尽くイベントなくなって、旅行することがなくなり、旅行先での外食することも当然なくなったな。
>>2
疫病での破綻を自分のことのように思いやれる人生になると良いですね 自画自賛の高級仏料理が京都愚民には理解できなかっただけですよね＾＾
知るかよバーカ
今までザマス生活して来たんだろうが
味噌舐めてワンカップ飲んでろ
京都はコロナ禍でもノーマスク調理・接客で大繁盛の割烹もあるのにな。
究極の一品 ブ・フズーケをメインに添えたコースを出さないから
>>13
京都はパンの消費日本一だったしな
神戸に抜かれたが にしむらじゃねえからだめだ
おくむらはおフランスに向いてねえのさ
外国人観光客依存のボッタ暴利でしょ？
インバウンド需要でないと、成り立たない、地域住民に愛されない支えて貰えない様な、お店なんでしょうよ
じゃないと、潰れないわな
地元民に愛され支えて頂けていないから、潰れる
愛されない飲食なり宿泊なりのお店やホテルをやって、なにが価値なんだろうか？
パッと濡れ手で粟でカネ儲けしたいんなら、シンガポールとかモナコとかイビサ島とかハワイとか行きゃあいいのにな
で、そこから出ないで死ね、カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネのカネの餓鬼亡者どもめらが
地獄に堕ちろ、死ね
>>5
京都、大阪、滋賀のアッパーが来るから
人気ジャンル >>20
日本人富裕層相手だね
ボッタかもしれんが
京都で高級店ディナーはかなり需要がある 京都の金満坊主が、コロナで拝観料が減ったので行かなくなったか？
生臭坊主も高級フレンチを食えなくなったか。
>>20
あほか。にわかの店じゃなくて超有名店だぞ。
ただ、上にもあるけど１人３万とかのアッパークラス向けだし、ディナーできなかっただろうし、経営難になるのは理解できる。 外国人観光客向けは火を噴くラーメン店だな
ネギラーメン1350円 地元の人は行かんやろ
祇園にフランス料理あること自体知らなかったよ
京都なんて王将とラーメンしか食べたことない
ちょんちゅんの吐息が残る張りぼての京都老舗料亭なんか行きたくない
京都は京セラ、任天堂、ロームとかの製造業もあるけど、
観光業が一番だからな。これからも倒産増えそう。財政真っ赤
そういや祇園の芸妓さん舞妓さん達は仕事大丈夫？このままだと日本の伝統文化がコロナでどんどん消えていきそうで心配
>>27
まだるの？ｗ
俺、大昔行ったことあるわｗ 多角化、多店舗化している割に収益力はなかった？
シェフ 奥村直樹 NAOKI OKUMURA
Profile
1972年京都生まれ。
フランスや京都のフランス料理店で研鑚を積む。
京都のフランス懐石の老舗「西洋膳所おくむら」の二代目として子供の頃から食べ鍛えた味覚を基礎に、独学で日本料理を学ぶ。
その後「お客様の好みに合わせ、季節の素材を当意即妙に料理する」という板前割烹の良さを取り入れた「おくむら」スタイルを確立。
情緒漂う祇園、切通しの「?園おくむら」、お茶屋が連なる花見小路南側の「匠奥村」を開店。
更に、おくむら初のブーランジェリー「ORENO PAN」開店。
現在「ORENO PAN」は沖縄を含め5店舗展開し、これからも沖縄での開業が控えています。
また、世界各地に一流リゾートを展開するアマングループのひとつ、ブータン「AMNKORA」での料理フェアを皮切りに、
プーケット、北京、ニューデリーのアマンホテル内レストラン「NAOKI」、イタリア、ベニスにて「CANAL GARDEN」プロデュース。
「京都高島屋」にて「?園おくむらデリカショップ」の新規事業や中国福州での「?園直樹」レストラン開業、
嵐山にて「嵐山OMOKAGEテラス」開業、「広尾おくむら」開業の他、「京都祝言」でのウエディングプロデュース、
「APAホテル」でのプロデュース、「万田発酵株式会社」cafeメニュープロデュースも始まり、
更にレストラン、ベーカリー、ホテル、デリカの各新規事業やプロデュース案件が進行中の他、
国内のインバウンド誘致の為の行政からのメニュー開発なども手掛けています。
今や活躍の舞台は京都にとどまらず、国内外へフランス料理の今とこれからを発信し続けている。
奥村直樹オフィシャルブログ http://naokiokumura.com/
資本が変わっているとすると、オーナーシェフから雇われ料理人になるのだろうか？ >>38
持ち帰りに向くかどうかは料理による。
パテドカンパーニュとか、カスレとか、クネルなどは自宅に持ち帰って食べることが少なくない。 京都は京都人が行く店だけ残ればいい
文化財は国が保存するから関係ない
>>40
ぱっと見てもインバウンドバブルやらなんやらで手広げ過ぎた末路だよな こーゆー場合再起の難易度ってどんなモンだろか？
オーナーシェフならウデは無くなるワケじゃないから
融資やスポンサー見つけ易いのかね？
コロナ出始めて1年半経ってるし
何やってたのかなー位にしか思わないようになった
何とかなると思ってたら見通し甘すぎってだけだし
ミシュランで星いくつとった店？
聞いたこともないなあ
ぎ・・祇園（ぎおん）←これがｶﾞﾁであってるぽいｗ
ぎょ・・祇園（ぎょえん）x
し・・・祇園（しおん）x
10年ぐらい前に3回ほど行ったけれど
お値段もいいけれど、味も抜群に美味しくて
従業員の方々の対応も良かった。
お節も頼んでた。
残念です。
一般人が日常的に利用するような店じゃないししゃあない
>>15
最近和菓子も迷走してて訳わからんもん作ってる店増えた
洋菓子で良いじゃんみたいなのが多い
老舗がやるなよって感じに思える フランス料理なんて主に接待用だろ
今は需要ないもんな
>>60 フランス料理店自体は、事業譲渡されて、まだ続いてるんだって。 おひとり様お断りの雰囲気出してっからだよ
もっと気軽に食えるようにしろや
>>8
土曜日の午前中にわざわざスレ開いて
こんなレスするって将来が楽しみですな〜。 >>28
すごく安いかすごく高いかしか京都にはないらしい
庶民が頑張った予算額で一人1万くらいの層が
ないんだって >>5
京都は洋食が穴場なんだよ
観光客は黙ってても和食に走るから
日本料理店の多くはマズいうえにぼったくり価格だが
フレンチやイタリアンには安くて旨い店が多い 祇園て名前が無いと無理だったって店でしょ
家賃考えて他に移っても本当に愛されてる店なら残る
ただそれだけ
冷たい言い方だけど本当にそう
自分と全く関係ない人間が全く関係ない人種を相手に商売して
なぜそこまで憎しみが生まれるのかめちゃくちゃ不思議>>20
地元が祇園で荒らされたとかならまだ判るけどそういう訳でもないんでしょきっと
最近こういう謎な怒りを持つ人が増えてる気がする >>72
病気持ちの一見お上りさんが涌いてくるからバラさないでくれよ・・・ >>56
庶民はそれが正解
自分もいつも帰りの新幹線で食べる、
伊勢丹の地下で買った手巻き寿司が
京都にいた間に食べたものの中で一番
おいしいと感じる 京都土人「フランスは良いところどすな」(店たたんでフランスに帰れ)
>>71
祇園のフグ料理屋行くけど一人一万円ほどだよ
他にも中華やイタ飯で一万円でいける店はある 奥村はなあ
オーナーが厨房で怒鳴り散らしてるのを聞いて二度と行かないと誓った店だわ
さもありなん
これで如何に祇園って名前だけの店が多いか知れ渡ったら良いと思う
京都の人間からすると祇園○○
錦市場○○とか結構地雷だし
>>75
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、店の名や場所は言わない
ランチ2000〜3000円、ディナー5000円前後で
驚くほど旨いフレンチやイタリアンのコースが食えるとか
バカな観光客には口が裂けても教えない フランスは小さくて満足出来ない
ステーキハウス方が良い
事業譲渡先はコロナ太りしてる外国企業？
>>71
京都人の主食はパンです >>72
自分が好きだったタラの丘とかいう
アイリッシュパブは10年くらい前に
潰れちゃった
残念だ >>8
人が成功したり儲けてきたことが悪いことみたいに考えるのは恥ずかしいぞ。 >>71
わかる。夜の店も大衆店か超高級店しかないんだよな >>86
色んなパン屋出来てるけど無難に食べるなら進々堂とかになる
志津屋は二条のところ閉めて味確実に変わったし >>86
だよな
京都で旨いのはパンとケーキだ
京都だからといって何も考えずに
和菓子を買って帰る観光客はカワイソｗ フレンチはワインだけで25万位するからたまにしか行けない
>>83
京都に遊びに行くと友人が和食以外の店ばかり案内してくれたけれど、満足度が高かったわ。 イメージ先行なだけで京都の国力なんて茨城民国より下だからな
ブランドに胡坐書いてマウントしてるアホ市民には今回のコロナは
いい薬になった側面はあるんじゃねえの？ひろゆきみたいに
「でもオタクの自治体財政再建団体一歩手前ですよね」と一言言ったら完敗しそうな勢いだしな、今の京都市は
つけもんでも今熊野の少し上った所が実は美味かったり
値段も普通価格
あれでも祇園で売ったら500円は値上がりしそう
それくらいくだらない
>>63
和菓子は日本料理界の恥だと考える料理人も少なくない。
最初に「淡い味が上品である」と定義したから、
豆を茹で煮こぼして裏ごしして砂糖を加えてその結果
原料が何の豆だったか分からないぐらい風味を失わせている。
日本の四季を表現しているというがそれは味ではなく色や形などデザインだけだ。
和菓子を食べるぐらいなら、丁寧に焼かれた焼き芋の方が美味しいのではないか。 おまえらブランド好きだよな〜
神戸牛より近江牛やろ？？
>>101
上京かよ
まぁとらやとか鶴屋見ててもわかるけど上京はガチ勢多いのは解るけど >>63
亀屋清永がフランス菓子の店舗開けて失敗してたな
4百年間和菓子と唐菓子一本で勝負してきてるのにいきなり洋菓子で謎だった >>106
万亀の有識料理は注目されるべき
本来ら宮内庁に行くべきだと思う >>109
名前は出さないけどそのへんにある店で魚がめちゃくちゃ美味かったよ
高いけど納得出来た
そして潰れる気配も無し >>7
>>39
関東人は朝鮮人の子孫だから京都を嫌うｗ
そもそもお前ら関東人は縄文人とも弥生人とも関係がない朝鮮半島難民が多数だろｗ 飲食店受難だな、修行積んで開業して自己破産か。料理人なんて潰し利かんだろうから詰みだろ。オーナーシェフの自殺が今後増えそうだな。
出町のふ○○の豆餅も機械で突く様になってから味変わったなっての解る奴とは食べ物について語り合えそうだ
こんな排他的なとこにだした時点で運命は決まってたな
>>118
寧ろ祇園だから今までやってられたとも言う >>1
あー 京都駅でパン買ったけど微妙だったとこのか ずいぶん前オレノパンでパン3つ買ったら800円以上してビックリした
高くて美味しいのは当たり前、そこそこの値段で美味しいからこそ買う意味がある
ORENO PANのとこか。
こないだ目の前歩いたら閉店してて、潰れたんか？と思ったとこだった。
>>123
その値段で物によるが5個位買えて美味い店を教えてあげたくなるがこんな所に書くような店じゃない
夫婦二人でやってはる店だから変に流行っても困るw 中途半端な規模のところは協力金程度でどうこう出来んし借入起こせなかったら潰れるわな。
まあ飲食だけやないし、まだ飲食は恵まれてる方やろうけど。
観光地の小売物販とかアパレルとかホテル旅館とかもっと悲惨やわな。
京都で御節頼むなら
昔からの超老舗仕出しさんで頼むと失敗しないよ
>>129
仕出し屋はガチ
法事とかで使うからハズレ引くわけにもいかんし残ってる所は本物多い 高級店ならテーブル間隔あけて少人数でやったら客来そうなのに
地元のホテルとかは席減らしてたけど人けっこう来てた
訪日外国人向けに勝負をかけてたかもしれんし料理技術云々は別にして営利目的を十把一絡げで評価はできない
怒りの矛先は中共でいいと思うけどな
>>100
百貨店から出店打診されて断ったとこかな？美味しいですね >>137
萬養軒より東洋亭派
ハンバーグ食べたくなって来た
行ってくるかな 価格競争とも言ってるから、コロナで早まっただけで遅かれ早かれ潰れてたと思う
コロナ前から飲食店は増えすぎていて、その分倒産も多かった
飲食店は景気が悪ければ当然潰れるし、景気が良くても出店過多による淘汰で潰れる
フランス料理なんて１回しか食ったことねえし、もう二度と食わなくてもいい
>>146
イオンとかに入ってるのは御家騒動で別物なw クッキーで有名なあそこ？と思ったら、あっちはよねむらだった
>>145
結婚式場で美味そうに見えるけどこんなもんかってなるヤツってイメージしかない >>8
w w w w w w
味噌舐めてワンカップ w w w w w w w w おくむら一応存続らしいけど債務でぶっ飛んでる分新しい会社は稼がなきゃならない
もう解るよな
上方のことは上方の皆さんでよろしゅうやってくれはったらええんとちゃいます？
>>134
おフランスって京都と同じ匂いがするじゃん 高級料理店ほどダメージ大きいよな
その辺の定食屋なんて永遠に店閉めて助成金欲しいだろうな
>>155
犬のうんことか二条城の周りで踏んだっきりだぞ イメージとして、多分富裕層向けのビジネスプランだったんだろうな、と思っちゃうんだよな
近所の個人経営みたいな居酒屋とか、しぶとく生き残ってるもの
>>141
あれって空の領収書切るとかで金持ちが
脱税に使ってるのかと思った
だから廃れないよ >>156
家賃と人件費だろ
美味けりゃ無理に祇園でやらなきゃならない必要は無い
美味かったらそれこそお忍びで椙やんとかさくまが来るよw コロナ関係なく自分の店もつって相当なギャンブルだよね
>>149
そうだよね
同じ金払うなら寿司の方がいい >>161
コンパニオンじゃアレだけど舞妓なら赦される風潮とかそういうヤツか 椙やんさくまでゲーム思い出したらトーセの社長がやってる店もどうなってるか気になった
京都でフレンチとか和食以外食うのか
おばんざいと懐石料理しかなさそう
パンとかカフェとか中華あるのか
>>171
良くある書き方だけどここが2つ星みたいにミスリードさせる書き方なんだよな
あくまでも働いてただけだし 客が来ないからつぶれたってスレでよそ者が来るから名前出すなっていうの本当に京都っぽくて笑える
>>174
お箸で食べるフレンチ割烹の元祖みたいに書いてるのも笑える
昔からあるだろと… お高くとまってお金もうけのことだけやのうて 時代と社会をお考えやす
京都の西洋料理店の多くは明治の牛鍋屋にさかのぼる
万葉軒などがそうだ
>>181
身の丈におうた所でやらはったらええのに >>88
まぁでもこれくらいの妬み根性がなければあとはサンドバッグ状態の社蓄のままだからな。反骨精神は重要 >>175
東京に高級店しかないって言ってるのと同じ思考だぞ。
ラーメン屋も牛丼屋もあるわそら。 >>183
東洋亭のが少し古いんやで
ハンバーグやらビーフシチューやでw 店の歴史的なあれはおもろいな
明治後半やとバターがあった時代やのに
フランス料理とか糞だろ
気取った料理をちまちまと出しやがって
うっとおしいんだよ
京都「一見さんでもいいから来て下さ〜い。もう生意気な事は言いませんから〜」
>>148
>大徳中学校は見せしめをやめてください>148 最近は料理屋や和菓子屋の次男三男が西洋料理をやる
よそから入ってくる余地はあまりないわ
ここまで長引くとは思ってなかったろうな。
この二年近く、コロナ明けを待ってさんざん忍んできたんだろうに。
フレンチはワイン飲みながらでないと食べる気しません
外人観光ブームのときもツアー業者とつながった店以外はそんなに恩恵はなかったぞ
もうかったのは中国資本つながりの店ばかり
未だに筍のように、新規で建てまくってるホテルはどうなるんだろ
すぐ近くで帝国ホテルが準備中だが開業したらどうなるかな
JRAがジャマだけど
>>1
元々チャイナ資本にやられていて時間の問題だったしな
京都は行政の失策だよ
海外資本を無制限に受け付けて、周りの店が同系列になって一斉に価格落とされたらやっていけない
買い戻そうにも、土地のロンダリング(実際は空売買)やられて土地の価格が急騰しておいそれと手を出せなくなってしまったし
規制しなかった行政はリコールされるべきだよ、ホテル組合なんかコロナ無くても現状のような状態になるの危惧していたのに突っぱねたからね >>205
JRAにしたらお前らが邪魔じゃてなるかもよ
元々ガラの良い地域でもないしな
三条裏から真っ直ぐやんけ >>207
＞周りの店が同系列になって一斉に価格落とされたらやっていけない
へえーそういうことやるのか >>209
土日には道路が警備員だらけでいちいち指図しよるんがうっとおしいのやで 三条裏の団地の1角に事務所もっとったとかえらい古い記憶やな
あの頃は木屋町も祇園もおもろかった
コロナピーク終わってどんなことになるんか知らんけどおもろい街に戻ったらええな
金持ちの年寄りしか行かないような店は今後淘汰されていくんだろうな
こんなところにお金を使わなくなった分、家と教育と車に
お金をかける事が出来るようになった。享楽の方法が変わったのであった。
拡大し過ぎだろ
国内海外展開が多過ぎ
赤字がただでさえ嵩むパターン
一介の料理人に捌ける事業では無い
去年京都駅で外人向け京都地図もらって、店の広告見たら、ラーメンとかステーキとか、
もっと京都らしいもの載せたらいいのにと思いました。そういう私は8条口の丼物ファス
トフード店ですませました。六波羅あたりで食べたかったけど観光客向けの店しかなかった。
>>211
ベラミてあの三代目が襲撃されたベラミ？
そっち系の会社？ >>213
片側の白線内にとにかく入れって言うよな
コロナのご時世に、何で狭い場所で対面通行させられるわけ？ フランス料理は経費がかさむからね。
シェフの腕が良けりゃ良いってもんじゃない。
ソムリエも雇わなきゃならねえし、ギャルソンも質を求められる。
ワインセラーも必要だし、客はケチな成金が主流。
どうしてもアドバイザー的な胡散臭い奴の手助けが必要になる。
京都
企業 任天堂ぐらい
歴史文化 トップ
繁華街 田舎 河原町京都駅周辺ショボい
観光 腐るほどある レジャーがない
うまいもん ない 糞高い懐石か観光メシ
教育 西の雄京大
交通 のぞみ停車 空港ない リニア外し
総合指標は東京愛知大阪以下
神奈川にも負けるな
仏料理でおくむらってダサいやろ
オー・クムレとかにすればつぶれずに済んだはず
>>5
お前は京都イコール和食というステレオタイプしか持ってないのか？ >>211
ぱちぱちパンチのおっちゃんが呼ばれて一気飲みしてはったわ >>230
お前には一般常識が無いのか？
京セラ、村田製作所、日本電産、佐川急便、オムロン、ユアサ、島津製作所、ワコールなどなど >>1
チャンコロが京都の土地を買い漁ってる
チャンコロに土地を買わせるな！ >>239
京都に１０年住んだが、オムロンは大阪の企業だと思い込んでいたわｗ 和食から流れる仏伊料理店は普通に多いよ
西日本の板前があつまるんだから裾野が広い
ミシュラン店も三つ星なら東京に匹敵する
今は知らんが八坂の塔のイタリアンは数年先まで予約で埋まってるはず
たまには良い葡萄酒を呑みながら一流の欧風料理を楽しみたいものだ
もうしばらくそんな経験はない 一生無理かも
京都の和食、あれで上手い店がないって言うなら
凄く贅沢だと思う。
東京じゃ倍の金額出してもそれよりマズイよ。
むしろ洋食は美味しくても東京にもあるな、って感じる。
単に和食に関して、京都の人は舌が肥えてるから
味に厳しいだけじゃないの？
今祇園全体が暇だから逆にいい女が当たるし仲良くなっていろんな店回っても大概客は自分たちだけレベル
>4
そんなやついねーよw
せいぜい「大変だねー」くらいだろ
>>249
立石さんは多分夜遊びが原因で亡くなってるから気をつけてな 京都に天ぷら食いに来るバカも多いよ。天ぷらなんかどこにでもあるのにｗ
この前市場高辻あたりを歩いていたら、フィレンツェのサンタマリアノヴェッラが
店舗出してて、なんやと思たわ
チョコ屋とかわざわざ京都市内に出したがる
>>254
ジョブスは京都観光と大福が好きだったんだが、来日した時に京都にアップルショップが無かったので急遽作らせた 京都ではフレンチよりも洋食屋かイタリアン・レストランに行くかな
イタリアンは素材の野菜を大事に料理して出てくるから土地に向いている
>>27
山科の夫婦経営で地味だけど美味かったラーメン店閉店のほうがショック >>205
そのＪＲＡの近くだけど そんな話知らんぞ
帝国ホテル？ なんで京都くんだりへ来るの？ 歌舞練場の所がそうだよ
近くに住んでるのに情報が遅いな
祇園の地価高騰は伏見稲荷と並んで全国一律トップクラスだよ
まだまだ世界中の一流ホテルが参入する
>>24
中国人富裕層メインのインバウンド頼りの店じゃなかったのか？ >>13
へぇ〜、そうなんだな
京都は和のイメージが強いので、パンが美味く消費量も多いと聞いて以外だったけど
洋食までもが 和食より美味いだなんて、京都意外すぎる！ｗ
ただ、数年前に宿泊した京都市役所のそばの旅館の 食事(和食)が美味し過ぎたので、ここには また行きたいんだけどな。 >>262
中国人は中華しか食べないよ
京都はフレンチ多いけど
近隣(京滋・大阪)のアッパー層の
ご婦人会や大人デート、女子会用
接待は和食かすき焼きだし
まあコロナで 学生向けから庶民向け、大人向け、いい店なんて無限レベルにあるから。そしてどこも暇か休業
何の行動もしたこともない無知蒙昧のネット保守動画見てるネトウヨが批判だけしてるのが日本の癌
結局外国人いなくなったら為す術もないのね
何もしてこなかった京都にはいい薬か
京都に観光に行った時に、どこにランチに行けばいいか分からなくて、
八坂神社の近くの吉本のビルの１Fのうどん屋にいったら、
京都らしいカツオだしの効いた出汁で美味しかった。
>>269
鰹出汁は京都らしいと言えるのか？
まあ大阪よりも鰹好きかもしれんが 京大まわりの店もようけつぶれてるんかなあ 寂しいね
東京 最高所得 ﾒｼ糞高い
愛知 所得良い ﾒｼ普通（ﾃﾞｶ盛り）
大阪 給料普通 ﾒｼ安い（うまい）
京都 貧乏 ﾒｼぼったくり
京都貧乏県なのに誰が食うんだよっていう
観光業ばかりで公務員が貴族なんだろ
>>268←これでいい気になるだけが生きがいのカタワ ぼったくり価格の京都で価格競争で負けるとか嘘だな。ほんとフランス人は嘘ばかり。
>>239
高級レストランって
大企業の社員が接待とかで
使うんじゃねえの？
実質大企業が経営してる 任天堂創業者の息子さんとかが金持ってそうだけど、助けてくれなかったかな？
京都メシと言ったらぼったくりで不味い和食屋を尻目に、天下一品本店と穴場お好み焼き店と裏通りの蕎麦屋でニシン蕎麦を食うイメージ
>>28
京都御所の近くにあったスパゲティ屋に入ったことある。
一人旅でふらふら周辺歩いてて、他の店は何だかお高くとまったような和食の店ばかりだったが
この店は気軽に入れそうだったので入ってみた。
レモンのパスタのランチとか、４種類くらいのランチがあって、そこそこ美味かった。
でもあんまり客入ってなさそうだった。 コロナ禍の京都は、若者は普通に出歩いてんだが
カネ持ってそうな中高年はあまり見かけない
高級な店ほど打撃が大きいかも
>>286
任天堂の山内会長の
息子さんとか
凄い祇園で遊んでるんじゃねえの？ 偉そうに客を選ぶような店は今後どんどんつぶれると思うよ
>>72
安くて旨い店が多いなら一つくらい潰れても大丈夫だな 2ヶ月に一度くらいで行く料亭の料理がつまらなくなってて、
原価率抑えようと必死なんやなあと思ったわ。
客が減ってて厳しいんだろう。
ランチ7150円〜
すごい
カレーライスとか入ってる
>>113
京都どんだけ朝鮮人いるか
ビックリすんぞ ワレ 京都のレストランや割烹はインバウンドによる殿様商売が当たり前になって、
ろくでもない料理・サービスをボッタくり価格で提供してたからね。
嫌気がさした日本人リピーターが消滅してるから、
京都の観光がコロナ以前に回復するのはかなり難しいよ。
>>298
大阪の黒門市場も根こそぎ潰れてくれて良い
コロナ前にいったが、気持ち悪いくらい日本人いなくて支那人チョンコその他アジア系に対してボッタク価格で店舗前でエサ食わせていた
日本人としても、2度と行かないわ >>113
渡来人は朝鮮半島を通過しただけ
今の韓国人たちとは別の人たち この店なんなんだ？
昼も夜もほとんど同じメニューじゃないかよ
しかも夜になると、値段上がるしボッタなのか？
地名(漢字)+平仮名名字、の店名って
それっぽい雰囲気出るけど
だから敢えて信用ならんよな
銀座 に志かわだっけ、ああいう奴
税収は上がってるわけで、結局は社会情勢の変化による選別淘汰の範囲に過ぎないんだよ
必要のない業態、社会に適応できない業態は退場すると言うだけの話なわけ
今の京都の悲しい現実はこう
吉野家系のワンコインの店は普通に繁盛
金持ち向けのお洒落なレストランはガラガラ
貧乏人の町になっちまってる
>>307
それ今は外食を自粛してるだけ
大阪も安物店は繁盛だが高級店は暇だよ がっつりかしこまった本格的なのは行かないなあ。
ドレスコードとかありそうだし。味が分からんｗ
>>208
上方の料理をいつの間にか京料理として売り出したと米朝さんがぼやいてたな、老舗アピールする店の中にもそういうちゃっかりした所が多そう 京都吉兆嵐山本店 15万
誰が行くんだよw
東の恵比寿ロブション
西の吉兆
料亭って俺の舌を満足させるだけの
料理出せるのか？
>>292こういう店は今どき客なんて選んでいない、おまえの能力がクソ低いだけ >>13
大阪も観光客にはボッタクリの粉もんw食わせとけって感じだからな
大阪こそ日本料理の本場なのに 祇園内でも安くて旨い店なんて無数にある、敷居が高い店なんて無い、入る能力があるかないかだけ
昼飯に3000円とか5000円の弁当出されてもなあ。
>>204
人気店って聞いて一度行ってみたかったのに
もう閉店なんて、ほんま惜しいわぁ >>46
何代前からすんでるの？
もちろん洛中住みだよね？
南は京都人とはいえないぞw 別にそんなに高くないじゃない。
夜でもお１人様5万円以内で済む感じだわ。
2019年に京都がマイブームになって何回か遊びに行った
また遊びに行きたくて仕方が無い
>>328
つまり一人ワンコイン500円でもいけるわけだな。 5万の飯と500円の飯大して違いが無いってことになるぞ
よくわからないな
タイムライン入れて説明してほしい
事業譲渡とそれ以外の順序の関係とかがわかんない
>>336
行けばガラガラなのは分かってるんだけど
電車乗って京都まで行って帰るのがな
飲食店もなるべく入りたくないし
車は道がややこしいし停めるのもめんどくさい 建物が無駄に古いってこと以外に見どころないくせに
観光客を小馬鹿にしてぼったくってきたツケでしょ
>>325
平安時代から
藤原氏とつながってる家系図がある
そんなやついっぱいいるけどな 今どき敷居の高い店なんて無い、敷居をまたぐ脳の無いアホネトウヨがいるだけ
>>342
ジャケパンじゃないとあからさまに嫌な顔する店もあるやろ。 >>1
中国人には買収させるな。それがチャイナタウン化しないポイント。
そもそも中国の土地は買えないのに中国に不動産売るのを認めるなよ。 >>325
だって
冷泉家レベルの歴史がある家系では無いだろ？ >>343嫌な感じだったら帰ればいいだけなんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなもん入った時に分かるがな、入れられてもいやそうにされたならそりゃ店から見ておまえが嫌なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念。
三重からほぼ毎週京都にランチ食べに行っていたがコロナで暫く行けていない。
確かに京都のフレンチは美味しい。自分たちも10対1で洋食、和食利用かな。
意外に焼肉とパンとラーメンも旨い。
>>348
おまえが敷居が高い店なんてないって言うからやろ。 >>299
30年くらい前の外人のいないミナミに戻ってほしいわ。
今ちょうどそれだけど。 グローバルダイニング「東京に来て、うちで働こう。即戦力コックなら大歓迎」
元々京都は観光客がいないと維持できないレベルの経済力だからな
何で祇園みたいな古臭せぇ佇まいのところでフランス料理？
フランス料理なら東京や大阪みたいな近代都市で経営する方がいいだろ。
>>312
懐石料理なんかそうだな。
しかし大阪のは普通の「懐石料理」だが京都のは「京懐石」となる
なんか新潟ラフォーレ原宿みたい（例え古いが）wwwww >>355
魚介類や派手な色の野菜でギラギラの料理を「京料理」だとほざいてるのが今の京都
それ全部大阪料理ですから 和食文化のイメージとは裏腹にパンの消費量もコーヒーの消費量も京都がほぼ日本一
関東のほうが味が濃そうイメージだけど醤油の色のせいで、うどんなんか京都のほうが塩っぱい
ラーメンだって京都のはかなり濃厚だしな
よくわからんところだ。どれも美味いのは認める
>>349
三重なら志摩観光ホテルのラメールがあるだろ
あれより旨いフレンチは京都には存在しない >>40
すごい経歴の割にはあっさり潰れちゃったわけ？ >>360
三重ならフランス料理なんかよりウナギ喰うわ >>264
京都は元々自営業で共働きの家庭が多いから、手っ取り早く食べられるパン文化が発達したと聞いたことがある。
だから惣菜店も多い。 >>361
地元の人間に相手にされないレベルの店だったということ 飯塚みたいにぶっ飛ばして食いに行く奴はもういなくなったか
>>366
その理屈なら福井や石川もパン食文化になっててもおかしくないな >>5
京都で和食で勝負かけるか？
勝てる公算がどれだけあるのよ >>12
そう言わはった国のトップがおられましたなあ >>366
京都は琵琶湖の臭い水を飲料水にしてるから、
一般的なイメージとは逆に繊細な和食には不利な地域。
米のご飯がおいしくないからパンを食べるようになったんでしょ。 >>75
>>83
嫌な京都人の典型だな
その一見の観光客に頼ってる癖に
そんなんだから破綻寸前になるんだよ 京都市内は滋賀の下水だから当然臭い
更に琵琶湖が荒れたら酷くなるからな
米炊いたり吸い物とかダメ過ぎる
パンに逃げるしかない
あと市場で新鮮かつ良い海鮮が手に入らないのは致命的だな
>>375
今や魚の運搬は新鮮な状態でできる方法も確立されてるから一概にそうとは言い切れない。 京都は水が汚いので蕎麦やうどんも不味い。
酒も大したことない。
幕末の禁門の変で街が丸焼けになってるので歴史も浅い。
でもイメージ戦略が上手いので観光客が途切れなかったんだよね。
京都は水揚げされてから陸送される手間がかかるから漁港街より圧倒的に鮮度は落ちるし
高値つくいい魚は豊洲がごっそり他は名古屋大阪の中央市場が持って行ってしまう
京都は海鮮料理のノウハウが無いから調理法も糞で不味いし伝統も糞もない
例えば金沢に比べたら魚料理は滅茶苦茶落ちるぞ
ビワマスや昔から使えた素材のハモだけは流石に洗練されてるが
京懐石に海鮮使いまくってたりするのはもう完全にアウトだわ
京都の寿司にミシュランが星付ける馬鹿と同じ
なんでそんなに負債あるの
インバウンドでウハウハだったときに借りられるから借りた的な？
>>380
習い事で使う星一個のとこ、毎年納得できねーなと思ってたけど
なるほど 京都の魚料理は江戸前のパクり
市内に海鮮が入るようになってからの歴史
金沢（加賀）や名古屋（尾張）大阪
この辺りも見よう見まねで参考にしてる
寿司や、てんぷらも当然糞レベル
しかし観光客は騙される
米食わないからパンのレベルは全国屈指だし
魚が糞なぶん牛肉料理は多彩で異常に旨いな（特に近江牛はやべえ）
京都人が好きなパンと牛肉組み合わせたビーフカツサンドなんて京都独自だろう
地元民が好きな志津屋やイノダ辺りのカツサンドは食っておいた方が良い
京料理ってのは地味な野菜の加工食品を綺麗な器で盛り付けるもの
海鮮が手に入らないからそんな飾る食器が発達した
新鮮な野菜と海鮮の組み合わせは大阪のほうが圧倒的に上だしその技法を編み出した本場
>>383
北前船で江戸より昆布出汁早かったのに？
海産物は京大阪に先に卸されるのを忘れちゃいかんよ
下りものは伊達じゃ無いよ >>314
そんなに恵比寿のジョエル・ロブションは高くない。
ワインに関しては価格に幅があるので高いのを開ければきりがないが、
食事はこの程度払う気があれば誰でも利用できる。
MENU Specialite ￥68,000/ MENU DEGUSTATION ￥42,000 /MENU APRIX FIXE ￥25,000 >>1
新型コロナウイルスを開発製造し日本中にばら撒いた中国のせいだな >>380
シーズンになるとハモを凄い大層に喧伝するけどハモってたいして美味しくないしね >>385
それな
京野菜とかってどんだけ御大層に言うんだって感じ
野菜なんて各地に美味しいものいくらでもある サービス20%と税金でもっとするぞ
グラス一杯8000円ボトルで5万ぐらいか
夜いったら12〜15万はみとかないと
内陸部にある京都の中心部では、鮮度の良い魚を手に入れるのは大変なことでした。
しかし、交通の便が悪い中で生命力の強いハモだけは生きたまま京都まで運ばれたといわれています。
そのため、夏の時期に食べられるハモは夏の京都に欠かせない魚となりました。
京都の三大祭のひとつである祇園祭は、別名「ハモ祭り」とも呼ばれています。
滋賀で取れるビワマスが超高級魚で鮮魚はハモと川魚とビワマスしかなかった
今の京懐石や京都の老舗料亭で出す海鮮はパチモン
港町なのに横浜や神戸が魚料理パッとしないのは
元漁村で調理法も伝統も無いから（中華や洋食で売ってる）
>>383
>市内に海鮮が入るようになってからの歴史
それなりに川魚料理があったはず
京都だけでなく世界的傾向 先祖代々からの京住まいどすけど別に発狂しとりまへん。
もともと「よそから来はった方」「外つ国はん」など呼んどりますし、
ぶぶ漬け出すのも慣れとります。
こんな街やけど京都なんやから仕方ありまへん。
千年の古都といえば京都どすしなぁ。
品のない観光地は大阪はんが支えとったらええよし。
あてらは京の文化＝魂を支えますわ。
その魂はあてらから子へ、子から孫へ受け継がれようものどす、
そやっていつか日乃本つ国の礎となりします。
それがファンと仁とのEternalだし。
凄まじく一般論だな
一力が鮮度悪い魚つかってる訳無いだろ
高くて雰囲気を楽しむ店は固定客がついてて老舗が強いし、そうでないところはお求め易さで勝負しないとムリやからな。
いま外食するやつは仕事の合間に腹を満たすため仕方なくだし、会食するような店は避けるわ。
YouTuberは自分の再生回数だけのためにやってる仕事だし、それに踊らされて食べに行くのは専ら旅行者。
ひっそり遊びにきてコソコソ街を徘徊して何がおもしろいんだか。
京都で一番旨いもの
豆腐やね
不味いのは食えなくなってきた
京都ってフレンチとかイタ飯とか何気に多いよな。
京都行くといつも食い物に困る。美味い名物がない。
うなぎも川魚だな
京都まで来るか否かは知らないが。。。
仕出しの弁当とか
ちょっとした感動が味わえるのが京都
コロナでおもてなしもできなくなって料理屋に
ここ2年くらい行ってない
味忘れてしまう
時流に乗れた飲食店が時流によって普通に潰れただけの話だな
>>403
本当の京料理って今でいう精進料理のちょっと豪華版なのよ
うまいかというとそんなにうまいものじゃない
それじゃあ観光客に売れないから洋物に手を出したり
大阪の豪華な料亭料理を京料理と嘘をついて出してる ここはどうかしらないけどさ
今までふいんきでぼったくってたレストランとかざまあとしか思えないけどな
>>72
そういう店に夕方行くと，出勤前の舞妓か芸者を連れた客に結構出会う｡ >新型コロナウイルス感染拡大の影響で、経営が悪化していた。
マクドナルド「コロナのせいは甘えw」
東京の江戸前 江戸出来てから400年 寿司や天ぷらやそば等の発祥地
加賀料理 加賀藩出来てから400年
愛知 尾張と三河で違う 尾張の粕漬け三河の味噌や鰻は昔から
大阪 大坂出来て400年ちょっと 日本懐石は堺から大坂に伝承されたのがはじまり
和菓子も堺の茶の湯の文化を通して広まったといわれる
京都は大阪のもんをうまくパクった可能性もある
（一般的に大阪＝下品 庶民的 粉もん 京都＝京懐石、和菓子…）
福岡 福岡藩前に博多はずっとあるから素材的にも飯が一番旨いのはここではないか
京都 海鮮を扱ってから100年もない
魚介の料理は札幌や横浜や神戸以下の歴史
>>383
大阪だが、確かに京都の魚介類は死ぬほど鮮度が悪くて食べる気がしない。
所詮は内陸。
マスコミ等に踊らされてあんなところの海鮮料理食べてる観光客の気が知れない。
京都だったら何でも美味いと思ってるのか？ >>414
老人たちが海のもの
出さないと文句垂れるからな フランス料理って結婚式の時にしか食べた事無いんだけど何が美味いの？
オススメは？
>>404
うなぎは汽水域の魚だから京都で見る事はない。 >>385
そもそも京都って魚種も少ない。
大阪ではスーパーでも見かけるチヌ・グレ・アイゴ・ホウボウ等磯釣りで有名な魚が置いてない
あとノドグロも少なかった気が… >>419
客の前で直に見せ捌き調理する技術の到達点割烹
https://www.amakaratecho.jp/osaka-food/osakaryori/
大阪料理とは
日本料理には宮廷料理や精進料理、茶懐石など様々な流れがあります。
その中で、大阪という地の利を活かし鮮度の良い海山里の食材を
料理（割烹）するスタイルを築き上げたのが大阪であり、そこに育まれてきたのが大阪料理なのです。
日本料理でありながら、京料理や江戸前料理などの名が各地にあるにもかかわらず、
大阪に大阪料理の名をあえて冠しなかったのは、まさにこうした理由に拠るものです。 >>418
そうかい？
関東ではかなり昔からの内陸のうなぎ店があるが。。。 >>374
伊勢海老は三重以外でもおいしいしなぁ
鎌倉海老とか別名がたくさんあるぐらい >>391
京野菜は実は滋賀産のものが多く、
実際滋賀で食べた方が美味しいw
特に日野菜とか。 こいうのって経営者は借金ふみたおしたんだろ。納入業者ｶﾜｲｿｽ
>>364
個人的には三重はサザエの壺焼きと手捏ね寿司が良かった。 まあ、愛知県の海の近くの出身の伯父さんは京都の魚は絶対食べないとか言ってたなｗ
北山通りとその北側の住宅街の間の畑って何作ってるんかな？
大阪は伊勢の魚介類も最速で運んできてる
近鉄の鮮魚列車があったように
イカとか鮮度保つために一匹づつ袋に海水と入れて運搬してんのテレビでやってたな。
経営者の無能ぶりを棚に上げコロナに原因を転嫁、サッサと潰れろ＼(-o-)／
全魚介類の生息域が北上気味なのが
最近の困りごとだ
努力不足。
過去最高益を出している飲食店を見習え。
>>398
>品のない観光地は大阪はんが支えとったらええよし。
お前京都より歴史のある四天王寺にそんな事言えるのか？
寺社仏閣だけでなく京都より歴史のある企業（金剛組）まであるぞw >>5
イタリア行くとイタリア料理「しか」ねえって
笑い話があったね >>15
ミシュラン自慢のトンキンだけど
トンキンでフランス料理も同じなんだよね そういやマネトラのコネリー小林とか今どうしてんだろな
九州の方のなんか一大プロジェクトのマネージャーだかなんだかで
大失敗してそれからとんと話題がない
>>414
京都はモロコとか淡水魚が多くて面白いよ
美味しいかは別として まぁ言っとくけど
?園界隈に美味しい店なんてまず無いからさ
ボッタクリ価格＆味は平凡よりもやや劣る、見た目だけはやたら豪華に見えるだけ
?園に限らず京都の料理はは総じてこれ
客も馬鹿だから、値段が高いから美味い美味いって言わなきゃ恥ずかしいみたいな心理が働くんだろう
糞不味い料理を美味い美味いと言って食ってるｗ
おいしいところが減っていってしまうんだよなぁ。
行きつけの店もかなり業態も変わったし楽しみが減るな。
コロナ以前には戻れないな。外食関係な。
フランス人だってそういう高級な食いモンくってるわけではなかろう
真に庶民的なフランス料理が食いたいのだよ
関東人は生まれてからずっと辛い濃い味に慣れてるわけだが
そんな関東人が京都に旅行に行って食事をした場合どうなるか？
言うまでもなく味が薄いから美味しいわけが無いんだよ
なのに京都料理に馬鹿高い金払って美味しい美味しいという嘘をつく
別に関東人の味覚がどうのとか彼らの味覚が悪いって話ではなく
生まれてからずっと濃い味に慣れてるんだからそうなるのは当たり前
そしてそんな彼らが京都で食事しても美味しいなんて絶対に感じるわけがない
ただ見栄をはらずに正直に薄いと言えばいいのにとは思う
>>5
京都はフレンチうまいよ
大阪より平均値高くていい店多いと思う >>448
京都は案外味濃いよ
にしんそばとかラーメンとか結構どぎついの好き
パンもどっしり味がついてる。うまい まさに諸行無常 驕れるものも久しからず だなぁ
マネトラのあいつらのその後を見てると
和食トップレベルはやはり京都だけど
手頃な価格の和食だと大阪の方がうまい
フレンチは逆に感じる
>>447
たしかフランス庶民の料理の中には
ホルモン焼きと大差ない牛の臓物スープがあると聞いたのだが。 >>451
そういう次元の話じゃないからね
東京に行って適当なうどん・蕎麦屋にでも言って基本のうどん蕎麦食ってみ
つゆが頭をハンマーで殴られたかってくらい辛いからさ
彼らはそれがデフォルトなんだよ
関西では昭和の時代からド定番の即席袋麺のエースコックのワンタンメン
これ、実は全国区ではなく関東ではあまり売られていない（置いても売れなかったという歴史から）
関西人なら誰しも食べた事のあるエースコックのワンタンメン
味も十分な風味でシンプルでいて凄く美味しい昔ながらのラーメンなわけだが
以前テレビ番組ロケで調査していて
なぜ関東人がこれを買わないかって理由がはっきりしていて東京で試食させると
関東人「味が薄いよね」
なわけ
あの十分味がするラーメンを薄く感じるくらいの味覚の差がある まぁ正直、金があってもこういう高級料理とか高いサービスなんて大して必要ないってことをコロナ鍋で学んだわ
カップラーメンや牛丼で十分だし、家で動画みてりゃある程度楽しいからな
金は貯金しとくに限るわ
>>455
そばは否定しない
京都のラーメンのコテコテさはかなりなものだわ
どぎついよアレ >>457
あとさ
味の濃い薄いと
スープがどろどろコッテリしてるかどうかは全然意味が違うってのに気づいた方がいい >>456
最近は特に外食するのが憚られる雰囲気になってきたというのもあるからなあ… 中国に文句言え
でもインバウンドでそいつらから儲けただろう
ずっと儲かるとおもってただろうなぁ
俺もまさかこんな時代来るとは想像も付かんかったが
>>1
サービングしてくれる時に「どすえ」とかいう店か 広尾の明治屋で弁当売ってたけどカツ丼1500円とかしてたもんな
別に美味しくなかったし蕎麦屋のカツ丼の方が断然美味かった
>>455
上部だけの塩辛い関東と出汁ががっつり効いている関西の味。濃いのは関西やろ。 >>463
原価安いし技能持ちスタッフいらんから人件費も安い >>455
真っ暗で砂糖たっぷりなにしんそばもどぎついな おくむら味もサービスも良かったけど値段に見合うかというと疑問だったな
基本貧乏人で原価厨な俺には不向きな店だったわ
味に加えて器や設えを楽しむもんやいうても、
その器や設えがそもそもなっとらん店も多く、
良い店を選ぶいうんも難しいもんやわ。
>>455
エースコックのワンタンメンはあれはタンメンという位置付けだと思ってたが…
だから味が薄いのは当然でしょう。 フレンチはゆっくり時間をかけて食べるしなあ
ワインも飲めないんじゃ行く気にならんわな
栄育ち都会人の信長が京料理食ったら
味が薄すぎて激怒
中村育ちの秀吉は騙されて薄味を
うみゃーと喜んで食べてた
>>20
未だにそういう書き込みしてると何れ高い代償払うことになる >>241
オムロンは大阪発祥ですよ。
戦前に立石電機として京橋で創業。
大阪大空襲から逃れるために京都御室に疎開して今に至る。 腕のある職人は大勢いるし開店も多いが10年続くのは難しい業界、最初は知己らで繁盛してもみんな生活も変わるからね
>>484
GSユアサのGSと合併前のユアサコーポレーションも大阪企業 いい店を知るためにもまずは祇園の女をつかまえること
祇園は昔ながらのお店は値段書いてなくて時価のお店おおいよね…
＞負債額は推定で約４億２千万円
飲食店で何でそこまで負債抱えたのかｗ
吉兆最高価格
本吉兆本店（大阪） 44000円
東京吉兆銀座 66000円
京都吉兆嵐山本店 100000〜 ←
2013年、京都吉兆は人気ウェブサイト「デーリー・ミール」によって
「世界で最も高価なレストラン」（1人当たりの予算約600ドル）に選ばれた。
これみても京都の値つけおかしい
本家筋本店の倍以上取る
高いコースだと
なだ万本店71000円 腐るほどあるけど本店は別格だな
東京吉兆（大阪本懐石） 66000円
濱田家 65000円
福田家 55000円
赤阪浅田（加賀料理） 42000円
赤阪菊之井（京懐石 東京支店）40000円
名古屋
か茂免 63000円
八勝館 50000円
河文 30000円
京都
京都吉兆嵐山本店 100000円
菊之井本店 70000円
高台寺和久傳 50000円 伊勢丹上階に支店あるから京懐石入門にいい 2万程で食える
瓢亭本館 40000円
大阪
本吉兆本店 44000円
花外楼 44000円
本湖月 40000円
浪速割烹喜川 30000円
有名老舗でも比較的安いな 吉兆本家が5万しないという
大阪は比較的新しい料亭がミシュラン星3や2付いて2〜3万で食えるという異常さ
>>495
大阪千里山柏屋
ミシュラン三ツ星2010年大阪版発行から11年連続取得
安いと1万から高くても3万4万円台でコースが頼めて恐ろしくコスパがいい >>426
日野菜ってもともと滋賀の日野のもんやで？ >>499
分かってるけど最近懐石料理同様ちゃっかり京都の物になってるからw 負債４憶ってすげーな
２年でこんなになるもんなのか
>>260
帝国、弥栄会館のとこにできるよ
春先に京都新聞にも載ってたし、いま白い囲いがあつて絶賛工事中なの近所なら見えるでしょ >>467
京料理の薄味って色のことで、出汁は効いてて塩分はかなり高いって検証をNHKで見たわ
京都の高い和食のお店って味がしっかりしていて美味しくて、中途半端な値段の和食店って色が薄いだけで味しないよね >>495
高麗橋とか東京の吉兆って一見でも行ける？
京都は高いけど、金さえ払えば一見OKだったな 不景気でもないし災害あったわけでもない
京都は観光都市なのに何があったんだ？
昔じっちゃと行った記憶が。一見さんが多いお店だったんかね
6月下旬にアユ漁が解禁されると、天然のアユが入荷します。京都吉兆嵐山本店では、
必ず保津川の天然の生きたアユを仕入れ、注文をいただいてから串打ちして塩焼きにしています。
名古屋店では、木曽川水系の和良川や長良川から毎朝仕入れています。
特に和良川や長良川の天然アユは、嵐山本店でも味わえない名古屋店だけの料理。毎年、多くの方が楽しみにされています。
また、名古屋店は伊勢湾、三河湾が近いため、魚介類も新鮮で品質のよいものが入荷いたします。
京都吉兆って看板の鮎に近くの保津川の鮎を出してるみたいだからな…
水質悪い琵琶湖育ちでそこから流れる淀川水系の鮎を出すのか…
鮮度が最重要だが鮎は水質も同じぐらい重要だぞ…
まあ鮎目的だけなら岐阜の料亭行った方が良いが（鮎と飛騨牛以外はがっかりだろうが）
アユは海鮮ない岐阜滋賀京都奈良のご馳走
わざわざ名古屋や大阪で出す意味はない
>>360
鈴鹿辺りだと志摩より京都の方が近いのと、
ラメールは
1確かお昼ランチやってない。
2京都は5000円のフレンチのランチで満足できる店が多い。たまにハズレあるけど。
3美味しいけど高いから毎週は行けない。ワイン飲めば最低3万くらい？のイメージ。 >>514
ヌーベルキュイジーヌ的な何かなのかな
フランス風和定食 >>499
日野富子は京都に住んでたから、日野菜も日野原産だけど京都向け >>510
保津川が琵琶湖から流れると？！
あんまり人に講釈たれないほうが良いと思うよ まず京都にフランス料理店がある意味がわかンねんだわ
>>5
京都は、パンも多いし喫茶店も多いし、洋風の食事は
割と早くから洋食を受け入れてたと思う。
街角のパン屋がおいしいパンを売ってたり。
生の魚を握って出すだけの江戸前と違って、
「加工してなんぼ」ってのはフランス料理に通じるんだろう。
料理人の腕の見せどころが似てるというか。 >>1
「ほな！さいなら」…
大阪・新世界「づぼらや」閉店、１００年の歴史に幕
2020.9.15 >>63
和菓子が売れなくなってるからな
甘すぎるのも原因と思うけど。 江戸っ子の馬琴は不味い京料理を馬鹿にする文章を書いてるけど、
昔から京都は新鮮な魚介類が手に入らず夏場は腐りかけの魚を食べてた。
飲料水も琵琶湖からかび臭い水を引いてるし、
旬な和食は厳しいのでソースでごまかすフレンチに逃げたんだろうね。
>>524
地下水がいい京都はまだいい
大阪は悲惨よ >>525
井戸水の家、お店、たまにあるよね、軟水で美味しいの
洛中だけなのかな？ 年取ると懐石に帰結するので味は薄味でいいと思うけどな
アメリカなんかの年寄りは可哀想
スペインフランスイタリアのご飯はまだ良いけど
中韓に買われていくのかな
そのパターン多くて悲しい
観光客が金落とすのは京都とは元々関係ないところばかりになる
>>525
大阪は100%高度浄水処理なのも知らないんだな
京都は高度浄水処理が一部しか普及してなくてカルキ水のみ
バカ舌晒さないほうがいいよ オゾン浄水技術ができたのは21世紀に入ってからで
90年代までは大阪の水道水は淀川水源でドブ川の悪臭がしていた
>>534
20年以上前の話がどうかしたのか？
自分が爺で味障なのを誇りたいだけ？ 京都には活魚・鮮魚料理が無いと言うが
それは昭和40年代以前の話で
冷凍車・冷蔵車が普及した高度成長期以降は関係無い
>>537
ただのパクリがどうかしたのか？
背乗りしてるだけだろそれ 必死で京都叩き(＋大阪アゲ)に勤しむ御仁
別スレでも頑張ってた方かしら
>>539
事実書かれると困る人ですね
まあ破綻してるわけですがｗ 懐石料理コンセプト
美味なものを少しづつ多彩に
旬の素材をタイムリーに
>>541
はい間違いなうえにパクリ
「京の持ち味、大阪の食い味」と言われたことにある。
持ち味とは、あまり労働をしない公家らの好んだ淡泊味で、淡水魚や豆腐、優れた野菜などに合ったものという。
江戸はというと、武家や職人に好まれた「甘辛味」。
一方で、商都・大阪では全国から食材が集まり、
商人や旅人が行き交う中で万人に受け入れられた味が主流になった。
興味を引いたのは、大阪料理会の相談役・上野修三さんが書いている
「浪速割烹（かっぽう）の条件」の一つ。
「走り物や珍味はごく僅（わず）かとし、味の充つる旬物が大切と知るべし」とある。 >>524
でも廃れたのは江戸料理のほうなんですよね 祇園ってだけで高いけど、こういう店は接待向けとかだからな。
その接待が激減しているからな。
>>411
京都には芸者なんていません。
芸妓さんなら、いてはりますけど。
京都の芸妓さんは芸者なんて呼ばれる気を悪くされます。
「ウチらそんな安ものとは違いますえ、この人は京都の花街の
事を何も知らない無粋な田舎者」とバカにされます。 >>549
ネットでの方言使用は低能の発露。慎め。 一杯500円のラーメン屋が潰れるのは可哀想とは思うけど
この手の店が潰れるのはどうとも思わん
全国海外展開出来るんだから味は良かったんだろう
広げ過ぎただけて
インスタ見たけど
かなりショボいフレンチ
京都人にはこのくらいがピッタリなんだろうけど
>>554
無知晒して楽しいか？ｗ
品質も安定しない都市部の井戸水でヘラヘラ味障晒してさｗ >>549
>>552
どすえな舞妓言葉ってさ
田舎娘の方言隠しのための存在なんだぜ
元々舞妓は田舎から上洛してきた田舎娘の仕事だからね >>5
京都は昔から西洋料理店が案外美味しいのよ
欧風料理のトマト風味の海鮮リゾットがかなり美味しい店があったわ 相変わらずのコロナ禍でこの手の飲食業で売上回復してないところの方が多そうだし
来年は派手にバタバタ逝きそうだな
特例融資の返済猶予残り1年になるしな
運転資金目的で借りたところももう手元には残ってないだろうし
だいたい返せないだろこんな緊急事態続きだと
米朝師匠は京言葉どすえどすえとか花街の言葉すなぁと言ってたからね
売れてる店や太客で持ってる店は潰れて
休みや時短営業や従業員数を調整しやすいチェーン店や個人店はボロ儲けって感じかね
>>5
ねぇ
の後は？
含み待たせるのがカッコいいと思ってる？
最後まで言えば？ >>505
京都の人は濃いこってりした味が好きだろう。
天下一品なんかが典型で。 中流層が全部下流層に落ちたからな
例外は公務員
金持ちは微増してるけど絶対数がたかが知れてるし
>>532
地元民向けの店が新たにできるんじゃないの
需要の問題だから >>537
江戸は少しはましという程度
大型回遊魚は東京湾まで入ってこない >>488
座るだけで3万なら、椅子に「着座3万」って書いててほしいよな >>552
それはレベルが低い考え方。表現の多様性を狭めてる >>575
京都は政令市だし観光地多いし破綻はならないだろう
近年発展してるんだし >>578
ヤバいんだけど。まあ、これまで他所を見下してた罰だけどね。 >>578
今の財政状況見てたらそんな楽観的ではいられませんわ >>544
廃れた江戸料理？
江戸料理というとこのへんだけど（wikiソースだけど、元をただせば江戸時代からの番付などが出典）
江戸蕎麦、天ぷら、江戸前寿司、刺身、鰻料理、穴子料理、どじょう、すき焼き、田楽、桜鍋、葱鮪鍋 >>572
相模湾の海岸近くまでは来るね
昔は運べる距離じゃないけど >>578
政令指定都市の中でぶっちぎりにヤバイんだよね
コロナ前からヤバかったが、コロナでどうしようもなくなってるよ >>559
ビストロ感覚で軽く食べるなら、京都のフレンチも悪くない
それ以上でも以下でもない >>26
知り合いの年商30億、最終利益３億の優良中小企業のオーナーが行ってたわ。
話を聞いて別世界なんだろうなって思ってたが、まさかこんなことになるとはねえ。 コロナで接待とかなくなれば
この手の店は大ピンチなんだよね
で、地方の芸者は何流の踊りなんだい？
舞妓、芸妓って言われるのは決まっとるやろ。
こういう本筋から外れた怪しい高級店は淘汰されて然るべき
>>578
丸井やジュンク堂に逃げられて発展してると言えるのか？
神戸でさえ両方あるぞ。
下手したらヨドバシやアップルストアも大阪に集約されそうだな。 >>525
大阪だが、自宅の水道水の水より京都の水道水の方が臭かった。 クラブとかは、それなりに身分のある客が多いから売り上げ激減。
キャバクラは若いやんちゃな客が多いので大盛況。
>>597
そらあんた、京都でちゃんと下水処理してるからでんがな。 祇園でフランス料理店を出すってのも日本の文化をナメくさってるよな
日本の食文化へリスペクトのかけらも無いどころか
日本料理ちょろいくらい考えてたんだろ
>>5
京都は浜松、宇都宮に次いで餃子の消費量が全国３位だからな
フレンチは京都人に馴染まん >>20
なんか性の悦びおじさんを思い出させるカキコだな
成仏してください >>597
京都は高度浄水処理がまだ極一部で
ほとんどは滋賀作の糞尿水をダイレクトに引き込んだ
琵琶湖疏水をカルキ処理した水を飲んでる >>520
街角のパン屋ってまさかまるきとかじゃないだろうな
京都のパン屋って普通に不味いだろ 先日世界の料理を色々と調べてて
日本料理って世界三大料理どころか世界五大料理にすら入ってなかった
>>604
京料理とか売れない
イメージと違うクレームが付く
地味な漬物とかの野菜や豆腐だらけだからな
![【京都新聞】祇園のフランス料理店運営会社が自己破産 価格競争激化に加え、コロナ禍で売上が落ち込む [みの★]->画像>2枚](https://i0.wp.com/wondertrip.jp/img/p/pixta_650036_M.jpg)
![【京都新聞】祇園のフランス料理店運営会社が自己破産 価格競争激化に加え、コロナ禍で売上が落ち込む [みの★]->画像>2枚](http://www.fukuda-yoshino.jp/wp-content/uploads/slider2.jpg)
こっちを想像するかもだがこっちは大阪の料亭料理 >>607
それ飲んでんの京都の人間ちゃうか？
鳥羽に処理場あるやろ。 京都のパンはル・プチメックくらいだけど東京にもあるしね
祇園でわざわざフランス料理はないかな？
あくまでも自分的には
>>1
半年前まではめっちゃ評価が高かったのに1週間前のレビューがボロクソでワロタ
経営悪化で接客する余裕すら無くなってたんだな
潰れかけの飲食店だけは行きたくないもんだ
＞接客態度が非常に悪く、不愉快でした。
＞こんなにも態度が悪い方は初めてだったので終始困惑
＞動作がとにかく雑でガチャガチャと音が鳴り、一声もなく、お料理の説明も面倒臭そうにされており、基本的な接客マナーがなってないように思います。
＞お料理を出してくださるタイミングも異常に早く、全く食べ終わってない時点で次のお料理を出され、もう少し提供スピードを落としていただきたいとお伝えしましたが、「いや、20時閉店なので」と冷たい一言。
＞なぜこんなにも接客の質が悪くなってしまったのでしょうか？
＞二度と行きません。
（抜粋） 飲食店に給付金出すのなら
居酒屋や大衆飲食店ではなく高級店に出せばよいのに。
高級店は大衆展と異なりちゃんと勉強した人が働いています。
そういう人々をこそ救うべきと思います。
高級店が減ると美味しい食事ができる場所がそれだけ減るので
国民が困ります。
>>609
当たり前やん
そんなに和食が美味いなら日本で和食以外がこんだけ隆盛しないわな 今こんな状況になるところは元からヤバかったところ
コロナは出汁にされただけ
フランス料理だからという理由で近所の老舗(笑)から嫌がらせ受けたからと正直に言えばいいのにな
>>617
なんつうか伝統和食って外国からすると工芸品みたいに
見た目や職人の工夫や技巧を楽しむのが主で実際に口に入れて食べるものじゃないわ 単価の高い料理ってこうなるよね
一人来ないだけでも牛丼屋とはダメージの大きさが違う
祇園にカウンターでフランス懐石が食べられる「グリル金星」っていう店が
あったけれど、いまでもあるのかなぁ。手ごろな価格で料理も美味しく、舞妓さん、
芸妓さんも客に連れられてよく来てたな。
和食なら料亭料理より板前割烹がいいと思う。祇園なら「川上」や、ちょっと高いけど
「千花」ね。千花は何年か前火事で焼けた後どうなったか知らんけど。
こういった残るべき店が残らずに
大資本のチェーン店ややってるかやってないかわからんような飲食店が
焼け太りしてるの見るとなあ・・・
そもそも飲食業が超優遇されすぎ。
自分の業種はまったく助け船なく死にそうなのに
そもそも関東の人間には京料理は口に合わないからな
京都の郷土料理いもぼうを美味いと思う関東の人間がどれくらいいるのかと
どーせ中国人相手だったんじゃないの？
しかし1年ちょっとで4億の負債とはなぁ、何か怪しい。
>>627
おせちの通販をやらないとダメなほど本業が儲かってなかったってことか
と思ってしまう倒産しただけに
名義貸しだけだが おせちなんて儲からないだろ、よほど中身スカスカにしないとw
日本人って飴細工もそうだが食べ物で遊ぶ変なとこあるんだよな
自分はリスペクトはするが正直なところあまり好きではない
合理的な外国人がわざわざアメや食べ物でやる必要あるの？と思うのもわかる
正月の定番数の子があるが、
京都のは変に味付け甘かったり酒臭かったりして当たりはずれが多い。
大阪のそれはニシン取引の最前線だけあって当たりはずれは少ない。
>>614
え？競争激しいからおいしいよ？
雰囲気もいいし
フレンチなら祇園という感じだけどな 速報！
ステラプレイス アバハウス札幌店
強姦魔・いじめ・5000万円窃盗（持ち逃げ）の店長がいます。
詳しくはGoogle口コミへ
口コミの投稿者 道産子こまい
祇園の宴会システムはデリバリー仕出し屋・分業体制
なぜウーバーイーツとケータリングサービスを使わない？
>>631
バードカフェ的な何か？
外食文化研究所 >>625
グリル金星さんは、東山二条に移転しはりました。もうすぐ閉店する日本最古のイオンお向かいです。 >>619
その通り
条件はどこも同じ、４億なんて絶対コロナ前に原因はある >>629
田舎者の口に合う料理じゃないと言えばいいのに、すぐ関東と関西とかと相対化するw >>639
ウーバーの配達員って乞食みたいな不潔な身なりの奴が多いからなぁ
京都のそれはどうか知らんが。 >>591
祗園甲部・・井上流 宮川町・・若柳流
先斗町 ・・尾上流 上七軒・・花柳流
祗園東 ・・藤間流
地方の芸者さん踊りは置屋さん毎に違います。
井上流は祇園甲部だけ。 京都とパリは姉妹都市だし、フランス料理は京料理の影響を受けているとかも知らん人が多いのかな。
欧州近代絵画が浮世絵の影響を色濃く受けてたとか
京料理が現代フランス料理の源流とか流石に眉唾もんだわ
ほとんどの日本人はそこまでジャパネスクマンセーのネトウヨ思考ではない
前に見たネトウヨによる日本マンセーのトンデモ論で
欧州のEUを作ったのは日本というやつ
かいつまんで言うとEU理念を提唱した
リヒャルト・ニコラウス・クーデンホーフという人物がいるんだが
この人の母親が青山ミツという日本人で幼い時から日本の和の精神を教え込まれ
そして長じてEUを作ったというもの
>>648
パリがしつこく姉妹都市にしてくれとうるさかったからなってやっただけ
こっちは田舎と姉妹都市になって迷惑してるわ >>640
超有名店はおせちで副収入を得てるケースが多いよ
デパートでは特にその傾向が強くて有名惣菜店だけでなくレストランやホテルのブランドおせちを受注販売
もちろん名義貸しだけではなくブランドイメージが傷つかないようにメニュー監修したり生産工場を指定するケース多い
でもこのクラスの（倒産するような）店でおせち副業は本業が儲かってなかった可能性が高い >>520
> 生の魚を握って出すだけ
こんなアホ抜かすヤツが食を語るなよ。ド級のバカ。 >>653
いやいや
店商売ってのは店のキャパシティが売上の天になる
だから小さな店で席数も絞ってると
意外と超有名店でも売上金額はそこまででもなかったりする。
ところが物販になると一気に広々と大量の客を相手にできる
「名前で広く売れるようになったらホントの勝負」
なんていう向きもあったりしてね。 >>651
そんなもの常識だろ。オーストリア・ハンガリー帝国貴族の伯爵婦人クーデンホーフ・カレルギー光子(青山ミツ)は武士の娘(東京青山通りの由来でもある)で、ご子息(ニコラウス日本名栄二郎)は汎ヨーロッパ主義を掲げてEU設立の思想的バックボーンになったことは、少し前のヨーロッパ人なら誰でも知ってるよ。日本人も少し前の学校では教わってる筈だが？ ニコラウスは回想録で母の教えを語っている。
ヨーロッパという幾つもの先進国があって成り立EUだが、日本は明治維新で諸藩を乗り越えて大日本になった一国EUともいえる。根底にあるのは八紘一宇の和の精神かな。 嵐山の吉兆本店は「懐石料理」や「日本料理」を名乗っていて、京料理ではないんだよね。
日本全国から料理人が修行に来るから、新人が来ると郷土料理を作らせてみて、
なぜその土地でそのような料理が作られるようになったか考察するという。
あらゆる技法を取り入れる郷土料理の集合体のようになっているそうだ。
>>610
どっちもいいんだけどなぁ
京料理のほうが素材と雑味の少ない出汁を活かしてると思うわ
大阪料理は現代料理だよねぇ
冷蔵技術と浄水技術の発展で進化したね 最近外食が高くなって少なくなって質が落ちた
客数の落ち込みを単価アップでカバーしようとしてる感じ
一層外食する気がなくなった
氷河期世代を自己責任だと罵っていた奴らに同情する必要はない
ようするに
わかめ酒とか女体盛りが裏京都料理なんだろ
>>665
ノーパンしゃぶしゃぶは京都発祥だからな >>663
客席減らさなきゃいけなかったり、感染対策に費用かかったりで
値上げは基本だね >>608
まるきは昭和なパン屋で美味しが売りじゃない
碁盤の目の中を適当にサイクリングしてると美味しいパン屋色々あるよ >>669
今はどこもおいしくなったと思うよ
ベストのパン屋を求めて行列なんてばからしい
店のカモになってるだけだ >>670
味覚障害は黙ってろ
どこもまずいだろが >>671
君の性格がまずいと思う
マウントはもう流行らないよ
何でもおいしく食べるのが令和時代のマナー 商売人は微妙な差をつけて値段を吊り上げるけど
もうそういうのはいいなあ
行列の店も一度並べばもういいや、ってのばかりだ
パンもちっちゃくなったし高くなったわ
日本は貧しくなったなあ
>>673
これだから日本人の猿は品がないと言われるんだよ 今は京都も奈良も中国人が少なくなって本当に心地よくなった
ぼったくり商売も消えていく運命だろう
ID:dfLYihnF0が発狂してるけどなにかあった？
清水の坂の途中にドラッグストアができてたのは
何かヘドが出そうになった
ただ地元のおばあちゃんとかも使ってるから
複雑な気分だけど
観光地のドラッグストアもバンバンつぶれてるね
いい気味だ
>>682
去年の4月は最高だったぞ
人がほとんどいなかった >>641
マジか…
やっぱ祇園やし 高いんやな
組合費やら 家賃やらが
あのへんは
辻利の向こうとか かなり整備されてキレイな街道と、店も増えてたからなぁ
中国人観光客 こなくなったしな >>683
本来の京都は ソレなんだよ
自分が小さい頃 親とよく行ってた頃は かなり気温が低くて あまり人が居なくて 広沢池も 銀閣寺周辺の生け垣も 誰もほとんど歩いてなかった…
寺社の中もすんごい静かで ひたすら板間 廊下 下足箱が寒かったけどねぇ
凍えながらの拝観ばかりでw
雪の中 閑散とした雰囲気が京らしくて 良かったんだよ
いつの間にやら 温度も上がり 観光スポット化されて 賑やかになってしまったけどもさ >>685
中韓観光客がいたころの哲学の道では
西田哲学など生まれなかったであろうな 清水の坂で和服着てる東南アジア系の旅行客が多かったな
現在のフランス料理はフランス風京料理という人もいるぐらい日仏の文化交流は深化している。フランス元大統領がお忍びで京都に遊びに来ておられたというくらいだからパリと京都は何か相互に引き合うものがあるのだろう。というより京阪神とヨーロッパは共通性があるようだ。大阪の関市長は昭和の初めに大大阪計画で御堂筋を作ったりした時パリをモデルにしたと言われている。中之島はシテ島に似ているしコンセプトのヒントにしたのだろう。東京がヤンキー的で京阪神が西ヨーロッパ的で気質的に古い落ち着いた文化背景を感じさせられるのは面白い。京都はイタリアのフィレンツェに大阪はミラノに堺はヴェネツィアに似ているとかいろいろ書いてると恥ずかしくなってくるからやめとく。最近の5ちゃんねるは汚鮮されて生理的に気持ち悪いので口直しに脱亜入欧してみた。
>>688
>現在のフランス料理はフランス風京料理という人もいるぐらい日仏の文化交流は深化している。
フジタっていう京大近くのフレンチの店に入ったら、薄口関西風の
フレンチを出されたのを思い出したww
あれはないわ >>561
それは現代東京弁(所謂標準語)にも同じことが言える。機能的ではあるが表現力の幅が限定されるから標準語だけの人は面白みがない。田舎言葉と標準語のバイリンガルが理想。というわけで舞妓さんが田舎娘なのは彼女たちの内面的魅力の源泉。 >>689
あれはないわと言ってもあるものはあるんだから、そのよさを味わえるかどうかは自分の口次第w フランス人は文化程度が高いから薄味の魅力を取り入れてるシェフもいると思うよ。日本人以上に日本文化のすぐれた面を発見してくれた人たちの感性や知性に感謝しなくては。絵画、料理、柔道、建築、映画、アニメ、音楽、庭園、着物、そして特攻隊の精神性まで評価してくれる国があることは自己アピールの苦手な日本人にはどれだけ有難いことか。 >>689
二条通りあたりでもそんな感じの店あったな
バターを全く使ってないとか…
京都のフレンチで好きなのレシャンドールくらいかな、店がこじんまりしてて好きだ。フォアグラと鶏肉のテリーヌも大好きだ
シェフが高齢だから元気で頑張ってほしい
ウエスティンのドミニクブシェはどうなの？まだ行ってない
カイノヤもまだ行けてない
コロナが落ち着いたらまた食べ歩きしたいなー フランス料理でもイタリア料理でもいい、箸で食わせろや
まぁ、５ちゃんねるはいろんな人が見てるから、フランス料理、イタリア料理等、経営してる人も居るだろ
試しにウェイブサイト、店の前に
「当店はナイフ、フォークでなく、お箸で召し上がって頂く〇〇〇〇料理店です」
やってみ？客増えるから
>>694
お箸で召し上がって頂くカレー料理店(´･∀･`) >>694
ナイフとフォーク、スプーンより箸の方が育ちがばれるね >>695どこだったか忘れたけど、カレーを箸で食べる地域がありましたよwもちろん日本です
給食のカレーは箸だとか >>697
日本人ならカレーは箸で食べるもんだぞ
スプーンで食べるなんて朝鮮人だけだ >>697
他の国のカレーにないとろみが日本のカレーでついてるのは箸で食べる事を前提にしてるからなんだけど
無知は黙ろうね テイクアウトで昼時にフランス料理弁当の販売をしなかったのが敗因
>>520
料理人の腕の見せどころと言ったって堺の包丁が無ければ何もできないじゃないか。
所詮は大阪に頼ってるやん。 フランス料理の哲学は素材の原型と風味を完全消滅して
シェフのイメージを素材無関係に具現化創造すること
そしてシェフ技量才能がはっきり現れるのはテリーヌ(練り物)
フランス料理はソースとスープが決め手
よかったやん、観光客きいひんくなって
あんだけ鬱陶しい言うとったやんな
フランス料理の哲学は行列のできる人気ラーメン職人に近い
どうやってスープに濃厚な旨味を抽出するか？
どうやってスープと最もなじむ麺を調達するか？
>>259
山科には天がありんす
こってり系が好きな人にはおすすめできないでありんす 
