トヨタ「カムリ」開発責任者が広州汽車幹部に転身。「世界を驚かす自動車開発」
36kr 2021年7月7日
https://36kr.jp/141583/
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自動車大手の広州汽車集団（広州市、広汽集団）は5日、トヨタ自動車でカムリのチーフエンジニアなどを務めた勝又正人氏が、広汽集団汽車工程研究院（広汽研究院）首席技官総師に就任し、製品マネジメント全般を統括すると発表した。
世界100か国以上で販売されているカムリの2017年のフルモデルチェンジを手掛けた勝又氏が広州汽車集団への転身したことを、中国メディアは一斉に報じている。
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カムリ9代目
勝又氏は1987年にトヨタに入社し、トヨタモーターヨーロッパ（TMME）駐在、MS製品企画ZVチーフエンジニアなどを歴任した。広汽研究院では自主ブランド製品の企画から開発、品質管理までマネジメント全般を統括する。
勝又氏は「動きが激しい自動車市場にあって、広汽研究院のスピード感や柔軟性に心を動かされた。将来性にあふれ、未来の技術を積極的に探索する同研究院で、エンジニアと共に世界を驚かす自動車を開発したい」と抱負を語った。
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広州汽車はトヨタとも合弁会社を設立している。
広州汽車集団は「勝又氏はトヨタで30年以上の経験があり、トヨタ車の開発の流れを熟知している。また、トヨタのヨーロッパと北米拠点で10年以上の業務歴があり、オープンでグローバルな視座も持ち合わせている。広汽汽車の自主開発製品の国際競争力を大いに高めてくれる存在だ」と歓迎コメントを発表した。
広州汽車集団は1998年に今の形になった。1998年にホンダと合弁会社を設立したのを皮切りに、2004年にトヨタ、2007年に日野自動車、その後も三菱自動車と合弁会社を立ち上げ、日本企業との関係が非常に強い。2019年には日本電産と車載モーターを開発する合弁会社を設立した。一方で、自社ブランドの開発が課題となっており、この数年、自主開発車「GS8」「GM8」「GS5」などの海外展開を急いでいる。
広汽研究院は2006年設立。この数年はドイツや日本から50人以上のエキスパートを招聘している。
（文・浦上早苗） 広州ホンダ、広州ヒノ、広州トヨタ、広州フィアット、広州三菱
合弁会社作らないと進出させないんだから仕方ない
新車販売台数
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Future Top 10 Country Projected GDP Ranking (2018-2100)
どうせトヨタが年貢として差し出したんだろ。
こういう企業って日本に不要です。
本社を中国に移してください。
撤退するときには身ぐるみ剥がれるんだよ いいかげん学習しろよ
一人中国に移ったくらいじゃ今の車製造どうにもならん
同業他社に転職した場合、何年間かは機密を漏らしてはいけない
みたいな誓約書かかされるよな
違反したら賠償金とか発生する可能性もあるだろうし
いい話じゃないか
技術者はこうでないとね
ぜひ大活躍してほしい
>>16
関連でGDP幾ら飛ぶと思ってるんだ？
キチガイ よくも中国企業なんぞへいくもんだね
カネで釣られたか
後が怖いわ
いいじゃん別に。経済で負けるってこういうことだから。
最初からわかってたこと。
経済で負けてもいいじゃんって言うのはこういうことだから。
よく日本の白物家電メーカーが中韓に技術盗まれたとかほざいてるけど
テメーらが技術者を冷遇したせいで転職されてだけじゃねーか
>>28
日本企業が冷遇してるというより、外国企業がビックリするくらいの好待遇で数年間雇うんだろ
全部吸い取ったらポイだし >>23
エンジニアの技術を高く買うのは良いが
トヨタの何十年もの蓄積を企業秘密のノウハウを売るんだから
実質買収された産業スパイだよ >>24
こいつらの政府への優遇措置の要求の方が
日本のGDPを押し下げとるわい。 スポーツ選手も海外で大金稼いでるんだから
技術者も海外に技術売り飛ばして金儲けしてもいいだろ
でもiPSのノーベル賞山中教授は愛国派だな
中国人が嫌いな外国車ブランド
1位 トヨタ
2位 ホンダ
3位 日産
4位 三菱
中国人が欲しいクルマランキング
1位 BMW 5シリーズ
2位 アウディA6 ロングホイールベース
3位 ホンダ アコード
4位 トヨタ カムリ
5位 VW マゴタン
6位 VW ラヴィダ
7位 シボレー クルーズセダン
8位 日産 シルフィ
9位 VW ティグアン
10位 アウディ A4ロングホイールベース
11位 ビユイック ラクロス
12位 VW サギター
13位 トヨタ カローラ
14位 VW パサート
15位 ホンダ CR-V
>>29
ポイも何も使い物になら無くなったらクビが世界の常識
自国人に対してもそう
使いものにならなくなった過去の功労者をいつまでも雇っているから日本企業は世界でぼろ負け
雇用の流動性がなさすぎる
同じ企業でずっと働いているほうがおいるほうがおかしいんだぜ 自滅しつつある平和ボケお花畑国家
これでいいのか日本🇯🇵
2000年頃に東芝が大量に技術者をリストラして
その中で使えそうな人材をサムスンが召し抱えて技術を吸収した上で
ポイ捨てしたことが、その後のサムスンの隆盛のきっかけになったな。
>>33
海外はiPSなんかスルーしてES研究で成果を上げている
日本はiPSに金かけすぎて失敗 マジヤバいな
カムリってプリウスのハイエンドモデルだろ
もはや従来の車としての技術革新いらんしPHVにしたら最強大衆車じゃん
>>30
中国の法律では中国の企業に不利になる産業スパイを罰する法律の運用はなされないしな
逆に外国が似たようなことをやったら罰するかもしれないが
めちゃくちゃ これで豊田クオリティで中国価格のEVが出て来て、
トヨタ ホンダ以外は倒産が見えてきたな
まあ中国車ディスってる池沼はwww日本人沢山いますからね向こうにwww
>>25
例え3年で首になったとしても年間3億円ももらえば
いいんじゃない？中国の税率が高いのか安いのかはしらんが
日本よりは税金が低いだろう トヨタへのネガティブプロパガンダか何か わからんけど
これ、個人で決めてやってる事なら、そもそももうこんな人材いらんって話なだけだろ
仮にこんなの無理に引き留めて手元に置いておいたところで、スパイするだけ
>>42
いやトヨタ滅んで国滅ぶって記事だろ、これ トヨタに恨みでもあるんだろうなぁ
ない人の方が珍しいけど
お前らの望む、プロジェクトごとに移籍する自由社会だｗ
いまさら。
日本の純正中古車のほうが安いし安全。
ISも乗り回してるくらいやからな…
まさか、電池車を？ならば納得…
5Gではしらせるんですね？
商売にはならんけど…高く付きすぎて…
>>48
日本は給料激安だもん。同じ能力なら海外なら2倍～10倍稼げる。 >>48
まあトヨタ内部で冷遇されてたのかもね
人事や財務畑ばかり出世してって 中国が求める高度人材→世界的大企業の技術者
日本が求める高度人材→農作業や介護が出来るグエン
20年前のサムスンからやられて技術が抜き取られて
対抗手段は無いのか？
自由主義社会では
トヨタぶち抜かれるのも時間の問題
そしたら日本ってなんも残らないなｗｗｗ
俺の周りも中国に行っているエンジニアとか研究者何人かいるけど、
サラリーってよりは開発費・研究費が魅力で行ってるパターンが多いぞ
>>48
アメリカ駐在してたがトヨタの人はバカ高い家借りて週末は旅行だの金バンバン使ってサプライヤー連中と比べると貴族みたいだったけどな ダサいデザインでもトヨタってだけでみんなミニバンとか価格が高い車バンバン買ってくれちゃうからもう開発に力入れてないもんね
車の開発より東富士でシムシティしたがってるし
>>64
どう考えてもトヨタのやり方の指導だよな。
でも取り締まるのは中国版不正競争防止法という恣意的に片面的に
運用される代物、中国の愛国的な裁判官らによって トヨタは中国にハイブリッド技術を提供する代わりに
水素エンジンを共同開発しようと合弁会社作ってんだから
人材交流だろ。
名前で検索したらなんかすごい人みたいだから、トヨタがこの人を冷遇なんて考え難い
中国企業が恐ろしいほどの好待遇を提示したと考えた方が自然
大谷と言い日本には世界で認められる人材が揃っているなぁ
>>57
中国では平気で特許侵害で物を作って国内で売る。
外国に売るときに引っかかるが最近は特別なもの以外スルーされる。
中共政府がいろんな理由をつけて企業や国に報復するからだ。 カムリって世界で大人気の車だな
トヨタやっちまったな
>>61
マジで金だけは出してくれるからな、終わったらポイだけどそれは今の日本でも変わらんしな。稼げる金額の桁が違うんだからそりゃ中国行くわ >>67
本当だ、東大工学部卒で、カムリの低燃費33.4㎞/hを実現って記事が検索したら
出てきた。
数億円のヘッドハンティングの上に研究費はいくらでもってオファーだったのかな？
トヨタでもエリートコースを歩んでるように見えたが、先が見えたのかな？ デザイナーと技術者で決まるんだろ
責任者であって作る人ではない
>>72
金だけでこんな不名誉なことはしないだろう
日本に対する復讐心だよ
凄まじい恨みがあるんだよ >>75
トヨタで成果を上げたのに、冷遇されたのかな？
出世コースから外されて >>1 >>52
＞人事や財務畑ばかり出世してって
それだな
競合次第で結果に運不運がある現場に立つより、他人が用意した会社のカネや人を、上から管理する部門に居るほうが出世しやすい 去年も早稲田の電子工学者と東北大の材料工学のトップレベルの研究者が中国に引き抜かれている
ヘッドハントされた割には髪はどこに忘れてきたんだよw
よくもまあムケヌケと。今の中国がどうなってるのか分かってないのか、この老いぼれ技術者は
髪の具合からして60代から70かな
定年退職後じゃないの？
>>80
東北大の材料工学って有名なのに、それはやばいな
中国は日本の技術を根こそぎ盗みに来た
東大の院生の3割は日本の日中友好の国費負担で中国人留学生らしいし HV技術の外販先なのか
それで卓造みたいなこの技術者も一緒に
>>88
20年前も大企業で積極的に中国実習生受け入れてた、道具やら設計図が頻繁に無くなった。技術を与え知識を得た中国に仕事取られて日本は世界で戦えなくなったお粗末さ >>79
事務なんかアウトソーシングしてしまえばいいのに
幹部候補採用以外、ゆくゆくは全部AI化できる分野 豊田市はいい加減2車線の交差点に右折専用レーンもっと作れよ(´・_・｀)
無計画に売りまくった電気自動車がこれから毎日のように爆発して会社が傾くんじゃないのか。
>>4
何が魂だよ。
カリガイだの魂だの言うくせに、
技術屋にカネを出さないメーカー
の末路を直視、反省できない限り、
日本企業の衰退は回避できんよ。 トヨタ今年から完全成果評価だったよね
これからも根幹技術知ってて離れる人は増えると思うよ
10年後には傾いてるかもね
日本で働いてもロクに給料もあがらんしな
中国なら年俸1億はもらえるだろう
そりゃ向こう行くわ
トヨタは今、創業者の3代目お坊ちゃんが社長で、HV、エンジンにこだわり、世界のEVの流れに大幅に出遅れ
成長して、世界で勝負するにはEV開発の遅れは許されない、という改革派の開発現場社員とエンジン継続で150万人の雇用を守るという坊ちゃん社長の対立だね
やりたいことしたいならいいだろうけど
中国はそろそろ危ないんじゃなかったか
時期に習近平時代も終わりがくるし
アダルトビデオ出演と一緒でいくら札束積まれればシナ人の走狗になるかってことだろう
トヨタのエリート社員様なら金は十分貰ってるだろ
下請けからふんだくってるんだからよ
どんだけ貰えば気が済むんだ？守銭奴め
退既にたいていの中国企業に日本人エンジニアいるぞ。
そりゃ、退職間近に数千万の高給で誘われたら、お前らだって行くだろ。
トヨタもアウディも中国産で手痛い目に遇ってるから１人で幾ら頑張っても無理ぢゃねーの？
もうね素材からとか狂ってるw
>>26
だよな
一個人と国家を結びつけて考えるなんてアホのすること 金に目が眩んだな…哀れ！
それともトヨタがポイしたか
トヨタもチャラチャラしたような感じになったし本当の車好きからしたら場違いみたいになってきてるだろ
中国で金稼いでも海外に持ち出せるのか疑問だわ。中東みたいなこと平気でやりそう。
この人成果あげれなかったらスパイだとされて逮捕されそう
安心してください
現在ではトヨタは時代遅れ
テラス圧勝からのGoogleやらアップルが次世代カーの主役になる
細部の技術盗むのが目的で丸々トヨタをパクるわけではない
>>4
給与＝評価
昭和じゃないから民族主義みたいな考えで人を安く使うなんてできない
今は技術者に対する給与水準が低ければ優秀な人材の海外流出は避けられない >>123
中国で稼いでも中国から出国できなくなる可能性があるのに。
ただの馬鹿だな。 政治とか愛国心をちゃんと
教えてないからこういう行動する
たぶんトヨタのやることなんで窮余の策ではなく成長戦略と思われ・・
多分トヨタで年収1000万円ならチャイナで二年一億円の契約だろうな
三年目は未定だよ
首の確率が高いが
>>6
このやり方を西側諸国は批判して制裁しようとしている。 >>129
一生帰ってこなくていいよね
ついでに家族も行って中国に帰化してくれ 技術力に1000万は出すのは常識
そんな金も出せないケチジャップが悪いんだよｗ
中国みたいな常識の通じない国に行って痛い目見ればいいと思う
トヨタからすればラッキーだな
自己都合退社だから退職金減らせるし
責任者は調整役だから、周りに優秀な技術者が居ないと役立たず。
>>1
コスト意識のない開発者だね。
2017年にFMCして、E-Four搭載車は2019年に発売。
なぜ最初から同時に開発しないのか。
後から追加すると設計変更に膨大なコストがかかる。 日本人からしたら
裏切り者には違いない。
そういう意味では永久に名は残ったね。
どうしてたらこういう馬鹿もんが生まれるかな？
こっちは支那人いらないし勝負にならないな。
>>142
チヤホヤされたいんだろ
日本だとどんなに優秀でもツルツルなら馬鹿にされるし >>44
儲けは国外に出せないだろう？日本企業がそうだと聞いたが個人でも同じかも >>127
技術者も生活があるからね。トヨタはそれを知らない 中国の地政学リスクあるからな
中国勤務はやめた方がいいぞ
>>25
中国は今給料高いんだわ
トヨタで後二年で退職金2000万円もらって退職すると4000万円だけど
中国で二年1億なら行く奴は沢山いるよ
中国の田舎は悲惨だけど都会は給料高い >>152
中国の日本企業は会社の金を駐在員の金として日本に持ち出させてるらしいな
詳しくはわからんが この人レベルに遠く及ばなくても提示される給与は凄い
日本企業の倍くらい示してくる
ただ成果も求められるしクビになるのも早そうだけどな
自分の欲のために
後ろ指差される人生は送りたくないな。
>>151
日本人ってそういうとこが本当馬鹿だよな
見かけの良いだけの無能が残り
優秀な人間に逃げられる これだけのポジションの人ならトヨタの下請けにも顔が効くだろうし人件費最強の中国にトヨタの技術が合わさったらもう敵は居ないだろうな
何年も前に、パナソニックから韓国に多くの技術者が移籍した
数年後、吸い尽くされてポイされている
>>159
でもこの人定年退職間際だろ
散々トヨタでいい思いしたと思うけどね >>158
同期が出世して自分は現場監督みたいなケースもあるし
なんとも言えない 日本の企業には夢が無いということか？
一方、中国には技術者にとって夢があるんだろな！
中国の世界支配が進むかもな
>>161
ホ〇ダからも幹部技術者が韓国企業に転職して売国奴とかスレ立ってたがすぐ帰ってきててワロタw
その後は日本で韓国専門家みたいになってる
韓国人なのかも トヨタなので二重スパイの可能性もあるな
まあ中国に盗みたくなる技術があるか知らんが
ポイ捨てで定年覚悟で行くだろう
また日本に戻ってきて再就職は
中国が日本の技術を追い抜いてないと裏切り者で日本での再就職は無理だよ
どうしてたらこういう馬鹿もんが出てくるかな？
こっちは支那人はいらないし勝負にならない。
終身雇用からジョブ型に
日本式雇用や愛社精神は
今は無い
最近もCIAに協力してた数十人が全員拷問されて殺されたそうだな
日本の様に緩い国じゃないからおっかねーよ
数年で日本の生涯賃金稼ぐんだからポイ捨ても何の影響も無かろう
>>4
そんなものを個人に求めても仕方ない
止めるなら制度として中国や非民主国との合弁共同開発を禁止にすべき
政府が率先して旗を振ってるんだからw責めるなら政府 トヨタに残ってももう出世して開発の現場からは完全に離れないとダメだから辞めるわパターンだろ
車もこのままだとジャンルからシステムの一部として移行することになるからな
車屋としての使命はあと10年でなくなるなら
開発はどんどん外に行くんだろうな
技術をパクってアイデアで中国も韓国も儲けるから
技術があってもアイデアが無い日本は
テスラに負けた
>>168
中国のスパイとなってる可能性もあるから日本企業は雇いたくないよな >>164
トヨタのような会社に居た方が、湯水のように開発費を無駄遣いさせてもらえる。
例えば、RAV４を開発するとメカニズムの違う４WDを3種類も作って許されるとか。
経営者も、無理・無駄・ムラを省こうという意識が希薄なのがトヨタだから。
3種類の４WDを作っても3倍売れるわけじゃないのにね。 戦前の日本や現在の中国だったら、売国奴扱いされて
本人が外国にいても家族が別件逮捕されて身柄拘束されてたな
開発する事よりいかにこういう馬鹿を防ぐかが大変だな。
警戒すべきはこの人の人脈やぞ
他の人材や下請け会社も根こそぎ持っていかれるぞ
トヨタのエンジニアが持っているのは技術じゃなくて技術を持ってる会社を知っててそれを使うこと。
それほど上手くいくとは思えない。
安倍の円安政策のせいで日本の人材や国土が中国に買い叩かれまくり…
金の為なら国を売るが分からないのかね？子孫は日本に住まないのかい？
>>168
>裏切り者で日本での再就職は無理だよ
それがおかしいよね
中国は欧米日の企業に就職した技術者に
好条件を提示して連れ戻そうとしているぞ 国が国だからね。技術吸い取ったら冤罪かぶせて牢屋ぶち込み金没収もあり得る。悪中国の実態が暴露された今、信用する方が馬鹿。
>>184
アメリカのIT企業みたいに個々バラばらに担当してて
全体像を把握できる人はほんの一握りって形にはできないのかな？ 終身雇用でぬくぬく育って最後にはこれだからな
クソみたいな雇用慣行のせいでボロボロ
>>193
今後はそうすべきだろうな。
信用できないし。 >>191
そりゃそうでしょw
欧米の方が中国より技術上なんだから盗ませて呼び戻すのが当たり前
留学生を大量に送り込むのもその為 >>191
パクる方盗む方とパクられる方盗まれる方じゃ違うってわからんか？ >>191
中国企業に就職しても盗みたい技術なんてないからね これで唯一残ってた日本の産業も10年後には無くなってるだろうな
>>197
すでに中国が世界最先端の分野がたくさある
特に量子理論は中国が世界トップ スパイ防止法とか設けとくべきだなほんと
まあ、アニメ限定では仕方ないとも思うけどね
あれどう見ても奴隷扱いだから
日本は
牛もイチゴもマンゴーも何でも世界に盗まれてる
自民党が30年サボりすぎた
こういうのがあるから特許で固めてるでしょ
中国だから特許なんか意味ないかな
>>195
それな
途中で出てくならまだしも、
散々勤め上げた挙句、定年になったら中国にってなんだかな この後のトヨタは車種の再編があるからな
今の現行車種の半分以下はありうるかもしれない
20～30車種がちょうどよくなるんだろうな
>>187
赤字続きで低迷していたのを復活させたのが今の社長だぞ GT-Rの開発者は退職後
ファクトリーだかやってんだっけ
凄いよね
まさに「神様」にGT-Rのチューニング頼んだり
>>202
言うだけならタダ
要は、海外の一流企業が喉から手が出るほど欲しいような技術は、中国にはないって事 >>205
中国に特許なんか意味ないぞw
反対に日本が特許侵害してる、パクってる！と言う国だからな 全く繋がりのない会社なら裏切ったんだろうなぁって思ったけど、そうじゃないから社長の方にも一応話はいってたんじゃないの
>>212
中国に留学する理系エリート層の欧米人なんかいないもんな >>198
千葉トヨペットの勝又社長が4月に退任したのは、
章男社長に嫌われたからという巷の噂は本当だろうか？
オーナー企業のトップを交代させる力が
メーカーにあるなんて信じられないのだが。 このご時世 よく中共へ行けるなぁ
親中派の日本で日中?友好の活動してた奴が
中国へ行ったらスパイ容疑を吹っ掛けられて捕まったりしてるのになぁｗ
>>212
実際に量子理論の中国の研究成果は日本を含む世界中の国で追証され認められているんだよ >>212
欧米や日本のメーカーがなんで中国企業と提携しているのかわからないのか？
5Gでも欧米日は中国に完敗したのに >>4
トヨタがリリースしちゃったってことよ
どう振れるのかは楽しみでしか無いけど
日本人の統括させるとはねえ >>217
商社マンも捕まったよな
本当にスパイなんかやってたのかな？
日本が政治力とかでなんとかするのかと思ったら本当に投獄されてしまったw 管理もできずコロナばらまく連中に
技術盗ませて人類はどうするんだか。
中国のオートXだか無人タクシーが商業車で日本の10倍進んでるだけど
何か部品が足りないからトヨタの技術を盗むのが目的なのは小学生でもわかる
バルブじゃね？
この人、新しい物を開発する技術者っていうより、開発チームをまとめる管理者じゃないの
だとしたら日本にとってそんなに怖くないと思うんだが
技術屋を使い捨ててきたゴミ国家らしいゴミみたいなレスまみれで草
>>227
売国奴である事実は未来永劫変わらないから。 >>221
提携しなきゃ中国で車売らせて貰えないからだよ
合弁企業にするしかないの
中国の自動車技術を学ぶ為じゃないぞw >>228
お前らみたいなのが国を壊してきた
言わば壊国奴だ
消えろ まとめ役だけではいいクルマは作れない
本人も分かってると思う
>>227
この人は使い捨てられたの？年齢的に定年だよね
サラリーマンなら定年は仕方ないと思うけど ネトウヨがカムリを買わないから待遇悪くなったんだろうな
口だけで金をださない国士様笑
>>232
日本から消えたのは売国奴の方だったな。 >>229
トヨタの提携先はバッテリー供給しているCATL社
バッテリー技術は中国が世界トップクラス
パナソニックはCATLに負けた 技術じゃなくてトヨタの品質管理方法を盗むのかもしれない
また有能な人が引き抜かれたのか
残るのは無能な老人政治家ばかり
>>238
根拠もなく
それしか言えないんだね。
売国が事実だと認めてるんだよ
君も。 中国の様な恐ろしい国に深く関わるとろくなことにならない
技術者や知識人ほど危ない
大勢が行方不明になってる
>>243
クソみたいなレス垂れ流して負け犬の遠吠えだな >>241
工場管理かも
中国の自動車工場見学したことあるけどゴミ散らかってて全体がすげー汚かった 所詮は紡績屋が内燃機関に手を出したような三ちゃん会社だからな。1800年代後半から内燃機関に携わる独の自動車会社は鼻で笑っているだろうな。
>>247
そっくりそのまま返すよ。
本当に一流なら
欧米のメーカーに行けただろうに。
君のレスは罵倒だけ。 チャイナボカンして驚いたなあもう、って落ちじゃないの？
開発責任者って根回しやご機嫌取りだから使えない人材だと思う
>>245
日本でも博士課程行ったあと行方不明になってる人間が山のようにいるよ。 >>250
欧米のメーカーに行く奴は売国奴じゃないんだなwwwwww
支離滅裂で草
病院行けよ ものづくり捨てた国で技術屋やってても不幸になるだけだ
海外に出て行った方がなんぼかマシだぞ
先日、日産ローレルの斬新なデザインを、ブルーバードに使われた、無念のデザイナーがテレビに出ていた
あれと似た様な事があったのかな？
第二のクラウンのようなカムリを、会社は日影扱い
ニュルがどうしたとか、「走り」を求める人と、日常の使いやすさや安堵感を求める人がいる
そこを会社は汲んでくれない
そんな感じかな
異論は認める
まあ問題は同じ部材、同じ品質で作ってもいいよっと、OKが出るかどうか？
米国に行くエンジニアって、米企業は無理で結局現地採用の日系企業社員になってるのが多いな
現地採用は40代で年収8万ドルくらいだから、物価高い国で良い暮らしは出来ない
米国好き！ってタイプじゃないととても無理だ
ヘッドライトを眩しくすれば事故は減るとプログラミングされた日本のエンジニアに何ができるんだろうか？
>>255
日本にとって中国が欧米と同格だとでも？w
売国奴は品性も下劣なんだなあ。 これはトヨタも了承済み
お前ら、業界何も知らんのな
>>4
魂を奪ったのは日本の政治であり社会
何も言う資格もないし筋合いもない 技術者に正当な銭を払わなかったり、無駄な書類書かせたり、社内政治に巻き込んだり。
日本企業はクソ。衰退しても仕方ない。
金は置いといても向こうは結構自由にやらせてくれるらしいからね
トヨタの場合は管理体制がね
まあ窮屈なとこあるんちゃうかな
企業としてどっちが正しいかというよりね
まあ、技術者としてどっちが楽しいかというかね
やはり仕事とはいえね
やりがいってのかな
こういうのはあった方がいいからね絶対に
やりがい搾取なんて言ってるけどね日本では
しかし対価が釣り合ってればね別に
まあ釣り合ってなくてもね
金だけじゃないから結局は
中国で開発する車とか絶対に乗りたくない
アイツラが故意に車を操って移動や物流の自由を奪われそう
投資をケチって中国にすら追い抜かれたクソみたいな国のクソみたいな壊国奴の遠吠え見苦しいわ
>>268
主査はフツーにイタ車乗ったり、やりたい放題だけどな >>241
それはあるだろうが
その時儲かれば後は知らないって考えの中国人相手じゃ
末端まで品質管理を徹底させるのは大変そうだ >>253
技術者も転職している可能性があるとは思わない？ >>229
当然中共の人間が会社の実質トップにいて監視してるはず。 トヨタはトップの地が血だ。奥田が新しい大和民族を作るといったくらいだし
あそこは確信犯の弥生系
元々コネ入社なんかな？トヨタ勝又グループってあるし
>>263
そうなんだよねー
そもそもトヨタと合弁企業を分かち持つ間柄 裏切り者とかチャンチャラおかしい >>264
書き込みできない。
これで出来ると思うけど
売国奴みたいなレスで草。 >>271
そういうやりたい放題じゃないのよ
世界を驚かす車ってのをトヨタは作らせてくれるかって話
まあ、まずはまーけちんぐやってね
売れる売れないってのが１番やろね
しかしそれで満足かってはなしなのよね
まあね、金だけじゃないのよ仕事ってのは 日本は弱くなったからな。明日の日常を優先して
海外のインフレに着いていこうとしなかった
そりゃ国内で100円のリンゴが500円、1000円で売れるならそっちに売るわ
物価が安い国は技術も文化も買い叩かれるに決まってる
これをぶったるんだ国民に警告しなかった国、マスコミ、経団連が悪い
>>279
コネかどうかは知らんがw
勝又一族は名古屋人
教授も輩出してる医者一族の方の勝又家も有名 トヨタが一番すごいのは下請けをこき使える構造を作ったことだよな
>>137
今更制裁しても流出した技術はトリモロせないのに 中国にすら相手にされない負け組が嫉妬に狂って裏切り者連呼
何とも見苦しい
>>269
歩行者とクルマの事故があった場合、中国は基本的に歩行者が悪いだからなんでもかんでもクルマが悪いの日本とは違うよな >>284
まあよく言われるのは現行プリウスかな
上層部は絶対売れないとダメ出しした >>24
党本部に数千万の献金して
海外に売った車は税金払わなくてよいと
したクルマ屋さんはどこかな >>292
俺は売国奴になるつもりはないから
嫉妬も何もないよね('・c_,・` )ﾌﾟｯ 幹部だから役員報酬とか含めれば年収は軽く億超えるだろ
60手前のエンジニアなんて役に立たんよ
頭はすでに馬鹿になってる
中国は2002年に上海にリニアモーターカーを開通させ、上海万博が開かれた2010年、杭州にまで延長した。
上海リニアの入札はフランス、ドイツ、日本で争われ、最終的にはドイツに決まり、
工事が行われ、延長区間も引き続き、ドイツの企業が請け負うことになっていた。
ところが、ドイツのリニア工場に中国人技術者が忍び込む事件が起き、
その後、中国政府は延長リニアの「10%はドイツに発注するが、後はすべて自国でやるから技術移転をしろ。
その条件を呑まなければ発注しない」と要求してきた。
そして実際、独自で開発したリニアの実験を開始、国産リニアを完成させてしまった。
>>279
勝又グループって潰れそうなんだっけか？ 金につられたと文句言ってる奴は、
自分で最高級の技術、知識を身に着け、
安い給料で無能な文系社員に
使い潰されればええねんw
年末には国内の中小企業の門の前で菰一枚で居るのを発見されて
守衛のおじちゃんに缶コーヒー恵んでもらってるんだろうな
>>292
韓国に抜かれまくってたのが発覚したうん十年前に
梅郷とかいって自分たちの怠惰な国民性を正当化して現実を見ようとしなかった時点で詰んでた バカウヨって共産主義を敵視して資本主義絶対なのに
なんで大金で中国にヘッドハンティングされたら売国奴とか罵るの？
まあ影響ないやろ。
設計者が品質管理にも通じているわけではない。
>>306
ID変えてもバレてるんだよなあw
罵倒だけで内容の無いレスが
同じです('・c_,・` )ﾌﾟｯ
>>311
中国は敵だから。 トヨタとしては高級で使えなくなった馬鹿をお払い箱にできてよかったというのが本当のところだろう
壊国奴おじが頑張って顔文字使い出して草wwwwww
>>4
多分ほとんどの技術者に愛国心なんてものはないよ
日本への恨みがある 向こうのエンジニアがノウハウを習得したらポイ捨てされるのに
>>316
君よりは稼いでるんじゃないかな
('・c_,・` )ﾌﾟｯ 日本では薄給の技術者
海外では高給取りに成ります。
技術者はガンガン海外へ行こうね
日本製ドローン仕様
危険なので禁止区域は飛べません
その割にお粗末な性能ですぐ落ちる
中国製ドローン仕様
かなり広範囲に飛べるよね?
何積んで飛んでもおk
研究勤務なら爆弾ミサイルさえ積める
どっちが楽しいでしょうかw
これほどの技術者でも、定年間際で役員になれないんなら、
たとえ中国企業でも転職は考えるだろう。
>>322
時給850でも稼いでるよね
分かるよ^_^ >>285
物価が安いのは年金生活者にとっては
最高だったからな
日本列島は老人のパラダイスよ
老人による老人の為の政治
売れるものがある現役世代なら
中国に高値で売るのは当然だわな
そもそも日本て存続する価値のある国なのかね？ 単にトヨタからの出向だろ。
金だスパイだとなんか勘違いしてねーか？w
>>212
お前みたいな奴らのせいで日本の技術が衰退したんだろうな 技術だけ抜かれて捨てられるのにな
中国と関わったらあかんってそろそろ気づくべきやろ
日本より中国のほうが新車の買い手多いんだからしゃーないやろ
むしろ本社が向こうに行かないところが愛国企業の証だわ
そらそうよ斜陽の没落国家の企業にいても報われることはないからね🤔
しっかり能力に見合った報酬出してくれる中国企業に人材が流出するのは仕方がない🤗
ジャップはもう終わり
トロッコ無視の国だしLv5も楽しそうだな
射程圏内に菌Pay見つけたら突っ込むロケットぜひ開発してくれ
まぁ俺は行かないけど
御先祖様に顔向けできないわ
もうセダンどんどん潰してるんだから
旧型カムリの開発者ったって日本じゃ使い途ないんじゃないの
>>274
勝てるのが世界初かどうかは関係ないですが下手を打たなければBrandは認知されるでしょう
まあ実際Oalm OSやBlackberryなど先行していても駄目になるものは結構ありますから本当に勝敗には関係ない上にAppleのような例までありますから何事も分からないですよね
でもとりあえず世界を驚かせるだけならLv5のACです >>326
時給で言ったらもう少しもらってるよ^_^
君はいくらぐらい？750円ぐらい？ >>313
ええそれって資本主義の否定じゃん・・・
やっぱバカウヨって共産主義に向いてるよ
能力低いし遺伝子レベルで農奴なんだよ >>328
トヨタとこの会社は、弁関係にあります って事すら読まない基地外が沸いてるからな
っつーか合弁って何？レベルだと思われます >>277
でも会社のLegacyが重荷になるのも間違いないです
派閥などの人間関係も含めて 高給に目がくらんで、部下も会社もポイ捨てして転職ですか。 池井戸潤の小説みたいですね。
日本の会社は優秀な社員に冷たいからね
だいたい偉くなってるやつって仕事はできないけど社内ではまわりとうまくやって敵を作らないタイプ。
そんな馬鹿ばかりが出世するから今の日本になっちゃったんだけどね。
これからは勝又さんのように海外に転職する人が増えるだろうね。
>>325
純粋に技術者として使えるのは大体40くらいまでよ
もっと出世したかったら、その後に企業内で配置転換、別のキャリアを積んでのし上がるしかない >>342
意味わからん。
都合よく資本主義の意味を使うのやめよ。
中国と同じだよ。中国人かな？
>>346
いくら？😊 下請け保護のために身動きが取れないトヨタより
人権無視で色々できる中国企業の方が技術者冥利に尽きるだろ
>>348
それは適切な給料を出さない会社が悪いと思うけど トヨタとの合弁企業
勝又グループの人という噂
ただの出向か
>>328
折角、盛り上がってるようだし、
マジレスは無粋w あと10年もすれば日本車なんて日本人でも買わなくなるやでwwwwww
家電スマホと同じなんなwwwwwwwwwwww
ジャップまじ凋落www後進ジャップ🤗
技術者の給料低すぎ
日本の理系は舐められすぎだろ
文系は圧倒的文理格差に気づかないふりをしてる
文系トップの一橋とかまともな理系なら無試験で入れるレベル
>>1
本音『給料が凄く良いので移りました！』
まぁ、同じ正社員であれば、総務の事務のおばちゃんと倍程度しか給料の変わらない幹部職員は、やってらんないよね トヨタが目先の利益ばかり優先した結果、技術者に見捨てられた。
理系軽視の結果
部下を100人引き連れていったとか、そういうのでもないし、その程度の人間だよ
大したスキルはないし、技術流出もない
やはり、次の狙いはトヨタか
東芝が倒産寸前
シャープが身売り
ＮＥＣと富士通がパソコン事業部を中華譲渡
パナソニックは次期主力のリチュウム電池を
中華に取られた。早期退職者を募集かけてる
東芝定年退職者から、相当技術盗まれてると
証言を得ている。
日立は健在だが、ドル箱事業部が赤字化して
大分手放してる。
トヨタを潰せば、いよいよ中国が狙う
日本滅亡作戦も佳境だな
北朝鮮には5000トンを超えるサリンなどの
毒ガス量産させてるぞ
日本人よいい加減に攻め込まれてて
滅亡の危機だと目を覚ませよ
占領とか甘い事あいつら考えてないぞ
全部奪った上に、皆殺し、1人残らず殲滅を
狙っている。
北朝鮮に始末させた上に、最後は北朝鮮も始末
して中華の敵は1人残らず殲滅する気だよ
このクラスの人材を手放したのか
中華EVがトヨタクラスの安全設計で価格競争してきたらカイゼンくらいじゃ太刀打ちできなくなるだろうな
日系企業にくる中国人は超優秀だし、技術伝承のし甲斐があるんだよな
技術者なら自分の技術を後世に広く伝えたい気持ちがあるし、この人の気持ちはよくわかる
>>371
ホンダな
しかし、俺やお前みたいなオッさんしか、そのレスの意味する所は分からんと思うw >>30
統括技術者のスキルってそういう最先端のスキルじゃないだろ。
この場合はこういう技術をデザインを導入すべきとか、
製品を作っていくノウハウとかそういうのだろ。 トヨタはモーターとバッテリーが社外品になれば利益が減るから騒いでいるだけだし。
技術者にとっては新し物に潤沢な予算、報酬で取り組むことが出来るのは最高の環境。
日本の企業の腰の重さ、技術者軽視のスタンスが今の日本の衰退を作り出した。
そりゃ仮に5億とか10億とか積まれたら断れるサラリーマンはほとんどいないだろうな
>>376
こういうこと書いてるから
相当稼いでるんだろうなあと
思って
↓
286 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/12(月) 05:50:24.21 ID:MgboEW7A0
>>250
負け犬のやっかみだなあ 中国の現地法人への技術指導をここ数年やってるけど、彼らはすごく優秀
貪欲に覚えてくれるから凄い
日本人とは明らかにレベルが違う
>>374
働いたことのないニートからすれば神のような人間に思えるかもしれないけど、このくらいの歳になると既にポンコツだよ 売国野郎って叩く奴は市場原理が分かってないんだな。
有能の頭の中のノウハウに国境線はないんだよ。
うちも会社も優秀な技術者はアップルに転職したな。
その後、全員が競合他社に転職できない誓約書を書かされてワロタw
年収300万おまえら「3年でぽい、いい加減に学習しろｗｗｗ」
>>390
その誓約書、日本国憲法下では無効に等しいよ。 そもそも日系のメディアにいい感じでニュースとして出ているのがおかしい。
>>382
売国も何も、より高い金で、より面白いものを作れる環境に行くのは技術者として当たり前のことだろ >>392
それってお前が無能だからそう思うんだよね？？ まず企業相手に業務用車を格安で売って実績つくって民間販売やね🤗
あっという間に中国車だらけになるんやで🤗
楽しみやで草
日本車は時代遅れや
>>385
負け犬は君だったようだね😊
俺は800万前後。 ネトウヨが叩いている間は中国や韓国は崩壊しないし雇われた側は安心だな
むしろ日本の崩壊の方が進んでいる
ありがとう、自民党
金払いがいいとこ行くのって
別に技術者云々すら関係ないと思うんですけど
>>404
だよな
市場原理わかってない奴は困るわ 日亜の中村を思い出すなぁ
日本の製造業衰退の要因は日本の技術者軽視のあり方が大きな要因。
金に目がくらもうが売国奴は売国奴
これからライバルになる中国に転身とか
日本の損失はトヨタに限らない
いくらでも売国奴て言ってやる
もう定年まで居座ってもやることないところから想像を超える金と環境を用意するからと声かけてもらえたらそら行くだろ
>>375
分かる。教えてあげたくなる程素直で優しい子を
選び抜いて送りつけるんだよな
性格も見た目も良いし
素直に喜んでる所見ると、こちらもつい嬉しく
なる。
そいつらを使ってる奴らが、どれほど中国国内で
激しい非人道的な弾圧をして恐怖政治をしていて
その弾圧に、教えた技術がどれだけ転用悪用
されてるか一顧だにしなければ、とても同意
出来る話だ。
目の前の人間は善意だろうが、それを使う奴らが
何をやってて、日本から受け取った技術使って
散々軍拡やってる事実に目を背けさえすれbq
素晴らしい美談だな >>380
どこの企業であろうが、技術者としての寿命は短い
それなのに、寿命を迎えてよく20年も飼ってくれた、トヨタさんは暖かいというのが世間一般の見方 >>407
それってお前が日本から転身できない側の無能だからだろ？
>>408
金と役割と環境を与えられたら心がなびくよな 彼の仕事わおわつているトヨタわ遥か前にいつているよ
>>412
そういう考え方だから逃げられる
学ばない奴だなぁ >>285
そうでしょうか
海外の主要国だって日本と同じような価格のものはあると思います
Franceなんて賞味期限切れの食べ物をただで配っているんですよ >>403
君は2000万ぐらい？
すごい高給取りなんでしょ？
教えて下さい😊 ほんとトヨタはいい加減にして欲しいよね
日本の癌だよ
かつて日本の金型職人のベテランが
引退後に中国企業で活躍したことがあったね
残念ながら、これはルール違反ではない
産業スパイに当たる技術以外については
金儲けに国益とかナショナリズムの論理を持ち込まないのが
自由主義の理念である
日本も明治の頃は日本人の何百倍の給料を払ってお雇い外国人を雇ったし
かつてトヨタがアメ車をバラバラにして構造を調べるところからスタートしたことは
社史に載っている事実である
発狂して中身のないレス連投して見苦しい奴がいるなwwwwww
じゃねーよ、の人？
>>4
中国なんてもう終わるのにな
歴史的にも中国がもうすぐ終わるのは目に見えてる >>366
この先目先の利益なんかないよ
だから開発投資いっぱい出している >>307
というより給料の問題だけでもないと思うんですよね
周囲のMotivationや動きやすさというのは絶対にあります 技術者ないがしろにして事務職をありがたがるアホなジャップ草🤗
現場で働く人間を軽視した結果やな🤗
>>416
外国の企業なら、とっくに首だよ
ゴミに逃げるもナビもない >>418
結局金の話しかしてなくて草
何が売国奴だよwwwwww >>416
学ばないとかじゃなく、トヨタでやる事ないからでしょ。
レクサスチームに行けるわけでも、クラウンチームに行けるわけでもない。
もうこれ以上が無いから違い会社に行く。
こればっかは仕方ない。 こういう売国技術者が
中国や韓国といった敵性国家で
活動する事を規制して罰則を与える法整備が
遅くとも80年代に整備すべきだった
同時にスパイ防止法を制定して
中国、韓国との合弁事業も禁止していれば
少なくとも日本からの技術漏洩により中韓企業の飛躍は防げた
まさにこんな奴が載ってそうな車って感じだかなカムリ
今更、セダンの責任者引っこ抜いても時代はミニバンだからな
>>428
へぇ、外国の自動車産業はベテランの上級技術者って居ないんだ。
みんな20代なんだ。
へぇ～ノウハウの固まりみたいな分野なのに。 これを売国というのであれば
オリンピックのコーチなんて
売国奴だらけになるのではないか？
ここはニートしかいないからか、実情をわかってない人が多すぎるね
>>425
いやいや
電気自動車はいやだーって騒いでるよね
補助金の枠組みがはっきりしていて、トヨタにとって利益率の高いものしかやりたくないと連呼してる。
ハイブリッドの性能はトップだろうけど、それが気に食わない国が低炭素化を理由に日本の自動車を排除してくるのは目に見えている。
投資の先が間違っているなら技術者も逃げ出すよ 日亜化学の中村修二さんも渡米したけど、パッとしないよなｗ
何も生み出せていない
アジアのゴリゴリな会社はめちゃくちゃキツいってよ
昔大手家電から抜かれて移った人が言ってた
>>420
ドラゴン社かな？
ここのプラモって昔は精度も出て無くて酷かったけど、日本人参加してからめちゃくちゃ出来が良くなったらしいな 千人計画だっけ？好みの女あてがわれるんだっけ
うらやなしいな
>>396
それが共産主義国家で
多くの民族を虐殺中の国でもね >>437
スポーツなんか国力とか生活に
何の影響もないでしょw
勝手にやればいい。 まあ５ちゃんに巣食ってるような連中の大半は役立たずで
雇用企業ら省みられる事も無い凡人が大半やろうしな
ライバル企業からも重用されるような人間は売国奴とか裏切者とか
罵って憂さ晴らしするのが精一杯なのは判る
俺自身そういう人間の一人やからｗ
>>443
ハイ駄目！！おまえは小学国語からやり直し！ >>440
EVは嫌か？全方位だろうに
EVの開発なんてHVよりもFCVより前からあるし
RAV4 EVは実績作っていますけど 今の日本の一流企業は文系が社内政治やってるだけだからな。仕事は公共案件多め
アホらしくて技術のある人は出て行くよ
>>1
こういう日共以上に共産党マンセー社員が一杯いるのがトヨタ
氷山の一角だわ 中国人で、本当に悪意持ってるのはほんの一部
大半は何も考えてない、付き合いによっては
気のいい連中さ
ただ、悪意持ってる連中が支配層に居て
善意の中国人は、それに逆らえないだけで
全部が全部悪意に満ちた極悪非道集団と
いう訳でもないから、決して憎悪の目で
見たりしない様に。ここ重要
>>367
エンジニアとして現場の最前線に立てるのは個人差があれど
35~45歳がピークだしな
後輩の育成という名目で管理業務の比重が増えていくだけだし
シニアグラス（老眼鏡）してモニターの高精細図面やチャートを
見続ける根気も体力も無くなった50代は使い物にならんしな 技術者が出世できなくて、椅子に座ってるだけの事務職が出世する馬鹿みたいな日本企業から出ていきたいと思うのは責められないよ🤔
ジャップがそんなシステムだから没落国家になったの理解しよ🤗
>>428
クビも何も引き抜きに近い話なのにアホかと
>>430
結局それがトヨタの没落の始まりだよ
海外は日本車を排斥する準備が出来てきた。
追随しなければ確実に市場を失う。
過去、今の栄光にすがりついて、挑戦をしなくなった日本企業の末路を見てこなかったのか？ 日本の技術が欲しくてたまらないんだな
日本スゴイ！
あれだけの実績を上げながら役員にもしてもらえず定年退職。
社内営業ばかりやって出世するやつ見たらこんな会社に居れるかとなって普通に待遇のいい会社に転職するに決まってるよね。
>>443
中国は発展途上国だよ
つい最近、習近平が言ってたね
「中国では6億人の月収がたったの1万5000円」と李克強首相
中国ネット「ようやく本当のことが聞けた」 >>446
＞千人計画だっけ？好みの女あてがわれるんだっけ
＞うらやなしいな
入れ替わり立ち替わり
おちんちんが乾く暇がないほど
次から次へと好みの女が出てくるやつな >>435
どこだろうが、研究者も技術者も使えるのは若いうちだけに決まってる
年食えばマネジメントでのスキルに比重を移してやっていくことになる >>451
実現しないものに補助金前提に執着する意味あるの？
FCVとか問題点ははっきりしていて、解決方法が見つからないから詰んでるだろ >>461
自動車産業はメッチャ挑戦してるぞ。
あれだけダメダメと言われた日産ですら変わってきてる。
PHEV、BEV、FCEVや空飛ぶ自動車とか、色々とやってるよ。
三重県だけで空飛ぶ自動車使った物流開発してるし。 世界で半導体といえば日立と言われた時代
あのときの失敗を学んでないのか
>>455
それを言ったらアメリカの極一部の支配層とか
日本を牛耳ってる極一部のエリート階級とか
同じことじゃね？
結局のところ
なんとか主義とかいろいろあるけど
最終的に行き着くところは極一部のエリート階級が
残りの99%を
っていう仕組みは変わらない >>455
中国が問題なのは
国を共産党員が牛耳っていて
企業の情報が実質的に国有化されていることだろうな
国策で産業に介入することは
文化大革命や大躍進政策の頃は大失敗して国民が餓死したこともあるが
いまは欧米の自由主義の欠点をうまく突いてくる
だからなんらかの防衛が必要になって
そのひとつがEPA（経済連携協定）だったりする 私服がこんなセンスのやつがチーフとか、、、そらあんな車しか出来ないわな
カムリって不人気車種だから冷や飯喰わされたんだろ
トヨタにすれば想定内の退社だろう
必要な人材じゃないって評価
>>476
あの時の失敗？
日本の政治家が馬鹿みたいな発言したから引き上げられたんだが？ >>4
愛知県で働いてみたら分かるだろう
愛知県民と一緒に働く事が嫌になる。海外勤務経験あったら尚更 ただ、これだけ大きいと潰れるととんでもないことになる。
パナが衰え、サンヨーが潰れたことで、京阪沿線は廃墟となった。
トヨタはそのレベルじゃすまない。名古屋、愛知県、岐阜県全体が
廃墟になる。
>>475
あほらし
そんな無意味なものに金とリソースを浪費しているから技術者が逃げ出すんだよ
空飛ぶ車wwwww
アホか。
それより自動運転の実現の方が先だ 半導体しかり新幹線しかり
中国に技術だけ良いとこどりされて衰退していく日本
>>209
だよな豊田章男が居なければTOYOTAは…… トヨタは世襲制っていうのも終わってるな
世襲をやるには規模がデカすぎる
>>209
奥田さんだよ。あきおちゃんは奥田さんに比べれば何もしていない。
古屋圭司が言っていたが、奥田さんは本当に凄かった、奥田さんから
あらゆることを教えてもらったと言っているし、野田聖子も私が今ある
のは奥田さんのおかげだと言っている。 >>474
豊田社長はTOYOTA社から支払われる役員報酬は交通遺児協会に寄付してる。
株の配当とかで生活してる 日本向け中国核ミサイルの部品になったのね(´・ω・｀)
>>482
何を言ってんだか、北米の量販車種にしてレクサスESのベースだぞ知ったか 中国ドローン凄いけどあれも流出したんだろうなあ
最近工場のじじいがモーターの輸出で捕まってたし
>>476
半導体は逆に国が売ったといえる
プラザ合意とかスーパー301条とか日米半導体摩擦とか人件費の違いとか
日本が世界の電子産業を独占したから
アメリカが業を煮やして1986年に「日米半導体協定」を作った
これは日本市場における外国製半導体のシェアを20％以上に引き上げるもの 技術屋の会社で事務屋が幅効かせすぎ
技術者には正当な対価を払え
そもそもFCV、HV、EVも主体は電池、バッテリーですけど
だからジャンルが電動車なんだけどね
別にFCVだけが問題ではなくインフラだって問題はある
それが車屋だけの課題ではないけどな
>>487
あれは法律の壁の方が大きい
技術障壁も高いけど、社会的な壁が高い >>493
ヨタは世襲じゃねーよ
ヨタ再建のために改革しやすい創業家の人間から抜擢されたのがアキオ >>494
奥田が作ったのはチープなトヨタ。
ここまで劇的に変えたのが今の社長。 「世界を動かす車をつくりたい」
かっこいいじゃねーか
日本にはこういうエネルギーを持つ人間の受け皿がなかった。
それだけ。
まぁ、メーカーは技術者にもっと報酬与えないとな
青色ダイオードの中村みたいに不満抱えてる技術者もけっこういるだろ
何年も前から言われてるけど
>>470
この人はマネジメント側の技術者としてのスキルを買われたんじゃないの？？
随分と読み違えてる奴多数と思うが >>509
奥田は章男がない政治力があるんだよね。
とにかく、日本、国外問わず政治力の行使に力を入れた。
そして、野田聖子、古屋圭司、棚橋泰文、武藤容治、長坂康正、丹羽秀樹、
八木哲也、鈴木淳司、山尾志桜里、今枝宋一郎など多くの政治家を
育てたのは、間違いなく奥田の実績だ。 >>493
社長に就任したらしたいきなりトヨタが危機になってましたねw
あのタイミングは罰ゲームみたいな就任にだったけど 殆ど>>1を読んでないのね
実質、トヨタ認可の上での移動でしょ
中国でのトヨタ販売台数の増加の引き換えとして人材をよこせと言われただけだ
裏切り者ではなく、人質として捧げられた感あるから、むしろ可哀想な人と思う
こうでもしないと中国はトヨタの市場を広げようとしないのだから仕方がない
富裕層の数を考えたら、人口的に中国に売らない手はない
少子化が進む日本じゃ車の売り上げは頭打ちなのだから仕方がない ゴーンみたいに社長になって
箱に入って夜逃げに成功したら
売国奴じゃなくて英雄といわれたのだろうかw
ネトウヨが車作れれば流出しないよ
ネトウヨはバカだからアキラメロン
>>516
政治家ばっかり育てて草
ものづくりカンケーネーwww トヨタが冷遇したからじゃないの？
だから中国での報酬は相当良いんだろ？
こんなの家電なら当たり前の話。
>>514
中村は本当に同情するわ
日亜をぶっ壊すレベルの高演色ライトを作って、日亜にお礼参りして欲しい >>517
日本が沈没するの見てて楽しいよね
民族の悲願だもんね >>198
それの親戚かなんかで、コネで入社したけどたまたま優秀だったひとなのかな
勝又なんて苗字そう多くないだろう >>524
大企業（特に非財閥系）は政治家を育てて政界に影響力を及ぼすのも役目。
昔の松下幸之助からの伝統だ。 >>527
日本企業が十分な報酬と本人のモチベーションも保てる開発環境を用意しなかった結果。 経営者、雇用者、企業側
だけが
中国だろうが日本だろうが自由に進出して
現地で技術をオープンにして生産し
人を雇ったり馘にする権利が有ってぇ?
個人、被雇用者、退職者
は
日本で、ましてや外国で他社に
技術を伝えるのは許さない！
こんな一方的な世の中はオカシクないか？
ジャップの中抜き体制は天地がひっくり変えろうが変わらないよ🤗
よって技術者に真っ当な報酬が払われることはなく
ジャップ沈ボォツは確定的明らか🤔
>>518
トヨタにしょぼい給料で働かされたせいでプライドがズタボロにされてたんだろう
自分の技術にプライドがあったらより高い給料目指すよ 世界を驚かすじゃなくて
世界を脅かすの間違いだろ。
ハゲだからしょうがないよ
稼いでカツラとか育毛に金かかるし
日本の環境とは、全く違うから上手くいかないと思うけど。
>>483
>>500
そして窓際族となった日本企業の技術者達は海外企業にヘッドハンティングされ技術提供をしたわけだ 日本は没落国家なのだから優秀な人材が流出していくのはしょうがないですよ
韓国に行かなかったのは
そこに「やりがい」がないとわかっていたからだろうか
金のために日本の技術を売る売国奴。
せめてジェノサイドやってたり条約も守らん国への転身は
法整備で禁止することは出来んのか?
>>529
その手法でやってきた結果、世界中から見放された 老人とネトウヨだらけの衰退国よりも
未来に希望があるからね
日本の技術なんてどんどん海外に出ていくだろうな、とにかく日本の企業は技術者に対して冷遇してるから
>>22
F1ではガーデニング休暇あるけど
一般車ではすぐに働き始めるのかな？ >>461
だから必死に追随しようとしてるだろが
トヨタがどんだけ自動運転の研究開発に力関係入れてるのか知らん情弱は黙ってろよ >>529
日本の政治家育ててどうするんだろ
自動車なんて同じ金型を使って、北米と中国で売ってナンボだろ？？ 台湾侵略しても中国の為に頑張るんだろうなあ(´・ω・｀)
お前ら何か勘違いしてるみたいだけど親父がトヨタの欧州部門に勤務してた頃俺は子供で、欧州で育ったけど別に普通の会社だよ
現地の同級生で親が商社とか銀行勤務の子もいたけど、たぶん給料とかそっちの方がだいぶ上だったんじゃないかな？
トヨタは優秀な従業員全然大事にしてないよ、なんせブルーカラー職員とほとんど報酬体型変わらないんだから
家と車はまぁ、そこそこ富裕層のそれだったんだろうけど
>>548
小泉進次郎相手に、野田聖子、長坂康正、棚橋泰文らが徹底抗戦して
いい仕事しているけど、それでも意味ないなんて言える？ どんな素晴らしい車も中国車の時点で日本人は買わないから安心しろ
>>541
無理だよ
職業選択の自由と渡航の自由は日本国憲法で規定された至高の権利だから。 中国メディア 日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ
>>547
どうせ補助金取れるだけ取って、頓挫するのが目に見えてる
日本の通信端末メーカーがOSを作ろうとした時と同じ 年収三千万とかで引き抜かれて
技術奪われたらそこで退社
完全に売国奴だろ
>>549
自分の作った技術が殺人に使われてるの気が付いて
帰国しようとして
「功労者アル。だから楽に殺してあげる」
と苦しまないやり方で、誰も知らない内に事故死するまでがテンプレ
１０年後、三流記事の隅っこで酔って転落しとか適当な記事を見かける事になる。 >>536
日本の環境の方が売るのは難しくなってる
これから徐々に市場が縮小していくからね
小さくなっていく椅子取りゲームで必死に物を売る
対して中国の場合は売れるところにどんどん進出していく >>4
そもそもトヨタがハイブリッドをこの企業に売ってるしな 今の自動車て一人の技術者でどうこうなるわけじゃないぞ
蓄積した膨大なデータを丸ごと持ち出せるなら別だけど
上の世代だとチャリ中国の記憶が抜けてないから騙されるんだろうな
技術屋の世間知らずぶりを上手く突いてきた
適当な理由で牢獄行きもありえる国なのに
年齢的に60の定年だから再雇用なしで移っただけだよね
中途なら定年退職金満額にならんからそれは考えにくいでしょ
>>560
という名目で釣って、最後は格安コピー商品に
駆逐されて日本市場すら失うのがテンプレ
あれー？日本から工場がどんどん消えていく～ 地元の政治家がまた、IR推進表明しやがった。
コロナ禍で自然消滅したのかと思っていたのに。
地元の人間は気が気じゃない。IRの上客と誘致対象になって居る
○○人観光客が団体で日本に買春ツアーに来ていると週刊誌報道
有ったからだ。
日本円で大枚160万円(＝現地通貨で10万〇)も叩いて、〇体盛り
とかやりたい放題やっているとか掲載されてると気が気じゃない
日本にもう定住している○○人がIR施設近くに同胞相手の風俗街
形成して日本の法律より仲間の掟を優先させるような「租界」
になってしまったら、犯罪と疫病の温床にならないか心配してる
トヨタも昔は平等に社員の待遇良かったんだけどね
新入社員でも出張や転勤時は基本ビジネスクラス利用だったし
俺が子供の頃トヨタ勤務の親父の転勤について行ったら頃も家族全員ビジネスクラス利用だったわ
家も、銀行や商社勤務の子達ほどじゃないにせよかなりの豪邸に住んでた記憶
毎年家族で2週間スペインの島に行くくらいの贅沢はしてたもんなぁ～
>>555
せめてスパイ防止法があれば、出国前に拘束も可能かもしれない。 技術よりも元トヨタ開発者が関わったというブランド力が驚異
白物家電もそれでヤラれた
スズキ現地社長が明かす驚くべき中国
![【中国自動車】トヨタ「カムリ（2017年）」開発責任者が広州汽車幹部に転身 勝又正人氏「世界を驚かす自動車を開発したい」 [どこさ★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/61/4/6/525.jpg)
・謝ったら負け
・平気でウソをつく
・ダマされたほうが悪い
・誠意はいっさい通じない
スズキも中国から撤退し、インドで大成功ｗ >>569
売国奴は世の中みんなそんなもんだろ
日本社会で貧困に殺されるよりは
売国奴になってでも生きるしかない だいたいパヨクが日本車乗ってるからな
大好きな韓国車や中国車買って乗れよ
>>558
成果ボーナス含めて億超えだろ
3千万とか…心身ともに貧しくなりすぎ 中国人に好かれそうな顔。
カツラかぶってないところが清々しい
>>518
自分へのプライドがありに実力に自信があるからだろ
そういう人を囲っておくだけの力がなくなったのだから仕方がない。日本だって今までは他所の国の実力者を金で釣ってたんだからそれをやり返されてるだけとも言える >>558
それ以上のものをお前が作って日本に広めればよくねｗ？ >>555
最高裁で高額所得あった場合は別だと決まってる。
俺らみたいな一般人が同業他社に転職するのは問題ないけど、こういう人は別。 >>575
脱中国のススメだな
財界人は正座して読むべし ギャンブルで莫大な借金 美人局の代償等々……カネが必要だとシナ チョン集団に行く流れ
トヨタOBってだけで国内でもそこそこブランドになるみたいなんだよなぁ…意味不明だけど
親父もそのOBパワー発揮して70過ぎてんのに未だに上場企業の役員やってるわ
ジャップ🐒が泣いても喚いても日本は沈没するんだからさっさと泥舟から降りるのは生物としてまともな判断よな🤔
国をあげて支援してるトヨタでぶくぶく太った挙句に引き抜きされるマヌケ国家ww
スパイってスノーデンじゃあるまいし
でもヤマハの産業用ラジコンヘリが中国に輸出されて逮捕されたことはあったな
そのあとドローンが急速に普及して意味がなくなったが
軍事技術はダメなんだろうけど
それ以外は問題ないのでは？
>>568
斜陽の国だな
そこまで大事な人材なら、それを活かす場と報酬が必要。
当たり前のものを用意できずに、売国奴連呼とか終わってる。
技術者を軽視した日本はこれから更に衰退する。
何社も中抜き業社が中間に入るような現場でまともなプログラマーは育たない
あらゆる分野で人材の流出が加速する
諦めろ 金の切れ目が縁の切れ目ってとこか。
企業役員はキーパーソンの報酬をよく考えないと。
>>571
何かで全裸監督の村西が言ってたけど、
中国人の団体が漢方の胃腸薬持参で、
大勢が床に仰向けに並んで寝て、
日本人女性のウンコを食べるというツアーまであるらしく、
女体盛りどころかそんなのも開催されてるかも。 トヨタの敗因は優秀な従業員を特別待遇してこなかったこと
もうこれに尽きるでしょ
公務員みたいな組織だし
>>1
学術会議みたいにトヨタも日本から排除しないと ジャップ沈没してるんやで🤔
膝上までは水来て腰浸かってる状態なんやで🤗
逃げないほうがおかしいだろ草
>>596
それいいな
中国のが三割やすい
はやく日本にも来い いい事だ
糞安いハポンの会社は捨ててまともな給料出す企業に行くべきだ
たとえ3年後クビになってもな
自分高く売れ
奴隷卒業
出来れば投資してるnioに行ってほしかった
>>598
やっぱ14億人も人がいると
変態の数も質もハンパじゃないな
すげーな >>578
最後はどうせロクな死に方しないよ。
あんだけ中国をよく描いた島耕作にも
惨殺されたサラリーマンの逸話載ってるだろ
基本的に人権無視の国なんだから
用済みになった瞬間扱いは酷くなる
忠誠とか忠義とか誠意とかそういう言葉は
かの国には無い。 中抜きを辞めること、
技術者軽視を辞め、報酬の見直し
これが無いとどうにもならん
民間に限らずJICAとかで日本の技術は流出しまくってる
アメリカの経済制裁くらいじゃないとなにもコントロールできない気がする
>>601
トヨタは何年か前に役員の数と相談役とか減らしたから、その影響だと思うよ。 多様性、人それぞれを尊重する日本なんだから、別にいいと思う
>>605
新車で20万とか出してくるんだろうな
バックに政府ついて、中央銀行で幾らでも
金刷れる不正出来る国は良いよね
トヨタが倒産するまでダンピングしまくれる DSTテストとか見てれば分かると思うけど、トヨタの技術なんて到底ドイツ御三家には敵わないからね
曲がらないし止まらない車をフラッグシップでレクサスの冠付けて売ってんだから…最早斜陽企業だよ
>>607
会社の後輩にひとりそういうシュミの奴がいて引いたけど、
日本ならひとりのところ単純計算で10倍居るんだもんな。
うへぇ(>_<;) トヨタマンはチーム戦だから
一人だけ入ってもすぐにはどうこうならん。
なんだが、トヨタ流の人材育成までセットでやられると
手強い事になるかもな
中国ではむずかしかろうと思うが
中国人が書いた中国批判書
品性下劣な中国人
//bookmeter.com/books/8619928
第1章 天下統一から始まった中国人の劣化
第2章 中国人はなぜ嘘をつくのか
第3章 金のためなら手段を選ばない
第4章 衣食足りても礼節知らず
第5章 いつでも傍観者の中国人
第6章 面子にこだわる病的な虚栄心
第7章 大国の小民 下衆な国民性
第8章 中国式エンタテインメント・内ゲバ
第9章 中国人 世界で醜態をさらす
第10章 暴君 暴政 暴民
もうひとつ中国が卑怯なのは
14億人の市場を開放しないことだよ
日本の映画も「どらえもん」とか本来なら中国で100倍は儲かるはずのものが
映画館が絞られてたりして日本が儲からないようになっている
日本のドラマはダメだし
映画も「日中合作」を強要され日本にインセンティブのある契約ができない
本来なら日本はもっと儲かってるはずなんだよ
これだから
２０世紀少年の カツマタくん は・・・
日本裏切って世界征服かよ
>>2
カリがEDとかビッチみたいな名前の車もあるしなw 糞みたいな車量産して来たツケが回ってきたんだよ
今はレクサス乗ってるけどもう買わない
>>621
14億人中4億人とそれ以外だぞ。
10億人は経済力無いから。 役職定年とかで、給料も減っていくからかな？
55位で給料減るから他社移る技術者結構いるよ
別にどこの国の企業とか関係ねえよな
豊田に投資してる訳じゃねえしな
知恵遅れは何かピントずれてるな
そういう時代じゃねえわ
>>616
今は別のブランドを立ち上げているし、美術館やホテルで急激に売り上げ伸ばしてるよ。
それに比べて日亜は新型チップの開発に停滞してる
マイナーチェンジばかりで笑える状態。
それでも高演色モデルが他社より質が良いのでなんとか生き残れてるけど、近いうちにPhillipsやSamsungに駆逐される うわぁーー引き抜かれた 給料3倍貰えるとか？かしら
>>1
トヨタでは夢を実現できないんだな
中国では夢を実現できる 中国人は日欧米の価値観の流入を恐れている
だから車や新幹線みたいな技術のみを欲している
盗みたくないものもある――というのが弱みだな
使われて用済みとなり捨てられるか、運が悪ければ、中国に逮捕監禁される。
>>41
来年か再来年、アクアぐらいの中国製コンパクトEVが、
補助金入れて200万円台100万円台ぐらいで日本にやってくるかもしれないです。
まだ性能や内装などは不明ですが、それ次第で値段もお手頃なので、日本でもそこそこ売れそうです。
そうなってくると、さすがのトヨタも危なくなって来るでしょうね。
さしずめ中国製「黒船」ですね。 昔と違って１人の技術者が製品を０から作り上げるノウハウを持っているという時代ではない。
特にトヨタとかの先進大企業ではリスク管理もあるから１人の技術者にノウハウが集中する事は避けてるはず。
それに俺は中国が技術立国として発展する事は良い事だと思う。
日本もかつて歩んだ道だが、工業が発達すると公害問題が発生する。
この公害を解決するにも技術が必要。もし行政が公害を放置するならそのしっぺ返しは大きい。
まともな行政が行われなければ民は怒り、行政を変える力に発展する。
金で頬を叩かれて転職(^。^)y-.。o○
やりたい事がほとんどやらせてもらえず頓挫
ようある事や
>>624
マークⅡ時代から乗ってるけど、今のレクサスはクソみたいな自動車ではないけど？
それ以上の乗りたいなら、海外のハイブランドしかない。 日本と違って自由に研究開発ができるんだろう
いいことだ
日本企業は、フレックス、労働裁量制とか、
経営者の得になるとこだけ外国企業のマネ
したもんで、実質労働者のモチベーションと
所得を下げてしまったのな。
能ある人ほど流出し、カスだけ残る。
>>482
カムリはアメリカで一番人気があるですが >>299
ソニーとかと違ってアメリカ会計にしてないから法人税もしっかり払ってるよ
世界一納税額が多い会社だし 極東のかっぺは脳ミソアップデートしろよ
ほんと救いようがないかっぺ
>>621
閉ざされた１４億市場
進出した企業は、みな見事に衰退リストラ身売り
のどれか
１４億市場をエサに、アリ地獄が待ち構えてる訳
だな
経団連はバカだろ。いい加減目を覚まさないと >>608
安い給料で忠誠を誓え、忠義を尽くせ
誠意をみせろ
でポイ捨てしてきた日本 >>1
勝
漢姓（しょう）。
中国語読みはシェン。
韓国語・朝鮮語読みはスン。 このままでは世界に勝てないと言って
サンヨーからvivoに転職した上司
かなり昔の出来事だったけどね
あの当時はvivoなんて怪しげな
小さな無名の会社だった
今ではスマホの世界シェア5位の巨大多国籍企業
だいたい内燃機関のトップエンジニアを築30年以上のボロ社宅に住まわせて給料もたいして良くもないんだからこうなって当然だわ
トヨタは従業員を大事にしなさ過ぎ
中国って技術者にとっては魅力的だよなぁ。戦後の日本みたいな勢いがあるしこんなのはどうだってアイデアもポンポンやらせてくれそうだし
なぜ中国の「自動車のエンジン」は日本に追いつけないのか
http://news.searchina.net/id/1695943?page=1
エンジン開発にかける情熱が違う。中国の自動車業界ではより良い車を作るより、
より儲けたほうが成功者という概念があり、匠の精神を持つ日本の技術者には歯が立たない。
中国のエンジニアは、生活のために仕事をしているだけなので、モチベーションが低い。
ねじ１本締めるところでわずかに違うと、ささいな違いが天と地の差を生むことを指摘した。 人間は金のために働いてるわけだ
トヨタは中国で売るために多少の犠牲は必要だし
これも時代の定めでしょ
もっと早くから移籍出来たのに今までいてくれてありがとうでしょ
それにしてもむかつく笑顔だな？ゴルゴやっちゃってよ....
>>638
いや、普通にメルセデス・BMWに比べて明らかに旋回性能も制動時の挙動もおかしいでしょ
俺もウィンダムの頃から乗ってたけどとにかく曲がらない糞車だったわ >>649
失敗して人が亡くなっても責任取らされないからね。
違う分野でマッドサイエンス医師が向こうで首の付け替えやって何時間生きたから成功と言ったら医学界から追放された。 >>122
だよな。
多分、トヨタからあれこれ引っ張らせて、
都合が悪くなればスパイ容疑で拘束。 >>639
自由に研究は出来るが、それは中国の思惑と
合致してる間だけ
基本的人権も自由もない国だ。
帰国しようとしたらスパイ容疑で逮捕して
拷問虐殺出来る国
中国 刑務所 地獄
でググれ 日本企業がケチなのが原因やろ
ケチ臭え銀行屋上がりみたいなの入れるからやバカめ
トヨタの作戦だろこれ
トヨタから出向だと摩擦が起きるから
どうせ日本の大手自動車メーカーは凋落するだろ
ただ裾野の関連企業は生き残るはず
日本製の完成車はほとんど世界で見なくなるだろうな
売国奴wwwww
知恵遅れの馬鹿？？？
役人じゃあるまいし
この人も定年までは会社や家族のために色々我慢しながら仕事して定年を機に自分らしくすきなように開発に携わりたくなったのかもな
でもどうせ知識だけ持ってっても、
作る連中の仕事が杜撰ではいいものは無理だろ。
で、結局失敗して難癖スパイ容疑で拘束・収監とかなw
こんなバカの救出に血税を使うことには断固反対してやる。
>>641
ウィンダムという車名でアメリカでバカ売れしたビルゲイツも乗っていた また馬鹿が1人シナチスに行ったか
どうせ技術情報搾り取ったら
はいオサラバになるの分かってんのに
1億くれるんなら俺も喜んで中国に技術売るわ
さんざん安月給でこき使っていざとなったら首切るようなのが日本
>>654
そりゃアウトバーンある国の自動車とない国も自動車はまるで違うだろ。
その分、今でも故障ばっかだし。
アウディなんて半年で3回壊れて、最後は新車来たけどまた駄目で売却した。
5年前だけど、そこから大きく変わってるとは聞いてない。 >>624
糞みたいな車がなんで欧米で売れてるんですかね？ アイデアが形になるって技術屋としては堪らんものがあるからなぁ
>>212
きっしょ
そっくりそのまま返すわ
んで？我らが日本はその技術で何したの？
喉から手が出るほど欲しい技術の1つでも言えるのかよお前www
言うだけならタダだよな まあ、中国車を欧米で売ろうとしたら、特許訴訟の嵐になる。欧米の車メーカーは自社ブランドで中国車を売る時は味方だが、中国車ブランドで売ろうとすれば牙をむく。まあ、中国資本が入っている所ではそのかぎりではないが。
日本に帰ってきてももう椅子は無いだろうなあ……(´･ω･)
気の毒といえば気の毒
俺も今の会社の2倍3倍金を出すと言われたらどこの国の企業だろうと転職するね。
プロとはそういうものなんだからw
中華マネーで国会議員すら売国するんだから
全く問題ないだろｗ
おまえら底辺は中国ないと生きていけないくせに
山ほど中国製食ってるくせに
おまえらの体は中国製で成り立っている
中国 日本が圧倒的な強さを誇る基幹技術はこれだ
１つ目は「半導体」
２つ目は「重機」
３つ目は「産業用ロボット」
４つ目は「ベアリング製造」
５つ目は「精密機器」
６つ目は「炭素繊維」
中国は品質面で日本に大きく差をつけられている。
匠の国として尊敬されている日本では、
先進的な基幹技術でこれからも世界をリードしていくだろう。
>>675
いやいやいやいや、もともと無いからｗｗ
あったら渡ってねえってｗ >>667
いや、だったら欧州市場から撤退しろと
親父はトヨタの欧州部門にいてちょくちょく章一郎名誉会長のアテンドもしてたみたいだけど、彼なんかトヨタ車の悪口だらけだったらしいよ
レクサスLSもメルセデスのSクラスに比べて乗り心地も走りも最悪だっていつも愚痴ってたらしいわ >>614
中国国内販売分でそうなんだからダンピングとは言わない >>666
まあそういう事
高く売れるうちに売っとけ
その程度で落ちぶれる企業はどっちみち時間の問題 国籍を一族郎党抹消しちゃって下さい、金に目がくらんだ反日非国民には当然の報いです！！！
ちゃんと技術者に金を出さない日本企業
これからもどんどん買われていきます
日本売ったとか魂とか関係無いからw
「自由にやらせてやる、金は出す」とか言われたんだろうな
日本の技術者にとっては夢のような条件だもの
以前なら役員になれるポジションなのに
アキヲが役員削減したから定年でお払い箱になったんやろな
それに中華が声かけただけでしょう
(´・ω・｀)
>>684
かもなあ(´･ω･)色々案を出しても全部却下、みたいな感じだったのかも。
どっちにしろ気の毒。 >>677
そうか？中国は10倍貰っても嫌だね。
全部監視されてて情報を漏らすよう強要されて拒否すると拘留される。
一流ホテルの食事でも地溝油が使われてるし重金属だらけ。 >>669
欧州ではレクサスなんか全然売れてないから
売れてんのはヤリスやカローラみたいな安い大衆車だけでしょ 金じゃないと思うぞ
単純に中国の方が好きにやれて面白そうなんだろ
カムリなんてアホな車作って満足したばっかりに、トヨタは伝統ある6気筒FRマークXを廃止することに
そして今度はトヨタ自体がそのカムリ開発者に会社を脅かされる可能性ｗ
トヨタってつくづくアホだな
日本中が驚く売国奴にはなれましたね
おめでとうございます
>>665
日本：中抜きされまくった年収600万くらい
中国：3年契約で年収5000万
この条件なら中国企業行って3年働いてあとは投資で悠々自適の生活送るわ >>291
ファーウェイは市場から叩き出せたから
他もやりきるだろうな >>695
その位では普通は行かないな。弱みを握られてるというのが一番考えやすい。 >>660
もしかして高卒？
車だけじゃないけど、関税が高いのでその国で作った方が大幅に安くなるんだよ >>689
何で過去の話をするの？
新型LSは評価覆して、いよいよ欧州車と並んだと言われてますが？
1989年にレクサス出来て、やっとここまで来れたのに撤退しろって頭おかしい。 海外はともかく、日本で皮カムリとかよく乗れるよなw
>>608
そういう連中が用済みになるまでしがみつくと思ってるのが日本人らしいな。
機を見て会社を見放して動くのも本人の能力のうち。
で、使い物にならなくなったらさっさと切り捨てるところだからこそ、やりたいようにやらせてくれる大胆さも持ってるんだよ。
この手の話で金に釣られてとかいってる奴がいるけど、そうじゃない。
食って行くのに困らない金さえもらえるなら、どれだけ自分の腕を振わせてくれるかなんだよ。
日本の企業では何かするにしても、実際にやるのにあまりに時間と手間がかかりすぎる。
その時間と手間をかけさせるのが仕事の連中がたくさんぶら下がってるからな。 なんだ爺さんじゃん
最後の御奉公
5年2億くらいもらって楽しい老後
日本に帰って来て席がどうの？？？
アホウだろ
>>675
シナから大金貰って
悠々自適の老後
はなから再就職など考えてねーだろーよ
まぁその計画がうまくいくかどうかは
運次第だなwww >>712
現行LSが欧州でどれだけ売れてんのよ？
俺はそんな話聞いたことないわ
本当なら凄い快挙なんじゃない？ >>705
それで1億残しても投資で食っていくのは楽じゃ無いぞ。
半分でトヨタ株買って配当金をもらうくらいが限界。 >>712
ついに欧州車と並んだと20年前から言ってるけどね
まあ駄目 >1
多額の報酬に目が眩んだ輩によって、日本の技術が 中国に流出してしまうんだな～・・・・
金も環境も提供してくれるから当然だよね
日本で新しいことやろうとしたら定年迎えてるよ
>>717
その立派なお父様に聞いたら？
ようやく買う対象になったねとの評価だけど、これまでは歯牙にも掛けない状況から脱却出来た。 >>723
いまだに他人の技術頼みのシナチョンが
なに言ってんだかwww 与太のチーフエンジニアとかだったらすでに数億は持ってるだろ
3年や5年で1億くらい上積みする意味って何
高給で釣られても、要求も厳しい。あの技術もこの技術も持ってこい、若いのも連れてこいと言われてその通りに出来ないと謎のじさつ
>>104
トヨタ(や日本国家)が傾くのは、
「地球温暖化・気候変動」対策で、
『環境負荷が小さな再生可能エネルギー』で電力を作り、
その電力を用いて『環境負荷が小さなEV』を走らせる
というのが世界的なトレンドなのに、
章男社長やトヨタの中の人たちは、EVに対して『あまりやる気無い』ことです。
(なんせトヨタは「アンチEV」のロビイングを米英の政界や政府に仕掛けたり、
章男社長は世界に向けて「アンチEV」を主張しているので。
世界の中で「アンチEV」を主張している社長がいる企業は、トヨタだけなので。)
それでは、「激しさを増しているEV戦争」で、
今までの欧米企業だけでは無く、
これからは日本の自動車メーカーやバッテリーメーカーのライバルになる韓国や中国の企業にも、
トヨタは敗れることが多くなり、
やがて世界の市場でその存在感が消えていくことになるでしょう。 金に釣られたとか批判してる輩がいるが、それは当たり前のこと
技術の流出が嫌ならそれ以上の金で繋ぎとめるしかない
コレは中国人の工夫を外国人エリートがトレーニングしてあげるって事？
だとすると通常の中国人のメンタルは「ムカついたら大声で怒鳴って相手を威嚇する」だから技術発展はしんどいだろうねぇw
このハゲ含めた数人の外国人技術者じゃ奴らの根本など変えられんw
>>583
その最高裁判例も一定期間の有効性しかない。
2年くらい別の仕事をしてから転職すれば競合避止義務に抵触しない。 >>720
まったく並んでないし、そもそも車としての基本性能がドイツ御三家の足元にも及ばない
訳の分からないスピンドルグリルだのドアの閉める音やら車内の合成エンジン音に拘ってる時点で察しだろ 
お前ら皮カムリ でも、この人も用済みになったら捨てられるのにアホだろうｗ
このカムリ、前モデル乗ってたアメリカ人からは評判悪いね
遮音性が悪くなって疲れるという声よく見かける
アンダーコートが薄く面積少なくなってるんだと
日本じゃ滅多に売れなくモデル継続して買う人も危惧種だし
問題にされていないみたいだが
調べたらトヨタ含めて日本メーカーとの合弁会社が複数ある半OEM企業だった
カムリなんてただ売れた車ってイメージでしかない
パクリデザイナーの技術なんていらない
>>291
技術開発の基盤が無いから中国は盗み続けるしかないんだよ。
そして中国の価格競争力は不正競争によるものだ。 日本車のデザインはすべておかしい
立体造形のセンスがない
エッジにキレがない
数理的に間違っているので見ていて気持ち悪い
いま一番気持ち悪いのはレクサスの「レ」の字型のデイタイムランニングライト
SUVのスピンドルグリル
>>745
下手するとハニトラで罠にかかりスパイ容疑で資産全て中共に持ってかれる可能性もあるのになw >>727
残念ながら親父はもうトヨタを去って自動車業界とは全く別の会社にいるよ
彼が現役の頃から俺はトヨタにはムカついてたし >>377
あれ見るたびに「パンツか…」ってなったわ >>741
小物置くところが沢山あって便利
ドアミラーが大きくて後ろが見やすい
くらいかなぁ >>4 だったらおまえが引き止めろよ
人の事情も知らず、簡単にそんな言葉を吐くのはクズだと思う >>741
合成エンジン音へのこだわりはロードスターの人がハチロク(FR-S)の開発へ合流したからだろ。 >>750
世界中から技術盗みまくって
一流を気取っているシナチョン
いくら技術盗んでも
商品の質が下の下じゃあねぇwww >>741
ドイツ社は性能偽装しないともう日本メーカーに追いつけないほどはるか後方だよ。 トランプの当選を主張する議員に献金続けたり
EVの普及を妨げるように工作したり
本社をカリフォルニアからテキサスに移したり
完全に負け路線、悪役
>>710
日本製＝国内生産を意味しない
それくらい察しろ
それと、「高卒？」などと君の人格の気持ち悪さをアピールすることはないぞ >>757
そういうところは変に色々頑張るんだよな…山道とか雨の日の高速にほとんど信頼性ないけど どんどん海外に行って欲しい 文系が台頭する日本じゃ冷遇されるしね
>>1
今までトヨタで得てきた知識・研究内容など、すべて頭ン中 空っぽにしてから行けよ。 中国は中国に参入する外資自動車会社全て国内メーカーと合弁化させてるからね
その合弁会社側はそれぞれ複数の外資と提携してるし色んな技術を共有して吸収してる 極めて賢い
世界一の中国マーケットが魅力的過ぎて外資も黙認状態 次の自動車業界を制するのは間違いなく中国
EV全振りの中国企業に移籍していつまで重宝されるんだろう
ノウハウだけ抜かれて放り出されそうだけど、一生分稼げれば良いのかな
ハポンは奴隷根性のアホばかり
もっと海外に出て行って高く売れよ
東大のエリートが初任給400万で就職とかおかしいだろ
この手の産業スパイは国籍はく奪して入国禁止にしたらいい。
給料は最低でも2倍、この人クラスは３－５倍もらえる
そして関連会社設立社長も見える
>>56
カネで転ぶのにわざわざハニトラなんかしないだろ >>764
そんな訳あるかよ
未だに4輪ブレーキ制御なんかドイツ御三家が遥か先行ってんじゃん
トヨタはそういう基本技術が糞なんだよ 下請けを厳しく締め付ける技術が中国に流出してしまう
中国で爆発するトヨタカムリ
![【中国自動車】トヨタ「カムリ（2017年）」開発責任者が広州汽車幹部に転身 勝又正人氏「世界を驚かす自動車を開発したい」 [どこさ★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SzdzTgi.jpg)
>>17
第二次世界大戦後にトヨタは長江流域にあった200か所以上の紡績工場を没収されたしね
70年経って今度は自動車工場がどうなるかだね バカウヨ「文句があるなら日本から出て行け！」
技術者「じゃあ出てくわ。バイバイ。」
バカウヨ「日本を裏切るのか売国奴め！！！！ファビョーン！！！！」
>>782
それいったら真っ先に国籍はく奪されるのは2階だわ >>786
電子制御込みなら、スバルとか三菱が強い思うけど。
ブレーキの電子制御。
ブレーキ使って車の向きを変えたり、乗り味作ったりしてるでしょ？？ >>1
技術移転はともかく、それを生かす為のノウハウまで渡して(漏らして)しまうと、
時間をかけてシェアを奪われ、教えた企業や業界は斜陽になり立ち行かなくなる
これは産業だけでなく政治や外交においても同じことが言える
色々な『スパイ』を取り締まる法律が無い日本はいずれ沈む >>763
これからは先進国の車はEVになるからガソリン車は貧しい国の貧しい人の貧しい乗り物と化すよ
EVにおいては日本は既に何周遅れだからそれを追い抜くことは不可能（技術者を引き抜く金すらない）
今どれだけ粋ってようが日本の自動車産業は斜陽産業となり中国車未満の価値でしかなくなる >>1
三枚目の写真過大広告やろ
こんな車高低いのにオフロード走れるかw こんなの氷山の一角で、毎年大量に出てる
腕に自信のあるエンジニアは
自分で売り込む、今までは北米が多かったが
中国、台湾もあり
>>746
見た目が高級車だったから国内でも上位車種からの乗り換え需要があったようだけど足回りが不評で手放す人も少なくなかったようだ >>795
ブレーキ電子制御で言ったらレクサスなんかよりホンダのレジェンドの方が遥かに成績良かった記憶
まぁいずれにせよレクサスの電子制御はメルセデスやBMあたりには敵わないよ >>772
先代のLSに乗ってたけど、女房の小ベンツのほうが高速が安定していてガッカリだったw
時折日本車に戻って進歩を確認するんだが結局駄目で欧州車に戻る、を繰り返してる
小物置きが少なくてそこは不便なんだけどな いわゆるジョブ型雇用の最大のメリットだよな
たんまり金積んでもらってそう
終身雇用とかいうきっしょい雇用形態貫いてるジャップはますます置いてけぼりにされるね
>>800
EVにおいて日本が遅れてる？？？？
意味不明すぎて笑えるwww 良い条件で自分を買ってくれる所に行くのは当然のことだろ
こういうときだけクソウヨは資本主義全否定するよな
>>786
ブレーキの話出てきたのでちょいと聞きたいのだが
システムのトータル制動力に対しての熱容量比（液）がどうもねえ…
どうにかならんのかねドイツ御三家
イタリアのブレーキ使ってるモデルでもその点だけ弱くバランス悪い まあ勝又君の作ったクルマが世界を席巻し
ジャップ企業をぶっ潰してくれたら痛快だね
(´・ω・｀)
総合職で大した専門性は無いけど社内事情にだけはやたら精通してますみたいな奴が一番ゴミ人材となる
>>806
俺だってLS乗るくらいならメルセデスのEクラスで大満足だわ
ステアリングの感覚もなんか変でしょ？レクサスダイナミックハンドリングとかいう謎に気持ち悪い制御してるし >>808
米中と比べたらめちゃくちゃに遅れとるわ >>808
そうやって現実放棄してやつれてくといいよｗ >>805
そのレクサスはスバルと共用で技術開発してますが？
いつの時代で止まってんの？ サムスンのように、部長は最低年収１億円と決めればよかった
数億年収の部長ばかりの会社には
世界から応募してくる
>>809
資本主義拝金主義の論理をふりかざしながら他人には滅私奉公を強いる
それがネトウヨwww
マジ癌細胞www 未来の自動車の姿は何か？という課題に対し、世界の流れは電気自動車に傾いているが
トヨタは水素自動車を引っ張っている。
俺はこの考えに大賛成だ。日本は水素社会に向けてガンガン投資すべし、と思っている。
水素の持つ利点は安全性、汎用性、保存性、色々ある。
特に家電屋が参入してデカい顔をしているような電気自動車はクソだと思っている。
一方でトヨタの殿様商売的（無理難題やリスクを下請けに押し付ける）な部分が嫌いだ。
このやり方で下請けも強くなったという人もいるので、必要悪なのかもしれないが…
とにかく俺はトヨタは嫌いだが、やろうとしているビジョンは応援したい。
トヨタより間違いなく、一桁給料多いと思うわ。
俺の知り合いのCG屋の社長、中国に講師として来て欲しいと誘われたときの給与が、2億とかだもの。
技術者にちゃんと金払うから、こんなのいくらも発生するとおもう。
>>818
そこまでいけないなら40代でリストラ。 >>164
日本の企業には夢が無いということか？
一方、中国には技術者にとって夢があるんだろな！
>
『沈みかけている泥船』の企業や国家から国外へ逃げ出す日本人は、
これからも増えるでしょう。 >>815
意味不明
あまり売れてないのと
車の質は別物 トヨタのチーフエンジニアとなれば、
給与は高く一生分の金は持っていたんだろう。
となれば必ずしもトヨタで働く必要はなく、
面白い仕事と高給与で口説いて引き抜けるわな。
俺も自動車会社員だが、
あのCEやあのCEあたりが中国あたりのEV関係とかに引き抜かれたら面白いな。
・・・なんて想像する末端サラリーマンの月曜日の朝。
EVだけじゃなく自動運転でも米中には絶対に勝てない
国も介入して米の有能な人間を莫大な金で雇うこと
>>1
昔はエンブレムもセリカカムリになっててセリカの4ドア版だったのに トヨタが下請けや孫請けなどに強要している労働は、ウイグルでの虐待行為と
同じレベルということ
年棒提示（三年くらいは保証）の桁が１つ違う
ただし、単年契約更新制
こうやって優秀な人材をむざむざ中国にとられて
日本が窮地に立たされる
>>823
調べると、サムスンで働いたというのがブランドになっていて
関連会社や欧米、中国、台湾に再就職の道ができていた
世界中を渡り歩ける トヨタの開発責任者って技術的な事は一切分からないが口だけ達者なイメージ
大丈夫🐒ジャップは観光立国だから🤔
絶滅危惧種の🐒が生息する島として世界遺産に登録するといいよ🤗
>>816
現実逃避もなにも
見切り発車でEV政策のみを強行に
推し進めている外国と
EVやらHVやら水素やらと
多角的に推し進めている日本の
何が遅れているのかと？www 企業が給料や待遇ケチって技術者逃げられる
いつもの事やな
この人の持ってる技術が不必要になった1-2年後に解雇されるだろうけど
>>833
技術者を見捨てたのは、トヨタなんだよなぁ
トヨタこそ真の売国奴 日本国籍剥奪しとけ
あと、年金とかの社会保険の資格も全て剥奪な
会社に対する忠誠心と終身雇用はセットだからねえ
要らなくなったら切る会社で働くなら
会社が要らなくなれば従業員からも切るわな
それが対等ってもんだわ
学卒でももう年齢56とかだろ
とっくにピークすぎているから脅威にもならんでしょ
トヨタはトヨタのみでやれ
他のメーカーを巻き込むな
バカ企業「低賃金で働け」
エンジニア「海外企業に転職します」
バカ企業「裏切り者」「日本人の魂を売ったか」
結局給与が安いからでしょ
残ってほしければ高い給与を払えばいいだけ
ここで売国奴だの産業スパイだの言ってる人、
例えば、今の税引前年収の３倍を５年保証するんで来ませんか？
と声掛けされたら「売国奴になりたくないんでお断りです」って
本当に言えるか？
この人はアンチSUVで、セダンの復権って言ってたけど
クラウンもセダンを廃止するぐらいだから、トヨタで居場所がなくなったかな
中国ならまだまだトランクが付いてるセダンが人気だし
物事を迅速にしたいと望んではならない。
小さな利点に目をとめてはならない。
物事を早く行うことばかり望むと十分になすことができない。
小さな利点にとらわれると、大きな仕事が達成できない。
孔子
10億円くらい報酬もらえるなら
いいとは思うけどなぁ
ものすごいカツラ作れるし
>>800
PHEVの制御も出来ない国が日本のエンジン潰しのために推し進めてる技術がなんだって？ 飯塚「ブレーキが効かないびっくりするクルマはあるよ」
そもそも広汽集団てもともとトヨタ、ホンダと合弁してるじゃねーかw どっちの技術もとっくに持っとるわw
転籍というより出向みたいなもんかな
中国とか今一番関わりたくねー
入国したら勝手にスパイ容疑で捕まって強制収容所にぶち込まれそう
>>846
俺は当たり前に切るけど、お前は会社国家に忠誠を尽くせよ
これがバカウヨだからなwww
マジクルクルパーwww >>841
欧州の方がそういう意味では多角的だよ。
水素もやってるし内燃機関は軍事で開発続けるし、調べてみると卑怯だなと思う。 >>839
ぜんっぜんそんなイメージ無くてﾜﾛﾀw >>847
大学院修士まで行ってるから、24歳に35年足して59歳
いずれにせよあと1年で定年退職
おそらく有給の残りで1年はあるだろうから、満額フル勤めの定年退職扱いだな とにかく中国のスピード感はすばらしい
日本企業なんて止まって見えるわ永遠にな
日本が新卒採用にこだわって人材の流動化に消極的なのは安い賃金でコキ使いたいってだけなんだよな
>>867
この写真の9代目はマジで産業廃棄物のゴミだったからな >>783
消費税還付はトヨタが輸出品の売上で国に徴収された消費税が還ってきてるだけで
トヨタは損も得もしていない
輸出産業は皆そういう仕組み 沈没国が何言っても水面下だから無駄
溺れて死ぬだけ🤔
どんなに高度な知識を持っててもふんぞり返ってるだけの役員より高給な現場のプレイヤーを日本企業は絶対に認めないからね
>>182
いくらメカニズムをいろいろと作っても、
RAV4にEVやEV用バッテリーを作らないと、
「再生可能エネルギーで電力を作り、その電力を用いてEVを走らせたり」、
「充電されたEV用バッテリーを
家庭用や電力全体で再利用する」
という世界的なトレンドに乗れず(ドイツのフォルクスワーゲンはこれをしようとしてます)、
トヨタは沈むだけですよ。
これからは、優秀な人からトヨタを出て行くことになるでしょう。
『だれも好き好んで沈みかけている泥船に乗っていたくないので』。 30年前まで自転車大国だったシナにここまで差をつけられるとは
>>745
こう言われるけど
電子部品の会社に勤めてて
韓国の会社に何年も前に引き抜かれた技術者
今じゃその韓国の会社で役員やってる
ちゃんと報酬出さない日本企業が悪いんだよ
知り合いも貢献度高い開発したのに
報酬殆ど無くて腐ってたわ だってさ実話だけど
転職で希望年収伝えたら
日本企業 → 転職で年収上げる根拠は何？
中国企業 → 希望年収に＋100万でどう？
米国企業 → 希望年収に＋200万出そうじゃないか
日本企業で働くメリット何一つ見当たらない
>>218
具体的に実用化して何の役に立ってるの？ 広汽集団を調べたらトヨタ、ホンダの他に日野、三菱自動車、フィアットクライスラーと合弁してるね
多分どっからも有能な技術者を呼んで吸収してる こんなモンスター企業が中国にはウヨウヨいる
>>860
日本のメーカーはバラバラだからなー
トヨタだけ息巻いててもしょうがないのにねぇ… >>745
仮にそうなったとしてもこのレベルはいくらでもつぶしがきくよ
むしろそうやって渡り歩いていくのが世界の一般常識だ >>879
メジャー行ってすぐ帰ってきたりするよね この最たるケースが青色発光ダイオードだよね
特許権奪ってくるような糞みたいな会社そりゃ誰でも去るわ
>>877
そういう人は最終的に不幸な人生送る事になるよ 日本だと定年延長しても、現役時の年収の2/3～1/2とかに減額されるし、開発の第一線からは退くから
中国に行くのも納得
>>884
うーん俺、野球選手じゃないし(´・ω・｀)
グローバルの時代にレベルの低い集団でしか活躍できないのなら
それはいずれ淘汰される人間だと思うよ 社としてこの様な状況を知っていても特別に金払って
雇い続けようとしないだけの話でしょう。
会社は役員と株主に金を献上出来れば良いだけの話で
それが出来なくなった時の社長がババ引いただけ程度の認識。
>>889
その例は正解だろ。
30代エンジニアで韓国行って2年で解雇されたのは失敗パターン。 オマエらもヘッドハンティングされるような立場になれよ……いい歳なんだろ？
>>889
基本的に日本でたほうがいい人生になるから有能はでるんや
落ちぶれる日本企業 技術というかトヨタ時代の人脈だろうな。
それらを全部コピーしたら用済み
>>1
ハニートラップにあったか、弱みを握られて脅されているんだろ！
人権や民主主義なんか意に解さぬ弱虫人間 仮rにヘッドハンティングされるような立場になったとしても、中国行くよりは欧米行きたいだろ
30年前に4代目カムリの４WSのフルオプションを４年ローンで購入したんだけど
金利込で総額400万は超えてたな。でもいい車だったわ。
30年前の日本は車だけじゃなくゲームも家電も色んな分野でこういう国際競争で無双してたし海外旅行に行っても
一般人でもブランド買い漁るほどに経済でも無双してたんだからさぞ楽しかったろうな 今じゃ見る影もない
例えばアメリカは新卒採用は厳しいけど転職市場は日本の20倍くらいあると言われる
だから何かあったとしても経験者の復帰は早いし転々とする方がキャリアアップにもなる
日本の40年間安い賃金で雇ってくださいっていう考えはかなり愚か
韓国も親日罪があるんだっけ？
中韓どちらもヤダわ
ちなみにサムスン行ったやつは三年以内に捨てられて日本に帰っても何処からも相手にされなくてチキン屋やってたぞマジでw
年収もせいぜい1500万円程度だし
数年でポイ捨てされるのにな。
しかも、二度と日本の自動車産業には関われない。
どこかの技術者で、支那チョンに媚びた挙句3年でクビになって、日本に帰ってきても再就職できず、最期コンビニでバイトやっていたアホがいたな。
バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示
://2chb.net/r/newsplus/1624701597/
1000km走行可能へ
ＥＶ 完全に終わったなｗ
テスラは技術がないから水素にはシフトできない
日本企業の場合無理じゃないか
未だに血統主義みたいなところあるし
製造の現場は現場で…いやもうむべなるかな
中国語できるの？
英語でするの？
細かな苦労が多そうだね
これはそういう体裁整えただけで、トヨタと中共はグルでしょ
>>188
安倍の円安政策のせいで日本の人材や国土が中国に買い叩かれまくり…
>
最近は中国で人を雇うより日本人を雇うほうが、
人件費が抑えられるようになって来ましたからね。
中国など海外の企業は、『安い円を使って安く優秀な日本人を雇える』ようになって来ました。
反面円安は輸入価格を高騰させ、国内企業の経営や国民の生活を苦しくし、賃金減らし、購買力も低下させ、
『日本の労働者や国民を貧しくさせます』。
円安誘導政策で狙ってた輸出の増加による経済成長→賃金・生活水準アップは、
「今は日本企業もグローバル化対応しているので」、日本国内から輸出する機会が少ないため、
輸出は大して増えませんでした。
これがアベノミクスの成果です。
要するに『失敗』です。 >>921
数年でポイされたいから行くんだよ
後はFireムーブメント
仕事を辞めたいからいくんやで >>921
ほんと見苦しいだけだよ
日本が好きなら考え方を改めたほうが良いと思うよ 法的に良いのか？
知り合いの上級国民公務員は中国への旅行は許されておらんと逝ってたが。
…いつもだんまりなんだよなぁ外車イキリ厨にこのブレーキネタ振るとさ
外車乗ってる俺が言うのもなんだけどｗ
調べても出てこない情報だしなしゃあないか
>>4
この思考が周り回って日本の労働環境低迷を招いている一因だな
労働環境良くなるところへ転職することのなにが悪いんだ
むしろそれに見合う環境を与えてやれない日本の会社の方に問題があるとは思わないのか >>915
方法論として完全に間違ってるのよ
まず転職しやすくして転職有利なら、終身雇用は自然に消滅していく
ところが日本は転職しにくいまま終身雇用を無くしたから、逆に安月給じゃないと働かせて貰えない状況になってる
被雇用者にとっては終身雇用の時代より更に条件が悪化してるって事 >>931
ビジネス渡航はちょっとだけ途絶えただけでほぼずっとやってる >>932
自分の乗ってる車の排気量もわからんやつおる 阿呆かカムリが良い訳では無くトヨタブランドが良いんだろうな
>>912
君、マジで低学歴か
家電で無双した後に自動車が勃興したパターン
ゲームとかは世界だとPCが主流だった時代に
日本だけCSゲームが発展したので
その分野で強かっただけで
昔より今の方が国際競争力が上
ついでにプラザ合意で超円高が進んだせいで
産業が大打撃受けたので
海外旅行が～とかはまさにアホの発想 早期引退した人は地方都市で暮らす
そのために海外にいく
カムリって日本だと中小企業の部長課長あたりが乗るレベルの車だけどアメリカだと就職祝いや初めての車として購入するものなんだよな
面白味は無いけど安定してるってことで
もうそんだけアメリカとは所得格差がある
捨てられることに過剰に怯えてる奴は無能の典型だよな
スネ夫みたいな立ち回りだけで生き残ろうとするカス
日本企業はそんなのばかり
>>939
カムリって世界でも一番人気のトヨタ車なんだよ馬鹿 >>940
典型的な無能ジャップラン土人思考
年齢と学歴で全て決まると思ってるの
すっごい浅いわ
水位1cmだわ Q、自動車開発を統括すると髪は生えてくる？
A、関係ない。はげるときははげる
>>770
そのうち、中国製や韓国製のEVに日本人たちも乗るようになります。
スマホみたいに。 >>912
・・・何でバブル崩壊後の1991なんだ？
比べるのは日経平均が近いバブル時期だろ、1980年とか 中国 日本が海外に持つ莫大な資産に日本人は賢い
プラザ合意は実質的には米国による制裁だった
米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、円高ドル安へと誘導するための合意だった。
日本はバブル経済が生じ、その後バブルがはじけて長期にわたる経済低迷に至った。
しかし、賢い日本人はその後、海外にもう１つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、そこから世界に輸出する方法をとった。
これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく経済を成長させることができた。
日本企業や個人が海外に保有する資産は１０００兆円を超えており、
これは日本のＧＤＰの２倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきた
日本の例は米国との貿易摩擦を抱える中国にとって参考になっている
ハニトラに掛かったバカ。
鄭蘋茹のハニトラで日本の軍事機密ダダ漏れした
近衛文隆(近衛文麿の息子、細川護熙の叔父)
の再来。
>>889
そう思いたいならそう思えば良いよ
どこまでいっても日本、日本人は感情論から抜け出せない
技術の対価としてきちんと報酬払わない会社が悪い てゆーか合弁会社なんだからトヨタも容認の人材交流だから
トヨタに見切りつけてとかそうゆうのじゃないから
>>946
カムリの開発者が作るんだから、間違いなくままあいい車は作るだろ トヨタの勝又正人氏をぢおこまでも宇宙の果てや地球のコアの中や海洋の地底都市や近道まで追いかけて月基地や恒星の衛星基地から祭りだ攻撃で直接追いかけてこい激したらいいよ
大阪の日本人は怒ってるんだ
吸われるだけ吸い取られてポイ捨て、米中戦争真っ只中に何をやってんだか
使えるエンジニアはどんどん他の会社へ行くよ。
残るのは使えない会社にしがみつかないと生きてゆけない奴だけだ。
そんな奴を日本の企業は有り難がって高給はらってる。
そんなことやってりゃ衰退するわな。
>>951
昔技術がある頃に貯めた貯金だね
老後の年金みたいなもので徐々に目減りしていく >>877
おまえの知ってる特殊な事例を一般論に適用すんなよチョン >>954
それ関係ないで
向こうで商売するのに合弁は法律で定められてるんや >>955
＞>>946
＞カムリの開発者が作るんだから、間違いなくままあいい車は作るだろ
確かに良い人材なのかも知れんが自動車は一人で設計製造するわけじゃないからな。 >>15
中国で「ヘッドハンティング」と言えば「青龍刀で人の首を叩き斬ること」の意味になるから注意 中韓に転職すると、
もっても三年、そのあとは永久に再就職できないから年収6000万はないと割に合わないよ
10年以上前に流行ったよね
サムソンだかへの転職とか
>>958
オチじゃなくて、
やがて中国製や韓国製のEVが日本国内でも席巻します。
特に安価な中国製EVに日本企業は駆逐されてしまいます。
さしずめ中国版「黒船」です。 >>955
近代工業は一人じゃどうしようもないよ
町工場のねじや、工場の職人とかすべての技術の結晶 金で釣られたとかホザイているウヨは
自分も金しだいで中韓にひざまずく癖にwww
>>961
ポイとかアホみたいな思想してるが普通に働きたくねえだろ
働かなくて良いような金くれるから行くんだよ 
