新型コロナウイルスに感染しながら無症状の人の実態を知るため、東京都世田谷区の施設入所者らに実施している検査について、区は28日、分析結果を発表した。症状がないのにウイルスを多量に持つ人も確認され、保坂展人区長や研究者は「こうした感染を広めるリスクの高い人の発見が急務」と指摘。効率的な検査方法の導入などで経済活動を維持した対策を来月にも国に提言したいとしている。
区は昨年10月から今年9月までの予定で、介護事業所や障害者施設などの入所者や利用者、職員らで無症状の人を対象に「社会的検査」を行っている。今月27日までにのべ2万1710人分を検査し、うち117人の陽性を確認した。
ウイルス検査は、微量の遺伝子を検出するため増幅させて見つける。少ない増幅回数で検出される場合、ウイルスが大量にあることになり、感染性も強くなる。区の委託で分析した慶応大学医学部臨床研究推進センターの西原広史教授は、増幅をどれくらい繰り返したかを示す「Ct値」に注目した。数値が小さいほどウイルス量は多くなる。4カ月分の陽性78件を分析したところ、3割の27件はCt値が小さく、感染性が高いことがわかった。西原教授は「感染を広める人を確実に見つけることが急務」、区長は「陽性、陰性だけでなく、感染の強さを知ることが重要。Ct値に注目して効果的な対策を考える時に来ている」と話した。
今月19日から、区は検体を五つまとめて検査し、陽性が出たら個別に再検査する「プール検査」も導入。時間も試薬量や費用も節約できるという。西原教授は「マスクをはずした会話や食事の際に唾液（だえき）を介しての感染が最大のリスク。唾液を用いたプール法PCR検査が効率的」と指摘した。分析と検証を進め、感染を抑えつつ経済社会活動を維持する対策を国へも提言する。（中山由美）
朝日新聞 2021/4/29 9:19
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP4X7G4PP4WUTIL03T.html?iref=sptop_7_02
★1 2021/04/29(木) 10:33:37.07
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1619660017/ GoToトラベルがいかに狂ってたか
![無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 ★2 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gWeCoxM.jpg)
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
当院のPCR実績が5､500例を超えたようですので、おそらくその5分の１ほどは私が見たのであろうと思われます
３桁の人数のCOVIDの患者さんを私は診断してきたと思っています。
これだけこなしますと、保健所のスタッフさんにもそう負ける気はしません。
自分の中で「ここら辺を突っ込むと感染経路が見えてくる」という感触も掴んでいて、効率よく感染経路を聞き出し
第３波までは『私が問診をとって、感染経路不明だなと思うケースは実に少ない』と書いたこともありました。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
しかしですよ。先週、今週と、立て続けに、この私が聞いても
「この人、どっからもらってきたんだ？」と思う事例が続いてるのです。
具体的にいうと
a)一人暮らし（他に同居家族なし）
b)非同居者との会食歴が全然ない（酒あるなし、店であるかどうか問わず）
c)ちゃんと不織布マスク
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
a)b)c)を全部の条件を満たす事例は2020.3月末?2021.3月末までの１年間で、私の中では１、２例しか記憶にないのです。
ところが、この２週間で三人続きました。明らかにおかしいです。
馬鹿ウヨが検査妨害したせいで蔓延してしまったな
こいつらが何者なのか突き止めないとまた同じように足を引っ張り続けるぞ
保坂展人ってバリバリのサヨだったのに、
間違って区長になっちゃってからは中庸路線で
安定飛行なんだよね。
感染症対策はスーパースプレッダー（無症状感染者）を見つけるところから始まる
一年がかりで世界に追いついた
つまり若者は発症せずにウィルスを撒き散らすパンデミック製造マシンだということ。
つまり既に共存状態にある
必死にゼロ叫んでるやつはバカ
どこの自治体もそう公式サイトに書いとるがトンキンだけは違ったのかな
ワクチンすら満足に接種できんのに
検査が出来るわけないやん
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
病院や施設クラスターなどを除くと、市中の感染者はその多くが
家庭内に誰か先に持ち込んだ者がいるか、あるいは、呆れるぐらい累々と会食歴があるか
またはたった１回会食しちまった系の人たちで、理由が割とスッキリしていました。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
しかし、ここ10日ぐらいの間に、発熱外来でお会いした陽性者（抗原、PCR共にバリバリの陽性）で立て続けにみた、
a)一人暮らし
b)非同居者との会食歴がない
c)ちゃんと不織布マスク
の人での感染者３名は、私の中で、今まで1年やってきた法則が当てはまらなくなってきた予感を抱かせるものです。
３人とも本当にわからない。（私が嘘をつかれているのでなければ）
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
３人ともそして、PCRはブリブリの低いCt値で、抗原の陽性と合わせて、非常に高いウイルス量であることが想定されます。
おそらく、変異株＝都内はイギリス株が急増中・・・・
なんじゃないかと思いますが、当院ではゲノム解析はできませんので、変異株かどうかは現時点では不明です。
だからといって国民全員を毎日検査するわけにもいかんだろう。
確か去年の暮れにはお手上げ状態で
追跡調査やめちゃったんだよな
今さら遅いんじゃねーの？
>>8
感触として実感することと、ペーパーとして纏めたものが出てくるところではエビデンスになる、ならないくらいの差はある。
現状の数多くの感染防止策はこうした事実を考慮していない。 無症状感染者見つけたところで減ウィルスになるまで隔離治療するのか、中国の様に人権停止さながらの隔離するのか…
治療薬ない時点で日本じゃ出来ないわな
>今月27日までにのべ2万1710人分を検査し、うち117人の陽性を確認した
無差別大量検査やる意味ない比率なんだけど
バカパヨには理解出来無い
無症状でもときどきやたらウイルス出す人がいて
その人が感染させまくるということか
スーパースプレッダーというやつ？
今すぐは無理にしても
現実的に捕捉する方法あんのかな
つまり感染したってどうということもないってことやん
そもそも無症状の感染者ってどうやって発覚すんの？
症状もないのに検査受けに来ないだろ？
つまり感染したかもしれない行動をした覚えが本人にあるってことなんだよね？
それらしき行動もずっとしてない無症状の人は検査受けには行かないはず
>>23
無症状感染者なら治療する必要はない。
家でおとなしくマスクして寝ていれば良い。 >>4
世界中で対策がうまくいかずに蔓延した理由が研究されてきた
当初は、水際対策が最も有効で、次善策で症状が出たら速やかに隔離すればいいだろうとたかをくくってたが
だれも症状がないのに、突然クラスターがf発生したりして、感染ルートがなかなｋ特定できず最終的にロックダウンへ追い込まれた
新型コロナの特徴がわかるにつれ、症状が出る前に感染が拡大するケースや、ウィルスを大量に持っているのに症状があまり出ない人がいることなどがわかってきて
感染拡大を止めるための方策がどんどん厳しくなり、もっとも手段としても経済的にも簡単な方法が、全員マスクという結論になっている。 つまり危険じゃないってことか。
高齢者には危険だろうが。
高齢者は引きこもれ。
他は経済回せ。
無症状感染者っていうのは、いずれウィルスがなくなるってことなのか、
キャリアになるってことなのか。
キャリアになるとしたら終息は無理じゃないか？
「ウイルス量」が多いと、他人にうつしやすくなるんよな。
それがとても多い人が「スーパー・スプレッダー（Super Spreader：中華では毒王）」と
呼ばれている。。。。。
んで、「VOC（Variant of Concern：WHO暫定分類・注目すべき変異株）-202012/01」 または
「B.1.1.7系統」または「20I/501Y.V1」英国 ・・・・・
・・・・・もとい「大阪株」（©小池百合子東京都知事）の感染者は、通常株のにくらべて
「多い」と言われている。その多さが「感染力の強さ」と「重症化スピードの速さ」を
もたらしてるんじゃないだろうかな。
>>30
ないよ
マスクして人との接触避けるしかない
自分や相手がいつスプレッダーになってるかわからんからな 無症状者は止めずに経済回せ
高リスク者は隔離
これで上手くやれてた
このウイルスに順応できた個体が生き残る。
まあ普通のことだ。
順応出来なきゃ死ぬまでだ。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
しかもこの３人に限らずですが、このところ３０、４０代の肺炎が立派すぎる・・・
なんかもう、マリモとかマリモじゃないとかいう感じではなく、とにかく立派すぎるのです・・・・
今までだと、まあ、あっても左側ぐらいの程度なんですが、この２週間ぐらい見かける連中は右側ぐらいやられてる。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
結論としては：
イギリス株はちょっと感染経路が今までと違ってて
「は？一体どこから？」と思うケースが散見されていて注意を要するかなという印象です。
理解力のいい方もかかってしまっている。
また肺炎の範囲が広くひどい事例が多い。
これも要注意な点かなと思います。
現場からは以上です。
>>34
スーパースプレッダーが2週間隔離でまき散らさないという根拠あるんだっけか？ 4億円の税金で
支持母体の
保育園の
検査をしまくる
北朝鮮一味
947 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/04/29(木) 13:04:47.98 ID:ctUoBYOc0
無症状に検査するのは隔離目的
症状出てから検査するのは診断目的
日本では前者が全く実施されなかったが、日本以外の北朝鮮以外の国では前者を実施している
モニタリング検査でわずかにやってるだけだが隔離目的じゃないw
隔離目的とやらと診断目的の検査の割合はどんなか書いてくれ
腸チフスのメアリーが量産されてるんだ
スーパーサイレントスプレッダーが
外に出ることが自殺行為になってんだ
猿どもはのんきにＧＷで大移動してるけど
死ぬぞあいつら
>>33
今回は全数調査したんだろそれ以外じゃわかりようがない >>33
ランダム検査で引っかかる人だけだろう。
だから全員マスクが大事なんだな。会食はやばい。 全員マスクといってもそう簡単なことではない。
食事や就寝、家族団らんなど、対策が不可能なところでは感染拡大してしまう。
日常生活で制限するとすると、集団での会食や、アルコールを接種して騒ぐここを控えることという結論に至る。
本当に世田谷区
感染者ワーストだから
危険
バカ朝鮮左翼のす
>>2
スーパースプレッダーを探して隔離したいゆうことかな >>43
コロナでも経済は回ってるよ
Amazonやヤマト運輸やウーバーイーツは儲かってるだろう
飲み歩いてるやつらは経済回したいとか思ってないよ
ただ自分の欲望に忠実なアル中 無症状は検査しなくていいとか
ほんと厚労省は無能やな
>>1
これこれ
前から指摘してるように、会食して大騒ぎしてもセーフな人たちも沢山いる
逆に他の会食で少人数だったのに感染しちゃう
この違いを説明するには、無症状感染者の感染濃度の差が重要になってくる
実際に調べる方法は専門家に任せるとして
感染濃度が低い人たちが5人中2人いてもクラスターにならないで会食終了
むろん無傷の3人も無症状感染者で濃度が低いグループになってる
しかし、濃度が濃い人が5人中1人おれば、クラスターとなる
これは濃度が濃い無症状感染者が一番の運び屋ってことですな
濃度の違いは当人の免疫力の差異で決まるのかもしれん
だれか研究してくれ >>4
免疫は機能してないぞ
ウイルスが攻撃してこないからダメージがないだけで
免疫が機能してたら少量のうちに排斥されて増えないから >>40
感染した本人はどこでなんで感染したかはわかってるはずだよね
それを止めてもらうのが一番いいんだが
そういう人たちのせいで全国民が迷惑してるってのが現実だよ
結局バカの尻ぬぐいをさせられる真面目な人たち >>1
∧＿∧
( ； ＾ω＾) ＜ 感染してるが、発症してない・・・ ってことかお？
/ ゾンビ映画だと
感染しても無症状なやつが現れて
世界を救うヒントになるんだよな
>>19
嘘つかれてるんじゃないかな
風俗とか利用してるとか 無症状者から多量のウイルスを検出、世田谷区の多数の実態調査で確認
見分けのつかないゾンビがそこかしこにいる状態と思ってもらえれば
Goto政策のアホさが露呈、本当は都市封鎖しかないのだ、中国の人工知能が示してる
>>3
無症状ならその人の健康阻害してるわけじゃないから
スンナ派の言い分
検査後の陰陽判定までの間に飛沫感染する可能性あるから。
その結果陰性判定もらっても意味ない。 sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
結論としては：
イギリス株はちょっと感染経路が今までと違ってて
「は？一体どこから？」と思うケースが散見されていて注意を要するかなという印象です。
理解力のいい方もかかってしまっている。
また肺炎の範囲が広くひどい事例が多い。
これも要注意な点かなと思います。
現場からは以上です。
echo@aymt27大阪内科医・4月28日
大阪で発熱外来をしていますが、同じような感触です。
事務職で机はアクリル板で区切られ、昼はそこで黙食(すごく厳しいらしい)
食事以外は常に不織布マスク。夜は完全自炊の方がバリバリ陽性だったりしていて
変異株はこれで陽性になるなら自分もうつるんじゃないかとちょっと恐怖も感じます
昨年の屋形船での大量感染でわかってたことではあるけどな。
無症状感染は全く怖くないだろ。
無知な人を騙すなよ
だよね？だよね？
無症状でウイルス保持者っていっぱいいるはずなんだよ。
なのに、みんな危険なことばっかしてんだよ。
日本の封じ込めのやり方間違ってるよ。
ウイルスと完全に共生した人間、
新型のゾンビだなｗｗ
>>1
それらが飲酒すると免疫が低下して
ウイルスが吐き出される
酒のみに感染者が多いのはそれだよ
マスゴミや医師会などは知ってるのに言わない
減ったら仕事が無くなるからな そういうケダモノは焼き殺せ。割とマジで言ってる。焼き殺せ。
昔仰天ニュースで毒王って呼ばれた中国人の話をテレビで見て間違いではないと思ってる。
普通に電車乗って外で食事する人にしてみればだから何だって感じだな
現状マスク着用率なんてほぼMAXだしこれ以上は無理
まぁ今の重傷化率なら普通に生活する方を選ぶよ
つまりバッハ会長を世田谷に連れてけばいいってこと？
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
結論としては：
イギリス株はちょっと感染経路が今までと違ってて
「は？一体どこから？」と思うケースが散見されていて注意を要するかなという印象です。
理解力のいい方もかかってしまっている。
また肺炎の範囲が広くひどい事例が多い。
これも要注意な点かなと思います。
現場からは以上です。
echo@aymt27大阪内科医・4月28日
大阪で発熱外来をしていますが、同じような感触です。
事務職で机はアクリル板で区切られ、昼はそこで黙食(すごく厳しいらしい)
食事以外は常に不織布マスク。夜は完全自炊の方がバリバリ陽性だったりしていて
変異株はこれで陽性になるなら自分もうつるんじゃないかとちょっと恐怖も感じます
ワクチン2回接種(済) 手洗い、マスク、三密回避する内科医・4月28日
兵庫県で70代、認知なし、独居、コロナが怖くて他人との交流はなし、買い物以外は外出していない
外出はマスクをして3日に1回10分程度、不織布マスクでピッタリとフィットしているという方が陽性でした。
2日前の買い物以外は外出も他人との接触もないとのことで、頭の中が？？？でした
無症状って全くなんの症状も無いのかな？風邪気味だなーとかもないの？
そんなのは当初から言われてたことじゃん
無症状の感染者が感染を広めてるって
無症状の感染者からクラスターは発生し難い ってちょっと前にイギリスで発表されてなかったか
>>1
プール検査やっと導入したのか
去年コロナが騒がれ始めた当初から俺が指摘してたのがついに 外国の
隔離目的の検査と診断目的の検査の割合を書いてくれよ
そんなに無症状者の検査が症状のある人やその濃厚接触者に対する検査よりも多くやっているのならソースをくれ
>>92
あれ怖いのは長期に渡ってスーパースプレッダー状態なんだよな… そんな時、俺がスーパースプレッダー
スーパースプレッダーのバーゲンセールだ
都内でウロウロしてりゃそりゃそうだろうな…ばばっちい。都内から出るなよ！
つまり無症状者が培養器になってるわけね
いかにもノーマスク路上飲酒が多そうな世田谷区民
そんなことはウイルスはみんなそう。ばっかじゃなかろか
面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか？
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ
１ 気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く
↓
２ 仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺
↓
３ ２を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う
↓
４ ２と３に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く＝精神障害でっち上げ工作
（例１）道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやく（幻聴）
（例２）ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ（監視妄想） 等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる
創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ
創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ
その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよ m 世田谷住まいだが危機的状況っていう実感はないわ
我が家やご近所が呑気すぎるのか？
>>75
無症状スーパースプレッダーの存在
コンタクトトレーシングしねーから
こいつら何人いるかも予想つかんねw >>76
無症状のまま肺のCT撮ったら真っ白な人もいる
無症状から一気に30分くらいで重症化する人がいるのはこのため 無症状なのにウイルスをたくさん持ってるってどういう体質？
アレルギー体質とかかな
家族全員感染に気づかず無症状で済んだら勝ち組じゃん
>>12
無知が知ったかぶってるわ
コロナ流行の初期から、日本の保健所は感染経路の追跡をしてスーパースプレッダーを捕まえてる
その結果、待ちの検査を大量にやって感染爆発を起こした欧米と違って、日本は感染者数と死亡者数を少なく抑えることが出来た
>一年がかりで世界に追いついた
無知がドヤ顔してこんなことをほざいてるのは間抜けだなw やっぱり、病気持ちの年寄りが死ぬだけなんだから、
もう気にしないで通常の生活に戻していいんじゃないかね。
>>1
スプレンダーは人間だけとは限らない
豚など人間によく似た遺伝子を持っている
もしこれらに感染し感染力を維持したまま
犬・猫・鳥他に感染広がれば
人間一網打人スペイン風邪にそうとする感染拡大になる！！ 小池が検査絞ったせいだろ
小池からしたら、都民の生活より自分の名声やオリンピックが大事なんだろ
無症状なら咳もクシャミもしないから人にうつさないよね？
世田谷区は、昨年10月から、今月27日までに
介護事業所や障害者施設などの入所者や利用者、職員で無症状の
のべ2万1710人分を検査して
うち117人の陽性を確認した
これはヤバい
検査を妨害しているのは海外から侵入の共産主義者
政治家やマスコミや国民や医師がどんなに検査を増やそうとしても増えない原因
何らかの方法でメビウスの輪、もしくは結界を結んでる
幾らか努力しても、また元の地点に戻る
>>123
唾液なんか喋るだけでマスクから漏れてる その人の体の中では抗体ができてると言うことか？
んじゃその人の抗体を分離してワクチン化できんかな
結局、若い感染者がばらまいてるんだな
どうりで減らないわけだよ
自民と小池、おまえらどうするの？
>>68
残念ながら
長期間、体内で培養されるとE484Kのような免疫回避する変異の株が生まれる >>118
> やっぱり、病気持ちの年寄りが死ぬだけなんだから、
変異株にはもうそれは通用しない >>123
だから呼気からうつるっていってるようなもん。 腸チフスメアリー探しか
過去に学ばないとな、色々と
ずーっと学校止めろ乳幼児・子供だからってノーマスク許すなって言ってきたんだけどな
世田谷区は、昨年10月から、今月27日までに
介護事業所や障害者施設などの入所者や利用者、職員で無症状の
のべ2万1710人分を検査して
うち117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた
これはヤバい
もはやウイルス格納庫やな
無症状な若者なら拡散されやすいし、そこまで計算された兵器ということ
嘘つかれてるんじゃない。 無症状の濃厚接触者ならかばう人もいるやろう。
>>102
メアリーは長期どころか死ぬまでじゃなかったっけ
おまけに本人は症状もなく健康
世界のどこかでコロナのメアリーが誕生してたらどうすんだろうね
死ぬまで病院に軟禁とか今じゃ無理な国多そう
最近、２回ほど有名チェーン店で外食したら、
いつもよりも味付けが濃かった。塩っぱい。
しかもN95マスクですら内側からと外側からの双方向とも通過するウイルスらしい
これも世田谷区が確認している
>>125
検査対象がかなり制限されていて陽性者に重複がある 毎日元気にぎゅうぎゅう詰めの奴隷トロッコで出社してる俺もその可能性があるわけだ
１年前から論文出されてる。厚労省が一貫して無視し続けてきたんだよ。
最初は読むの忘れてたんだとｗ
だから今の感染研中心のトップを全員クビにしないと絶対に収束しない。
あと５年はこのままの自粛と解除の繰り返しが続く。で、国民のせいにし続ける。
一年間寝てたわけではないよな俺、
2021でよかった？
>>75
どっちかというとHIVやネコ腸管コロナ、ヘルペスみたいなものだろう >>7
結局今まではちゃんと対策すればかからなかったという事で
スーパースプレッダーがいようがいまいが対策すれば問題なかった 世田谷区は、昨年10月から、今月27日までに
ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
介護事業所や障害者施設などの
入所者や利用者、職員の無症状者
のべ2万1710人を検査して
うち117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた
これはヤバい
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月29日
今までは発症時のCt値は20台前半の方が大体多かったです。
しかし、このところ11とか12とか、10台前半の方がちょいちょいいらっしゃいます。
この２者には２の８乗＝256倍ぐらいウイルス量の差があることを意味していて
こういうのはきっとイギリス株かなあと院内で話しています。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月29日
というか、ウイルス量が多すぎて
別にエアロゾルじゃなくても『普通の飛沫の量が256倍くらいある状態』ってイメージしたらいいのかなと思いますが。
>>132
俺は小金持ちのアルバイターなんで
コロナが数年かかって終息するまでヒッキーに近い生活に励むよ
いまが備蓄（金）の遣いどころ 無症状で、伝染させるほどに増殖しているってどう言うことだよ
もう生物兵器じゃねーか
なんで、介護や障害者施設を重点的にするの？
非常事態では優先順位は低いだろ？
誰だよ？こんな指示をだすのは。
新型コロナ
無症状感染率＝０．５％
（東京都） 推定感染者数 ７０，０００人
（東京都） 人口 約１４，０００，０００人
ウソばかり吐いて
コロナ騒動を継続させたい連中が
反社会的勢力なんだよ。
金儲けや利権絡みなんだろ。
>>143
2万分の110とすれば無症状者が0.55%
スーパースプレッダーになりうる人が0.165%
600人に一人を探すってコストかけすぎだな >>86
この事務職のやつは職場の換気が不十分でそこを舞ってるコロナを食事の際に吸い込んでそう
買い物のみのご老人は買ってきたものに付着してたのかな >>99
抑えてないから増えて撒き散らしてるんだろ 世田谷区は、昨年10月から、今月27日までに
ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
介護事業所や障害者施設などの
入所者や利用者、職員の無症状者
のべ2万1710人を検査して
うち117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた
これはヤバい
一度ロックダウンして全員検査しないと「with out コロナ」は無理
>>123
10分ノーマスクで会話したらくしゃみ一発分くらいは飛沫出るぞ >>116
日本のスパスプ狩りは優秀だったんだよな
初期の被害の抑え込みに大きく貢献した
だが、それが民衆の油断を誘ってしまったようで、
ここまで蔓延するととてもクラスターを追いきれない >>116
最初から専門家会議はスーパースプレッダーの存在を予想していた
だから、流行が始まって早々に保健所は感染経路の追跡を始めたんだよな
この程度のことを知らんと、今さら騒いでる連中は頭が悪いわ
政府は無策、無能と思ってる連中こそが無能 各自が体調に気をつけて、感染拡大防止策は止めにする。発症者だけ病院で治してあげれば良い。
自粛とマスク着用は体調不良者以外する必要は無し。
>>167
その117人が
昨年10月から、今月27日までに
介護事業所や障害者施設
飲食店やスーパーやコンビニで
何人感染させたのか
と思うと・・・などの
入所者や利用者、職員の無症状者
のべ2万1710人を検査して
うち117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた
これはヤバい
一度ロックダウンして全員検査しないと「with out コロナ」は無理 >>147
感染して以降キャリアだったみたいね。
インフルに比べ鎖な50倍あって変異しまくり、無症状キャリアも多けりゃ作用効果が高い薬でるまでこのコロナ禍はつづくんだろな >>152
合ってる
俺が老母にも言ってるイメージトレーニングな
２０２０年（令和二）はアベちゃんの年 東京五輪の（本来の）年
→だけどアベちゃんがパーーンと破裂した
２０２１年はスガさんの年 （令和三）
奇数だけあって、なんとなく元気がない
……まぁ、コジツケなんだけどな。すぐ連想しやすいだろ 無症状の人に注目すべきだよな。何が違うんだろうな。生活習慣だろうか遺伝子レベルなんだろうか。
>>116
追跡調査班の功績が感染拡大防止に貢献していることは大きいが
日本で比較的感染爆発が起きなかったのは、初期段階で市場から枯渇するほど大勢がマスクを着用していたことのほうが大きい。
さらに言えば、追跡調査をしようにも、その業務を全部保健所におっかぶせているせいで
感染者が増えてくると、検査能力も、調査人員もまったく足りていないことがしょっちゅう起きている。
例年の風邪による犠牲より比較的少ないことから過剰対策ではないかと批判されることが多いが
この程度に抑えておかなければコントロールができなくなり、医療の水準も大幅に低下させて維持しなくてはいけなくなる。 大量のウイルスが体中にいてそのうちポックリ死んじゃうとかないのかね？
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
【悲報】うち、コロナ病棟、全て埋まりました。
疑似部屋も使ってて、誰か出るまで誰も入りません。
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
さらに40代前半、30代後半の立派な肺炎があり、中等症IIがいます。
これがイギリス変異株か、という経過です。
テレナス2回目ワクチン接種終了@TsYwSOG9pvY3Omt看護師・4月28日
うちも今日同じような人がいました。
発熱外来の陽性率がバク上がり中です!
sguardo.ctor@concert_1750都内医師・4月28日
いや、今週は本当にすごいですよね・・・
PCRやらずとも抗原がバリバリ音を立てて陽性になっていく感じがします。
PCRはもはや、ハイハイハイ、という答え合わせに他なりません。
>>167
３割のウイルスは感染力が高く
大量のウイルスを保有している人もいた
その検査しなければ感染していることがわからなかった117人が
昨年10月から、今月27日までに
介護事業所や障害者施設
飲食店やスーパーやコンビニで
何人感染させたのか
と思うと・・・
これはヤバい
一度ロックダウンして全員検査しないと「with out コロナ」は無理 共存するしかないって、、、、
医療崩壊はまずいから今は緊急でしかたないが、
長期的にキャパ増やす政策考えろよ
なくならねーんだから。
怖がってる人は
免疫機能を高める生活を
すればいいだけだよ。
＞こうした感染を広めるリスクの高い人の発見が急務
発見したところでどうするの？
国民全員を強制的に検査させるってことかしら？
>>184
コレが本来の新型コロナの実像なのかもしれんね
いままでは前哨戦だった >>181
B型肝炎とか子供の頃に予防接種してキャリア化、壮年で発症とか近年でもありますし… >>189
あなたは、二重変異株、三重変異株の意味を知っていますか？
二重変異とは、人間の免疫機能を二重にすり抜ける変異
三重変異とは、免疫機能を三重に回避する変異の事です >>190
飲んで寝てろ外出するな
という薬が出来ないとムリだよね 腸チフスのメアリーみたいな人がばら撒きまくってるのか
国がサボりまくって検査増やさないツケがきてるな
>>189
そう
つーか、経済止めるって社会終わらすってことなんだが
それもう生きてる意味ないから >>190
そのための研究は世界中で行われていて
同じ生活圏の人をプール検査で一斉検査するとか
下水調査して、ウィルス量を調べ、蔓延している地域を早期発見するとか
無駄うちするのではなく、効果的な場所でどのように使うかなど戦略家を置くべき。
これはウィルスとの戦いなんだから。 >>186
コピペ君wｗｗ
>7
を見ればわかるように
今までは対策をすれば防げてたんだよ
スクリーニング検査不要 >>116
少数者の間に徹底した検疫で、
台湾目指すべきだったわけだが、
検査数増やす努力不足だったじゃね >>174 せやな
たまたまフラッと検査を受けた奴が発症2日前の無症状者だった
などという恐ろしい偶然頼みの対策など糞の役にも立たないということが、まだ分からんのかと >>11
わりとよくやってるほうだと思うけどな。
それ以下の首長なんて大勢いるし。
区長になって現実を考えるになって成長したんじゃないの？ >>197
インフルエンザが怖くないのは
検査しているからでもなく、死なないからでもなく
飲んで寝てろ外出するな
と、お医者さんが処方してくれる薬があるから >>195
はいデマ
単純に遺伝子配列の変わった場所が複数あるものを指すだけ
イギリス型でさえ9か所変わってるのを知らないんだな 日本にも今のPCR検査で陽性にならない変異株が侵入済だから・・・後手後手の対応が凄すぎ
>>182
欧米でマスクの使用率が上がっても感染爆発は止まらなかった
やっぱ、感染経路の追跡はデカいわ 世田谷区80万人の住人に週2回PCR検査を義務付ければ「抑え込み」も可能だろうけど日本では「義務」「強制」は難しい
さらに言えばPCR検査をやるにも鼻に突っ込む人＆検査機器で検査する技師が必要
その人員をどう確保するのか
それと一番大きいのは区民が検査に協力しないだろうということ
これは広島市中区の大規模検査でも13万人中3000人しか検査に協力しなかったことからも難しいことが証明されている
＞少ない増幅回数で検出される場合、ウイルスが大量にあることになり
違うわ
確率の問題であって量は問題じゃねーよ
これだから文系脳はｗ
検査しても感染拡大しているけどな
世界中で
検査して感染者見つけるよりも
問題ある行動をする人のほうが問題やねん
>>10
反日街宣似非ウヨクは在日と似非同和と創価と上下朝鮮系反日パヨクなのはバレバレ
そしてその多くが不正乞食ナマポ >>174
それな
検査受けたいやつは関心ある奴で
検査に興味ない奴は対策をしっかりしてるやつか
そもそも風と思って対策していないやつ
検査を拡大したってやばい奴が受けない事実は変わらない >>202
おまえはバカだろ
対策していても
ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
介護事業所や障害者施設などの
入所者や利用者、職員の無症状者
ですら
検査してみたら117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた 世田谷は前からやたら感染者多いんだよな
都心でもらってきて自宅で家族に撒いてるんだろうけど
市部の人間だって基本的にはそんな生活してるはずなのに、世田谷ほど多くはない不思議
東京モニタリング専門家が無症状は
検査しない決定だから矛盾しているが
多分鼻にもかけないだろう経済優先は
変わりません。
>>217
アホ発見
東京都が持っていないだけ
感染研は去年の早い段階でウイルスを分離しているので
その段階で証明になっている イギリス型はウイルス量100〜1000倍、ほぼ全員がスプレッダーになってしまう
そりゃ、統計上二番目に世田谷区は多いし。
人口が23区一の上に区長が積極検査なのもあるけど。
>>214
後手に回っていすぎ、あふれ出てるオーバーフロー >>204
低い精度で検査をやって、我が国は感染者が少ないですとやってる台湾を讃える馬鹿がまだいるんだ 東京都の公式見解と
都知事側は
全く逆のことを言ってるんだよ。
対策していても
ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
介護事業所や障害者施設などの
入所者や利用者、職員の無症状者
ですら
検査してみたら117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいた
with コロナは、治療薬ができない限りムリっす
これはコロナ禍初期の段階で海外の研究・調査で明らかになってたことだが
このたび日本国内での調査でも明らかになったということか
この段階に至るまでに1年以上もかかったということに愕然とするし
こういう調査結果がでても政府は今の方針を変えない可能性が極めて高いということにも愕然とする
>>222
コロナ脳はちっとは自分で調べろよw
CDCも厚生労働省も新型コロナの存在証明はないと回答してるが？ >>219
おまえがな
>ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
利用者が対策ｗｗｗ 国民全員の毎日検査。
これだけが、コロナを完封する唯一の方法。
コロナ騒ぎ何年かかるんだろうねえ・・・
学生で学園祭とか一回も経験しないまま終わるのもいるだろうな
>>222
感染研ホームページの分離同定証明リンク先がこっそりと削除されたの知らないのかなぁ？www >>211
追跡調査によって感染者がマスクをしているひとからうつされたケースが大幅に少ないことは証明されていて
濃厚接触者の対象からは外されている。
そｊ￥もそも、データーがなくても、感染者がマスクをすることで感染拡大を防げるというエビデンスと
無症状感染者によってクラスターが発生し、感染拡大しているという２つのエビデンスの二次方程式を解けば
その効果は疑いようがないんだが。
どうしても制限されることが嫌で、いろんな対策が複合する中で都合がいいデータを持ってきて比較対象にして反論するお前のような奴が大勢いる。
完全に同じ条件に設定して、マスクに効果がないことを証明して見せろ。 村中璃子が言っていた「無症状者は他人を感染させない」とは
何だったのだろうか？このデマで何人が被害受けたのだろうか
>>230
もちろん当初からその可能性は言われてた
けど実際症状出てない人とか検査してみたらやっぱり感染しててしかも感染能があってスプレッダーとなり得ることが実証されたということでしょ
もちろんこんなもんエビデンスがあろうがなかろうが可能性がある事は考慮に入れておかないといけない話ではあったけどな >>233
デマやめろカス
CDCはそんな回答はしていない じゃあ前頭検査してキャリアは幽閉しろ(´・ω・｀)
変異型がどこから入ってきているか、調べれば分かるだろ？
いまだに外国からの入国禁止にしてないのだから、いくら国内で対応しようと思っても無理
┐(-。-;)┌
>>222
厚労省が新型コロナウィルスが存在しないことを認めてるんだよ。
感染研も新型コロナウィルスの分離に成功したことは
こっそり裏で取り下げてるんだわ。 対策していても
ウイルスを一番遠ざける行動をしていると思われる
介護事業所や障害者施設などの
入所者や利用者、職員の無症状者
ですら
検査してみたら117人の陽性を確認した
そのうち３割のウイルスは感染力が高く
症状が無いまま大量のウイルスを保有している人もいて
検査して陽性だとわかるまで、他人を感染させていた
with コロナは、治療薬ができない限りムリっす
おい今日世田谷ナンバーの車が新潟県ウロウロしてたぞ。糞が。
百合子ちゃんと止めろよ。無能。
>>201
まぁ実効的な方法はロックダウンやら私権制限なんですが我が日本では現実的ではないですよね〜 コロナに言わせりゃウヨもサヨも関係ねーだろ馬鹿かよw
>>241
そいつ感染研の回し者だろ？
グズグズ禍 >>231 むしろ日本はダイプリ騒動もあってかなり早い段階で無症状の感染力を察知してたんだが
だからこそスクリーニング的な大量PCRなんぞ感染抑制にはさして意味なしと早期に見切った >>213
確率の問題ならある程度の数を集めれば推定できるだろ オリンピックまでに変異種パラダイスになるね 若者中心に変化したのに高齢者からちんたら接種やるし
だから当初から疑わしき者はバンバン検査しろって言ってただろ。
それを止めてたのが厚労省だろっての。
まぁほとんどの人が実は感染してると思うよ
おれも息苦しいときあるし
>>257
大阪でたった１２００人程度の新規感染者程度で救急医療はパンクしていますよ 会食してなくてもセックスしてたんじゃね？これ性病だよ。
>>260
そうだそうだ
インドを見習え
検査しても感染拡大スピードは上がるのみ >>265
おまえが当初あったページを貼ればいいだけだろ
アクセスすればノットファウンドになってればお前が正しいだけ 今更かよ
発症前が1番拡散するって初期から言われてたよな
これもう確実に満員電車や学校で培養されて純度上げてるだろ？そうじゃないと辻褄が合わない
それ以外だと「人間以外」の動物とか。。。そっちのがヤバいけど
>>264
日本の死者は人口単位欧米の30分の１も
病床数は世界トップレベル
コロナ受け入れ拒否病院が８０％
コロナ利用病床は３％未満
全然パンクには程遠い >>262
変異株が従来株を淘汰したでなくて
去年の段階で日本人のほとんどは、従来株に発症せずとも感染していた人が多かった
そのおかげで従来株が免疫で淘汰されるようになったが
去年、主流でなかった変異株が流行する事に・・・ だから初期の段階で徹底的に検査して感染者は全て隔離するしかないって言われてたのにね
全身の細胞を食うウイルス相手にwithコロナなんてありえないんだよ
>>272
それが実際にパンクしているから、重症化しても収容先がみつからないんですよ。
欧米では、さらにその先のステージに進んでいるというだけじゃないのか？
不十分な医療を広く行うトリアージということやれば済むといえばそうだが、
それを受け入れるかどうかもあるけど、その前にやるべきことをやれという話でしょうに。 シャア「全ての人間がコロナ(ニュータイプ)にならねば地球がもたん時が来てるのだ！」
コロナ騒動は
国民を騙して
新生活様式に持っていくための
政治なんだよ。
>>277
＞それが実際にパンクしている
陰謀論なら余所でやってくれ
俺は興味ない >>1
こういう人間爆弾を大量に製造してアメリカや日本にばらまいた中国 >>255
陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊（NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed）が乗船し活動開始
総員3711名で、陽性判明者が712人 陽性率19.2％
これにより、SARS（SARS-CoV）の姉妹種である「SARS-CoV-2」は
新型と言う割りには案外感染拡大しないことが判明
5.2％（36人）が重症となり
新型と言う割りには重症化もなかなかしないことが判明
54.9％（380人）が無症状ウイルス保有者で
新型と言う割りには感染してもヒトを病気になかなかしないことも判明
していたんだけど
２月５日の早朝から各自の船室に行動制限して【ロックダウン状態だった】ことを忘れていたんだよね >>33
「新型コロナウイルスに感染しながら無症状の人の実態を知るため、東京都世田谷区の施設入所者らに実施している検査について」
一行目から読み飛ばすなよ >>271
インドの異様な変異株は人獣共通感染での変異が疑われるレベルだな >>199
デマじゃないですよ！
あなたが素人なんですよ
ネットでも調べられるから勉強してください
二重変異というのは、人間の免疫機能を二重に回避する変異のこと
三重変異は、免疫を三重にすり抜ける変異の事です >>280
現実のニュースも陰謀論にしてしまうほど、受け入れがたいということですね。
お大事に。 >>284
インドは世界でもトップの実験ワクチン接種国だから
・コロナ実験ワクチンが変異種の変異の速さに火に油を注ぐ恐れがある（npr）
・ファイザー実験ワクチンを2度摂取した人のほうが体内に南アフリカ株を多く保有している傾向を示した（クラリット・テルアビブ大） >>77
封じ込めようという発想が間違いなんだぞ。 >>286
ファクトベースの議論に感情論持ち込んだ池沼がお前だろ
日本の死者は人口単位欧米：30分の１
病床数：世界トップレベル
コロナ受け入れ拒否病院：８０％
コロナ利用病床：３％未満
パンクはしない ウイルス量には個人差あるから中にはスーパーな人も居る
リソース大量に使って炙り出しても感染させない人まで隔離する事になるから
感染者が増えすぎると制御できないな
>>1
え？多量のウイルスでも無症状でいられたの？え？雑魚しゃん >>255
陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊（NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed）が乗船し活動開始
総員3711名で、陽性判明者が712人 陽性率19.2％
これにより、SARS（SARS-CoV）の姉妹種である「SARS-CoV-2」は
新型と言う割りには案外感染拡大しないことが判明
5.2％（36人）が重症となり
新型と言う割りには重症化もなかなかしないことが判明
54.9％（380人）が無症状ウイルス保有者で
新型と言う割りには感染してもヒトを病気になかなかしないことも判明
安全保障上の驚異では無いと結論していたんだけど
２月５日の早朝から各自の船室に行動制限して【ロックダウン状態だった】ことを忘れていたんだよね >>287
その点はイスラエルやイギリスなどワクチン接種の盛んな国の今後の感染傾向に注目だな
そしてさらに気になるのはモンゴルのようなワクチン接種回数の多くかつ遺伝子も日本人に近い国の感染状況 無症状から感染しないってスンナ派言ってたよな？
言ってたよな！？
23区
コロナ感染率
1位新宿区
2位港区
3位渋谷区
この三つはほとんど変わらん
>>268
削除する前の恥ずかしい遺伝子配列情報が残ってるだけじゃんwww
何が恥ずかしいって最後の最後にa分子だけが33回連続してるんだが、こんな遺伝子天然では存在しねぇよwww
コピーしてきてやったから感謝しろwww
29821 tttagtagtg ctatccccat gtgattttaa tagcttctta ggagaatgac aaaaaaaaaa
29881 aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaa ・ワクチンは感染伝播を防がないし、むしろ無症状者が伝播しやすくなる、マスクが効果的（米感染症研究所所長ファウチ氏）
感染経路がわからないって普通に食料品や郵便物からでしょ
新聞配達なんか配達所に感染者が混じってたら家庭にウイルス配ってるようなもんだぞ
変異株が拡大している以上、全体主義の制度を取り入れるしかないだろ
政府や行政の言う事聞かず反発するなら権力を行使して民衆を取り締まりらないと
収束しないよ
今まで散々無症状の人は、他人にうつさないとか言ってたじゃん
だから若い奴らの無症状の検査をしなくなったんでしょ
都内で2000人とか言ってた時の大半が若い奴らでそいつらは無症状だから検査しなくなって
緊急事態宣言を二月だかに解除したんでしょ
これでその前提が覆されるとすると、若い奴らの中でどんだけ広がってるかもう解らんな
感染経路が分からないとかいいながら毎日満員電車で通勤してる奴
>>300
それだったら、中国でもだい流行してるし
検査する意味が全くなし
普通に感染予防措置してない、やってる感の人が
色んな場所に出没してばら撒いておるや
マスクすれば大丈夫！とコロナ禍前の生活している人が感染ってだけだと思う
基本、人から言われたことや決まりを自分に都合よく解釈する方々 どういう事なんだろう、コロナウイルスをはね返す細胞の持ち主なんだろうか
>>305
電車はシチュー感染だからｗ
不明なんです >>307
現場の医師の話では、無症状つっても多少なりとも何らかの症状が出ていることのほうがほとんどと言っている
無症状多いという話はすこし割り引いて考えといたほうがいいとおもうよ >>302
なんの数字を見たいの？
covid19-osaka.info
例えば自宅療養者約１万人、とか入院先調整中３０００人とか？ >>311
お前がパンクしてるといったかしてない数字を出したんだよ
間違ってるなら訂正してみろ >>295
中国製をたくさん打った南米の推移も知りたい 無症状者にはＰＣＲ検査を受けさせず、放置してるから、こういう事が起こってんだろ。
>>309
急性症状は無症状にちかいのに
後遺症でブレインフォグとかのこったら悲劇だよな
オレ自殺を考えるかも 集中できなくなる、とか >>313
なんすかアンタ
大阪兵庫の医療がパンクしてないと言いたいの？ >>298
そもそも削除してるってのがデマだと認めたんだなｗｗ
URLはれよ
うそつきが >>317
PCRで偽陽性沢山拾い上げても問題が多いよ
・ニューヨークのPCR陽性者の９割は偽陽性（NYタイムス）
・COVID陽性件数を1600％多く水増し（CDC統計調査基準の法令外適用）
・２０２１年１月２１日PCR検査の感度を低くするガイドライン指示（WHO） これでも見て
笑って免疫力を上げて下さい。
2012年ロンドンオリンピック 柔道日本代表発表記者会見
>>310
アメリカはワクチン打ったらもう大丈夫だという思い込みと
キスハグべろべろしてる方が感染拡大のもっとも大きな要因だからな
日本のような国ではまだまだ手洗い、手指消毒はもっとしておいて感染経路を絶つ方が絶対いい
特に英国株が流行してる地域はなおさらだと思うよ >>251
馬事公苑近くで新潟ナンバー見かける
なんとかしてくれ PCR検査は偽陽性というSSRが1-2割も出現する単なるガチャw
世田谷だけじゃなく全国レベルで無症状者が沢山いるんだろ
年齢別の死者数を考えても免疫の強い若者は全く死者がいない
わざわざ風邪と同等の感染症にいつまで大騒ぎしているのか理解不能
>>1
コロナ自体は
人獣共通感染症
新型コロナは
もともと野生のコウモリにいたウイルスだという説があるけど
コウモリの体内にいる時は
悪さをしなかった
ウイルスは、生物の体内でしか存在できず
宿主を殺してしまうと自分も存在できなくなるので
普通はあまり害はない
それがコウモリ→ヒトと環境が変わったことで
重篤な症状が出るウイルスとなった
無症状でも大量のウイルスを持っていれば
感染リスクが増えることは
検査しなくても、それはそうだろう
という感じだけど
実態検査で明らかとなったことは
ムダではないのでは
ちなみに、変異株はウイルスが少量でも
他人に感染するので
とてもおそろしい >>313
お前俺の文章が読めないのか？
通常の医療水準を大幅に削減して、トリアージを行うことで広く浅く受け入れることはできるかもしれないが
すでに俺が示したニュースの通り、現実は現場は重症者の対応に追われていて、通常の医療の延期も行っていて
パンクを回避しているんだが、お前さんはこの先どうすれば解決すると思ってんの？
皆保険も一時中止して、通常の医療をもっと削減すべきってことを言ってるの？ >>319
制度的に受け入れれられないことと
パンク＝物理的に医療リソースが枯渇してる
こととは違う
お前の稚拙な理解力のせいで意味が分かってないか
敢えて曖昧なバズワードで誤魔化してるかどちらか
他の病院で受け入れができなくなっていようと
経営判断で受け入れない病院が8割
それだけ >>8
確かに
だからマスクしろと言ってる訳だし
ちなみにマスクに感染を防ぐ効果はほとんどないが
全員がマスクをすることで結果的に感染者もマスクすることになるから
検査はしてもいいけど、陰性でも陽性と同じ行動をすることが重要なんだよね >>317 「誰でも好きなときにPCR」みたいなアホな策で、どうやって無症状感染者を見つけられる成算があるんだよ >>329
現実はパンクしてるやないかまぬけが
アホかよ 無症状が多いってことは検査しまくって隔離しまくる方針のが正しかったって事じゃん
孫正義が郵送式で大量のPCR検査やろうとしたのにバッシングで潰したスンナ派どもは土下座な
>>2
無症状の中で抗体ができてる
ワクチン打つのは少し躊躇った方がいいかもな
相互作用も視野に 最近小池の言動がやばくなってきてるのはそういうことか
>>328
数字で反論しろアホ
日本が物理的にリソースが枯渇してるわけじゃなくて
制度的に枯渇してるのは緊急事態とは呼ばない
制度的問題
制度的問題は政治家と病院が解決する問題
お前らには関係ない ウイルスを多量に持つのに無症状の人って、どういう状態なの？
ウイルスと体力や免疫力が拮抗してて、安定してる状態なの？
もう少し体力があれば、ウイルスが減るの？
コロナ対策に必要なものを挙げていくと
まずはワクチンこれは絶対に必要、パニックや集団ヒステリーを抑えるのが最大の目的
次に検査の抑制とCt値を下げるのが第2目標だろう、ワクチンで一定の効果が出ている内に実行しなければ変異株でまた混乱が起きる
第3目標は指定感染症の解除、風邪ごときに無駄なリソースを使い続ける必要は全く無い
>>320
削除されたデータが見れるようになっただけだろ？
一度削除された事実に変わりはない。
それよりあの遺伝子配列が本気で新型コロナの分離同定されたものって信じてるのか？
確率25%のa分子が33連チャンしてる奇跡のような遺伝子なんだがwww >>6
ひどいもんだな
首相が先頭に立ってやってたんだよな >>333
これがバンクしてるというなら
さすがに小学校行きなおしたほうがいいわ
日本の死者は人口単位欧米：30分の１
病床数：世界トップレベル
コロナ受け入れ拒否病院：８０％
コロナ利用病床：３％未満 >>334スンナ派は、「検査しなければ感染者が確認されず、感染者はいなくなる」
という知能障害だからな >>338
日本における医療のあり方や仕組みを根本的に見直さないと、海外を同じように対応できるわけないだろ。
今現状でできることを精一杯やってることがなんで理解できないのか？
お前が日本における保険制f度と医療体制やシステム構築、国の安全保障も踏まえたうえで物事を理解しないからそんな変な理屈に簡単に騙されるんじゃないのか？
このような非常事態に対応するべく全体的に根本的に見直すことと、現状のシステムを最大限に生かすことは全く別。 >>338
こうすりゃパンクしない、ああすればパンクしないとかいう話はいくらでも出来るんだよ
そしていま現実は大阪兵庫で医療が崩壊している >>1
こうやって世間を疑心暗鬼にさせる理由はなんなんだよ。
無症状でウイルスが多量にあるならもう誰とも接触できなくなる。
そもそもテレビ局はマスク、フェイスシールド、ゴーグル、徹底したアルコール消毒、絶対に飛沫感染しないディスタンスをやってないじゃん。 つまり今までの自覚のない奴は普通に仕事や学校に行ってりゃいい
とかな政策で検査数絞ってたのがやっぱり逆に感染を広げるスーパースプレッダーを野放しにしてることになってたのか
>>349
>今現状でできることを精一杯やってることがなんで理解できないのか？
だから感情論とかは興味ない
ファクトが重要
浪花節に浸りたいなら勝手にやってくれ
周りを巻き込むな >>334 「検査して隔離しろ」という誰でも思い付くような対策が成り立たない相手だからこんなに苦戦するんだが
検査して陽性が確定した時点で、ほとんどの者が感染力は既にピークアウト=既に他人に感染させた後
そこから隔離しても感染拡大阻止にはほとんど役に立たないんだが >>351
ソーシャルディスタンス守れと初期から言われてるだろう 検査で見つけるとしてもPCRでしょ
もっといい検査法ないのかな？
>>344
どうみても論点のすり替えだろw
おまえがどこのイナカ住みか知らんが現実に大阪兵庫はパンクしている >>351
知りたくなかったということですかね？
知らなければ幸せになれるんですか？
そうじゃないですよ >>350
＞こうすりゃパンクしない、ああすればパンクしない
何もしなくてもパンクしてないとさっきから言ってるだろ
理解力がないくせにいちいち反論しなくていいよウザいから マスク着用義務化
ウレタンマスク使用禁止
鼻マスク、顎マスク罰金
会食禁止
会話禁止
これでいいだろ
>>339
健康だから無症状
ウイルスの殺し方を覚えるまでその状態で、殺し方をマスターしたら無症状のまま殺す
別にコロナに限らず別のばい菌でも毎日毎日やってること >>361
おまえの脳がおかしいだろ
医療が機能してないから重症者相当の状態になっても自宅待機になってるやないか >>355
理論的かつ現実のデータを示して解説しているのに
それはないだだろ、どこまで失礼なやつなんだお前は。 コロナ撲滅のヒントが無症状者に隠されているのでは?
感染してるのに共存が出来てるんだろう。コウモリと同じじゃん
>>359
ファクトに論点も糞もない
日本はパンクしてない
一部で処理が滞ってるなら手続き上の問題
医療技術でも国民の問題でもない
政治と経営の問題
感情論のアホには理解し難いようだが
日本の死者は人口単位欧米：30分の１
病床数：世界トップレベル
コロナ受け入れ拒否病院：８０％
コロナ利用病床：３％未満 検査増やしたら簡単に医療崩壊するし実際に大阪は危機に陥っているからな
単なる風邪を指定感染症に定めたのが最大のミス
都心まで数珠つなぎでJALANAﾃﾛﾘｽﾄにｽﾃｲﾎｰﾑ妨害させて感染爆発させたい小池百合子のしたり顔が目に浮かぶわｗｗ
｢感染爆発の原因はJALだのANAだの国交省だのﾃﾛﾘｽﾄだ!｣と掲げて路上で飲み明かそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人は偽陰性によりすり抜け､倍増させた航空貨物によってｺﾛﾅ生存期間3日以内に国内に運び込まれて
全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､ｺﾛﾅ以外の救急患者まで死亡させるなど､
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄと賄賂癒着して大勢人を殺して私腹を肥やす自民公明に投票するのはやめましょう
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵価格高騰など人々に甚大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
加えて航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅは､多くの産業の活動を停止させ､
いまだに都心まで数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された人殺し集団国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やしているわけです
後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外にありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害であり知的能力者に対するジｪﾉｻｲドであり違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
某隣国顔負けの力よにる現状変更により､人権､財産権を侵害して私腹を肥やすのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はまずありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米､千葉市→足立→川口→新宿→羽田)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世主義の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾃﾛﾘｽﾄから国を取り返しましょう
>>358
インフルと同じく指定感染5類以下に落として、症状が出てる患者だけ抗体検査するぐらいで充分だよ。
なんせ14ヶ月で水増ししまくってもまだ1万人しか死んでない風邪以下レベルのウィルスだからなw >>372
マアマア落ち着いて、お前らバカ同士で直接あって殴り合えよ >>370
無症状=臓器が破壊されていないとは限らない
ガンもエイズも糖尿病も歯周病も無症状さ 物理的に濃厚接触者をたくさん作る人もある意味で
スーパースプレッダーと思う
駅とかで消毒の前に何かを触ってもらってそこを検査するとか
ポンプの頭でもいいし
そこから調査開始する
どうして感染してるのに症状が出ないんだろうね
感染しても無症状ならコロナを気にする事もなくなる
>>372
おまえが主張するようなことでなにかを変えれば、おまえの言うとおりになるかも知れんよ？
しかし今はまだおまえの考えるようなシステムや態勢になってないわけよ
今の現実がそうなってないわけ
わかった？
あと日本がとか言って誤魔化すな
現時点では大阪兵庫な >>384
罵倒するしかないのか？
残念な人ですね >>304
言ってないだろ。勝手に都合良く解釈するな。
無症状は、発症前と発症後の無症状が含まれる。
その中でも、発症後無症状は排出ウィルス量が少ないかも？程度だろ。 >>369
ファクトに対してお前の披露するロジックなんて関係ない
お前のロジックの正当性を証明したいならお前が数字を調べて違うデータを得て
それに基づいたロジックを組め
それすらしないのに数字に対して「俺の考えたロジック」で反論した気になってる
恥ずかしいやつ
話にならんよ >>373
できるならやったほうがいいんだよ
疑陽性が多くても、陽性の人と陰性の人が同じように出るわけではないのだから ワクチン接種前にＰＣＲ検査して感染者数把握した方が良いぞ
コロナの厄介なとこは無症状者が一定数いると言ってたよね
ウィルスが増殖できないから症状が出ないんだろう
大阪市民なんて、もうみんな保菌者だよ。
通勤ラッシュの近鉄電車なんて、窓なんて開いていないしw
みんな無症状なだけ。ワイもw
>>339
AC2や受容体が未発達
何かの疾患や高齢での免疫弱者
何かの要因でたまたま免疫のバランスが取れている(ように見えて中でガンのように増殖) 響龍さん死去 28歳 春場所取組で倒れ入院、寝たきり続き急性呼吸不全で
まだ偽陽性だの偽陰性だの居て失笑
もうここじゃ化石扱いのはずだが…
休みに入ったから変なの増えて来たんか？
無症状で大量にウイルス持ってる人でも
ずっと不織布マスクつけてる無口陰キャと
鼻だし顎かけウレタンマスクなおしゃべり陽キャじゃ
他人に感染させるリスクは段違いなんだろうな
やはりただの風邪
風邪で死ぬような雑魚の延命治療などやめて安楽死に切り替えれば収束する
無症状のまま肺がやられていくケースはサイレント肺炎（silent pneumonia）と名付けられている
検出に手間がかかるのもコロナの厄介な面だな
検査用機械の開発は進んでるようだが変異種蔓延の前に出来て欲しかった
>>383
感染していないよ、陽性ってのは
ウイルスの死骸でも出るから偽陽性 大きな集団から特定のを見つける場合は一人一人検査なんて非効率の極みだよね
アルゴリズムを使わないと
死んだ人の殆どが寝たきり老人という事実を直視してくださいね
>>2
無症状者に大量検査して見つければ、１人みつけるだけでも数万人の感染を防げる。 >>385
＞おまえが主張するようなことでなにかを変えれば、おまえの言うとおりになるかも知れんよ？
＞しかし今はまだおまえの考えるようなシステムや態勢になってないわけよ
だから俺は何の希望も述べてないし、主張もしてない
数字をだして、システム上起こってる現状を描写しただけ
要するにパンクはしてない
制度上起こってる医療受け入れ態勢不手際を改善しろとも言ってない
いちいち人の指摘から相手の意図を邪推するから理解に支障が出るんだよ >>6
GOTOトラベル関係ないだろ
旅行しようがしまいが対策不十分で広めまくってた奴が悪いだけで。 神奈川県民だけど、無症状者そのへんにいると思ってるし、もしかしたら自分も?と思ってる
そう思っていたら我慢が出来ないから外出とか出来ないわ
>>1
検査したら感染者数が増えるだろ
検査数は制限するのがベスト もともと人体にはウイルスがいます
![無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 ★2 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ijUZyao.jpg)
>>388
なんで感染対策に失敗した欧米を見らわなくちゃいけないんだよ、
お前のロジックの正当性なんてどこにも存在しないだろ。
そもそも、保険制度も医療システムもまったく違うということは理解できた？ 無症状ではなくて、本人が鈍くて自覚症状がでないだけだよ。
普段病気にかかったことない、と自慢しているような奴こそ要注意。
癌とかと同じで症状が出たときにはすでに手遅れの状態になってる。
その間、周囲にウィルスをばらまき続けるのだからたちが悪い。
コロナは犬にも猫にもうつるウイルス
もう日本中に蔓延してるんだから、罹りたくないやつは無人島に行かないと無理
コロナに感染したら普通の人は熱が出て出歩けないよ
無症状の人はコロナが増殖できない何かを持ってるんじゃないの
変異株は従来型に比べて無症状者の撒き散らすウイルス量が多いんじゃね？
一年前はマスクなしで会食しても無症状者なら感染しない事例が結構あった
>>407
おまえの間違いはな、未来のあるひとつの可能性を恣意的に確定させて、パンクしてないと言ってるだけ
地球温暖化の話に置き換えるとわかりやすい
おまえの考え方だと、地球温暖化は無い、とも言えるわけだよ
対策すれば温室化ガスが減るわけだからな
あんまりひとをバカにしたような議論吹っかけてくんなや >>377
水増ししまくっているとは何ですか？
コロナ陽性者死者の95％が死因がコロナなんですが もともと感染していて免疫の低下で発症した人が多いと思うけど、発症→陰性になった人でその後もウイルスを撒き散らしている人はどれ位の割合でいるんだろうね
自分も1月に発症していまだに
コロナは二週間で症状が出るがな。二週間で症状が出なくて
感染してるのなら無症状者と言われるんでしょう
>>425
途中送信してしまった
1月に発症して未だに嗅覚異常が残ってるけど他人にうつしてしまわないか心配でかなり気をつけてる 東京都は濃厚接触者の定義を変更して検査を絞ってるからね
無症状者は完全に野放し状態
感染者と一緒にドライブへ出掛けてもマスクしてたら濃厚接触者にならないんだぜ（笑）あり得なあから
ワクチン摂取とPCR検査で全然態度違うもんな厚生省
物理的に短期間で大量PCR検査ができないなら、ワクチン摂取だってできっこねえじゃん
しかも密だし
インドやトルコみたいなワクチン接種率が多い国で変異株の重症化数が増えてる。
変異株ってワクチン打ってない奴にはただの風邪だがmRNAワクチン打った奴らにとっては死の病になるんだよな、、
無症状者なんか
普通検査に行かないので
検査してもムダだとわかったな
大量のウイルス保持者が
野に放たれてるってことだろ？
>>425 PCRでは発症後1ヶ月でもかなりの者が陽性になるらしいけど
感染力が高い期間は発症2日前〜3日後のせいぜい5日間くらいというのが一般的な見方 症状が出にくい若い感染者は頻繁に身体を消毒しましょう！
![無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 ★2 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://mankist.com/wp-content/uploads/2018/09/27/180913-303.gif)
こんな時期なのにランチとか誘ってくる人がいて本当に迷惑
コロナだからって断ると神経質とか思われるみたいだけど逆によく集まれるな？
>>424
またデータも出さない基地外コロナ脳かww
仮に95%がコロナ死だったとして14ヶ月で1万人しか死んでないからゴミレベルのウィルスに変わりねぇがなw >>1
逆に言うとウイルスを大量に持っていても症状が無い、感染してないと言うこと。
わざわざ検査して非感染者を感染者扱いしなくてもいい。大抵何事もなく治って
しまうのなら行動制限の強制などせず、いつものインフルエンザ対策で充分。
そのうち共生するようになる。
重傷者用の治療施設を増強するのが適切な対策と言える。 こういうことが1年もたってようやくわかったのねすげー（棒）
コロナに罹りたくないやつが無人島に行けばいいだけ
もう記憶に残ってる、コロナのない日本というのは存在してないってことが理解できるかどうかが馬鹿の分かれ目
ウィルスの運び屋みたいな体質の人が年代に関係なく結構いたりして
発症しないから気が付かないだけで何回も感染してはバラまいてるような
>>436
データはありますが？人口動態統計で
も見たら？デマ脳君 >>356
そう言うことじゃないでしょ
無症状でもウィルス撒き散らしてることを裏付ける調査結果が出たって話だ
じゃあ定石通り検査しまくって隔離しまくるのが正解だったって事 「ただの風邪〜♪ ただの風邪〜♪」 って連呼しながら歩いてる無症状感染者が一番の脅威ってことか
無症状の人達は、世界中に蔓延させれば勝ち組みって事か？
>>444
市中でノーマスクの面見ると精神障害臭いの多いからな >>442
出た人口動態厨www
インフルや色んな感染死が消えてコロナ死が大幅に増えたが結果的に総死亡者数が大幅に減ってめでたしめでたしの人口動態データに何の意味があるんだ？w
来年頃にはガンも脳卒中も大幅に減ってコロナ死だらけになりそうだから楽しみだわww >>444
犬猫他の動物も同じことやってるのでがんばって
連呼はしてないだろうけどｗ >>440
動物にも感染しておるから
野生動物にもひろがっておるやろうな このスレでも変異体2〜3人が互いを攻撃しあってるね
ウイルスも人間も似たような行動するもんだ
>>341
とりあえず削除したことにしたい馬鹿
そんな事実などない >>400
〇して治療とかバカじゃないのか
話にならない CT値が高すぎて感染してなくても「無症状の感染者」にさせられてるだけだろｗ
>>447
論点そらしですか？
水増ししまくっているというのはデマと認めたわけですね >>46
隔離解除前には再検査すればいい。
撒き散らさなくなる=Ct値が極めて下がる、だから。 インドでも話題になったが既に感染者は数千万単位でいると思うよ
コロナは極めて毒性の弱いただの風邪
一年以上数字を追い続けたが結論は一切変わらなかったよ
>>457
訂正:Ct値が上がって、推定ウイルス量が減る、だ。 >>3
むしろスンナ派が正しいってことだろ
無症状だらけなら検査の意味が無い >>7
たった数例でそんなことを判断しちゃう医者
認知バイアスを意識できないもんなんだな >>458
日本中のICUを”極めて毒性の弱い風邪”という病気で埋め尽くしているんだけどw
一年以上数字を追い続けたという割にはガラクタみたいな意見だな。 無症状者でも感染してるんだから、そりゃあ大量のウィルスあって当たり前。
そんで、1000万人規模の調査で無症状者からの感染は少しですら無くゼロ、て論文がネイチャーかなんかに発表されてたよな。
>>453
削除された事実は事実だからそれを争点にする気はない。
それよりさっきから俺の質問に逃げてないか？
お前はあのデータが新型コロナ（Covid-19、 SARS Covid-2）の分離同定の証明になると思ってるのかきいてるんだが無視か？
恥ずかしいから無駄したい気持ちはわかるがなw
忘れたとは言わせたくねぇからもう一度貼ってやるよw
29821 tttagtagtg ctatccccat gtgattttaa tagcttctta ggagaatgac aaaaaaaaaa
29881 aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaa
これが国立感染研が新型コロナが分離同定された事を示す遺伝子配列と言ってた配列表の最後尾だがa分子が33連続で草生やしてるぞwwww
こんな遺伝子配列は自然界に存在しねぇんだけどなwww >>168
そもそも>>86みたいな事例は、
自ら積極的に免疫低下させて、感染しやすくなったり重症化リスクを高めている典型的パターンだけどな。 >>465
だからそのURLはれよっていってんだがなんかいいわせんだよ 大量のウイルスがいるのに無症状ってどういうことだってばよ
>>469
内容は全く追ってないけど
>>456を一行レスと思うような認識力では、まともな議論はてまきないのでは？
相手の主張に反論するより、自身の主張を疑った方がいいのでは？ 200人にひとりスーパースプレッダーがいるということ？
>>469
人口動態統計を見ればコロナ死者の数があります。
それで十分だが？ 論点そらしに一生懸命だけど
水増ししまくっているというのはデマであるという
事実は変わりません >>208
別にタミフル等のいわゆる抗インフルエンザ治療薬は飲まなくても良いし、無くても効かなくてもほとんど問題は起きないけどね。 >>474
お前は表の情報だけ信じて純粋なんだなw
それだけは認めてやるが悪い宗教に勧誘されんなよww >>443 「発症」を「無症状者のウイルス排出のピーク」と読み替えても同じこと
ウイルスのピークの2日前から感染力が急上昇するが、PCRで有効に陽性判定が出せるのも2日前
感染力の強い5日間の初日に偶然検体を採取できたとして、中1日で結果通知できても
5日間のうちの半分は経過済み
既に半分は二次感染を引き起こした後ということになる
大量検査をしても全く収まらなかった欧米はこの罠にはまったんだわ 感染する場所によって、違いがでるのかもな。
あとは体質、免疫力の高さみたいのも関係してそうだし。感染せずにはねつける。ウィルスはもっていても感染していないケース。
逆に、高齢者のワクチン接種の副反応はでにくい。抗体がつくられるという作業がおこなわれても倦怠感や発熱がでにくい。
ということで高齢者の感染者は、感染による反応もでにくく、治りにくく、ウィルスをおおめに保有しているという可能性もありそう。
若者と高齢者において、どちらサイドが、感染させるだけのウィルスを保有しているのか、このあたりも教えてもらいたいところ。
そういえば、去年の夏に世田谷が「いつでも誰でも何度でも」検査しようとして、
国や厚労省が圧力かけて、議会大反対で、結局、対象を絞り込んだんだよな。
プール検査を認めたのも今年の1月で、半年遅らせた。ほんと厚労省は足を引っ張ってばかり。
一方で、ウイルス発生源らしき中国は、クラスター起きるとその市に1000万人いようが全員を検査して、
陽性者には強権発動して押さえ込んでる。
無症状のままでウィルスをたくさん保持している人が
会食などで感染を広げるのだろうな
>>476
つまり医師が死亡診断書に嘘を書いているか
役所が不正カウントを行っているという
主張ですね。
それらは犯罪行為になりますよ。
犯罪行為を行っているという主張をしたいのなら
その証拠を出してください >>446
体調不良でも無いのに、マスクをしている人達は、コロナ脳の畜群だけどな。 >>1
スーパースプレッダー
あらため
ハイパースプレッダー >>477
感染者をできるだけ多く見つけることのメリットは
その人と濃厚接触した人を追跡し、そこから感染拡大を防ぐことにある。
いわゆる追跡調査というものなんだが、一旦市中に感染者が増えてしまうと
一部を追跡して食い止めてもらちが明ない。
ぼやが多数発生しているのに、一つ一つ沈下しても大火を免れることができなくなる。
だから、少ない感染者数を維持し続けることと、できるだけ早く多くの感染者（火種）を探し出し
そこから拡大を防止すること、（濃厚接触者を管理すること）はワンセットなんだよ。
つまり、感染爆発して、次から次に検査するのことは感染対策ではなくてただの医療としての検査。
やらなければいけないのは、感染爆発の兆候を察知して早期に食い止めること。
この違いを正しく理解できないんじゃないかな。 無症状者は感染させない
というのは
無症状者は下手な咳や鼻ズルズルしないからであって
飲食しゃべくりやったら感染させる
>>239
特別扱いと騒ぐのを止めれば、今日中にでも終わるよ。 >>479 中国やらがやってるのは、陽性者が出たらまずその周辺(さらには町全体)を封鎖し、検査はその追っかけ
「検査して隔離」ではなく「隔離して検査」という順序を間違えてはいけない
検体採取して結果通知までの間にほぼ他人への感染は終わってる可能性が高いのだから
先に無検査で外出禁止命令・封鎖を行わないとウイルスのスピードに負ける
この無検査隔離は日本ではまず理解されないだろうが >>488
そのサイトはデマですね。
厚労省の6月の事務連絡には死因をコロナとせよ
とは一言も書いていません
ちゃんとソースを見たらどうですか
デマ脳君
www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf >>489
ヒトコロナを真似て中共が適当に論文を作りましたって言いたいのか？www 世田谷の一般的な間取り
![無症状者から多量のウイルス 世田谷区の実態調査で確認 ★2 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cA0Xhc5.jpg)
これが大阪なら吉村叩きのパヨクが
押し寄せてるところだよ
気持ち悪いねパヨク
つまり、人権を無視して強制隔離するか、ゼロコロナをあきらめるか、どちらか。
インフルでも本人は自覚症状なくて、他人にうつす場合があるな。
去年からずっと言われてるがまあ今更検査体制が整うことは無いわな
無症状でウィルス大量保持ってテロリストやろ。
射殺しとけ
>>479
広島の検査拡大も滅茶反対されてたな
国からはたまた知事以外全てが反対してた
しかし結果はご覧の通り なんだかんだいうけど、人は皆何かで死ぬ。
去年1年間に死んだ人の数は、前年より1万人も少なかったという事実。
新型コロナウイルスで1万人死んだというけど、ほかの病気やけがや自殺
で死ぬ人は、2万人も減ったということになるんだよ。
新型コロナウイルスのおかげで、と言えなくもないだけだ。
日本は入国者に対しての2週間の「強制」隔離をしていないからこれから入ってくる
つい最近、インドの2重変異株が5名見つかったが強制隔離をしていないから
今現在の日本への入国者・帰国者への対処の仕方は3日間の一応の強制隔離
（強制隔離という体だけどコンビニに買い出し可能なのでざる）
３日後にPCR検査をして陰性なら残り11日を自宅等での自主的隔離
しかし自主的隔離なのでコンビニ・居酒屋・カラオケ・ディズニーランド等に行ってもわからない
スマホに追跡アプリというのを入れるが家にスマホを忘れていた、寝ていた等いくらでも抜け穴あり
じゃあどうすべきか？ 国が責任を持って2週間の強制隔離をするしかない。
特に日本に住居を持つ帰国者に対しては絶対にすべき。
少し前の帰国者が家族に迎えにきてもらったのでそのまま自宅待機ということで帰宅して
家族全員にアフリカ変異株を感染させたのは記事になっていた。
>>486 有症状者を検査し、そこから濃厚接触者を調査して、まずは検査の前に外出自粛要請を出す
というのが最も確実性のある二次感染阻止・無症状者の割り出しの方法で
日本は不十分ながら一応その路線でやってたわけだよね
濃厚接触者を追えなくなったのはリソース不足と共に、陽性者の追跡調査への非協力があまりにも酷くなってるからというのもある 検査反対しまくってた橋下は今どの面下げてテレビ出てるの？
維新があの体たらくでどう擁護するの？
ちょっと喉がイガイガしても
軽く咳やたんが出ても
微熱があっても
「これ普通の風邪だよな」で誤魔化してる奴が多いだろ
>>495
これは恥ずかしいww
お前が貼ったPDFの2枚目の一番下にこれが書いてるぞww
○ 新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなっ た方については、厳密な死因を問わず、「死亡者数」として全数を公表するよ うお願いいたします。 ステルス感染とかこんなに賢いウイルスが自然界に存在するはずない
中国の生物兵器が漏れたに違いないよ
>>373
まだ偽陽性デマを流している無能がいるのか >>496
コロナ族なんだから同じ個所があって当たり前
そのコードが
おまえの連続しているからどうこうていうのが妄想に過ぎない事を証明している >>512
日本語が読めないようですね。
それは陽性者の死者数を報告せよということで
死因とせよということではありませんが？ 死因については
「新型コロナウイルス感染症を原死因とした死亡数については、人口動態調査の
「死亡票」を集計して死因別の死亡数を把握することになりますが、死因選択や
精査に一定の時間がかかります。 」
と書いていますが？ >>515
偽陽性対策はまたPCR検査すればいいわけだし
特異度が99.9%あるから確実にウイルスを保有していない人間を見つけることができる点が重要なんだよな >>301
肺炎や感染症患者が激増してるわけではない。
救急車の出動も増えていない。
患者が病院に殺到して溢れかえってるわけでもない。
対応の仕方が間違っているだけだよ。 >>479
感染研は陸軍軍医学校の後継組織だからなw
基本的に彼らは患者を見ているんではなくて木偶を見ている >>6
Gotoトラベルやめて半年以上経つけど・・・
今の感染拡大ってGotoトラベル関係ないよね そんな検証去年のうちにやっておけよと。
それとも変異種について？
>>220
世田谷は去年から都内の中では検査に積極的だった >>516
コロナ族って何種類あると思ってんだ？
この二つに関してはどちらもおかしいと疑わない事がおかしいって気づかないのか？
4分の1の確率で出現するa分子が配列表の最後尾に33回連続する確率を計算してみろよ？
天文学的な数字過ぎて現実に起こり得ない確率だろ？ >>517
死因云々の話しはお前がしてるだけだが？
カウントの話ししかしてなさねぇから
水増しの意味としてはこの文章で充分に証明されてんだろ？ >>526
だからその違い（コロナ陽性者の死者数とコロナ死因
の数）は５％しかないということだろ
それにもかかわらず「水増ししまくっている」
というのはデマということだ 今さらこんなわかりきったことを何のニュース性があるんだこれは…
こうやって人類は淘汰と繁栄を繰り返してるんだろう。
>>477
陽性出た時点で既にウイルス拡散していたからって今更の隔離が無意味ということにはならない
無症状なので野放しにすれば更に拡散し続けるからな まあ、そうだろうな
大体俺が一年前に予測したとおりになってる
このウイルスは無症状感染者が拡げ、変異体も作っている
いや、ホントにこれ、単純にPCR検査で新コロに良く似た常在性のウイルス拾ってるだけじゃねーの？
>>520
どこまで許容するか、それぞれ主張の食い違いはあれど
感染者で溢れかえってから対応した国は犠牲者も経済も日本よりボロボロなんだよ？
あなたがモデルとしている国の対策法と、犠牲者の割合と経済の指標を出してみて？
俺は探してみたけど見つけられなかった。 無症状でもキャリアーになっていた事が証明されたわけだな
全員を検査するのは現実的じゃないにせよ
接客業や県を跨いで移動する人には検査させるべきだわ
>>1
ウイルスの見つけ方が間違ってたっていう論文すら無視した日本の医学は愚かだね
思い込みだけでたまに当たると大はしゃぎ
もう、日本は医学も科学技術も捨て去る方が良いよ >>535
そもそも、これまで言われてきた感染対策って、どこに無症状者がいるかわからんてのが前提だろに
いくら馬鹿でも、あからさまに調子悪い奴と飲み行くわけもなし 
