「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」。そんなことを考えたことのある人は、決して少なくはないのではないだろうか。
今、その思考を突き詰めたかのような「反出生主義」が静かな広がりを見せている。「反出生主義」とは何なのか。そしてその考え方を支持する人の動機はー。
■「非常に明快で、否定するのが難しい論理」…苦痛回避論
早稲田大学の森岡正博教授（哲学）は「“全ての人間は生まれてこない方が良かった”、そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”という考え方が合わさったものが、最もコアな反出生主義の思想だと言えると思う」と説明する。
「そして、ほとんどの反出生主義者は“説得ベース”で全員を納得させ、段階的に、そしてある意味で幸せに人類を絶滅させていき、それによって全てが解決するという考え方だ。ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと、“私は生まれて来ない方がよかった”“私は子どもを産むべきではない”というだけの考え方ではないということだ。
こうした考え方が共感を呼んでいる理由には、“苦痛回避論”があると思う。生きていれば苦痛を感じる。逆に言えば、生まれてこなければ苦痛を感じることもない。だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。これに対し、“でも、人生には苦しいこともあるが、楽しいことや喜びもあるじゃないか”という反論を誰もが思いつくだろう。反出生主義はそこに二つの回答を用意している。
まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、楽しみが何かの苦しみによって一瞬にして無意味になったという経験は誰にでもあると思う。ここから、“生まれる前の楽しみも苦しみもない無の状態の方が100％いいに決まっている”という論理が出てくる。
次に、幸福な人生を送る人がたくさんいる一方、地球のどこかに必ず不幸な人生を送る人が少なからずいるはずだという、“ロシアンルーレット論”と呼ばれる回答だ。人間がすることに少々の犠牲は付き物だ、と思われるかもしれないが、こんなにひどい絶望を味わっているのは生まれてきたせいだ、という人からすれば、とんでもない話だ。その意味で出産は一定の犠牲者を作り出すシステムだということになるし、だからこそ全ての人は出産すべきでないという強力な論理が出てくる」。
■「苦しみが存在しない世界を作るのは、むしろ良いことでは」
ごく一般的な家庭に生まれ育ち、特に“生きづらさ”も感じていないという大学生のむちさん（仮名、20）は、「これまで培ってきた英知が人類の滅亡によってパアになるのは虚しいが、まだ生まれてきていない人たちが不幸になる可能性がゼロになることの方がメリットは大きい」と主張する、いわば“反出生主義者”の一人だという。
「“子どもが欲しい”というのは、根本には“親のエゴ”があると思う。そして、まだ生まれてきてない子どもの視点に立てば、不幸になる可能性をどこまで考えてるの?と。“絶対に幸せにしてやる”と親が思っていたとしても、病気に罹ったり、不慮の事故に遭ったりする可能性もある。今のコロナ禍を見ていても、不幸に巻き込まれる可能性が実際にあることは理解できると思う。例えば子どもが性被害やDV被害に遭い、それに伴うPTSDに罹った場合、親も社会も責任なんて取れない。
すでに生まれた人が生きていく意味や苦痛を乗り越える方法を考えたり、人生を肯定していったりすることは大切だと思っている。ただ、そもそもそういう苦痛が生じさせないというのが、反出生のいいところ。“それじゃあ幸せも生まれない”って言われるかもしれないが、主体が幸せか不幸せかを認識しない状態であれば、別に問題にはならないのではないか。環境破壊や核戦争のような不幸を伴う人類滅亡よりも、人口減少に伴う人類滅亡ならそれほど苦痛を伴わないわけだし、そのようにして苦痛の犠牲者が存在しない世界になっていくのは、むしろ良いことではないか」。
▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://news.livedoor.com/article/detail/20280221/
★１が立った日時：2021/05/30(日) 13:05:20.88
http://2chb.net/r/newsplus/1622427469/ 自分個人の人生を悲観するのと、人類という種そのものが失敗作で、進化をやり直した方がいいだろうなと思うことは、近いけどイコールじゃない
これはポリティカルにコレクトだね
ポリコレ儲の皆さんよろしく〜ｗ
はしかんちゃんみたいな可愛い娘を産みたい人生でした
生まれ変わりがあったとしても
前の記憶は無いんだから
今の人生って死んだら抹消と同等だよね
生きるには他の生物の殺生が必要で
なんと糞尿の量は一生分で25mプール約10杯分
人間は脳が発達しすぎて妄想が悪化して
偶像の神や超能力などを漫画や映画で誇張してできもしないことを錯覚する厨2もいる
こどもには漫画はギリ藤子不二雄ドラえもんetcまでかなそれ以外の漫画見てたら没収する
人間はほんとくそ！！
生まれ変わりがあったとしても
もう人間には生まれ変わりたくない
本性あらわに生きれる鳥がいい
他人が産み育てた人々が支える社会でノウノウと生活し老後も面倒見ろって言ってるだけだろ
人類全体を見ても酷い有り様だよ、自ら生み出したコロナに右往左往、貧富の差は拡大を続け人身売買が横行と来たもんだ
滅んでも仕方がないと考えるのは至って普通
こどもおじさんの 現実逃避の国の日本！ いいように金儲けの道具に利用されて お前は金を出すだけの道具か？ いつまで道具になってるんだ？
金儲けの道具・課金奴隷・投げ銭ロボット・情報操作される犬・依存症の病人・ネット中毒・現実逃避の廃人に 自ら落ち人間を止める 愚かなロボットばかり！！
< VTuber YouTuber 配信 ゲーム アニメ 漫画 スマホ FPS(人殺し) SNS インスタ TikTok 二次元世界・ネット世界に逃げ込む 幼稚な日本人 >
金儲け産業 現実逃避産業で ネット・二次元中毒だらけの日本 終わってるよ 何もかも 確実にヤバイ国だよ日本ってやつは
現実にはない 二次元の絵に夢中になって 生身の人間と触れ合おうともしないんだから どんどん現実世界から置いてきぼりを食らう
所詮 絵だぞ？ 絵に没頭し金を使いまくるとか 何も残らねーし 何一つ人間として成長もしない 空想の世界に逃げてるだけだ
これが巨大産業として成り立ってることの真の意味はとても恐ろしいことだよ マジこの国ヤバイ！！
凶悪事件も多いし ネットという現実でないものがどんどん広がっていってる これはまさに人間のロボット化だよ
こんなんじゃもう未来はないな この日本ってやつは 二次元絵に没頭するあまり 少子化の限界ラインを突破し続けてるし
もう在日 韓国中国人 ベトナム人が多数入り込んできてるし 未来は名前だけの日本で 人口の多数は在日ばかりになるだろうな
二次元に逃げる人間を増やしたその結果がこれだよ 言わんこっちゃない 二次元は何も生まないんだよ 人を心を 人間から遠ざけていくだけだ！！
まるでロボットだ 人殺し犯罪に躊躇がない 心がないから人間がおかしくなってるしな どいつもこいつもまともじゃない 精神もいつまでも子供
こんな 現実逃避産業が 発展した結果は 国を衰退させ滅びの道を突き進んで行くばかりだ！まともな大人がいない こどおじばかり！！何やってんだよ 日本は
暴力に走らなければ好きにすればいいけど過激派出そうだよな
女の問題だね
女のエゴで産まれて女のエゴで煽られて
女のエゴで死ぬ
男は悟れなきゃ永遠に意思を持たない
日本のジジババや上級は
年金納めろ！
介護しろ！
俺等の奴隷になって働け！だからな
こんなクズどものためになんで子供を生むんだ？
明日にでもこんな国は滅べばいいわ
>>4
全然近くねえじゃん
全ての人類は生まれてこなければ良かった→☓
全ての底辺は生まれてこなければ良かった→○ >>1
主義とか言えるほど立派なもんじゃない
自分の痛みを和らげる魔法の言葉だ
人によってはそれがストロングゼロなだけで
反出生主義もストロングゼロも同じレベル
所詮は人生が上手くいってない奴が自己弁護するための思想
情けない >>22
子無し夫婦は未来の人の人権を奪ってるんですね。
生まれてもないのに人権って、頭おかしいよ、あなた。 >>5
コドオジヒキニートは言うべきだな
全ての底辺は生まれてこなければ良かった すでに生まれてきた人に対して自殺や殺人を薦めているわけではないのだから別にいいだろ。
>>13
他人と比べて卑屈になってるやつらなんだろう
一昔はやった「リア充爆発しろ」をこじらせまくって高尚なこと言い出してるようにしか思えない >>7
底辺は因果応報だし自業自得の自己責任だぞ
全ての底辺は生まれてこなければ良かった 毎日生まれてこなければ良かったとか考えて生きるの辛くねえの？
>>12
お前なんか生まれかわれるわけないだろ
どんだけ世間に迷惑かけてると思ってんだ
お前は地獄に直行して永遠に地獄から出てくんなよ 俺はアナーキストだ
自由に秩序は要らない
暴力こそが唯一の理屈であるべきだ！
>>13
コイツらの頭は
幸運な出来事→自分は特別だから当たり前
不幸な出来事→特別な自分がこんなに不幸！かわいそう！！
だからな >>18
反底辺主義だぞ
全ての底辺は生まれてこなければ良かった 土砂降りの痛みの中を傘もささずに走ってく
方が俺の性分にはあってるんでな
>>23
お前の老後は誰が面倒みると思ってんだ
お前みたいな糞底辺こそ生まれてこなければ良かったんだよ
全ての底辺は生まれてこなければ良かった こんなん中学生位で思い悩むなら可愛げがあるが
いい歳こいた大人がこんな考えしてるとか笑うしかない
自分が不幸なのは全て環境のせいとか
どんだけ幼稚なのかと
どこまで自分を幸せにする能力がないのかと
>>11
人間の子供は精子がないと作れません
反出生主義の前に性教育からやり直してきてください 遺伝する病気があってブスで極度の運動音痴
こんな私の子供なんて今の怖い子供社会では絶対生き残れないと感じて、一生子供は生まないと決めた
そもそも相手も元からいないけど
何でみんな自分の子供は必ず幸せになれるって思えるのかな
反出生主義者と語り合いたいと思うけど、SNSの人たちは攻撃的で怖い
常に苛々して子持ちに突っかかる人とフェミ拗らせた男嫌いばっかり
>>29
目先の利益に目が眩んで
早急な結論を求めるのは避けるべきという事だ
それが未来の世代にも納得してもらえる選択なのかよく考えろ >>44
自分が幸せになるために本人の同意なく子供を産むのはエゴなので子供に対して苦しみを押し付けるのはやめましょうねというのが反出生主義です 精子は男がいなくても調達出来るから
全ては女の問題
エゴが産み出した社会の本質
>>1
そういう思考持つ奴、全員今すぐ吊れば良いかと…
そうすりゃオカシな思考も消えて無くなるし >>48
過去の世代にも子供を残さなかった人達はいるはずですが
その人たちが子供を残さなかったことであなたに納得できなかった理由不利益があったら教えてください 誰でも安楽死できるようにしてくれ
とりあえずそれだけだ
こどもおじさんの現実逃避の国の日本！ まともな大人がいない 二次元ネット中毒 スマホロボットが 日本を滅ぼす！
＜ 日本の現実 進撃の巨人 安楽死計画のようにはいかない日本 日本列島という入れ物が残り 在日 韓国中国インドベトナム人が多数入り込んで人口の多数は在日という未来 ＞
遥か昔 日本という国に住む日本人という人間がいてな その男たちは アニメ 漫画 アイドル YouTuber ＶYouTuber という文化ができ それに熱中した
それらの文化は 経済効果 商業効果が高く あらゆるものが挙って参入し 沢山作られていった
だがそれは個人 つまり一人で 対象を一方的に楽しむものだ
元々ネガティブで非社交的な日本人は それらの文化を作り楽しむ為 更に孤独を好み 引きこもり 他人や異性との接触が 極めて低くなっていった
つまり 収益の為の商業となっている作り物の世界に没頭し 現実や外の世界を拒絶し 一人の心地いい 現実逃避世界に逃げて行ったのだ
もう手遅れだった 日本の人口は回復できる限界を大きく超えていて 国を維持できる人口も厳しいほど急速に減少していった
その結果 日本という国 日本人は絶滅した それは当然であり 必然の結果なのだろう
時代が反出生主義に追いついた
今や日本人１億総反出生主義者だ
>>54
日本の少子化です
少子高齢化社会のせいで国民1人あたりが負担しなければならない税金が増えています あなたはその考えは奴隷の再生産なので健全ではありません
また子供が生まれなければその子供は存在しないので
少子高齢化は何の問題にはなりません
また国民1人あたりの税金負担が増えていると嘆き不満があるのなら
なおさらそんな社会に子供を産むのは良くないです
このスレまだ続けるのかｗ
幸せか不幸か、勝ち組とか負け組だとか、そういうレベルの話じゃないんだよ
要するに
人間という生物が発生して、絶滅を防ぐために性欲というシステムがあって、人間の社会が形成されて存続している
これの本当の目的も理由も分からず惰性で延々と子孫を作り続ける必要も意味も無いんじゃないの？
という話だから、まずは神が存在するのかどうかが確定しないと分かりようがない
>>60
10年後にそのレス読んでみなよ
顔真っ赤になって死にたくなるから >>63
生まれなければ死ぬ必要もありません
なので子供は生まない方がいいよねというのが反出生主義です 貧乏人が子供を作らなければ金持ちも困る
生産力が減り金持ちの中で貧乏人がやってた役割をしないといけない奴がでてくるだけ
家庭環境とか金とかそういうレベルの話ではない
>>59
結局貴方は自分の老後の為に子供を犠牲にしようとしてるんですね
エゴですよそれは
それが出生主義者の本音ですか >>62
逆やぞ
まず性欲ありきだ
知性を得てようやく本能から逸脱出来るようになったのだから
反出生主義になるのも自由だよ
俺は理解はできるけど共感出来ないわ 今生まれる子供が将来税金大変っていうけど
今ですら火の車だから子供できないんだろ
もうすでに突入している
考えるまでもない
無理な仕事を振られ、工数かけると「なんでそんなに時間がかかってるんだ」と怒られるのでサービス残業でなんとかするしかない
成果主義だのなんだので分単位で作業内容書かされてさ
嫌なら辞めてもいいんだぜ！働かせてもらえるだけありがたいと思え！みたいな職場だらけでしょ
幸せ9割、苦痛1割ならいいが、逆だからな困ったものだ
俺は自分の代で終了する
生きるために仕事をし、結婚相手と出会う余裕もなく最後はボロ雑巾のような姿で終えるのだろう
>>1
>>65
なら
車に轢かれるから外に出るなよ
溺れて死ぬから海で泳ぐなよ
落ちて死ぬからロープウェイ乗るなよ
あ、あと他人を不快にする可能性があるからレスするなよ 貧乏人や低学歴が居るから金持ちや高学歴は幸せになれる
幸福感は相対的なもの
日本では元々カッパの話があったじゃん
今更の話ですわ
携帯や家電製品、インフラ、衣食住の全てを自給自足で完結させて
ひとりで生きて一人で死んでいく者が言うのなら納得するが
甘えまくりの大学生が言っても
何の説得力もないな
>>71
生まれなければそれらの事故で死ぬこともありません
またそれらのリスクに晒されるのは今現在存在してしまっている人間です
この世に存在するありとあらゆる不幸や苦しみから子供を守りたいのなら
子供は生まない方がいいよねってのが反出生主義です >>72
そんな事ないよ
他人と比較しないと幸せを感じられないなんて
兄弟間を拗らせたの？ 不妊治療をする夫婦ががいるようだが
自分たちの遺伝子の直系の子供が欲しいのか？
きょうだいや従兄弟の遺伝子が残るのに、それじゃ駄目？
お隣の同じ日本人の・・佐藤さんの遺伝子が繋がっていくのじゃ駄目か？
●エゴってなに？
利己主義 - エゴイズムの略 - 自己の利益を重視し、
他者の利益を軽視、無視する考え方。
一般的にエゴと言ったら上記の自我ではなく
この意味で使われることが多い。ウィキペディア
>>75
ごめんごめん
恋人いないとか書いたのが気に障ったんだね
でも例え話を全て呪文唱えて返すのはやめて
生まれて幸せになる人もいるのだから
不幸になるかどうかは確率の話
だから車に轢かれるのが嫌だから外に出たくないと言ってるのと同じことだと言っている >>71
りんたろーが言ってたやつ、あの例えはおかしいと思う
車に乗るか乗らないかは、すでに存在してるものが事故のリスクを許容し同意するかしないかの話
出生にかんしてはそのリスクに対する同意がなく、事故ったら取返しがつかないからやめろたほうがよいって話
産まれなければリスクとるとらないすらどうでもいいからそれが一番いいよねってなる >>79
もっと言えば
これを唱えている奴らは外れガチャ引いたやつだから
新しく産まれてくる人も大多数が外れガチャだと勘違いしている
自分が運悪かっただけなのに >>1
仏陀や古代ギリシャの哲人から続く哲学とはいえ
避妊技術の発達と理性の向上によって実現可能となった反出生主義は
新思想と言える
ここで新しい状況が生まれる
それは今後は「反出生主義を知りながらなぜ子供を作ったか」が暗に問われる時代になるということ
不真面目な人には関係ないが真面目な人は頭を抱える >>79
人生は幸福にも不幸にもなりえるのでその通りです
親のエゴで人生が幸せになるか不幸になるかのギャンブルを子供の命を使ってするべきではないです
幸せな人も大勢いるから不幸な人間が少なからずいるのは仕方がないよねと考える人には反出生主義は受け入れられないと思います
それは10人中9人が幸せなら一人くらい不幸でも構わない
つまりイジメや集団レイプをも肯定してしまうことに繋がります このスレ見てて思ったけど
地球が無くなったとしても
また何億年後かには地球みたいな星
生まれるよね。
その時は、もうちょっとパワーアップ
してたりするのだろうかね？
今の人類だとすげー早く絶滅しそうで嫌だ
欲深でNG行動とりまくってて
>>83
そもそもの話だけど
敗者がいなければ勝者は生まれないんだよ >>85
生まれなければ勝者にも敗者にもなりません >>84
生物として次の段階に精神を進化させるためには
「刑法なしの国を平和的に維持できるかどうか」が最も重要
人間の本質的な悪を根本的に直すこと、それが出来ないかぎりどんな星でもどんな時代でも同じことの繰り返し 生まれちまったなら自殺すればいいだけだよな。個人の権利だし。目指せ4万人
>>86
と産まれた人間が言う矛盾
そう思うならキミ個人（もしくはパートナー）が産まなきゃいいけど
全ての人間は〜とかいうのは違うよね？
反出生主義というのは全ての人間は〜というものだとわかってる？ >>1
＞“全ての人間は生まれてこない方が良かった”
ここは哲学だから論理的に齟齬がなくよく分かる
ここが理解できない人はバカだから何度も説明を読み返すべきだ
しかし
＞そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”
こっちは倫理なんで「そうは思わない」の余地がある
俺は産まないけどお前も産むなとまで言えるものかな
「死ぬかもしれないんだから登山するなバンジーするなスキーするな」と言えないのと同じで
まあ説得ベースとあるのでそれならありか まあ、少ない人口で社会インフラを回せるようにもっていく努力と、
むやみに人口増やして食糧生産を圧迫しないようにする必要はあるな。
>>67
エゴという言葉に頼りすぎですよ
エゴなんて言葉自体が胡散臭い >>89
すべての人間は産むべきではない
そのとおりです
もし何かしらの命の選別をしてしまうとそれは優生思想に繋がります 寂しいんだね
本当はもっと楽しく生きたいんだよね
はいはい
はいはいはいはいはい
反出生主義になった瞬間に自分の出生を後悔して全員死ぬはず
つまり生きている反出生主義者は全員ファッション感覚で物を言ってるだけのニセモノ
進撃の巨人が完結迎えたのと前後してこんな論説が出てくるのは味わい深い。
どんだけかぶれてんのだとww
>>99
無駄に頭でっかちでそのくせ頭が空っぽだからスポンジみたいに何でも吸い込むんだろう >>24
自分個人の生に満足してる奴は、人類という種が失敗作だとはまず思わない
自分個人の生に絶望してる奴のうち、何割かは、その原因を、人類という種の進化の失敗に起因すると考える
「全ての底辺」 ？
何の話だ？急に 死にたくないけど生きたくもない
毎日生存する為に金を稼ぐ人生に疲れた
>>96 >>97
9スレ目でもまだこんなこと言ってるのが来るんだから
反出生主義の浸透は難しいだろう >>13
本当に辛いのならそうかあかんかの人みたいに自殺するよ
しないってことはつまり大して辛くないってこと お前が生まれる前の子供だったら
平均年齢50歳で高齢化率が将来40％超えの国に生まれたいと思うか？
そういう事なんだよなあ、すでに生まれてしまってケツ拭き奴隷が欲しいバブル世代（50代）だけが必死になってるがさっさと死ねと。
オッサンとオバハンよ、どんだけ非人道的なこと言ってるのか理解してるか？
主語が大きいんだよ主語が
「僕たちは」じゃないんだよ
「僕は」だろ
他人のことまで勝手に決めるなよ
日本でこういう無気力な思想垂れ流すのは
案外外国人の仕業だったりして･･･
>>103
結局は
『敷かれたレールの上を進む』だけの人々が多すぎるから気付けない エネルギー使うな
クルマ乗るな
地産地消以外食うな
ムダに人と付き合うな
結婚するな
子供作るな
既に実行に移されてるよな。
終末思想と言うか
>>111
世の中のロリコン共もそんなこと言ってるよ そんなに辛いのなら死ねばいいのに
んで死なず啓蒙と称して他人の人生心配するとかバカだろ
この時間だと否定的な人が多いけど
深夜になれば肯定派がわんさか湧いてくるんだろうな
>>113
それは知らんけど
「少数派」が必ず「間違ってる」というわけではない事は、当初の地動説を見れば分かる事 >>115
こどおじこどおばどもは時間だけは有り余っているからな
その時間を使って少しは幸せになる努力をすればいいのにな >>117
幸せになる努力ができる人ならこんなこと思わんて まぁモテないやつ、能力のないやつの拠り所なんだろ笑
俺は子孫も残せたし生物としては優秀な方なのかな。
そもそも人生が不幸って自分が不幸なだけじゃん笑
童貞拗らすとここまで落ちるのか
かわいそ
これすごくよくわかってしまう
産んでごめんって思ってた
無責任に子供を作ってもそのあと責任もって育てたらええんちゃうの
結果はコミットできないけど
割合としては生まれて来て良かったと思いながら死ぬ人の方が圧倒的でしょ
辛いことなんて時間が経ったら懐かしい思い出になる
むしろ次に生まれて来ても恵まれて幸福な人生だけだったら嫌だな
幸せだと神についても人生についても何も考えないだろう
今思えば神について考えることが最大の幸せだったな
先人と同じ道を僅かながらでも自分が歩めたことが出来た
泥沼に咲くから蓮の花は美しい
神は芸術家であるから闇の中で真理を辿り着く際光が迸るのを待っている
光は闇があるからさらに尊いのだ
わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し
そして わたしも消えよう 永遠に!!
他人に産むなと強制するのは間違ってるが
自分は産まない子供持たない、と考える人が今後増える可能性はあるな
>>124
自力で到達した所が何千年も前に通過済みだったとか結構凹まん？ 💩製造機は地球でぜつめつしろ
宇宙に出る奴は💩非製造の生命体に進化する必要がある
>>121
まだこんなこと言ってる奴がいるのか真のバカじゃねえの煽りじゃなく ある人が、サプライズと称してお化け屋敷へ三人の子供を招待しました。
このある人はお化け屋敷は楽しいし、きっとこの子たちも喜んでくれるだろう、
そしてこの子たちの喜ぶ顔を見ることは私も嬉しいと考えたからです。
子供たちはお化け屋敷ツアーだと知りません。
一人目は、大はしゃぎ。とっても楽しい！またお化け屋敷に来たい！と言いました。
二人目は、面白かった、けど怖かった。次はもういい、と言いました。
三人目は、お化け屋敷の経験がトラウマになり、夜におびえ生涯苦しみました。
ある人は批判されるべきでしょうか？
>>99
逆だ
進撃の巨人の作者の方が反出生主義にかぶれてんだよ >>127
例えば釈迦が残した悟りへの方法論があるが
そのテキストを忠実に再現しても誰も釈迦の境地には達しない
それはイエスや釈迦が既に悟った存在であるが、
方便として人間として生まれて生きたから
彼らと同じ境地に達することができなかったからと言ってた努力が無駄になるわけではない
自分にはそこまでしか到達できないのであって、
無限の時間、無限の試行を与えられてるのだから
釈迦の境地にいずれかの未来に到達できれば良い
人間は結果ではない、過程が大事なのである
悟りの境地への過程を楽しむべきなんだな
所詮神なんて不可知論で、探求してもさらなる高みを発見するだけだ
なら人は神への長い旅を楽しもうではないか >>99
とくに新しい話題でもない
反出生主義という訳語は2011年に生まれたらしいけど
考え方自体は西洋哲学でも200年前からある >>45
ただしその精子を受け入れるのは女です
女が快楽を受け入れなければ何も起こりません
性教育からやり直してきてください >>126
自分は産まない子供持たないってのがすでに増えてるから少子化なんだろうけど
主義なんかよりも持ちたくても持てないっていう物理な貧困の方がやばいと思うわ
反出生主義者はほっといても子供つくらず消えてくだけだし 犯罪も凶悪化している
いい死に方ができるとは限らないんだから生まれてきたらかわいそう
叩かれてまで広めようとはお人好し
分かる人だけ解脱してバカなんて放っておけばいい
単純すぎて本当に楽しく生きてるのかもしれないし
>>108
僕たちはとは特に言ってないだろ...
せいぜい反出生主義者の間のみでの僕たちだ
個人で共感するかどうかってだけよ
他の考え方もだけど、他人に押し付け出したらまずいわね 自然環境から見れば
当たり前、特別ではない
科学からみた常識
科学的行動を取りなさいということ
グレタも同じジャンル
人口は減らすのが義務という科学
反出生主義を「実践」する日本人が増えて、出生数は毎年減少中。
他スレから転載
716 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/31(月) 21:19:51.07 ID:/q1aEoZL0
年間出生数の推移
2010年 1,071,305
2011年 1,050,807
2012年 1,037,232
2013年 1,029,817
2014年 1,003,609
2015年 1,005,721
2016年 977,242
2017年 946,146
2018年 918,400
2019年 865,234
2020年 84万？（確定値まだ）
2021年 75万？
>>146
賢者タイムなんだから
そっとしといてやれ >>1
こういうこと言ってる人の人生をNHKにドキュメンタリーで追いかけて欲しい
1人ではつまらんから性別・年齢・学歴をバラバラに10人くらいを10年追いかけて
その後どうなったか番組作ってもらいたい >>148
お前もガキ作ったエゴイストか
殺してやりたいな 全ての人間は「生まれてこない方が良かった」と思ってるのか、
さらに、全ての人間は「子どもを産むべきではない」と思ってるのか、
私は世界中の全ての人に質問して回ることはしないだろう
だって、その対象者は生きてることが前提であるから、
死んだ人以外なら生まれてからずっと生きてる人なのは間違いなく、
「生まれてこない方が良かった」と口にされても、
「ふーん、だから？」となることが目に見えている
さらに「子どもを産むべきではない」と言われても、
そもそも男は子どもを産まないし、なら子宮が付いてる女だけが悪？
そこから導かれる結論として、「あなたは男女によるセックスの産物よ？」
という身も蓋もない事実を口走って怒らせてしまいそうだし、
あるいは性欲が全く存在しなかったり、勃起不全があるのを疑う方が手っ取り早い
>>150
そんなに惨めで人生辛いのなら早く死ねば？
それが世の中のためでもある >>149
こどおじこどおばばっかだからやっぱりなで終わるので番組にならんと思う いや俺も殺したい人間と言えば間違いなく両親と答える
タイムマシンに過去に行ってってターミネーターになる
俺が生まれない
たぶんお前らより壮絶な苦労してるけど一周まわって生まれてきて良かったと思ってる。
人生楽しいもんやで、どうせいつか終わるし。
>>154
うるせーてめーは黙ってろ
惨めなのはまあ否定せんがな
ここで言いたいのは「なぜ自分が死ぬときが自分が苦痛を背負い込まなければならないのか」
両親が苦痛を背負い込むならスジは通っている 主義に乗っとり独身貫こうが親恨もうが構わんが
こっち見んな
クリスマス終了とかバレンタイン終了とかあったけど
今度は人類終了ですか
>>158
そんな君を見て
君の親も人知れず苦しみを抱いてるんだろうな こうやって口汚なく言ってるが
「あなたは聖人かマザーテレサですか？」とよく言われる
平和を願うゆえに子供を望まない、実際心が綺麗なんだろう
木村花さんを中傷して挙げられた3人はいずれもネトウヨでした
反出生主義って未来世代のことを思ってこそ生まれてくる考え方だよな
目先の利益のことしか考えない今の政治家や財界人には１００歩譲っても
考え付かない発想だと思う
自身も含めて人生を快楽とは捉えていない、苦痛を味うのが人間の定めだという
信条の元に生きているんだもんな
>>158
死ぬのは一瞬だから苦痛なんてほぼないぞ？
一番いいのは酒を浴びるほど飲んで急性アルコール中毒で死ぬ方法かな？
気持ちよく逝ける最高の死に方だからやってみ？ 世界の人口が十分の一になったとしても、人類種の存続にはなんの影響もないし、むしろその方が持続可能性は上がるだろう。
それほど今は人余り。反出生主義はそれを是正するための最も穏健なロジック
＜ VTuber教祖 見せ掛けだけの美少女やイケメンキャラの まやかしの絵に熱狂し心酔し 人生の多大の時間を捧げ 更に自分のお金まで惜しむことなく注ぎ込む 搾取されることに喜ぶ病んだ家畜 ＞
教祖配信者がこの言葉を何度も言う 「○○さんアイテムありがとう」 [〇〇さん嬉しいです] それを言わないと次の投げ銭収入に繋がらないので繰り返し何度でも言う
投げ銭した側は その言葉を言われることにより 喜びを感じ 親近感や好意を一方的に感じる そして投げ銭ポイントを競ってランキング上位になる為により多額の投げ銭に狂う
教祖配信者は 「応援してます」 「感謝してます」 「楽しませてもらいました」 「面白い」 「とても好きです」 「可愛い」 そんな建前の言葉が欲しい為にやっているのではないだろう？
見ている分には楽しく遊んでいるように見えるだろう？ だがよく考えてほしい これは遊びではない 金儲けするためのビジネスだ！
その証拠に 配信側のサイト内や視聴者側のスパチャ等の投げ銭はランキング・ポイント化され競争原理が働き より収益化し易い金儲けの為のシステムが出来上がっている！
この巨大なビジネスがこれだけ盛り上がっているということは 多くの日本人が金を出すだけの奴隷 もしくは 家畜に成り下がっているという事実がある
YouTube・VTuber・ライバー(配信者)・ガチャに熱狂し 心酔し 依存し 人生の限られた時間も 金も 惜しげなく注ぎ込む 現実逃避 マインドコントロールされた 奴隷ロボットばかりの日本人
それは 課金 投げ銭 スパチャ ほしいものリストに 自分の僅かな所得から必要以上に金を貢ぐのを止められなくなる恐ろしい依存だろう
年収数千万あるような高所得者の教祖配信者に 数え切れないほどの年収数百万の金が無いと言われる低所得の貧乏信者が 現実逃避の対価として金銭を提供
搾取される貧乏人は何時までも貧乏から抜け出せず現実逃避 搾取する教祖配信者は大金が転がり込んで来て内心笑いが止まらない これがYouTuber ライバー(配信者) ＶTuberというまやかしの現実だ
それと一つのトレンドがずっと続くとする極端さは何なんだろう
人口は増え過ぎれば減り、減ればまた増えるようにバイアスがかかる。今はその前者の時代なだけ。
そのまま絶滅なんかしないよ。
>>165
✕ 主義に基づいて子孫を残さない
〇 子孫を残せそうにないから主義にすがる >>165
少なくともそれが最低条件で
どの程度まで深慮できるかは人それぞれ異なる
幸せとか不幸とか低俗な概念に執着してるだけでは絶対に気付けない思想もある >>166
おー信じるぞ
運よくたくさんのロヒプノールを持ってるし よくわからんが、ゲンドウの考え方に近いの？それともジークの考え方？
まあ確かに明日以降、誰も産まれなければ、100年ちょっとで人類消滅だもんな。
環境破壊の文明生物がいなくなって、地球は元の姿に戻るんだろうな
>>167
コロナもそうかもしれないな
生物兵器云々言われてはいるが。パンデミックは前から危惧されてたし
生き物は異常に増えすぎるといきなり絶滅することもあるようだから
人口調整の何らかの動きがでるのは自然なことだと思う ![【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」 静かな広がりを見せる反出生主義とは？★９ [ニライカナイφ★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9yb5bZE.jpg)
あ >>126
死ぬこと自体や痛み苦しみに恐怖を覚える存在（でも確実に死ぬ）を生み出すって、なんの恨みがあったらそんなことできるの？と本気で思う。
考えれば考えるほど生殖をする人の考えや倫理観がわからなくなる。何をどう考えて生殖をしているんだ… >>173ベネターかショーペンハウアーかシオランだろ
デイヴィッド・ベネターは、生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として引き起こされている現象であるか、または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算のため）、または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。 この言葉知る前から世の中クソ産まれないほうがマシとよく思ってたわ
>>165
進次郎とか二階とかは馬鹿にして終わりだろうな 死ぬ人を一人でも減らすためには産まなければいいのか
>>165
反出生主義者は本当は心がきれいですって奴か
むかし車雑誌と間違えて買ってしまったヤンキー雑誌でDQNが同じこと言ってたぞ
バイク乗りとか走り屋系、ロック系の雑誌でも同じこと言ってる奴を見た
同じレベルでよかったなｗ 同じことっていうのは○○は本当は心がきれいですって言い草のことね
>>173
クルスク一家（セラフィックブルー）が同じ思想 反出生主義なら子供は作らない、出生主義なら子供を作る
どちらでもないなら作りたい奴は作ればいんじゃねーの
外野がどうこう言ったところで本人の考え方はそう変わらんよ
>>186
そうなんだよ
いつの時代もいろんな理由で産めない人はかなりいる
その分産める人が多く産んでくれないと人口は維持できない >>188
これ本人は生まれてる以上もう手遅れで苦しみを楽しむなりで頑張るしかないけど
次世代はどうするかという問題だから
それじゃ解決はしないんよ クソブスだから生まれて来なければ良かったと何回も思ったし今でも思う
なんの能力もないしね
呼吸してるだけで周りから敵視される
名前すら知らない大勢からのブスきもい死ねは聞き飽きた
でも死ぬのは怖いから安楽死希望
>>177
何も考えてないから産むんだよ
生まれてからすぐ死ぬなんて考えるわけないよw 子供を生む母親の自己愛の犠牲
母親とは悪そのもの。苦しみを生む悪魔
この世の母親はみな悪魔
坊主「だから肉食わず、酒飲まず、伴侶求めず、
で修行してりゃ輪廻コースから外れて解脱出来て
無限ループの生きる苦しみ自体無くなるんだよ」
「ずっと昔から言ってんじゃん」
芥川龍之介の「河童」で、出生前の胎児河童が似たような事言ってたなあ
実際のところ性行為、子作りではるかに厄介なのは
男の性欲より女の性欲のほうなんだわな
あまりタブーというのか表に出てこないけど。
「メスの本能」オスの本能よりこっちのが遥かに怖い。
日本は出生率からすれば自然と反出生になりつつあるし
あんまり声高に主張しなくても良さそう
>>1
反出生主義は0か100しか見えないデジタル脳
10も30も48も50も76もある世界を認めない黒か白かの人。0か100の人
0も10も30も48も50も76も100もあるのが人生。日によって変化するがな
射精の瞬間。
幸福を数値化してみよ
無限大だろ
反出生主義は変化を捉えられないのよ
世界を静止したものとして見ている
これは生き物ではないわな 0459 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/31 19:36:26
これからの日本に生まれて来る子供が可哀想過ぎるまともな頭なら、そう考える
0468 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/31 19:37:20
>>459
だよな不幸になるのは俺だけで十分俺の子供には絶対に不幸な目に合わせたくないから産まない そういう人たちは消えてそう思わない人が残るから何も変わらない件
>>198
あり得ない
だったら毎日性犯罪者が男ばかり報道されるんだよ
おまいの嫁が不妊治療で排卵日に愛がなくても早く入れろ早く出せって言われてんじゃねーの？
女舐めんな演技も疲れるんだわ
石女不妊嫁によろしくなー >>205
まさにこれだよこれ
あり得ないのは女
不妊治療なんて女ばかり
男は興味ないから 他人にまで産め！って言う奴も
他人にまで産むな！って言う奴も
どっちも同じくらい頭おかしいから自覚しよう
>>205
四十女と雨後の筍っていう言葉があるけどな >>209
孫の顔が見たいジジババならはよ結婚して子供作れって言うだろ
あと国力の観点からイスラエルみたいに産めよ増やせよ言うのは別におかしくない >>210
性欲強い女は女から見ても穢らわしい
ちなみに自分は反出生主義者
安楽死合法化しろ
必死に生きている奴を美談化すんな
何でそっちが正論になるのかさっぱりわからん >>212
そうだな
国力のためなら徴兵制も必要だしな >>207
そりゃ他所の女ばっかり見て嫁になり得る女に縁ない男は興味ないわな
自身の子供を得るか否かって思ったときに初めて浮かぶ思想だから誰とも番わないお前みたいなのはそのまま老いて終われば良いんじゃね 反出生主義を全員に納得させて人類滅亡に向かわせようとするような人は自他の境界が曖昧で支配欲求の強い人なので、
たしかに子供を産まない方が良いと思う
他人を自分の思い通りにコントロールできないと気に入らない性向があるのだろうから
>>212
＞孫の顔が見たいジジババならはよ結婚して子供作れって言うだろ
↑そもそもこれが間違い
田舎者の間では普通なのかもしれないが半世紀遅れていますよ この思想を仮想敵国に植え付けたら勝手に滅んでくれそう
>>1
世界中で一斉に子作りを止めたら人類は滅びるのであろうか… 言ってることは分かるけど、何か説得力に欠けるというか、あーなるほどね！ってならない
それより安楽死を進めた方が建設的だと思うよ
>>215
陰湿な書き方だな
お前は他人の人生に口出す資格はないの まあそう思う奴は自分が嫌いなんだろうし、劣等感だらけだろうから、子は産んじゃだめだわ
子供に自分ができない事を要求して、子はどうせ高い理想要求が達成できずに自己評価の低い碌な大人にしかなれんから
