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8/11(水) 18:18配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fb4516eaf67830390b4fb866ed53ba37ae8f760 米モデルナ製の新型コロナウイルスワクチンは、米ファイザー製よりもインド由来の変異ウイルス「デルタ株」に対する感染予防効果が高い可能性があると、米国の研究チームがまとめた。
米国の医療機関メイヨー・クリニックなどのチームは、ミネソタ州のワクチン接種者と非接種者計約５万人のデータを解析した。デルタ株の感染割合が７０％に達した７月時点で、感染予防効果はファイザー製で４２％だったのに対し、モデルナ製は７６％と高かった。
デルタ株がほとんど確認されなかった今年初め時点での感染予防効果はファイザー製７６％、モデルナ製８６％。いずれもデルタ株の出現で効果が低下したが、モデルナ製の方が低下の幅が小さかったとみられる。
一方、重症化などによる入院を防ぐ効果は、デルタ株に対してもいずれも小幅の低下にとどまった。
森田公一・長崎大熱帯医学研究所長（ウイルス学）の話「様々な要因が考えられるため、今回の結果だけで２社のワクチンの比較は難しいが、ワクチンの有効性を追跡したデータは今後、３回目の接種などを検討する上で重要だ」
きょう近所な病院でファイザーか大規模接種でモデルナかで迷ったけど
大規模接種で予約して吉と出たかな
職域接種した人は勝ち組か
わいは初回職域見送ったら2度目の職域は中止になってしまった
ワクチン接種率が高いほど、最近になって感染が激増してるんだけどね
もちろん日本も例外ではない
ワクチンがコロナを拡大させてるのは明白
現実をみましょう
>>1 >>1 そりゃ入ってるｍRNAの量が多いからな
あとｍRNA複製の設定回数が効いてくると思うが
そこはあまり大きくは変えないだろうし
んでみんながモデルナ打ち終わった頃にラムダさん直撃するとｗ
えーこんなに違うの？
ワクチンヒエラルキー決定じゃん
モデルナ＞ファイザー＞＞アストラゼネカ ‖ シノバック
コードしたスパイクタンパクがより優れていたのか
それとも細胞内でスパイクタンパクを発生させる効率がより優れていたのか
モデルナ打って良かった
月末2回目だからもう少し注意しなければだが
ワクチン打ったら
血中に何億個も人工物が漂ってる状態だろ
耐えられないだろ
ワクチンで苦しむか、コロナで苦しむか好きな方を選べやぁ
ファイザー打ちまくったイスラエルがデルタで壊滅してるからか？
>>18 かも知れないが
ファイザーの方が先に打ってたはずなので
単に時間が開いてるからかも知れない
感染予防の効果は抗体の量なので時間と共に減るのがわかっているから
ちなみに重症化を防ぐ効果は抗体だけじゃないので時間が経っても効果は持続することがわかってる
モデルナは原液のまま接種する。ファイザーは原液を希釈して接種する。
まあワクチン自体の性能差と言うより、人為ミスの有無による差だろ。
日本でも希釈しすぎてほぼ水を接種したミスあったよね。
モデルナの方が、副反応キッツイからな
効いてもらわないと困るわ
とりあえず打てるやつを打ったのが勝ち組
もう様子を見てるとかの段階じゃあない
J&Jワクチンは1回接種だが副反応が半端ない
だから日本は認可がおりないのかね？
>>6 感染しないわけではないし
抗体を持っていても粘膜から感染する場合もある
どっちもどっち
モデルナを打ったから安心なんて言い方が愚か者そのもの
変異株への効果は下手すりゃAZ＞その他mRNAワクチンになりつつあるな
モデルナの2回目の副反応キツすぎ
予防接種の域超えてる
人為的に病気にさせられたようなもん
ワクチン対応型変異も摂取数少ないモデルナのほうが発生する確率低いしモデルナ1択か
>>24 壊滅って言っても死亡者が出ているわけではなく
新規感染が増えているだけだろ
いずれはイギリスみたいに共存政策に転換せざるを得ない
mRNAの技術はモデルナが最初に発明。
モデルナで間違いない。
>>20 あの時はいい笑顔で笑っていたのに・・・
にならないようにね
感染予防
モデルナ＞ファイザー
副反応のきつさ
モデルナ＞ファイザー
良薬は口に苦し
>>41 mRNAはピンポイントで狙いすぎるところがあるから変異に弱いのでは？
アストラは従来方式に近いから
幅広い部分で反応する分だけ変異に強いように思える
まぁmRNAも変異対応に作り直せば問題ないけど
その頃にはウイルスもまた変異しているからいたちごっこだろうね
これから3回目、4回目とワクチン重ね打ちするんだね。
頑張ってね＾＾
2回目に高熱出てヒイヒイ言ってた( ﾟДﾟ)ｵﾗ勝ち組www
子ども以外の家族全員2回接種終わった
精神的にかなり楽だし、仕事もやりやすい
伊達に副反応が強いだけじゃなかったんだなw
2回目接種後に高熱が出たのは無駄ではなかったのか？
>>57 アストラゼネカもトゲの部分しか生成しないから同じ
モデルナ2回目の後は全員高熱が出ると思った方がいいけど、予防効果は高いのか。
悩んじゃうね。まぁこれからの人はアストラゼネカになりそうだけどね。
>>12 朝ごはんに卵焼きが出たときの手術は成功率が高い
とか信じちゃう人でしょ
また日本がナイス判断だったか。
なんだろうな、相当優秀な官僚が仕切ってんのか？
モデルナって単に濃いだけじゃね？
ファイザー見たいに薄めないで使うし
>>64 俺自身はアイアンマンで
解熱鎮痛薬も飲まないタイプ
ヒイヒイ言いながら耐えるわw
以前のニュースでジョンソン&ジョンソンがインド株に滅法強いと読んだ気がする
ファイザーは最初から何度も打たせるために薄めにしてんだろ
副反応は強めだがモデルナでよかったわ
モデルナ2回接種して37，1度しか発熱しなかった私は勝ち組ですか？
来週モデルナ2回目だな。先発組は8割位次の日体調不良で休んだがその次の日にはほぼ全員復帰したから高熱出るけど大したことないな
副反応がきつすぎてヤバい状態になったのが同僚の父にいたので
年よりはファイザーの方がいいのかな？
>>68 俺の職場は25%程度だった
まあ混血や外国人多いけど
よく分からんから地元でファイザー打っとく。
何にせよ間違った選択では無いだろうしな。
会社内の職域組が2回目接種でみんな高熱出して休んでたから怖いわ
俺も次2回目だし、近くの同僚は39度の熱出したとか言ってたわ
毎月か隔月でワクチンしないと追いつかんなｗｗｗｗ
抗体準備に2か月かかるわけだしな
有効もクソもねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
算数しろバカ
それが絶え間なく続くんだからな
ぎゃはははｗｗｗｗｗ
食べてダイエットする精神性はクズ
欲望をキープしつつ新しい欲望を乗せる
それが食べてダイエットの神髄
言い換えれば餓鬼でゴキブリ
>>68 1回目は発熱しない代わりに腕の強烈な痛みとモデルナアームの痒みに耐えた。2回目は38.5の熱と寒気と節々の痛み倦怠感。これを1日耐えるだけ。はよ打ってこい
モデルナの副反応は大変と言っても1日（人によっては2日）だけ。普段熱が出ない大人はちょっと焦るかもしれないけど
モデルナは副反応きつ過ぎて政府の調査チームもびびってるってスレ立ってなかった？
日本人には量が多過ぎるかもって話だし、早く少量接種でテストをして確認して欲しい
ファイザーの強みはイスラエル国民などの先行接種者のデータだろうね。
国内では医療従事者が先に射ってくれてる。
>>76 モデルナ2回目で発熱なし？それは抗体ができなかったということだろ。
>>71 モデルナを職域接種にまわしたのも名采配なんだよなぁ
基本は社畜だから、副反応強くても文句がでない
過密な金融商業様式を変えないと永遠と終わらない
ウサギ小屋に詰まって
毎日箱詰めドナドナ通勤してりゃ都市が培養装置でしかねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食べてダイエットの最下層餓鬼は気づけないらしい
当初からモデルナのほうが若干効果高いって言われてたのでモデルナ選択したけど
わいモデルナ
平熱35℃後半から36℃くらい
1回目37.3℃モデルナアーム無し
2回目38.3℃モデルナアーム無し
>>85 モデルナ2回目の後は仕事ができない前提でシフト組むようにとアナウンスされたね。
公務員
大企業
河野大臣
モデルナ
後は分かるよな
>>83 一回目でもモデルナアームに加えてちょっと発熱したよ
8割は37.5度以上の発熱するらしいからな
つうか残りの2割はどうせほとんどジジババとかじゃねーの？
>>86 一昔前は発熱如きで休むなど何事か！な価値観だったのにな。
働き方改革という要素も貢献したと思う。
>>40 粘膜からだと抗体の有無関係ないのかー知らなかったわどういう原理？
ファイ卒は危ないから自粛しろ
自由なのはモデ卒だけな
まぁ、ちょうどいい感じだろ
モデルナは高熱でても耐えられる就労者中心
動き回るから、感染予防も高いほうが助かる
ファイザーとモデルナ中身はほぼ一緒みたいな話はなんだったんだ
ファイザーはほぼ予約満席でモデルナしか空きがなかったが
目的から考えれば結果オーライだったかも
>>18 カナダオンタリオ州保健介護省公認研究機関ICESのデータでは、
デルタ株に対する1回目接種時の「発症予防効果」は、
ファイザー／ビオンテックで56%、
武田／モデルナで72%、
アストラゼネカで67%
つまり、ワクチンの能力は、
モデルナ＞アストラゼネカ＞ファイザー
だったりする
しかも接種後の死亡率は多い順に、
ファイザー＞＞＞モデルナ＞アストラゼネカ
バイオハザードの主人公みたいに天然で抗体持ちというパターンはないものか
自衛隊で危険なワクチンだと知られ始めたからモデルナの在庫処分始まったな
>>106 ほぼ一緒だけど、だいたいどこ調べてもモデルナのほうが若干効果高いという内容だった
逆に、ファイザーのほうが効果があると言ってるところはなかったような
ファイザー打ちまくったイスラエルは感染爆発してるもんな
ワクチン二回打って、気持ちが楽になった
気持ちが楽になる効果は確かにある
一日中コロナのニュース聞かされて辟易してたからありがたい
>>35 JJはアストラゼネカと同類のウィルスベクターワクチンだからじゃないかね
死亡率もアナフィラキシー率もファイザーの方が高いみたいだしモデルナがいいなー
>>110 1回目はまだ途中
1回目で判定してもしょうがない
とはいえ参考にはなった
職場でしっかり防御する医療従事者と行動控えめの高齢者は早めのファイザー3回目でカバーできそうだな
>>96 旦那公務員だが、ファイザーだったよ
自分は職域がなかなか進まないから、住民接種でファイザー月末に打つ
コーヒーで言えば
モデルナ＝ビター
ファイザー＝ブレンド
アストラ＝インスタントコーヒー
シノバック＝めんつゆ
>>126 モデルナよりファイザーの方が死んでるのって日本だけじゃない？
副反応がキツいってことはちゃんと抗体が出来てるってことだからな
考えてみれば当然のこと
>>109 俺も職域と自治体の接種日が1週間違いでどっち選んでも良かったんだけど希釈するファイザーは人為的ミスを考慮してモデルナ選択したのが 功を奏したよ
ファイザー接種で鼻の穴を膨らまし、
モデルナを下に見ていた知恵遅れ死亡w
ヤンセンとかいう猿用ワクチンのデータも公表してやれよｗ
>>135 ファイザー4000万回、死者900
モデルナ、1000万回、死者7
ちなみに70才以上の人は毎年普通に100万人死んでる
ふぁい卒逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に接種した時期がモデルナのほうが遅かったからじゃね?
ファイザーでも日本の年寄りの感染率や重症化率激減しているから十分効果ありそうだけどな
まあ副作用キツい方が若干効果が高いというのは気持ち的には分からんでもない
ランニングシューズで言えば
モデルナ＝ナイキ
ファイザー＝アシックス
アストラ＝ワークマン
シノバック＝ドクター中松
>>145 それ日本のデータだよね
日本はワクチンメーカーによって対象者の属性に偏りがあるので参考にならない
寝たきり老人は全員ファイザーだし
∧_,,∧
<； ｀Д´>.. ｳﾘもﾓﾃﾞﾙﾅ ｳﾁﾀｲﾆﾀﾞ ﾔﾝｾﾝ ｲﾔﾆﾀﾞ
c(,＿Ｕ_Ｕ
モデルナの方が希釈しなくて良いとか副作用割合低いとか言い方だったけどその時はファイザーがデルタにも有効って記事が多かったな
一歩モデルナに関する情報は少なかった
まあ重症化しなければ個人的には問題ないんだけど
2回目は高熱だけじゃなく、寒気、頭痛、全身関節痛、倦怠感、食欲不振と結構ひどい
呼吸器系は正常
長くは続かないけど、かなりダルい
ファイザーとモデルナ選べる区だと副反応を嫌ったのか
モデルナの会場はがら空きだったんだよな
多少の発熱を嫌ったせいで無能ワクチン打った奴らw
>>110 ソースのURL有ったら教えて欲しい
日本でもモデルナとファイザーならモデルナのが死亡率低いんだよな
なぜアストラゼネカは接種中止されてたんだろう？
日本だけ死亡率高いのかと思ったがデータが見つからなかった。
厚労省のサイトでもファイザーとモデルナのデータしか見つからない
モデルナは自衛隊接種で2回目後75％に高熱が発生し、副反応の発生確率が異常だって最近ニュースになってたろ
日本人にはモデルナの量が合っていないのではないかって話だな
アメリカの要人はモデルナが多いんでしょ？
やっぱりといった感じ
>>162 コカコーラとペプシコーラか
アメリカ好きそうだな
どちらにせよmRNAワクチン打てるのってG7+選ばれた同盟国だけだしな
あとは猿用ワクチンか食塩水
2回ショットを3回ショットにするだけで、一兆を越える
粗利(売上ではない利益だ)を手にするワクチン開発会社。
貴方がその会社に勤めていて、人文系で、3回ショットを必然と
すれば貴方の資産が10億円になる、そういうチャンスがある
と言われたら、文系の貴方なら3回ショットが必要なウィルス変異株の作成配布を命じる事にあらがえますか？貴方は文系です。無理ですよね。世界で起きている事はこれです。
＞＞１、感染者はワクチン未接種がほとんどだろ？
よくわかるなｗ
>>1 １回目と２回目の間にコロナに感染するとやばい
死亡例で１回目接種後ってのが多い
モデルナのメリット
希釈しなくて良い（医療ミス低減）、超低温管理しなくて良い、接種後の死亡率ファイザーより低い、デルタ対応高い
デメリット
腕が腫れる
情報がが出てきたところからすると今のところモデルナ優勢だな
∧_∧
<`д´>つ─◎
/￣し"￣し＼///
￣| ､人_/ 彡◎￣￣
| _) ◎彡| | ﾊﾞﾝ
| ´Ｙ | | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿_t_ﾉ
ﾔﾝｾﾝ！ｼﾉﾌｧｰﾑ！ｼﾉﾊﾞｯｸ効かない！しばくぞｯｯ！！！！
適当なこと言うけど、アストラはEU脱退したイギリスだから
他のEU諸国が反対したとか、データはないけどね
>>21 じゃあおまえは三種混合とか打ってないんだな
パーソルが自社開発能力が無いのに、COCOAの開発を受注したのも
同じです。社会が死のうが苦しもうが、3億の売上を捨てれなかったのです。
文系だから。
ワクチン開発会社にも人文系は多数居ます。その人達が変異株開発を命令しない。
そんな優しい社会に我々が生きているとでも思うのですか？
１回の接種用量（mRNA換算）
ファイザー： 30μg
モデルナ ：100μg
>>20 おれはモデルナ二回目おととい済ませたが今のところまったく副反応がでない
>>136 違うみたいよ
体内で炎症がおきてるから
インフルエンザワクチンは全く熱はでない
モデルナ1回目打って36時間経過
さっきまで痛かった腕がかゆく…
>>169 ファイザー打ちたかったけど、モデルナしか選択肢が無く、モデルナ打った
どっちでもいいんじゃない
どのみち完全に防げるわけでは無いんだし、統計結果も営利が絡んで信憑性低い
貴方は文系です。想像してください。
500万円程度のコストで、一兆円の粗利を得られるんです。
変異株の開発を命令しませんか？
貴方は文系です想像してください。
命令すれば昇進するんですよ？命令せずにいられますか？
この世の中を見てください。文系がこういうことしない、
そんな清らかな社会だと思いますか？むしろ会社内ではするように命じられる。
そんな社会だと思いませんか？
ファイザーでもアストラゼネカでも要は感染しても重症化しなきゃ良い。
副反応のリスクは
どれもそんなに変わらんし。
問題は数年後に免疫系がどうなってるかだが、
目の前のコロナの方が今は先だ。
ファイザーの死亡者数は入院中や施設入所中の高齢者に引っ張られてる
日本ではモデルナは元気な人しか打てない
俺が調べた時はファイザーもデルタに高い効果有りと書いてあった
モデルナの情報もここから下方修正されると思う
>>171 感染者は若者が大半だから、ある意味正しい
しかし、重傷者の年齢別の比率は接種前と変わらない
てことは、ワクチン効果はほぼZERO
モデルナは副反応の死亡率も低いし
打った直後の辛さにさえ耐えれば1番勝ち組ぽいな
ファイザー2回目のあと3回目はモデルナでも大丈夫とかデータ出てくれんかな
>>181 人によっては熱出すんだけど・・
予防接種で抗体を作る過程の体の反応だから何だってありえる。ただモデルナの新型コロナワクチンでの高熱は凄すぎる
>>181 インフルエンザワクチンでも熱が出る人いるよ
>>170 最初は変異株に対抗出来るなんて言ってた気がするけど何処へやら？だよな
ビジネス!ビジネス！だ
ワクチンレース、分かんねえｗ
コロコロ変わりやがる。
>>186 はい、想像しました
ところであなたはＵＦＯと交信できますか
ファイザーは打つときに薄める必要があって
モデルナは薄めずそのまま打つんだろ
なんかその辺も効果や副反応に影響してそう
>>179 うへーモデルナ量多すぎて怖い
希釈しないから濃いだろうし
皇室はファイザーだよな
>>136 全く反応が出ないインフルエンザワクチンは抗体ができてないんですかね？
>>183 一回目接種後に感染すると重症化する確率が高いようだ
死亡例で一回接種後ってのが多々ある
ウチは5人家族のうち職域3人、自治体大規模接種1人、大学(職域)1人で全員モデルナだわ
ファイザーにすると温度管理に失敗したのとか生理食塩水だけ打たれる可能性あると皆拒否ってた
なんとなくファイザー大量に抱えて管理大変だったからファイザーageの記事が初期は立ち上がってたが、今後は在庫や浸透させたい都合からモデルナage記事が増えた気がするわ。
今後はまた変異株の都合でどうにでも変わっていきそう
>>204 始めて聞いた。また報道機関が嘘ついてたな。
報道しない自由を使ったんだってことだな。
感染予防なんて無視していいよ。
ワクチンは重症化予防目的でするべき。
>>201 「ゆんゆんゆんゆん」とかやってるんですか
>>1 老人以外はワクチンが毒であるのを何故公表しないのか。
どこの製薬会社に研究費貰って論文書くかどうかだけ
毒ワクチンには変わりない
たしかにインフルエンザワクチンも軽く発熱あったけど
半数以上38度こえるとか聞いたこともない
負担をかけすぎてるのはなんか引っかかるものがあるな
>>211 感染予防できないのに、重症化は防げるって、
mRNAとして機能してないような気がする。
僕等(我々)は何を打たれているんだ？
ありえないよ。感染予防と重症化同じ程度に予防
できないなら,ｍRNAワクチンじゃないと思う。
東京都大規模接種会場でファイザーを接種したんだが、それは無意味だったということか？？？
どれうつか迷うな
インフルのワクチン一度もうったこと無いけどコロナはとりあえずうつ予定
迷う
180センチ80キロのマッチョだけどモデルナ2回目はほんとキツかった 3日間39度の熱出た。その後も頭痛や息切れで一週間ほどロクに動けず。
>>217 バカにはしてない嫌悪してるだけ。
パ-ソルがCOCOA開発受注しておきながら
放置してたのに文系バカにするなとか言われても困る。
今日でモデルナ２回目接種二日目
まだ微熱があってやっと腕の腫れが少し引いてきた
>>207 強毒化したただの風邪の恐ろしいところは、様々な変異を容易に起こすところだからね
弱毒化して感染力を落とすことも、強毒化して感染力を高めることも可能
ファイザーがよく効いてモデルナが無効になることも、アストラゼネカが効果的になることもある
ただ、一つだけ言えること、それはシノバック、シノファームなど中華ワクチンは駄目だ
お、俺はモデルナ2回接種。まさにワクワクちんちんだ！久々にソープに行ける
mRNAを包んでるPEGは細胞に引っ付いたまになって細胞を弱める毒
mRNAも細胞のDNAに逆転写されてスパイクタンパク質の毒を作り続ける
毒ワクチンを打つのはジジババだけでいい
若い奴は打つ必要無し
モデルナ一回目
熱は出なかったが四日後に首筋のこわばりと胸の痛みが出た。
二回目耐えられるんだろうか。
>>228 イスラエルは三回目の接種に入るらしいが笑っちゃうな
毒ワクチン漬け
>>220 明らかな差があるわけじゃないからファイザーでもモデルナでも好きな方でいいと思うよ
うちは父親が高齢者だからファイザー、妻は職場関係でファイザーだけど自分はファイザーの予約がまったく取れなかったからモデルナにした
今日の朝に1回目接種してきた
>>211 > 感染予防なんて無視していいよ。
> ワクチンは重症化予防目的でするべき。
そこまで防衛ライン下げるならイベルメクチンでいいわな
ワクチンみたいな強烈な副作用も無いし
昔風邪ひいたときよく近所の医者行って注射一本うってもらって寝てたら3日もあれば治ってたけど、コロナがただの風邪の一種なら注射一本で治るわなｗ
>>218 おまえ ワクチンの何がわかるねん にわかが知ったかするな
天皇がファイザーなんだからファイザーでいいんだよ
腕に数日のあいだ菊花紋が薄っすら出るように作られてるんだ
ワクチン打たない奴は、変な宗教信じてウイルスばら撒くテロリストみたいなもんだな
>>218 厚生省が公表している年齢別の重症化・死亡数のグラフがある
それを見ると接種以前と接種後の年齢別の比率が殆ど変わらない
すなわち、ワクチン効果は殆ど無いってことだね
>>1 能無しバカ【自民党】は 8/12(木)13(金)新宿・初台
東京オペラシティコンサートホールの
大合唱団の二期会ヴェルディ「レクイエム」
なぜ中止要請しないの？
クラスター発生したら誰が責任取るの？
オペラと変わらない激しい曲で飛沫飛びまくりだよ！
始まって5分後、２曲目で大絶叫の【怒りの日】
人殺し小池百合子都知事はステイホーム推奨？
だったらなんでコロナ感染者が出て中止した
マイスタージンガーとソリスト、合唱団が被ってる
二期会ヴェルディ「レクイエム」中止要請しないの？
オペラは人が足りないから合唱団名が変わっても中身は同じ人達ばかりなんだけど
ヴェルディ「レクイエム」はオペラみたいに二時間大合唱団が絶叫するヤバい曲
ソリスト、大合唱120名、オーケストラ100名と
出演者がもっとも多くて危ないんだけど
関係者にコロナ陽性でマイスタージンガー公演中止。
https://www.t-bunka.jp/stage/10110/ 【全公演中止】オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World『ニュルンベルクのマイスタージンガー』
モデルナの接種量は日本人には多すぎるんじゃない。このロシア人は副反応ないみたい。
;t=1s
>>237 んー、接種予約券ファイザーだったから、素直にファイザーの予約いれるかな…
俺の住んでる都市でもワクチン予約始まったけどファイザーは数に限りがあり即埋まってた
俺はモデルナでいいやーで勝ち組ｗｗｗ
イスラエルがファイザーなんだからファイザーでいいだろ
モサドなめんなよ
ファイザーは温度管理や希釈のミスでダメになってる可能性もあるからな
ミスの起きにくいモデルナが安牌
>>243 風邪に効く薬ないのしらんの？
全ては対処療法
熱さましや鎮痛剤や咳止め 喀痰
そりゃモデルナの副反応半端ないからな
2日は休み取った方がいい
>>247 ワクチンを信じて病まない
ワクチン真理教の人ですよね？
ワクチン接種率が低い国ほどアウトブレイクになってない
ワクチン接種者が変異株をばら撒いてるという事
後出しでこれから色々と変わってくるんだろな・・・ｗ
そんなレベルてことだよなｗ
>>1 はい、モデルナ大勝利
アメリカ陸軍バンザイ
自衛隊バンザイ
非常時は軍の判断に従え
>>247 ワクチン打った人が、感染しても無症状でウイルスのスーパースプレッダーになる
テロリストはどっち？
>>213 ちなみに高熱は何度ぐらい出るの
何日ぐらいで 治った
しかしここの報告見てるとワクチンの副作用めっちゃ怖いな
ワクチン接種したら3日間はまともに動けなくなると思って行動した方がいいな
布団は清潔に洗濯し、食べ物は十分ため込んで置き、トイレットペーパーとか生活必需品も準備しておいたほうがいいな
どれでもいいから射っといた方がいいぞ
欧米で実質ワクチンの義務化が始まったので、絶対にその波は日本にも来るから体質で射てない奴は別にして射たない奴は世の中から爪弾きにされる
>>230 バカが見栄はるなよ同レベルのくせに
カタワの親を恨みな(笑)
そりゃモデルナはmRNAワクチン専業で立ち上げた会社で
アメリカ中の天才が集まってるからな
>>252 とりあえず1周したら、日本人への適切な接種量を考えると思う。ファイザーもモデルナも。
今はとりあえず打てだし、安易に量減らして効果減だと意味ないし。
>>236 THEビジネス！！！！！！！！！！！！！！！！！
打ちたい方はどんどん打ってくださいね
>>16 ファイザーのほうがモデルナの10倍くらい亡くなってなかったっけ？
モデルナは高齢者は打ってないから単純比較できんけど(´･ω･`)
デルタ株蔓延してるのに武漢株の時代遅れワクチンを打てばイスラエルのように3回接種へ
製薬ヤクザにシャブ漬けされてる感じやな
モデルナは副反応が強いからあとから強烈な後遺症みたいのが発表されそうなのがな
天皇もファイザーだし長期的視点だとファイザーがベストだと判定されたんだろう
>>253 自分の接種券もファイザーのお知らせ？みたいのしか入ってなかった
でもLINE予約だと市内の病院は全滅、かかりつけというほどではないけど何度か行ったことある病院3箇所に電話しても予約とれんかったから予約が取れる大規模接種のモデルナにした
2,000台くらい停められる駐車場が8割くらい埋まってたからモデルナ仲間がたくさんいて一蓮托生の気分
>>267 職域でモデルナ予定なんだけど業務停止になりそう
>>269 任意のものを圧力かけてきた奴には
ハラスメント！と返り討ちにして追いかけまして徹底的に追い詰めていやるよ！ｗ
>>6 統制取れてて男はワクワクすると思う
翌日以降のために家にロキソニンを置いておくといいよ
>>270 おまえばかだな
おれは＞２１に返信しても意味ねえって書いただけなのに
モデルナの方が副反応がきつそうなんだよな
同年代のモデルナ受けた奴は２，３日体調不良だった
オメガ株(大阪株)は塩野義しか効かないとかなんとか
>>280 多くの日本人は既に抗体を持っているので、
１回目は２回目、２回目は３回目になる
ようは打ちすぎｗｗ
大規模会場だとモデルナで、
ファイザーとどっちか選べるけど、悩むなぁ
>>281 皆でうければ怖くない…
あ、そうか予約取れるとは限らんのだ
うてる時にうてるワクチンうっとくべきなのかな
こればかりりは何が良いか現時点では誰にもわからんもんな十年後には鍛え出てるだろうけど
>>290 陛下が治験中のワクチン打つわけ無いだろ
菅と同じプラセボ
明日、2回目のモデルナを職域で打ちます。
週明け締め切りの仕事どうしようー
>>281 >モデルナ仲間がたくさんいて一蓮托生の気分
しなばもろともだな
>>298 所詮同じようなものだよ マスクして3密避けていればそもそも問題などないはずだし
ワクチンは保険みたいなもの 過信は禁物 逆にワクチンして油断するのが良くない
2回の接種間隔も関係してるかも
ファイザーは3週間後に2回目だけど4週間後にすると抗体の量が増えるらしい
モデルナはそもそも4週間後に2回目
>>308 デルタ株はマスクで防いだ量でも感染するから感染爆発してるんだよ
コイツを打っても対コロナでスターマリオ状態になれるわけじゃないのね。
日本人は今まさに人体実験中
治験のバイト料も貰わず急いでワクチン打つ奴は広告に騙されるバカと同じ
>>221 野田クリスタルがマッチョは副反応出やすい説を唱えてたな
>>57 まぁ犯人見つけるのに、顔だけで判別するか、身体全体でするかって違いかな
一転がけはあまりよくないような気がする、医学には素人だけど
>>309 ファイザー一回だけ打ってとんずら中、4週経過。
1回目モデルナは強い肩パンが3日続いた。
2回目は熱出るの嫌だなぁ。
コロナが怖いならもー（家から）出るな
モデルナが正解かもしれん
貴方が人文系だとして、2回接種を3回にすれば1兆円を越える粗利を得られるチャンスが
あると判っているのに、デルタ株とラムダ株まぜた生ウィルスを出荷50万本に一本
混ぜる誘惑に抗えますか？
ワクチンじゃなくて生ウィルスを混ぜて蔓延を加速させて、一兆の利益を手にする
機会を逃す勇気ありますか？
そんな風に生きて来ましたか？ 自分のミスで納期が遅延したのに、
事故があったとか正確でない報告したことありませんか？
サイズを小さくして値段上げただけのコンビニ商品買ったりしてませんか？
そんな商品開発したことありませんか？
何故製薬会社の人文系をそこまで信じられるのです？
セブンの商品の戯言信じて生きて行くのですか？
セブンの商品開発に誠意を感じてるのですか？
製薬会社の誠意を信じられる根拠を教えてください。
職域接種やるとモデルナで、２回目の後は職場全滅らしいじゃん
やたらモデルナ推すのって、モデルナ希望が減っているからじゃねーの？
副作用は個人差があるので一概にはわからんが、ファイザーは患部に鈍痛があるくらいで
全く何ともなかった 2回目打った翌日には日課のサウナに出かけたど平気だった
そんでじきにモデルナも効かなくなるんだろ？
打つ奴が馬鹿だわな
モデルナ2回目のつらい副反応に耐えた甲斐があったか
モデルナ打って熱もダルさも出なかった俺勝ち組ってこと？
ロキソニンと大量のアイスクリーム用意して寝込む準備万端だったのに肩透かしくらった
2回目は翌日仕事だからこの調子でいくといいな
別にどこのでもいいんじゃね？
普通に感染予防していれば、感染予防効果は感覚的には大差ない感じになるでしょ
ワクチン打ったらマスクもしないとかなら差が出るのかもしれないけど
それより感染した後にインフルエンザ並で済めばそれでOK
まあ、アストラゼネカの血栓問題はあれだけど
>>328 俺はこれから接種だけど、話聞いてると、
実際に罹患して軽症で帰ってこれた方が得って
感じる程に非道いよね。副作用。
>>327 モデルナ側もブースター開発してるからそう思っている
ファイザーは１本３０００円
モデルナは１本４０００円
日本は安い遺伝子組み換えたんぱく質ワクチンになる。
モデルナの2回目はキツそうだ。
締め切りブッチの言い訳に使えるかな。
モデルナの副反応エグ過ぎ
後で何らかの後遺症とか発表されそうで怖い
>>330 1回目はたいしたことないが、2回目は本当にしんどい
翌日仕事できる人ほとんどいないと思う
悪いことは言わないから休みなさい
>>339 それでもお前らワクチン信者クソ男は我先に打ちたがるからな
大差ないのになー
本当に勝ち組なら半年以上の
効果が確認された方じゃね？
>>339 3回目打ったらバタバタ人が死にそうなんだけど、
本当に大丈夫なの？って感じあるよね
スズメバチに3回さされるのよりヤバイ感じがある。
モデルナ2回目を昨日打って今日は朝から39度弱の熱がずっと続いてて夜になった今でも38.5ある。恐ろしいわこのワクチン。
>>323 一生、ワクチン関連のスレに入り浸ってレスバしてなさい
ファイザーは１本３０００円
モデルナは１本４０００円
日本は２年後mRNAと同じ効き目の日本産のとても安い
遺伝子組み換え昆虫たんぱく質ワクチンになるかもね。
５年後にもっともっと安い
外国産タバコ葉っぱたんぱく質ワクチンになるかも。
モデルなのわい勝ち組やったー！
ただ3週間後の2回目が怖いわ
先週の土曜日にモデルナ2回目終ったんだが、その直後から喉の痛みが続いてる
嗅覚、味覚障害は今のところない食欲、性欲も普通
体質や抗体の有無に関わらず一律2回打つって
エグい副反応出るやつも出る。
パッチテストで打ってもオッケー、抗体十分で今打つとヤバい副反応
打たんでオッケーとか検出できんのか？
接種場までの距離、人混み、効果、副反応的に地元でファイザー打ちたかったけど
全然予約取れんから、そっちよりは予約取りやすいモデルナ使用の大規模接種の方に
仕方なくしたけど、結果的には良かったのか
>>344 スズメバチって二回目が止めで、３度目はないイメージだけど
３回刺されるよりやばいてゲキヤバやんｗ
今日打ってきた
明日出勤日だけど、倦怠感が取れないことにして休む
>>180 の他モデルナ2回目の反応助かるわ
自分高熱だけなら慣れてて39度ぐらいまでならさほど怖くないが、それ以外（頭痛や関節痛など）があるとキツそうだ
でも覚悟はできる
ちなみに1回目打って10日たつが最初筋肉痛で治った後、何故かおとといからモデルナアーム出現w
赤くなっててかすかにかゆい
>>352 > 体質や抗体の有無に関わらず一律2回打つって
> エグい副反応出るやつも出る。
> パッチテストで打ってもオッケー、抗体十分で今打つとヤバい副反応
> 打たんでオッケーとか検出できんのか？
将来、そういう気配りができるだろうけど、
今の世界情勢だとそこまで気が回らないだろう。
ワクチンと関係あるか分からんが、セックスするといくらピストンしてもイケなくなったんだが…
>>301 医学的な内容についてデマを書くのは極めて悪質であるので注意されたい
ケンシロウが余命幾ばくもないレイに、
戦える身体になる代わりに激痛が襲う秘孔を突かれる感じ？
>>360 政治的だしデマかどうかは証明しようがないと思う。
>>357 未発症感染したんじゃね？
PCR受けてみな、感染者だと思うよ。
>>359 俺インポーチンな上に早漏だから遅漏羨ましい
俺は入れて一分もたんからピストン楽しめた事無い
>>359 困っているなら有害事象としてワクチン接種した医師に伝えるとよい
因果関係の有無に関わらず全ての有害事象はメーカー経由で厚労省に報告される
同じ報告が複数あれば因果関係を否定できないとして補償の対象になる可能性がある
モデルナ2回目の高熱きつかった、今やっと引いてきたわ
腕も腐ったのかっていうくらいだるかったしな
ファイザーは薄める
モデルナは薄めないから
モデルナの方が よく効いて 副反応も大きいわな
>>370 お店で適当なの買ってくればいい
俺は常備してるEve A錠で熱下がった
貴方が人文系で、変異株が出れば出る程儲かる事が確定しているのに、
変異株の出現を止めるような事できますか？
人文系にそんな社会正義があるとは思えない。
セブンイレブンの食品見てみなよ、上げ底・水増し詭弁のオンパレード、
しかも最近ライフやサミットが真似してきてる。
そんな世の中だぜ？何故意図的に変異ウィルスばら撒かないって信頼できるんだよ。
（´・ω・`） 「おまいらはアストラゼネカだから、どっちも関係ないな
>>47 明日は接種した二の腕が猛烈に痛む
明後日になれば治る
発熱して会社休むつもりだったのに発熱しないんだが…
とりあえずモデルナ打てたから安心してるが、何か打っても打たなくてもほとんど同じになるんじゃねwww
モデルナは日本人には量が多すぎるから副反応が強く出る説は本当？
あさっての１３日の金曜日に一回目なんだが
そんなに若くないのにモデルナ2回目で39度近く熱出た。
これからの方、がんばって耐えて！
>>380 1回目はそんなもん
2回目は覚悟しとけw
副反応が弱いと逆に心配になる
若い奴ほどキツそうだしさ
抗体ちゃんとできてんかね
>>377 ロキソニンのほうが効いた。ポカリ、水はたっぷり、高熱前の寒気がすごいのでフリース着や毛布の準備してな
食欲は何故かいつもよりあったけど動ける状態ではないと思うから、買っておくかデリバリー
熱で寝れないから暇つぶしでyoutubeとか観れるような環境にしておく
こんなもんかな、1日で引くから耐えてな
でもファイザーの方が1週間早く2回目が打てるんだよね。
発熱見越して摂取後夏休み取らされてるんだよな…
あぁわがブラック会社よ
モデルナ1回目はうったその日に酒飲んだりしてたが
2回目は無理ぽいな
>>388 予約したあとに気がついたw
ちょっとクリスタルレイク行ってくる
副反応が強くても、抗体が多くなるわけじゃないぞ
逆に、副反応が弱いかったとしても効果が少ないというわけでもない
>>352 コロナワクチンに限らず、全ての新薬は新発売時には限定的なデータしか無い
効果については患者の背景因子（性別、年齢、基礎疾患など）別にも解析するからある程度分かっているが、
発現頻度の低い副作用についてはほとんど層別解析（部分集団解析）はされていない
よってどんな患者でどんな副作用が出やすいか分からない
製造販売後調査で多数の患者を対象にデータを収集することで後から情報追加する
コロナワクチンでも市販後の調査は進行中なので１，２年したらいろいろ分かるだろう
>>393 そうなんか
ちょっと安心した
免疫力自信ないんで
1回目は腕がちょいと腫れた程度で終わってさ
ファイザーは３回で１００％アップだから
ワンチャン逆転ある(棒)
ファイザー予約しちゃったけどキャンセルした方がいいかな？
>>385 ジジババはほとんど副反応ないけど感染～重症化は減ってる
量の話で思い出したけどED薬なんかも外人はそのままだけど日本人はピルカッターで割って飲んだ方が負担が楽って聞いたことあるな
人種とか薬の相性とか色々あるだろうけど、体格も全然違うもんな
>>３８６
ありがとう
薬と食料準備して有給休暇届出しておく
RPGで言うと、
アーマークラスをプラス、一定期間内の重ね打ちでさらにボーナスアーマークラス
をプラス、しかし、一定期間HPが激減、発熱ステータス発動中は行動が制限。
>>399 モデルナが確保出来るとは限らないからファイザー打ったほうが良いよ
モデルナの方が入荷数少ないし
>>401 薬液ならそれも判るんだけど、
mRNAでなんでそんな反応でるのか意味がわからん。
抗体反応的な副作用でもないし。
我々は絶対になにか勘違いしてる。
あと人文系の恐しさを皆な自分が人文系の癖に過少評価してる。
セブンイレブンの商品見てみろよ、そういう事人文系のおまえらも
やってるはず。
>>377 若くて女性なら発熱、頭痛がきつい
年配の男性ならたぶん大丈夫
俺はモデルナ２回目打った翌日37.6℃出たが頭痛とかはなく１日で解熱した
同日に打った妻は熱、頭痛とも強く、アセトアミノフェン入りの風邪薬を飲んで１日寝てた
日本は アメリカより 副作用割合 2 割多い より副作用強い
原因
このワクチンの限界量は開発国の白人体格向け
オリンピックの中継で日本人と白人が出て来た時に
解説者が 白人選手を体の大きな 日本人選手を体の小さな と形容していること多い
そして 体の大きさに差があります とか言ってる
もっと安全なワクチン量にすれば 少なくとも 副作用割合 2 割減らせる より副作用弱められる
そのために努力しないのは怠慢
アメリカの ワクチン副作用発生割合の御案内
次の両方のページの最下段のMore Informationの欄の Safety and Reactogenicity Data を クリックすれば表示されます 表形式もあります
アメリカの cdc のワクチン情報
ファイザー
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/Pfizer-BioNTech.html モデルナ
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/Moderna.html 日本
厚生労働省 副反応割合 で検索
このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。
>>106 mRNA使うっていう原理は同じだけど、壊れやすいmRNAをどんな材料でどうやって保護して入れるか、など細かい所が違うんじゃない？
来週ファイザー打つんだがモデルナのほうがよかったのか？
それなら自衛隊接種のほう申し込んだのに
やっと昨日予約開始されたと思ったら早い日にちは速攻で埋まってた やっと予約取れたのが8/28 2回目は3週間後で抗体できるまでプラス2週間って10月半ばまで感染しないでいられるが自信ないんだが
>>86 うちは馬鹿社長が副反応出なかったから休めない空気
ファイザーかモデルナを打ったあと
3回目を塩野義やノババックスの組替タンパクワクチンで、ってのは無理なんかね？
副反応強いmRNAワクチンを3回も打ちたくない
職域でモデルナ打ったけど俺も周囲も男女問わず2回目接種後に39度の高熱と頭痛で苦しんだぞ
今からモデルナ打つ奴は翌日に有休取ることをおすすめする
解熱鎮痛剤とポカリと冷えピタと2日分の食料も用意しとけ
>>408 ありがとう
ほぼオッサンだが1回目で軽いモデルナアームになったので不安
薬と食料とポカリ買って仕事休めるように準備しておくわ
>>357 同じくモデルナアーム出現したよ。
打った後は大したことなかったのに、10日後にいきなり赤くなって腕のところだけ熱かった。身体もだるい感じ。
1日で治ったけど、ちょうど10日後で、抗体できてるところだったのかなと思った。
何でもいいから早く打てるようにしろって。
アストラ、いやスプートニクVでもいいよ。
それでも中国ワクチンはやめとくが。
現時点では、副反応だか副作用だかは置いておいて、
効果はモデルナ＞ファイザー＞AZ＞シノ≒ノーガード、接種機会の多さはAZ＞ファイザー＞モデルナ＞＞＞シノ でOK？
コロナのニュースはウンザリだし、ワクチンのニュースは
更にウンザリだ。
>>417 たぶんそれが想定されてる
アストラゼネカかノババックスで
>>49 俺もモデルナ2回目の副反応には参った
真夏の大冒険ならぬ
真夏のインフルエンザ並みにキツかったわ
>>428 明日の朝いきなり38度超えてたりするから気をつけてな
俺は接種当日は36度台だったが翌朝いきなりきた
モデルナの発熱率高いのが嫌だな、38度以上はキツイ
>>428 自分、昨日打って何ともないじゃんって思ってたら今日の15時過ぎくらいから熱が39度出た
明日の午後から気をつけたほうがいいよ
だるくて何もできない
モデルナ2回目キツいゆーて予想の範囲内だったわ
土曜摂取して、日曜はオリンピック全くみれないしソシャゲやる気力もなかったが月曜は有給とってバファリンで回復、火曜は在宅で優雅に過ごしたわ
味覚なくなるよりかマシ
体内でウイルス増殖しないというだけで
半数以上がインフル発熱時並かそれ以上になるのか
アメリカみたいにまったなしになってしまったらともかく
日本では却ってワクチンに対する拒否感を強めているだけのような気がしないでもないが
>>371 ファイザーも厳密に規定通りの量で薄めればモデルナと同じはず
でも薄めるのは医者じゃなく看護師だろうし、万一足らなくなったら困るから多少多めに薄めてる可能性高いだろうな
>>429,430,433
腕が痛いだけで終わりかと思ったら明日来るのか。しかもかなり高熱
モデルナアームは8日目に出た
針刺した深さで痒いからみゃー！！となって医者に行ったら、なんで来ちゃったかなーみたいな反応だった。よほどあるものらしい
>>393 最近投稿された査読前の論文(Wherry他）によれば、コロナワクチンで全身性の副作用を経験したヒトはそうでないヒトより抗体レベルが僅かに高かったという
副作用が出なくても効果は見られているというのはその通りで否定する資料は無い
>>437 おれは38.8度だったわ。まぁ38度超える方が
37度よりは楽派なんで、熱に怯える人多いのは
驚くな
ファイザー2回目で翌日倦怠感が半日続いたけど、平熱のままだったわ
>>1 ワクチンが殺した人数（統計処理された超過死亡率計算より）
![【新型コロナ】「デルタ株」の感染予防、ファイザー製よりもモデルナ製が有効か…米研究チーム [シャチ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://assets.st-note.com/production/uploads/images/57733979/picture_pc_e84221c78254be4630bedd83bb9630bc.png)
>>438 自分もかゆいわ
寝てる時とか無意識にかいちゃってるっぽい
これが「著明な局所反応」か微妙なところだけども
「著明な局所反応」だと2回目は反対側に打つ事も可能
その代わりモデ卒は3回目の副反応で死ぬほど苦しむんだよ
>>371,436
１回接種当たりのmRNA投与量はファイザーは規定通り希釈して30μg、モデルナは原液のままで100μg
１回接種当たり投与されるmRNA量はモデルナがファイザーの100/30＝3.3倍
１回の接種用量（mRNA換算）
ファイザー： 30μg
モデルナ ：100μg
モデルナは副反応で長く苦しむ分、リターンも大きいのか
ファイザーとどっちを選ぶか、悩むな
>>391 打って酒飲むとできる抗体の量が飲んでない人より減るってテレビでやってた
ファイザー2回目打った翌日、37.3度まで体温があがってきて焦った
身体もなんかビリビリしてたし
副反応ってこわいね
>>12 感染が激増してるのはデルタ株のせいでは？
モデルナ２回目接種、来週だわ
熱出れば、翌日タダで休めるから少し熱出たほうが良いわ
>>454 なるほど、きついぶん、効果も高いということかな
濃いーーーの、って感じやね
ファイザー二回打って熱とか腕の痛みとか一般的なものの他に、打ってすぐの発疹出たんだよね。
3回目打つなら先に薬を飲むか点滴しながらかなと思ったり。
ファイザーは温度管理が厳しいから、ちゃんと効果があるワクチンが打たれたのか心配。
ワクチン接種者の感染増えてるようだけど。
ファイザーが多いけど、モデルナも気休め程度じゃないの？
>>449 mRNAワクチンなのに何故そんなことが起きる？
米軍は、薬品については最高品質のものを調達することになっている。
米軍は今回のコロナワクチンは、モデルナ一択。
日本の政府・自衛隊・職域（一流企業・大学）も、モデルナ一択。
コロナがんばれ ワクチンなんてやっつけておしまい！！
パヨクさぁ・・・・
ワクチン反対してないで 半島に帰国しない？😊
先々週の土曜日にモデルナ2回目打った俺通過。
38度4分の熱は確かに堪えたが、若干の安心感は得られた。
よしとする。
2回目打った夜には、もう解熱剤飲んどいた方が良いのかなあ
俺は38℃が1週間続いた1回目の方がキツかったな
2回目は39℃が12時間くらいでその後はストーンと落ちた
1回目は接種翌日に風呂入ったのがいけなかったかな
接種直後は酒とか運動は避けろってことは血行を促進するようなことをやんない方が良いってことなんだろうな
>>469 当日夜に36度8分くらい。
翌日38度4分(解熱剤で37度5分に数時間下がる)
翌々日(月曜日)37度4分で会食休む。
火曜日36度9分まで下がったので出勤。
こんな欠陥商品、打つ方が狂ってるわ
出産予定のある女性は絶対にやめとけ
長期でどんな影響が出るか、全く分かってないうえ
誰も責任取らない腐れっぷり
>>417 ブースターは半年以上間を空けるから自然免疫が落ち着いてるせいで1回目と同じくらいの副反応らしいよ
mRNAだから奇形が生まれたり、不妊になることなんかない。
って言うんだけど、だったら何故重症化は防げるのに、
感染は防げないんだよ、意味わからないよね。
mRNAの想定した動きしてないのは明かで、何か別の機序が
働いているのも明か。
つまり文系が意図的に凶悪化したウィルスをばらまく可能性は高い。
まだ治験中の物ですから
足りないらしいから打ちたい方
どうぞ、どうぞどうぞ♪
どっち打っても皆な死ぬ。それが自然の理(ことわり)。
死を避けるな、受け入れろ。それが生だ。ちゃんと生きろ。
楽しく精一杯面白ろおかしく生きろ。
www.pref.niigata.lg.jp/uploaded/attachment/256915.pdf
体内には数日から1週間程度残るのみで染色体に組み込まれることもない。
生ワクチンとことなり、長期的な安全性としても懸念されることはほぼない
www.businessinsider.jp/post-230148
また、mRNAは非常に壊れやすく、その“寿命”はせいぜい1週間程度。
ワクチンの接種後、いつまでも体内でスパイクタンパク質が作られるわけでもない。
そして、mRNAは確かにDNAと似たような物質ではあるが、mRNAがDNAに取り込まれることはない。
www.kouekikai.jp/wp-content/uploads/2021/03/c010a92d1c8a5c521228756a29b244b8.pdf
mRNA は細胞に取り込まれてから 20 秒から 20 分で分解されます。
作られたタンパク質も 10 日以内には分解されいずれも体内に残りません。
このような理由から、mRNAワクチンの長期的な副作用は考えにくく、たとえあったとしても非常に稀と考えられています。
news.yahoo.co.jp/articles/1259635e7b025f7774e17c86ddd857d8a2a2978b?page=3
「世界的にもワクチンの安全性は大規模に検証しており、安全性のエビデンスは積み上げられています。
ワクチンによって死亡率が増えたというデータはひとつもありません。
心配される方の多い妊娠への影響についても安全であると示されています。
安心してうっていいということがわかっているからこそ、我々医療者も積極的に接種していると知ってもらえたら」
twitter.com/MIKITO_777/status/1404371785596825606
ワクチンの長期的な危険性がと言っている方もいますけど、ワクチンの副反応はほぼ2か月以内に出ることが分かっています。
そもそも、1度投与したら数年後に死亡するような薬品があったら、世界中でスパイとかが使用しているでしょ。
１回投与で数年後に影響を及ぼすなんて、出来たら逆に凄いですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ナウシカ「生きることは感染することだ。そして私たちは抗体と共に生きるのだ。
だが、おまえは変われない。感染を否定しているから。」
ファイザー「私たちには時間が無かった。すべてをワクチンに託すことにしたのだ。
接種は緩やかに行われ、永い浄化の時を過ぎ去り、人間にとって大切なものはエコと健康になろう。」
ナウシカ「浄化の神よ。なぜ気づかないのか。変異と免疫こそ生命だということに。」
ファイザー「お前は無感染への努力を放棄して、人類がコロナで亡びるにまかせるというのか？」
humonyinter.com/column/med/med-38/
「急造ワクチン」とメディアが報じ、不安になる方もいらっしゃるとは思いますが、
設計・製造についても安全性評価についても、スキップすることなく従来のワクチンと同様の段階を踏んでいます。
もちろん、たまたま奇跡が起こったわけでもありません。
では、なぜわずか１年で開発できたかというと、第一にあげられるのはこれまでの知識や技術の蓄積です。
たくさんの研究者がさまざまな分野で地道に研究を続け、いくつものブレークスルーを成し遂げてきました。
長い時間をかけて確立されてきたこうした知識と技術があったからこそ、短時間での開発が可能となったといえるでしょう。
もうひとつは産官学の協力体制です。
「コロナを解決しなければ未来はない」というコンセンサスが早くから形成され、人とお金がふんだんに投入されました。
このような官民のパートナーシップに加えて、一般の人びとの協力も見逃せません。
非常に多くの方がボランティアで治験に参加してくださったおかげで、
第Ⅲ相試験（多数の人について、プラセボ＝偽薬と比較して有効性・安全性を確認する。第17回参照）が異例のスピードで終了しました。
ただし、第Ⅲ相試験では、プラセボを打ったグループの感染者がある程度の数に達しないとワクチンの効果を計算できません。
従来のワクチン開発では、感染者が少なくて第Ⅲ相試験に数年かかるのが当たり前でした。
アメリカを始め各国における感染の爆発的広がりが、ワクチン開発を早めた面もあるのです。
これはスペイン風邪より長引くね。
一ヶ月後の首都圏や沖縄、京阪神なんて想像もしたくない。
ＴＶで副反応が激しいってことはそれだけ効果があるって言ってた
ファイザーよりモデルナが上ということらしい 血栓ワクチンについては何も言ってなかった
ワクチン打った上級（資産的も含む）
天皇陛下、たけし、さんま、松本、中居、キムタク、ひろゆき、堀江、三浦瑠麗、ほぼ医者全員
反ワクチンの奴
NHKぶっ壊す立花、小林よしのり
バカしかいない
ファイザーって一度アップデートしてるし
半年後にはデルタやラムダに対応したの出てくるんじゃねって話だった
>>6 わー昨日(水)ファイザー打っちゃた。
もうちょと我慢して、横浜ハンマーヘッドでモデルナ打てば良かったなぁ～！
なお、ラムダ株、イオタ株、オメガ株には効かないので、ワクチン戦略は既に破綻
>>31 >>206 『苦い薬は良く効く』って原理かw
今の状況みると、これから打つ人はどれを選ぶとか考えずに早く打てるほうを打っておいたほうがいいんじゃないか？デルタはちょっと厄介な感じだから。
ファイザー、モデルナ、どちらでも上等でしょう
モデルナは副反応強いからやっぱファイザーでいいや
重症化予防はあるみたいだし死ななけりゃいいよ
丁度12時間前にファイザー製のワクチンを接種して来た。
今、打った左手の二の腕は打った場所が少し痛い。
発熱は無い。
おでこ冷たい。(^_^)v
ちょと拍子抜け。
>>18 生食シノパックはそもそもランキングに入らんだろ
この研究結果はどれくらい信憑性があるんだろう。
医療関係の研究って色んな人がまるで逆な事言ってたりするからさ。
>>218 ウイルスに対してはワクチンが機能するわけじゃないぞ。
ワクチンに対して免疫が抗体作って、その抗体がウイルスに機能するんだが。
>>185 打った人の元々の免疫の強さも加味したら、ファイザーもモデルナも打ってみないと分からない。
元々免疫強い人ならファイザーでも、免疫弱くてモデルナ打った人に、近い割合有るんじゃない
ちょうとモデルナ2回打ち終わって2週間経ったとこだ
日本って何一つ発表できてねーな
中抜きで体質で中身まで空っぽなんか
>>502 2回めがひどいらしいよ
自分も1回目なんともなしで2回め38度になったわ
モデルナだけどな
ただ事前にほとんどの人が高熱になると聞いてたので焦りはしなかった
>>357 兄弟30代後半モデルナ2回目で熱出た言ってた
38度だけど
職域でモデルナ接種したけど、二回目の副反応で頭痛と熱が出て
たしかに熱が出てる間は辛かったんだけど
副反応が収まったら、やたらスッキリして普段より快調になった
モデルナ二回目、38℃熱出たけど頭痛なかったから楽だったけどな。
インフルや風邪みたいにだらだらしんどくないというか、1-2日の免疫反応落ち着いたらすぱっと元に戻る感じ。
>>179
俺の説明書には、摂取量は
ファイザー製 0.3ml を合計2回
モデルナ製 0.5ml を合計2回
と書いてある。 >>134 つまりシノバックは希釈してから使えという示唆か
>>517 インフルだと熱以外に咳や鼻水、寒気もあったりでかなり辛い
モデルナの副反応、自分は熱以外に頭痛倦怠感もあったけど1日だけでインフルよりはるかに楽だった
>>450 ファイザーワクチンの副反応、皮膚表面近くをビキビキって細かい刺激が全身駆け巡るよな。
俺ウルヴァリンさんになっちまうの？ってくらい今までにない感覚だった。
まあ、軽いから耐えられない訳じゃないが。
>>1 中日の木下投手のような因果不明の死亡例もあるから
「モデルナが良い」とは一概に言えないのが難しいね
>>522 因果不明ならモデルナを否定する必要は無い
注射キライっつうか予約取れないよ
暇人じゃないから電話とパソコンにはりつけないし
>>77 自分も摂取日の深夜から翌日にかけて38度代の熱が出たけど翌々日には嘘のように平熱だった
>>524 うちの自治体は予約取れないゴミはもう10月後半になったわｗ
なぜなら9月分は8月に1回目を打った人優先になったから
その頃にはファイザーは3回目分に確保されるからアストラゼネカだろうな
>>522 まぁこれがワクチンと関係あったとしても観察期間（にすべき）に激しい運動したのが原因だわな
モデルナアームが一週間後に出るとかの例も考えたら2週間は要注意期間にするべきだな
>>530 去年メチャ長い針のブロック注射何度も打ったから余裕
首や肩に長いの打ったわ
注射怖いと思う間も無く流れ作業的に打たれるから大丈夫だぞ
大阪大学が解明したADEのメカニズム
ht△
感染増強抗體まで作りたいとかさあ
ドマゾなのですか？ｗ
ワクチン接種の問診の時、どんな市販の鎮痛解熱剤が良いか聞いたら、アセトアミノフェン単体の薬が良いと聞いた。
有名な薬だと、バファリンルナJ とか。
アセトアミノフェン単体の薬は、接種会場の側のドラッグストアは売り切れだったわ。
線路挟んだ西口の系列店も売り切れだったわ。
ただし、プライベートブランドのアセトアミノフェン単体の薬は、少数入荷してた。
勿論ゲット！した。
他の変異株でどうなるか分からんからとりあえずファイザーかモデルナ打っとけよ
アストラ打つしかなくなるまで打てない人はとにかくアストラは嫌だと声あげて実際打たないでくれ
アストラじゃ接種率高まらないと分かればファイザーモデルナ用意するしかなくなる
てかデルタの時点でファイザーかモデルナを国民の9割に打たないと集団免疫出来ないとまで言われてるのにアストラなんて良くて一時しのぎにしかならん
8月後半にファイザーで予約してるけど
キャンセルしてモデルナに切り替えるか・・・
けどモデルナ空いて無くてアストラになりそうだし・・・
なにこれ？ゲームブック？
>>541 なんでだよ
アストラの方が世界シェア高いし英国様だぞ
ファイザーなんて一番負け組じゃねえか
意味わからん
こんなもんその人の体質も関係するだろうし
クローン人間作ってそれぞれのワクチン試さない限り真実はわからんだろ
昨日1回目のファイザーを打った直後に、モデルナが効くって何か複雑な気分。(T_T)
デルタ株だけ有効でも
またすぐ別のに置き換わるんでしょう。
>>543 デルタ以前は6～7割がワクチン接種すれば集団免疫獲得と言われてたんだよ
デルタの感染力が高いせいでこれがファイザーやモデルナで9割と言われだした
これらの感染予防効果が約9割だから9割の9割で全体の約8割で集団免疫獲得って事
アストラは感染予防効果8割以下だからいくら打っても集団免疫獲得出来ない
>>540 なんでもいいんだよ
ロキソプロフェンとかアスピリンは胃に負担がかかるとかがあるけど普段からそれ使ってて問題ない人はわざわざアセトアミノフェンを別途買う必要はない
実際アメリカではほとんどがロキソプロフェンで対処してるようだ
>>521 モデルナだけど似たような感じあった
チクチクというかピリピリというか
まったく、中共がばら撒いてくれたせいで世界は散々だよな(´･ω･`)
まあ、ワクチンに頼るより、高性能なN95やDS2区分のマスクを着用して自衛するわ。
今日、ファイザー2回目を一応接種するが、マスクの区分は落とさない。
毎日使い捨てても、ゆうに200日分の備蓄がある。
スポーツ用のウレタンマスクを始終着けている奴は真のバカだと思っている。
ホームページに感染防止効果はない
って記してあるのを見てないのかな？
もういいよ
老害麻生が打ってる感染もしない
上級国民仕様ワクチンよこせや
まぁあれだな
２回目の副反応に耐えたご褒美みたいなもんだな
熱よりも頭痛がきつかったわ…
数ヶ月後
【悲報】ワクチンは無意味だった!【ﾜｸﾜｸﾁﾝﾁﾝ】みたいなスレが立つんだろww
モデルナ2回接種したが、自分は2回とも特に副反応はなかったよ（40代）
同じ職場で、副反応出た人もいましたが、翌日～翌々日で元に戻ったらしい
2回目でちょっと熱上がったから常備してるバファリンプレミアム飲んだらすぐ熱下がった
>>16 死亡率はファイザーのが断然高い。
ただ、ファイザーを打っているのは高齢者が多いから、直ちにモデルナの方が死ににくいとも言いにくいが。
>>562 塩水なら良いんだけど、生のウィルス打たれてる可能性すらあると思う。
ウィルスじゃないって言う証拠を個人があげる方法はない。
モデルナは国防の根幹を担う米軍や自衛隊関係者が採用接種してるからそれだけで一番優秀だと言うのが分かる
モデルナアームで撃退するんやろ
ハイリスクハイリターンなだけや
モデルナ2回目打ってきたよ。45歳。
昼過ぎに打って、夕方から微熱。
0時ごろから熱が上がってきて38.6℃で解熱剤を飲んだ。
寒気は治まったけど熱はまだ全然下がってこなくて眠れない。薬を飲まなかったら39℃超えてたかも。
明日から家族もお盆休みだから、家のことは任せて寝る！
君が人文系で絶対にばれないという補償があれば、
ワクチンじゃなくて生ウィルスを出荷しちゃうだろ？
そうやって生きてきたから消費税は10%だったり、
オリンピックが初まった。
エリートの言う努力とかはそういう連中に正当性をあたえること、
つまり証拠がないから陰謀論あつかいして、捜査しないこと。
検査しないこと。
人文系はそんなことやって給料貰って平気だからセブンイレブンで商品を購入できるし、
セブンイレブンの商品開発は上げ底水増しなんだ、最近ライフやサミット等スーパーまで
真似を始めている。人文系にしかできない社会へ害悪撒き散らして仕事だと言う
悪意。なぜ製薬会社だけ誠心誠意ワクチンを出荷してると信じられるんだ？
製薬会社だって人文系たくさんいるんだぞ？
デルタが猛威を奮ってる中で、
モデルナ接種した人は本当に勝ち組だ思う。
どうやら俺はAZになりそうだ
>>1 ファイザーマウントマン涙目www
老人と職域www
>>565 正直自衛官がバタバタ倒れているので、
国防上の危機が発生して、これは他国による
攻撃なんじゃって話まで出てるけどね。
モデルナは副反応がキツいからそれだけ効果はあると思ってた
ファイザーは水増しして薄めてるっていうしな
ファイザー三回接種 ＝ モデルナ二回接種
くらいだろ
>>1 おいおい・・・家の親から親戚迄ファイザー製は問題なくクリアしてるんだが・・・
最悪ファイザーなら通るかなと思ってたんだが・・・
やべーよモデルナかよ・・・腕痛くなっちゃうじゃんｗｗｗ
ワクチンてwwww
まだ手元にイベルメクチン用意してない人とかいるわけ？？？
モデルナをファイザーの比較
有効成分=3.3倍、価格=1.5倍
効果=長期間低下しない、デルタ株に非常に有効
副反応=大
高熱と言ってもただの高熱ではない
なんか上半身がヤバい感じになる
>>441 同じく体は熱っぽく倦怠感あるのに平熱だった
その代わり水分多めにとったら汗ぐっしょり
発熱の副反応はMR(麻疹、風疹)ワクチンも出るからあんまり心配する必要はない。
効いてる証拠だと思えば良い。
>Ｑ１ 麻しんワクチンの接種後に通常認められる副反応にはどのようなものがあるでしょうか。
Ａ 現行のワクチンの中では発熱率の比較的高いワクチンです。ウイルスが体内で増殖する時期（接種5～14日後）を中心として，約20％に37.5℃以上、数％に38.5℃以上の発熱，10～20％に麻しん様の発疹が認められることがあります。
ファイザーはおかしい
超冷凍保管が必須だった筈なのにモデルナでたら通常冷凍で良くなってしまった
希釈する必要もありヒューマンエラーが発生しやすい
これは？大して変わらない
![【新型コロナ】「デルタ株」の感染予防、ファイザー製よりもモデルナ製が有効か…米研究チーム [シャチ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/07/07/20210707ddm013040156000p/9.jpg)
ああ思ったより体調悪くなるなこれ
発熱してきた37.6
副反応で解熱剤が必要になるワクチンを、平気で打てる神経がいまだに
まったくわからない。お前ら良く嬉々として書き込めるな。
しかもそのワクチン接種は、半年に一回死ぬまで続くんだぞ。。。
なんでワクチン急速にやる国はどこも感染爆発してんだよ。
ワクチン無しで感染爆発したのインドくらい？
>>589 そもそも効果わからんし中長期的な影響も分からんと説明書に書いてあるのにな(´・ω・`)
>>558 俺もちょっと前に2回目やったが、翌日は37.5℃くらいで少しの悪寒くらいで次の日は快調だった。
同僚に、体が若い人ほど副反応が強く出ると言われショックだったけどねorz
著名人がバタバタと100人くらいまとめて倒れ出してからようやく焦り出すんだろうなぁ
>>585 アストラは思ってたより他より低いんだな…
重症化の%も表に入れて欲しかった
>>591 しかも何かあっても保証はゼロ。ワクチンを打たれたその場で死なない限り、
ワクチンと死亡との直接の関係性は無しになってしまう。
>>548 アメリカとイスラエルがモデルナファイザーで
ブレークスルー感染してるじゃねえか
>>598 デルタはアルファと変らない。1-2%
ラムダの致死率が10%
>>589 真田技師長に「テストなんかしてる暇あるか！」って言われたから。
今は爆弾抱えてもいいと思った。自己責任でね。
この冬はラムダ株との決戦やろな
恐らくワクチン打ってても重篤化多そう
打ってなかったら相当ヤバいで
俺は何回も打ちたくない
せめてこのワクチン打つことで身体が免疫機能を覚えてくれないかなと期待している
これからの人類は死の可能性があるワクチンを年に数回打ち続け運が悪ければ死。
一生マスクと一体化。
映画や漫画などのはマスクのない異世界の出来事。
ディストピァだなぁ
>>352 > 体質や抗体の有無に関わらず一律2回打つって
> エグい副反応出るやつも出る。
> パッチテストで打ってもオッケー、抗体十分で今打つとヤバい副反応
> 打たんでオッケーとか検出できんのか？
将来、そういう気配りができるだろうけど、
今の世界情勢だとそこまで気が回らないだろう。
だけど、接種するときの相談で、
以前に一回コロナにかかった証明書を見せて、
2枚目は免除してくれと言えば、
免除される。
>>607 ほんそれ
野田猫みたいにやたら滅多ら打ってるのがおかしいよ
病院かかってちゃんと検査もして万全に受けたい
一万くらいまでの自己負担で保健でやれよって思うわ
これからモデルナ2回目打つ人へ
夫婦とも眠れないほどの激しい頭痛
で、「イブA錠」と同じ成分の薬飲んだらめちゃくちゃ効いて
熱っぽさは若干残るけど全然平気に
モデルナ退治にイブA錠
2回目なんて怖くない
>>607 恐らく無理ｗ
将来的には・・・経口薬で対処になるはず
弱毒化すればとか、現状維持で済むんだったらなｗ
アナキラフィシー対策は一応足りないまでもしてるしね
＞【国際】イギリスのコロナ新規死者数 ３月以来の高水準 [スダレハゲ★]
次スレはよｗ
ニューヨークでジョンソンエンドジョンソン打ったったわ。
モデルナがあまり儲かってないからモデルナ使えという御達し
>>86 発熱なしで「発熱した」って休みたいなー、来週(水)にモデルナ2回目
>>1 でも デルタ有効性86%と発表された
スプートニクの方が 優秀ｗｗｗｗ
おととい2回目打って昨日はずっと39℃以上の熱できつかった
モデルナ2回目で戦々恐々としてる人達、3回目もあるのをお忘れなく
当然副反応も更に増すだろうから覚悟の上で
来年は鼻スプレータイプのワクチンが実戦投入されるだろう
今年のワクチンは繋ぎだから打てるやつを打っておけば良い
>>251 >>1 あーあ！！
二期会のヴェルディ【レクイエム】
バッティストーニ指揮：東京フィルハーモニー管弦楽団
中止要請しないでいいのか！
コロナ感染者出ちまったぞ！！！
＞ヴェルレクの指揮者バッティストーニと東京フィルハーモニーも濃厚接触者だなw
444 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ eb35-X5cw) sage 2021/08/12(木) 01:45:39.29 ID:gHBfz46z0
指揮者の飯森さんコロナ陽性とのこと。
サマーミューザのときに、熱中症が、
と言ってたらしいが、すでに症状でてたのかも。
446 名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-aD4A) sage 2021/08/12(木) 03:18:35.50 ID:oD8an3Qba
陽性が本当だったら、体調不良が分かってて本番までやって普通に大問題では。
2021年8月5日（木）
フェスタサマーミューザ KAWASAKI2021
東京フィルハーモニー交響楽団
会場
ミューザ川崎シンフォニーホール
開場／開演
14:00開場／14:20トーク／15:00開演
出演者
東京ニューシティ管弦楽団
指揮：飯森範親
ピアノ：金子三勇士
モデルナ2回目で39℃出たけど熱だけだったから大して辛くなかったわ
解熱剤も使わず次の日の朝には平熱に下がってたし
無職で早めの時期に予約取って大規模接種で受けたけど正解だったんだね
うちの区はファイザーかモデルナ 会場ごとに決まっていてどっちを打つか自由に選べた
ミーハーだから東京アメリカンクラブに入ってみたくてモデルナを打った
1度目はモデルナアームだけだったけど2回目の副反応は立ち上がれないほど辛くて自分のミーハー心を恨んだわ
そりゃモデルナの副反応はキツいからなあ
これで何のメリットも無かったらやってられんわ
>>604 インフルエンザなどを考えると免疫力は持続しないよ
様子見とか言って職域接種を断った人は今すごい後悔してそう
最速で打ててたら今頃2回目完了2週間経ってなんの不安もなく生活出来てるよね
天皇陛下はワクチン接種されたって報道あったけどファイザーって断定されてたっけ？
>>265 私は一回目(7/10)は微熱が２日続いた
二回目は(8/7)接種６時間後に37.1℃出て１２時間後には38.0℃
２４時間後には38.6℃まで出た
接種部分は熱を持って腫れてるし節々も痛いし眠れない
でも食欲は普通にあったから普通に食べてたよ
31時間後に全身の痛みに耐えられずバファリンルナ飲んだ
35時間後平熱になって以降はずっと平熱
と言っても36.9℃が続いてる
>>632 ワクチン２回打ったから不安なくって危機意識が足りてないような
>>633 多分皇族の方たちは殆ど、或いは全てファイザーだと思う。その時点では一番実績があったし
副作用も比較的穏やかだったからな。同タイプであり効力に差があるとは思われてもなかった
モデルナを無理に打つ必要もない。ごく最近になって、効果も安全性も若干では
あるがモデルナの方が良いような報告が来てるがこれは本当に最新の報告だからな
37℃代なら耐えられるが、38℃以上となるとしんどいよな
欠陥ワクチンを国民に打ちまくっている日本政府は狂気の沙汰
>>635 なんの不安もないは言いすぎだねごめん
かなり不安が無くなるに変更するね
>>640 副反応が出る出ないに関係なく最初から休暇取るのが正解。
ファイザーじゃなく、モデルナの方が良かったか
ブースターはモデルナにしよう
.
.
ファイザー打って モデルナ打って 最後に シノバックを打てばいい。
イスラエルって冷凍管理を末端までできていたのだろうか
>>644 > ファイザーじゃなく、モデルナの方が良かったか
> ブースターはモデルナにしよう
４０℃の高熱になるぞｗ
なんでワクチン名に武田ってついてるん？販社だから？
副作用するやつって女が多いっていうけど単純に量が多いんじゃないか？
昨日モデルナの２回目受けたんだけど、いい年したおっさんなのに夜からやたらと勃起しっぱなしになる。
身体はダルくて仕方ないのに。
これも副反応か？？
日曜日に二回目だけど、副反応がどーのこーのよりこの状況であの会場に行く方の心配をしている
昨日ファイザー二回目打ったけど副反応なんて人によるんじゃない？
酒タバコなし血圧低め、鉄欠乏性貧血持ち
半年一回の採血より痛みなしだよ私の場合
元となった設計図がデルタ寄りだったか
アルファ寄りだったかの差だろうな
>>12 そりゃ夏休みの開放感から夜ふかしして寝不足増える理屈だろ
専門家がTVで希釈や温度管理に失敗したのを接種したらどうなるかと聞かれ
そんなもん毒にも薬にもならないから安心していいって言ってた
「俺は副反応が無かった凄いだろ」って小鼻膨らませてる人は皆これだろ
つまり希釈も無し、温度管理が簡単なモデルナの方が完璧。
>>656 住民登録してあれば、その住所に接種券入りの封筒が送られてくる
ただし自治体によっては遅いところもある、横浜市などが遅れているらしい
>>18 変異ウイルスには効かないと最初から言ってる
当たり前の結果で、どれが効果あるかなんて、簡単ダイエットみたいなもの
モデルナ2回打った俺高見の見物
2回目の副反応に耐えて頑張ったからな
両方のワクチンを年に2回ずつ毎年打てば安心になるとか言い出しそう
これは製薬会社の談合だな
抗体作る際に、いつも以上に消費するビタミンC及びタンパク質を
事前にいつもより多めにとると、副反応がきつくならんって話は本当かいな？
>>2 1日、2日の発熱ぐらいなんなんだよｗ
出ない人もいるしロキソニン飲んどけば落ち着くよ
半年の期限付き。
死ぬ事もあるほど体にダメージがあるワクチンを年6回も打つ時代になるんだな。
めちゃくちゃワクチンでも死にそうだ。
半年後に3回目打つ必要があるのはほぼ確定っぽいが
あれだけ副反応の強いモデルナは3回目で突然死亡率が上がって打てないとかなりそう
ファイザーは副反応が弱いので特に問題なく打てるとかなったら
モデルナ打ってる奴は終わる
現時点ではファイザーのほうが副反応弱いのに死亡率高いけどな
>>675 ファイザーはネガティブな情報を政治力で抑え込んでいる可能性って無いの?
mRNAは例えて言うならウイルスの遺伝子配列の一部を3Dプリンターで作って壊れないようゼリーでコーティングしたようなものだから
ウイルス自体は一切使ってない
なのでウイルスの遺伝子配列さえ分かればすぐ生産できる
モデルナは中国が最初の遺伝子配列公表してから2,3日後にAIを使ってワクチンの設計図が完成して2,3か月後にワクチンが完成した
ファイザートップってユダヤ系アメリカ人なんだな。
商売人のトップが打っておらずイスラエルに帰国した時
無接種がバレて入国拒否されたというのは本当か。
過去ログにモデルナ打つとハゲるって記事があった
熱が出るのは構わないが禿げたくはない
あと予約したら自動的にファイザーになってた。自治体に回ってくるのはファイザー中心なのかな？
だから元々日本人には旧コロナの交差免疫があって
日本人の75%はワクチン接種したのと同じ状態やから
今更ワクチン射っても意味ないって
免疫の弱い高齢者だけでええがな
うちの親戚情報ネットワークだとファイザー製うった人間は副反応なし
モデルナ製は発熱筆頭にひどい副反応出た
ファイザー製うってほしいんだけど地元は品薄状態なんだよね
>>679 禿げる人は水のんでも息しても禿げるから
禿げない人がコロナにかかるとヤバいから禿げる人は仲間を増やそうとしてそういうデマを流すかもしれない。
(万が一より確率の低い血栓症が起きた人の話を誇張したり)
自治体はファイザーが多い。
日本の輸入割合から考えてもファイザーがメイン。
でも自治体の集団接種会場でモデルナを使うところもある。
(7月ぐらいから始まった会場で多い、それ以降は職域に取られてファイザーになっている)
会場ごとに種類が決まっているので自分の希望するワクチンを使っている会場や病院を予約する。
まあ、選択できるほど余裕はなんだけどね。
【集団免疫】
あと10日で起動
ワクチン証明なければ無職へ転落
>>686 ないないウソ八百
ファイザーと同程度だよ
ファイザーは実は最初から
不良品ロットが多いからその分
多少データ上低く見えるだけ
100%感染防止できないんだったら陽性になったヤツと濃厚接触してたら感染してようがしていまいが10日は人と会えないんだからどっちでも同じだよ
>>643 周りのモデルナ２回目はほぼ全員発熱してるが休んでる奴って普段から仕事できない奴ばっかりなんだよなあ・・・
日本では供給量的に、モデルナ3回目がタイミングよく打てるかが不確定なのが問題だな
2週間後モデルナ2回目だけどそんなに効果があるなら副反応が大きくても我慢するかな
うちの県は大規模接種会場なんて設置してないから
職域で打てない人はファイザーしか選択肢が無い
ファイザーかモデルナかを自分で選択できる人達は良いけど
実質的に選択肢がない状態で効果に大きく差がありますと
言われてもなあ・・
自分だってモデルナ打ちたかったよ
2021年6月21日月曜日
ｍRNAワクチンと他のワクチンとの違い 新型コロナワクチン＝免疫ブースター薬＝免疫システムのドーピング
ｍRNAワクチンと他のワクチンとの違い
はしか、おたふく風邪、風疹、天然痘など従来のワクチンは注射部位（腕など）に体の免疫系反応が集中する。何らかの問題が発生し腕がはれたりしても急には死なないので比較的安全。
ｍRNAワクチンは体中を「移動」し、さまざまな場所（脳、内臓など）に定着した後に体の免疫系が反応する。脳や重要な臓器で問題が発生したら急死もありうる。だから危険。
だから脳に血栓とかが発生するわけです。肝臓とか反応が遅い臓器の疾患はこれからでしょうな。
2021年6月20日日曜日
mRNAワクチンはワクチンというより特定免疫ブースター薬
https://tokumei10.blogspot.com/2021/06/mrna.html 2021年6月19日土曜日
mRNAワクチンで今後COVID以外の病気での死者が爆発的に増え、現代医学ではどうしようもなくなる
https://tokumei10.blogspot.com/2021/06/mrnacovid.html 、
血栓ができて「うっ!」ってなった時にしまったー!と後悔してももう遅い
早目にファイザー打った人の効果が切れてきた可能性もある
それでブースター接種言われてるんだけども
重症化予防効果90%は高く見えるけど
残りの10%は2回打っても十分な抗体ができてなくて重症化するってことだから
逆に副反応が弱い奴は抗体の量測定して注意した方がいいかも
副反応は確率の問題だわな
モデルナのほうがより重くなりやすいってだけ
ファイザーだけど2回目で39.9℃まで上がったし
時間による抗体値低下の影響も大きいし
そこを考慮した研究結果が出ないと何とも言えないな
そんなことより いま使ってる全ワクチンが効かなくなるような変異株がでないようにすることの方が重要
>>675 免疫弱まったところで打つというコンセプト＝0～1回目状態で打つということなのになんで副反応だけは弱まらないの？
それならファイザーも副反応が今より強くなるということだから死亡率がもっと高くなるんじゃないの？
モデルナは半年経ったらどうなるん
ファイザーは効果落ちまくることがイスラエルで分かってきたが
原理的に考えると
mRNAワクチンとして優秀なのは、ファイザーなんだよな
人口mRNAが、
人体の細胞に転写されて、抗体を作り出す
人口mRNAが、人体に入っても直ぐに分解されるから安全！と
のたまっているのに
モデルナは
半年たっても、分解されずに、
人口mRNAが体内に存在してる事になる
ワクチン打っても基本的な感染対策を続ける事に変わりはないんだし
重症化を防ぐ効果に差がなければどっちだっていいや
>>695 そんなゴミ糞ブログの信頼性は５ｃｈと同レベルで全くゼロだわ
副反応の発生率 （悪い） モデルナ ＞ ファイザー （良い）
アナフィラキシー （悪い） ファイザー ＞ モデルナ （良い）
取り扱い難度 （悪い） ファイザー ＞ モデルナ （良い）
ファイザーの接種の案内来たけど無視していいよな？
今んとこワクチン界の負け犬なんでしょ？
ブースター接種したら、4度目は半年後よりもっと先か、
もうずっと大丈夫だったら良いんだけどね
>>15 アストラ ゼネカと 思うもの
青春時代の モデルナは
腕に ファイザー 刺すばかり
コロナ最前線の医療従事者は皆ファイザーだぞ。別に悪いものではないだろ。
どのワクチン打っても、引き続きマスクして用心して過ごす生活に変わりないから同じこと。
ただ、モデルナは副反応強く出る人が多いから、こういうニュース聞くと副反応は出たけどやってよかったという気にはなるよね。そんな自分もモデルナ2回打った。
>>610 イブが効くということは炎症性の痛みなんだろうね
モデルナは副反応で身体の老化が進みそうな怖さがある
>>717 1回目の副反応起きた時に血液検査とか尿検査したけど炎症は認められないと言われたぞ
>>718 ツイッターを見ると副反応疑いで病院に行ったら血液検査で炎症を指摘された人もいるので人それぞれかと
あと地味に接種後の帯状疱疹が多い
>>221 小柄な人は副反応強いのかな？
190/95のソフトマッチョだけど、体温ちょっと上がって少し筋肉痛気味になっただけで済んだ
ファイザーは別件で息子がお世話になってるからファイザーワクチン選びます
>>315 それは安静にしてないで普段通りに体動かしたからだろ。
>>609 来週モデルナ職域二回目だ
熱と頭痛対策でイブデラックス買った
デラックスのが効きそうだからw
コロナワクチンの解熱鎮痛剤はアセトアミノフェンが良いらしい
町の薬局、ドラッグストア、Amazonでは品薄
小児用バファリンとか
処方薬ならカロナール
抗体によって中和された抗原は基本的に細胞の中に入れないが免疫細胞の中には入れる
その免疫細胞の中で抗原のコピーが大量に作られるのが抗体依存性感染増強だ
爆笑！スダレハゲどころか天ちゃんすらファイザーなのに、政府は何を考えているんだ？？
やっぱ電通やパソナ、犬HKはモデルナなのか？ww
モデルナアーム二日目てきついわ
ファイザーのはうか良かったかも
まじかよファイザーの方を予約しちゃったよ
まぁいいか
1回目の接種で モデルナが70%近く ファイザーが 40%に届かない というのを見たが
ファイザーは 2回目で80%になると
モデルナのほうが強いから
その分副反応も強い
バイデン・菅首相・天皇陛下
ここら辺はみんなファイザー接種
年齢考えて副反応が出にくいほうを選んだんだろう
陛下もファイザーなんだ
じゃぁ俺、ファイザーでいいや
>>697 モデルナの方が 薬液もm RNA
も多いと言ってた。
>>729 ワクチン二回接種済みのかかりつけ医曰く
アセトアミノフェンが良いというから、最初カロナール飲んだけど効果がなくて
普段飲んでるイブＡ飲んだら効いた
自分が普段から飲んでる奴のほうがいいと思うよ
あと、もし新しい薬を買ったのなら、飲んだこと無い薬だと、
その薬が自分の体質にあってるかどうかわからないってのもあるから
余裕があるなら事前に一度飲んで問題ないか確認しといたほうがいいね
とのこと
あくまで実体験の一例でしかないから本当かどうかは知らんけど
モデルな1回でいいんじゃないの？いくら効果あっても副反応きついとしんどいし
>>735 公務がある人は、ファイザーのほうがいいだろうね
>>708 大丈夫か？
mRNAが人の細胞に組み込まれて影響するなら 当然の話になるが。半年どころじゃ無いだろっw
感染してれば 検出されるよね。
モデルナが良かったと思うけど
ファイザーの1回目を打っちゃったから
日本人の9割はファイザーだから
これで集団免疫は当面先だな
>>2 熱が出るのは効いてる証拠です！
デルタ斬り！！
デルタなんてほとんどただの夏風邪じゃん。
オラもっと強いやつと戦いたい。
![【新型コロナ】「デルタ株」の感染予防、ファイザー製よりもモデルナ製が有効か…米研究チーム [シャチ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/y6kbzjN.jpg)
>>12 それはデルタ株が原因です。
風邪の9倍の感染力っす
ファイザー
老害用
医療奴隷用
負け犬
ずっと接種しないと効能ダウン
モデルナ
上級用
効果最強
副反応最悪
モデルナアーム
アストラゼネカ
日本が一度捨てた奴
うんこ
シノバック
うんこ
おいやめろ
大規模会場の予約がもっと取れなくなってしまう
モデルナの日本での効果ってあんまりわかってないな
ファイザーは高齢者の死亡数見ると、効果ありそうだけど( 一一)
これからワクチンパスポートをやるなら、打った種類も書いてほしいな。
うちは、モデルナ以外立ち入り禁止にするから。
どっちにしろ、ファイザーもモデルナも3回目のブースターが必要みたいだよね( 一一)
なんかいろいろ怪しくなってきたな？ 化けの皮はがれてきた感じ？ おらはまだ打たないほうが正解ってことかな？
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
モデルナの方が単価高そうだから
効きそうな気がする
>>721 > 重症化予防効果のが大事
重症化予防まで防衛ライン引き下げていいならイベルメクチンといった
副作用もかかる金もワクチンより遙かに少ない選択肢が遡上してくる
>>759 イベルメクチンは賛否両論あるからな
色んな手段考えるのは大事じゃないの
あと、先月、軽症でも使える薬も認可されてるしな
需要の調整かいろんなフェイク流すから分からん
ファイザーが後々の訴訟リスク避けでモデルナ上げしてるまである
アメリカも今デルタ株が流行ってるんだがすごい勢い
凄いわ、マジで
https://www.cnn.co.jp/usa/35175130.html 新型コロナの感染状況、１カ月で急激に悪化 米
ただ、死者がそこまで出てないのが唯一の救い
近所の企業、職域モデルナ接種の翌日は
発熱で辛い人はワクチン休暇をもらえるらしい
が、接種日を金曜日に設定してる
ドイツ在住のうちの娘はJ&Jを10日に打った
予約不要の集団接種会場が町ごとにあるらしい
昨日は38.6℃の発熱があり1日寝て過ごしていたが今日平熱に戻った
一方同日にモデルナ打った私は未だに腕がだるくて服の脱ぎ着にも支障を来たしている
1度で済むワクチンが羨ましい
>>6 どっちにも無効な株が出てきて1ヶ月後には無駄になるよ
次はファイザーのメリット記事が出るよ
いちいち一喜一憂するのは無駄
>>734 俺もそれ見たな
モデルナ2回の数字が出てないんだよな
>>764 J&Jのワクチンはギランバレー症候群の発生が報告されてるよ
死者も出てたはず
ところでBCGがどうのこうのってのはどうなったの？
あれって特に意味はなかった？
モデルナうって絶賛副反応中だけど関節いてえ…
熱は３７．８くらいだけど熱以上に辛い感じする
先週木曜にモデルナ2回目打ったけど当日深夜に発熱、翌日頭痛があったけど総合風邪薬飲んで出社したわ
翌日夜には何ともなくなったけど
モデルナアームは一切見に覚えねぇな
>>769 織り込み済み
どれも副反応は付きものだし
なによりもワクチンパスポートなければ越境できないからね
一昨日モデルナ2回目打ったけど絶賛体調不良中
昨日は37.5～38.0をずっと行き来してて倦怠感と関節痛と頭痛がすごかった
今日も頭痛続いてる
1回目はモデルナアームにもしっかりなった
>>775 親戚はモデルナ打って丸2日40℃
まだマシ
副反応キツく出てる奴はコロナ感染した時重体になりやすいから気を付けろよ
ファイザー1回目打って15日経過だけど前より身体が疲れやすくなった気がする
通勤だけで疲れる
ファイザー打ったけど
3回目打つ時はモデルナかなあ
ここで職域接種でモデルな打ってるやつは大企業のエリートサラリーマン。
>>12 ワクチン打って安心してマスク無しでガンガン集団で飲み食いする頭悪い子がたくさんいるからね
>>782 大企業かもしれんが、エリートとは限らない罠
ディズニーやUSJなどのテーマパークじゃ、アルバイトですら希望者全員が職域で打ててるし
某家電大手メーカーは、本社系は職域で打てたけど、工場は回ってこなかったってさ
４０度の発熱に耐えてより強靭な抗体を獲得するスパルタ式ワクチンだね
>>778 しっかり抗体つくろうと反応してるから軽症ですむんじゃね？
自分はツベルクリンずーと陰性でBCG毎回打たれてしまった40代やけど
モデルナ2回目でもMAX38℃でしんどさとか全くなかったわ…
解熱剤は飲んでたけどね
ファイザーより量多く接種するし効果も高いんだろう
副反応もかなり強いしアレを頑張って切り抜けるんだから効いてもらわないとな～とは思う
エリートだから高層ビルの52階で
モデルナ打ってきた
ベッドに横になってお注射接種してきた
お菓子も食べ放題だった
ほぼファイザーの日本の医療関係者および高齢者の感染者の激減から察するに
ファイザーもデルタ株でも充分効いてるよね。
ただ、半年ぐらいで効果が切れるみたい。
今年の冬が地獄かもな。
>>763 土日にしっかり治して月曜からいつも通りに仕事できて良いことだ
俺もそうしたぞ
>>518 それは接種する薬液の体積(mL）だね
一般的に医薬品の"用量"というのは有効成分（この場合はmRNA）の量で記載する
ちなみに投与する薬液の体積も併せて記載すると、以下のようになる
１回の接種用量（mRNA換算）
ファイザー： 30μg/0.3mL
モデルナ ：100μg/0.5mL
投与直前（ファイザーは希釈後）の薬液中のmRNA濃度を計算してみると
ファイザー： 30μg/0.3mL=100μg/mL
モデルナ ：100μg/0.5mL=200μg/mL
言い換えると、１回の接種で
ファイザー：濃度100μg/mLを0.3mL
モデルナ ：濃度200μg/mLを0.5mL
投与していることになる
>>737 それだとボケ老人が3回とか4回打ったというニュースがチラホラあるがファイザーでモデルナ並かもしくはそれ以上の効果があるんかｗ
また、メドアーカイブのプレプリントで騒いでるw
長崎大学の先生のコメントしっかりと読んでね。
底辺だから、集団接種のファイザーを予約してしまった...
まさか勝ってしまうとはね
ファイザー組は震えて一生過ごせ
うちの自治体はまだ基礎疾患持ちだけだから、自衛隊でモデルナ打った
わざわざ大手町行くの面倒だったけど、まぁ結果オーライ
ハトバス乗れたしw
こんなのキリがないよ
ガンマはアストラゼネカが効くとか
なる可能性もあるし
>>637 むしろ、38℃後半はハイになってつらいかどうかもわからなくなる
地味にキツいのが37℃後半
この期に及んでの反ワクチンは主に3タイプ
Type1：ガチで陰謀論信じている
去年、トランプ当選確実！とか信じてビラ配りしてた
連中とかなりの確率で被る。
宗教に近いのでどうにもならない。中高年が多い
Type2：甘く見てたら予約すら取れない
7月上旬までの状況で「そのうち射とう」
Type2A：酸っぱいブドウ
射ちたいのに射てない→ワクチンなんて効かないし
副反応で酷い目にあう。射てなくて良かった
Type2B：下手な策謀
ワクチンは危険、射ってはならないと煽り、キャン
セルをさそう。自分はキャンセル待ち
Type2A,Bは接種できた途端、立場を変える
職域受けるか正直迷ったが、結果的に受けといて良かったわ。２回目受けて２週間以上経過した
周りはファイザーが良いとか言って自治体接種を待ってるのもいるが、１回目が10月とかいうのもいる
天然痘ワクチン然り、非常時には保守的な考えを捨てるのも大事ね
>>805 夏に接種を終えた人はリスクの高い冬に抗体が弱まる
10月に接種すれば春まで抗体が保てる
どっちが正解かは流行が終わってみないと分からないよ
>>806 その頃にはブースター接種が開始されてる「かも」しれないし、人口８割のワクチン供給が滞ってる「かも」しれないし、ワクチンの効かない変異株が猛威をふるっている「かも」しれない
少なくともワクチン接種によって、無防備の状態で第5波を迎えるリスクを低減することはできてる
>>754 まだ貰って無いけど、ワクチンの種類は書かれるんじゃ無いの？
ファイザー2回打った
都内でも墨田区だから早目に3回目打てるだろう
期待してるわ
自治体で受ける予定だったけど、ワクチンの入荷が遅れたおかげで職域の方が先に順番回ってきたから職域で受けるわ
自治体はファイザーらしいからモデルナになって良かった
>>806 今この瞬間をノーガードで逃げ切る自信は全くないわ
3回目がな
916 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2021/08/13(金) 07:14:57.56 ID:1FkUj/b2
![【新型コロナ】「デルタ株」の感染予防、ファイザー製よりもモデルナ製が有効か…米研究チーム [シャチ★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2560245.jpg)
>>805 自分も自治体遅いからさっさと大手町自衛隊で2回終わった
早く動いて正解だったわ
>>763 金曜日に設定してくれるなんていいじゃん
普通は個人でそこに予約入れたくても争奪戦がすごい
>>807 >>808 ブースター接種は「来年」「医療関係者から」始まる
一般人は冬には絶対に間に合わない
>>803 37～38 しんどい 38～39 寝ててもしんどい 幻覚っぽいのみる
39～40 幻覚っぽいのなくなる 起きれる 40～ なぜか元気
大人になっても定期的にのどやられて高熱出しまくる自分は
今回モデルナで普段全く飲まない鎮痛剤飲んだからかで発熱しても楽ちんやった
水曜日ファイザー製を昼間接種して来たが、12間後の昨日深夜は発熱全く無し。
お昼頃に「あれっ？なんか熱有るかな？」と、おでこに手を当ててみたら、少し発熱してる。
体温計で計ったら、36度2分。
平熱35度9分だから、3分高い。
接種した左腕は持ち上げると接種した部分が痛い。
垂らして普通にしている分には、痛く無い。
今日は気だるさ少し有るが至って健康。
普段インフルエンザワクチン打っても何ともない。
俺にとってファイザー製は強いインフルエンザワクチン位の副反応だな。
それなら少し待って、横浜ハンマーヘッドでデルタ株に強いモデルナ製打っときゃ良かった。
多分良く聞くモデルナ製の副反応より弱い副反応だったかも。
>>585 その図を信じて、副反応弱いファイザー製を接種したのに。
それなら、モデルナ製打っときゃ良かった。
国産ワクチン待ちの人もいるんだろうな
俺も最初は安全性とか考えてたがひと月後モデルナ接種してくるわ
単に成分が多いからでしょ。そのかわり副反応がキツい
熱下がるまで2日かかったし、治ったが肩こりがひどかった
>>592 その人の元々の免疫の強弱で副反応に違いが出るのだろうけど？
俺、小学校高学年からインフルエンザにかかってない。
発熱の記憶も無い。
親兄弟もインフルエンザで発熱の記憶無い。
今現在、妹は結婚して旦那と息子2人で暮らして居るが、息子2人の内どちらかが、学校でインフルエンザを貰って来て、どちらかの息子と旦那にも感染して、3人とも発熱して学校と仕事を休むパターンが毎年1回は繰り返してる。
酷い年は、2回繰り返してる。
が、妹は一切インフルエンザに感染しない。
妹１人だけ、毎年ケロリとしてる。
かなり不思議に思ってる話をコロナが広がる前に聞いた。
俺もファイザー製のワクチン一回目打ったが、腕を上げると打った場所が少し痛むのと、体温が3分上がった位。
3分体温上がるのは、運動して体温上がるより低いだろう。
それなら、デルタ株に有効なモデルナ製打っときゃ良かった。
>>602 宇宙戦艦ヤマトかよっ！
おっかないけど、今その状態だな！
モデルナアーム三日目できつい
盆休みで良かった
公務ある人たちがファイザーなのはこれがあるからだな
>>603 ラムダ株対応のワクチン開発急がなきゃ。
改良型ワクチンをもう一回打つ様だな。
>>720 そりゃそうだろ。
体にとっちゃ異物だもんな。
当初モデルナばっかりだったのにワクチン不足で供給が止まって予約停止・キャンセルになって、
その後予約再開したけどファイザーばっかりになってしまった
AZじゃないだけマシか
ファイザーがハズレか
打った人ご苦労さん。まあこの辺りはコロコロ変わりそうだが
>>638 それでも治験はしてるから、打たなくてコロナに感染するよりかマシだろ。
濃度の問題かもしれんがだとしても現状ファイザーは希釈して使うことになってるし
現実的にはとにかくコロナにかかりたくないが優先ならモデルナしかないわな
>>589 デルタにラムダにイオタ、山奥や洋上の船で誰とも会わない生活しているならともかく、誰かに接する以上、無防備で接する方が怖くね？
>>834 発症予防効果は変わらないし
副反応はファイザーのが少ないから
一長一短
>>691 ブラック企業だな。
ワクチン接種の時は、接種日含めて2日間は休み取らせるのが普通だぞ。
接種するのワクチンの種類で副反応違うし、更に人によって副反応違うし。
>>12 自動車のシートベルト着用率が高まって死亡者数も増えてる。
だから交通事故の死者が増える原因はシートベルトです。
みたいなw
>>648 俺、1回目のファイザー製打ったけど、副反応大した事なかったぞ。
発症抑止は無理でも軽く抑える性能はモデルナが優れるみたいだな
なので一時的にほぼ無くなってた高齢者（ファイザー組）の入院がここへ来て再び上昇
統計は嘘付かない
>>838 42%と76%だから全然違うじゃん
もう一度言うがファイザーはハズレ
>>669 知らなかったけど、一昨日の水曜日の昼間ファイザー製のワクチン接種してきたが、２日間家に籠城するつもりです居たから、帰りに栄養を付けようとステーキガストで肉と米とサラダをたらふく食べた。
丁度特定のメニュー頼むとハンバーグが一個オマケが付いて来るから惹かれて寄ったw
バスターミナルのそばのドラッグストアに寄って、OS-1とOS-1ゼリーとポカリスエットの粉とポカリスエットスラーリーとアリナミンゼリーを買った。
食事を作るのが面倒くさいだろうから、菓子パンとフルグラと牛乳とコーラで籠城の準備をした。
家には、マルチビタミン＋ミネラルの粒が有るし。
ドラッグストアには、アセトアミノフェンだけの鎮痛解熱剤は空っぽだな。
最後の一個買えたけど。
>>675 ファイザー製ってモデルナ製よりも有効成分が少ないんだろ？
希釈してるし。
ファイザー製を希釈しないで接種すると、モデルナ製と変わらないんじゃね？
>>848 ファイザー打ったことあるの？
比較してるの？
出来ないでしょ？
そのうち今のワクチンじゃ対応出来ない
超強力変異株が世界中に蔓延するよ
>>684 横浜は、個別接種と集団接種はファイザー製。
今度接種会場になる、大規模接種会場の横浜ハンマーヘッドの接種はモデルナ製。
>>847 たくさん打てば、誰でも効果最大まで行くだろうって考えるモデルナと
適量にして、平均して効果最大近辺まで行けばいいだろうって考えるファイザー
どっちがいいかは好みだな
適量を世界共通で決めるなんて難しいってのもあるしね
>>852 そりゃ人種性別身長体重筋肉量血中成分量で
倍、下手すりゃ3倍の適量個人差はあるだろうけど
満点・合格点より及第点で早く広範囲に回すのが大事だから災害時は仕方ない
データが出揃えば2年後の第2回ブースター接種の時期までにはそういう段取りも出来る様になってるのでは
有効数字一桁だろ。違いはないわ。
初期の４万人調査と同規模治験したんか？
昔から言うだろ。
良薬口に苦し、痛くない注射は効かない、って。
本当は同じ効果だけど
テキトーに稀釈したり麦茶入れたり管理が悪くて
効果下がってるんじゃない？
ファイザーがっつり儲けたからモデルナにもお裾分けか
どの道何回も打ち続けなければならない流れだから、楽なファイザーでいいや
そもそも有効性76%って76%の確率でコロナの感染を防ぐという意味じゃないからね
詳しくは「コロナ ワクチン 有効性」ワードでググってみるといいよ
おまえらって本当に数字弱くてチョロいなｗ
ファイザーとモデルナなの接種時期と接種人数の分母を比べてみろよ
どういうことかわかるから
10日ほど前に、イギリスとアメリカソースということで、mRNAワクチンは変異株にまったく効かないというのが2本でてたが、デマでFA？
4、5日後に変異を数回繰り返すとワクチンの免疫を逃れるってのがあったからアホなメディアの誤読かもとも思ってる。
>>863 76%の確率でコロナの感染を防ぐという意味だよ
毎日朝起きたらコピトンヨードでうがいしてる
おかげでコロナにもかからない
生物学詳しい人いる？
ウイルスRNAのなかでADE抗体に対応する部位だけ残って、ほかの中和抗体に対応する部位全部またはほとんどに変異が起きた株が出たら、接種者みんなお終いではと思うんですが、そんなことはあり得るでしょうか
>>868 確率論的には否定できないシナリオですが
未接種者が全滅する確率のほうが桁違い高いと言えます
職域はモデルナ
一流企業正社員
一流大学学生
国会議員
さらに米軍もモデルナ！
ファイザーは負け組確定
>>869 たしかに現状では未接種のほうが高リスクですよね
ありがとうございました
>>870 天皇陛下はファイザー
佳子様もファイザー
負け組は心筋炎のモデルナ
米国での心筋炎・心膜炎はモデルナ接種者の方が高率で発生している。2回目接種後、ファイザーは100万接種当たり8人、モデルナは19.8人だ。国内でも、発生頻度はモデルナが極めて高い。
バイオテクノロジー企業で開発専門のモデルナ
製薬会社であるファイザー
とりあえず最大限の効果が出るようにしたモデルナと副反応等とのバランスを重視したファイザーの元々の思想の違いなんじゃね？
モデルナ専用ワクチン接種体験談スレ見てきたら
1回目はともかく2回目が悉く高熱でて
腕が上がらない報告があるから怖いな
これは覚悟していかないと
統計学を全く知らない文系脳の俺でも
接種してからバカ騒ぎした輩の割合も加味しないと意味のない統計であることは分かる
>>759 「イベルメクチンは安全な薬」とされるが、それは承認された効能効果のために、定められた用法用量が前提である。新型コロナの予防や治療としての有効性と安全性が担保された用法用量は、まだ確立されていない。
アメリカの食品医薬品局（FDA）は、「新型コロナの予防や治療にイベルメクチンを服用すべきではない理由」とする注意喚起を行った。 「コロナ治療薬としてのイベルメクチンは、まだ初期研究の段階だ。未承認の段階で、イベルメクチンを服用するのは非常に危険である。『イベルメクチンを大量に服用しても大丈夫』という情報は間違い。イベルメクチンの過剰摂取は、嘔吐、下痢、アレルギー反応、めまい、発作、昏睡、そして死を引き起こす可能性がある」（※一部抜粋・要約）
https://toyokeizai.net/articles/-/416242 >>1 都議会議員おじまさんツイート
アメリカの研究機関が「デルタ株への感染予防効果はモデルナ製の方がファイザー製よりも高い」というデータを出しましたが、そもそもファイザー製は流通が早かったこと、それによる抗体低下のタイムラグが考慮されていません。とにかく打てる方を打つこと、打った後も感染対策を続けることが重要です。
おじまさんはファイザー
https://twitter.com/ojimakohei/status/1422393282911358980?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>880 いや、ちゃんと打ってからの経過期間ごとに調べられてるよ。この報告は。
>>877 ただし、心臓が弱い人やスポーツ選手(プロ・アマ問わず)等は、2回接種後に心臓の検査した方が良さそう。
この間の中日ドラゴンズの選手がワクチン接種後に心臓のトラブルで亡くなってるからな。
ワクチン接種後に、心筋炎等の心臓の病気が起こっていて、本人気づかずトレーニング開始したら、心臓に負担掛かって亡くなったんじゃないのか？
ワクチン接種前に、心臓の病気になってなければ、何時もどうり動いてしまうからな。
スポーツ選手(プロ・アマ問わず)が、ワクチン接種後に心筋炎等の心臓のトラブルで亡くなる人も多数出て来るんじゃないのか？
学校の部活や校外の運動の習い事(空手道場とか)の中学生や高校生や大学生の学生のスポーツ選手も要注意だな。
>>881 モデルナ製はファイザー製よりも1回の接種分の有効成分が多いからじゃね？
その代わり副反応が酷いけど。
【ファイザー製3回接種＝モデルナ製2回接種】
位の感覚じゃね？
>>882 そもそもワクチン接種後一週間は激しい運動は禁止
>>885 中日ドラゴンズの選手は、その後(一週間安静)に亡くなってるだろ。
ファイザー、モデルナ？
こまけえこたあいいんだよ
アストラ嫌、ゼッタイ
>>1 米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１２日、ファイザーとモデルナ製の新型コロナワクチンについて、免疫力が低下している人を対象に３回目の追加接種（ブースター接種）を認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfb7f2e543a1f8a3059e340c9b6edd0f736f8924 >>889 アストラゼネカは、高齢者は血栓ができにくい
医者は糖尿とか高血圧脂肪肝には打った方がいいと言ってるけど
癌患者とかアトピーには辞めときって言ってるらしいし
病棟でも打ってない
打てたら4類にしないとなw
医療従事者がどう出るか様子見でしょ
とにかく病棟でも打てるようになって4類にしないと
説得力ねえんだわ
4類にしない時点で
副反応超リスク高
感染予防効果もないってことよ
昨日一回目打った。
打った周辺の筋肉が強ばってるわ
打ってすぐウェーイしたいわけじゃないから
ファイザーで充分
感染するのはどれもするし
>>2 ワクチン打って発熱のメカニズムって解明したの？
ワクチンがそんなに有効で副反応もないものなら
医者も看護師も全員感染指定病院に行かなきゃ
上皇陛下なんて前立腺癌やったのに打ってると言ってるのがおかしいな
>>884 個人的経験では違うと思う。一定以上ならあまり関係ない気が。
それよりも、1回目から2回目までの期間がモデルナは4週間取ってる方が大きいと思う。これが長いほど効くというデータがあるし。ただしその間に感染する可能性とトレードオフ。
>>1 医療従事者にはモデルナを打った方が良かったのかな？
>>887 883ではないけれどほぼ同時期にモデルナ2回目打った。
38度近く熱出た。
寒気を感じたら、時期にかかわらず厚めの布団を出した方が良いよ。
てめえは感染指定病院に行かず
病棟患者にも打てないと言ってる
pcr検査して引っかかったのは受け入れない癖に
有効だ有効だって
言ってることとやってることが矛盾してんだよな
そもそも打っても中等症までは行くんだから効果ねえじゃん
中等症って野々村だよ
あれで中等症
入院できなきゃ死んでた
>>752 元からスカスカだろ。
副反応のヤバい話たくさん出てきてるのに今から打つやつはよっぽどだよ
毎日コロナと接してる医療関係者はファイザーなんだよな
そりゃ感染リスク高いから当然数日出すと下になる
モデルナが医療関係者に打ってたら数字逆転してる可能性もあると思うし
重症化しにくいというけど
急に重症化するわけじゃないから
ワクチン打って感染して自宅でのたれ死んだのは
カウントされてない
こういうトリックがある
>>18 モデルナ>アストラゼネカ>>ファイザー
かもよ🥲
>>903 1回目接種の時点ですら、発症予防効果にだいぶ差があるぞ
>>110見てみ
>>914 そんなの定かじゃないよ
じゃあ4類にしなきやってみろよ
反ワクチンのカルト教団『ウタン』
５ちゃんでもデマを拡散してます！
>>916 4類にしない時点でワクチンの効果はないと
言ってるようなもの
今回に関してはハンワクが言ってることがあってる
どっちが有効以前に、かかるやつはかかるし、かからないやつはかからないｗ
>>880 すぐに素人のデマを信じるのは痴呆？
生まれつきなん？
bcgとか副反応も99パー出ず
効果も99パー
それが運10年
遺伝もオッケー
こういうワクチンすらやばいと言ってるのはカルトだけど
子宮頚がんも薬害エイズも
麻疹の最新ワクチンで10度障害者になった人がいるのも事実
そして4類にできないワクチン効果って何ですか
推進派の方がカルトじゃね
プラセボじゃん
>>918 アストラゼネカとファイザー
のちゃんとしたデータが欲しいね
カナダのデータだと
アストラゼネカ>ファイザーみたいだし
そもそも血栓なんて
20万人に1人以下の極稀な話
重症化率って40代50代で2%とか3%とかそんなもんやで
感染予防できないのに射つ意味なんてないやろ
>>285 昨日大手町の自衛隊に一回目行ってきたけど
ほんと統制取れててめっさスムーズだった
>>13 ファイザー30でモデルナ100だっけか
そら副反応も大きくなるし効果も高いわな
病棟患者には打てないのに
寝たきりの障害者や認知症老人には
ガンガン打ってるからねw
本人に意思確認できないのに
いやー凄いよね
ファイザーの野良猫うち
野良猫っていうかもうドブネズミみたいにやたらめったら打ってるよね
直ぐ死んじゃいそう
寝たきりの人たち
植松じゃんw
>>927 じゃあ4類にして
医者看護師は全員感染指定病院で働け
順番でやれよ
>>161 AZだけは接種したら献血できなくなくなるからじゃね？
厚労省のQ＆Aの接種後の生活の一番下に出てるよ
>>163 昨日大手町で1回目行ったときに貰った資料だと
1回目で50％
2回目で80％
って書いてあったお
ファイザーは効果もないし
志望もぶっちぎり900人越え
シノファームより雑魚
>>936 俺たちの大好きな合法ロリたちが心配になるね
モデルナよりファイザーの3回目接種で良いだろ。
副反応はほどほどなんだし。
>>929 >>940 論文読んでもIQ60じゃあ本筋レベルで誤読してるだろ
お前は
夏休み明けに謎の読書感想文読んで
教師にドン引きされて独創的って褒められるレヴェルの池沼
偏差値50以下の私立高校に進む
イスラエルが半年経って死亡者も入院者数が右肩上がりで
このまま何もしなければ再びピークを迎える勢いだったわけで、
時間との関数で語ってくれないと意味ないのだが
>>945 それは本人がバカなんじゃないの
任意だし
モデルナは副反応がきつすぎる。
中高年はファイザーにしておいたほうが。
ワクチンなんか打つかよw
重症後→ﾀｽｹﾃｰﾀｽｹﾃｰ
厚労省のデータも読んでない低IQがいるな
ファイザー死亡900人越え
モデルナ十数人
副反応はファイザーの方がぶっちぎりでキツイ
>>950 看護師でも読んでないのがいる
所詮は低IQなんだよなぁ
はい、フェイクニュース
ファイザーは88%
どう考えても心筋炎モデルナよりベター
イングランド公衆衛生庁（PHE）は7月21日、約1万9000人を対象に実施した調査の結果を公表。ファイザーと独ビオンテックが共同開発したワクチン、アストラゼネカとオックスフォード大学が共同開発したワクチンはどちらも、英国で最初に確認された変異株の「アルファ株（B.1.1.7）」、インドで確認されたデルタ株（B.1.617.2）の双方に対し、ほぼ同程度の割合で発症を防ぐ効果があるとの見方を示した。
2回の接種を完了した後のワクチンの発症予防効果は、ファイザー製がアルファ株に対して93.7%、デルタ株に対して88％。アストラゼネカ製は、それぞれ74.5％、67％だった。
一方、米国では心筋炎・心膜炎がモデルナ接種者の方に高率で発生している。2回目接種後、ファイザーは100万接種当たり8人、モデルナは19.8人だ。国内でも、発生頻度はモデルナが極めて高い。
会社の職域接種がほぼ打ち終わってから陽性者0だけども、
家族に陽性者が出ると濃厚接触者扱いで、結局自宅待機になって人が足らん
茨城県水戸市モデルナワクチン8500余ってる
10代20代みんなワクチン接種する気はないらしいｗ
>>944 医療従事者と老人しかうち終わってるとはいえない
暇で自治体で打った現役世代も
職域で打った大企業エリートリーマンも
二回目打って二週間経ってない人が多い
ということは打ったと言われているデータは
全部高齢者に偏ってる
老人は活動量低いから
ワクチンの効果とはいえない
また心身おかしい老人はもうとっくに死んでるか重症化
現役世代がどうなるかわかるのは10月以降のデータだな
>>953 フェイクかどうかは国内事例もきちんと検証しないとな
ファイザー社ワクチン接種後死亡例（49歳以下のみ抽出、自殺を除く）
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000816282.pdf No 2 26歳 女 2021年3月19日 1回目接種 基礎疾患「無」 死因：脳出血（小脳） 因果関係：評価不能
No 9 37歳 男 2021年4月5日 2回目接種 基礎疾患「花粉症」 死因：心肺停止 因果関係：評価不能
No11 46歳 男 2021年3月19日 1回目接種 基礎疾患「無」 死因：急性大動脈解離 因果関係：評価不能
No23 45歳 女 2021年4月21日 1回目接種 基礎疾患「腰痛、高血圧」 死因：不明 因果関係：評価不能
No24 44歳 女 2021年4月21日 1回目接種 基礎疾患「無」死因： も膜下出血 因果関係：評価不能
No28 40歳 女 接種日回数不明 基礎疾患不明 死因：心肺停止 因果関係：評価不能
No29 26歳 男 2021年4月28日 1回目接種 基礎疾患「片頭痛」 死因：心肺停止 因果関係：評価不能
No43 41歳 女 2021年4月20日 1回目接種 基礎疾患「脳血管攣縮症候群、片頭痛、脂質異常症」 死因：脳幹梗塞 因果関係：評価不能
No47 47歳 女 2021年4月27日 1回目接種 基礎疾患「子宮腺筋症」 死因：肺塞栓症 因果関係：評価不能
No110 34歳 男 2021年4月21日 1回目接種 基礎疾患「無」 死因：肺動脈血栓症 因果関係：評価不能
No122 48歳 女 2021年5月19日 2回目接種 基礎疾患「高血圧」 死因：くも膜下出血 因果関係：評価不能
No254 28歳 男 2021年6月4日 2回目接種 基礎疾患「無」 死因：急性心機能不全 因果関係：評価不能
No296 47歳 男 2021年5月14日 2回目接種 基礎疾患「高血圧、高脂血症」 死因：不明 因果関係：評価不能
No336 31歳 男 2021年5月19日 2回目接種 基礎疾患「3月頃より動悸等、不整脈の疑いがあった」 死因：心室細動 因果関係：評価不能
No482 43歳 女 2021年6月8日 1回目接種 基礎疾患不明 死因：心臓死 因果関係：評価不能
No491 34歳 男 2021年5月21日 2回目接種 基礎疾患「無」 死因：急性心機能不全 因果関係：評価不能
No573 22歳 男 2021年6月16日 2回目接種 基礎疾患「無」 死因：致死性不整脈 因果関係：評価不能
No674 23歳 女 2021年6月30日 1回目接種 基礎疾患「心室中隔欠損根治術後、僧帽弁閉鎖不全」 死因：不整脈 因果関係：評価中
No912 28歳 女 2021年6月11日 2回目接種 基礎疾患「軽度の肝機能障害」 死因：不明 因果関係：評価中
モデルナ社ワクチン接種後死亡例（49歳以下のみ抽出）
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000816283.pdf No6 32歳 男 2021年7月12日 2回目接種 基礎疾患「不整脈」 死因：不明 因果関係：評価不能
>>145 それ単に、ファイザーは早期に高齢者から打っていったからじゃ？
モデルナは大学や企業がほとんどだし
インフルエンザワクチンも多少効果があるとか言うし
これまで接種したワクチンも寄与してるかもしれんよ
BCG、麻疹、日本脳炎、風疹…これらの基本的なワクチンも
なんらか相乗効果で意味あるのかもしれん
>>959 m RNAワクチンの接種前に各個人が持ってる様々な抗体価が違うから一律には語れないわな
麻疹の抗体持ってないやつが麻疹にかかると免疫全体がリセットされるという話もある
共闘して
反ワク派潰しに成功しても
潰した瞬間から
三つ巴の戦いが始まる
ワクチンガチャ
SS モデルナ
S ファイザー
C アストラゼネカ
D スプートニクV
E シノパック
老人の発症が著しく減ってる
ファイザーで普通に効くね
それにしても、この研究チームのメイヨークリニックって名前がダサいな
日本人はファイザーの方がええよ
あんまり量打つと免疫が暴走するからな
打ち続ければいずれ身体が壊れる
>>1 ファイザー製ワクチンの効果、年齢や習慣で差…「高齢者は20代の半分」「喫煙者は35％低下」 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628907578 >>971 ファイザーが一番死んでるのになんで
ぶっちぎり
>>967 モデルナ 大企業正社員、公務員、国会議員
ファイザー 65歳以上、20-30代
アストラゼネカ 40-50代で非正規、中小企業、自衛
>>974 高齢者がファイザーだったのでファイザーの死亡率が目立つけど
当年代、10万人あたりの死亡率で見ると差が無くなる
若者をファイザー
高齢者をモデルナにしたらよかったのでは？
おお、明日モデルナワクチンの2回目の接種だ。これで今月を無事乗り切れば来月からは安心。
>>957 ファイザー製は、脳に血栓と心臓に炎症が多いのか？
ファイザー製が先に打ってるから、症例が多いのか？
>>975 なんか、モデルナ製こそ若者達が打つべきだと思うけど。
副反応が有っても若くて体力有るから回復早いだろう。
ワクチンの有効性もファイザー製より高いし。
ファイザー製は、副反応わりかし緩やかだから、体力無い子ども達や50才以上に打った方が良いんじゃね？
俺、ファイザー製接種したけど、大した副反応無かったわ。
２日目は、打った方の腕を上げると打った場所の回りが少し痛いのと、打ってから20時間後に「熱有るかな？」と思ったが、体温計ったら35度9分から36度2分の3分だけ上がってた。
運動した後の体温より低い。
鎮痛解熱剤は飲まなかったわ。
アセトアミノフェンだけの鎮痛解熱剤用意したけど。
少しダルくてご飯作るのは面倒くさかったけど。
籠城用の総菜パンとグラノーラに牛乳かけて食べた。
OS-1とポカリスエットスラーリーとビタミン＋ミネラルの粒とカロリーメイトを用意したけど、全部食べなかったわ。
３日目の食欲は、普通に有ってモリモリ食べた。
>>968 これから、広がって来る新しい変異株に有効かどうかが問題。
>>977 お年寄りにモデルナ製なんて副反応強すぎて、ケアが大変だろ。
副反応強すぎて体悪くなるわ。
自分はファイザーだったからあーモデルナの方が良かったのか
って思ったら大して数字変わってなかったｗ
>>13 これですよねえ
今後の人生考えてるならファイザー1択
>>110 アストラとモデルナに誘導する気まんまんですね
>>1 もうどっちが良いとか言っても始まらないだろ
1回目、2回目打ってるヤツもいるんだし
そんな事を言ってるからバカがもっと効果的なの出るんじゃ無いかって打たないで拡がるんだから
【米研究チーム】＜デルタ株にモデルナの方が有効か？＞感染予防効果はモデルナ７６％、ファイザー４２％ [Egg★]
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