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【世田谷左翼】トマ・ピケティ「欧米の左派政党は庶民ではなく、もはや高学歴者のための政党となった」★2 [2021-★]->画像>1枚


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12021- ★2021/05/06(木) 11:52:34.30ID:RxZUmQ119
 経済学者トマ・ピケティ率いる研究チームが、戦後の有権者の投票行動について非常に大規模な分析を行ったところ、1980年代以降、欧米の左派政党の支持基盤は庶民から高学歴者に変化したことがわかった。
同調査を踏まえ、ピケティが仏誌のインタビューに答えた。なぜ左派政党は労働者階級から支持されないのか

左派政党を支持するのは庶民から高学歴者になった

フランスで刊行された『政治の亀裂と社会の不平等』(未邦訳)は、非常に重要な研究をまとめたものだ。
50人ほどの国際的な研究チームが、有権者の投票行動が、所得、資産、学歴、民族的出自、宗教に応じて、どう変化するのかを調査したのだ。
本調査の対象期間は1948〜2020年と非常に長く、調査対象の民主主義国も50程度と非常に規模が大きい。このテーマに関してこれほど体系的、包括的に行われた調査は過去にない。

かつて西側諸国では、有権者は所属する社会階級に応じて投票先を決めていたが、いまではその構造は消失し、その過程で、左派政党は高学歴者に支持される政党へと変貌を遂げた。
このような左派政党を支持する人々のことを、経済学者トマ・ピケティは「バラモン左翼」と呼ぶ。本調査の共同監修者の一人でもあるピケティが、左派政党の変質とその帰結について語った。

──庶民階級の左派政党離れは、いつ起きたのですか。

1950〜80年の間には、西側の民主主義国の大半では、庶民階級が社会民主主義の政党に投票し、「ブルジョワ」階級が保守政党に投票していました。
学歴、所得、資産のどの基準を用いて「庶民階級」を定義しても、同じ結果が得られたのです。大卒者は高卒者よりも保守政党に投票することが多く、高卒者は中卒者よりも保守政党に投票することが多いといった具合です。

この構造が、西側諸国のどの国でも共通して見られました。各国の政治はそれぞれ異なる歴史を辿っているのですけれどもね。
たとえばアメリカの民主党は、もともと奴隷制擁護の政党だったのが、ニューディールの政党になった経緯があり、イギリスの労働党やドイツの社会民主党、フランスの社会党や共産党とも違います。
それにもかかわらず、30〜40年間、これらの民主主義国では、所属階級に応じて支持政党が決まっていたのです。きわめて特異なことです。

1980〜2020年になると、徐々にこの投票行動に変化が生まれます。社会的に恵まれた階級と庶民階級の双方で分裂が起きたのです。
社会的に恵まれた階級においては、所得が最も高い層が右派政党を支持し続けたのに対し、学歴が最も高い層は左派政党を支持するようになりました。左派政党を支持するようになった高学歴層を、私は「バラモン左翼」と名付けました。

ジャレド・ダイアモンド─危機を乗り越えられる国、乗り越えられない国の違いは何か

──なぜ「バラモン左翼」と呼ぶのですか。

少し皮肉をこめたラベルです。バラモンとはインドのカースト制度における知識階級です。もとは司祭階級であり、教員や教養人の階級です。それに対し、商人の階級がヴァイシャ、武人の階級がクシャトリヤです。

「バラモン左翼」とは、左派政党に投票するようになった高学歴層を指します。それに対するのは「商人右翼」です。
いまの米国を見ると、ビジネス・エリートは昔と同じように共和党に投票していますが、博士号取得者の80%は民主党に投票しています。
かつては学歴が高いほど右派政党に投票していたのに、いまでは学歴が高い人ほど左派政党に投票しています。

続きソース
https://courrier.jp/news/archives/243521/

★1:2021/05/05(水) 19:16:22.86
※前スレ
【世田谷左翼】トマ・ピケティ「欧米の左派政党は庶民ではなく、もはや高学歴者のための政党となった」  
http://2chb.net/r/newsplus/1620209782/

2ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:54:30.24ID:n4AKh+2r0
昔からそうだった。単に左翼の動員がヘタになっただけでしょ。

3ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:54:37.24ID:P1HXTcTh0
つまり世間知らずの勉強だけ出来るバカw

4ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:54:52.99ID:Qww1lMVQ0
もはやも何も

5ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:55:18.80ID:LzHXmDIG0
社民党

6ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:55:20.45ID:316RaSDz0
環境ゴロのすくつです

7ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:57:53.65ID:x7HKKREg0
いつからか庶民の敵になったということか

8ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:59:17.77ID:qulFjdAJ0
#さようなら全てのエヴァンゲリオン は新規映像や名言のオンパレードでもはや新作。「本当のエヴァの最終回を見た気分」の声も

http://vern.vk2dio.net/dxT/238924924.html

gfhfgjfgfgffgf

9ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:59:41.73ID:FaeuA0tX0
低所得でほっとくのが今のリベラルだからな。

10ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 11:59:58.67ID:+04Ie/TQ0
だから何、それが世界をいい方向に導いたか?
高学歴が支持するのは左派政党とか
ただの権威主義なだけ。そういうエゴが身を滅ぼしたと何故わからんのw

11ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:00:35.74ID:7sINxkGs0
虚妄の正義ですから

12ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:01:04.56ID:oawzGFUW0
日本では老人会となった共産党

13ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:01:29.05ID:rvOU06M00
共産党のトップ 20年以上東大独裁
労組のトップ 東大
宗教政党のトップ 東大

底辺に救い無しJAPランド

14ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:02:10.66ID:rvOU06M00
搾取官僚東大支配国家JAPランド

15ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:02:50.16ID:CjeD8hDm0
欧米ではね

16ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:08:04.08ID:kgZ9wUmK0
>>1
共産主義は金持ちの為の娯楽、か
確かに中国なんかも共産貴族とそれ以外だしな

17ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:09:07.19ID:xwvB04Xy0
金持ちでインテリが、国や生活困窮者のことを考える。
本当の生活困窮者は教育を受けることができないから、
トランプとかに騙される。

そういう構図だよなあ

18ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:09:34.49ID:Li7uvJ4F0
別にどっちでもいいよ
そもそも2極である必要もなし

ただ、とにかく、まともな考えのやつであれば

19ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:11:43.64ID:XdTL/esZ0
>>1
なんでスレタイに世田谷左翼って入ってるんだ?
杉並とか国立のほうが左翼は多いんだが

20ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:12:02.07ID:xwvB04Xy0
>>18
まともな考えを持つためには教育が必要なんだよ。
だけど、貧困層はそれを受ける機会がないのが問題

21ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:13:17.80ID:yDTCP3Vy0
日本の立憲民主党なんて増税しろだからな

22ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:14:42.05ID:xwvB04Xy0
>>19
なんだろうね?
世田谷って高収入な人が住んでるイメージなんだろうか?

成城学園とか一部だけだとおもぅが

23ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:15:28.75ID:n4AKh+2r0
>>21
基本、大きな政府だから増税は当然。
再配分が適切なら問題はない。

24ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:16:50.12ID:xwvB04Xy0
>>23
問題はどっから取るかだよね。
金持ちからとって庶民に回すことができるかどうか。

日本の庶民は税金払いすぎてるからなあ

25ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:17:15.27ID:m0nQNlZP0
コネがあって出自が良くポジションで飯食ってる経営者等は右翼、学歴で食ってる労働者は左翼って事?

26ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:17:31.50ID:GSroQJ9o0
保守党と労働党でしょ 何を今さら

27ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:17:34.53ID:X5bLN8f00
え?BLMは低学歴だろ?

28ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:18:20.19ID:OBAjcJQI0
>>23
その再配分のぶん取り合いでサヨクは支持されてないのだが

29ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:18:24.51ID:xwvB04Xy0
>>25
あんまカンケイないかもw
ただ、中小企業の二代目の若社長とかがネトウヨに走りがちってのはあるな

30ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:19:52.98ID:X5bLN8f00
大学でパヨ学者に洗脳されるんだろ

士官学校出のチャーチルが一人抜きんでていた理由がここにある

31ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:21:08.27ID:m0nQNlZP0
>>24
税金ってか年金、健康保険が庶民の収入のパーセンテージを多く締めてる感じじゃ無い?負担率が上がりすぎたんでしょ。

32ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:21:55.25ID:xwvB04Xy0
>>31
そうそう、外国に比べて日本人は税金安いっていう人がいるけど、あれ間違いなんだよね。
日本は高負担低福祉の国だよな

33ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:22:30.69ID:m0nQNlZP0
>>29
確かに中小企業の○代目ってネトウヨ傾向あるわ…

34ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:23:36.81ID:fjDUAjJW0
働いた経験ないのに庶民の味方ヅラしてる厚かましい連中w
そんな奴らに騙されるのはSEALDsレベルだけww

35ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:24:14.02ID:XdTL/esZ0
>>22
そうそう、大多数が一般層
スレ立てしてやつが世田谷に個人的恨みがあるのかこういうスレタイは良くないよね

36ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:24:14.73ID:X5bLN8f00
>>33
パヨってたら会社潰れるからな

37ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:25:33.33ID:n4AKh+2r0
>>28
再配分で支持されないのは与党も同じ。貧乏人から取って、金持ちを利する。
今のリベラル政党は、依然、組合が支持母体。今の組合は金持ちの団体。

「金持ちから取って、貧乏人に分配する」という政党は、日本に存在しない。

38ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:25:55.70ID:q+O6jRfw0
有料分の要約はまだか

39ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:26:01.41ID:m0nQNlZP0
>>32
世代によるんでね?負担率や税率の推移みてると庶民なら団塊以上は確実に低負担高還元だね。その分当時の高所得者は異常な負担率だけど。
バブルは中間、氷河期以下ら高負担低福祉傾向って感じ。高齢化率が異常だから今後より厳しくなるでしょ

40ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:28:31.44ID:m0nQNlZP0
>>36
会社経営に関する寄り合いとか右のが強そうだもんな。やっぱ左寄りなのは労働者ってのは合ってるんでね?氷河期世代とか高学歴な左派多そうだし

41ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:29:11.93ID:Gv/us+L30
日本でも「バカに左翼はできない」と昔から言われてるからねw苦笑

42ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:29:14.05ID:Uvnht0Nf0
欧米の、と書いてあるのに喜ぶパヨw

43ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:31:48.41ID:BWmFSjku0
左翼の飯のタネが労働問題から人権問題にシフトしたからな
人権問題はその多くが社会問題の最先端がテーマになっている

社会問題への意識が高いのは、ビジネスと距離がある学者、大学生、主婦、高齢者

簡単に言うと、暇で社会問題に傾倒しやすい層が左翼の支持基盤なのが現状

44ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:31:49.06ID:m0nQNlZP0
>>37
昔の自民党はまさに金持ちからとって貧乏人に分配するスタイルだったんだがな…

45ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:31:49.95ID:Z5DdQ+0h0
欧州のことはよくわからんが
サンダースではなくバイデンを擁したアメリカ民主党がそうなのは同意

46ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:33:51.85ID:KGzN9P/a0
>>2
ソ連とか中国とかの共産主義国家が出来た時は違ったんだろ

47ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:35:13.20ID:19vK0fho0
>>1
日本は高学歴ではなく(後期)高齢者向けだけどな!
そもそも左派じゃなくて売国派だけどよ!

48ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:37:17.81ID:+04Ie/TQ0
高学歴が政治に関与すれば良いという考え方を持ってる時点で
そもそも思考停止しとるよね。今政治に必要とされているのは
現実主義者だ。

49ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:39:37.10ID:4eXFLTrn0
高学歴でもピケティさんみたいな人もいるんだし、その違いは何が決定づけるの?

50ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:42:36.62ID:m0nQNlZP0
何となくだが短期的な視野で実現しやすい、結果が解りやすい政策を指示する人は右翼、長期的な視野で実現するのは容易ではなく結果が解り辛い政策を指示するのは左翼なんじゃないかなと思い始めた

51ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:42:49.28ID:xwvB04Xy0
>>49
EQだと思う

52ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:43:55.55ID:q+O6jRfw0
>>49
筒井康隆が書いてたな
フロイトとマルクスにかぶれないやつは馬鹿だ
40過ぎてまだかぶれてる奴は本当の馬鹿だ

53ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:45:26.83ID:xwvB04Xy0
>>52
まずフロイトとマルクスってのが古いよw
教育受けたの70年代?

54ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:45:59.15ID:m0nQNlZP0
>>47
結果として今一番売国派に近いのって自民党じゃない?自国民減らしまくって移民増やしたり、幹事長が異様に中国と仲良くしたりさ

55ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:46:10.68ID:D0ulQdAF0
ピケティ「左派は労働者階級の味方では無い。上級ホワカラの味方。だから労働者階級から見放された。」
「日本は資本家が搾取している社会ではなく、上級労働者(左派)が下級労働者を搾取している社会。」
サヨクはこの辺を都合よく無視する。

56ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:46:42.74ID:xwvB04Xy0
>>54
結果出てるよね。

日本がどんだけ貧困化したか

57ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:47:16.10ID:D0ulQdAF0
>>54
お前ら老害や老害に騙されたバカの支持政党は、移民どころか
難民まで受け入れそうだけどな。

58ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:47:25.64ID:7EFOwdeK0
高学歴は出版業マスコミなんかに就職して凌いでたけど、もうIT系とか金融なんかにとって代わられてるんじゃないかと
そうなると思想にも変化があるんだろうね

59ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:48:09.69ID:R/Bk6gea0
>>204
今となっては、どっちも大きな政府の強い統制が好きという意味であんまり変わらない。

60ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:48:43.65ID:TqXknkMu0
ま〜た演繹による推論ですか?

61ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:49:28.01ID:J6X6jtva0
>>1
BLMに賛同するのが高学歴だと言うなら高学歴はバカだろ

62ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:50:59.93ID:q+O6jRfw0
>>53
筒井康隆は戦前の飛び級学生だから古い人
本質は世界を一つの価値観で
論理的に理解できると思わせててくれるところだろう
マルクスには理想主義も加わってたから
もっと魅力的だったんだろう

63ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:51:03.48ID:4eXFLTrn0
ピケティさんの大きな欠点は、先輩のピエール・ブルデューを踏まえていない点。
高学歴による格差や階級の再生産はブルデュー社会学を踏まえないと理解できない。
ピケティさんは教育システムに対してアメリカのリベラルと同じ夢を見ている。

64ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:54:23.14ID:Ee3jzYf70
日本はその逆というのが面白いな
東大の支持政党で一番多いのが自民で、一方パヨクの主体は老人

65ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:54:25.44ID:4V5e3PCz0
最近のミャンマーが良い例だな。
自称賢い左翼の馬鹿が、スーチー叩きまくって潰したら、極悪軍政が台頭しましたw

左翼は物事を深く考えず、薄っぺらな目の前の正義感に流されるからね。
飛びつく

66ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:55:40.36ID:l8eDV/9J0
一方、日本の左翼政党は日本国民ではなく、外国人の為の政党となった

67ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:56:50.36ID:xwvB04Xy0
>>66
こういう洗脳ってどこで受けるんだろう?

68ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 12:57:14.10ID:J6AzX2v00
つまりそれだけ西側の大学の教授には左翼(共産主義者)が多いってことでしょ
師匠から弟子へ受け継がれる左翼思想というわけ

69ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:03:34.58ID:xwvB04Xy0
>>68
あー、まず左翼(共産主義者)ってのが間違ってるんだよね。

教育レベルの低い人がネトウヨになってしまうのはこういうことなんだよな

70ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:04:27.16ID:19vK0fho0
>>54
中国から1000万人移民とか言い出してないだけマシ
自民って憲法改正って意味でも中道左派だよ
右派不在なんで保守系扱いされてるだけ

71ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:06:18.06ID:uef1e96D0
バラモン兄弟

72ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:07:18.82ID:4eXFLTrn0
バブル景気あたりからの人文社会科学系の高学歴エリートは
ポストモダニズム思想にカブれて伝統的な高学歴エリートが好んだ
マルクス主義を相対化したりバカにする傾向があったからなあ。

アイデンティティ政治のほうが好むようになった。その結果でしょう。

73ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:09:59.77ID:4eXFLTrn0
ピケティさんはトランプ政権が富裕層減税をやったことを見逃している。
トランプ政治が底中間層のワーキングクラスに支持されていたというのも疑わしい。

74ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:10:07.51ID:lBFaGDH90
>>35
世田谷自然食品をもじって世田谷自然左翼
言い出しっぺは上念司だったかと

75ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:15:10.29ID:6dE7kHCp0
>>56
ね。まぁ原因はもっと前にさかのぼるんだろうけど

>>57
それが実際に移民を増やしてるのは自民党なんだよね…あの民主の時より遥かに移民を増やしてるという事実…

>>70
言い出さないだけでこの先もコソコソ移民を増やしつづけるでしょ。このコロナ化ですらビジネス名目でコソコソ外国人実習生入れてるんだし。
言い出してくれれば反対するの増えんのにな

76ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:18:51.00ID:xwvB04Xy0
>>75
だよね。
今都心のタワマンの超高層の高い部屋って中国人ばっか

77ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:25:32.36ID:6dE7kHCp0
>>76
中曽根あたりが起点なんだろうけど、その後の政策みてると基本的にリスク先送りし続けてるだけだから、だんだんと追い込まれるのは当たり前な気もする。問題の根っこはずっと放置されてるからね

78ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:40:50.90ID:xwvB04Xy0
>>77
え?中曽根の何が起点?
私はそうは思わんけど。

君が言ってるリスクとは?

79ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:44:46.92ID:3FICXQJo0
高学歴用ならええやん

日本なんて敵性外国人のための政党やぞ?

80ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:47:22.23ID:UD4g9F0o0
>>78
原発を持ち込んだ

81ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:49:25.16ID:xwvB04Xy0
>>80
それが経済とどんな関係が?

82ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:50:29.45ID:UD4g9F0o0
>>81
高度経済成長は原発なしにあり得たとおもう?

その人は私ではない
ヨコすまん

83ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:51:18.33ID:xwvB04Xy0
>>82
完全にありえたと思うよ。
逆に原発と高度経済成長の関係って初めて聞いた。
どんな関係?

84ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:51:52.51ID:UD4g9F0o0
ステレオタイプに原発反対は左派なら
私は左派だよ

85ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:52:29.21ID:UD4g9F0o0
>>83
あなたは学がないから話してもキリがないと思う

86ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:53:08.43ID:xwvB04Xy0
>>84
質問にたえてないよ。
君の派なんて聞いてない。

完全にありえたと思うよ。
逆に原発と高度経済成長の関係って初めて聞いた。
どんな関係?


これが質問ね

87ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:55:08.85ID:UD4g9F0o0
>>86
太平洋戦争で日本が負けたが、A級戦犯の生き残りが岸信介、
こいつがアメリカに命乞いをして日本を残した
かいつまむとそんな感じ
だから岸信介と満州人脈が日本をアメポチにした

88ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:55:44.92ID:UD4g9F0o0
>>86
理解した?

89ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:56:26.02ID:xwvB04Xy0
>>87
質問に答えてないよ。

君の「原発なしに高度経済成長はありえなかった」というテーゼについての話題なんだわ。

完全にありえたと思うよ。
逆に原発と高度経済成長の関係って初めて聞いた。
どんな関係?


これが質問ね

90ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:57:24.32ID:UD4g9F0o0
>>89
戦中から始まったんだもの
中曽根康弘とロナルド・レーガンくらいはしっかり学んだの?

91ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:58:16.48ID:UD4g9F0o0
飼いならされてやがる

92ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:58:19.76ID:xwvB04Xy0
>>90
質問に端的に答えてね。

君が原発なしに行動経済成長jはなかったと思う理由は?

93ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:58:51.51ID:UD4g9F0o0
>>92
誰かこいつにかまってあげて
時間の無駄

94ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:59:11.56ID:UD4g9F0o0
>>92
行動て

95ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 13:59:30.77ID:xwvB04Xy0
>>93
結局、理由はないわけね。
ただ単に悔しかったから言ってみただけか。
悪いけどNG

96ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:00:21.46ID:UD4g9F0o0
>>95
成城のくだりからバカッぽい
構うんじゃなかったわ

97ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:06:10.36ID:6dE7kHCp0
>>78
プラザ合意ね。
リスク先送りで一番解りやすい実害は小泉政権かな。解雇規制緩和しないで派遣法改定してリスク先送り、ツケは当時の若い世代。ここから取り返しがつかないレベルの高齢化率になってきた。

98ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:11:28.70ID:xwvB04Xy0
>>97
プラザ合意のリスクとは?
特にリスクを感じないんだが

99ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:25:21.44ID:yBitHMoC0
「 平たい顔族とはそういうことか」アジア人と欧米の白人の顔を誇張して描いたイラストが造形の違いをわかりやすく説明している

http://vern.vk2dio.net/oCQ/842577492.html

fadsfsdafdfdsa

100ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:38:43.86ID:ozUt4dT30
生まれたときから世田谷に住んでるが子供の学校の保護者とか地域の会合で活動家とか左翼っぽい主張をする人間を一度も見たことがない
上念司がいうようなブルジョア階級の左翼って韓国の話じゃないの?日本にそんなのあるか??

101ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:40:58.16ID:6dE7kHCp0
>>98
衰退の起点になったって事だよ。それが無ければバブルも起きなかったし

102ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 14:49:27.06ID:6HtSrB5X0
>>2
それな

103ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 15:02:44.96ID:rJieRgaH0
>>100
下から和光学園に入れてるのでは

104ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 15:06:32.35ID:eQM/JbAT0
一方、ミャンマーでは、高学歴の軍部政治家より、学歴に乏しいアウン・サン・スー・チー率いる国民民主連盟が圧倒的支持を受けているようだ

105ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 15:13:28.81ID:noZITnDA0
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標をもっているから、いつも過激なことしかやらない。しかし革命後は気高い革命の心も官僚主義と大衆に飲み込まれていくからインテリはそれを嫌って世捨て人になる。
(A・レイ)

106ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 15:27:13.20ID:xwvB04Xy0
>>101
プラザ合意がなければバブルが起きなかった?
どういうこと?

107ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 15:49:55.43ID:Tnne7hjV0
日本の場合は低所得から高所得、低学歴から高学歴まで自民一択だからなぁ。

低所得や低学歴って何で自民に入れてんの?

108ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:18:53.70ID:CVAcymmP0
福島みずほさんも東大出身だっけ
日本のバラモン左翼は社民党だなあ

109ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:02:47.40ID:6dE7kHCp0
>>106
もしかしてプラザ合意〜バブルの流れを知らんの?その辺の背景調べてみ?

110ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:09:10.16ID:xwvB04Xy0
>>109
もちろん知ってるけど、君の見解は?
プラザ合意がなければバブルがなかったと思う理由をどうぞ。

私には、まったくそうは思えないから

111ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:09:38.36ID:6dE7kHCp0
>>96
基礎的な知識が抜けてるっぽいね。しってる体で話すと拍子抜けする。質問する前に自分で一回調べてみるって癖が無いんでしょ

112ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:10:10.94ID:6dE7kHCp0
>>110
まじで金利関係とこしらんの?

113ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:10:34.96ID:xwvB04Xy0
>>112
で、キミの考えを説明して。
金利関係とは?

114ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:12:56.37ID:6dE7kHCp0
>>113
プラザ合意前と後の金利とプラザ合意後の企業の動きを調べてみ?
あとプラザ合意とバブルが全く関係ないというならその理由は?

115ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:13:56.14ID:xwvB04Xy0
>>114
だからどうしてそれがプラザ合意のせいだと思ったん?
君の考えは?
それと、別にバブルが悪いわけじゃないよな。
バブルを無策jに崩壊させたのが悪かったわけだよね?

なんでバブルを悪者にしてるわけ?

116ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:23:53.57ID:6dE7kHCp0
>>115
まず調べてから書き込もうよ。流れが解ってから書き込んでくんないと根拠もデータも何もない水掛け論みたいな話にしかならないよ。
プラザ合意とバブルが関係ないという新説があるならまずプラザ合意からバブルの金利、企業の流れを調べた上でそこをまず説明してよ。

117ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:25:15.61ID:xwvB04Xy0
>>116
知識自体はあるから、君の考えを教えて

>>115の質問に君は答えられるかな?

118ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:30:13.95ID:6dE7kHCp0
>>117
知識あるならプラザ合意前と後の金利と企業の動きを教えてよ。そもそもバブルってなんで起きたん?

119ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:32:25.24ID:xwvB04Xy0
>>118
バブルが起きた理由すら知らないで語ってたの?
バブルってのはプラザ合意で得た円高チャンスに、企業が世界に打って出ず、
日本の設備ではなく土地に投資したことから起きたんだよ。

こんなのは基本のきだと思ってたが、それすら理解してなかったん?

で、それがなぜ今の貧困の引き金になったと?
君にはわからんよな

120ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:41:08.71ID:6dE7kHCp0
>>119
やっぱ解ってなかったか…
悪い事は言わんから言われたとこからそこから調べてみ。恥の上塗りは良くない

121ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:44:11.09ID:xwvB04Xy0
>>120
じゃあ君がわかってることを書いてみて。

君は>>115の答えがわかってる?答えられるかい?

122ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 17:49:16.42ID:6dE7kHCp0
>>121
自分が書いた119を見直しておかしいとこあるなと思わん?

123ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:01:32.81ID:aYzdxwvv0
プラザ合意の円高で企業にチャンスって新しい考え方だよな。ある意味面白いわ

124ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:10:36.68ID:xwvB04Xy0
>>122
君は119を知らなかったわけだよな?
知ってたらどこがおかしいと思った?

>>123
別に新しくはないよ。
世界の経済のリーダーグループに入るためにはプラザ合意は避けて通れない道だし、
そのつもりでもあったんだわ

125ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:17:31.64ID:Tl9cmLr70
>>124
まず円高が当時の日本企業にどうチャンスだったのか教えてよ。

126ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:24:45.17ID:xwvB04Xy0
>>125
そこすら理解してなかったんか。

じゃあまず初歩的な問題ね。

君は海外にものを売っています。
お隣さんは海外からものを買っています。

円高になって嬉しいのはどっち?

127ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:28:15.86ID:Tl9cmLr70
>>126
円高になったら物売れなくなるよね?

128ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:31:52.93ID:xwvB04Xy0
>>127
君はね。
お隣さんは?

129ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:37:20.96ID:Tl9cmLr70
>>126
君、もしかして円安と勘違いしてね?

いまのとこ君の見解だと

プラザ合意
↓急激な円高
円高で日本企業チャンス!!

チャンスなのに日本企業は何故か設備じゃなく土地に投資しはじめる

なんか脈略ないでしょ。なんでそうなるのか詳しく説明してよ。

なんか可哀想だから普通の見解書いといてあげるよ。


プラザ合意
↓急激な円高
当時の経済を支えてた輸出企業が大打撃を受ける
↓不況へ
対策として当時5%だった金利を戦後最低の2.5%まで下げ、お金を借りやすくし設備投資、新事業への投資を促す

政府の思惑通りにはいかず、円高のダメージがデカいため、企業は金を借りて土地や株式に投資し本業以外で資産を増やしはじめる。

これのが理屈としてもしっくりくるでしょ。勉強しときなよ

130ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:40:15.74ID:Tl9cmLr70
>>128
お隣さんは俺が売り辛くなった分、ライバル蹴落としたから国際競争力あがって他に売るチャンス増えるよね。というか寧ろ俺側に物を売るチャンスが増えるよね。

お得なのはお隣さん

131ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 18:57:50.18ID:xwvB04Xy0
>>129
してないよ。
慌てないで。
ステップバイステップで教えてあげる。

で、海外のものを買って商売しているお隣さんは円高だと、どうなると思う?

132ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:12:23.71ID:yYi8CAk/0
>>131
それは商材の内訳によるんでね?

円高のメリット、デメリット、円安のメリット、デメリットの話に繋げたいんだろうけど当時の日本経済にとって円高>円安になる状況を説明してくれた方が簡潔だよ。無駄に話を伸ばしてるだけ

133ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:17:07.78ID:xwvB04Xy0
>>132
商材の内訳によるとは?
内訳によってどう変わるの?

134ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:20:01.21ID:yYi8CAk/0
>>133
そんなんも解らんの?

135ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:26:29.52ID:xwvB04Xy0
>>134
うん、わからない。
説明pls

136ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:31:59.33ID:yYi8CAk/0
>>135
そこすら解らないならそもそも円高チャンスってのも説明できないじゃん。単なる君の妄想かw

137ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:33:23.67ID:xwvB04Xy0
>>136
まったくわからないから説明お願い。
商材によってどう違うと?それが円高チャンスにどう違ってくると?
さっぱりわからないわ

138ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:38:37.99ID:yYi8CAk/0
>>137
君頭悪いんだね…

139ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:44:31.23ID:xwvB04Xy0
>>138
で、説明してくれるの?くれないの?どっち?

無理ならいいよ、私も鬼ではない

140ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:53:18.76ID:yYi8CAk/0
>>139
頭悪いの認めるのか。君、なかなか偉いね

円高によって日本には無い材料費、燃料費などは安くなるが人件費が高くなるからそのウェートによるって事ね。当時の日本企業は人件費の安さのアドバンテージが材料費、燃料費などより遥かに高かったのが貿易収支からハッキリ解るが、君はここをどう円高チャンスと捉えてるの?


【世田谷左翼】トマ・ピケティ「欧米の左派政党は庶民ではなく、もはや高学歴者のための政党となった」★2  [2021-★]->画像>1枚

141ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 19:55:10.61ID:xwvB04Xy0
>>140
で、それが商材とどんな関係が?
人件費はどっから出てきた?

142ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 20:18:15.79ID:yYi8CAk/0
>>141
君マジで頭悪いのね…

なんというか単純に引き下がれなくなったただけっぽいんだが…時間の無駄にしかならんよ。

だんだん論点ズレてるから当時の経済情勢でプラザ合意による円高はチャンスという根拠とデータを出してくれればいいよ。

143ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 07:08:47.46ID:7EnLJOy40
日本の左翼が高学歴ではないのはID:xwvB04Xy0が証明しちゃったな

144ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 11:33:29.17ID:v7bV3AWN0
>>142
結局説明することなく逃げちゃったな。
ネトウヨってこんなんばっか。
反知性にもほどがある

145ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 12:24:55.33ID:UuPzhluR0
>>144
円高チャンスとやらの説明に期待してたんだけどな…途中から苦しくなって延命してる感じは否めなかったけど。

146ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 12:38:45.52ID:v7bV3AWN0
>>145
え?説明してる途中で生徒が逃げちゃったんだわ

147ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:08:30.93ID:UuPzhluR0
>>146
ならプラザ合意による円高チャンスとやらを1から説明してね。

148ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:11:34.64ID:v7bV3AWN0
>>147
はあ、またやり直しかぁ。
じゃあ、1からね。

君が海外にものを売って生活をしているとする。
お隣さんは海外のものを買って生活をしているとする。

円高を喜ぶのはどっち?

149ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:12:37.41ID:UuPzhluR0
>>148
回りくどい事しないで円高チャンスとやらを教えてよ

150ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:15:10.22ID:v7bV3AWN0
>>149
慌てないで。今それをやってるところ。
君にわからせてあげたいんだ

151ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:21:29.25ID:UuPzhluR0
>>150
了解。
すまんが他のスレでもここのリンクはらして貰ったんだが、プラザ合意の円高チャンスはバカ丸出しって言われたよwそんな当たり前の事をひっくり返すネタお待ちしてます。

まずもの買うお隣さんと売る側の状況を教えて貰えるかな?売るものは車あたりでいいの?

152ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:24:39.27ID:v7bV3AWN0
>>151
どこで馬鹿まるだしって言われたの?どうせ5ちゃんでしょw?違う?
そんなん鵜呑みしちゃだめよ。

そんなだから騙される

153ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:28:19.43ID:UuPzhluR0
>>152
残念ながらどこでもバカ丸出し扱いですよ…ただ君の理論が今までの通例をひっくり返すかもしれんからご教示お願いします。

売る側とお隣さんの状況、あと売る側はどんな産業なものをうるか設定しようか。

154ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 14:32:25.78ID:v7bV3AWN0
>>153
5ちゃんの他にどこで聞いたの?

155ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 15:44:18.05ID:UuPzhluR0
>>154
色々。
調べりゃ解るがプラザ合意を肯定的に捉えてるのは全然いないから逆に興味が湧いてきたんだわ。


んで設定はどうする?

156ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 16:28:26.39ID:3YyugzZH0
論点ずれてるぞ
輸出で儲けた金を使うには円高がチャンス
そう言ってるだけだぞ
視点が一点だけなので論点が噛み合ってない
円高を単純にマイナスと考えた自称経済通は勉強のし直し!

157ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 16:29:16.40ID:rHrMNCM50
日本の左翼政党は庶民ではなく、もはや朝鮮人のための政党となった

158ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 16:34:35.56ID:UuPzhluR0
>>156
え?あんだけ言っといてもしかして回答がこれ?円高チャンスの説明楽しみにしてたのに全然新説じゃなく単なる苦し紛れの回答や…結局129にまとまっただけやんwww
自称契約書のプロだけに期待しとったんだがなぁ…やっぱ引くに引けなくなっただけか…

159ニューノーマルの名無しさん2021/05/07(金) 16:56:17.64ID:UuPzhluR0
>>156
結局のとこプラザ合意による円高のダメージがデカすぎて日本企業が本業の輸出以外に販路を見出したって点は否定も何も無かった訳ね…

円高チャンスwwww

プラザ合意
↓急激な円高
当時の経済を支えてた輸出企業が大打撃を受ける
↓不況へ
対策として当時5%だった金利を戦後最低の2.5%まで下げ、お金を借りやすくし設備投資、新事業への投資を促す

政府の思惑通りにはいかず、円高のダメージがデカいため、企業は金を借りて土地や株式に投資し本業以外で資産を増やしはじめる。


lud20210507202556
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民主党ってオウム真理教並のカルト政党だよな、なのに一時的に与党になったとかやばすぎる
日本へ本格的に移民が来るようになったら、欧州みたいにブルーカラーの差別主義者共が移民排斥を標榜する政党や政治家を支持すると思う
【都議選】安倍晋三首相「いま新しい政党でマイクを握っている人、よく見てみれば数年前は民主党だったという人もたくさんいる」★2
【社会】ポツダム宣言は「無条件降伏」ではない 日本共産党最大の悲願は天皇撤廃 どこが護憲政党なのか[K・ギルバート]★3 
【FNN】支持政党別、安倍氏国葬「よかった」 自民73.3公明43.9立憲15.2共産7.4維新31.5国民56.2無37.1★2 [みの★]
【参院選】#福島瑞穂 「生き残りたい、社民党の灯を残したい」 政党存亡ライン「2%」突破微妙 「もし要件を満たせなかったら…」
【産経・FNN世論調査】 政党支持率、立憲民主党たったの3.7% 「桜・森友優先主義」「コロナへの発信力不足」が怒りを買ったか
【保守派】自民党保守派 「LGBT法案に選択的夫婦別姓…これではリベラル政党だ!」 自由民主党(Liberal Democratic Party)内で嘆く [ramune★]
皆さんは推しの政党はいますか?
メンヘラに優しい政党はどこですか?
★★★日本共産党はテロ政党です★★★
公明党は反日政党に見えるな、天皇制や日の丸無視
各政党の質問時間を調べたら、やはり一部の政党はモリカケばかり
立憲民主党は「日本に必要ない政党だ」維新・馬場幹事長 [獅子座★]
【ドイツ】バイエルン州の地方選で与党大敗 メルケル政権に打撃 環境政党と極右政党は躍進
【NHKから国民を守る党】立花代表「刑罰が無ければ違法行為をしてもいい」「我々は壊して更地にするだけのネガティブな政党」★2
【NHKから国民を守る党】立花代表「刑罰が無ければ違法行為をしてもいい」「我々は壊して更地にするだけのネガティブな政党」★3
【維新】日本人さん「維新は経済的弱者の味方になってくれる」「一般人の感覚に近い」全政党の中で最も高い割合に ★2 [スペル魔★]
【日本維新の会】馬場伸幸幹事長、改めて立憲民主党という政党は、日本には要らないと申し上げておきたい [マスク着用のお願い★]
【JX通信】参院選比例終盤情勢 前回調査から自民伸長 維新やや減 立民は30代、70代、専業主婦の支持伸ばす 参政党は3議席獲得の可能性も★5 [ラッコ★]
【次期衆院選の衝撃予測!】<自民70議席減>「自公与党で過半数割れ」も..「菅自民党=拒否される政党」になっている可能性... [Egg★]
自民は保守でなく単なる利権政党
【パンデミック危機のなか国会では】共産党/桜を見る会98%、立憲/桜を見る会58% 衆予算委員会における各政党の質問の時間割合★2
極左政党「馬鹿」
「支持政党なし」1議席獲得の見通し [無断転載禁止]
【うどん】国民民主党、玉木代表「おいしいうどん、出せる政党に」
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★5
【立憲民主党】合流協議の合意文書案、「存続政党を立憲民主党とする」
【民進党代表選】蓮舫氏(48)出馬「この政党を政権交代まで導く」 
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