格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 07:31:00.26
http://2chb.net/r/newsplus/1622957163/ イジメがあるとイジメた側ばかりを叱って、イジメられた側には誰も触れないからな
触れちゃいけない空気がある
そこを1歩踏み込んでイジメられた原因を追及して直させないからまたどこかでイジメられる
負のリサイクルなんだよ
誰かがちゃんとイジメられた原因を指摘して直させないと
プロレスラーのなんとか花ちゃんにも問題あったのか？それとも人によりけり？
言ってることの全文を読めば、一概に否定すべき説でもないな。頭ごなしに否定する人はちゃんと読めてない人
いじめる側に問題があるんじゃないの？
家庭教育が悪かったり毒親から与えられたストレスを身近で発散とかもよく聞く話
>>3
原因があってもダメなのがイジメなんだよな
ここで原因なんかないって言ってる人ってむしろ原因があったらいじめていいと思ってる人が多そうなんだよな
大坂さんとか夏子さんとか叩かれて当然だとか言ってるし まだやってたのか？
これ昨日からずっとやってるだろ
飽きないのか
炎上狙いか？
又、出たよ
日本人的な自己責任論
誘ってるように見えた、隙がある
襲われる女が悪いってヤツだろ
昔、力道山っていう格闘家が居て
一般人に刺されたけど
鍛え方が足りない
刺される方が悪いってのか？
いじめとは別の話とか
言い訳するんでしょ
というか、誰？
俺もいじめられっ子だったし今でも会社ではイジメられている。
本当に強い者はイジメをしない。
そう思って耐えてきた。実際そうだと思う。だから虐められる側の人たちには負けずにめげずに頑張って欲しい。
>>10
サスペンスであるよな
犯人が「あいつが悪いんだ！」っていう 加害者→攻撃的な発達障害
被害者→おとなしい発達障害
周りの健常者→どっちとも関わらない
できれば加害者を追放したいが見て見ぬふり
傷害罪で逮捕された奴が、
「あいつに殴られる原因あったんで
殴ったんすよ」って
言って通じるかよ。
朝倉まじきもい
中学生のカツアゲも相手を選んで
自分より年下の弱い相手を選んでる
つまり相手を選んで刈ってるのであって、
刈られる側の原因ではない
あくまでも相対的な理由
韓国人が差別されてるのも原因がある、と言われたらどうするのよ
>>1
靴隠した奴を強くなって殴ったのか元々強かったのかがよくわからん
いじめには発展しなかったということは後者か？
元々強いのに被害に会うとしたら強くなれたとしても止めるのにまず実力行使が必要ということになるけど、それを推奨していいのかという議論も発生すると思う いじめる側は絶対に許さず処分する事はゆるぎない
虐められた側の問題点を改善させる事と混同するな
虐めがまるで虐められる側の矯正にでもなるかのような口振りで
正当化するような事はけしてありえない
>>3
少しはちゃんと読め
または読解力をどうにかしろ 原因ねぇ… 言いたい事もわかるけど…
イジメをした“事実”から逃げ切りたい加害者からすると
被害者・ターゲットの粗探しを徹底的にする事により
「イジメさせた原因」は次々と沸いて出てくるだろうな
つまり加害者にとって
被害者への 責任転嫁・さらなる押付けを肯定できる理屈になる
悪どい加害者ほど「あれは被害者が原因」と自己肯定できる訳よ
しかし「ソレも現実なんだよ」と言うなら
被害者はソレをも受け入れ 自らを見つめ直す作業に勤しみ
自己否定からの 分解・組み立て直す日々になる…
傷の深いひとほど 朝倉の理論は絶望的だろうな… とは思う。
>>3
これ
被害者側が原因を究明するのはいいが加害者側は絶対に言ってはいけない言葉 別に虐めないでほっといたらええやん
わざわざ虐めるって結局お前がおかしいんやで
>>24
矯正どころか拗れてるように見える
触らなきゃいい、ほっときゃいいのにわざわざ攻撃する連中こそ矯正されるべき >>24
夏子さんを虐めて夏子さんの行動を矯正させようとしてるやつとか絶対許してはいけないよね >>27
それに尽きるよな
なにが格闘家だ
ふざけんな！ 犯罪被害にあうやつにも原因があるっていっているようなもの
なに考えてるんだこいつ
言ってる事がオウムやイスラン国も同じ
テロ思想だな
わざわざそんなこと得意げに言う必要あるか？
生きているからイジメられるんだよ
>>26
風俗嬢を殺害したガキと一緒だよね
あいつも被害者に非があるかのように言い訳して、自分を正当化 職場で周囲に不快を巻き散らし、長年のストレスで脳梗塞で倒れたＢＢＡもいた
ほぼ全員に嫌われて、陰口やら叩かれてた
長くいると、自分もストレスで身体悪くすると思い、退職した
どっちもどっちだなーというのが感想
簡単に銃の所持ができるようにすればいいんだよ
そうすればイジメる側も命がけになるし
>>27
しかも被害者側が原因を考えて何とかしようとしたところで
加害者側の言いがかりや粗探しだったりしてあんま意味ないことも多いんだよなー
性犯罪者が被害者に「女らしい可愛らしい格好をして外を一人で歩いてるから悪い」と言ったら
その人は今後一生実家に閉じこもってボロボロのジャージ着て過ごして一生外に出たらいけないのか？ 泥棒が悪いのは大前提として、無防備すぎるだろと思ってしまう人が居るのも事実だなと思う
目立つところに財布を置きっぱ、チェーンしない、小窓は開いたままとか
いじめも似たようなところがあって、普段の意識・行動次第で防げることもある、という話だろう
いくら無作為のターゲットであったとしても、それまでの環境づくりで結果は全然変わってくる
いじめはあったけど構って貰えてたんだなと昔を思い返した。
もっといい返しが出来る人間だったらなと思う
旭川の事件についての感想は番組内で聞いたのかな？
あれも「いじめられている人にも原因がある」なのか
パヨクかよ
イジメられたらやり返せ、は真理だと思う
馬鹿はやり返さないとわからない。人種差別も同じ
>>26
スレ変わるたびにコピペしてるガイだからイジメよう 苛められた人は苛めた奴の事は一生忘れない
この先の人生でいつか必ず遭遇する日がくるがその時お前は忘れてても被害者は絶対に忘れていない
社会に出て知恵をつけた被害者は確実にお前に復讐する
少なくとも不幸の手紙レベルの嫌がらせやネット使って悪い噂流すぐらいの事は確実にやるからな
大した事ないと思うかもしれないが忘れてる方は永久に誰か分からず悶々と悩むんだよ
知らないところで自分が誰かに恨まれてると苦しめばいいよ
まだやってんのか
いじめられないように努力しろって話だろバカ
どうしようがイジメは無くならないんだから
イジメを避ける努力するのが第一だろ
はぁ
>>43
全ての人に好かれる人なんていないでしょ
その加害者の好みに合わせて意識や行動を変えたところで
今度はそれが気に食わない別の加害者がそれを原因としていじめたりする いじめられている事に原因あっても、いじめていい事にはならないんだが
イジメられる側にも原因がある場合も有るだろうが、だからと言ってイジメて良いとは
ならない。
半分くらいは同意できるけどもう少し頭のいい人に提言してほしかった
「原因」の語義を統一せずに議論するのは不毛。
発狂してる奴は「原因」と「責任」がゴッチャになってる。
いじめられる人が悪い、じゃなくて
いじめられる人にも原因がある、だからな
いじめるヤツが一番悪いのは当然
要するに空巣とかと一緒で
一番悪いのは泥棒、でも戸締まりが甘かったあなたにも原因はある
ってことでしょ
原因(の１つ)があるってことと悪いってことは別の次元の話だから
この人が言う自身のいじめへの対応そのものが本当にそうなのかが疑問
肉体的に弱くていじめられていたが武道習って強くなったら
そのオーラでいじめられなくなったのなら分かるが
いじめられっ子がいじめっ子の靴を隠す仕返ししたら
いじめっ子がボコったともとれる
こういう人がいるかぎりいじめは減らないわ。
いじめっ子はこういう大人たちの考えに背中を押されて
自分たちのいじめに罪悪感を持たないんだから。
あるに決まっているだろ。
生物的に異物を排除するのが自然なんだ。
>>57
でも今度はセキュリティーガチガチにすると金持ちだと思われて狙われやすくなるよ いじめられなくなる努力って虚しいしな
部活とか一つの価値観の中で強くなる＝上達する＝いじめられなくなるといった具合に上手くいけばいいけど上達するのにまずいじめられなくなる必要があるみたいな環境に親は子どもを送りたくはないだろうよ
旭川の子も勉強や創作活動への努力を邪魔されただけだし
いじめられたからあの作風ができたとか言い出すゴミクズもいそうだけど
悪人に近いオナニータイプには近づくな！
自分が損をする
コイツラがそう↓↓
半島系
アドラー系
団塊世代
リュック系
コイツラ図々しいから距離を取りましょう
自分のテリトリーが脅かされるなら
さっさと離れましょう
自分の主張は通すけど
相手の主張は通さない
ゴミが多い
時間の無駄
人生の無駄
自己中、自分勝手、自意識過剰
自画自賛のオナニー人間種族
ようつべの再生回数を増やす手伝いはやめましょう
ようつべをやってる奴は上にいる人種が多い
注意しましょう
>>50
5ちゃんなんか苛めで成り立ってるような掲示板だが5ちゃんに苛められた人は特定の誰かより5ちゃんねらーに苛められたという認識になるんだよね
だから君もその恨まれてる一人になるわけだよ で、やり返せとか強くなれとか逃げろとかができなかったら
それはもういじめられてもしょうがないってこと？
>>3
良くないって言ってるだろ
強盗や強姦をする方が悪いけど、やられる方も危ないのが分かってるところに行ったりしなければ被害者にならなくて済むケースがたくさんあるということ
もちろん知らずに入ってしまう場合や事故としか言えないものもあるし、いじめでもそうだが悪いのではなく因果関係としての原因になるという話 >>63
話が拗れるから例え話に関係ない話持ち込むのやめような
そういう所だぞ >>69
逃げることは出来るだろ
ガチャで当たり引くまでなんとかしろ 朝倉未来を目の前にしたらビビって何も出来ないヒキコモリが偉そうにｗ
>>71
関係なくないよ、実際のいじめってそう
最初に被害者が「貧乏くさい」から、それを理由としていじめた加害者がいたとして
その被害者は対策として次の学校からは「金持ちアピール」することにした
そうしたら今度は別の加害者が「金持ちアピール」を理由としていじめだす この人のいう事を聞いてやり返すくらい強くなったとして
傷害罪に問われたら責任取れるの？
>>72
泥棒が悪い泥棒が悪いと繰り返したところで泥棒がいなくなるわけではないからね >>72
そういうの理想論って言うんだよ
世の中は甘くないの 朝倉「いじめられてる奴にも原因がある」
いじめ野郎「だよなw」
>>3
いじめていい？いやいやいじめなければならない
淘汰にこそ価値がある やり返さないと思われてるからやるんだよ。
学生のうちはボコボコにしてやるのは一つの手だよな。
問題は社会人。
一切の暴力が認められないから人生棒に振る可能性が高い。
>>75
そりゃ貧乏人ってバレた後に金持ちアピールしても後の祭り
といって最初から無理して金持ちのフリしても貧乏人ってバレる
なんか話が拗れてきたけど要するに付け焼き刃じゃなくてちゃんとコミュニケーション出来るようになれってこと >>18
せめて被害者を殺すまでは加害者を応援しろ ではよろしい貴様ネットで炎上させようぞってやからがでるかもな
炎上商法でもしたいんだか
>>82
次の学校って書いたの読めないの？
私、あなたのこと「読解力がない」ことを理由としていじめてもいいってこと？
ちゃんとコミュニケーション取れよお前が >>74
朝倉は黒人の溜まり場で同じこと言えるのかい？
差別される方も原因があるんだよと 浅倉は馬鹿だ。
浅倉の理論は、
横山ノックや内柴正人の女子イジメを容認している。
やたら強者視点から物を言うなと思って朝倉のwiki見たら
元少年院上がりの珍走団のサブリーダーで
傷害罪で逮捕とか書かれてるやんｗｗｗｗｗ
あーダメだダメだ
こいつ全然反省しとらんやんｗｗｗｗｗ
>>9
家庭かよそで上下関係植え付けられて、内心卑屈になってる奴ばっかだぞ。まともなら、まず自分がされたら嫌だと気づいてやらないもんだけどな。 >>57
いやまあただの例え話だからw
どちらにせよ被害者側にも何かしら被害にあってしまう要素があったってことで
ただ「要素があった」だけで別にそれは悪いことでも何でもないんだけど
通り魔の被害者だって何の脈略もなさそうだけど、反撃してこなさそう、狙いやすそう、幸せそう(に見えてむかつく)とかの要素が一応あるわけで
でもそれらはまったく悪いことじゃないので被害者が悪いってことは全然ない
でも一応原因というか要因は運悪く持ち合わせてしまってたよねってことで いじめっ子は反撃されてナイフで刺されたり
目を抉られても文句言うなよ
アメリカでの話しなら黒人は有意に犯罪率が高いし学力試験の点数は悪いし原因頑張ってあるのは事実なんだよ
>>86
付け焼き刃の方に目を瞑るのが以下に持って感じ >>82
>>94
そもそもちゃんとコミュニケーションできるようになるべきなのは加害者側だろ
仮に貧乏くさいのが原因でいじめたというなら
まずいじめる前にちゃんと貧乏くさいことについてコミュニケーション取って聞いてみろよ
そしたら家庭に事情があってどうしようもないかもしれないだろ
それをすっとばしていきなりいじめる時点で、コミュ障なのは加害者だわ そもそも、いじめた相手をボコボコにしたことを誇らしく思ってる時点でヤバいよこの人
(´・ω・`)レイプされる奴は原因があって、殺される奴も殺される原因があって国家滅亡させられる国にも原因があるんだな。
つまり、やったもん勝ちでええんやw
いじめっていう出来事の
いじめる側といじめられる側っていうまさに
その事象の当事者が因果関係に無関係って
あり得なくね？
99.9%が立件されず 合法として他人をオモチャに出来る
人格破壊・リセットを強要したり相手の人生にハンデを課せる
それが“イジメ”なんだよ
大多数の加害者は上手に逃げる
つまり加害者による“人体実験遊び”の生贄として弄ばれた挙げ句
そのあとも“原因はキミにある”と言われる訳よ
イジメなんて無くても、そこに追い打ち発言しなくても
本当に被害者が問題の場合なら
遅かれ早かれ 本人自身が自然と気づき 向き合える
だが そうしたキッカケすら向き合い難くするのがイジメ
そして拗らせたり 中には犯罪に走り社会に復讐したり…
一概にイジメ被害者と言っても
比較的 前向きになれる人もいれば
もはや 前向きになれない状態の人もいる
そうした中で 前向きになれそうな人は耐えられても
深刻に悩んだり 原因を考え自己否定に陥る人にはキツすぎる
今回の朝倉さんの発言は 後者に絶望を与える言葉なのよ
>>57
いじめる奴らが一番正しい
彼らは淘汰の執行者、揺るぎない正義 >>96
それ、同じこといじめっ子の前で言ってきなｗ
どうなるのか想像つくけどｗ >>1
こんなチンピラの言葉がそんなに感に触るかね？
実際にどんなやつかも分からない相手の言うことに
なんで振り回される奴が居るのか不思議。 >>97
ぶっちゃけイジメをネタにそれを言いたかっただけだと思うんだよな
DQNがキャバクラとか飲みの席で武勇伝語ってるのと同じ ネトウヨ
「日本には９条なんてあるから隣国に舐められて悪口を言われる
虐められる理由は９条」
これｗ
横山ノックは部下の女子大生をイジメたけど
浅倉の理論が正しければ、ノックにやられた女子大生に原因があるってことになってしまう。
浅倉は馬鹿だ。
>>83
いじめが騒ぎになったらとばっちり受けるのに？ 鼻を正面からパンチしてやったら顔中涙と鼻血でぐちゃぐちゃにしながら謝ってきてそれ以後いじられなくったから、ボコボコにするみたいな曖昧な表現じゃなくて鼻を狙う
くだらんいじり方する人本当に嫌い
殺るか殺られるかか
もう法律はいらないね
法律は犯罪者を守るためだけにある
これ以上竹中平蔵みたいなのをのさばらせるな
こいつをいじめてやればいいよ
文句ねーだろうからな
朝倉は黒人の若者グループに乗り込んでって、
「黒人が白人にいじめられるのは、黒人にも原因があるからです」
って、お前の持論を披露してこい。
今すぐにだ。
被害者にも落ち度がある
この理屈はなぜだか低学歴には非常にウケが良い
自らが加害者側に回る可能性が高いことを、本能的に察知しているからだろうね
じゃ、ずっといじめられてれば？ と突き放すとまた怒りそうだし難しい
>>113
あ、そういうことか
いじめてくれってことね 普通に暴行や窃盗、器物破損や傷害といった犯罪なんだから逮捕すべき
いじめとか変な言葉は無くして放送禁止用語にすべきだ
＞靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした
これも一切褒められる事でも自慢できる事でもない、ただの犯罪行為
いじめを受けている子供達にとって必要なのは
こいつが言うみたいなふわっとした精神論や根性論ではなくて、
自己防衛や緊急避難や、場合によっては合法的な反撃・報復のための、
「どこに（誰に）頼ればいいか」「どう動けばいいか」「どういう行動を取ればいいか」
っていう、もっと具体的で中身のある対策、方策なんだよなぁ
だから、「見返して強く生きてほしい」（他人事）じゃなく
「俺がアドバイスするからこうやって見返してやろうぜ」（自分事）
だったら共感が得られたと思う
>>110
苦笑されて話聞いてくれなくなると思うよ
自分を顧みずにお前らが悪いって叫んだところで理解される訳がないｗ
君の理屈は学校の先生のお説教レベルなんだ。それで解決するのは精々小学校までだな >>92
目潰しが一番いいぞ。
「見間違いじゃないですか？w」
で一蹴出来るぞ。 いじめる奴が悪いがいじめられる奴にも原因がある。いじめを制御出来ないのなら原因を考えて変えろ
↓
変えました
↓
別の言いがかり見つけていじめやる
この繰り返しでしょ
いじめやる奴を社会不適合者として追い出すのが最善なんだよ
被害者が休学したり転校したりしている現状がおかしい
自分もいじめられっ子だったが
人と上手く付き合えなかったからな
それを教えてくれるべき兄らに放置されたのがまずかった
大人になる過程で発達障害を克服してきたから
辛うじてまだ無職引きこもりにならずに済んでる
そりゃ原因があるだろうけど
声を大きくしていうことじゃないよな
■■■創〇学〇脱会者３３００人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 １９９５年１２月１４日号 より
※当投稿は、画像ＯＣＲで記事を文字に起こしたものです※
① 全回答数――３６０８通（うち元学〇員による有効回答数：３３０２通）
［年齢別］１９歳未満――６人 ２０歳代――１０７人 ３０歳代――２５０人 ４０歳代――４７９人 ５０歳代――７７５人
６０歳代――９３５人 ７０歳代――５８５人 ８０歳以上――８８人 不明――７７人
［地域別］北海道・東北――２７３人 関東――７９２人 東京――３２４人 北陸・中部――３４０人 近畿――５８１人
中国――５１５人 四国２０２人 九州・沖縄――２５４人 アメリカ――２１人
② 宗教法人法の改正に関して 省略
③ 嫌がらせを受けた事があるか
ある ６９．７％（２３０２人）
ない ２５．５％（８４２人）
不明 ４．８％（１５８人）
④ 受けた嫌がらせの内容と数（複数回答可）※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 ４７．２％（１０８７人）
中傷ビラ ３７．５％（８６３人）
脅迫（電話を含む） ２８．５％（６５６人）
監視 ２０．６％（４７５人）
尾行 １８．６％（４２９人）
器物破損 ９．０％（２０８人）
盗聴 ３．５％（８０人）
汚物投棄 ３．４％（７９人）
暴行 ２．１％（４９人）
■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■
取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解､を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通（表１）。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した（表２）。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
＜創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか＞
有効回答者の約七割が｢ある」と回答した（表３）。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合（表５）をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず､
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。
■真夜中二時に響くノック音■
実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
｢平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言っても c
>>125 からの続き.
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
｢四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で｢地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)
■一日に三百本もの無言電話■
更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
｢無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。
学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」
(六十代女性) いじめる側に理由が無い場合もあるから何とも言えんな
最初に目が留まったとかそんな理由で虐める場合もあるからな
>>97
そもそもいじめかもあやしいし
自分がいじめててその仕返しで靴隠されたのかもしれん >>126 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)
■学〇男子部による拉致未遂■
「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白｣
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)
■選挙間際に止まる嫌がらせ
もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、
また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。. >>129 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
｢買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
｢面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)
■裏切り者と親子の縁を切る■
堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
｢平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、｢裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)
■脱会者の悪口を言い触らす■
商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、
会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。. >>1
> いじめられている人にも原因がある
バカかこいつ？
どう考えても無用なちょっかいかけてる側が悪いだろ >>131 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
｢買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
｢面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)
■裏切り者と親子の縁を切る■
堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
｢平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、｢裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)
■脱会者の悪口を言い触らす■
商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、
会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。. にわとりが小屋のなかで突つき合いして強さを決めると一緒。
人間は本能的にいじめをする。
解決策は隔離以外にない。
現実でもそもそも論やべき論を声高に叫ぶ者に賛同するものは少ないんだよな
「いや、それはもっともなんですけど」
「今は現実的な対処をみんなで話し合ってるとこだから」
ってね
あ、そう
じゃあお前らも生意気な親とか上司に噛みつけば？
そんな勇気無いかぁ
どうせ独身とかこどおじの集まりだろココは
ネットリンチでよく分かるだろイジメられる方に原因があるは明白
ぶっちゃけ、イジメ問題は色々と拗らせすぎててちょっともう「社会」に解決する力はないんじゃないか、とも思う
「本人がなんとかするしかない」ないんだよ、結局
>>120
話聞いてくれなくなるって、元から加害者は被害者の話なんか聞いてないでしょ？
だからコミュニケーション取らずにいきなりいじめるわけで
被害者は何が原因かも知らされないままじゃん
エスパーじゃないんだから加害者が何か被害者に直して欲しいところがあるならきちんと口頭で伝えないと被害者も直しようがないわ
加害者はそのステップを踏まずにいきなり加害している
つまり加害者のいう「被害者にある原因」とやらは後付けの言い訳でしかないんだよね
そんな奴に気に入られるために「あれが原因これが原因？」と悩んであれこれ変えてみたって
今度はまた別の粗探しをしていじめる理由にするだけ
もうそういうコミュニケーションの取れない加害者とは距離を置くのが最善
そもそもその加害者がコミュ障なので、加害者の方を隔離した方がいい >>127
本当に「目にとまったから」はないな
いじめ加害者も通り魔も、反撃しそうにない奴を選んでる
「目にとまった」は後づけ 1件1件全てケースバイケースなので
断言するのはおかしいわ
いじめのきっかけが本当に偶然ならそいつらから距離取れば終わる話
どこ行ってもいじめられるならガチで本人のせい
そりゃそうだ いじめられる人間が存在しなかったらいじめは起きない いじめは、いじめる人間といじめられる人間双方が存在して初めて発生する
そういう意味で、いじめられる人間にも当然原因が有る そいつが居なけりゃイジメは起きない
>>50
いじめられた人が一生忘れないのはその通りだろうけど、
私が小学生の時に加担したイジメの被害者達はそういう感じゃなかったよ。
スポーツが出来たり勉強が出来たりで、明るくて優しくて皆クラスの人気者だった。
全てを知っている訳ではなくても、そういうことはしない人達だと確信している。
でも、悪行の報いは結局自分に返ってくるんだよ。
今、私はかなり悲惨な人生を送っている。
私のイジメの被害者達がそれを知って少しでも心の傷や怒りが癒されればいいのだがと思う。
その術は無いのだけれど。 >>136
アジア人をいじめる生意気な黒人の前で言ってこいよ
あ、それYouTubeにあげてね
楽しみにしてるから >>57
泥棒は鍵開いてるかどうか知る前から泥棒するつもりやろが >>3
イジメも窃盗も殺人も何してもOKだよ ただ、犯罪には刑罰が課されるだけ 人の心に因果を持ち込むのは間違っている
いじめられる原因というのも、いじめる原因というのもピックアップしてもそれは正体ではないし、それはできない
人間どうしの関係性の中でいじめというものが生じる
だからより良い関係にするにはどちらかが一方的にどうこうする問題ではない
>>138
少年法完全廃止と逮捕実刑で完全解決できるよ
ガキを甘やかせ過ぎなんだわ
仮に法的に守るとしても三歳までだ >>139
加害者は無自覚未受診の発達障害児だと思う
変なヤツはほっときゃいいのにわざわざ関わって攻撃してんだから
頭おかしいヤツにしか見えない >>3
良いでしょ伊是や池江や大坂は本人に原因があるとみなして叩いてるのが大半なんだし 一つ言えんのはさ
報復に頭部に金属バットフルスイングしてくるようなヤツは狙われんよ
誰だって「死ぬのは怖い」からなｗ
ようするにこれってイジメを受けない「人から好かれる人間になれ」ってことだろ？
イジメってのはそいつが他人から好かれてないから起きるわけで、仮に周りの環境がよくてイジメが起きなくても避けられたり友達ができないことに変わりない
人から好かれない人間だと結局不利益を被るのは自分であって、友人関係、恋愛、就職、全てで苦労することになる
まさにこの板の連中が苦しんでることそのまんまだよ
イジメが無くなろうと本人が変わらないと永遠に苦しみ続けることになる
いじめる奴は低脳なんだよ
だから医者になってみた
周りはある程度の知能がある人間ばかりだからとても快適
医者になる能力ない奴は公務員とかもおすすめ
権力持てば仕返しもっとし放題よ
まさかこのスレでイジメられる方に原因がないと主張しててネットリンチしてるダブスタは居ないよな？
原因があってイジメられる事ばかりじゃない
弱いからイジメられるんだろ強くなれ、ってのは暴論じゃん
>>139
まず前提として、原因も無いのにいじめが始まるなんてのはマジでレアケースだから
火のないところに煙は立たないって言うだろ？
本当にたまたま目に入った奴を虐めるみたいなキチガイの巣窟なら逃げるのが正解。本当にたまたま標的にされたのならそれで解決する話
次の所でもいじめられるのなら完全に原因はそいつにある どっちも正しくない
いじめるやつの親が気違いなだけやぞ
蓋開けてみると宗教みたいな歪んだ正義感で子供に接してる
ジャップの場合、学校や企業などの組織がイジメを黙殺＝イジメに加担するのが問題だわな
DVとかには異常なまでに過剰反応するくせに
>>3
狙われやすい人には特徴がある
原因って言い方考えが足りないよね >>153
いや
朝倉はいじめ（と朝倉が思っている行為）を受けても
相手をボコボコに出来る腕力とそれを振るう事を躊躇しない理性というタガを外せと言ってる つーか子供だけの問題じゃねえだろ
社会に出てもそれは存在する
人間の性質だ
>>1
猟銃で射殺されれば面白いな
弱かったこいつの自己責任だわ そうそう、レイプされるのはマンコが付いてる女が悪いわ
まぁ弱い奴はいじめられる
解決方法は強くなるだろうけど
肉体は簡単にはいかないのでやっぱり
武器だよね
いじめられる奴は何らかの武装をした方が良いね
昔の日本の植民地支配に問題はなかった
むしろ、他国に侵略される隙を作った中韓が悪い
侵略の原因は、自分たちの弱さを正当化して
強くなろうという努力を怠った中韓の側にある
日本は決して悪くない
>>3
被害に遭わない方法を考えようって言ってるんやけど、読解力大丈夫か？ >>166
生殖器なんて摘出して縫っちまえばいいんだよなぁ >>131 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん＝A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる｣(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)
■酷似している嫌がらせの手口■
この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」｢不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。
※>>133はミスで４を貼ってしまいました（申し訳ございません） >>153
周囲と人間関係が築けないのは社会に出てからも大いに不利益を被るからね
情報をいち早くキャッチするのは大事
大きな変化が起こる前に漏れ出た情報を掴んでみんな個々に工作する
有利な位置に行こうとする者、巻き込まれないように離れる者
周囲とつながってない孤立してボーッとしてる者は
いつも気付いた時にはもう終わってる状態
消去法で罰ゲームのようなポジションに押し込まれている 以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です.
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます
情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
![【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★5 [Egg★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OswQIKd.png)
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
![【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★5 [Egg★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GOfVJEv.jpg)
■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。
また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。
* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。（これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
本人はノイローゼになったケースが確認されている。）
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例１
現役の創〇学〇信者（信心歴２０年以上）
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か？
Ａ それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。（略）
.
Q 尾行は一人でするのか？
Ａ 一人の場合もあるし、複数の場合もある。 >>173 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか？
Ａ 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。
Q 幹部というと、具体的には。
Ａ 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。
Q 何のために尾行するのか。
Ａ 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。
Q いつごろから、このような活動をしているのか？
Ａ 私個人に、尾行等の指示がきたのは、１０年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。
■事例２
創〇学〇脱会者 （信心歴 ２０年以上）
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。
Q 交通事故に遭われたそうですね
Ａ ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。
Q その加害者が創〇学〇信者だった？
Ａ ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。
Q それは、本人から聞いたのですか？
Ａ はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか？
Ａ ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
Ａ 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか？
Ａ 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のＦ取り（票取り）や折伏（信者の勧誘）の時に、友人知人の名前をすべて（創〇）学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは？
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗（批判）したり、退転（脱会）した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例３
現役の創〇学〇信者 （信心歴 ２年）
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか？
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の（創〇学〇の）活動が忙しいよ。
.
Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが？
A 普段の活動では折伏（布教活動）や、選挙が近くなるとＦ取り（選挙の票取り）に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。 イジメられてる奴に問題があったとして
そこからイジメられない子に変えるのは難しいだろ。
小中から遠ざかると、大体ミクルみたいな事言いだす
>>153
他人から好かれてないというよりは、反社会的やら独善的だったり反りが合わないから批判されるし
前者２つは自分が悪いんだけど、最後者は相手が可笑しかったり自閉やら人格障害だったりするからね 理解力が無く、話が通じない
要領が悪く、集団行動で荷物になる
空気が読めず、失言や寒い言動を繰りして引かれる
こういう所謂無能はマジで相手されなくなるからな
そして本人は俯瞰した視点で自分を見る能力さえも劣ってるから自分が何故避けれるかさえ理解できず、いじめられている被害者だと声高に叫ぶ
物事が順調だとこんなにも無慈悲な言葉がでてくるんか。
いじめられてる人はどうしたらいいかわからないくらい疲弊してるんだよ。
解決方法をアドバイスしてあげないといけない。
>>158
糞ガキのイジメの大半は容姿や些細な行動だぞ
メガネだったりチビだったりデブだったり、はたまた学校でクソするだけで対象になったりする
通学途中にカラスのクソが当たったりしただけで揶揄われて即イジメ対象、そんなんだぜ？
それを被害者に問題があるとか下らない一言で済ますのは想像力が欠如した思考停止老人だけ こいつの子供が生まれて学校で苛められても、この理論をいい続けるのだろうか？
言ったところで何も変わらないので何度言っても自己満足で終わる。
>>174 からの続き
Q 創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか？
A 聞いたことが無いな。だけど、入信（入会）したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。
Q 妙なこととは何ですか？
A 昔、ご本尊（曼荼羅）をご不敬して退転した（脱会した）家族全員が火事で焼け死んだとか、（創〇）学〇を誹謗（批判）した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、（創〇）学〇の信心から退転（脱会）したり誹謗（批判）したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。
■事例４
脱会者 （信心歴３０年以上）
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。
Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが？
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。
Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか？
A もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。
Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか？
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん（創〇）学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、２－３度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。
Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか？
A 彼は（創〇）学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。
Q その批判とはどんなことですか？
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り（選挙の票集め）が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの（創〇）学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか？
A 状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に（創〇）学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、
よく似ているのに驚きました。 >>182 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね？
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。
Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった？
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。
Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか？
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。（一部略）
■事例５
一般者 （非信者）
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。
Q アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか？
A ほう、それは初耳だ。ここに住んで４年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。
Q オウム真理教の信者だという噂もありますが？
A 私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。（略）詳しいことは何も言い残しとらんよ。
Q それで何か変わったことは有ったのですか？
A それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。
Q Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか？
A そうだ。（創〇学〇の）幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q 警察の誤った捜査の可能性もありますか？
A よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q 警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A わしも２－３の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。（略）
.
Q 人権侵害とも取れる内容ですが？
A これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。 >>1の人に
「じゃあお前が暴力振るわれても文句言うなよｗ」
ってドヤってる人見ると失笑するｗ
馬鹿な事言ってるって自覚ないんだろうなあｗ イジメの刑罰を重くすればいいだけ
懲役10年以上にすれば誰も虐めなくなる
>>180
こういう人は子供がいじめられる前に、俺を怒らせると何するかわかんないよアピールを他の親や子供にしてると思います >>3
いじめられる原因があってもいじめていい理由にはならないからいじめる側が100%悪いって書いてあるじゃん
その前提でいじめられそうな要素を持っている人もいるからそこも考えていこうって事じゃないかな >>1
おまえが虐められてるのはおまえに原因があるんだからな >>179
小学校のいじめレベルなら大人の介入で大体なんとかなるんだよなぁ
そんな子供レベルの話が前提なの？もっと根深いいじめの闇かと思ってたけ >>1
交通違反をなくすために反則金を上げて違反しないようにするとか
犯罪が減らないから罪を重たくするとかあるでしょ
つまりいじめがなくならないのはその罪に似合った刑罰が軽いのが原因だから
もっともっと重たい刑罰にするのが、いじめをなくす近道だと思う >>162
何でも自分一人でやろうとする群れない人やら
ビビリやら不安障害持ちやらHSPが自閉・自己愛・低能に狙われる 相手のダメージには鈍感だが、自分のダメージにだけ敏感な人がいる。
この場合は自分が攻撃したうちの1が返ってきてもイジメ被害となる。本人は攻撃している意識がないから。
大人になってもご近所トラブルなんかでよくあるパターン。
いじめられっ子は、自分の身を自分で守ろうという意志が乏しい
いじめられっ子は、常に受け身の姿勢で人任せ
だからいじめられる
>>1
いじめられている人にも原因がある場合もあれば
いじめられている人には何ら非がない場合もあるし
今の時代は相手も見えなかったりするし
少し思慮に欠けた発言なのでは？ >>1を理解できない奴は脳筋以下の知能だと自覚しなさいよ こいつや、こいつの親族とかは
いじめられても文句言わないんだな
原因があるんだから仕方ないよね
>>139
被害者と加害者に立場の上下があるパワハラと違って、虐めの場合はほとんど『１対多数』って構図になる。
加害者が1人ならなんとかなるかも知れないけど、多数を相手だとどうにもならない。
加害集団を隔離することもできないから、被害者側がその場から逃げることになる。
1対多数だから本人がちょっと身体的に強くなっても状況が変わる可能性は低い。
その加害集団を上回る血縁・政治力で反撃できないのなら悔しいけど逃げるのが最善手。
虐め側の数世帯が土地を離れる羽目になった復讐劇をリアルタイムで見たことがあるけど
そんなの田舎じゃなきゃ有り得ない話だと思うし。 >>150
そのとおり
そりゃ世の中には考え方の合わない奴とか気に食わないところのある奴とかいくらでもいるし全員とおてて繋いで仲良くしろとは言わないけど
普通の人はいじめという行動なんか取らずに、合わない人とは距離を置くだけなんだよね
なのにいじめ加害者は積極的にターゲットを探して粗探しして理由つけて関わりまくっていじめまくる
これ完全に加害者がおかしいからね
被害者のことが嫌いなら距離を置けばいいだけだろって話なのに
ストーカーと変わらんよいじめ加害者って
性犯罪者の男が女の子を狙って加害するのと変わらない
一部の小学生の男で好きな女の子に毛虫とか投げつけて嫌がらせするのとも似てる
加害者が異常な構ってちゃんなんだよ (´・ω・`)車の暴走事故が起きる時、たまたまその場に居て撥ねられて死亡しても被害者に原因があるんだ。そこに居なければ事故に遭うことも無かった。
この発言わひたすは叩かれれば、まさにいじめてる側にも問題があるになるなw
当たり前のことだが
いじめられる側にも原因がある場合もあるし、まったく原因がない場合もある
それを一律に「ある」で断定するのはバカだし
「ない」場合のいじめを無視する非常に危険な意見だな
「アイツ、気に入らないからイジメてやろう」という理由でイジメの標的にされたらどうしようもない
いじめる奴にとっては一度その相手を気に入らなければ、何をどうしたってアレもコレもずっと気に入らないだろ
取り巻きやら大勢を囲ってイジメるやり方だしな
この理屈ではいじめはなくならない
加害者擁護になるだけだと思う
>>179
小学生のイジメと高校生のイジメは
マジ違うよな 何か理由があって文句言ってても本人にいう気もなく
毎回似たようなグチ延々と聞かされる聞いてる方も迷惑なんだが
おめーが誰が嫌いとか知るか空気悪くなるから黙れといいたい
上下関係があっていえなかったｗ
>>202
だから、イジメる理由って
その場の力関係、
しかないんだわ、後はすべてつけたし。
そら、手を出したらイタイメに合う人間にはやらないわな 別スレで「イジメ問題はあおり運転問題に似てる」って意見になるほどと思った
煽り運転者の逆鱗に触れるキッカケになる行動は様々で
「その程度で？」ってものもあれば「そりゃー怒るのも無理ないわ」ってものもある
でも処方箋としては「周囲に迷惑を掛ける自分勝手な行動は慎みましょう」
「危なそうな相手を見かけたら距離を取りましょう、触らぬ神に祟りなしです」
なんだよな
風呂入っててSNSで既読つくのが遅いという事ですらいじめが開始されるというのに
>>150
加害者は発達というより、パーソナリティ障害の可能性が高いかな
自己愛性人格障害とかだと思う >>203
いじめはなくならないから個々で自衛しようという話だから
マジで理解できないのか逆張りしたいだけなのか それが罷り通ると、難癖付けていじめるのが常態化してしまう
理由なんていじめる側が勝手に決めつけることができるからね
イジメで自殺する奴は卑怯者のクズ、
そういう風潮にしないとバカが死ぬばかり
前提が話してる奴によって違うから話がややこしくなる
出身や容姿でいじめられる→これは可哀想だが受け入れてくれる環境を探すしかない。このレベルなら環境によっては受け入れてくれる環境はある
たまたま目に入っていじめられる→中々聞かない話だけど、これもさっさと他の環境を探したほうがいい
だけど上２つは大人になるにつれ減っていく要因。
問題は本人の性格や振る舞いに問題があるパターン。正直いじめの原因はこれが一番多いし深刻。これは受け入れられる事は稀な上に大人になる程顕著になる
本人に自覚さえなかったりする事も多い。そして簡単には直しようもない
正直、頭の問題は生まれつきでどうしようもないからな
>>210
まあ、その理屈だと自己防衛も出来ず炎上させた朝倉の発言の仕方が問題というわけだが 原因があったとしてもその原因を遥かに超える過酷なイジメは原因と結果のバランスが取れていないよな
原因が有るって言い方はいじめられてる奴も悪いみたいになっちゃうから
言い方を変えた方が良い
（以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか
実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです
実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです
特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか？
＞「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
＞自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
＞後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
＞ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
＞十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
これが創〇学〇名物の、統合失調症（精神障害者）でっち上げ工作です
わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです
もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、１９９０年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう
そして可能であれば、学〇員自体を、社会から完全に隔離すべきなのです c
一から作ると大変なので、過去に作成した文章を修正して転載します
一応、創〇学〇がやってる事で有名な、集団ストーカーについて書いておきましょうかね
この言葉、どうも世間では誤解されているようなので、本当の手口を書いておきます
まず、ネットで言われているような、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信
そしてテクノロジー犯罪なんてものは、行われてません
現実に行われている集団ストーカーの手口は、下記二枚の記事が参考になります
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
この宗教団体が単独で行う場合の手口に合わせて修正するとこうなります
１）特定個人の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
特定個人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにして
周囲の人間との関係をこじれさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ
社会的に抹殺する
２）並びにそのような行為を続ける事で、精神的苦痛で自死しやすい状況にする行為を続け
デマを地域社会や職場で拡散し、職場からも地域からも居場所を奪い
精神的に参ったところで、自死を後押しするような行動を、特定個人に対して取る
３）１と２に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、特定個人がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するように、わざとそのような嫌がらせを働く
＝精神障害者へのでっち上げ工作
（例１）道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやく（幻聴）
（例２）ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ（監視妄想） 等々
.
この宗教団体が行っている集スト行為の中に出てくる嫌がらせ行為は
夜間の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものやら
ストーカー行為を仄めかすものやら
道を塞いだり、わざと騒音を出したり、気持ちの悪い、不気味なものが多いですが
それらは全て、被害を訴えた時に、聞いた第三者が、特定個人が統合失調症になったと
誤解するよう仕向ける事が狙いの、極めて悪質な組織犯罪行為でしかありません
.
ネット上で被害者団体と称するところなどが行っている説明とは全然違うと思うけど
これが本当の、創〇学〇による嫌がらせ行為の手口です
.
創〇学〇がこういう悪辣な嫌がらせ行為に手を染めている事実が広まってるので
もう解散させないと駄目だよねって話になってきてるが、本当に異常すぎますよね
.
行われる嫌がらせ行為を列挙していくと
.
・尾行、監視、付き纏い
・職場や地域社会でのデマ中傷の拡散
・生活音をわざと大きくする騒音攻撃
・退職（解雇）工作、昇進妨害工作、倒産工作（業務妨害系）
・ストーカー行為を仄めかす行為
・精神障害者へのでっち上げ工作
・自殺強要
・転居強要
.
他にも大小無数にあるけど、大体はこんなところ c そうかもしれないけど、大きい声で言うことじゃないという認識
>>219 からの続き
騒音攻撃というのは、下記みたいな卑劣な行為
＞学〇員が地域住民まで巻き込んで、被害者宅の隣近所、近隣住民に対して、わざと自宅のドアやサッシ、引き戸を思い切り閉めさせたり
＞車のドアやトランクを轟音を立てて閉めさせたり、被害者宅がマンションやアパートなら、上下階や左右両隣の住民に対して
＞わざとドアを思い切り閉めさせたり、天井を叩く、床を叩くなどして、わざとうるさくさせる
＞また上下階や左右両隣が空き部屋なら、わざわざ学〇員を住民として引っ越させて、うるさくする行為を延々執拗に繰り返す
＞この種の生活音は警察も行政も取締基準を「出ても仕方のない音」として緩くしてるから、余程の事がない限り、取り締まりの対象外になってる
＞それで被害者が被害を訴えて相談しても、警察も行政も相手にせず、中には「引っ越す以外にない」と警察官から言われたケースもある
＞被害者が嫌がらせしてる学〇員に攻撃すれば、学〇員達は「被害妄想だ！」と言い張り、「さっさと出ていけ」「引っ越せ！」という
＞加担してる住民らも学〇員達と口裏を合わせて、嘘を吐くから、被害があっても証明できやしない
＞
＞その上で、地域社会でデマを垂れ流して被害者を孤立させ、味方がいない状況にするんだから、えげつないなんて状況じゃない
ストーカー行為の仄めかしというのは、下記みたいなもの
下記は「やりすぎ防パト」という別問題の話だけど、手口自体は同じ
コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。NO.2742732 2013/07/28 16:27
http://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、
＞警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。
＞あっ、この人常連で話したことあるけど、気さくな人だったなーと考えてたら、
＞店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、
＞それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、
＞そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、
＞俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞（中略）
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
＞大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
要するに相手をストーカーして、個人情報を収集して、それを元に、その場面で相手が嫌がる行為をして
自分がストーカー被害を受けてる事に気づく事をする、これらがストーカー行為の仄めかし
これはストーカー規制法でも禁止事項として挙げられてるんだが、創〇の馬鹿共は平気でやってる
これら創〇の嫌がらせの手口は、証明困難な点が悪質
例えば尾行や監視をされても、連中は学〇員と、学〇員に同調した地域住民を大量に動員し
リレー形式で尾行や監視して来るから、明らかに挙動不審で、自分を尾行したり、監視したりしてる奴がいても
そいつはすぐに姿を消して、別の奴にバトンタッチする
９０年代の脱会者に対する嫌がらせは、被害者が元は学〇員だから、学〇員が尾行や監視してきたら、どこの誰がやってきてるのかわかる
仮にリレー形式を取っていたとしても、尾行者、監視者が誰だかわかるから、警察に被害相談ができる
警察側も組織的なストーカー行為（尾行や監視）が行われた事の確証がある為、動く事になる
.
これが、被害者が非学〇員の場合、尾行や監視してる不審者に気づいても、どこの誰だかは特定できない
相手が学〇員かもわからないし、そもそも、尾行者や監視者だと確証を持つ事も出来ない
すると警察に被害相談しても、警察も確証がない為、動けない イジメられる側に問題があるんですよ。
誠意が足りないからイジメられるんです。
誠意を見せるべきです。
>>222
証拠を残さない方向に悪知恵が発達して更に陰湿になるな >>221 からの続き
騒音攻撃系も同じ.
わざと生活音を大きくして、五月蠅くしていたとしても、それが故意か偶然なのかは特定のしようがない
仮にＬＩＮＥ類で加害住民間の示し合わせや謀議があったとしても、被害者がそれを見る事は普通は出来ない
だから加害行為を証明できない
しかも、これら加害行為は、毎回わざと生活音を大きくするのでなく、等間隔で行うわけでもなく
寧ろ、間隔やタイミングをずらす事で、記録動画を撮られる事を回避しつつ、偶然を偽装しようとする上
住民間で今日は住民Ａ、明日は住民Ｂ、あさっては総攻撃、今度はＤとＦが攻撃する、みたいな感じで
どこの誰が攻撃してくるのか、的を絞らせないような、陰湿で卑劣な手を使ってくる
早い話、大人のいじめだね
これが精神障害にでっち上げる目的で行われる被害者の外出先での「わざと視線を合わせる（見つめる）」という行為や
「死ね」「くたばれ」「さっさと逝け」等とすれ違い様に囁いてくる（幻聴を演出する嫌がらせ）ような行為になってくると
相手が誰かなんて絶対にわからないから、犯人と犯行の特定は、探偵でも雇ってない限り、絶望的になる
それでいて調子に乗った嫌がらせ実行犯の学〇員が、勝ち誇ったように
被害者に対して「嫌がらせしてるというなら証拠を出せ！」と罵る
だからこの種の嫌がらせを知ってる人達は、半端じゃなく創〇を嫌ってる
創〇学〇の組織的な嫌がらせで一向に逮捕者が出ないのは、こういう卑劣な手口を使っている事が原因
その上で、警察対策・行政対策・裁判対策まで行っているのだから、寧ろ、刑事事件化や民事裁判になる方がおかしいくらい
そしてこんな事をやってる卑劣な奴らが、大手を振って歩いてる
また、デマ中傷の拡散も悪質で、創〇学〇は、被害者に対して、直接、デマを聞いた人が確認を取りづらいデマを流す
誰かがデマの内容を被害者に聞いて、それがデマだとわかれば、そこで終わるが、聞く人がいないのでそうはならない
そして別のデマをまた流す
やはり最初のデマと同じで、被害者に対して、直接、デマを聞いた人が確認を取りづらい内容になってる
だからこのデマも本当かどうか、本人に聞く人は誰も出ない
更に別のデマを流す
こうしてデマを、波状で流し続ける事で、確認を取らない為に真偽不明だったデマが
いつも間にか、デマが積み重なる事で、被害者はそういう人物なのではないかという先入観が出来て
デマが（本人に確認も取っていないのに）既成事実化し、事実だった事にされて、被害者の悪評が大量に立つ事になる
被害者が学〇にデマを垂れ流されていた事に気づいた時には時既に遅しで
悪評が酷いレベルになり、近隣住民や店舗での露骨な嫌がらせを受けたり、打てる手がない状況になっている
そうして被害者は転居を余儀なくされる（しかも転居先でも、引き継ぎにより、創〇学〇から同様の被害を受ける）
.
そして学〇員達は、「あいつ引っ越しおった！」「俺達の勝利だ！」「創〇学〇に歯向かった野郎はこうなるんや！！」
「大勝利！！」等と、陰で隠れて大喜びする
被害者が学〇の思い通り、自殺した場合でも同じ
.
こんな感じなので、創〇学〇から組織的な嫌がらせを受けるようになったら、個人では打てる手はないです 以下、転載
>>1
・週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事
・創〇学〇の非合法活動に関する調査
・現在の創〇学〇の嫌がらせの手口
この三つの情報をスレに貼らせて貰ったけど、自民党にも問題はあるが、本当の問題は、彼らじゃない
今生起している問題のかなりの部分は、公〇党と創〇学〇が元凶になる形で発生している
このスレであればレスを投稿してる人、書き込みを読んでいる人達の層的に好ましいと考えたので
周知活動の為に創〇学〇の悪事について転載させて貰ったが
真に叩き潰すべき悪鬼は、創〇学〇と学〇員達だよ
こいつらこそが諸悪の根源だ
自民党が庇うせいで、また、野党がきちんと追及していないせいで、創〇学〇が現在でも跳梁跋扈して
悪さをし続け、多くの国民達を地獄のどん底に突き落としているわけだが
警察の追及も逃れるし（そもそも警察幹部が天下り等を通じて創〇学〇と癒着してる現実がある）
刑事罰を科す事すら困難な状況になってる
創〇学〇をカルトに指定して完全解体させた上で、幹部と活動家を公安警察の監視対象とし
更には、学〇員自体、社会から完全に隔離すべきであると考える
俺が転載したレスを読んで、創〇学〇に対して、とんでもない奴らだと憤りを感じた人は多いと思う
そのような人達は、どうか、こいつらが何をやっているのか、周囲の人達に広めて欲しい
そして一人でも多くの人に、こいつらの悪事を知って欲しい
そうすれば創〇学〇の完全解体と、学〇員等の社会からの強制隔離も実現が近づくはずだ
※当スレはいじめを議論するスレの為、いじめの一種である嫌がらせ問題に関する情報を投下しました c 記事の内容を見てもどちらが被害者なのか分からない。ボコられた方もそこだけ切り取ればイジメ被害。靴を隠された方もそこだけ切り取ればイジメ被害。靴以前にも何かあったのかもしれない。
本当は全部繋がっているのに、最近のイジメ問題は切り取られた部分だけで議論してる事が多くないだろうか？
いじめや虐待は耐性をつけるのに必要とかいう自称教育者だっているし
耐えられない奴はその程度なのだから消えてくれたほうがいいとまで言う
強くなればいじめられなくなる？
いじめっこが強くなる可能性もあるのでは？
>>1
うん、いじめにはたいてい原因がある。いじめられっ子の自己中がきっかけとか。マジでそう思う。 「黒人は肌が黒いからいじめられる、肌を白くしたらいじめられなくなる。」
こう言ってるのと大差無いと思う。
>>230
遺伝子を後世に残さないためにも、子供のイジメは必要悪だと思う。
小数を自殺に追い込むことで人類全体が助かる。 虐められる側に原因があるのは当たり前だろw
フィリピンにアメリカ並みの軍事力があれば、スカボローを中国に盗られてないわw
だが原因はあってもフィリピンが悪だったわけではない。中国が悪である事は間違いない。
虐められる原因があった虐められる側は悪ではない。
虐める原因を抱えた虐めた側が悪である事は疑いようもない。
言ってることが間違いだとは思わない
が、イジメをする連中はこういう意見をチラ見しただけでイジメOKだよねと解釈する
>>191
一理あるけど、でも群れたところで結局その群れからいじめのターゲットにされたら終わりだから運だよ
自分は別にぼっちじゃなかったけど、クラスで仲良くしてたグループのうちにいじめ体質な奴が実は一人いて
クラス替えのタイミングでそいつにいじめのターゲットにされた
逆に言えば、自分と仲良しグループではない別のスクールカースト階層からのいじめは受けたことが一度もない ＞いじめられてる人はどうしたらいいかわからない
いじめられる原因追及なんて後でいいからさ、
まずは殺される前に、いじめから逃げた方がいい。
まずは、逃げる。逃げていい。学校を休んでいい。
そして、他人を頼れ。言葉を発しろ。
勇気を振り絞って話せ。
難しいことは言わなくていい。
いじめられてるから助けてほしい。
それだけでいい。
担任がダメなら親、親がダメなら警察。警察がダメなら、
隣の警察に行け。とにかく相談相手をあきらめずに探せ。
日本だけでも一億人がいて、誰かかが間違いなく助けてくれる。
戦うのは、自分を守ってからでも遅くないから。
格闘家とか馬鹿だからしゃべらない方がいいと思うんだよね。
お前の子供がいじめられてもお前の子供にも問題があるっていわれるよ。
おまえが昔ボコった子が子供の先生になるかもしれないよね。
因果関係って結構根強くつながるから、よくよく気をつかうことやね。
>>163
田舎ならば、猟銃とかもあるから、山に連れ込んで猟銃で殺せばいいっていう話だな
殺された方の自己責任だわ
弱かったんだろ 「いじめられている人にも原因がある『場合もある』」
のは事実だけど、まったく落ち度がない場合もあるわな。
>>235
それはイジメじゃなくて戦争。
朝倉先生が仰ってるのは、子供のいじめ問題。
例えば、旭川の女の子は、性行為を強要する男児より強くなって見返すべきだった。
それが出来ない弱者は遺伝子を残すべきではない。
それが適者生存の原則。
これを否定するものは自然の摂理を否定する悪魔と言える。
悪魔に耳を貸してはいけない。 確かに、この世は利益の奪い合い、殺し合いだというのを叩き込んだ方がいい
中途半端に困ってる人は助けましょうとか言ってるから駄目
死ぬくらいなら殺すのが当たり前になれば、逆にイジメは無くなる
メリットないのにリスクがでかすぎるから
>>246
まったくその通り。
朝倉先生もそのことをおっしゃってるのに、理解しない凡人が多い。
神の視点に立てと言いたい。 朝倉の持論は、相手を選んで言ってるとこがセコイ。つうかまんま、いじめをする奴の発想。
朝倉は、黒人とかイスラム教徒には、
黒人やイスラム教に原因があるから、お前らはいじめられるとは言えない。
そんなこと言ってやり返されるのが怖いから。
私はいじめを相手にしなかった
それよりも人を傷つけないとか自分がやられて嫌なことは人にしないとかの
自分のポリシーを大切にしたかった
たしかに臆病なところもあったけど
いじめられてる子をさりげなく助けたこともある
それがほんとうの優しさと強さだと思ってたからだ
でもそれを弱いと思っていじめてくるやつもいた
だから今はそんなやつを殴ってやればよかったと後悔してる
お前みたいな性格悪いやつ早く死んだほうがいいと言ってやればよかったと後悔してる
煽り運転じゃないがどんな状況でも杓子定規に制限速度守ってるのが必ずしも正しいとはいえない
なので必要以上に真面目すぎるといじめや嫌がらせと対象になるのはあり得る
いじめる側は、反撃されそうな相手を
イジメようとは思わない
反撃されなさそうな(泣き寝入りしそうな)
相手を獲物とする
いじめる側の論理と
いじめられる側の論理はまるで違う
いじめる側がいじめられる側の気持ちを理解できないように、いじめられる側もいじめる側の気持ちを理解できない
レイプされる女にも原因がある
っていうのと同じ
危険な意見だから受け入れてはいけない
>>248
だから相手にやり返されたら怖いって思わせればいいって言ってるんだろ
馬鹿なのかお前 大人が役に立たないから仕返しすればいいってストレートに言えばいいんだよ
喧嘩じゃなくて階段から突き落としたり脳震盪起こすような衝撃を頭に与えたり関節外すとかそれでいいんだよ
鼻や眼球数発殴れば泣いたり怯んだりは絶対するから
靴を隠された→ぼこぼこ＝間違い
靴を隠された→施設職員に通報し法律により処分＝正解
いじめる側が100%悪いけど、非難したところで相手が変わるわけでもいじめが終わるわけでもないからな
自分にも原因があると考えれば何かを変えてイジメを辞めさせようって考えに繋がるからその方が良くね、って話
勿論、学校や警察のような第3者がちゃんと介入してくれるならそれがベスト
それは特性と言えばいいのにな
だからよく理解して、互いに配慮できるようにならなくてはならない
というか考えてみたら元々「いじめ」って理不尽な理由によるものをいじめって言うんだよな
どこからが理不尽かっていうとまたややこしくなるから小学校ではとにかくこういうのはダメって教えるわけで
つまり柔軟な考えで広義の意味に解釈してるのに悪い意味で広義に解釈し直すから被害者のほうに「理不尽だと思っても理由があるんだ」みたいなネガティブな束縛が要求されてしまうのではないか
要するに朝倉だけじゃないけど理不尽なものと理不尽でないものを混同している
「理不尽だと思ったら攻撃してはいけない」といった具合に加害者のほうにのみ適用されなければならんよ
あおり運転なんて ここ数年で一気に
“原因が 有ろうと無かろうと 煽りは悪い”
という風潮になったのに…
それよりも酷いイジメ問題については
あらゆる 立ち位置・見方を当然のように展開したり
自身の過去・当時の立場を肯定する為の意見ばかり
つまり 潜在的にイジメ問題への罪悪感があり
それでも「解決できる訳がない」という大前提だからこそ
やはり被害者にムチ打つ傾向になるのだろう
あおり運転は取り締まれる・逮捕できる
イジメは99.9%が取り締まれない・逮捕できない
その差は大きいからね…
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」
2020年5月4日 9時25分
弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの？ 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの？」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
（中略）
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
（中略）
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
（中略）
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。
道路族トラブルから「村八分」と「集団監視」がはじまった…「歪んだ正義感」に追い詰められた京都の夫婦
2020年6月7日 9時31分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18378732/
8年ほど前から相談を受けてきた豊福弁護士が言う。
「角谷さんから相談を受けたとき、初めは信じられませんでした。
騒音問題はよくある近所トラブルなのですが、促されて角谷さんが撮影していた動画を観ると、
想像以上にひどい嫌がらせを受けている様子が分かりました。
玄関をのぞき込んで、因縁をつける極道者のように体を揺らせて立っている男性。
ひどい中傷の言葉もありました。いい大人がこんなに子どもじみたことをするものかと、
とにかくびっくりしたのです。
嫌がらせをされている角谷さん一家のためにも解決しなければいけないと思い、
とにかく証拠を集めるように言いました」
隣人からの嫌がらせがどんどんエスカレートしていく中、証拠もかなり集まり、
2017年３月、角谷さん夫妻は、京都府警に迷惑行為防止条例違反で、
嫌がらせの中心人物の男性を告訴した。
同条例の犯罪累計は痴漢や盗撮が大半だが、男性に対しては、つきまとい、威嚇行為等の容疑で告発。
その後、男性は書類送検され、略式起訴で罰金30万円を課せられた。
被告からなにかしら一言謝罪がくると思っていたが、まったくなかったという。
●「あそこの家からバカ笑いが聞こえた」と住民LINEで報告が
さらに同年11月には、角谷さんが居住するＵ字型の住宅地の中心部分に位置する住民10人を相手取って民事で提訴。
損害賠償を請求し、18年には第一回口頭弁論が行われた。
19年には賠償額を増額し、総額1332万円を請求している。
賠償額には、夫妻の入院、通院での治療費などのほか、精神的被害に対する慰謝料などが計上されている。
長い年月のトラブルだけに資料も膨大で、事実認否に時間がかかっている。
これまで被告側からの和解の申し出もなく、裁判での決着はついていない。
被告側の資料を見て、びっくりするような記述もあったという。
10人の被告を中心に近隣住民たちが、角谷宅を共同で始終監視している様子が克明に記されていたのだ。
「今、角谷家で馬鹿笑いが聞こえた」
「ナンバー××××の車が角谷宅前に止まっている」
などと、住民同士がグループLINEで逐一やり取りしていた。c >>234
いじめは劣等遺伝子を排除する種としての防衛本能だという説はあるね。
サルもイルカも、そうして仲間を殺してる。
でも、俺らは人間なんだ。本能を理性がコントロールできる。
もう一度、食物連鎖に組み込まれて暮らすつもりは無いよ。 情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
![【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★5 [Egg★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sOTopK3.png)
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
![【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★5 [Egg★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DZ9UUL3.png)
■創〇学〇の非合法活動に関する調査
■事例４
脱会者 （信心歴３０年以上）
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。
Ｑ かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが？
Ａ 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。
Ｑ 同級生は、どのように近づいて来たのですか？
Ａ もちろん学生時代から知り合いでした。そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。
Ｑ なにか変だと気づいたのは、どうしてですか？
Ａ たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。もちろん（創〇）学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。こういうことが、２－３度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。
Ｑ その他に不自然な印象を何か持ちましたか？
Ａ 彼は（創〇）学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。
Ｑ その批判とはどんなことですか？
Ａ 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、F取り（選挙の票集め）が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの（創〇）学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。 >>263 からの続き
Ｑ 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
Ａ 近所で異様な、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
Ｑ 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか？
Ａ 状況的にまず間違い有りません。週刊誌に（創〇）学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、よく似ているのに驚きました。
Ｑ それをあなたの先の同級生に相談したわけですね？
Ａ 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。
Ｑ その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった？
Ａ その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。
勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。
Ｑ 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか？
Ａ 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。何人かが連絡をくれ、
彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。（一部略） 通り魔も強そうな人と弱そうな人がいたら弱そうな人を狙います
となると、通り魔に殺された人に対しても「殺される方にも原因がある」と言えるってことですか？
このスレ見てて一番不思議に思うのは
全力で理屈こねて「自分がいじめられ続ける合理的な理由」探してる書き込み多いこと
「殴られたら殴り返せばよい」
「じゃあ両手ない子はどうすればいいんだ！？殴り返すのは却下！」
↑
こんなんｗ
弱者を保護しなければならないという、自然の摂理に反した考えは、神に唾する行為と知るべき。
いずれそれが人類を滅ぼす。
天罰とはそういう事。
劣ったものは淘汰されるのが自然の摂理。
いじめられっ子はこの世から消えるべき。
朝倉先生は自然の摂理を説いておられる。
集団の中で発生するわけだから、原因はまちがいなくあるだろその集団の中だけのな、見た目だとか、弱いだとか、いじめていい理由にはならないけどもな
Ｘ社事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
2011年10月26日 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
また、本サイトで報じた「集団ストーカー」でターゲットを追い込む手口については、
実際にストーキングチームに加わり逆に精神を病んだという人物から、個人的に相談を受けた経験があるとして、「一部には存在する」と言う。
「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、
かなり悪質な一件でした。
信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築しているのです。
裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。
しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひどい話です。
道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。
ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。
で、私に相談してきたのは、その集団ストーカーをしたひとり。
『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
また、別の産業医（40代開業医）も集団ストーカーについて次のように言う。
「企業の法務部と教団ラインの集団ストーカーは、最近はあまり行われなくなったとも聞いています。
人を多く使うので、どうしても情報が漏れやすいですからね。やる側も罪悪感から精神を病む人もいますし」
（文＝浮島さとし）
※某宗教団体＝創〇学〇の事ではないかと言われている
Ｘ社敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
2011/09/11 11:15 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｙ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、
その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
（文＝浮島さとし）
［参考］創〇学〇が単独でいじめ（嫌がらせ）する時の手口
１ ストレスを溜め込ませて暴行事件や傷害事件を起こさせて、警察沙汰を起こさせる事で前科、前歴をつけ、実名報道によって社会的に抹殺
２ 精神的苦痛を与え続ける事で自殺に追い込む
また１や２の状況にする為に、デマ中傷を職場や被害者の地域社会で拡散させ、人間関係破壊工作その他のえげつない嫌がらせを執拗に行う
この二つに失敗した時の抑えとして
３ 精神障害（統合失調症や妄想障害等）にでっち上げて抹殺（手口は日刊サイゾーの記事の変化系）
４ 精神科医の誤診後は、統失患者の自殺に見せかける目的で更に嫌がらせし続け、自殺に追い込む（＝生き証人の消去） c >>265
それはそうよ
殺されたら負け
負けに良いも悪いもない、負けは負け、それしかない >>157
暴論じゃないと思うよ
この地球自体の基本的なルールは弱肉強食
力が弱く環境に適応できない者は淘汰される
その中で、人間だけが道徳で守ってるだけの話で
他の動物だって争い事になれば
どちらかが死ぬまでやる事も多々あるし
力が弱ければ、強い者に服従せざるを得ない
それで何を伝えたいかってことを言えば
人間の社会は道徳が基本になってはいるけど
環境や育ちによっては動物的感性で
生きてる時も人によっては多々あるんだよね
そういった徳によって守られたら良いけども
すべてのケースでそうなる訳じゃないから
その中で生きていく為には、やはり自分自体も
適応出来るだけの強い力を持つという事も重要
その力って言うのは肉体的な物でも良いし
知識や経験を通しての物でも良い
起きた出来事に対応、対抗出来る力があった方が良い
この道徳的視点だけで世の中を見すぎると
人間の冷酷さとか理不尽さに対応出来なくなる
どの人間も理性的でまともな人達な訳じゃない
それは少数の場合もあるけど多数の場合だってある 予め断っておきますが、この投稿は幾つかのスレに行っている転載物です
読んで貰えたらわかると思いますが、今のいじめって、ストーカー行為を含むんですよ
集団による組織的なストーカー行為が行われると同時に、嫌がらせ行為が行われる
それが現代のいじめの特徴です
ネット上では「集団ストーカー」なんて言葉が独り歩きしてますが
確かにこの言葉、組織犯罪の一つとして実在してますし、被害者達もいるんですが
ネット上に転がってる説明文は出鱈目です
この犯罪の特徴は、本当は、精神的苦痛を与え続けて自殺に追い込んだり
ストレスから粗暴犯罪（傷害罪や暴行罪）を起こさせる事で社会的に抹殺したり
それがダメな時には精神障害者にでっち上げてでも社会的に抹殺するという
極めて陰湿な精神虐待系の組織犯罪なんです
源流は、一部の宗教団体との関わり合いの深い企業の法務部で
労働法で手厚く守られた従業員を強制的に退職に追い込む為に
行われていた嫌がらせにあるのだそうで、だからこういう手口を使ってるわけです
創〇学〇が先にやっていたのか、一部の企業が先にやっていたのか不明ですが
創〇学〇も嫌がらせとしてこの手口を好む事で知られています
ネットだと「電磁波攻撃がある」等と荒唐無稽な話が出てますが
現実に行われているこの犯罪では、当然、こんな事は行われてません
創〇学〇の嫌がらせを見て貰うとわかりますが、やってる事は実質、いじめです
列挙した中では書いてませんが、有名なものに「騒音攻撃」があります
学〇員達が住民まで巻き込んで、被害者の自宅の周囲の住民に対して
自宅のドアや網戸、引き戸、車のドアやトランクを
わざと大きな音を出して示させる事を繰り返すという
陰湿な嫌がらせをやらせてるわけです
生活音は警察も行政も多少大きくても生活する上で自然に出る仕方のないものとして
基準が緩くなってるので、それを逆手に取り、嫌がらせでわざと大きしてるわけです
被害者が抗議すれば、加害者達で口裏を合わせ、示し合わせて「被害妄想だ」と言い張る
下らない事ばかりやって、わざとうるさくして、被害者が引っ越すまで、数か月だろうが何年だろうが
執念的に嫌がらせをし続けるわけです
書きませんが、聞いたら気分を害するような、下らない、人間として最低な嫌がらせを、無数にやってます
（なお、これが原因で学〇員達は地域では不気味がられたり、怖がられたりしています）
昔はこの手のいじめは、創〇学〇と一部の企業の専売特許だったのですが
京都の、ＬＩＮＥとスマホを使い、尾行や監視、付き纏い、悪質な嫌がらせ事件が象徴するように
この種の嫌がらせを、住民達が真似てやるようになっていて
学校でのいじめでも、やはりネット上の集団ストーカーの情報を真似て
それらを模倣するケースが出てきているようです
実際、ママ友間のいじめが原因で自殺した人達、無理心中した人達の中には
そうしたいじめを受けた末の自殺や無理心中だったのではないかという噂がある方もいらっしゃいます
.
こんな卑劣な犯罪は、いい加減、罰則付きの規制法を作って、厳しく取り締まるべきなんですよ
もっともこれら嫌がらせ行為を実行している創〇学〇を支持母体とする公〇党が政権党なので
本来なら被害者の自殺や無理心中事件が起きた段階で法規制の話になるはずですが、完全にスルー状態です
これを読んで下さった方で、同意見だと思われる方は、罰則付きの規制法に賛成して下さい
また、その旨を、この種の法律を作ってくれる可能性がある、野党の方にご連絡頂けると助かります c
朝倉未来は数十億持ってる金持ちだけど
お前らはいくら？
どうせこどおじだろ？馬鹿そうだし
DVも似たようなもんじゃねーの
いじめやすいから狙う
>>262
それが思い上がりなんだって。
断食したら本能を捨て神に近づける。
性欲を克服して神に近づける。
それで神になった奴なんていない。
人間は動物に過ぎない。
思い上がりをやめろ。
いじめられっ子は死ぬべき。 結局ネットリンチでイジメられる側に原因があるのが大多数に知られてしまったしな
イジメはイジメられる側に問題があり原因があります
>>5
やりたくないけど、やらざるを得ないのが戦争。
普通は自軍にも死者が出るんだから、簡単には出来ない。
民主主義国家なら、な。 >>267
それを突き詰めて行くと、メスはどんどんゴリマッチョな奴に進化して行く
可愛らしい優しいメスは絶滅して
性格の悪い肉体のやたら強いゴリラみたいなメスしか生き残れない
カマキリみたいにメスがオスを食いつぶすのが人間、となる たとえば愉快犯に殺されるのも、殺される人にも原因がある
というのと同じ間違い
動物の弱肉強食の世界で我々は行きているわけではない
獣じゃないのだよ人間は
じゃあ痴漢しても
エロいのが悪い！
で通るべきだな
いじめを自分で解決できる人は多くないかな。ただ、いじめられる理由を自分で探る事は必要だとは思う。
私は朝倉先生に全面的に賛成です。
旭川の少女は死ぬべきだから死んだ。
それだけだと思います。
神のご意思に逆らえるというのは、人間の思い上がりです。
どうでもいいけど、長文連投してスレ埋めたててるヤツはなんなん？ｗ
>>282
実際ミニスカートをはいてるのが悪いとかいう人はいるからね >>245
根っからの自民党支持者っぽいねw
弱い者虐め好きの中抜きパソナみたい ID赤い奴らキモすぎだろ
え？日曜日に何してんの？
こんなスレでクソみたいな書き込みするのが
お前の生きがいなの？
親泣いてるぞマジで、キモイ
>>254
はあ？
黒人なら、朝倉なんか余裕でボコってやるけど、
今から黒人になれって言うのか？
こっちが黒人なら、
朝倉はびびって、
「お前にいじめられる原因がある」って
いう持論を言えないだけの話だぞ。 > いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意
バカだから100分率とか解らないんだろうな
お前の言い分だといじめられてる側の落ち度は0％だろ
>>280
それは違う。
旭川の少女が死んだのは、イジメ少女が強い男児に命令出来たから。
ではなぜ命令できたかというと、イジメ少女が可愛かったから。
つまり死んだ少女は可愛さの点でイジメ少女に劣っていた。
だから淘汰された。
これが自然の摂理。 いじめっこには共感能力がないのはたしか
こうして一つはいじめっこの問題が見つかったね
気に入らない奴は特定して炎上させて
いじめてるネット民がいじめる方が悪いんだーは最高のダブスタだな
ネットリンチだっていじめられる側が
何らかの報復や反撃をちらつかせれば
それが抑止力となって、いじめる側は攻撃を断念する
いじめってどういうものを想定してるの？
暴力（暴行）や物を隠す、駄目にする（窃盗、器物破損）はやった奴に制裁でいいよ。
でも、無視、陰口、仲間の輪に入れないとかは難しいよね。首謀者がいてやってるパターンなら首謀者を特定して処罰出来れば良いけど、本人に問題があって本当に周囲に避けられてるパターンもあるからな
こういうタイプの人は拷問でもしない限り
考えを変える気はないんだろうね
それか立花孝志的炎上目的
>>1
まぁ朝倉なんて、見れば分かる犯罪者気質だからな
イジメがしたくて仕方ない異常者まるだしのセリフだわ 原因があったにせよ
いじめていい理由にはならないだろ
反撃をしない奴が狙われやすいのは確かだが
だからといってそれが原因かは別かなと
>>295
ハセ学の元になったやつなんか反撃しても未だに粘着されてるぞ そりゃいい奴はいじめられないからな
皆に嫌われるなにかがあるんだろう
>>295
まあ芸能人側の対応が完璧だとネットも沈黙せざるをえないからな 殺される奴は殺される側に問題がある
だから問題を突き詰めて殺されないように自衛するべきだ
こいつが言ってるのってこういうことだわな
警察いらんらしい
>>272
暴論。別に弱肉強食じゃない
強いか弱いかで言えば人間は弱い
だからこそ知能への進化となった
弱肉強食は実は人間の否定何だが、これ知らない人多すぎ
弱いから進化したんだよ 論理的思考力の無い人間なのに下手したら専門家よりも発信力のある芸能人とかいう人種は厄介
デマゴーグにしかならんだろ
>>296
本人に原因があってもそれやったらイジメだよ
それを許そうとするからイジメられる方に原因があることにしたくない人が多いんだろうけど いじめられる原因のあるなしといじめていい悪いの話ってまったく別物なんだが分けて考えられないバカの多いこと多いこと
だからー
徳島では小学校のガキが面白がってカタワ奇形をおちょくる行為を
中高校生大学生専門学校生等がやってんだって
（その子達の親は私と同世代かで地元の金八先生カルト教育を受けているからな
徳島市職員同い年も
もしかするともしかするかもな親もきっと同じことをするよ）
レックリングハウゼン病でも顔にびまん性腫瘍があるってレアだろ？
気持悪いがダメなら
可愛い
どんな顔か見たかった
目の保養
脳ミソ絞ってこれの徳島の中高校生大学生専門学校生等
弱者を保護しなければならないという考えが、自然に刃向かう考えと知るべき。
自然と共に生きるなら、適者生存、劣ったものは滅びるべき。
朝倉先生が仰るのは、自然界の原則に過ぎない。
反論すべき部分は一切ない。
朝倉先生を受け入れろ。
自然の掟を受け入れろ。
強いものが正しいのだ。
>>292
お、旭川人を発見
その理屈が通るのは旭川国だけだから、国外には出てくんなよ？w >>290
どんだけ馬鹿なんだよお前は
黒人になれなくても朝倉が怖がる方法なんて幾らでもあるだろうが
ちったあ脳味噌使えよこの馬鹿 >>193
いじめっこには共感能力がないのはたしか
いじめられっこは優しく共感能力がある
あとそのクラスの先生にもひいきするとかの問題があるはず
いじめのないクラスの先生は公平だからね
あといじめられっこといじめっこそれぞれの家庭に問題はあるはず 例えマナーを守らないクズ相手でも犯罪で報復してしまうのは単なる犯罪者
いじめとか言うのは
殺人も自殺で処理されるなど
犯罪を無かった事にして犯罪者を擁護する為に使われる便利な言葉
いじめと言い出す奴が居る件では
全て犯罪の疑いが有ると言う前提で
詳細に捜査する必要が有る
’>>300
おとなしくてもいい奴には周りが味方する
味方する者が誰もいない奴はそれだけの理由がある
俺のガキの頃はそうだった >>307
知能への進化になったんじゃ無いよ
弱いからみんなで協力してマンモス倒そうということになったの
だからマンモス倒しには参加しないけど肉は食べたいというやつを排除しない集団は淘汰されてきた ドラえもんの無視虫って話
ジャイアンとスネ夫が皆にのび太をいないものとして無視するように指示 皆はジャイアンに従うしかないのでのび太を完全に無視 そしてついに耐えきれなくなったのび太はドラえもんに泣きつく
ここで疑問 なぜのび太は親や教師に助けを呼ばなかったのか？頼りにならないから？それとも親教師に助けを呼ぶことは（連載当時）卑怯という価値観だったから？
強いなら弱いものを助けてやれって発想にはならないのか。
結構気にくわないやつはいじめてもOKってことか？
>>319
ドラえもんの方が数億倍有能だからに決まってるだろ
そんな事も解んないの？ >>315
いじめっ子の方が共感能力が高いから周りが協力してくれるんだよ
孤立してるいじめっ子なんかいないでしょ 反撃しないからいじめられる
それが原因
別に落ち度があるわけじゃあない
いじめられる原因はない。
いじめるヤツがいて、そいつが誰を選ぶかの要因はあるが、いじめる側の好みに左右されるので、客観視なんて無駄。
人に左右される改善案考えるより、絶対的な力を得た方が早いと説くべきじゃないかな。
>>321
その考えが既に弱者と知れ。
淘汰されたくなければ強くなるのだ。
己を鍛えよ。 格闘家は正義に使ってるのかwwwそういうとこにはいねえけどな1人もwwwゴミだろ
今だと竹中平蔵への誹謗中傷凄いけど
いじめる方が悪いとは誰も言わないもんなw
まあ、あれだ
食うなら弱者じゃなくて焼肉定食にしとけ
>>319
のび太はのび太でチートな秘密道具使って復讐するからどっちもどっち いじめられる方に問題が無いって奴は知的障害者に絡まれても律儀に全て対応するんだよな？
これで目を合わせないようにしてたら受けるわｗ
おい朝倉未来は時の人で人生最高潮だから、嫌いじゃないけどなんの重みもない発言だぞ。
>>292
いじめられてた女の子も可愛かったよ
だから性的なターゲットとして狙われたわけで
あの子よりブスでも世の中に結婚して子供産んで繁殖してるやつはいくらでもいるよ
いじめられてた女の子は性格が良かったからそんなことができなかった
いじめ女は性格が悪かったからそういうことができた
容姿の問題じゃなくて性格が悪いのが生き残って繁殖していくと
将来的にメスは性格悪いのしか生き残らないので
オスはメスの奴隷になる
某女優の娘は自分より可愛い女の子をいじめて
男を金で買収してレイプさせようとしたから
可愛さは関係ないよ
性格の悪さ いじめられやすい奴の特徴ってのはあるだろうな
なんかされたら〇すつもりで仕返しせんと
いじめはおかしいのを淘汰あるいは集団社会から排除するシステム。
排除は絶対的に悪いわけでなく、多様性を保ち種の保存にも役立つ。
社会から離れて生き残る種。
いじめられる原因なんて後付けでいくらでも作れるし
成績が良いから
憧れてた相手と付き合ったから
先生に褒められたから
持病を持っているから
なんでも理由になる
【イジメられるのはお前が原因だ！】
ってことか...ｺﾜｯ
このスレ見てもイジメられてる奴は尋常じゃないレベルで知能が低いのが解るわ
まあ、いじめられる方に原因があったとしても責任はないよね？ってのが第一の正論だよな。
さらにいじめる側は何の権利があって”他人をいじめていい”のか。
教師であれば資格を持って生徒に接しているわけだから、教育的指導の範囲であれば生徒に
つらく当たる必要があるのもわかる。
でも、いじめる人間は大抵、別に教育者でもないただの一般生徒。だとしたら、それは普通に
犯罪だよな。イジメって言葉自体が暴力を軽犯罪だと錯覚させる原因じゃないか？
>>329
自分がいじめる方に回るときにはいじめられる方に原因があることにし
自分がいじめられるときはいじめられる方に原因はないことにする
ザ人間 だから
言論と表現までは自由だがそれ以上はアウトだ
もし本当に解決したいのならキング牧師に聞け
日本は倫理的にはほぼ野蛮人レベルだからきちんとした指導が必要だ
>>320
自らキチガイに近づいて危害を加えようとするのもまた、キチガイ
キチガイには関わらない様にするのが普通でないの >>320
それは、いじめられるキチガイの方に原因があるわけではない
キチガイをいじめたくなる資質に原因がある
いじめる側の資質が原因だ >>340
だろ？
イジメられる側に原因があると思うわ。 >>304
ひとつ屋根の下ってドラマでレイプしたほうも被害者だって弁護士が言ってた
暗い夜道をセーラー服で誘惑してた小梅も悪いという理屈なんだろう >>323
それは共感能力じゃないよ
先生が不公正とかの問題があるクラスで強そうなやつにおもねる空気ができてるってことだよ
よどんだ空気があるクラスにいじめがはびこるんだよ いじめられる原因を強いて言うなら、いじめたい側の嗜好に合ってたというだけ。
こんなもんに向き合うとか馬鹿らしいよ。
原因とか言っているからダメなんだよ
原因なんて千差万別、そんなん1つ1つ潰しなんて効かない
朝倉さんはそれで乗り越えたって話なだけ
いじめは絶対悪だけど、絶対に無くならない
まずはその事実を認めた上で、いじめられる側の対応を考えないと・・・
>>314
>黒人になれなくても朝倉が怖がる方法なんて幾らでもある
例えば？ 口だけじゃなくてその方法で朝倉を怖がらせてから言ってね。 いじめられっこに優しく日本刀を貸してあげる紳士が続出すれば全て解決
銃でも良いよ
ケモノの本能は、弱肉強食優勝劣敗
集団内で「劣っている」とされた者を淘汰していくのは、ケモノの本能。
子どもは純真で本能のママに行動するから、その本能が「いじめ」として現れる。
しかし、人間はケモノより少し複雑な構造をしていて、皆が「劣っている」とした者が本当に劣っているかなんて、誰にも分からない。地上最強だった「恐竜」が滅んだみたいに、今は「劣等」とされた人間が、未来の進化のカギを握っているかもしれない。
だから民主主義は多様性を尊重する。これが理性だよ。
人間社会は本能で動くケモノの社会ではなく理性で動く社会。
しかし、子どもの社会は未熟でケモノの社会に近いゆえ、大人が助けてやらなければならない。
だから「教師」が居るんだろ？
鍛えるにしても必ず序列は生まれるわけだろ
解決にならんことを偉そうに言えるのだから幸せだねこいつ
>>341
世の中を良くするためだろう。
人類の生き残り戦略として、劣ったものを排除してる。
いじめっ子を称賛こそすれ非難すべきではない。 >>349
じゃあずっとイジメられてろ
お前がイジメられてる間は他の誰かがイジメられずに済むかもしれんしな 原因なんてどうでもいい結果で裁けるようにすべき
ミクルは暴走族だったらしいから警察が暴走族を射殺できる法律をつくればよい
不潔でフケまみれで臭い
喋りかけても吃って何言ってるかわからない
と思ったら知ってるゲームの話でいきなりハイテンションになって聞いてもいないこと語り始めて周りを引かせる
ちょっと話しかけると調子に乗ってイキり始めて挙げ句他人の悪口を始める
指摘されたらいきなり黙ってどっか行く（結局直ってない）
こんな奴でも仲良くしてあげないといじめなの？ｗマジで世の中辛いわー
>>317
仲が良い友人も皆おとなしいと反撃のしようがないし
特に女が男からいじめられると
女の友人では助けられない 誰に問題があろうと楽しい人間関係がマジいやな物になるからいじめはやめてほすぃ
よく仕返しにボコボコにするって言うけど
相手が異性でもボコボコにするん？
登録180万集めてこういう事を言い広めて、ほんとに性根の腐った
姑息で卑怯な奴だと思う
子供たちのために、いじめっこのボスであるこいつを
二度と立ち直れないまでに倒せる格闘家が出てくる事を願うわ
>>361
ほっとけばいいじゃん
話す必要もないし
個人の問題 >>357
いじめってブスが美女虐めるとか
池沼が秀才虐めるとか
人類の進化とは逆を行ってることが多いんだよ >>361
普通距離を置くだろそんなヤツいたらｗ
あえて積極的にいじめるってのはやっぱりいじめる側が悪いんだよ >>359
それが最善最短だと思うならお前が政治家になって法整備すればいい
実行不可能な対策なんて全く無意味だと思い知れ 格闘技やってたら
努力だけでは越えられない壁があるのもわかるはずだが
>>361
それらを理由に虐めてよいわけではないってだけのことで仲良くする必要はないだろ
仲良くすると虐めるしか選択肢がないわけかね？ 自然淘汰ってわかる？
劣った人間は殺すべきなの。
自然界はそうやって命をつないできたの。
いじめっこには共感能力がなく性格が悪いのは事実
いじめっこの原因はいくつかあるのがわかったね
不倫なんかも浮気されるほうにも問題があるのに
叩かれるのは不倫した芸能人だけなのはおかしいと思う
>>357
その劣ったものというのは誰が決めるの
いじめられっ子で腕力ないが成績は抜群に良いとかだったらどうなの？ いじめという行為だけを取り出すと、間違いなくいじめる側が100％悪い
ただ、その背景まで考慮すると多分に情状が汲み取られる可能性もある
例えばアメリカにおけるアジア人いじめな
そりゃ一つ一つの行為をとりゃ、アジア人をいじめるやつが悪い。一方でアジア人はいじめられて当然と俺は思ってるｗ
>>307
暴論じゃない
今でも地球と自然の基本的方向性は弱肉強食
たまたま人だけが違った方向性にいっただけで
それで言いたい事は動物と同じように
「弱肉強食的」に生きてる人が
残念ながらいるって事なんだよね
それは精神的な未熟さとか
育ちの悪さが原因だったとしても
すべての人間が知性的で道徳的に生きれてたら
そもそもイジメなんて起こらない訳でしょ
でも現実的には起こる訳なんだから
そういった事に対処出来る強さはあった方がよい >>368
こういう奴に限って自分が不当な扱いを受けてるって主張してるって事だろｗ
先生、僕だけ遊ばないって言われましたー！
駄目でしょ！○○君も仲間に入れてあげなさい！
ウケるｗｗ 勇気を出して相談したら>>1みたいなこという大人だったらどうする？
ふざけるなとボコボコにすればいいのか？ >>361
仲良くしなくていいし、距離を取ればいい
いじめをしていい理由はない >>378
成績が抜群に良いいじめられっ子は存在しない。
よく観察したまえ。
劣っているからイジメられるんだよ。
自然界の掟に従っているに過ぎない。 虐めはそれだけじゃないで
徳島の中高校生大学生専門学校生等のいじめっ子は
同級生の虐めている子を
NF1 レックリングハウゼン病のBBAの横に近づけたり、身体を触れさせたりするんよ
全国にここまで陰湿な人間いる？
もう未成年で済ませることじゃないよね？
>>357
あなたが使っているSNSを開発したのは元いじめられっ子だったりする >>375
今の社会はそうじゃないってことだよ坊や どう？いじめられっこたちは過去のトラウマでも蘇った？
>>365
相手が男でもボコボコにしたら傷害罪で逮捕、少年院
それこそいじめ加害者は虐められたって言うだけだよ
この人が言ってるのはただの暴走族時代の武勇伝だろ >>377
不倫といじめとはまったく関係ないだろｗ アジア系への憎悪犯罪について理由があれば良いと思いますか？
不快だったので不快だと伝えた → いじめ
ですね？わかります
>>384
成績よかったけどいじめのターゲットにされたよ
むしろいじめ加害者は嫉妬体質で成績がいいことを妬んでいじめていたようだ >>376
いじめっ子に共感能力がなかったら何なの？
諦めてずっとイジメられてろってのが君の意見
朝倉以下の提案ありがとう >>379
その場合は、アジア人をいじめてるというより
普段、アジア人にいじめられてると思ってる人が、アジア人に報復してるように思う これが正論なら差別を受けていると言える立場が一番強いな。
>>374
皆が僕に冷たくするんです！無視されるんです！あいつらにいじめられてる！ >>361
関わらなければ済む話じゃね？
無視以上の行為に及ぶ必要はないだろう イジメる側とイジメられる側が逆転して
酷い凄惨なイジメにつながる場合もあるからね
事はそう単純ではない
>>357
イジメしてる奴は低能DQNが多いから
イジメっ子が優れた人間とは言い難いな いじめたい、そうでないなんて、ご飯の好き嫌いと一緒。
そんなものを他人のいじめられっ子が向き合うなんて馬鹿らしい。
>>390
いじめも不倫もされるほうにも問題があるという点では同じだよ 安易に反撃しろって言うから
青葉みたいなのが出て来るんだよ
反撃で相手がしんだら犯罪なんだよ
>>384
それは君がそう勝手に思ってるだけでしょ 5chって脳筋格闘家以下の読解力しかない奴らばっかりになっちゃったのか
>>383
無視したりコミュニティの輪に入れないのもいじめですよ？
だめでしょそんなことしちゃ。ちゃんと輪に入れてあげなさい >>375
縄文人は渡来人と比べて体小さく弱かったから、現代日本人の人種比率も渡来人>縄文人となってる
戦でよく殺されまくってたんだよ縄文人って
弱肉強食ってそういうことだぞ？そういう時代に戻りたいのか貴様は ストレス解消にいじめているだけの
粘着モンスター相手だと常識は通用しないからな
隔離しかない
こいつが叩かれても発言が迂闊だったって理由が出来たから好き放題やってもええって事か？
>>384
むしろうちの学校でいじめ繰り返してた女は
成績や容姿など自分より優れているところのある女の子をいじめのターゲットにしていて
成績が悪くめっちゃブスな女の子には何もしなかった
眼中にないという感じだった
女のいじめは嫉妬でいじめる奴が多いと思う >>326
そもそも大半の凡人が弱者を助けるだけの能力がないからな
イジメられる側に回るか、そうされないように立ち回るか、の選択しかできない
あの道徳ってのはまともに受け取ると能力高い人間に全部皺寄せ来るからダメ いじめられる人に原因なんてないよ
実際車椅子のおばさん何も悪いことしてないのにネットで大勢からいじめられてる
>>399
無視もいじめですよ？
なんで無視はいじめじゃないと思ったの？ つまりこいつやこいつの親族がいじめられてボコボコにされて自殺しても
原因はいじめられた側だから
いくらでもやっていいということだよな？
>>402
だから馬鹿らしいで終わらねえんだよイジメは
お前には想像力ってものがないのか？
馬鹿らしくてもイジメから抜け出すために何とかしようと考えろ こいつバカだろ
仮にいじめられる方に原因があったとしてもだからっていじめて良いことにはならないんだよ
盗まれる方が悪いと主張してるのと同じで盗人猛々しい
金になるなら何でも言います。
やらせなんて当たり前
>>4
御説ごもっともだけど、経験上弱ってるときには言われても困るだけだな
とりあえずおちついてから。
自分を変えるのは時間もかかるでよ >>378
親に相談して外国人にでもお金渡して半殺しにして尻でも掘ってもらえばいいと思う
高額な代わりに身元明かさずに済んで後腐れナシを徹底すれば商売として成り立つだろ
100万程度なら双方納得 >>357
どんなに優れていてもいじめなんかしない人はたくさんいる
むしろ優れてる人はいじめなんかしないだろ？
つまりいじめっこは共感能力がなく性格が悪いのは事実 粛々と障害とか暴行で裁判に訴えるようにすればいいんだけどな。なかなか子供じゃあな。教師は全くあてにならないし。
何にしろ、暴力に暴力で応えるのを薦めてる脳筋はどうかと思うよ。
夏子さんに遭遇したら速攻で逃げるけどそれもいじめと言われることはあるかもね
いわゆる無視だからね
かといって関わればこちらが害を被るわけだから
いじめというより正当防衛だね
まあなんつーか、このスレ見てると
「イジメられる側にも問題がある」
ってのがよく判るわなｗ
>>407
連絡事項とかはするよ
無視やコミュニティに入れていないわけではない とまあ、ここまでの話は置いといて。
本当のことを教えてやろうか？
いじめられっ子をよく観察してみ？
なぜいじめられるのか？
仲間を大切にしないからだろ。
そんなの見てたらすぐわかる。
>>11
大坂と伊是名はいじめられてんの？
おかしなことを述べる人間に対して論じるのはいじめなの？
こいつに限らずだけど、例えば散々悪行を働いて皆に迷惑かけるやつがみんなに無視されたらそれはいじめだとか言うやつがいるんだよね
無視がダメなら説得しようとしてもそれもいじめ
とまで書いてID辿ったらただの釣りだと気付いたのは内緒 >>410
誰がそんな事言った？
>>1読んでそう思ったんなら精神科で診てもらったほうがいいぞ >>317
女の場合、タゲの友人をこっちに引き込んだりして孤立させる
あれ、なんなんだろーねー そもそも朝倉未来はロクに学校に行かなかったから、いじめを見たり聞いたりする機会もなかったんだろ
>>365
普通するだろ
男と女で身体や顔の造りは同じだぞ
男の方が顔や身体に厚みがあってダメージ小さいとかないだろ
ただ女が優位にいたいことの言い訳でしかない 原因はあるけど、論理的に語れない人には、勘違いしそうなことは言いませんわｗ
原因はあるから「仕方ない」という主張だろ
まあそれはおいといて、全方位で（ネットも当然つかって）いじめてるやつを
さらし者にしますｗ いじめてるんだからしかたないだろ？ｗ
解決って「話を大きくすればいいんですわ」ｗ
学校だけに相談するから学校が隠すんですわｗ
リンチ（私刑）んあてやったもんがちｗ あとでひっこめたらいいだけですｗ
おしんって国民的ドラマで万引きした子供の親が万引きしたくなるような店にも問題があるって言ってた
イジメも万引きもやられるほうも悪いというのが日本人の常識だね
>>417
転校しかあんめえ,
お前みたいなキチガイのターゲットから避けるために常人に努力を押し付けようって思考が、
この朝倉はじめ教師にすら浸透しているのだから。 みんなの暗黒面なんて見たくないんすよ
最大限の外面でいい人やってくれませんかね
>>384
ドラえもんの作者藤子Fはよく「僕ものび太みたいだった」と言うが
同級生は口を揃えて「Fは物凄い優等生だった」と言っている >>384
学生時代、一番成績が良い奴が一番イジメられてた
勉強ができる人間ほど腕力が劣る場合が事が多いからな イジメられて仕返しに刺したりしたら
それは解決するけど
あと人生しんどいよ
イジメ＝暴力や靴カバンを隠したり傷付ける
って固定観念になってるのは面白い
じゃあ無視や陰口、露骨に避けるのはオッケーってこと？いじめってこれが一番多いのに
徳島は某自治体くび長ネタで別の掲示板がにぎわっているから忙しいのよ
意のままに行動する素直な中高校生大学生専門学校生等の
カタワ障害者BBAの陰湿な虐め潰しネタなんて誰も触らないよ
徳島市役所も自分とこの職員二人が通勤路で
NF１ レックリングハウゼン病の嫌われ者BBAの前で
奇声を上げて昔の虐め話に盛り上がってる人格者を放置、容認しているのよ
そんな徳島だから虐め差別は推進ですよ
あまり酷いのは淘汰
集団に向かないのは集団から排除、孤立。
淘汰は死、遺伝子の浄化
集団からの排除は多様性、種の保存のためのシステムかと。
いじめスレって２ｃｈでよく伸びるけど
お前らって本当にいじめられっ子だったんだな
>>428
いじめられっ子が善人であるか否かなんてここでは関係ないぞ >>439
手塚先生の同級生は手塚も喜んでたんだからイジメじゃないと言ってたな 「いじめられている人にも原因がある」ならまだいい
担任に相談しても「お前が悪い」って言われた
放置で解決するはずがなく
今思うと学校で自殺未遂でして暴れればよかった
大人しく耐えるなんで一番ダメ
大吾だって下手したら傷害事件で引っ張られてた可能性すらあるわけで
相手が怪我しなかった
少年院に入らなかったから今があると思うけど
>>397
実害のないことでも犯罪にする世の中だからね
嫌うのは自由だけど嫌われてると悟られるのは駄目ってことだろうね
馬鹿な話だと思うけどね
パンツが見えたからって逮捕される時代だからしかたないのかもね リンチ（私刑）どんどんやｒちましょうｗ あとでひっこめたらいいだけです
今は昭和じゃないんですよ ハイテク時代だろ？
証拠をバンバン流すってことですｗ
ネットでも流し、学校にも送り、マスコミにも送ります
おれが親ならいじめたやつの名前も晒すけどなｗ
>>439
優等生でも毛色が違うと
会話が成立しないので
それなりに苦労はしたのだと思うよ
幼いほどに動物のような力こそ優位な社会だからね >>427
あ、じゃあ機械的に対応するならイジメじゃないって認識なのね
本人孤立してもそれはイジメじゃないと。 >>266
朝倉の理屈は悪い奴は殴れならまだ納得だけどな
殴るのは被害者だけでなくてもいいから両手ない奴の代わりに誰かが殴る
現実的には殴るのを制止したり非難したりというのが社会のルールだから常識人しかいないという印象だが
個人的体験で言うと強くなっていじめを克服したと謳う奴に限って他人のいじめはそれを理由に看過して役に立たんというイメージ >>3
まさにコイツみたいな奴のことだろ
叩かれる奴にも原因がある どうせ日本はあと20年も経てば移民だらけになって文化も変わるだろ
日本人＝イスラム黒人みたいになってる
まあなんていうか自業自得
原因ねえ。みんな他人とズレたところなんて持ってるもんだけど。
いじめる側がいじめる理由を探した結果でしょその原因とやらは。
>>442
面白いならよかったじゃん
サイコパスかよコイツ >>404
いつも不思議に思うのだが
「イジメに反撃」
ってのがイコール大量殺人みたいな認識の人時々いる
その極端さってどこから来るんだろう いじめられる方に問題があるなら
わざわざ関わらなければ良いだけの話
自尊心低すぎてイジりたい
自分の色がただしいと強制したい段階で悪だろ
>>445
むしろ、元いじめられっ子のほうが「いじめられる側が悪い」という意見に偏りやすい
過去にいじめを受けていた自分自身がとにかく嫌だから全否定することで心の安定を図ってんだよ
自らの成長を志すという姿勢は正しいが、客観的な姿勢ではないんだよな >>436
それはおしんの試練の一つだろ？
それはアンチテーゼだよ
けっきょく万引きするほうが悪いってことだよ >>448
だな
担任がだめなら校長
校長がだめなら教育委員会
それでもダメなら政治家とかマスコミとか
手段を考えて訴えていければいいんだけどな
子供には難しい 最近思うんだが、
たとえば街中で殴られたり盗まれたりしたら
それは犯罪であって刑事事件や民事事件として解決すべき問題なのに
学校の中で同じことが起こるといきなり人権みたいな問題にするのはなんなの。
なんか問題を複雑にして解決を妨げてるような気がするんだが。
家庭内暴力も校内暴力もいじめられる方にも問題がある
>>320
そう
キチガイはさらに攻撃的なキチガイにいじめられてるよね
まとめて支援級に行けよ >>445
５ちゃんのコア層の団塊jrから氷河期がいじめ絶頂期だったからな
人生の複数場所で壮絶ないじめを見ている
なにせあまりいも酷いので「いじめ」という言葉ができたくらいだから 真理だと思うねー。
いじめやすい、いじめたいと思わせる何かがあるわけでしょ。
ムカつくとか、嫉妬とか、なんとなく面白そうだから、とか。
法律がその瞬間を守ってくれるわけではないからね。
やられないようにやる頭、体の強さが必要。
一度やられても跳ね返す、やり返す強さ。
これって
イジメられてる子に「君はなんでイジメる子が出るか判るか？」
イジメられっ子（？？？）
「お前に原因があるからだよ！お前がそんなだからイジメられるんだよ！そういう子をイジメるのは仕方ないことなんだよ！」
ってことだからな
>>442
ダメに決まってるだろ
村八分で検索してみろ
お前の言う虐めも違法だよ イジメが暴力になってるとするならもう話は別の問題
犯罪だから
>>460
だから100%悪いって言ってるだろこの馬鹿 >>428
そもそも仲間とも思ってないわけだろ
それを仲間ならと勝手な価値観で評価するからおかしなことになるんだよ
自由の範疇までも問題視するからイジメてよしみたいな馬鹿なことになるんだよ
はっきりしていることは、イジメ行為は自由の範疇ではない >>1
この事案は 先ほどカキコした例の最たるものだ
アカ思想 社会主義思想・共産主義思想 の 最たる案件だよ >>450
虐めはめちゃくちゃ有害ですが
虐められて性格が良くなるはずがない >>459
苛めの度合いによるんじゃないか？
クラスの10人くらいで毎日集まって裸にしてオナニー強制したり
ウンコ浮いた便所の水飲ませたりしたら「全部殺すしか解決しない」
って思うんじゃね こういうとこでしかいわないけど、
いじめも暇人がやる行動なんですわ
必死こいで勉強してると、無視するぐらいが関の山なのです
ようするに、勉強して、それなりの学校に行ってれば、いじめにも合う確率が減るのです
だから、仮定でいうしかないですねｗ
「おれの子供がいじめられてたら」ってね
いじめをする人間って結局ストレスの発散をしてんだよな
人格のゆがみによるものだったり、劣悪な家庭環境による後天的精神異常だったり理由はいろいろだけど、
とにかく弱いものをいじめて快楽を得たい、嫌な気分から脱したいという心理によるもの
だからまかり間違っても対象の「原因」やら「問題」やらを直してあげようなどという善なる目的があるわけじゃあないｗ
>>465
談笑してたのに本人来たらいきなり会話が止まる
影で笑い声が聞こえる
皆自分に近づこうとしない
話しかけても機械的な対応以外全て塩対応
全てイジメじゃないな
そんなんでいじめっていうやつは甘え >>428
お前のこと仲間と思ったことないのに勝手に仲間とか言われても気持ち悪い
性犯罪者の男がターゲットにした女の子に対して
「お前が恋人である俺を大切にしないからこういう目にあうんだ」って言うようなもん
いやいやお前のこと恋人と思ったことないから！！
きめーよストーカー いじめを助長するのは被害者が対処しないのも一因だな。
対処できないというのは能力の欠如であって責めるべきものではないがね。
>>466
校内を監視カメラだらけにして警官のOBを用務員にして牢屋作ればいいんだよ
悪事を確認したら投獄すればいい >>3
いじめていいとは言わないがいじめられてもしょうがないやつは確実に存在する サザエさんってアニメでワカメはホリカワくんを無視してイジメてる
これだって無視されるホリカワくんにも問題はあるでしょう
「いじめられる側にも原因がある」のは正しい
おまえらリアルではいじめられっ子だけどネットではいじめっ子だからややこしい
暴力団 ヤクザ 半グレ 日本会議・創価学会 の 連中の案件だ
全世界の 真の敵だよ
仏教的な因の話なら
あるんだろうな、いじめらてる側にも
>>477
無視をすることのどこに実害があるのか教えてよ >>18
加害者→攻撃的な人格障害
周りの健常者→見物を楽しんでる 結局は正義と悪の戦い
悪の化身であり登録者数180万ある朝倉の威光を受け
いじめを是とするショッカーたちが蔓延るわけ
今おまえらが戦っているのがまさにショッカー
ヒーローが朝倉をぶちのめして減らず口をもぎ取らない限り
ショッカーや怪人は現れ続け、子供たちに平和は訪れない
>>474
だったら「いじめられる側にも原因がある」という言い方はおかしい
「いじめられている状況から脱せないでいるお前にも原因がある」であれば正しいけどな >>428
クラスの少数派が虐められるんだよ
今からの時代大多数じゃイノベーションは生まれないよ >>471
いじめられっこといじめっこは腐敗と自由と暴力が支配するよどんだクラスにいるんだよ
先生に公平さがなく悪い人のことが多いはず
あといじめられっこといじめっこそれぞれの家庭に問題があるはずだよ >>442
イジメじゃなくて単純に嫌われているって場合もあるけどね >>18
発達障害じゃなくて人格障害
発達障害を乱用しすぎ >>434
犯罪ではないでしょ
起こってしまった後の
対処が出来る力があった方が良いよねって
言うだけの話だよ
そんなのイジメだけの問題じゃないよね
普通に暮らしてても様々なトラブルに遭遇するのに
すべての問題に泣き寝入りして生きていくの？
って事でもあると思うんだよね
それで我慢出来るんだったら
それでも良いと思うけど、そんなの無理だよね
だから大人になってから
殺人鬼になったりする奴が出るんだと思うけど
例え理不尽な出来事にあっても
適切に対処出来れば乗り越えられるんだから で、原因が発育悪くチビでヒョロガリで病気がちで喧嘩も弱い小学4年だった場合どうすれ言うの？
空手でも習うのか？三日で番長になれるくらい上達するのか？
三年掛かる言われてもどうしようもないぞ
病気がちはどうすれいうんや？病院にはかかってるんやぞ
>>444
そうそうその通り
良いこと言うね
レックリングハウゼン病の主科形成外科医でも
そんなのいたよ
（地元大学病院の医師ではない）
気持ち悪い
頭のいい成績優秀だった医師の言うことは正しい
腹の中でそんなこと思いながらも手術はした
徳島の中高校生大学生専門学校生達のレベルがわかるね
彼女達が社会人になれば、公私混同で仕事に私情を優先するね
これが徳島の金八先生カルト教育 >>499
そのくらい話の流れから察せよ
そういうことが出来ない奴だからイジメたくなるのかもな >>479
学力が物を言う世界とか色んな事でマウント始まるけどなｗ
むしろプライド高い奴多いから起こりやすいというｗ 朝倉未来「いじめはされる方が悪い、強いものが弱者を虐めて何が悪いんだ！」
親がとってあげられる行動は
できるだけ話を大きくすることです
あとハイテク時代なんだから、音声でもなんでも証拠をとって、さっさとネットにさらします
私刑（リンチ）がよくないいうけど、あとでひっこめたらいいだけですわｗｗｗ
警察に頼ってる様じゃだめです だから話を大きくしろです
>>459
ちょっと反撃したくらいじゃやめないから
ころすしかないんだよ
ころすよりは黙殺する方が社会的にマシ >>512
だけど浅倉も肉体衰えるからな
ムキムキガチガチなのボコられて69とかさせられて土下座とかもあるから >>459
たぶん柔軟に物事を考えられないんだよ。反撃するっていうのは、いろんな反撃の選択肢考えて効果有りそうなことから実践すればいいってことなのに。こんな思考じゃいじめられるわ >>324
＞反撃しないからいじめられる
それ
観察してると厭な奴なのに虐められないのがいるけど、
強い奴の庇護にいるとか立ち回るのが上手い
要は虐めてもしっぺ返しがないからやってるんだってわかる >>144
因果応報を自覚してるんなら被害者はそれを知ると少しは報われるかもね
被害者がその後どんなに明るい人生送ってても強がりな部分はあるから少なくとももうあなたに弱味は見せないよ
またやられるかもって潜在意識に刷り込まれてるから一生消えない
強くならざるを得なかった事は知っておいてほしい イジメに遭う要素・傾向 (極端なケースは論外)
それらが 仮に被害者側にあったとしても
イジメという“素人による荒療治ごっこ”は逆効果になる事が大半
動物の弱肉強食とは違い 人は将来 なにかで花開く可能性を秘める
その将来の居場所は 人間関係における弱肉強食世界とは限らない
将来 社会で何の役に立つか・職業に就くか・貢献するかは未知数
つまり イジメに遭う要素・傾向がある人でも
イジメ被害に遭わなければ 更に才能を開花したり伸ばしたり
自らの気づきにより 自らの意志で進む道を選択するチャンスもある
そうした“将来的な特性・可能性”を伸ばす方向性ではなく
わざわざ“イジメにより潰す・排除する”これを気分次第で行使する加害者
これからはイジメ加害者を取り締まる・逮捕する
もしくは“弱肉強食学園”にでも寄せ集めて中で潰し合いをさせる
それにより加害者側を 原因に向き合わせる・再構築させる…
そうした方向へ 社会全体として比重を変えるべき
被害者も遅かれ早かれ 自身に原因があるなら自分で気づく
こうした方が 加害者・被害者・傍観者も含めて WinWinWin
馬鹿どもはこいつ>>506のレス全部読め
それでも理解できないならもうずっとイジメられるしかねえわ 結局自分は強かったから云々、と自慢話になるからコイツの人間性と相まって嫌悪感を抱かれる。
>>514
反撃しようものなら5～10倍酷く虐めが発展するしね
息の根止めるしかない いじめは将来半グレになる不良が「前に座ってるから」
とかいう理由で暇つぶしでやったりするから
あんま被害者に問題があるとかは思えないな
物理的に人傷つけないと気が済まない頭狂ってんのが一定数いるからね
>>514
闇金ウシジマで
やる時はやると言ってた
だけどそうなると
もうそっちの世界の人間になる >>485
日本ではほぼイジメる側が多数でイジメられる側が1人ないし少人数だからな
未来は運が良かっただけで普通はやる側が大人数でどうやっても勝てん
俺も喧嘩は結構あったがガタイのせいで相手が10人以下で挑まれたことがない
しかもボッコにするとこっちが悪くなるっていうね そもそも「強者理論」という時点で頭悪いんだよな朝倉は
クラスのようなコミュニティ内では力が強いだけだとむしろ仇となるだろ
お前らは
誰かを好きになったりせんの？
それってもう差別やえこひいき
なんだよね。
好きな人を優先しその他の人の
順位を下にする。
扱いを下にする。
でもさ、好きになる気持ちが
ヒトという種を存続させてる。
いわば人類に必須の機能の
負の側面が差別やイジメだよ。
誰かを好きになる気持ちが
イジメの根元なんだ。
>>522
少なくともそう考えるぐらいには追い詰められるよね 俺の周りではやっぱ無能ほどいじめられる傾向あるな
一人コミュ力無い変人だけどめちゃくちゃ頭良くて多彩な奴がいて、そいつも悪口は言われてるけどなんだかんだで認められてはいるしいじめられてはいない
やっぱり無能が一番苛つかせるしいじめの対象になる
原因はあるかもしれんが、責任とイジメを受ける謂れは無いだろ？
>>523
そうそう
後ろから椅子蹴ったり消しゴム千切って頭に何回もぶつけてきたり >>482
そのとおりだね
いじめたって「原因」とやらがなくなるわけじゃないし
むしろ悪化するだろ
さりげなく助言や注意してあげたほうが直ったりするはずなのにね
優れた人でいじめなんかしない人はたくさんいるんだから
いじめっこは家庭などで大きなストレスを抱えていて弱そうに見える子で鬱憤晴らししてるんだよ どにらにせよ加害者側は楽しんでやっている。絶対に許せない。
虐められる方が悪いと言う事はない
それならその人とと距離おけば良いだけ
>>463
おしんは佐賀の姑に苛められた過去を振り返って
「いじめられる嫁にも原因があった」って言ってたよ
橋田は被害者ぶってる国民にも戦争責任はあるって話してたし
イジメも万引きもやられるほうも悪いって考えなのは間違いない 我が強い人間がその場の空気を一方的に決めるわけか
善悪の判断がつかない人の我が強いと周囲の人は悲惨だなあ
止める人間が居なければやりたい放題だね
>>520
でもお前も>>506も俺も社会に適切に対処して乗りれてないただの底辺じゃん？
やっぱ個人の努力じゃ無理なんだよ 日本は命に関わるような集団リンチもいじめ扱いする蛮族だからな
いっそのこと絶滅させたほうがいいんじゃないか？
そのほうが人類のためだし
本人たちもそれを「いじめ」としか認識しないだろ
問題なし
>>520
イジメありきで考えている時点で何も考えてないも同じだろｗ 虐められる側
９条持ってる側
戦わないやつ
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強が出来る人はいじめられない。イジメ受ける奴は努力が足りない
>>530
エジソン 野口英世 ジョブズとかレス出てたな ひどいイジメならリモート授業を認めてあげなよ
行く必要ないよ
>>528
したり顔で書き込んでるか知らんが
人を好きなることがイジメにつながるとか飛躍しすぎだわ
もっと現実見ろ いじめる側が100%悪いけどいじめられる側にも原因がある
何言ってるかわかりませんw
>>514
ちょくちょく凄惨な事件が起きた方が世の中からイジメが無くなっていいと思うよ
それを防止したいんだったら恐喝とか暴行とか傷害みたいな明らかな犯罪行為のイジメをやったら
ちゃんと警察沙汰にしないとね 前々からイジメられる方が悪い言ってたよね。なんとか花さんの時も言ってたはず
>>547
原因：いじめる側にもいじられる側にもある
責任：いじめる側に100% 日本はいじめられた側をカウンセリングしたり保護したりケアするけど
海外じゃ逆なんだってね
いじめる側が病んでいてケアすべきはそっちだから
フリースクールなり学校から隔離して治療すべきはいじめる方でなければおかしい
>>543
そんなわけねーよ
勉強できたって不良のいじめの的になるよ まあこれ、虐められてる最中のやつで、これから先も同じ事繰り返さない為に
「備えがなかったのも原因の一つ、次は対策しよう」
的な建設的文脈でそういうならまだ今はある
だが、既に決着ついた過去の話に対してこれを言ってしまえば、単なる後付け批判かつ被害者擁護にしかならないよ
大概、言ってる方の奴は前者の想定で言い、反論してる奴は後者の見地から反論してるのでどっちが優劣という訳でもなく平行線にしかならんのだよな
ならイジメてたやつをイジメても問題ねえよな
不快だもの
>>547
朝倉未来は頭が悪いんだよ
別に中卒でもまともな知能を持ってる奴もいるが、こいつの場合は残念ながらそうではないということ 朝倉未来とやらもこれから世間から相当のこっ酷い目に
苛めに近いくらいの扱いを受けるだろうけど・・・
当然あなたに原因があるんだと覚悟してんだよねｗ
>>459
私をいじめのターゲットにした女は、私のことを無視するように周りに吹き込みつつ
通りすがりに私に体当たりしてきたり
目の前でこっち見てニヤニヤしながらわかるように人に悪口を言っていた
私は腹が立ったので、こいつの靴を燃やしたり画鋲ぶち込んでやろうと思ったけど
もしもそれがバレたら自分が悪者扱いされて捕まるのかなーと思うと、どこまで仕返ししたらいいのか難しいと思った
とりあえず相手にやられたことはやってもいいだろうと思ったので
通りすがりにこちらから体当たりしてみたり、足を引っ掛けたりした
そうしたら向こうはこいつ反撃してきやがった！と怒って
さらにあれこれやってきた
それで止まったりはしなかった
うーん
相手を止めるほど過激なことをしたらこちらが悪者扱いされるリスクがあるし
相手と同じレベルのことしても相手はやめずに生意気！とさらにやってくる
どうしたらよかったのかな？ >>1
いじめられている人にも原因がある
そうだね 原因はあるよね
原因は ね >>1
問題は虐められてる側が自分が虐められてる原因に気付かない事が多いところで。
なおそうにもどうすれば良いかわからず、自分はダメなんだと塞ぎ込んでボッチになる。
こう言った掲示板にいる人なら共感出来る人が多いと思うけど、本来なら此処で親なり先生なりがどうすれば良いか導いてくれたりするもんなんだけど、現実は知らんぷりされておわる。
そこが一番の悪だと思うよ。
特に今の教師なんてなんもしないし出来ないから存在する意味なんて殆どないと思うし、親も親で些細なことで先生にクレームつけるから動けなくしてる。 暴力でボコボコにしなくとも、
相手を法律で社会復帰不能にすることはいじめられる側もできるから、
まず弁護士に相談ですわ。
探偵を使って証拠を集めるのも忘れずに。
集めた証拠を進学しようとする高校や、就職しようとする企業に送り付けるもよし。
>>553
苛める側が頭狂った不良だったりするからね
昔のヤンキーなんかみんないじめっ子だった >>461
「いじめを克服した」っていう人はいじめっ子に迎合する傾向があるって聞くね
迎合しなくちゃ生きていけなかったのかもだけど >>523
そういう純度１００%の分かりやすいイジメを引き合いに出して全てのイジメをいじめる側批判に当てはめるからイジメは地下に潜って深刻化する。 戸締りしっかりね、防災バッグ備えてね、という話と一緒に思うけどな
何をしたところでダメな時はダメ、という極端なケースを持ち出しても無防備を肯定するものじゃない
普段からの意識や備え次第では無傷で済むケースの方が遥かに多いはずだから
>>519
＞人は将来 なにかで花開く可能性を秘める
災い転じて福となすじゃないけど
そういった出来事に転換出来れば最高だよね
現にそうやって成功した芸能人とか
アスリートだって多数いる訳だし
そういう転換期として捉えるのが
一番良いと思うし賢いと思うな
その悔しさをポジティブな方向性に向けて
人より努力をする動機づけにするって感じだね >>560
LGBTならイジメてるほうが１００％２悪いぞ。
異論は認めない。
(´-`).oO(レズはホモを気持ち悪いと思うことは許されないｗ) >>547
いじめられる原因があるからと言っていじめてはいけないってそんなに難しいか？
夏子さんはまあ一般的にはクズ人間だなとは思うがそれでもいじめてはいけないってわかるだろ
それとも原因があるならいじめていいと思うってこと？ そうそう、いじられてムカついたから階段から突き落として馬乗りになって殴りまくって、３ヶ月ほど入院させたらいじりがなくなったからな
最初の弄りでいじめる奴を探してるからな、少年法でバッチリ守られてたし、そいつの家の車にホムセンで買ったはくりざいでお絵描きしたら、引っ越して行ったわ
まあ詳しくは書かんけど
学級崩壊起こしてるクラスの原因になってた子(一人で問題起こしまくってた)がいてね
担任の先生は過労でぶっ倒れて退職してた
後にその子は学校中の「こいつさえいなければ」って空気に乗ってイジメに遭うようになった
教師たちも同僚が退職に追い込まれたの見てるから、助けるものはいなかった
もちろんクラスにも味方は一人もいなかった
みんな「被害者」だったのだ
その子の親御さんと話したけど、学級崩壊起こしたことになんの責任も感じてないようだった
(いやまあそれ以前に複雑な家庭環境だったけど、ここでは書かない)
「この子は優しい子なのに」
イジメ問題って、実際には「一括り」で語れるモンじゃないのだ
>>553
そうだね
イジメた側を排除するように求めても聞く耳持たないからね
結局被害者が逃げるしか道がないんだよ
学校等のことなかれ主義的なバカどもが虐められてる子供に「お前が我慢すれば無問題なんだよ」と考えてるのだろうね
1の馬鹿も努力しないから虐められるのは仕方ないね的な思考なんだろうね 幸せな人は他人をいじめないから、いじめる人は不幸なんだと思う
俺オタクだったから厨房んときは毎日のようにウサ晴らし感覚で殴られてた
自殺も考えたけど俺が死んでも家族悲しませて苛めた奴らはのうのうと生きていくとかその方が悔しいから
いよいよ耐えられなくなったらコイツらできるだけ大勢殺してから捕まるか死のうと考えて
脳内シミュレートしながらやり過ごした
んじゃ>>1の言うように原因になったら「オタクである」という属性を直せばイジメはなくなったか？というと多分無くならなかったと思うし
イジメられたくないから自分の趣味を諦めるってのもそれも違うだろう
結局、自分たちと違う異質な奴を見つけて鬱憤の捌け口にする口実に過ぎないんだから
イジメが始まってしまってから直しても無駄 世の中には貧乏だからゲイだから親が片方外国人だから顔がかわいいから
なんて理由でいじめられたりするんよ
それが分かったところで本人どうすればいいのよ
そもそも伊是名夏子さんがネットで苛められてること訴えた時は苛められるほうが悪いっていじめをエスカレートさせたくせに
『いじめられている人にも原因がある』って朝倉さんの意見に反発するの？
ネットはダブルスタンダードにもほどがある
原因はあるかどうか判らないけど抑止力になるかもしれないから総合格闘技のジムに出入りしよう練習してもいいししなくてもいい
ただアイツ総合格闘技のジムに通ってるって噂だけでも抑止力になる可能性もある
こういう言い方なら判るが
>>573
つい数年前まで、
「教師の体罰は許容される」って平気で言ってたんだから。
変われば変わるもんだよねｗ 朝倉が本当にいじめを受けていたのなら
言ってる内容は同じだとしてもこういう発言の仕方はしてなかっただろうね
「いじめはいじめを行う側が100％悪い。でも、クラスメイトも教師も時には親も
いじめっ子を助けてくれるわけではない。自分はたまたま腕力で対抗出来たが、
そう出来ない人は今の時代スマホで証拠残すなりして裁判やってでも、いじめっ子と
いじめを無視する周りに社会の批判が向く様に、考えて行動する様に自分を変えるべき」
こう言えば炎上もしなかっただろう
>>580
？
なっちゃんは次期国会議員を狙う上級国民ですよ？ 朝倉未来もマイナー世界で活躍して勘違いしてんだろうけど
本当に一般世間の目に晒されたら間違いなく酷い目に合うよｗ
大人しく引っ込んでるのなら構わないけどこれ以上表に出てきたら
どうなるかは覚悟しておいた方が良いよ！
まあ酷い目に合っても朝倉君自身に問題があると分かってんだから
それはそれでいいんだけどさｗ
>>573
原因ではなく、いじめる側が「口実」をつくるだけだろｗ ウシジマ君とか読めばイジメの構造がよくわかると思うよ
AがBを苛める→Bが報復でCをいじめる→CがDを報復で苛める→DがEを苛める
と言う感じの報復の連鎖
親に虐待されてた奴とかがそのうっぷんを身近な奴を手あたり次第苛めて
それが広がって組みたいな感じかな
いじめられるやつも数%は悪いだろ普通に考えれば
いじめ側が100%悪いなんて話自体が成り立たない
>>582
つい十数年前まで、暗い夜道を女性が一人で出歩くのが悪いって人はたくさんいたからな >>588
チビで痩せっぽちなだけで悪いとか言われても いじめられる側も悪いとしても、虐める側はその数倍悪いという事くらい気づかんのかね。
反撃も何も最初からそんな荒事望まず生きていたい方が圧倒的に多いんだし。
勝手に修羅の国に巻き込むなって話だよなぁ。
>>574
それやって相手から訴えられたり、学校の内申点に響いたりしなかったんだ？
しないなら私もそれぐらい仕返ししたかったな
どうしても私は行きたい高校があったので
自分が悪者扱いされて進路に影響したら困ると思って
満足な仕返しができなかったのが心残り
いじめやってきた奴らは底辺高校だから進路とかどうでもよかったんだろうけど >>341
女に多いけど、「自分の感性が絶対正しい、私に従え」って女王様気取りがいる
なにしろ「正義」だから無慈悲になれる >>553
そのとおりだね
原因はやはりいじめっこに一番あるよね >>6
叩かれるような場に出た事が原因
本人の人間性が問題じゃなくリスクは避けようって話 >>546
語るに落ちるとは
おまいのことだわ
漏れの意見に対する否定、
嫌悪とは、
おまいにとっての価値観から
来るものなんだぜ。
自分の価値観に反する意見を
潰そうとここで何時間も
使ってるおまいらの心の動き
それこそがイジメの根元なんだわ >>580
ありゃ、改革のために意図的に迷惑をかけた奴がネット上で叩かれてるだけだろ
いじめとはだいぶ違う
そもそも俺は伊是名に何の反感も持ってないしなｗ >>210
個々に押し付けてどうするよ
集団で守らないと駄目だろ
>>1
というか『「いじめられてる人は悪くないんだ」って周りがいうことがダメだと思うんですよね』
って周りがそう言ってやれるのに止められない状況
ってかなり問題では
誰も文句言えないほどの相手に一人で立ち向かえと？ 「いじめ」っていう言葉が矮小化させてるし
被害者にとっても加害者にとっても傍観者・第三者にとっても
状況認識と事実認識を認識を誤らせてる
これを「犯罪または準犯罪行為である」と一目でわかる言葉に変えるだけでも
この問題を取り巻く状況はだいぶ変わってくると思う
>>588
おまえがハゲゆえに虐められているなら100%おまえがハゲなのが悪い >>591
じゃあ伊是名さんも悪かったけど
イジメたネット側はその数倍悪いね 原因というより要因、要素って言葉の方がしっくりくる。
そして、あくまでも悪いのは虐める側な。
学校とかなら関わらない、放置すりゃ良いし職場とかでなら正当な手段で目の前から消えて貰えば良い。
>>589
今から２０年ぐらい前かなぁ。
大谷田の７１１に午前０時で一人で入る２０代の女の人。
よく平気で入れるもんだと身震いしたｗ >>552
いや、イジメられる人にも原因があるってのなら、イジメる人が100％悪いってのはやはりおかしいよ。
車の事故と一緒。 何ですか総纏めで意見を言うのか。
必ずしもそうじゃないだろ。
コイツらは馬鹿なのか。
誤 「いじめ」っていう言葉が矮小化させてるし
正 「いじめ」っていう言葉が問題を矮小化させたりややこしくしてる一番の原因だし、
いや本人も俺が悪いんかな・・と思ってるやろ
それ以上撃ってどうするねん
苛めの元をたどってくと社会の底辺で酷い目に逢ってる
アル中親父に虐待されてる息子がその鬱憤を晴らすために学校で他者に始める
とかだったりするから悪いのは社会だと思うね
苛める側に社会的問題があることが多いのでいじめる側を隔離治療すべきと思うけど
イジメられてるやつを転校させても次のターゲットが出てくるだけだけど
イジメてるやつを転校させたら静かになるからね
まさか全校生徒がやってると思ってるんだろうか？
>>553
アメリカのイジメも大概だけどな
別に手法が違うからってイジメが少ないってわけでもなかろう
もやしっ子はアメリカではスクールカーストの最下位で
突然抱き抱えられてゴミ箱に投げ込まれるなんて当たり前らしいぞ >>586
なるほどね
5ちゃんねらは夏子さんをいじめたいという欲求が先にあってそれ以外は口実に過ぎないということか
5ちゃんねら最悪だな >>587
学校なんかなら一番最初で発見してAを教師が痛めつければそれで解決なんだよ
暴力を振るう奴にはより強大な暴力しか効かない そもそもいじめなんて存在しないからなあ
言葉として思い描くから、そんな現象があたかも存在しているように見えるんだよ
>>588
「俺の前に座ってるから」とか言う理由でいじめは始まるからなあ >>602
補助金の為に戸籍上分かれているだけで事実婚状態という不正を指摘するのがいじめなの？ この考え方に文句言ってる人は。憲法9条が命奴等なんだろう。いじめるやつが100%悪くても、悪意に晒されることがある。その時、可哀想じゃなくて対抗する手段を身につけろって言ってるだけじゃん。
文句言う人は、中国に攻撃されないように憲法だけじゃなく、実効力のある自衛隊を持たないと守れないだろって真っ当な意見
>>576
そうだね
いじめがはびこるクラスや学校にはやっぱり問題があるんだよね
先生が不公正とかよどんだ空気がはびこるクラスや学校でいじめは起こる >>598
クラスに迷惑をかけたやつを叩いてるだけなのはイジメではないということ？ >>611
ひとつ屋根の下ってドラマではレイプした予備校生は受験戦争の被害者って相手側の弁護士が言ってたね
悪いのは社会だとも被害者家族に言って塩まかれてた 悲しいのは加害者は高確率で社交性が高く周囲を味方につけやすい事。虐めの現行犯でもない限り普段の周囲からの評価が全てを決める。加害者がそんな事をすると思えない、むしろ普段周りに馴染めない被害者の被害妄想なのではないか？普段の生活を省みて被害者に全く落ち度が無かったと断言できるか？疑うなら周りの皆に聞いてみようか？→ほらね、やっぱり皆加害者さんがそんな事するとは思えないって言ってるよ。むしろ被害者の君が改善すべき点が多いのでは？
と自己防衛できなければより評価が下がる。
>>592
親としてもイジメで悩むよりはそっちの方が楽だぞ
結局解決策は金でしかできないんだから
だから階段からの突き落としや関節技で関節外したり脳震盪並のダメージ与えてもいいんだよ
死にはしない >>606
嫌(ウザ)われる要素が相手にあったとしても
それを理由に苛めていい法はないから矛盾はしないよ
日本は私刑を禁じてるんだから イジメのターゲットになりやすいやつはいる
そして対処できる場合もある
でもそれは声を大にして指摘するほどのことではない
対処できないケースも山ほどあって役に立たないし
>>597
話をすり替えるなバカ
人を好きになることがイジメと繋がるというお前のトンデモ理論を否定しただけだ
すり替えずに反論してみろバカが >>606
本当それ
信号待ちで停車してたらオカマ掘られて0:100
そこの信号に止まってたお前が原因だ！みたいな難癖ﾚｳﾞｪﾙだからなぁ～ 苛めと言ってもマスコミによるリンチや社会的リンチってのも
相当酷いけどこれは苛めの範疇に入らないのかな？
そして朝倉君はこれを喰らう要素を多分に持ってるから・・・
これ以上目立たないように大人しくしとくのが身のためだよｗ
この先これで酷い目に合ってもこの言質を蒸し返されて更に叩かれっぞ！
>>592
アホだったから別に内申どうでもよかったし、内申は後から取れるって知ってたから、めちゃくちゃ書いた担任の家に報復しに行こうと思ってたわ
でも内申ってそんなにめちゃくちゃ書かないのな、普通に書かれてただけだったわ
訴えられるとか剥離剤でお絵描きしたのがバレればそうやが、入院させといてそこまでするとは思わんやろ、しかも向こうからいじり倒してきたからな、たぶんおい目があったんやろ、訴えたら報復するだけだしな >>571
その転換期が“イジメ被害”という他人による気分次第では
逆効果になるケースが大半になってしまう
例えば学校の教員が 自分の子をイジメても
「その悔しさをポジティブに向けよう！」と言ったり 肯定など不可能
つまり“イジメ経験をバネに成功した！”という事は過去のもの
これからは“イジメに遭わず多彩な才能が開花できた”に比重を移すフェーズ
「親に暴力されたおかげでボクは成功しました」
という人も少なからず居るだろうが
それは近年・今後も減らした方が良いに決まってるからね >>601
>>590
チビでハゲでデブだとしてもお前がクラスで一番勉強出来るようになれば誰もいじめてこない
いじめられたときにそれをチャンスととらえて努力できないお前も悪い イジメられたら反撃してもいい事にすればいいのにな
そうしたらパワハラや圧迫面接したクズ共を今すぐバットで袋叩きにしてくるのに
自殺するくらいならムカつく奴を全員殺してから自殺するわ
原因と言っても不細工とかチビとか貧乏とかどうしようもないやろ
一律にいじめは悪いでいいねん
>>602 いじめでも学校とかの場合の想定で言ったつもりなんだがね。
伊是名さんの場合匿名で誹謗中傷はやはり卑怯だよ、正論で意見するのは良いとしても。 人間の本質は奪い合い
それがわからん奴が偽善を語る
>>624
うむ。
いじめる側はゼッタイ正義君子様なら成り立つけどな。
いじめる側はだいたいDQNだから。
いじめられた側から地獄のツッコミが入るということは想像できないｗ いじめを否定しているなら
いじめられる原因なんてないだろ
嫌われる原因だったり、ケンカの原因だったりは有るかもしれないけど
いじめの原因はないわ
>>621
先生ってのが曲者で
受け持った期間が過ぎればセーフなわけだから極力関わりたくないのだろう
虐める側にとっても教育のチャンスなんだけど、社会に出て困るとか考えないのだろうね
ガキに関わって評価落ちることになっても損なんだろう
教育とは何かってことになるね R9JX+MwY0
なんでそんな卑屈なの君？
なんかまだ心の中で鬱積したものが
割り切れてないんだな多分
>>634
一番勉強出来るのはむしろガリ勉野郎言うてイジメられるかもよ 殺したい奴が300人くらいはいるわ
可能ならば今すぐ殺してやりたい
>>634
ダウト
クラスで一番勉強できたけど結構酷くやられたぞ
今でも夢にみる いじめっ子はただの隠れホモなんだよ
普通の奴は嫌いな相手に毎日のように関わろうとしたりしない
いじめで多い服を脱がしたり辱めたりするのもいじめっ子＝ホモの証拠と言える
ブスって言われたり病原菌扱いされるのって苛めだと思うけど
小学校の頃は容姿だけでそういういじめにあってる子いたぞ…
>>640
いじめの原因？
弱肉強食だから
これは世の中の真理 いじめられる側もいじめる側も悪いに決まってるだろ、世間ではイジメに関係してる人は無視だよ、トラブルに巻き込まれたくらないからね、虐めてる側が無理に関係を迫ってきたらボロカス言うかボコボコにしてるよ、お前らみたいなアホが絡んでくるんじゃねーよカスと言って終わり、いじめられてる奴にも同じことを言ってやるよ、被害者ぶってんじゃねーよカスとな
>>622
そういう状況であれば「いじめ」とは呼べないわな >>650
？？？
いじめる側は将来たいてい土方ですけどｗ >>614
ガガさんもゴミ箱に捨てられたって言ってたもんね
グイネス・パルトロウも田舎から都会の金持ち学校に行ってダサい格好してたら
だれも声かけてくれなかったけどおしゃれしていったら仲間に入れてくれたとか
パリス・ヒルトンも壮絶ないじめあったって言ってたもんね それはあるなあ
一切服を洗濯してないのか強烈な悪臭を放ってるやつ
授業中に頭痛がするから申告したらいじめだ！！って頭おかしいのかとしか思わないからな
学年で一番勉強できればイジメられる事はないって理屈が全くわからん
社会人になって偉くなれば仕返し出来るとか言われても卒業すれば接点なんて無くなるし
仕返ししようなんてバイタリティもすっかり無くなってるだろ
>>644
ちゃんとノートに書き留めてあるだろうな。忘れたら終わりだぞ。 >>442
今はそれは「ハラスメント」って認識されてる
犯罪じゃないと放置されるが、モラルハザード >>645
子供の内は評価軸が体育が最上位だからな
スポーツ万能君が苛められてるところなんて見たことがないが
ガリ勉君(という言葉自体が蔑称だ)や運動音痴はイジメの対象になりやすい この人の言いたいことは、
最初のいじめの後の対応が肝心、という事でしょ。
日本の場合は同調圧力に弱いから、
誰しも他と違っていたりすると、悪く言われたりいじめられやすい。
が、その時にキチンと反論するなり行動を取れば、
そいつはその後何もしてこなくなる。
ただ、黙っていたり服従するようなことは駄目だ、ってこと。
30年以上昔に俺をいじめた奴
10年以上前にパワハラした奴
俺は1日たりとも忘れてないからな
人生詰んだら必ず殺しに行くから震えて待ってろ
>>637
夏子さんは法律通りの対応を要求したので正論なのは夏子さんの方なんだよ 苛めってのは確かに学校での事が一番先に来るんだろうけど
現実はそれだけじゃないんだからさあ・・・
朝倉君にはそれがまだ分かんないんだろうけどこれから先は彼自身が
かなり危うい立場になると思うけど・・・
まあ今言っても到底理解する頭はなさそうだし仕方ないかなｗ
朝倉はいじめてた方だと思うよ。メンタリティがそっち側。
『対策可能な要素』っつった方が良かった感じ？
それすらないというなら
いかに諦めて延々いじめられるか、て話にしかならない
いじめられてるとして、何が原因でいじめられるに至ったのか自問してみて
もし見た目が弱いのが原因なら強そうに見えるよう身体を鍛えてみる
もしキョドってしまうのが原因ならキョドらない人の喋り方を色々見て真似してみる
何の落ち度も心当たりもない場合はいじめてくるやつと関わらないように努力する、どうしても関わってくる場合は転校を考える
いじめられてる側目線で言えばこれだけの話でしょ
転校や自分を変えることを、あたかも虐める側に屈したみたいに捉えるのがそもそもなんか歪んでるっていうか
結果自分が安心して生活できるようになる道があるならそっち行けばいいじゃんって話
なんか負けた気がする、とか相手が悪いのに俺が道を変えるのはおかしい、とか意固地になってずっといじめに甘んじてるんなら
それこそがいじめられ続ける原因じゃないん？
>>653
だから？なに？
大人になったら今度は
下請けの土方いじめて中抜きするんだろ？
オレの言ってること間違ってるか？ >>665
弱者に反論することは全てイジメ
それって特権だよねｗ >>667
いや、朝倉自体はそんな悪いやつではない
ただ、単純に頭が悪すぎてああいう物言いしかできなかったんだよｗ >>670
監督ショボいと虐められてるぞw
知らないなら語るな 対策しても別にいじめる口実を見つけてくるだけだしな
基本的にクズの戯れ言など聞かなくてよい
いや、正確にはそっちをカウンセリングしろ、だけど
結局さぁ
イジメられた初回にナイフちらつかせて殺すぞコラ
こう言えってことだろ
なんか「イジメ克服した人」まで敵視してんの見ると、イジメられてる人って何か根本的な問題抱えてんじゃなかろうか
小室圭をしたり顔で批判するような奴は、いつでもイジメる側にまわる可能性があると思うけどね
>>665
法律通りなら努力の範疇なので
熱海からの移動を薦められた時点でJRは果たしてますよ この人は強いんだから弱い側にどうこうしろじゃなくて
虐める子供が虐めに至る原因を考えて寄り添うのが大人の役目とか言ってくれればいいんだけどね
>>1
弱い者いじめと
妬みがゴッチャになってる気がしてきた
それをイジメと言う言葉で
一括りにしてるから意見が割れるんだわ >>670
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
中抜されるような奴は社会的弱者だろ？
イジメっ子がイジメられっ子になる没落を楽しめないのかｗｗｗ いじめられてるという人は
被害者妄想に囚われている面もある
実は世の中っていうのは自由なんだよ
それに早く気づいて欲しい
これは自己経験からのアドバイス
>>1
いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん
いい言葉だ
原因と理由をちゃんと分けてる
イジメ問題への対処って、これに尽きるんだけどな 核ミサイル打たれる方が問題があるってか
中国人の前振りかよ
>>665
対応スレ行ってやれよ
駅員に100kgもある車椅子を運ぶなんて業務なんて規定されてない
つーか何で無人駅が存在すると思ってんだ >>650
それは真理ではないけどあなたのまわりや家庭やクラスでは
そういうよどんだ空気に支配されてるってことだろうね >>677
それは無くもないけど、子供のうちに気づくのは無理ゲー >>645
公立田舎中学
不良がそこそこいた学校だけどな、勉強できるやつはいじめのターゲットにされなかったぞ
挙動不審のやつ、ニキビがブラマヨレベルに酷いやつ、デブ
こいつらクラスでもみんな頭がいい3人でいじめのターゲットに一切されなかったぞ
いじめられてたやつは全員容姿に恵まれなかったやつだが、もれなく全員頭が悪いというのも共通してた >>669
子供の意思だけだと、最後の2つが難しいんだよな
そして苛める奴は、せっかくの獲物を早々逃さないようにちゃんと考えるし、そういうノウハウもある
いじめられた子の親までもが「踏みとどまって闘え」教の信者だった場合、最悪子供は死に逃げ道を見出す >>627
原因があってもイジメてよい理由にならないなら、原因云々言う必要ないな >>677
朝倉が本当にいじめ克服したのかどうかは疑問だけどね
朝倉の言い分通りだとしても、靴隠した奴をボコっただけ
いじめで朝倉の靴を隠したのか、朝倉がいじめて靴隠す仕返しされたのかは不明 >>691
しかも相手が逃げようとすればするほど楽しくなって追い込むライオンみたいなもんだからな >>1
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
じゃあどうするんか。
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
じゃあどうするんか。
問題点あるんなら、なんかの改善策考えろよ。
野党連中と同じ「考えるのは他人、自分は批判したら終わり」かよ。
使えんから首吊れ、嫌なら黙っとけよ。
やった気になってるだけのゴミじゃん。 >>689
まじか
俺も公立田舎中学だったが、勉強できる眼鏡君も普通にいじめられてたけどなｗ >>669
でもさ、例えばオタクだからってイジメられてる場合
オタク趣味を止めればいいのか？
自分の好きなことやりたいことをソイツらのために止めるのは正しいのか？ってなるじゃん？ いじめられて死ぬつもりがあるなら
いじめた相手を殺す方がいいって論理でしょ
>>669
昭和じゃあるまいし、現代なら録音して親を通して学校に苦情入れればいいんだよ
担任じゃなくて校長な
担任は評価が落ちるのを恐れてイジメた奴を全力でイジメるだろ
校長がまともに応じなかったら教育委員会、それでも聞かなかったらネットに学校名と共に晒す >>679
だよな、
そもそも、利用者側としての努力を果たしていないよな。
まずはJR側への事前連絡、そして熱海からの移動が望ましいとする
合理的解釈に対する合意の努力、
どちらもその努力を果たしていない。 >>667
朝倉さん、クラスに一人も友達いなくて会話できなかったとか。で先輩からは頻繁に呼び出されて複数で囲まれて喧嘩させられる。中3まではそんな生活だったとか。
普通ならイジメられてる側だけど本人は気にしてない 直近のいじめ問題が旭川のやつだからなあ
いじめらてるほうにも問題がキリッと言われても賛同少ないだろ
容姿や家庭事情、勉強できるできない、ハキハキしていてもそうでなくてもいじめる奴が気に入らない何かがあってそれが「原因」なら悪いのはいじめる側だしまず排除されるべきなのはいじめる側の奴な。
発言の一部切り取られて炎上しているだけじゃん
言い方が悪いから叩かれるのも仕方ないけどね
本人的にはアクセス数稼げるから悪くないだろうしｗ
ガキに理屈説いてイジメがなくなるくらいなら世の中から犯罪なくなっとるわ
やられる側になってはいけないと教えるしかないですわ
>>683
同じような事アドバイスした事あるけど、聞かない人はホントに聞く耳持たない
あの頑なさって何なんだろう 格闘家がリング外でリーダーシップを取ろうとしてもうまく行かない。
こういう人の発言する人って大人にイジメがないとでも思ってんの？
異分子と見做した存在を排斥するのは人間の本能。
理性より本能が先走る子供ではいじめが発生する
のはむしろ必然。なので、原因によってはいじめられる
側はどこに行ってもいじめられかねない。
本人の心がけや努力で改善できることなら見つけて
なんとかした方が人生生きやすい。
元いじめられっ子としてはこう思う。いじめ加害者共と、
それに加担した小学校教師は、あれから約30年経つが、
今でも憎い。
別に鍛えなくても、ナイフとか武器があるので、刺せば良いんですよ。
それが出来ないってことは心が弱いんです。
心が弱いからイジメられるんです。
外観への虐めは年齢関係ないよ
徳島の中高校生大学生専門学校生等オーエル公務員が下民なんだろう
他県の知人に話したらびっくり卒倒しかけ
でも徳島では普通なんだよな徳島選民教育
マスゴミ板に書き込んでも難病板を嵐に来る人はいない
3~4年前に難病疾患スレに化け物ｼﾈ等
書き込みに来た日本生命徳島支社の当時の自重、内勤と営業職員って・・・
徳島の中高校生大学生専門学校生等はどうかな？
可愛い
可愛い
どんな顔か見たかった
目の保養
で
１３～１８歳が親世代のBBAを罵り憂さ晴らし
正義は勝つ
徳島教育委員会
格闘技かじったくらいでは大人数でくるいじめっ子に勝つとか無理
チャンピオンクラスでも複数人との喧嘩は難しいやろ
>>690
で、お前が返事来ないのはお前が弱いからで虐めていいのか？ 学校でいじめられてる内にどうにかした方がいい
原因があるなら直すのがベストだし無理なら格闘技かなんかで自信付けるとか
やる側が悪いのは間違いないけど大人になってもあるからいじめても大丈夫な奴だと思われやすい人は一生損する
>>706
やられる側になっちゃいけないよりやられたらどう対処対応するか教えておけば良いよ。 虐められる奴の病みより
虐める側が抱える闇の方が上回ったら
猟奇的な虐めが起こる。
最大の原因は虐める奴の病みであり闇である。
>>709
あるね。
だけど大人は自分の意思で仕事も辞められるし引っ越せるからな。 >>669
むしろいじめっこにカウンセリングをうけさせ
もしくはいじめっこのほうを転校させるとか
そういう議論が日本ではまったくないのはおかしいよね >>691
そうなるとそれは虐める側だけが悪いわけじゃなくて、いじめられてる側(の環境)に原因があるって事だわな
普通の親なら、いじめられてる我が子が真面目にいじめられてもう無理だから学校変えたいと言ったら真剣に考えるが
それをしない親というのはもはやいじめっ子とは別のカテゴリーの問題
家庭といじめの二つの問題抱えてるってだけ
だけっていうか問題が多い分大変ではあるが、いじめとは整理して考えないとダメでしょ >>375
頭でっかちで、狩りなんてからっきしなのに年中空見て天気の事ブツブツ言ってるような変人
腕力使えば不自由無いのに、手間暇掛けてどの石が硬いかなーとか調べたり破片作って木の棒に埋め込んでよくわからんオモチャ作ってる小細工バカ
↑
こういうのを嫌嫌渋々でも群れに置いて食わせてやった結果、我々ここまで来たんだよね
純粋な弱肉強食理論で生きるチンパンが未だに火すら使いこなせない傍らで我々は月に人を送る
自然の法則に盲従するのは知性の放棄、人間としてはレベルの低い思考なんですよ ね？こうやってちょっとつついただけで夏子さんをいじめていい口実をどんどん出してくる
学校で行われてるいじめも同じだよ
いじめてるやつに聞いたらいじめられてるやつの悪いとこどんどん出てくるもんだ
>>706
理屈を唱えながら徹底的に痛めつければいいんだよ
暴力を使わなくても結束バンドで手足縛って漏らすまで放置とか >>719
そういう話じゃなく
イジメられるやつに原因があるって言う発言が軽いって話
反撃すればいいとかそんな話じゃないでしょってこと
さっさといじめとかいう言葉で逃げる学校側は犯罪として扱えって思うわ >>697
まぁこれは俺だけの話だけではなくて統計上も証明されてるからな
いじめられるこの8割以上の子が成績は下位20%に入ってる
またこれは進学校だと9割以上に該当する
より勉強が必要な環境(学校)だとよりできないやつがいじめられる
まぁ社会でも似たような同じ構造だけどな
勉強の代わりに仕事ができるかどうかでいじめられるかどうかが決まる >>698
合わない相手とつるむのやめて同じオタ仲間とつるめばいいじゃん
何で相手に合わせようとすんの？ >>721
？？？
それは平成。
令和は一方的に「いじめる方が悪い」
時代についていけないって老害。 リングと5chは違う。
いじめられてる人にとって役立つのは親身になって相談してくれる人。説教はなんの役にもたたない。
イジメの理由なんて、単純に気に食わない奴ってだけでそこに何かしらの理由を付けてるだけ
だから理由を探して改善しても意味ないし、そもそもその理由が嘘や誤解だったりするんだから本人にはどうしようもない
アメリカの場合は銃持った保安官が普通に学校の中入ってるからなあ
わかりやすいのはすぐ見つかってイジメてる側が問題有りとみなされて処分→矯正施設へという流れ
日本は警察も入れないし、担任も無能だから子どもは自分で解決するしかないｗ
>>729
三年しか経ってない令和を盾にマウントは無理があるw ケース・バイ・ケースとしか言いようがないんだよね
何とか対処できるケースもあるというだけ
それをいじめられている人にも原因があるというと
あらゆるケースで被害者が努力を求められてる印象になる
でも朝倉は意地になってその言い方を直さない
いくらキレイごと言ってても、小室圭が同じクラスだったら、大半の奴はイジメるだろ
それがイジメ問題の本質だ
>>731
品行方正聖人君子みたいな人でもイジメ対象になるからｗ イジメの原因なんてやられるほうや大人は貧乏とかチビとか吃りやとかびっこやとかが原因でいじめられると考えるけどもそうではない
そういうマイナス要素は誰にでもある
身体的なコンプレックスや環境によるコンプレックスをからかわれることって誰にでもある
これでイジメに発展する人とかわせる人ってやっぱ違うんですわ
いじめられる人は世渡り下手すぎる
このへん親が教えてやらんとダメよ
>>700
いじめられてる状況を改善できるなら方法は何だっていいんじゃね？
解決法の正解なんてあるわけないし 小学生や中学生に悪影響だから、YouTubeにメールでR指定にしてもらえば、好きにできるよ
イジメは全く悪くない
嫌いなものを排除し
好きなものを大切にする
それが人なんだよ
万人を等しく愛せるのは
無謬な神のみ
神になろうとするのは
愚かだ
>>721
そう、いじめる側の異常性癖を肯定する社会だから、解決しない。
いじめるヤツの性癖に刺さったヤツがいじめられるだけなのに、それをいじめられる側に克服しろって、すげえ不毛。 >>733
いーや。
会社で「ハラスメント教育」なかったか？
令和はいってから「それ、ハラスメントですよね？」って平気で言えるようになったｗ >>692
誰かを嫌うのは自由だけどそれを理由に実力行使で排除しようとするのは違法だって言ってんだよ
アンタの言ってることは相関関係
イジメは因果関係 >>741
自分が嫌い＝世の中から排除が1番愚か。
消えてw >>691
>「踏みとどまって闘え」教
「全力で逃げろ」教の親に育てられた男の子が、大人になって
自分の子供がボコられてんの目の当たりにしてUターンして逃げた、って事例を知ってる
「どうすればいいか分からなかったから逃げた」
．．．だとさ
「踏みとどまって戦え」ってのは、そういう事なのだ >>731
ボスのお気に入りはやらかしてもいじめられないからなあ
気分次第
ミスがあれば大義名分にしてるだけ >>724
でもあの件の場合は、
「事前に連絡してもらえば対応しますよ」ってJRが言っているのに、
あえてそれをやらずに電動車椅子で突撃だからな。
JR職員に対するいじめに見える。 >>1
イジメてる側の人間の思考ってこうなんだなぁってよく分かるわ
さすが路上のクズ いじめられっ子が殺人者になることがあるから、あんまり追いつめるなよ
>>735
でも小室は学校ではいじめられていない
メデイアやネットでは叩かれてるが実際会ったらまた違うよ 大人の世界で生きてるのに、やられたほうにも問題あるとか軽く発言するってすげーわ
どういう社会で生きてんだよ
子供が暴力振るうのを肯定してるのもなんだかなー
>>732
俺もそれが一番だと思うよ
綺麗ごとなんかよりより強力な暴力でねじ伏せるしかないわ >>715
おれ忙しいから
あんた精神的に余裕ないよね？
じぁあねバイバイ >>1
激烈ないじめで殺された人も自殺した人も、
結局はいじめられるお前が悪いってことになる
ま、この格闘家、この理屈でいじめを正当化する側だろうしな
これはこの格闘家がいじめられる側にならないと一生、解らないかもな >>726
それはもちろんその通り。
反撃とか一人でどうせえっての、って話だしそもそも余裕がない。
大人になって思うのは結構いじめる側にこそ問題があって、環境なり発達障害なりをなんとかしないといけない場合も多いってこと。
俺をいじめた主犯格も親が離婚した直後だった。当時は知らなかったし、だからと言って許す気もないけど。 >>721
自分がいじめられてる側だったとして「虐める側にアプローチを」って学校に提言するのが解決法と思えるんならそうすりゃいいと思うわ
現実的にいじめにあっていてそんなことできるとは思えないけど
そもそも他人事だからこそ急にそういうマクロな話し始めるんだよなあ
現場じゃ虐める側を特定するのすら難しいんだけどね ガキは本当はケンカしたほうがいいんですわ
それで学べることがある
やられたらやり返せしかアドバイスはない
>>744
原因があると言う必要ないのは間違いない訳で
原因なんてイジメる側の匙加減一つで何でもなり得るんだからさ
何でもなるのにその原因が何かなんて関係あるか？
イジメは通り魔みたいなもんなんだよ >>724
いやいや、あれは旅行が目的の筈だったのに
何故か東京新聞が無人駅に行くのが目的とバラシてしまいましたから >>722
だが、それを「お前のせいじゃん」としても建設的な話にならんのよ
ましてや、もう苛めの結果子が死んだ親とか、高校中退して引き込もったような層に「お前が悪い」といっても意味がない そもそもイジメ側が
１００％悪いという理屈を
言い出したのは
もといじめられっ子で
経済的に成功し発言権を
得た人々なんだよ。
つまり力の論理で
もといじめられっ子も
動いてるわけさ
力による強制という原理に
したがってるのさ。
だから金持ちになって
大人になってから力による強制を
しそうなやつは潰すのが
DQNにとっての御理解だ
イジメは痴漢と一緒。
そりゃ武力で直接反撃できると解決できるケースもあるが、そういう問題かという話。
朝倉にイジメにあったアウトローは沢山いるwhat's
>>745
そうだ
それで良い
嫌いなやつに消えろと
平気で言える自分を
大事にしろ 痴漢されたり強姦されたりする女にも問題があるのと同じだな。
これはつまり、老人がひったくりに遭うのは、ゆっくり歩いている老人に
原因があると言うのと同じことだ
>>730
だから対処出来る力を付ければ良いんだよ
問題を解決出来たら、そもそも悩みじゃなくなる
何も行動しないから、イジメが続く訳であって
>>731
世の中には不条理な
出来事が存在するってだけの事なんだよね
道徳的にイジメが良くない事を大人が
伝えていくのは無論大切だけど
起きてしまったら、その問題に対処するしかない
何もしなかったら、そのイジメが続くだけの話で
親に話すとか、先生に相談するとか
それと同時に自分も変わっていければ
さらに良いって事だと思うけどな >>769
平成24年から上昇してる、と記事にあるね。
頭悪いの？ ていうか、イジメられたら反撃してボコボコにしてもお咎めなしなら
何の躊躇なく金属バットをフルスイングして頭をかち割るんだが
実際にはイジメ被害者でも手を出したら逮捕されるからな
イジメするような人間性が腐りきってる生ゴミ人間の為に犯罪者にはなりたくないから
リスクとメリットを考えると耐えるしかない
気持悪いじゃなくて
可愛い
どんな顔か見たかった
目の保養
あまりにもの悪質さに10代が思いつくことではないと
同い年の奴らを疑ってしまったわ
歳を取っても、人の親になっても人格性質は変わらないからね（気色悪い外観もｗ）
徳島ならではだね！
正義は勝つ
がんばれ！
ぶり返しの先頭者！徳島市職員同い年も頑張っとうでだぶん
>>764
原因があるからと言っていじめていいわけではないという話に対して原因があることを強調して何がしたいかわからん
というかむしろ原因があったらいじめていいと思ってるからいじめられっ子にも原因があるという発言に原因なんかないと反発しているということなの？ 大人の世界にもいじめはあるからな
菅首相とか竹中平蔵とか毎日のように言葉の暴力で叩かれている
>>769
え？ハラスメントした側に訓告なりカウンセリングなりするよね？ >>691
わいがケツ持ってやるけブチ殺せでよくね？
相手の家わかってるなら下校時に拉致ってサンドバッグにするとか >>735
小室さんたちのいじめで同級生を退学させたって告発があった
小室さんはいじめられるほうが悪いって考えなのでは？ >>767
痴漢は気の弱そうな女をターゲットにするようだな
だから被害者の気が弱いのが原因だというのはあまりにずれてるよな >>767
イジメられた場合に、何かしらの行動なり言動の反撃を
一切取らないと、相手が増長していじめが終わらないよ、
って意味じゃ。
あなたが指摘する通り、正に痴漢も一緒だよ。
相手が困った顔だけしていたら、オッサンは増長するだけw >>778
目的自体が嘘だったら夏子の主張も嘘になるわけですが
嘘を前提に議論をされても意味ありませんので イジメる側は、歪んだ正義感でイジメるわけだから、道徳とか無意味だろ
暴行とか犯罪なんだから警察に突き出せば良いだけだな
校内で起こることを何でも聖域化して自分たちだけで解決しようとするのが悪い
>>779
そっちの方こそまさに叩かれる原因がある 学校中監視カメラだらけにして警官に巡回させればいいじゃん
大人の社会でも警官が街から一人も居なくなったら犯罪だらけになるだろ
学校が無法地帯すぎるんだよ
国民を騙す国は悪くない 騙される国民の方が悪い
騙されてるのに怒るどころか騙されてることに気付いてすらいない場合どうしたらいいんだろうな
>>746
俺は直接じゃないが
海外のボッタクリタクシーが舐めたマネしてきたのに「踏みとどまって闘った」結果、討ち死にして異国の路傍にケツを晒したって話を聞いたことがあるよ
他にも子供が自殺したケースで親がなんかかんか頑張って学校行かせようとした結果、なんて山程ある話だろ
要するに加減の問題であり、ケースバイケースだと思うぜ
ドグマティックな、白黒1ビット脳思考するのが「○○教」たる所以だよ >>776
えーと
つまり「イジメにあうメリット」が存在する、とｗ ほんと浅いよな
いじめられたから暴力していいとかいう論理なら
イジメっ子がイジメたいやつにいじめられた！って叫ぶだけ
少し考えてほしいね んで群れてるから、イジメたいやつが暴力ふるったって周りに証言させるだけじゃんｗ
>>784
女性が言い出せなかったとしても、オッサンにきっちり社会的制裁を加えなければならないことには変わり無い >>3
こいつは100%という保険をかけながらそう言ってる
対策は強くなる事であって弱いのが原因だからな
対策を取らないままで弱かったらイジメていいらしい じゃあイジメが悪いって
言ってる奴らよ
つい最近デリへル嬢を
めったざしして殺した奴も
いじめられっ子だったわけだが？
いじめた奴らは
間違ってなかっただろ
自己中な考えで人殺すようなやつ
いじめて排除するのは
正当防衛だろ？
柔道初めてからそういう連中から手は出されなくなったし見た目は大事
>>789
これでいいと思うわ
学校に警官駐在にしろよ >>731
そだね、実際の所こいつなら虐めても反撃食らわないだろって思い込みがすべての
大前提に有るんだよね。
にも拘わらず、しばしば表向きの理由付ける為に段々とエスカレートするんだよ。
理由はさ、繰り返してるうちに表向きの理由を信じ込む人が出てくるためで。
嫁に暴力振るう男は、普通に理由付けるよね。そして正当化する為にエスカレートする。
罪悪感が消えれば歯止めが無くなるし 誰でも気が合わない人間が居るのは仕方ないように思う
いじめている人は相性が悪い人間を全員が全員がいじめているわけでもないことを不思議に思ったりはしないんだろうか？
いじめ以外の方法で解決する方法を知らないというのであれば逆に驚くよ、揉めずに解決したことが一度もないんだろうか？
女性多い職場なんてマジ酷いよな
ババアって必ず若い子攻撃する
妬むなやババア
>>748
いじめに見えるからってその人をイジメていいわけじゃないけど？ 法律も悪いんだよ。
自然淘汰の観点から、劣った人間は殺すべきなのに、殺すと殺人罪になる。
だから自分で死んでくれるようにイジメるしかない。
小室圭問題の本質は、国民による一個人に対する壮絶なイジメだからさ
それに気づいてない奴が、したり顔でイジメ問題語ってもね
>>779
権力者を批判できなくなったらそれは独裁国だよ
トランプさんとか犬用の蹴りぐるみ人形にされてたからね
民主主義国の基本だよ >>795
そりゃそうだけど、
そんな当たり前のこと言ってどーするw 被害者側を責めるには暴力を振るった側が法的にも社会的にも徹底的に被害者が受けた以上の制裁を受けている前提条件が必須。
その上で更なる被害を増やさないために被害者にアドバイスするのはまだ分かる。
しかし暴力という犯罪行為を「いじめ」なんて言い換えてる時点で問題外。
>>797
加害者と被害者の関係性は必ずしも固定されないよ >>677
「自分は克服した」って思ってるだけならいいが
「だから虐められたままのお前はよくない」が続くからだろ
足を踏んだ者は忘れるが、踏まれた方には恨みが残るのは当然 >>781
親が失職覚悟懲役覚悟、隣近所全員敵にする位上等、の肚があればそれでもいいんじゃないかな
俺は自営だから、理不尽な奴と揉めたら、そいつは田舎の自社工場まで運んで頭を下にして埋めちゃうからいつでも言えよー、って冗談で子供に言ってるわwww
子供に怒られるよww 学校がイジメを認識していても仕返ししたらイジメをなかったことにされて単なる暴力事件にして片付けようとすることが一番不安
イジメ側を再起不能にして親がクレームつけてきても親が金で解決できるからそっちは問題にはならない
>>810
みずぽﾀｿとかRとか辻とか生きてる日本は
独裁国じゃないと思うｗ イジメる側同様イジメられる側にもそりゃ原因はあるだろ
責任がどうこうではない
ただ、その原因が改善すべき内容かといえば
だいたいイジメる側がなんかむかつくとかストレス発散の生贄にしてるだけなんだよな
学校が教育現場というお題目をかかげて
治外法権にしているのが問題なんだよ
朝倉の件だって監視カメラと巡回員がいれば
靴隠される事も無かっただろうし朝倉暴力振るう事も無かった
>>784
だからよく痴漢される女に反撃してやれよとアドバイスするのはいい
でも痴漢はやられる方にも原因があるとかいうのは違うだろう
要するに朝倉は言い方が悪すぎるんだがそれを認めようとしないね >>818
本人のためを思って教育してるのに、イジメだと思われてる人もいるだろな。 >>787
警察がかかわっても証拠不十分で終わるだけ
教育の場なら状況証拠だけでも指導名目で命令や懲罰ができる
無能な教育者だと連帯責任だの風評を恐れたシカトや隠蔽だのに走るけどな このスレのいじめられっ子「反撃できない人が被害者でも、それでも被害者に落ち度があるというのか！」
じゃあ反撃できるなら反撃するの？
このスレのいじめられっ子「できない！できない！できない！」
じゃあ「本当の弱者」を引き合いに出すなよ卑怯者
．．．とか思いマスｗ
>>808
権力者を批判できなくなったら国として終わり
とくに皇室はタブーとされてきたけどさまざまな問題があるってことだよ まったく落ち度がないのにヤンキーにいじめられる人だっているだろうに
やっぱり反出生主義って正解だわ
>>819
このスレだけでも夏子さんを虐めるための言い訳がどんどん出てきてます
大坂さんの話をしてもどんどん出てきそう さっさといじめという言葉でごまかすのやめろよ
直接被害を与えるならそれはいじめじゃなく犯罪、傷害
仲が悪いとかそういうのは人間関係とかの問題だからどうしようもねー
大人と同じ環境で対処しろ
>>3
日本語読めないのか
周りが変わらないなら自分が変わるしかないって話だろ >>769
遅いし論拠も希薄。
多分、今のままだと何の仕事やってもキツいぞお前。 だからいじめていいよ、って話ではないし、言ってないんだけどな
>>820
いや、我々父兄側も、なんかかんか彼らから権威と権力奪ってきたからね
自分が中学生の頃考えたら、今の教師程度の権力、暴力しか振るえない連中の言う事など聞くかどうか怪しい >>827
逆でしょ
あの事件はイジメが
社会悪を排除する
薬にもなることを
証明してる 何だ、この原始人の発想は。いいから自分の国に帰れって、朝鮮人は。
誰もお前らの原始時代以前の先史時代の順位制社会の幼稚なお話なんか聞きたくもないんだよ。
>>765
自分の人生なんとかできるのは自分だけなんだから、そこでどうしたらいいか考えるのも自分なわけ
お前が悪いと言うやつもお前は悪くないというやつも別にこっちの人生背負ってくれないんだし
誰かが優しいこと言ってくれるまで待ってても解決しないよ
死んだらどうにもならないんだから、死ぬ前にできることを考えたらいいんだし
死なないように引きこもることを選ぶんならそれもいいだろうけど
一生引きこもりで自分がいいと思えるわけないんだから次どうするかも自分が考えないと
厳しいこと言おうが優しいこと言おうが朝倉未来だろうが他人の言葉に突っかかっていく必要なくね？そんだけ余裕あんのねって事だし 警察って学校内の事件にはよほどの重犯罪でもなければ介入できないのか疑問
いくら
ケッタ糞わるくてゲロげる教員でも
子供たちを使うなんて卑怯なことはせんやろ
金八先生カルト教育委員会
う～～～ん(*´ω｀*)キャハハハハハハーーー
徳島の中高校生大学生専門学校生達は
そのままでいいんだよ学校の先生も教育指導室に呼び出したりせんだろ？
今の教員が私と同世代だからだよ自分らもやってんだよ
俺がいじめられた原因は俺じゃないけど
俺がいじめる原因はいじめられてるやつにある
こう言いたいんだよねみんな
>>804
夏子に対しては、いじめじゃなくて批判でしょ。
同じ車椅子の人からも迷惑だという意見がある訳で、
それらを「夏子に対するいじめ」と捉えるのはオカシイ。
そもそもは、あの人の余計な行動がはじまりだから。 殺人が何故犯罪なのかって言うと、実は根拠は一つだけに過ぎない。
人殺したらさ、そいつの親兄弟や友人知人が復讐考えるよね。でもそれを放置してると私的な
復讐が多発して治安が乱れますよね。
それ防ぐ為に、私的な復讐は禁止するけど、裁判所が代わりに復讐代行するからねってのが
法治の国の仕組み。
難しくないんでね、殺すのは自由だけど復讐食らうのも覚悟してねってのが現実。
虐めってさあ、皆日本刀さして学校行けば良いんだよ。
しして刃傷は双方切腹
朝倉が結婚して子供作ったら。自殺するまで延々いじめても
いいってことだ。「いじめられる方に問題がある」んだから。
父親である朝倉は2000円払えば「いじめられない方法を伝授
してやる」って商売をやってる。
朝倉の恋人とか将来の嫁もいじめていいんだよ。いじめられる
方に問題がある。死ぬまでいじめられても「ユーチューバー
なんてやってるインチキ格闘家が悪い」「気に入らないから
いじめた」で終わる。
朝倉って本物のクズでバカだろw
>>832
だから教師じゃなくて警官を常駐させるべき
暴力は控えめにして投獄すればいいよ お前ら原始人に動物行動学の”順位制社会”って言っても理解できないだろ？
お前らでもわかるように例えると、
ニワトリは成長すると群れの中でみな誰が一番強いかを自然と争うようになって
お互いに嘴で突きあってその突き合いで勝つことにより序列が決まっていくんだが、
お前ら朝鮮人の朝鮮文化もそれと全く一緒の”動物の文化”だと言いたいんだよ。
本当に原始人か、こいつら。
>>840
いじめられっ子がキモいとかクサいとか言われるのも批判です >>822
児童虐待がなくならないわけだな
虐待死させた親を警察が取調べると躾の為にやったという人達ばかりなんだよね
普通の教育は正しいやり方を教えることを言うんだよ >>836
戦時中、特高警察が事実上すべての省庁を意のままに動かしていた。
なぜなら、気に食わないものを自由に逮捕できたから。
その反省を踏まえ、GHQは省庁に自治権を認めた。
そのため、学校が「これより自治を行う」と宣言すると、警察は敷地内に入れない。 >>821
痴漢がセーラー服に興奮するタイプで、セーラー服で通勤電車に乗るのが痴漢される原因とか言っている不毛な話だとわからないんだよなぁ。
そんなのに合わすことが社会的能力の向上かというと全然そうでなくて、労力の無駄なんだよなぁ。 >>797
いじめっこといじめられっこ双方にカウンセリングが必要だった
とするといじめっこだった小室さんにもカウンセリングが必要ってことだろうね >>1
原因と表現してるから誤解を呼んでるな。
いじめる方に責任はあるが、
いじめられる方には誘引要素がある。
それをとっぱらわないと、いじめられやすい状態のままだからなんとかしようって話だな。
割とまともっぽいわ。 >>832
権威と権力があったとしても正しいとは異なるけどね
むしろ正しくなかったから自己本位のままのいじめっ子が世に出て親となって
子供が学校に通う際になんやかんやとケチつけられて縛られてきたかと ディズニーランドに行ったというだけでも
嫉妬されイジメられる可能性はあるからな
まあディズニーランドに行った人に原因があるのは間違いない
犯罪と「いじめ」を別物と考えるから話がおかしくなるんだよなあ。
>>821
言い方が悪いというか、
あなたの例えでいうなら、正しくは
「痴漢され続ける奴にも原因がある」じゃないかな。
例えば、綺麗な女性なら誰しも最初は痴漢の被害に合いやすいけど、
毅然とした対応をすると、二度とその痴漢は
手を出してこない、って言うでしょ。 通り魔も強そうな人と弱そうな人がいたら弱そうな人を狙います。
となると、通り魔に殺された人に対しても「殺される方にも原因がある」と言えるってことですか？
中学の頃はグループで一緒になって虐めてしまってたけどはっきり言って虐められてる側には何の原因もなかったな。ただ単に選ばれし不運な奴って感じできっかけも思い出せない
まあ今思えばただ力の誇示みたいな感じだな
どんだけ派手にそいつ殴れるか競ってる感じでグループの中で俺が一番悪い奴だって思わせたかった
実際そいつと二人の時は普通に俺は接してたし
人前でイキりたかったってだけだわ
イジメが悪いのではなく
イジメという手段で
正しい結末に導く意思があるか
どうかが重要だろ？
犯罪者予備軍みたいなDQN
腕力はないが金や権力を
与えたら自己中に行動しそうな
糞生意気で協調性のないやつ
そういう糞どもを社会悪として
排除して世界をよりよく
しようとする意図で
イジメを使うやつはありだよ
力の使いどころが大事
SAPジャパンの福田も阿久津も準備と覚悟は出来てるだろうな？
お前らが俺より強い？ 俺より優秀？
冗談は休憩室でのケツガスキー話だけにしとけよ。
それも全部プラットナー氏に報告するからな。
何ならお前ら流に殴り合いでもいいんだぞ、謙虚に接してりゃ付け上がりやがって、
お前らが朝鮮人かどうかも全部調査して告発だからな、国際問題になるから。
>>857
弱者が淘汰されたって事で、神の視点から見れば、通り魔は善行では？ >>850
いまなら女性専用車両に乗らないのが悪いってことになるね >>847
しつけっていうのは口実
虐待する親はしつけじゃなくて虐待してるってわかってるよ
それもいじめと同じく鬱憤晴らしなんだよ
いじめしてたやつが親になって虐待するってことも多いはず >>852
やられたら暴力でぼこぼこにすればいいって？ どこがまともなんだ？
暴力肯定の学校とか昭和前半の動物園に戻すつもりかよ 他人に暴力ふるえる人と暴力ふるえない人は何が違うのか
これ単純なようで結構深淵で抵抗しないからイジメがエスカレートするんですわ
暴力に対してひたすら耐えるのも間違っとるんでは
>>862
痴漢されたいから一般車両に乗ってるんだろ。 >>839
伊是名氏とか大阪氏持ち出すまでもなく、みんな>>1の人に
「いじめられる原因作った>>1が悪い」
っつーてる時点でなあｗ >>827
伊是名は活動家で無人駅に凸してきつい見出しの記事を書かせた
JRに喧嘩ふっかけて議論を巻き起こしたかったんだろ
そこまでされたらみんなでかまってやるのが礼儀だよ
でも大坂は単に負け試合の記者会見を避けたかった
面倒な女だと思うが自分は大坂を責めたことはない
彼女はほっといてやれと思ってる >>852
誘引要素がいじめっ子の性癖でしかないから、有意義でもなんでもないのが現実。
個別事例は環境が変わるだけで終わる程度の話。
社会が異常性癖の発露に寛容なので類似事例はなくならない。子供は特にブレーキが効かないのに、大人すらそんなこともわからないのだから、効きようもない。 北朝鮮で独裁者にいじめられてる国民に原因があるか？
強くなろうとしたら殺されるわ
メキシコでいじめられて殺される人に原因があるのか？
強くなるには殺し合いしないといけないし
>>846
やばいのは、正当化の為の言い訳は当事者も段々信じ込むからね。
ユダヤ人ってユダヤ教信者の事なのに、何故か典型的なユダヤ人の見た目なんて物が
横行してたり。
見た目が気持ち悪いって言い訳してたら、そんなものが出来てしまい >>854
まあそういうことあるよね
貧乏でいじめられる場合もあるし贅沢なことしていじめられる場合もあるし
ダサくていじめられる場合もあるしおしゃれでいじめられる場合もある >>865
例えばだけどストレスの発散の為の八つ当たりの場合には、暴力的な子のストレスを軽減させなければ解決しないのでは？
この場合にはいじめられる子の側に問題はないので、暴力的な子の側をカウンセリングしないと解決しないんじゃないかな >>846
イジメの問題は、
誰しも他と違っていると、そういう批判は最初はあると思うよ。
だけど、そこで黙っていたり服従するだけの対応だと
相手がつけあがるから駄目だ、って事でしょ。
夏子の場合は、サービス利用者の努力義務を果たしていないから、
いじめ問題とは別だよ。 U ・ω・） 小室圭たちの集団にいじめられて退学した女子生徒にも、
小室に標的にされる原因があるってこと？
例えば、コイツ大人なったら
間違いなく犯罪者
下手したら人殺すやろっていう
むちゃくちゃなやつがいたら？
そいつをみんなでハブって
潰すのは悪と言えるのか？
それは社会貢献ではないか？
イジメ加害者には、その後の人生でずっとマトモな職業につけなくなるとか、
実名と顔写真が永久にさらされるようにすればさ、
消えて無くなるよ。
要は「割りに合わない」とバカに理解させなきゃダメなんだよ。
自分の得意な手段で戦っているだけだよ
それが体力なのか言葉なのか財力なのか違う程度
ネットのおかげで言葉の暴力の邪悪さが目立ってきている
川上未映子のヘヴンっていう小説が中学生のイジメの話で
斜視で気の弱い男子がイジメのターゲットにされ同じクラスのいじめられっ子の女子と親しくなる
村上春樹の沈黙っていうのも10代のイジメの話
どちらも面白いので読んでみるとよい
>>877
厳罰化で飲酒運転無くなったか？ポッポみてーな夢想家だな 冗談抜きでお前らも場合によっては刑務所行き、もしくは日本に居られなくなるからな。
そりゃ当たり前だろう、嘘まみれのクソのような犯罪民族が
何で偉そうにできるのか、本当に朝鮮人には反吐が出るぜ。
何度も言ってるがもう極めて深刻な問題だからな。
お前らは代々日本に貢献して来た由緒正しい国宝級の天才日本人であり
SAP入社時から社長候補だった俺の人生を犯罪行為で滅茶苦茶にしたんだから。
SAPジャパンの福田という男が日本人だと証明するために取るべき行動も唯一つ、
嘘偽りなくすべてを話し調査告発に全面的に協力する事だけだからな。
朝倉未来がガタイのいいゲイにケツ掘られたら意見変わるわねｗ
いじめる奴は一人じゃ何もできない小心者だからな
サシで勝負したら負ける奴だよ
>>879
誰かをいじめる話をおもしろいと思う人もいるんだよね
お笑いなんかもイジメだしね
そういう文化があるのにイジメをなくすとか無理だろう 徳島市役所が一昨年年末にでも
徳島市職員二人を職員指導室に呼び出して指導教育をしていたらよかったね
同い年も高浦名西の思い出話を通勤路でゲロゲロ顔ですることもなかった
やっぱ日本もアメリカ見習って銃社会にするべきだと思う
虐めたり悪口言ったら殺されるぐらいにしないと差別や偏見無くならんぞ
他人に危害加えるなら殺される覚悟ぐらい持て
寝食を共にする事を強制されてる訳でもないのに
関わらない自由があるのに
イジメっ子の単なる我儘であるイジメを正当化されてもね
「通り魔殺人の被害者も落ち度があったというのか！？」
↑
そういう極端な思考がどこから来るのかが知りたい
「被害者であることに対する謎のプライド」とでも言おうか
別にいじめに限ったことじゃない
何事においても被害者には被害者になるに至る原因がある
当たり前でつまんねーこと言ってんなこの男
大人になったら陰湿化するし、相手をボコボコにすればいいという単純なものでもないからな。
いじめられなくなるようするためだけに、ケンカに強くなる方法とか要らんことしなくてもいい世の中にすることが大事。
イジメはカッコ悪い、ダサいってイメージを作らないと。
>>875
女子生徒よりも小室さんたちに原因があったんだろ
小室さんたちいじめグループにカウンセリングが必要だった >>888
イジメでしか存在をアピールできないんだからしょうがない
その程度の教育しか与えられない社会の責任は大きい >>877
それは社会の損失
なぜならいじめっ子のほうが社会で成功してる人が多いからね 原因があったとしても、その対処方法がいじめっていうのがクズの思考回路なんだろ
弱者を保護しすぎなのでは？
弱ければ殺されるのは動物として当然だと思う。
>>877
江戸時代の武士の世界ってさ、実はある程度の虐めは合法的なんだよね。
同じ役職なのに、一日でも先任だと殆んど主君に対する礼儀求められたり。
大岡忠相も、旗本なのに大名並みの役職に就いたんで散々いじめられた。
でもさ、遣り過ぎて刃傷になれば喧嘩両成敗で切腹。
ある線をこえたら喧嘩両成敗を問答無用で適用で良くないかね。
旭川みたいな結果になれば問答無用で加害者切腹。 スタンドバイミーを観て思ったが銃社会ってのはいじめの抑止力にはなるんだな
もっとも理不尽に殺される事もあるけどね（警察含むｗ）
ストーリーでは弁護士になった子も殺された筈
>>892
今の現実に相手ぼこぼこにしたら、そこで問題になって親呼び出し、下手すりゃ少年院行きだろうよ
社会性から逸脱したことを武勇伝みたいなこと語られてもな いじめを受けた側いじめた側を殺す権利がある。殺人のライセンスを得たようなもの。
>>886
抑止力としては銃は一定の効果を果たしていると思う。
大事なのは、「こいつに悪いことを言うなりやったりすると、結果として割に合わない」という
意識を植え付けること。
銃社会というのは、最終的に相手が銃を出してくる可能性があるから
抑止力として力を果たしているんだな。
イジメの場合も、いじめても割に合わないと思わせられれば良いんだが。 >>896
弱者を踏み台にすることで成長させているからね
五輪とかスポーツなんて特にね >>870
全然ケースと難易度が違うよね
適切に解決出来る方法を考えて
行動出来るように努力する事は大事
窃盗だって同じでしょ、家の物を盗まれたら
警察に通報したり防犯カメラを設置したりする
何にも対処しなかったら、何度でも入ってきて
同じように、その家の物を盗む奴とかいるし
そんな理不尽な事にあってしまった以上
その家の平穏さを再び取り戻す為には
アクションを起こすしか基本的には方法がない
イジメも同じだよ、問題があるとか
ないとかって問題じゃない、こんなの運に近い
別に内向的だからって誰でもいじめにあう訳じゃない
家の戸締りしなくても泥棒に入られた事ない
家の方が日本なんて多いと思うしな >>898
その弱いというのは何を基準にするの
肉体的に弱くても学力が良い場合は？ いじめっ子の暴力は容認していじめられっ子の暴力で解決することを否定するのはどういう理屈なのか
>>864
正解な解決策ないなら不可抗力
ついやりすぎちっても相手に治療費払ってやればいいだけのこと いじめてる側は1人に対して数人ないし大勢で虐めてんだからいい悪いじゃなくて卑怯者だよ。1人じゃ行動できない奴が多いだろ
>>903
いや極端だぞｗ
それワカラン人がいる事にむしろ驚愕する >>898
だったら無差別殺人も善ということになっちゃうなｗ 卑屈な人間にはどんな言葉でもイジメと取られるからね
本人が声を上げない限りイジメは終わらない
>>900
コルト社は、真の意味で男女を平等にしたとか言われる。
女性でも扱いやすい拳銃が、抑止力に成ってるのも事実。 >>905
やっぱ『いじめられている人にも原因がある』っていじめっ子の正当化は大事だね 朝倉は正しい
いじめられるやつって気持ち悪いんだよ
苛める自分の精神に原因があるのを理解できない低能が言う言葉
いじめる側だけが絶対悪みたいに言ってる人結構いるけど
例えば
いじめてたやつって割とやり返されてるパターンもあるでしょ
そういう虐めはどうなの？
まさに原因がそいつにある訳だが
やり返すのもダメなの？
いじめられる、という、くだらん理由で
自分を変えるなんて、あんた、スゲーダサいよ。
本人の問題なのに本人が立ち向かわないなら、助けないかな。
周りがするのは助かろうとする人の手助け、だし。
（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん
原因直していじめが無くなるなんてあると俺は思えない
いじめる奴らは面白いから、むしゃくしゃしているからいじめているんだと思うよ
原因はいじめる奴らにあるのなら、変わるべきなのはいじめる奴らのほう
大体いじめられて悲しくて苦しんでいっぱいいっぱいの奴に更に変わる努力を強いてはダメだと思うのよ
夏子はJRいじめてただろ。彼女は弱者のふりしたらいかんと思うよ。
>>916
いじめっ子もまた誰かにいじめられてるからね
人は誰でも自分を正当化するために声を上げるべき >>917
朝倉未来が男らしくて格好いいという人と、コアラのような顔をしてブサイクで気持ち悪いという人の2種類がいたとして、
どちらが真なんだ？ｗ いや、みんなの言うことも分かるんだよ。
朝倉先生は強いからイジメられっ子の気持ちがわからないって言いたいんだろ？
だったら、創価学会に言って本物のイジメを教えてあげれば良いんですよ。
それで朝倉先生が意見を変えるようなら、みんなの意見も一理あるってことですが。
まあそんなことにはならないでしょうね。
>>912
通り魔の例で言うなら、
そういう事件が起きやすい環境とか、だいたい決まっているでしょ。
夜遅い時間帯に人通りが少ない道は避けるとか、
被害に合わない為の工夫も、やっぱりある程度必要だから。 いじめられてもいいから、人はユニークで
あるべきだと思うがね。人にあわせて変えるなんて
だせーよ、お前
>>916
どんなに強くて優れていてもいじめなんかしない人はたくさんいる
いじめっこには共感能力がなく性格悪いという原因はある 俺なんか兄貴の弟というだけで上級生にいじめられたこともあるが、
兄貴の弟を辞めたらよかったのか？辞め方教えて欲しかったよ。
>>898
おまえ家族こ○されても同じこと言えるの？ 社会的に保護すべき子供を傷付けたキチガイは社会的にキッチリ排除しないとなあ。
許しちゃダメだよ。
>>815
奇遇やなわいも自営や、貯木池に放り込んだら半年はわからんけ、やられたら言えよって言っとるわ >>919
史紀に、秦の始皇帝の虐めに対する復讐の話乗ってるぞ。
少年時代過ごした邯鄲落とした時に、恨み持ってたやつを全員生き埋め。 >>919
当たり前のように反撃できる状況であればいじめとは言わないわな
いじめってのは加害・被害、支配・被支配の関係が構造化、常態化していることを言うんだから いじめられた奴はなぜいじめられたか自己分析しないといけないけど
他人が原因はお前にもあるって認めたらダメだろ
いじめが制御出来ないと言ってる時点で
いじめっ子が自分の心を制御出来ないわけでしょ
なら、いじめられっ子が原因を払拭しても
いじめっ子は別の原因を言い出していじめは無くならない
本当の原因はいじめっ子の精神の方なんだから
アメリカでいじめがない、というのは妄想だし
もし、陰湿ないじめが少ない、というのであれば
子供同士での付き合いが極端に少ないからだよ
学校は純粋に勉強するところ、ていうのが
日本より徹底されてる
社会にいじめがあるのは自然なこと
それをなくすのではなく対処する方法を共有していくべき
どんな言葉にも傷つくような弱い人間を生み出すようなことはやめるべき
こういう話に違法だのなんだのを持ち込むのは間違ってる。
現在の条文や判例がどうなってるかなど関係ないでしょ。
>>939
本人のためを思って鍛えてあげてるのをイジメと言ってる場合も多いんじゃないの？ >>916
始皇帝なんか、虐められる理由はあり過ぎたぞ。
敵国の王族で、秦軍は何度も邯鄲包囲してたしね。
そんな言い訳無視して全員生き埋め >>932
だから『いじめられている人にも原因がある』んだから
いじめられてるほうも周りを不快にさせて傷つけてるんだよ 原因と落ち度が同じ意味に聞こえる変な人結構いるのな
これに噛みついてるのは原因と責任の違いがわからないアホくらいだろ
>>877
あいつにいじめられましたーって密告して破滅させるタイプのいじめが横行するだけ >>759
せめて記事を読むことをお勧めする。
イジメる側が100パー悪いのは当たり前。でもそんな正論だけでは身を守れない現実に対処する術を持て、という記事だよ。 現代の物は、虐めというより人権の軽視
コロナの検査を見て誰しもが対象だと気が付けよｗ
日本は、ドライブレコーダーと同じで
教室にカメラつけたほうが早い。
煽り運転ようなバカがおおいようなものでしょ
>>947
そもそも「原因がある」事自体が誤りとして批判されてんだけどな
だってお前、その原因とやらが有効になったり無効になったりする不安定なものを原因といえるか？ｗ イジメやハラスメント受ける人に原因が
あると言っても、イジメやハラスメント
実行者は犯罪者であり、免責する必要は
ない。
掃除とか一緒に下校とか
運動会、遠足、学級活動といった
勉強と関係無いものを廃止すれば済むだけのことだわ
>>940
アメリカは銃乱射あるし激しいいじめあるんだろ
スクールカーストも厳しいし人種差別にからんだいじめも多そう 原因というより喧嘩が弱いからいじめらるんだろう
原因があるからと、それを批判してもなあーどうしようもなわ
>>927
いやいやｗ
犯人の住所氏名年齢まで分かってて、日中ずっと一緒にいて「明日刺しに行きます」って言われて
それでも翌日無防備で刺されるまで待ってる
通り魔をイジメになぞらえるならそんな話だぞ
いつ来るかワカラン通り魔と比較できんって、ちょっと考えれば判るぞ >>943
師弟関係じゃあるまいし
本人にまずその意志を確認するのが当然だろ
泥棒に入って防犯意識高めようと思ってやりましたと言っても通用しないでしょ いじめというのは加害者と加害者に追随するやつと被害者と傍観者がおって成り立つのだ
傍観しとるだけの人も非がある
>>943
本人のためにならないから止めてやれ
例え本人が意志薄弱なやつだったとしても止めとけ
そいつが苦しみのあまり拗らせたらダメだし、オーバーワークなら逆効果だし >>945
貧乏人のくせに頭がいいとか
母子家庭のくせに成績がいいとか
貧乏人のくせにモテるとか
貧乏人のくせに好きな人を取られたとか そもそも人格的に未完成な子供同士で
居させること自体が問題だと思うがね
>>937
無駄な労力だぞ。どうやって環境を変えるかしかない。
環境変えずにいじめっ子の個人対策に費やしても、次の環境に役に立つ可能性は低い。
小学生でいじめられてないヤツが中学でいじめられるのは、そういうこと。 >>956
喧嘩弱いけど、馬鹿にしまくったら近寄られなくなったぞ。あの泣きそうな顔は今でも忘れない。 野蛮な思考回路をしてる奴は一定数いるからな
問題はそういう奴を隔離するシステムが出来てない事
憲法9条があるのに攻撃されるなんて信じられない。
いや、対処する軍事力持たないのダメでしょ
と言う記事。
うっせーな馬鹿左翼も右翼も、もうエジプトの同和に核弾頭おとせ
>>943
中学の時に、毎日のようにハミガキをしてこない奴がいて、
クラスの多くから「臭い」と批判されていた。
要するに、常識として本人がハミガキなりニオイの対策を取ってくれれば済む話なのに、
クサいことを批判したらいじめになるのはオカシイ。
いじめ問題になりそうだったけど、そいつ自身がオカシイという事で
担任に「ハミガキして来い！」で終わったな。 原因はあるかもしれんけど
悪いのはやっぱりいじめた方では
>>955
単に殴るとかね
クラスじゅうで無視する、とかはないよ
そもそもクラスメイトなんて赤の他人だし >>952
それを誤りとしたいのは
原因があったらいじめて良いという主張をしたいからだよね？
原因があろうといじめてはいけない
これじゃなんでダメなの？
貧乏でウチに風呂ないやつとかガチで臭いけどイジメていい？ >>952
何事にも因果関係は成立するし
単にその時イライラしていて目の前にいじめ対象がいたという理由でも、対処できるかできないかは別として原因になりうるだろ
原因と責任の違いがわからないんだろうな、お前 俺がいじめられていた原因はイケメンだったからだな
美しさは罪
>>951
ほんこれ
やましい事無いなら監視カメラ全教室に付けていいくらいだわ
もちろん職員室や校長室にも設置して警察が常駐警備
聖域視されてるのがそもそも間違い
電車の痴漢問題も車両内部に監視カメラつければ抑止力にはなるだろ
んで少年法撤廃するだけでイジメは無くなる(犯罪件数が一時的に激増しそうだが) だいたいもめ事じゃん？いじめってたらもっと陰湿なもんあるよな
心理的な問題だったりするじゃん
またみかじめとかなったら予算ついてたりするし
まあ、喧嘩両成敗も虐めで死ぬ奴が出ると一族同士の殺し合いになるからって理屈が。
報復能力ないって思い込み無視してもな
>>972
>>1からしてそう言ってるぞ
原因とは書いてるが被害者が悪いとは一言も言ってない やましい事がないなら監視って人達は、端末のアクセス記録から画像フォルダから全開放な。
俺はやだよ、エロ画像ぐらい秘匿したいし。
いじめられる理由よりも
いじめてしまう理由の方が
よっぽど深刻だし、社会不適格だよ
>（いじめが）制御できないんだったら、
厳罰化すればいいだけ
>>957
その例えで言うなら、
イジメられっ子が問題なのは、まさに「それでも翌日無防備で刺されるまで待ってる」
そこなんだよ。
対策を講じないから駄目だ、って話だよ。
誰しも他と違うといじめられやすいけど、キチンと対策を取れば、
いじめられ続けることは無い、って言いたいんだと思う。 人生上手くいってる時はちょっとやそっとじゃイライラしないだろ
しょうもないことでいじめ続けるのは本人が気がついていないだけで、精神的に病んでると思う
たとえイジメられる原因があって本人がそれを自覚していても反撃して相手をねじ伏せても自己防衛だからやむを得ない
身の危険を感じてそれを回避するのは当然だし自分より強い相手を負かすのは誇るべきこと
>>4
学校教育の現場でイジメをしてる子が叱られてるのを見たことないぜ。
どこの世界で生きてきたんだよ？ 物理的ないじめられっ子って
大抵ナイフとかを隠し持つようになるよな
これはある意味で正解なんだが
精神的ないじめの場合は・・・
一般的にはどうするんだろうね？
>>968
持ってるし使わないにこしたことはないから一部のキチガイを除いて反論ばっかりなんだよな 鬱陶しい
気に入らない
目障り
これらも理由、それが暴行犯の動機
lud20210727095329ca
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