガママで子供を強制的に不幸にする
子供は親を選択することすらできない
やってることは虐待と何も変わらん
>>485
?、それは間違っていますよ
江戸時代に姓はありましたよ
庶民は公で名乗る事ができなかっただけですよ >>449
夫婦別姓を必死にすすめようとしてる政治家の顔ぶれみればそう思うわな。 システムぶっ壊すことが目的だろ
ぐちゃぐちゃにして誰が得するのだって話でな
>>488
同性婚でも そこは徹底的に無視するよね
ひでぇ連中だ >>449
自営業の女性にはメリット大きいぞ。
旧姓（通称）と銀行の口座名義が食い違うと厄介。 >>470
当たり前の事しか書いてないのに
賛成派がレッテル貼りをして議論のさせないように誘導してて苦笑い そもそもどっちでもいい派を賛成派に入れるから話がおかしくなるわけ
無関係の他人が選ぶのは構わんが自分は別姓にはしない、別姓良くないって言ってるんだから
反対派に入れるのが普通だろ
>>479
＞夫婦別姓で活動してる議員もいるのに
これがムカつく
民間のパートのおばちゃんはそうそう簡単に旧姓で仕事させてもらえないだろう
旧姓併記や通称でどこでも通用するという公務員の特権を振りかざして
国民の方を向うともしない 売国帰化議員は全員落選させるべき。
売国奴を許すな
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
どっちでもいい派を勝手に反対派に入れるウンコを食べる日本会議
こんなの選ぶ夫婦は児童虐待気質と考えるべき
絶対に子供を作りません他人の子供にも近づきません
そのくらいの条件つけないと認めちゃダメ
>>483
別姓と戸籍制度は全然違う話だぞ？
戸籍制度を変えるなんて誰も今ひと言も言ってない、わかってる？ >>374
オリンピックとか？
ワクチン接種とか？
東北新社とか？ 126 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/26(金) 15:57:40.48 ID:6BH0dCzl0
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 民 族 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all 別姓賛成派ならどっちでもいい、他人が同姓を選ぶのは構わんが自分はぜひ今からでも別姓を選択したい
って言うだろ
知恵遅れだらけだな
お前は何で姓を名乗ってるのだ？
お前らは無しでよい
この手のアンケートは選択的夫婦別姓が認められたら自分も別姓にするか同姓にするかできかんと意味ないわな。
他の夫婦がどっち選んでもいいってのはは賛成というより無関心層なだけなんだし。
>>497
反日マスゴミはどっちでも良い派を都合の良い方に加えるからな チョンの帰化議員どもの日本破壊工作の一環に騙されるなよ。
>>365
夫婦別姓は妻が改姓すると仕事上困るからというだけの理由だよ。
だから子供は夫の姓でも構わない。 もう一つ進めよう
お前らは名前も不要でコード番号でよい
固有の番号をつけて普段は自分の好きな略称を名乗れ
な？お前らのような半端なザコ頭はじゃまなだけだ
ウリザコロボットの23J41100AC1223君だ
どうだ？クソバカども嬉しかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>513
あなたはそれで良いんだろうけど
お互い自分の姓を譲らないような夫婦が子供の姓を譲るわけない
揉めるだけ 難しい問題でもなく選択させればいいんじゃ？
反対してる人は女性が強制的に姓を変えられることはどう思ってるの？制度だから仕方ない？それは無茶苦茶です。夫の姓を名乗りたい人は名乗ればいいし嫌ならそのままの何がいけないの
法務省の選択肢は
◆法律を変えてもかまわない
が42．9％
イヤなら選ばなきゃいいだけなのに
ネトウヨは信仰をおしつけんなよｗ
>>495
それは銀行やら税務署やらで対応すれって話でしょ
何年後に子供ができて、その先何十年も旧姓のままでいる、
名字の違う旦那や子供に介護の面倒見てもらわなくちゃいけない、死んだらどっちの墓に入る
に比べたら、銀行の名義なんてチッポケな話だと思うし
むしろ「その程度しかメリットないのか」と思うけどね >>517
それが夫婦同姓強制なら何が解決するんだよw >>522
ネトウヨ連呼の朝鮮人が推してるなら日本人にはデメリットしかない事がわかる 日本会議っていう宗教なので、何言っても無駄。
選択的夫婦別姓を容認すれば、日本が滅びる。
夫婦同姓は日本の伝統だ。
選択的夫婦別姓は、日本を滅ぼそうとする、反日マスゴミの、フェミの、チョンの、チャンの、アカの陰謀だ。
旧宮家の皇籍復帰を認めないと、日本が滅びる。
男系男子の皇位後継者が少なくなった時、旧宮家が継承するのが日本の伝統だ。
旧宮家の皇籍復活に反対するのは、日本を滅ぼそうとする、反日マスゴミの、チョンの、チャンの、アカの陰謀だ。
子供は親を選べない
弱い立場の子供たちのことを考えたら反対するしかない
>>449
そりゃそうだろな
普通の雇われなら新姓使おうが旧姓使おうがそれこそ別の姓持ち出そうが
個体識別さえ出来れば社外的には困らない
ところが資産があったり経営者だったりすると各名義や契約や決済口座や借入等々
いろいろ不都合が出てくるんだよ
商業登記簿への併記や印鑑登録等、だいぶ緩和されつつあるけどね
社会的に旧姓がなに不自由なく使えるなら
制度としての別姓に積極的に賛成する人は半分くらいになるんじゃね？
べつに根拠はねーけど。。。
>>497
それは違うな
やりたいやつはやればいいんじゃね？ってのは制度変更を認めているということ
利用するかしないかはまた別の問題 >>525
子供は揉める事なく姓が決まるだろ
お前馬鹿だろ >>518
別に強制的に夫の姓を名乗る必要なんかないですよ。男が女の姓を名乗ることも出来るし。
それは夫婦で話し合って決めればいい事。
それでも別姓がいいというなら事実婚の選択もありますよ。 >>526
朝鮮人連呼のネトウヨが反対してるなら日本人にはメリットしかないことがわかる こいつらゴミどもの浅知恵やれば
そこらじゅう混血やら私生児だらけで
ひどい目に合うだろう
オツムの足りないカスｗｗｗｗ
女の敵は女だな
>>365
現行案はどれも子の姓は統一じゃなかったっけ？
子も分けていいって案は見たことも聞いたこともないけど・・・ 別姓になったら戸籍制度が崩壊する、なんてのは、
戸籍謄本も見たことない、こどおじが言ってるとしか思えんｗ
>>534
事実婚？婚外子をいっぱいつくってどうするんですか？
子供のことなんかぜんぜん考えてないですねｗ >>530
違うのはオマエ
明確な反対派とどっちでもいい派の違いは
日本の社会に及ぼす影響を考えているか否かだけ >>358
それな
別に別姓がいいんじゃなくて旧姓使えないのが嫌なだけ
ってのが相当数いると思うよ >>523
いや口座の名前は大きいんだよ。
これは自分の口座だっていちいち客相手に証明しないといけない。商売上すごくめんどくさい。
あと学者も困る。自分の学位や論文を自分のものだと証明するのが面倒くさい。 >>503
総務省の選択的別姓制度の原案が、子の姓は結婚時に一方を選んで届出する、となっている。
君は賛成の立場からデタラメを言っている。
NG行き オドオジとはなんだ？クズがつくったサルマウント用のお立ち台のことかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みてーなゴミだとファッションで何でもやるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流行りだから乗るしかねーってか？
死んどけゴミ頭
シリアル番号でもつけろ
おまえに姓名なんぞ要らんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>534
97％の女性が男性姓を選ぶことで不具合が出てきたから
別姓選択が議題に上がってる、てのを認めたらどうだ
女性も働く時代のせいか
結婚したら男の姓に変えるのが普通という同調圧力があるのか
理由はいろいろあるだろうが >>541
考えていようがいまいが
「制度変更してもいい」という立場である事実は変わらないけどな >>534
それはわかるけど同じ姓にしなきゃいけないメリットは？お互い自分の姓がいいと言ったらどうなるんですか？選択できた方が選択の幅は広がります >>532
そもそもまず結婚までたどり着くか考えろよ
夫婦同姓強制で何が解決すると思った？ >>548
選択肢が悪いんだよ
制度変更してもしなくてもどっちでもいいという選択肢があればそれ選ぶだろ 平安時代から中世にかけてあらわれた、
氏と家名の扱いは、かなり良かったのだよね。
藤原氏の一条家、九条家
源氏の武田家、足利家
平氏の北条家、城家
とはいえ、そもそも庶民は氏素性がわからんからね
理由にすらなってねえ
労働がどうのこうの
何ほざいてんだこいつｗｗｗｗ
チャイニーズがそうだっから♪アルゥ
チャイニーズがそうだっから♪
明治まで日本もそうでした
>>550
お互い自分の姓を譲らない人同士が結婚してもうまくいかないんじゃないですかね？
子供の姓もどうせ譲らないんだろ？ >>537
戸籍制度を破壊しようなんて一言も言ってないのに子供の姓がーってアホが騒ぎ出す
戸籍の子は戸籍の姓に決まってんだよ、アホは戸籍制度の意味がわかってない
相手の戸籍に入るけど旧姓は公的に使い続けます、通名は戸籍姓でもいいよ？ってだけの話
別姓を選択する程のエリート嫁が寧ろステータスになると思うけどね >>549
子供をそういう温室で育てるから
自己中でイジメ体質のヘタレ人間に育つ 出自のおかし奴らと低知能のお花畑や共産統制では便利そうだな
そういう世界ではお前に個性なんかねーんだよ
ヴォケｗｗｗｗｗｗいってる事が支離滅裂なんだよなｗｗｗｗｗｗ
苗字？はぁ？ばぁかですか？低能バカロボットが口きいてんなよゴミ頭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コード番号言えや
お前は不良品だから廃棄なｗｗｗｗ
ネトウヨって不思議な思考なんだよなあ
困ってる人がいる。ネトウヨは困ってない。
ネトウヨ「俺は困ってないからこのまま！このまま！」
皇位継承問題にしたってそうだよ。
男系男子じゃ安定継承できないって困ってるのに
ネトウヨ「男系男子！男系男子！」
まじで、問題の出発点が理解できてない池沼ｗ
>>556
結婚前に話し合い、結論を出せる関係とも言える 積極的反対論者
ちょっと、ふざけてないか？
丸川珠代男女共同参画担当相（笑 本名：大塚珠代（笑 旧姓で活動中（笑
高市早苗前総務相 山本拓とは離婚（笑
衛藤晟一前少子化対策担当相
山谷えり子元拉致問題担当相 本名：小川惠里子（笑 旧姓で活動中（笑
こんなん実現したらますます結婚しない人が増えそう
結婚するかって時にいちいち当人なり家同士で揉めて婚約破棄
せっかく子供授かってもどっちの姓にするかで揉めて離婚多発まで想像つくわ
>>564
そんなありえないデマに騙されるとか、結婚したことないのマルバレじゃん・・・ｗ ネトウヨネトウヨってwww
在日朝鮮人がゴリ押しで必死だな
余程別姓が都合良いようだw
>>480
資産家であろうが無かろうが祭祀財産の相続は起こるわけだが >>565
結婚してるとこれがデマだってわかるの？
どういう理屈？ >>1
子供にとっては、
選択不可能的家族別姓
または、選択不可能的兄弟別姓 >>563
子供は戸籍の姓だって決まってんだよ、なんで戸籍制度の破壊まで勝手に脳内進行してんの？アホなの？アホなら黙ってろ
エリート男女様の社会家庭事情にお前見たいなアホは口出しすんな、お前見たいな底辺には関係ねぇ話だ >>562
旧姓を通称使用すれば困らない実例をありがとう 子連れ結婚でもなければ、子供に選択権なんか最初からないんだが
>>566
まず同姓にするか別姓にするかでモメるという１ステップが加わるから
トラブル率高くなるよ
別姓選んだら子どもの姓をどうするかでモメそうだしね
しかも日本の場合は親が口出す
婚約解消率の方が高くなると思うわ >>569
そりゃ、婚姻届けには「氏名」欄があるからなあ・・・
アホすぎてもはや笑えんな・・・ ネトウヨ連呼差別主義者パヨクマンが推進派ってだけで
ネットの中での趨勢は決まった
パヨクはノイジーマイノリティって調査結果そのまんまな言動乙
>>573
朝鮮人こそ日本の事にクビ突っ込むなよ
下朝鮮は別姓の国なんだから別姓が良ければとっとと帰れば良いだろ
日本まで同じにするなよ
長男の嫁を別姓で家系には入れず奴隷扱いしてる朝鮮人は黙ってろ 法務省案は15歳で子供が選択
そら、もめるわw
アホかとw
>>568
賃貸で預貯金なしとか年金も払わない奴が増えてる時代だよ
親の相続財産なんか田舎の山奥の売れもしない負の遺産とか
解体代金も払えないで老朽化した空き家とかで
自治体が困ってる世の中だよ やればいいんじゃない？
自民は選挙で洗礼を受けることになるよ
>>577
日本が世界でも安定した治安のいい社会なのは離婚率が低く安定した家庭が多いことが
一因だと思うわけ
それを壊したくないというのが反対する大きな要因だね
別姓によって家族の絆が深まり離婚率が下がるなら別姓でもいいかもしれないけど 反対派の根拠は？邪魔するなウザい 他人の事はほっとけ。
こうやってネトウヨ連呼してる連中がさーっと居なくなるんだよ
どういうことかよくわかるだろ
>>585
何やったって俺たち以外に選択肢はねーだろっていう自民党のおごりが見える おーべーがー
真似るニダ
実はこれの裏は私生児や一門の問題ｗｗｗｗｗ
薄らバカｗｗｗｗｗｗ
仕事がどうのｗｗｗｗｗｗ
はよ死ねや低能国賊カス頭
>>586
既婚者も対象だ
そうなると他人事である人はほとんどいない 私は特別で私以外のブス女どもは奴隷で労働力で生む機械にするべき
これを進めてる連中を喜ぶ女
最近は薄々気づかれて賑わいが乏しいようだなｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
>>566
ハア？何で同性婚の現在で子供の姓で揉めるの？ >>569
＞先日、在日韓国人の方より「通称名で婚姻届の提出はできますか？」といったご質問を頂きました。
＞婚姻届には「通称名」ではなく、外国人の方本人の「氏名」を記載する必要がございます。
＞（外国人の方の「本籍」欄には、「国籍」を記載します。） >>591
配偶者が別姓にしたいといい出すということは、その人はもともと同棲を強制されて、それを我慢してたんじゃないか
悪いと思わんのかそれは >>563
別姓を選ぶ時点で子供の姓についても決めているだろうかどな >>583
別姓で関係ないとかいう親族が増えるとなおさら揉め事のタネじゃないか
そんなに根無し草で居たいなら離縁して海外にでも出ていけばいい 男女関係なく、世帯主になったほうの姓を引き継ぐという決まりにすればいい
女が稼いで大黒柱になれば何の問題もない
そうすれば男女共同参画社会も急速に進む
女が下方婚を拒み続ける限り社会は男性のものであり続ける
>>575
少子化で一人っ子が増えて
別姓選択した場合、賛成する親もでて来る
他にもいろんな理由がある
そういう人たちが別姓を選べるように、という法改正で
別姓にする理由のないほとんどの国民は、同姓を選択すればいいじゃないか だから同姓にしたい奴等はそうせえよ 別姓派の邪魔すんな まあ、別姓が増えると思うがなクスクス 96％女性の方が変えさせられてたのが抑圧だったことがバレるで
選択的夫婦別姓に賛成なのは自民党議員も多いと思う
河野洋平も党議拘束外せとか言ってたし
そもそも菅さん自信が推進派だし
自民党で100人規模でこの団体が発足したのは影響大きいんじゃないか
こんなものさっさと成立させて、女性宮家創設と中小企業改革に取りかかれ、
もたもたしてると消費税増税も間に合わんぞ。
選択的夫婦別姓推進団体の人もむしろ自民党議員にロビー活動してるんだよな
夫婦別姓はイデオロギーの問題じゃない、身近な生活の問題
だからこそ自民党の議員がそこに傾いてる
>>596
他人事ではないということだ
誤魔化すな >>603
そのとおりだ。その団体はそのまま女性宮家創設や中小企業改革、そして消費税増税の牽引役となる筈だ。 >>1
婿入りで済む話
お気に召さないならマイナンバー一括管理推進して書面上の「名前」の意味をなくさせればいい 逆に、野党の側に別姓反対議員はいないんだろうか？
自分でものを考える人がいなくて、党の言うなりの人ばかりとか？
>>599
戸籍に世帯主という概念も欄も存在しないよ
戸籍に記載のある人全員が別々の世帯ということも普通にあるもの >>601
既婚者でそれぞれの意見が異なる場合は？
こんな問題持ち出す方が家族の安定邪魔するなだろう？ >>601
別姓のやつは事実こんでよろしい
行政の記録を変えたくないやつは
事実婚
行政の記録を変えたいやつは
結婚 この選択的夫婦別姓法案は、戸籍廃止に向けての蟻の一穴だということは承知してる。
しかしそんなものどうでもいい。
早く女性宮家創設に向けて全力疾走してくれ。
>>606
違うと思うよ
オリンピックで海外から注目されてるせいでいつまた叩かれるか怖いんだろ？
オリンピックが中止か終わるかしたら変な空気も一変するよ 選択的夫婦別姓推進の代表と言えばサイボウズの青野社長だが、彼は上場会社のオーナー社長
結婚で姓を変えたのがあまりに不便で訴訟起こした
小選挙区で戦う自民党の議員は世論に敏感
世論や生活と乖離した宗教的な主張は自民党内でも段々と駆逐されて行くと思うよ
>>1
仮に別姓法案が成立したとしても、男は子供の姓を自分と同じにする前提で話し合いをして、
女の方は家庭内で精神的な疎外感を味わう事になるだろうよ
話し合いで子供の姓を女性側にする事に同意する男が、どれだけいるのかね？
まず居ないよ
賛成している人たちは、そうした現実は考えているのか？ >>601
戸籍を証明するための書類がものすごく増えると思うんだが >>620
女性宮家創設の重要性を理解できない奴は皇室を語るのではない。
おまえこそゴミだ。 >>1
そして、子供の姓を決める話し合いは、結婚する前までに決着してしまっているのだぞ
婚姻届に子供の姓をどちらにするか書く欄が設けられるのが、総務省案だからね
結婚してから女性がゴネても、家庭内で自分一人だけ別の姓になるわけだ
男は子供の姓が女の方になる事を許すまい。男の方にさせるだろう
後から「騙された」とか言っても通用しないぞ？
国民的議論でこの話は今まさに提示されているのだからね 別姓の場合
父親は子供の認知等から発生する責任を負わなくていい
という法律が必要
行政記録上夫婦じゃ無いからな
>>618
余計なお世話だ
お前の家庭は家族が姓で呼び合うのか
夫:鈴木くん、妻:鈴木さん、息子:鈴木ちゃん
とかさ これ、賛成派、反対派の考えをよく聞き、両方を説得して、ほぼ全員賛成の法にすることが必要じゃないかな
予算とかのように審議時間何時間だから採決しましょう、ではないと思う
100人の自民党議員は5ちゃんやらネットやらは見てないだろうな
地元で有権者の声を聞いて選挙に勝ってきた人達だ
リアルの声を聞いてる
そもそも好きな名字に自由に変えることができない制度がおかしいと思うわ
例えば鈴木という名字が好きなら自由に改名できるようにしたらいい
>>623
別姓選択、というのは同性婚と別姓婚が同じ権利を有する制度だ
事実婚には認知する義務はないが、殆どが父親が子供を認知している そもそも現状維持派が反対派って何だよ
今の制度を変えたい勢力が反対派だろうよ
こういう細かい印象操作がやだね
明らかに反対されることだと冷静になれとか言い始めるやつ最近よく見るな
レッテル貼りをしてとにかく議論をさせないってのは流石にヤバいよなぁ
ここは中華人民共和国にでもなったんだろうか
理念だの何だのよりも票になりそうな方向に敏感になびく
それが良くも悪くも自民党
だからこそずっと選挙に勝ち続けて来た
その自民党で100人規模で選択的夫婦別姓賛成の推進議連が出来たのは大きいと思う
>>552
選んだところで改正を容認してるという立場には変わりないけど？ 民度・成熟度が低い集団・個人ほど多様性に不寛容、人権概念・自由概念が未熟、都合の悪い情報や人物を規制・処罰・排除したがる
民度の低い国家ほど犯罪率・自殺率が高く、死刑・体罰・拷問・核武装・軍拡・徴兵を容認、夫婦別姓・同性婚・外国人参政権・難民保護に反対
民度・文化水準・精神的成熟度の低い人々に多い特徴http://kanjo.g1.xrea.com/mindo.htm >>636
菅内閣だからな。衆院選で大敗すれば辞任に追い込まれるし、
複数の念願の改革法案成立を早急に成し遂げたい意向だろう。 日本人にはメリットはないだろうが、外国人にはこういうメリットがある
（それがひいては日本国のためになる）
と正直に言ってくれれば相談にも乗るんだがな
議論は許さないし詳細も知る必要もない愚民はとにかく賛成しろ
って態度でこられても賛成しようが無いなぁ
利権屋に成功体験させてはいけない。
日本では、黒人、ムスリム、宗教、どれも利権ネタにはならない。
利権屋は血眼になって日本で利権になるポリコレを探してるんだぞ。
>>640
メリットデメリット以前の問題として外国籍の人には基本戸籍が無いので関係のない話 >>632
代議士制度は全員の意見を聞けないって中での妥協的な制度
今ならネット投票で完璧な民主主義を実現できるわけだが >>16
同姓制度こそが社会の混乱、男女不平等を引き起こしている。 >>1
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けことは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>644
日本人側の戸籍の配偶者欄に載るだけで、外国人は帰化するまで戸籍は作れない >>651
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けことは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>368
保守派は普段は「ガキの試練を事前に取り去ったらひ弱になる」とか言ってるのに 離婚増やしたくないなら
男性も姓を変えさせるべし
結婚したら二人とも全く新しい姓にする
それが正解
>>272
地方参政権与えてもいいけど
代わりに国民健康保険と国民年金から除外してくれ 今までは議論すらまともにさせてもらえなかったらしいからな
こういうのは好きか嫌いしかないし議論なんて出来ないでしょ。
>>657
まあそうなんだけど、ただの好き嫌いなのに他人の選択肢を奪っちゃいけないでしょ？ 保守派の言う日本の伝統とかって明治以降にできた比較的新しいものが多いんだよね
>>655
交換条件は負けてる証拠だ
交換条件など要らないだろう。参政権は与えない。それだけのことだよ >>659
君の理路に従えば、基本的人権は明治以降に輸入されたものだから、日本は専制君主、封建制にすべきと言う事になるぞ 字面的、音的に不評な名字は後継ぎがなくなって駆逐されるという弊害があることもちゃんと議論しろよ
中身で議論じゃなくてネトウヨだのQアノンだの保守だのってレッテル貼りしかしないのはどうなのか
>>664
いや実際中身で議論できないからな、反対派は。
〜なるかもしれない
〜だったりして
みたく、妄想しかないんだわ、反対理由がｗ >>654
新しい姓でも２人の意見が合わないと揉めるし後悔もするかもしれない
結局どんな制度でも揉める材料はあるので
とりあえず国民から要望のある別姓を選択できるようにしておけば
姓の問題は半世紀以上は落ち着くはず
長く別姓を待ち望んでいる１８％の国民に救いの手を！ >>662
だから時代に合わせて変えていけばいいんじゃないの >>665
いや、別姓推進派が、現行制度に対する反対派なんだよ >>667
別姓推進派の君の論旨は、矛盾と破綻を来たしている。
NG行き 一人っ子同士の夫婦の子は第一子は夫の姓、第二子は妻の姓とかしたい家もありそうだけどな。
夫婦別姓は有りでしょ
>>668
別姓推進派なんていないよｗ
アホだなｗ
そんなやつはいないｗ まともに議論すると問題点がたくさん出てきて賛成する人が減りそうだから
選択制だから問題ない後は反対する奴は時代遅れのキチガイってことにして逃げているんだろうなぁ
レッテル貼りは議論の内容で勝てない人の敗北宣言だし
>>672
嘘じゃないよｗ
別姓推進派などいない。
日本人の８割が選択的別姓制度導入に賛成、つまり
自分の好きにすりゃいいってことさｗ
>>673
問題なんて一つもないってｗ
だって日本と韓国以外、ほぼ全ての国が導入してるのに
問題なんて一つも起きてない 俺は反対。
理由は、>>674があまりにうさんくさいから。 >>673
もう５０年以上議論し尽くされてる
1955年7月5日 法制審議会民法部会、夫婦異氏を認める案を論議
1975年9月26日 選択的夫婦別氏制を求める初めての請願が参議院に提出される >>675
ね？これテンプレにしたいｗ
反対する理由ってこういうのしかないんだよなｗ >>677
そうやって「賛成する俺は頭がいい」「反対の奴はバカ」と吹かしてるといいよ。
俺は君がどれくらいバカなのかよくわかってるつもり。君は頭も性格もとても悪い。
どんな育ちをしたのかもだいたい想像がつく。あえて書かないけどね。 >>678
うーん・・・
675 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/27(土) 01:31:40.18 ID:gdsKJj2h0 [1/2]
俺は反対。
理由は、>>674があまりにうさんくさいから。
これで「俺をバカとバカしたな」と怒るのはどうかと思うよ 別姓にしたい人が別姓にするのを妨げる理由が見当たらないので特に反対しない。
自分の責任で自分のことを決めてくれるなら、他人としては何も言うことはない。
>>1
なんで実現しないといけないんだよ。
明らかに反対派が多いのにこんなに簡単に政治家まで動いてるのがおかしいんだよ。
これで社会が大きく悪化する恐れもある。
だいたい今まで男女平等とか言って良くなったことってなんだよ？
単純に少子化を生み出しただけ。
庶民が苦しくなるだけ。
ふざけるなよ。 >>681
明らかに反対派多くないぞ？
日本人の８割が導入賛成。
反対派って誰だろう？ 親子別姓になることについては、どうフォローすることになってるんだろう？
夫婦両方が「子どもは自分の姓にしたい」と揉めた場合は、何を基準にどう調停することになるのか、そういうところまで決めておかないと。
↑
やっぱり、導入までは10年くらい準備したほうがいいね。
>>683
日本と韓国以外ほぼ全世界が選択的別姓なのに、
なんで日本人と韓国人はもめちゃうんだ？
我々はそんなに劣等民族かい？ 別に反対派でも無いけど
ちゃんと制度設計をしないで勢いだけで導入すると
脱税とか補助金詐欺に悪用されそうな感じもするので
慎重にしたほうが良いと思うが
オリンピック始まるからみたいな理由で急ぐのはおかしい
逆にうちの姓に入らないでくれとか
子供を産んだら用済みだから出て行けとか
悪い方向にも利用されそうで怖い
非標準的な訳あり家庭でも周囲になじみやすいというくらいかな＞別姓導入の利点。
このスレで賛成は多数だーとか別姓は当然だーって騒いでる人が訳あり家庭出身かどうか知らんけど。
俺は自分の育った家庭と自分の両親見てて、「別姓だったらこの二人はもっと幸せだったろうな」とはとても思えないんだけどね。
>>683
夫が子の名前をタケシにしたいと思い、妻がケンジにしたいと思った場合、互いに話し合って決めてるだろうし同じでいいんじゃないの？ >>685
日本と韓国以外ほぼ世界中選択できんだよｗ？
そんなこと一度でも起きたか？ 選択を迫られる子供が不憫
二世代前(現世代)が4人とも違う姓だとどの墓に入るのか
制度を変える契機を得た自分に酔いすぎて
将来のことを全然考えてないパターン？
歴史的経緯とか文化的背景のある話であって、優劣ではないのに、同姓強制してる日本は劣等民族とか言ってるカスがいるww
その必死さが墓穴を掘ってる
>>689
墓なんてもともといろんな姓の人が入ってるもんだよｗ
最近は家族だけの個人墓の人もいるけど、
古い家ではいろーんな姓の人が入ってる。
名前関係なくね >>689
子供が選ぶ制度にしなきゃいい、今も同じだよ
○○家の墓ってのは火葬が普及した近代の風習だから、親族の好きにすればいい もう結婚自体なくしたほうが早くない？
みんなセックスフリーになろうぜ
>>694
今と変わらんでしょ。
名前の上に姓かけばいいだけで
>>695
そんな家、普通に今でもあるよなあｗ
何の不自由も不具合もないなあｗ 墓とかは自分はどうでもいいし、名字とどう関係するのかも分からないが、それが大事だと思う人はそのあたりのことを考えて自分がどうするか(同姓にするか別姓にするか)決めればいいよ。
別姓がいい人は戸籍上の結婚をしなければいいじゃん。今でも実現可能でしょ？
内縁関係でいいじゃん。
日本は自由な国だから、入籍しなくても同居もできるしセックスもし放題だし、子を持つことも可能。
内縁関係のまま認知という形で子の男親を登録することも可能。
ぜんぜん問題ないじゃん。かってに戸籍外婚してればいいだけ。
民法をいじる必要なんかないよ。
え？白い目で見られるのがいや？知るかよそんなの。
ファミリーだけどファミリーネームは別々にしたいなんていうわけわからんこと言ってる自覚を持てよって話。
別姓論議というのは、結局のところ、戸籍外婚と戸籍婚の区別をわからなくしろというのが主旨でしょ？
なんでそんなことする必要ある？
戸籍外婚の子（私生児）の権利を拡大しろという話なら賛成だけど、戸籍外婚の後ろめたさをなくせというような
主旨には反対。
>>699
そう思うならキミは事実婚したらいい。
当然デメリットも知っての上でのことだよな？ うちの墓いろんな苗字の人なんか入ってないけど
日本人じゃ無いのかな
>>701
そりゃキミの家族が新しいか、最近日本に来たんだよｗ
そもそも仏教の家だと誰が入ってるか戒名だからわからんからね。
最近はキミんちみたく個人の家族墓が多いね >>636
今は別姓より五輪を中止にすることに尽力すべきだと思う
コロナがちっとも終息しないし変異株が流行り出すし
五輪で国民の生活をリスクに晒すなんて常識から乖離してるよ
別姓で現を抜かしてる政治家は駆逐されろ 江戸時代だと庶民は土葬メインだったから墓も数年で消えたとか。あるいは墓自体なかったとか。
土葬だと何人もを同じ場所に入れられないからなあ。
>>699
>別姓論議というのは、結局のところ、戸籍外婚と戸籍婚の区別をわからなくしろというのが主旨でしょ？
誰一人そんなこと言ってませんｗ >>705
じゃあ、別姓導入の上でも戸籍外婚との差別化を維持すべきだと思ってるの？おばかさん。 今の制度では、いわゆる連れ子については親と名字が一致しなくなる場合もあるかな。
そんなにケースは多くないと思うけど。
>>700
私は自分を育ててくれたまっとうな両親、そしてその両親の両親たちと同じく、まっとうに戸籍婚をしてるすがなにか？ 普通に考えてオリンピックの方が7月で時期が迫ってるから優先だと思うが
ワクチン接種もほとんど進まない中で聖火リレーしてるのもどうかと思うし
夫婦別姓はちゃんと国民に話が浸透して議論が進んでからやるべきだし
国民投票とかしても良いレベル
>>709
それなら戸籍婚すればいいよ。
離婚してまた事実婚したくなったら事実婚すればいい。
キミの自由。
ただ、デメリットは知っておいたほうがいいよ、事実婚
>>710
オリンピックもうないでしょ。
無理無理。
聖火リレーやって終わりだよ 結婚するというタイミングで「どちらの姓にするか」をちゃんと話し合って結論だせない二人は
子どもができてから「子をどっちの姓にするか」を両者とも完全に納得する形で結論を出せないと思うよ？
そしてその場合困るのは子ども。
婚姻時の姓の選択については期限ないからじっくり話し合える。
一方で子の姓をどうするかについては、期限をきらざるをえないよ。
出生届は2週間、公園で近くの子と自己紹介しあうまでは2年弱、幼稚園入るまでは3年。
こんなの、次の世代を困らせるだけだよ。
期限フリーのときに結論だせないような人は人の親になる資格という意味で疑問だね。
夫婦別姓は、日本併合への第一歩。
創氏改名の逆バージョン。
気付いてる人が少な杉ｗ
ファミリーでも、ファミリーネームは別なんて非常に一般的にあると思うんだがなあ。
ファミリーとはなんぞやみたいな話なのかな？
少なくとも世帯のように同一生計で同じ場所に住んでいるだけならよくある話。血の繋がりを求めるとしても三世代同居とかなら姓が一致してなくてもよくある。二世代だとしても起きうる。
>>713
それはキミの妄想ねｗ
「思う」だけｗ
日本と韓国以外、ほぼ世界中が選択的別姓だけど、キミが「思う」ことは
人類の歴史で一回も起きてないｗ >>714
気づいてるから嫌なんだけど
文化的侵略によって乗っ取りをする国がすぐお隣にいるんだし 本当に日本国民が求めてるのか？こういう事は国民投票にすべきだろ
>>716
他の国が別姓だからって日本が合わせる必要ないわけ
別姓がいいなら他国の籍を取ればいいだけ >>719
合わせろって言ってる人は誰もいないでしょｗ
そこまでして反対する理由がないでしょ？
だってキミは別姓にしなくていいんだからｗ
反対する理由がない 明治の後半に夫婦同姓とされるまでの日本の慣習も知りたいところ。
庶民は江戸期には公には「名字」はなかったとしても屋号的なものはあったはず。
武士の妻は実家の名を名乗るというのもきくがどうだったのかな？
細川ガラシャを普通は明智ガラシャと言わない。
>>716
この人「違うよ全然違うよ」って言ってるマークパンサー的な何かを感じるよね >>689
いまどき姓が違ったら墓が別、というのは古いよ
両家墓とか墓石に漢字一文字刻んでる墓とか
友人と一緒に入る墓とか散骨とか墓も多彩になった >>723
だから賛成しなくていいんだってばｗ
キミは蚊帳の外なのｗ ID:6iz8+TSD0は現状の家族制度とか戸籍制度にトラウマかなんかあるんじゃないか。
それを堂々と語らずに世界はどうとかやってるから上滑りしてるんだと思う。
ま、 ID:6iz8+TSD0の家族歴とか聞かされてもどうでもいいっちゃどうでもいいんだがww
別姓反対派は蚊帳の外か。
そりゃ、「賛成派が多数だ。世界みんなそうだ」となるわけだww
「反対する理由がないから反対しない」なんだよな。自分の意見は。
別に自分は困ってないし、別姓にしたいとも思わないんだけど、
法律婚をしても別姓にしたい、というなら、その思いを特段止める理由もないというか。
別にその人たちが自分の責任で別姓を選択したとして、自分にも社会にも迷惑がかかる気がしない。
あえていうなら戸籍とかの事務が少し煩雑化するくらい？
冷静に考えて今のところろくな説明も無く
世界的ですものね乗るしか無いこの夫婦別姓ビックウェーブに
ってマスコミと政治家が言ってるだけだものな
そりゃガースーも発信力が無いって言われるわけだわ
ちゃんと国民に説明出来ないなら反対票を入れるしか無いでしょ
>>721
屋号はあったよ。村落共同体内でも、すべての個人について、
「どの家の人間か」を特定し、そいつの言動すべて責任を負うのは誰（戸主）かというを確定する必要があったから。
明治以前に姓なんてなかったということを「既婚女性が個人として自立していた」かのように言ってるのは嘘。 >>727
そだよｗ
今わかった？
多くの人は自分が別姓にするとか同姓にするとかいう次元で言ってない。
「やりたい人がやればいい」だからね。
選択制の意味がやっとわかった？ >>721
武士の名前はコロコロ変わるし
豊臣秀吉でいうならば、「豊臣（とよとみ）」が「氏」、「朝臣（あそみ）」が「姓」、
「羽柴（はしば）」が「名字」である。
次に、生まれてからつけられる名前が「幼名（ようめい、ようみょう）」。
成人にあたる「元服（げんぷく）」まで、この幼名が使われる。次に元服すると、
「諱（いみな）」が与えられる。要は、実名、本名である。
いみなは呼べないので、通常は、本名ではないが仮の下の名前として「通称」を使っていたようだ。
豊臣秀吉の場合は、「藤吉郎（とうきちろう）」である。
武将が最後に出家した場合は、「法号（ほうごう）」を名乗るのが一般的だ。
https://intojapanwaraku.com/culture/64896/ 「別姓の妻については扶養義務はない」という制度にしたら、
日本中の専業主婦志望女性は夫の姓をすすんで名乗ると思うよw
というか、選択的別姓容認と同時に夫婦ともに独立した財産権をもち、「家計」の名の元に全所得の権利を放棄させられるかの
状態は認められない、というような法整備まですることになったら、別姓反対派が9割超えるよ。
そのときはっきりするよ。「家庭人であることが全てではない。個人としても自立していたい」と本気で考えてる人の実数が。
>>732
そんな関係ない話を長々と書かれても困るんだがw >>728
そんなあほみたいな論法じゃなくて選択制が必要な理由をその都度言えばいいんだよ
ケチくせえなあ >>729
何がビッグウェーブだ
少し前に最初の頃の別姓裁判の原告団だった女性が８４歳で亡くなった
半世紀前から別姓選択を望む人たちがここまでたどり着いた
お前が知らないだけ
知らなくていいけど、偉そうに意見言うなら少しは別姓選択制の歴史を勉強して来いよ >>735
選択肢を増やす、だな。
国民の幸せとして、選択肢は多ければ多いほど幸せになれる。 >>733
「夫は収入責任」
専業主婦
夫97.8％／妻96.0％
常勤（正規）
夫90.8％／妻83.9％
パート・アルバイト
夫95.5％／妻96.5％
自営業
夫92.6％／妻94.9％
財団法人家計経済研究所『現代核家族調査報告書』2008 >>735
自分には選択制は必要ないので、別姓にしたい人に理由を聞いたらいいよ。
自分は別に理由とかどうでもいい。あえていうならそうしたいと願っている人がいるというのが理由かな。
積極的に賛成するわけではないが止める理由がないということだ。 今でも、事実婚という、別姓のまま結婚できる制度があるのにわざわざ民法を改正する必要があるとは思えん。
必死に駄レス連発してる奴はデメリットがあるというが、それを具体的に挙げることができていないし。
とういか、そのデメリットとかいうものを法律でつぶしていけばいいだけ。その方が低コストで改革できる。
別姓選択者は事実婚でいい。
あ、デメリットといっても、「別姓で同居してるとまるで妾や不倫みたいに見られる」とかいうくだらないのは論外ね。
名前の改名を許可するのが先だろ
今はほぼ認められない
>>733
ただでさえ男女に賃金格差があるうえ、女には子供を産むという枷がある
別姓婚にペナルティーをつけるような差別制度が法制化されるわけがないだろ
バカバカしい >>741
そう思うならキミは事実婚したらいいよ。
当然事実婚のデメリットもわかってるんだよな？ >>742
改姓の法律は整備されていて、それ以上の目立つ要望がない なんていうか少なくとも自分にとっては他人の家庭の戸籍名なんてどうでもいいんだよ。
だからそこにこだわりを持って別姓にしたいという人がいるなら「ふーん。まあ勝手にそうすれば？制度変えて満足するならいいんじゃない？」くらいだ。
社会としても、今でも旧姓利用で通して問題も起きてないわけで、ましてや戸籍名なんて他人からしたらどうでもいいだろうと思う。
むしろ何か具体的な被害があるなら知りたい。
>>741
チマチマ制度ごとに変更するより、民法改正して一気にやった方が安いと思うよ
マイナンバーの旧姓併記だけで100億かかったもん >>741
別姓のまま結婚できる「制度」なんか無い
制度化されてないゆえに法律婚を要求している >>348
同性婚隠れ蓑にして犯罪者やスパイが潜んだり身を隠したりもするからな >>748
事実婚って知らないの？結婚だよ？
もう少し勉強しなさい。 自分が特段リベラルな考えなんかな…。
個人的には「他人に被害が及ばないところで個々人が何をしようとそんなことを規制する意味はないからすべて自由でいい」って考えはそんな極端じゃないと思うんだよね。
何ていうか他人がトイレの中でどんな排便姿勢であるかとか、きれいに使いさえすれば勝手にすればいいというのと同じ。
あとは法やシステムを変えるのにかかるコストとそれを願う人の人数との兼ね合いだけ。
>>736
ほとんどの国民は興味ないんだから
夫婦別姓をやりたいなら
その理由をちゃんと説明しなさいよ話だわ
選択制だから関係ないなんて詭弁もいいところ
法律として制定されるんだから関係ない国民なんて一人もいない >>752
ほとんどの国民が賛成してるよ。
そもそもきみに説明する必要などない。
みんな好きなほうを選べばいいんだから。
その理由を聞く権利はきみにはない 自分の中では大した論点ではないから、候補者が選択的夫婦別姓に賛成してようと反対してようと選挙の投票行動には何ら影響しない。
>>707
令和元年09月11日定例会ー05号
◆２１番（佐藤憲和議員）
今議論されております選択的夫婦別姓の制度の中身は、
戸籍上の家族制度を守った上での夫婦別姓の選択権を与えるという内容に
なっております。この制度の場合、例えば戸籍の表示では、
家族の筆頭者の氏名がフルネームで記載され、その下の家族の下の名前が
記載されている部分に、家族全員の名字、氏もフルネームで記載される
などのケースが想定されています。
仮にこうした家族制度を守った上での選択的夫婦別姓であれば、
大きなシステム改修も必要なく、現行のシステムでも対応できるのではないか
といった指摘もされております。 確か世界観をアップデートしたいとかいうトンチンカンな理由で別姓になるために離婚したアホのママモデルとかいうのがいたよな
論理的に納得のいく理由を説明出来ない政治家は反対派でも賛成派でもどっちも落ちろとしか思わないんだが
今後生まれてくる子どもの福祉についてぜんぜん議論が深まってないのも問題。
「なんとかなるでしょ？」の域を出ていない。
夫婦別姓導入すると離婚率の増大に伴い家庭崩壊も進むから犯罪が急増して治安崩壊するな
事実同性婚や夫婦別姓を履行している北欧なんかは日本の比じゃないくらい犯罪率が高い
もっと男性側が嫁側の姓名乗る人増えてれば
この議論自体無かったんじゃないの？
大人しく前例に従うよく言えば和を持っての精神でここまできたから、おかしな奴らに平等のお題目で漬け込まれてる感がするわ
ちなみにうちの家庭も嫁側の姓だけど、なんも問題も無しだよ
墓も双方適当に管理してるし
>>739
>>751
自分には必要ないのによくそこまで軽く言えるよね
まあ君みたいなお高く止まった奴はどこにでもいるがね >>1
わざわざ朝鮮人習俗の別姓を入れて
戸籍破壊するバカがどこにいる >>760
それが夫婦別姓選択の制度のせいだと言い切る根拠は？ >>762
よく分からないが、自分には関係ないのに関係する人の意思を尊重しないとしたらそれはなぜ？
お高くとか何も関係ないと思うんだが…。 3世代同居のご家庭
祖父 田中おさむ
祖母 前田よしこ
父 前田ひろし
母 木下ゆみこ
長男 木下ゆうま
次男 前田かずと
長女 木下かな
祖父 あれ？うちなんやったっけ？
ママとかお母さんって呼ばれたくないから夫婦別姓賛成ってなんだったんでしょうねぇ
夫婦別姓でも子供を産んだら世界中どこでもママだと思いますが
自民党の本体ってのは田舎の豪農、建築会社、神社や氏子、寺や檀家
そんな連中の組織票だから当然そいつらは当然反対するけど
都会に住んでる人間にとっちゃ戸籍なんてマジでどうでもいい
>>763
世界中が朝鮮の真似をしてるとでも
朝鮮は別姓強制、日本は同姓強制、そのの世界は多様な選択制 >>763
日本以外の200ヶ国以上が全て朝鮮だったとは
北朝鮮、南朝鮮、西朝鮮、北東朝鮮、北北西朝鮮、西北西朝鮮…どこの平行世界だよｗ >>765
よく分からんが、意思って何の意思のことを言ってるの？ >>772
よく分からんのが分からんが、
別姓にしたい人の意思。 >>773
婚姻の意思じゃないなら事実婚でいいじゃん >>775
そいつらが、事実婚じゃ嫌だと言ってるんだから、関係ないし影響ない自分は、「ふーん。じゃあ法律で認めてもいいんじゃない？」と思うわけだが、
あえて関係ない他人の意思を尊重せずに介入する意味はあるの？
別の観点、例えばシステム改修コストとかいった社会負担の話なら分かる。 >>776
嫌だからっていう個人の嗜好を保護法益にするってのか？
それではシステム改修コストとの比較でもお話にならない 【主張】選択的夫婦別姓−何がそんなに怖いのか？−
（社会新報２０２１年３月２４日号３面《主張》より）
いくら説明しても「選択的」の意味が理解できない、もしくは理解したくない人たちがいる。
選択的夫婦別姓導入について、社民・公明・立憲・国民・共産・れいわが賛成。
日本維新の会が「同一姓・旧姓に法的な効力を持たせて対応」と条件付きながら一応賛成。
世論も７割が賛成しているというのに、その声を阻み続ける存在がある。自民党だ。
自民党内部も反対一色ではないようだが、賛成派の影は薄く、反対派の壁は分厚く頑なだ。
(中略)
賛成派の理由には、特定の人たちに課せられた不利益を改善するための合理性があるが
反対派の主張は「絆」だとか「一体感」だとか「愛」だとか、急にロマンチックな
感情論が制度設計に入り込んできて、なんとも厄介だ。
結婚しても３組に１組が離婚する現状では、主張に説得力がない。
そもそも「絆」だとか「一体感」という抽象的なものを国が人々に押しつけ、
制度で縛ることに危うさがある。人々を管理・統率し、それに伴って不利益を被る
女たちの痛みが、長年にわたって無視され続けてきた。
本制度は、完全に夫婦別姓へと切り替えようという主張ではない。
別姓を望む者は別姓を選択し、同姓を望む者はこれまでどおり同姓を選択すれば
よいだけのこと。制度が導入されても、同姓を望む人たちの日常は変わらない。
一体、何がそんなに怖いのか？
>>777
そもそも保護法益とは何らかの行為を規制することによって守るなにかであり、選択的夫婦別姓は規制を緩和する話なのでまるで逆。保護法益は逆に現在の規制に対して求められる。
規制とは何かを守るものであるべきだからね。
それはそれとして、最終的にみんなが幸せになることが望ましいわけだ。
その中で仮に他人に迷惑を及ぼさずに誰かを満足させることができるなら即採用されるべきだよね。
今回の話は、個人の戸籍名なんて正直なところ他人からしたら見えないしどうでもいい、旧姓利用も普通だという観点からしたらそこはメリットしかないので問題ない。あとは法改正、システム改修などは想定されるので、そこをメリットと比較するくらいだと思うがどう？ >>776
意思って婚姻の意思じゃないんだろ？
もし婚姻の意思だと言いたいなら
別姓が婚姻でなければならない理由を言わないとな >>778
何が怖いのかあえて言うなら、社会新報のような機関紙を読んだり書いたりしてる人は怖いかな。 >>780
>意思って婚姻の意思じゃないんだろ？
？
彼らは別姓で法律婚したいんでしょう？
じゃあ婚姻の意思なのでは？
>もし婚姻の意思だと言いたいなら
>別姓が婚姻でなければならない理由を言わないとな
それは彼らに聞いてくれればいいよ。各人異なるかもしれないし。
自分は理由とか興味なくて、そうしたいなら、勝手にそうすればいい(他人に被害がない限りは)という立場なので。 >>781
これを書いてから思ったけど、
確かに別姓に対する何らかの感情的な反発というのは
「夫婦別姓に賛成する輩は(今までしてきたいろいろな主張からしても)生理的に信用できない！」
というものも大いにある気がしてきた。
拉致はなかった！夫婦別姓！ソ連の核はキレイな核！
みたいなイメージね。 神戸市会議員 岡田ゆうじ
【和解に関するご報告】
昨年9月、私が元新潟県知事の米山隆一様に対し、「米山氏はSLAPP訴訟・恫喝訴訟を行っている」と主張するツイートをしたことを受け、
米山様から提訴された件について、私から謝罪を申し上げる機会を得、和解協議が合意に至り、和解が成立したことをご報告させていただきます。
従って「米山氏はSLAPP訴訟・恫喝訴訟を行っている」とした私のツイート等については、誤りであったことを認め、全て取り下げます。
米山様の気持ちを傷つけ、ご迷惑をおかけしたことに対し、心よりお詫び申し上げます。
また、『月刊Hanada』2021年4月号に寄稿した私の記事において、作家・タレントの室井佑月様について、「室井氏が誤情報をツイートした為に
製造元に批判が殺到し、製造中止に追い込まれた」「分かりやすい偽計業務妨害だ」と記載した件については、事実ではないというご指摘を受けました。
確証もないままに断定し、室井様の気持ちを傷つけ、ご迷惑をおかけしたことに対し、心よりお詫び申し上げます。
最後に、謝罪を受け入れ、和解に応じていただきました米山様に感謝を申し上げ、ご報告とさせていただきます。
2021年3月26日
岡田 ゆうじ
そんなに名前を変えたくないのなら、まずは通名の廃止からやればいい
本名を使えよ
>>779
規制っていうけど最高裁は民法750条は婚姻の効力で婚姻を制約するものではないと言ってるよ
>>782
事実婚も人に迷惑かけないと思うけど君がなんで他人事みたいにしながら法律変えろなんて軽く言えるのか動機がよく分からんわ >>786
>規制っていうけど最高裁は民法750条は婚姻の効力で婚姻を制約するものではないと言ってるよ
じゃあいずれにせよ保護法益を問う意味はないということはでいいですよね。
>君がなんで他人事みたいにしながら法律変えろなんて軽く言えるのか動機がよく分からんわ
よく分からないが、自分には関係ないのに関係する人の意思を尊重しないとしたらそれはなぜ？
上で同じことを書いたけど。
ちなみに積極的に変えてほしいというわけではない。
ふーん。変えたいなら変えたら？反対しないよ。くらいだな。 基本的に全ては自由であるほうがいい。
しかし、それでは実際には不都合が出てくる。したがってルールを作って規制しましょう。
という感じなんだから、不都合がないならルールが存在する意味はないし、ルール自体が不都合だというならなおさら。
今回の夫婦別姓に当てはめてみて、ルール(同姓にする)が不都合で嫌だと感じる人が一定数いて、ルールを廃止したところで何も困らないなら、そりゃ無用なルールは消すだろ。
それに対して、いや、実は今のルールがないとこういうときに困る、とか、現状の社会が既存ルールをベースとしていて影響が大きい、とかいった反論はわかるんだよね。
でも、「変える意味がわからない」というのは分からない。
変えてほしい人がいて、その人らが満足するなら、それだけでも意味あるんだからね。
もっとドラスティックに、新姓を作るのもOKとかミドルネームもOKとか、そういう意見もあるだろうね。
それに対しても自分は特段反対しないけと、そういう意見を持つ人があまりいないだろう。
あまりにマニアックな要望になってくると、変更コストに見合わなくなってくるだろうから、それと合わせて判断になりそうだね。
まずは、ハンコをどうにかしてくれよ
旧姓でもいいけど ハンコ制度 いつまでやるんさ
>>788
子供ができた時に絶望的に困るでしょ、というのが反対する理由だね
結婚した時に姓を揃えておく、というのは生まれてくる子供のための準備、と言ってもいいわけで
その準備をしないのは、子供が生まれない前提ってことでしょ
まず「これは子供を産む気のないカップルのための制度」
「万一子供が生まれちゃった場合は困ったことになるけどね」と認めちゃいなよ
「それならそれでいいんじゃね？」って人も出てくるかもよ？ >>779
嗜好の枠から出てこないつもりならそれ以上話すことはないね
親子夫婦が同じ姓で家族を構成しているという形で現実に暮らしてる
家族を識別する記号をわざわざ壊して法改正する理由が
嫌だからとか論外 そもそも自由というのなら
国連から横槍入れられて検討する類のものが自由とか
笑わせる
ほらほら与党内に入り込んだサヨのスパイがあぶり出されますよ
ついに自民党員までサヨク認定
内ゲバが始まったな
本当、日本会議は癌
>>795
その墓と仏壇のせいで揉めるケースが増えてるのも解らんのか 結婚は次世代を生み育てる家庭に関する法律
ここに女性の仕事上のデメリットという
ごく少数の実利的手続き的課題を絡めるからおかしくなる
結婚制度をいじるのではなくパスポートなどに旧姓併記を認めますという省令出せば済む話
>>791
そもそも夫婦別姓だから子供が出来ても悩む訳ないだろ
どっちかの苗字を名乗れば良いだけ
夫婦同姓にこだわる奴と別姓が良い人間とは思想が違う
子供と親の苗字が違う家なんて今でも沢山あるよ 離婚したらそうなって良いからな
住民票にマイナンバーが付いてるんで苗字で検索する意味がないしな >>791
他人の子供を心配してないで自分の心配しろw すべて社会生活において旧姓併記を認める、ただし本名は戸籍姓
これなら職場では旧姓、家庭生活では戸籍姓と柔軟に対応できるし子供への悪影響もない
なんでこういう意見が出ないの？
>>793
お前が情弱なだけでずーっと前から議論してる 国民の間では夫婦捌姓への抵抗が根強い。
実際に賛成してるのは朝鮮系と中国系だけとも言われてるし。
>>804
稲田とかはそうみたいだけどね。
個人的にはそれでも構わないけど、ここの反対派は納得しなさそう。 今後は何かにつけて田舎VS都市って構図が頻発して
自民党が2つに割れて都市自民党が政権握って
日本の田舎全部が姥捨て山になるんじゃないかと予想
割れる自民（笑
割れてる時点で昭和丸出しだろ
こんなん今の時代認めて当たり前なのに
人々の団結力とか連帯感を弱めるのは他民族支配の基本だな、そういや
古代ローマの分割して統治せよ、だ
>>804
もう社会の方がそっちには柔軟になってて現実運用がいまそこなんだが 会社でもそんなに煩く言われなくなったし
逆に普段の使ってる姓と法律姓が違う事で困る人が出てきてるから選択制だろ >>806
ネットとはいえよくそんな堂々と嘘いえるな、引くわ >>811
今困る場面って何？
パスポートぐらいしか思いつかない どこまで行っても「選択制」の別姓なんだから 選ばない奴が多ければ現状の同姓追認になる
だから同姓にこだわる奴こそ制度をやらせてみりゃ良いんだよ 誰も選ばなきゃやっぱりねって言えるし元に戻す気運だって起きるだろうよ
ケチつける奴はその自信がないから吠えてるだけなんじゃないか
>>813
国家資格
給与とか税金とか
あと中小とか非正規では全然進んでない >>813
戸籍謄本や抄本を一緒に出す奴はもれなく関係してるだろ
だから出させるんだし 運転免許証とか住民票の名前も原則戸籍通りだろ
資格関係は今は一度出せば良くなったから改姓しても変えなくて良くなってるのが多いが
逆に使い分けてると芸名みたいな話になるのが今度は面倒になる人も出るでしょ >>1
たまに、子の姓も生まれてくる都度選択できる様にすべきという主張があるけれど、愛情に直結するからね
経済力がある方の姓となった子だけが優遇されるに決まってるだろ
普通に考えなさい >>815
だから旧姓併記ですべて解決できるでしょ
子供に別姓強制というデメリットもない 夫婦別姓という考え方が古い。
なぜ21世紀にもなって姓などという旧弊にこだわるのだろうか？
夫婦別姓を主張してる人たちは前近代的な因習に囚われたモンスター。
>>818
強制ではそもそもない 別姓が良い人間がそうしたければしても良いですよってだけなのに 何故旧姓まで持ち出して別姓を反対したいのかが解らん
多分システム的にはその手間より選択的別姓の方が今は楽
何故ならマイナンバーがあるから 夫婦別姓になれば親子別姓の問題が出てくる。
親子別姓は夫婦別姓以上に解決すべき問題が多いわりに親子ともにメリットはない。
親子別姓は全く議論されていない。
夫婦別姓と親子別姓を切り離して考えることはできないのだから、もっと親子別姓問題について議論をしないと。
>>819
そういう意味では同姓も別姓も同じ穴のムジナ
結局マイナンバーが出来た事で個人との紐付けが戸籍ではなくマイナンバーに移行した
実務で問題がなくなったから政府も検討可能になった
単純に選択肢を増やしただけの問題で拘る人間の頭が1番古いと思うぞ >>816
面倒面倒というがどの制度を採用しても不具合は起こりうるんだけど
旧姓選んだが子供関係では同じ家族と認識されにくく不便とか >>820
姓そのものが古い考え方によるものだからね。
家や血族の単位が姓。
夫婦別姓とかまた過去の古い暗黒時代に戻るのかよって考える人が多いのだと思う。 明治以前は、ずっと父子同姓で、母子別姓
妻方に世継ぎがいない場合、継がせることはあったけど
ウンコ日本会議によれば、明治以前は暗黒時代だそうです
>>824
姓はかばねだから
役職みたいなもんだよ。
姓と氏と名字がごっちゃになってない 本当に子供のことを考えるのであれば、
現代の日本に適切なのは夫婦別姓で子供は母親側の姓に統一だよ。
もちろん俺個人の考えであって強制なんかしないけどね。
>>821
もう既に母子家庭ではお母さんだけ旧姓ってのは結構いる
現実的にそれで問題が起きてないだろ
父子家庭は今まで夫の苗字を名乗るケースが圧倒的に多かったので見た事はないが
結局起きないんだよ 既に事実婚で同居してたら子供の苗字は選べるからな
起きるだろうという人間は何が起きるのか本当に聞きたいんだが >>822
意味不明
マイナンバーで家族関係をどうやって証明できるわけ？ >>830
起きてるよ
子供は精神的に不安定になっていてクラスメートに悪影響を及ぼしている >>1
事実婚という名の夫婦別姓を実践中の国会議員の福島瑞穂さんのご子息やご令嬢に、だれか、お聞きになられたらいいでしょう。
子供たちが夫婦のどちらの姓を名乗るのか決断を迫られたり、普通と違う別姓の親たちの夫婦関係や姓の違う自分と両親との親子関係、そして姓の違う選択をした子供同士の関係につくづくと悩まれたでしょう。
ご子息やご令嬢は幼い心に寂しい思いや口惜しい思いを何度もしたはずで、一番悲惨なしわ寄せを食うはずの子供たちが今回の夫婦別姓の議論の蚊帳の外なのは問題でしょう。 >>830
それ、子供が旧姓名乗ってるのと違うの？ >>832
それは両親が不仲だからなのであって別姓だからではない マイナンバーは、あくまで個人識別
マイナンバー同士を関連付ける別途のデータベース、戸籍が必要だね
でも、同姓・別姓議論とは別の話
>>831
住民票にマイナンバーがついてるしマイナンバーカードで戸籍謄本が取れるという事はそことも紐が付いてる
だからこれからの政府の人の管理は数字であって文字ではない >>830
お父さんとお母さんと子どもの苗字が違えば
複雑な家庭環境だなーって普通に思うが。 >>837
それ本人確認にマイナンバーが有効というだけで戸籍は別途きっちり整備する必要があるってことじゃん呆 >>836
だからそこから紐がつく訳
戸籍謄本と住民票が取れるという事は家族関係がわかるということ
政府的にはそうなってるんだよ
あくまでもマイナンバーは個人の管理だがそこから家族関係を見る事も可能
そうじゃなきゃ政府が考える訳ないだろ 今でも生保で扶養は問うてくるのに >>839
離婚後に母も子も母の実家の姓に変更したけど、
学校では旧姓（父の実家の姓）名乗ってるパターンはかなりいるけど、
それとは違うの？ マイナンバーで管理すれば良いんだから、氏名なんてどうでもいい。
>>843
違う 離婚する際に親権がどうあれ子供と夫婦は別々に選べる
何故なら子供は夫婦のものだからだ
反対に親同士は一つ前の姓までなら戻せるので女は実家の姓に戻す事は多い
感情的な問題もあるが夫の姓を名乗り続けるとバツ2の時1回目の夫の姓にしか戻れないからという理由もある 常々感じるんだが別性派って変更の影響を隅々まで細かく検討しようという能力が不足、変更すればOK上手くいくと思い込んでる大雑把なアタマの人が多いね
>>846
キラキラネームみたいに受験就職時に不利になるんじゃないかな… 反対派は選択的って部分をわざと無視してるのか？
同性にしたきゃすればいいだろ
ネトウヨが立民攻撃で鬱憤を晴らしてる間に自民党の左傾化が進んでいたとさ
計画通りｗ
>>845
子供の姓を親の都合で変更できるのは、夫婦別姓の理念とズレてる気がするけど、夫婦別姓になるとそこも変更されるのかね？ >>846
反対派が「日本人の家族」というのを狭い一律の枠に入れてそこからはみ出るのを複雑家庭、問題を起こす家庭と決めつけてるのがそもそもの問題。
現実の日本の家族はすでに多種多様なのに現実を見てない。 在日だらけの屑政府
さっさとこの世から消えろや
お前らが決めたことなんか知ったことではないし
常々感じるんだが反対派って、反対せんがために変更の影響をあり得ないことまで
隅々まで細かく検討しようとしてるよね
ウンコも食べるし
>>1
中国からみれば、日本は少数民族だ。
ウイグル問題で世界にわざと出遅れて、
今頃わざわざ中韓式の夫婦別姓を国会で議論する。
コレは相当喰い込まれているぞ。 在日だらけの日本会議
さっさとこの世から消えろや
お前らが決めたことなんか知ったことではないし
>>848
まさにそれだけで終わる話なんだよな
なのに反対派は自分の好みに過ぎない同姓を嫌がる他人にまで押し付けるのことに必死
「人の嫌がることを進んでやります」ってやつね >>733
日本は現行で夫婦別産制で、
夫のかせぎは夫のもの、妻のかせぎは妻のもの
夫が給与を妻にわたして家計管理をまかせる場合でも、
そのカネは一円たりとも妻のものにはなっていない なんだよ反対派って
現状を否定する別姓派こそ反対派だろ
印象操作はやめろ
>>856
ルールを守るのが嫌ならゲームから降りるしかない
出て行きなさい まず自民党の方針を示せ。そして反対する議員は除名するのが当然
何を焦ってんだろ パヨクは
トランプ戻ってきそうだからか？ｗ
女が変更の場合が多すぎるから
法律を変えるような動きが出たから
男が変えるようになれば
収まる、女の意識が上がってるのに
男が変わらないので法律で変えるしかない
日本的価値観を壊したい
リベラルを推し進め移民を増やすために
日本の伝統を壊したい
これもその一つだろう
日本が無くなっても良い奴は賛成したらいい
このコロナ禍でも夫婦別姓という在日オナニーに付き合いのなら自民党なんかいらない
姓なんて平民には無かったし明治からやろ
大した伝統じゃねーよ
>>845
離婚の場合は基本的に子供の姓は変わらない（実父の姓で実父の戸籍にそのままいる）
母は夫といっしょの戸籍から出て自分の戸籍をつくるが、姓は旧姓でもよし、結婚時の姓でもよし
婚氏を続称する場合は家裁に手続きする必要があるが、子供とおなじ戸籍になることができる >>856
日本国の税金を使って制度を変更し
日本国の税金から、夫婦としての支援、保護を受けようとするのだから、
日本国民全体から賛成を取り付けなきゃいけないに決まってるだろ 一つの教義を押し付け、異論は認めない、反対すればサヨク認定
共産党と変わらんだろ
ウンコ日本会議は
>>867
基本的人権なんて明治に入ってからの伝統だ >>870
メンバーって在日だらけやからな
挑戦会議にでも変更してもらいたいわ ＬＩＮＥでやらかしてる今の政府行政機関に重要な戸籍情報を切り替える
なんて大業は荷が重すぎて任せられんのが本音かな
>>821
親子別姓なんかは世間によくある
ここで意見する前に社会勉強して下さい
離婚、養育里親 里子は元のままの姓（つまり里親とは別姓の場合が多い）
事実婚の親子、再婚相手と連れ子、親を亡くし母方の祖父母や叔父叔母と暮らす子
実母と暮らす結婚してる娘などなど 働く女性の不便を解消するのが目的でその手段が夫婦別姓だったはずなんだけど
歴代の女性議員の努力によってほとんどの不便は解消してて
職場には既に旧姓で働いてる人がたくさんいる状態
夫婦別姓は本来の目的を失って別姓そのものが目的になってしまっていて
社会システム変更の高い負荷だけが残ってる
だからまともな理由が推進派から出てこない
>>875
個別の制度ごとに旧姓使用の改修するより、民法改正したほうが安くて早いよ >>875
同姓強制よりどちらも選べる選択的別姓の方が合理的で便利だろう。
明治以前は同姓別姓両方存在してたんだし。 選択でできるんだから問題ないとあれほど
江戸時代に庶民は姓は無かったが問題なかった
歴史でもないし問題もないんだから強制するな
>>878
別姓が先進的とか言うから対立を生むんじゃない？
海外では当たり前とか
本来殴らないでいい同姓殴ってるじゃん >>883
誰か先進的なんて言ってるのか？
元々武士、公家、富裕層は別姓だったし、庶民は同姓だった。
別姓にする目的は違うかもしれないが、むしろ伝統的だろう。 >>878
明治以前は基本的人権もなかったし、
明治でも華族は家憲によって民法に属する事項を自裁できていたから、
戸籍の戸主にそうした権限を付与すべきだよね >>884
それは、女は家名を背負っていなかったと言うだけの話
今般の夫婦別姓制度は、実質家名の事だからな
君の言っていることは根本から間違っている 東京とか、大阪は、昔から、自民は割れてる。まだ泡沫野党ほどじゃないけど
最近は、広島とか、千葉とか島根でも割れてきてるから、これが時代の流れ
民主党政権が出してた別姓法案は戸籍制度を全部破壊して個人戸籍にするものだった
最終的な目標地点はおそらくこの時の法案
婚姻届もいらないみたいな話もあったと思うので
控除や課税、助成金の算出が難しくなって
詐欺し放題になりそうな危うい感じの内容だった
>>792
特に反論はないということでありがとうございます。 >>607
配偶者が別姓にしたいといい出すということは、その人はもともと同棲を強制されて、それを我慢してたんじゃないか
悪いと思わんのかそれは >>107
それらの国のほとんどは「選択的夫婦別姓制度」ではない、と反対派が言ってたな
都合よくコロコロ定義を変えるものだな 破壊される破壊されるとボンヤリした陰謀論言ってるだけで反対の理由になってないんだよなそれ
「欧米は同姓」も正しくないが、「欧米は別姓」も正しくないよな
>>891
君の理想論について行けない夫婦は破綻すればよいのかね？ >>896
それは別姓反対派では？
賛成派は「選択性」という、同姓にしたい人は同姓に、別姓にしたい人は別姓に、という自由を提案しているのに
反対派というのは「自分が」反対だから、「自分以外の人間も同姓にすべき」という考え方で
別姓にしたい夫婦の破綻を望んでいるようにしか見えない >>886
昔の別姓は排他的な意味でのものだったからな。今般求められているものは便宜上のものだから目的は違う。
馬鹿が同姓が日本古来の伝統みたいに言ってるから書いただけ。 >>791
>子供ができた時に絶望的に困るでしょ、というのが反対する理由だね
なるほど。
仮にそれが困らない(本人たちが受容できる)ならば問題ないということかな？
実際に別姓にしたい人が構わないと言うならそれでいい？実際に旧姓を使って暮らしている子持ち夫婦はいるけど、子どもは旧姓と異なる名字だよね。
あとは婚姻時にあらかじめ子どもの姓を宣言しておくことがかつては想定されていたような？それがいいかは別にして。
子供ができたあとでやはり合わせたくなったら統一することもできそう。 夫婦別姓に問題なんてない海外を調べるな考えるなって私が絶対的に正しいって人が賛成してて微妙だなぁ
おそらく推進したがっている人達は、
婚姻時別姓
出生の都度選択別姓
をしたいのだろうけど、それは家父長支配権を強化するだけだよ
父姓の子は家の跡取りとして可愛がり、重点的に資本投下する
母姓を名乗る子達は庶子として軽んじられる
そうなるのは明らか
国民的議論の一環である、ここ匿名巨大掲示板のもっともアクセス数が多い板に、こうして論拠が載せられたのだから、
騙されたとかと、後で言い逃れする事は絶対にできないからね
>>885
明治脳が日本伝統の破壊と叫んでるから、史実を書いただけ。
明治以前が今より良い時代なんて思ってないぞ。 別姓とかいまだに言ってるやつって離婚前提でしょ
子供を不幸にするやつだから結婚にそもそも向いてないんだよ
>>896
はぁ？ｗ
選択的なんだからどうするか選択すりゃいいだけだろ
ついていきたくないなら変更しなきゃ良い
今の問題は別姓にしたい人が同姓を強制されてる問題だ >>903
つまり、君の理路に従えば、基本的人権とともに歩んだ夫婦同姓制度も、
新旧視点により正統ということだね
君、何言ってるの？
矛盾してるからNG行き >>1
そんなに「個人」が重要なら婚姻の必要も無いだろ
氏を名乗ると言う事はファミリーになると言う事
その氏の子孫を作ると言う事だ >>897
違うな
別姓派が、今現在だましだまし安定している夫婦に解かなくても良かった問題を突きつけている >>902
＞そうなるのは明らか（根拠はないけど）
ってのが何ともねぇ・・・
そもそも今時「跡取り」って考え方が、昭和やのぉ >>909
それって「本当は別姓なんて嫌だけど法律だから我慢してる奥さん」の話？ >>909
騙し騙しじゃなくて制度上強制されてるからそうしてるだけだろ
「そういうもの」として受け入れてる人もいるが
選択的別姓になったらなったでそう言うものとして受け入れるだけ >>910
火を見るよりも明らかだ
不出来な子は母姓にしてしまう事も可能だからね
資本家階級の思考を手緩く考えすぎだよ、君らは >>905
既婚者の夫婦の話な
夫婦で意見が異なったらどうするか？
破綻したらよいというのが君の意見だろう？ >>913
原稿は案が出ているだけで
その中で最も有力なのは（総務省が提示しているのは）
きょうだいは同じ姓ってものなんだけど
何故「不出来な子は母姓にしてしまうことも可能（ｷｯﾊﾟﾘ」って主張するのか理解できんわ
お前の主張する規準となっている案のソースは、そもそもどれなの？ 姓が違う子供は愛せないとか言い出してDVやネグレクトになりそうな気がするので
やるならアメリカみたいにネグレクトや子供へのDVの厳罰化や
ネグレクトをした親から子供を取り上げる法整備が必要だと思う
結婚が強制ではなく選択的なんだから、同姓が嫌なら、結婚しなければいいだけじゃん
ミスリードするマスゴミ必死だろうけど
>>916
こういう人は、姓が違うだけで仲良くなれるとか信じてるのかな
嫁姑トラブルって同じ姓でおきてるよね、基本
姓が同じだからこうなるはず
姓が違うならこなるはず
という「根拠の無い 妄 想 」を＜前提＞に
頭の悪い主張を繰り返す反対派が多すぎてなんかもう、哀れ >>911
どちらかというと、そんな問題考えたことがなかったが、選べるとなったら選びたくなった、ついでに子供の姓も変えたくなった妻 対 無関心な夫 対 改姓嫌がる子供 >>919
自分の「姓」について考えて、夫婦や子供で話し合える時間ができれば、
それは良いことだとおもうんですが
「貴方個人の感想では」不満を抱えたまま死んでいけってことなんですかね 将来的に婚姻制度なくすための第一歩だもんな
女系天皇容認も将来的のなくすための一歩なわけで
これくらいならと妥協してたらどんどん攻め込まれる
なんかさあ 「選択的」って夫婦間もしくは結婚前カップルのいざこざの元じゃないの
意見の分岐点になりうる要素は少ないほうがいいよ
本意じゃないけど関係を維持するために相手に合わせる、の連続が結婚であり夫婦なんだから
>>920
話し合いの結果破綻が待っているなら話し合いなどなくても良いと思う
だましだましの安定にも意味はある >>921
という「根拠の無い 妄 想 」を＜前提＞に
頭の悪い主張を繰り返す反対派が多すぎてなんか哀れ（二度目） >>915
なんで親は勝手に好きな姓名のってんのに子供に姓強制すんだよ >>915
その総務省案については、昨日から別IDで何度も言及している
現在述べているのは、審議の末に推進派が良しとするであろう制度設計に改造された法案が通過した後に起きる事態についてだ
そして、そのいずれの場合においても、後から「騙された」と言い募る推進派が現れる事が想定される事も、すでに述べた
君は他人に文句をつけたいだけだよね
NG行き >>923
話し合いの結果が「破綻」と決め付ける根拠が不明ですよね
そもそも、話し合いの結果が破綻であるのなら、「夫婦の苗字をどちらかに決める話し合い」もやめたほうが良いですよね
最初から「強制的夫婦別姓」であれば、話し合いすら必要ないし何の問題もおきないんですが、それは推奨しないんですか？
「夫婦別姓に付いての話し合い」は破綻するが
「どちらの姓にするかの話し合い」は上手くいくんだあああああああ！！とかそういう
根拠の無い妄想でも、語りますか？また？ ネトウヨ爺ちゃんは家族がいなくて、「自分の子供にはさせない」って言えないからわざわざ他人の家族に干渉するしかないんだな
哀れなもんだ
>>925
現在も親は「どちらの姓か」の選択権があるけど
子供には強制されてますよ？
子供に選択肢与えるのが正解なら、夫婦別姓にして子供にも選択させるのが、良いってことですよね？ >>923
＞審議の末に推進派が良しとするであろう制度設計に改造された法案が通過した後に起きる事態について
一言で言うなら「 根 拠 の 無 い た だ の 妄 想 」ですか？
うーん。
なんでこう、反対派ってのは「根拠の無い妄想」ばかり語るんですかね？ 結局「現実に即した」議論がひとつもできないんだよね、反対派って
現実に夫婦同姓であることに不便を感じていたり、別姓を希望する人には
それなりの理由があって、その理由事態は論破できないので
「自分にとって都合の良い、夫婦別姓選択した人間が不幸になる未来」を想定して
それ前提で「反対」と主張することしかできない
こんな頭の悪い議論しかできない人間が反対してるって時点で、
もう議論する価値すらないんじゃないの、コレ
>>927
夫婦強制別姓自体は反対しない
既婚者は利用できるのか？
それはともかく、今は夫婦別姓を新たに導入するかどうかの時点
「破綻」など発生しないという都合の良い前提で議論すべきではない ていうかマイナンバーってすでに全国民に割り振られてるでしょ。
カードの申請が進んでないだけで。
>>914
だから女は我慢して男側の姓を強制されろと言ってんの？ >>933
都合の良い想定しかしないのなら議論にならないね 起きる可能性のある問題を想定して考えることすら許さないってのは言論弾圧そのものじゃないのかと
一番大事なことは自分に選択権もなく巻き込まれる子供の生命や権利を守ること
コロナ助成金みたいにズルをした人が徳をする様な穴を残さないこと
とにかく問題はないの一点張りで頭がハッピーセットなのかなと
>>936
夫婦それぞれ不満はあるけどだましだましやっていく、という夫婦も多いかな >>940
それこそ夫婦間の話し合いで決着つければいい話で
制度で強制することはない 選択肢が増えるというのは一見いいように見えるが
何かの手続き照合処理を行う際の確認そして記入事項が大幅に増える
それを解決するのはマイナンバーだと思うが
ＬＩＮＥを導入するレベルの行政機関に任せてはいけない
国民を思考停止させて賛成させよう法案が通ってしまえばこっちのもの
小泉の自民党をぶっ壊す発言的な危険性を感じるんだが
>>934
じゃあ、夫婦同姓の現在は、姓の問題で破綻する夫婦が一組もいないの？ >>942
その意見は正しいよ
でも結局、別姓派が、今現在だましだまし安定している夫婦に解かなくても良かった問題を突きつけている >>936
強制じゃなくて、ただのルールだろｗ
どうしても嫌なら外国籍でも取れば？
十分に自由はある >>945
想定は重要ですね
で、一人もいないということはないでしょう。また、別姓になったら増えるでしょう
そうではない、かもしれない
どういう調査するばよいかわからないが
推進派は提示できるように努力すべき 一時期スウェーデン厨がいつのまにか消えたと思ったら、また復活してきたな
>>466
今の自公政権を基準にしてみるから、何か穴があるんじゃないかと疑ってしまうかもしれないが
1996年（時は橋本龍太郎政権）だから法務省も相当練りに練った制度を設計している
>>533
話し合えと言うとジジババ出てきて必ず揉める、と反対派が言ってたな >>936
現行法でも、どちらかの姓を選択する制度になっているだろ 従来の女性は「結婚したら姓が変わるもんでしょ、フツーに」と思って別に苦にもしていなかった人が
大半だったんだろう。
が、もう現代はそういうのを不当と感じる人が増えてしまったのだから、もう仕方がないんじゃないか、
ということで、俺は消極的賛成派になった。もう文化の在り方が変わってしまったし、特に不都合もな
いんだから。
ただ、「夫婦・家族の一体感なんてまっぴら」という賛成派の意見に対しては、そんなつもりでいるのに
なんであんた結婚する気なのよ?とは思いますが。
偽装結婚を防ぐ方法を考えろ＞1
それと密入国者とその子孫を強制送還しろよ
話はそれからだろ
今ある問題をまず片付けろ
>>625
「戦争法案」もちゃちゃっと採決したくらいだからな
>>653
それな
>>721
ついでに現代の慣習も知っておこう
公には夫婦同姓（一方改姓）となっているが、実際には旧姓のまま使い続けることができる場面もある
これが現代の慣習 >>786
でも実際に夫婦の姓にチェック入れずに出した婚姻届が不受理で、裁判でも負けてるから、その理屈はおかしい >>791
あれはニフティサーブ時代だったと思うが
今の法律が同姓を義務づけてるのは、生まれてくる子供のために、予め親子同姓にしておくのだ、
ということを私が述べたら、反対派にもボロクソに馬鹿にされたけどな 別姓賛成派は子供の話になると急にヒステリックになるから信用できない
法制審議会の答申が出ているわけだから、議論のデフォは現状ではなく、法制審でなければならない
>>868
婚氏続称自体は家裁じゃなくて、市役所でおけ のはず
子供の戸籍を相手（父）から自分（母）に移すのなら家裁の手続きが必要 >>885
そんなことやってたら原爆落とされたから、繰り返しませぬ >>902
ネトウヨ「そうか、家父長支配権を強化できるのか！やっぱ別姓賛成！」 >>922
定期
現行法では夫の氏、妻の氏、選択制です
現行法はいざこざの元です >>907
なんで同姓が基本的人権の尊重になるんだよw
馬鹿なのかw >>907
そもそも、日本は古来同姓だった!別姓は日本文化の破壊、朝鮮化!
と叫んでるやつに史実を教えただけなんだが。 別姓賛成派は子供を持ち出す
パヨクそっくり
結婚の時点で、まだ子供いないとこが多いだろうに
>>967
別姓反対派だけど、子供の姓で揉めるからやめたほうがいいと思ってる。 なんなら男の子には父親の姓を、女の子には危機親の姓を名乗らせ、成人した辺りで
変更も可、という「参考例的習俗」でも作って、根拠ないけどなんとなくそれに従う、という
ことにすれば、子供の姓問題で親にせよ子にせよ悩む必要はない、とアドバイス。
これが日本だ嫌なら出てけって言ってる奴は国の制度が夫婦別姓容認になったあかつきには日本を出ていってほしい
明治３０年代は保守派が「夫婦別姓は日本の伝統的価値観だ」と主張していたはず。
>>899
私が旦那の名字になるのは絶対嫌だけど、子供が（全て）旦那の名字になるのは一向にかまいません
なんて花嫁さんがそうそういるかねぇ
いたとして、お腹が大きくなって、実際痛い思いして産んで、顔見て抱っこして、二人目三人目も旦那の名字で
「やっぱり同じ名字がいいわ」ってならないかねぇ
子供を産んで育てたい、そういうカップルは別姓なんか選ばないとおもうけどねぇ
（つまり別姓を選ぶのは子供を産む気がないカップルで(以下ry)） >>657
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けことは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ >>973
子供も妻側の姓にすればいいんじゃない？ >>976
結婚の時2人の姓をどうするかで揉める人たちは、夫婦別姓になったら子供の姓をどうするかで揉めるだけだよね。 >>973
そういう人もいるんじゃないの？
あるいは子どもも妻の姓にしてもいいし。
いずれにしてもいちいちそういう場合を禁止する意味はないとおもうんだけど。 >>976
旦那が「しまった。。。」ってなりかねないってだけで、同じことでしょ
「実際生まれたら気が変わった」ってのが母親よりは少ないのかもしれないけど
どっちにしろ、その後悔は「家族の幸せ」とは真反対だと思うよ どっちにしても、子どもの姓をどうするかは最初から別姓夫婦に想定されてる課題なので、その問題を認識、受容して別姓にしたいなら勝手にそうしろとか思わないな。
もしかしたら後悔するかもしれないからあらかじめ禁止する、とか余計なお世話だとしか思えないな。
もしかしたら離婚するかもしれないから結婚は禁止するとか子どもを作るのを禁止するなんてことを言う人が見当たらないのと同じ。
朝鮮人ならこれも加えた方が良いんじゃない
126 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/26(金) 15:57:40.48 ID:6BH0dCzl0
>>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 民 族 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all 離婚で姓が変わると不幸だから、結婚しても姓は変えない。子供の姓は両親の複合姓を原則とする、あるいは姓を廃止する。くらいにすれば機械的に姓が決まって決め方による不幸はなさげだが、あまり賛成する人はいなそうだな。
その考え方を突き詰めると、ランダムに名前を決めればいいとか、番号を名前にするみたいな感じだけど、さすがにそれは変すぎる主張だろうね。
(a)子供を産んで育てる気がある、頭もそこそこある→別姓なんか選ばない
(b)子供を産んで育てる気がある、頭がちょっとたりない→別姓を選んで後悔するかも、そんなことは知らない
(c)子供を産んで育てる気がない→この制度の主役
ってことな
まあ、頑是ない子供に「自主的選択の自由とその責任」、なんつって押し付けられるものではなく
「習俗によりなんとなく父親側の姓を名乗らされる」か「父母の話し合いの結果なりの都合により
名乗らされるか」の違いしかない。
別姓選択者はそのエゴイスムくらいは覚悟の上だろう。習俗に無批判に従うのだってエゴイスム
ではあるのかもしれないし
>>984
それって現状とまったく同じじゃね？
赤ちゃんは名前選べないでしょ。
父母が決めるのは当たり前だよね。
だからたまにあくまくんとかつける変なやつが現れちゃう >>984
法務省案では15歳で本人が選択可能
そこが問題 >>986
未成年の子供がもうひとりの親の姓に改姓希望の場合は、両親の同意を要するとなっている
未成年に責任能力をもたせることはできないので保護者の同意が必要なのは、
たとえば現行制度で子供が改名希望の場合に（有名犯罪者と同姓同名で、学校でいじめの対象になっているなど）
保護者の同意を要するのと同様 >>415
それができるんだな。
>>648
夫婦別姓と男女性差別を混同している人がいるけど、
夫婦別姓は家族間の姓を統一するか否かだけであって、男女性差別とは関係ない。
現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。 >>985
子供視点でいえば現状と同じ。子供の宿命は置いといて、しかし、これで幸せになれる人が
いるという点で、少し自由になるという話なんだよなぁ。
(それを親…特に母親のエゴ優先、というのは酷だと思うし、習俗への迎合もエゴイスム的な
選択に位置付けられるようにはなってしまうだろうけどね。選択できるんだから) >>966
君の言ってる事破綻してるから
NG行き
昼寝から帰ってきたらさっそくこれか >>989
母親のエゴ優先んじゃないからいいんじゃん。
選択制ってのはそいうことだよ。
無理やり同姓にするから、エゴとかになるわけでしょ？ >>992
自主的選択でどうこう、ではなく「みんなそうするし普通でしょ」というのはとてもラクなんだよ。
だって「子供にどちらの姓を名乗らせるか」なんて真剣に考えていくと、どちらの家柄がとか、
自分の親族に関して思うところとか、そういう方面に踏み込むことになるかも、だし。 >>993
それはキミが楽ってことｊねｗ
変わってんなあｗ
みんながキミのエゴに合わせる必要はないｗ >>994
選択的別姓反対論者じゃないし、いまさら結婚もない歳なのでw。
それに俺のエゴの話じゃないよ。習俗って従うとラク(ただし不自由)って話で。 今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ
【 寄生虫ゴキブリ朝鮮人 】
と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ
もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けことは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる
寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ
>>875
働く女性のためという理由には違和感がある
働く女性は旧姓併記で事足りるので別姓希望は数％かと
もっと草の根で法改正を待っている人の方が多い 仕事は旧姓でできるので今のままで問題ない
法律まで変える必要ない
lud20210330210444ca
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・【自民】野田聖子氏、選択的夫婦別姓に前向き「党議拘束あっても心の問題」「産経調査は誘導的」 [少考さん★]
・【速報】立憲・野田代表 選択的夫婦別姓導入へ「自民党あぶり出す意味でも採決したい」 ★2 [おっさん友の会★]
・【速報】立憲・野田代表 選択的夫婦別姓導入へ「自民党あぶり出す意味でも採決したい」 ★3 [おっさん友の会★]
・【参政党】神谷代表、参院選の目標は「６議席」 選択的夫婦別姓に「これに強く反対しているのは、我々と日本保守党だけしかない」 [樽悶★]
・【革新】どうなる選択的夫婦別姓 自民にじわり推進論 「同姓」の義務付けは世界で日本のみ 明治期までは別姓だった [ramune★]
・【参政党】神谷代表、参院選の目標は「６議席」 選択的夫婦別姓に「これに強く反対しているのは、我々と日本保守党だけしかない」 ★3 [樽悶★]
・【参政党】吉川里奈氏「子供の視点が見過ごされている」 選択的夫婦別姓は「必然的な親子別姓」 ごまかしの選択的夫婦別姓議論 ★3 [樽悶★]
・「海外では旧姓はニックネーム扱い」 口座停止寸前、アポ場所に入れず… 選択的夫婦別姓が実現し日本人が世界で活躍できる時代はまだ？ [ぐれ★]
・選択的夫婦別姓 賛成63％、反対29％😳
・選択的夫婦別姓、なぜ橋本大臣は前向き姿勢だったのか [蚤の市★]
・選択的夫婦別姓、今国会成立に「黄信号」 国民民主が転換、焦る立憲 ★2 [蚤の市★]
・選択的夫婦別姓、今国会成立に「黄信号」 国民民主が転換、焦る立憲 ★5 [蚤の市★]
・【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
・夫婦別姓巡り自民が党内議論着手へ…独自案乱立で集約難航か [蚤の市★]
・【自民】選択的夫婦別姓「考え方」案示すも導入求める議員が反発 [ぐれ★] (1002)
・【選択的夫婦別姓】菅首相「賛否は拮抗」 参院予算委 [蚤の市★]
・菅前首相が選択的夫婦別姓制導入に賛意 「先送りすべきでない」 [蚤の市★]
・「一刻も早く」 経団連が選択的夫婦別姓求める異例の提言を公表 ★2 [ぐれ★]
・稲田氏、伝統と創造の会にわび状 選択的夫婦別姓推進への反発念頭(共同) [蚤の市★]
・【選択的夫婦別姓】連合と国民民主に溝 参院選1人区調整も不透明 [蚤の市★]
・【選択的夫婦別姓】法案、28年ぶり審議入り 立憲、維新、国民の3案 [ぐれ★]
・【選択的夫婦別姓】小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」 ★5 [ボラえもん★]
・選択的夫婦別姓で岸田新総裁に注文 企業経営者ら「世論も変わっている」 ★4 [蚤の市★]
・【選択的夫婦別姓】小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」 ★2 [ボラえもん★]
・【社民】消費税率3年間0％、最低賃金1500円、生活困窮者に10万円、選択的夫婦別姓 衆議院選挙の公約 [haru★]
・【政府】男女参画新計画、閣議決定 焦点の選択的夫婦別姓の導入は表現後退... 保守系議員猛反発で「選択的夫婦別氏」文言が削除される [ばーど★]
・【選択的夫婦別姓】千葉・熊谷知事 「(アジアや先進国も含め)実際に親と姓の違う子供へのアンケートをお取りになるのが良い」の旨 ★2 [煮卵★]
・選択的夫婦別姓、国民民主が独自案を立民に説明 辻元清美氏「力を合わせていく第一歩に」「立民案と内容がよく似ている」 [少考さん★] (1002)
・【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに？ 強硬に反対 不可解な主張★４ [りんごちゃん★]
・【国際】意外に保守的、アメリカの「選択的夫婦別姓」事情
・自民、夫婦別姓法案の提出見送りへ 野党案に反対する党議拘束も検討 [蚤の市★]
・「夫婦別姓実現イコール女性活躍ではない」自民・森下千里氏 「旧姓通称使用拡大を優先」 [蚤の市★]
・理由は「自民の壁」か…LGBTQ、夫婦別姓など多様性巡る議論の停滞(東京新聞) ★3 [蚤の市★]
・【リベラル勝利】夫婦別姓に賛成、自民支持層で25％増え過半数に達する 同性婚賛成も14％増 自民党議員は反対多くズレも [ramune★]
・【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証★５
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