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【池袋暴走】裁判長「判決に納得できるなら過失を認めて遺族や被害者に謝罪を」→飯塚幸三、沈黙のまま退廷 ★5 [ネトウヨ★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚
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「判決に納得できるなら、遺族や被害者に謝罪を」。裁判長が判決の最後にそう語りかけると、被告は……。
東京・池袋で2019年4月、暴走した乗用車で母子が死亡するなどした事故で、自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の罪に問われた旧通産省工業技術院元院長・飯塚幸三被告（90）に対し、東京地裁は2日、禁錮7年の求刑に対して禁錮5年の実刑判決を言い渡した。
黒いスーツ姿の飯塚被告は、車いすで入廷。下津健司裁判長が判決の理由を読み上げた約1時間、飯塚被告はほとんどうつむいたままだった。
判決は「ブレーキと間違えてアクセルを踏み込んだ過失がある。アクセルペダルを最大限まで踏み込み続けた」と述べた。
事故では、横断歩道を自転車で渡っていた松永真菜さん（当時31）と長女莉子ちゃん（同3）が亡くなり、9人が重軽傷を負った。
被害者参加制度を使って公判を傍聴した真菜さんの夫の拓也さん（35）は、下津裁判長が「2人は事故で突如として将来への希望や期待を断たれ、愛する家族と永遠に別れなければならなかった」と述べると、こらえきれずにハンカチで目元をぬぐった。
下津裁判長が判決後、「あなたの過失は明白と判断しました」と語りかけると、飯塚被告は静かにうなずいた。
さらに「判決に納得できるのなら、自らの過失を認めて真摯（しんし）に謝っていただきたい。それが遺族や被害者がまず求めていることなので実践していただきたい」と続け、不服があれば控訴ができることを告げた。
これに対し飯塚被告は、沈黙のまま一礼し法廷をあとにした。（新屋絵理）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9255NXP91UTIL050.html ※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1630594168/ 裁判長は淡々と判決だけ出せばいいい
余計なことを言うなよ
こうゆう人は死んでも反省なんてしない
人は変わらないから。
>>3 大岡越前なんか、要らんこと言いまくってたぞ
間違えた判決を出した事に一生後悔するぞ！って思ってそう。
しれっと控訴して裁判を長引かせて1日でも収監先送りにして余生送りたいんだろな。
醜い。
本当に醜い。
ゴミ収集車が邪魔さえしなければこんなことにはならなかったのに…
控訴上告で最高裁まで行けば2年くらいはは収監もされずにシャバ生活満喫できるらしいね
犯罪者優遇国すぎる
うちの身内が同い年なんだけど、歩けなくなるまで運転やめなかったわ。
いくら運転やめるように言ってもまったくきかなかったわ。
昭和一桁生まれって、先の戦争の記憶がある最後の生き残りなんだよね。
終戦時、子供だった人たちだけど、PTSDを解決せずに生きてきたんだと思う。
大塚爺が事故ったころ、まだ運転してたから、しばらくガクブルだったわ。
めっちゃ頑固で、人を信用しなくて、ワンマンなんだわ。
９０になるのに仕事を辞めないところも似てるわ。医者の言うことも訊かないし、
どっかおかしいんだわ。石原慎太郎・田原総一朗もおなじ世代だけど、あの人たちもどっかおかしいでしょ。
擁護するわけじゃないけど、この世代、いろいろあったのよ。
人生が、大日本帝国教育→敗戦→進駐軍→戦後復興→高度成長→バブル崩壊→大地震→長期不況→コロナ・・・・しっちゃかめっちゃかな人生だったのよ。
>>3 傍聴したことある？
余計なこというのが普通だぜ？
はぁ？反省とかトヨタ自動車に言えよ
飯塚さんは最後の最後まで車の暴走を止めようと命掛けだったんだぞ！
疑わしくは罰せずだから、
アクセルとブレーキの踏み間違えを認定したことを
ついてくるんだろうな。
機械は故障するものだとかなんとか
>>31 違いますー
クソな運転で人殺しまくって清掃車に激突したのをTOYOTA車の丈夫さで命を救われたんですー
事実上の終身刑
まあ納得するわけないし
控訴するので当然謝罪なんてする訳ない
厳罰化したら誰も車乗れなくなるよ。運転ミスは誰にでもあるからな。若くてもありうる
控訴、上告しても10ヵ月以内に判決が確定しそうだな
来年の夏以降に収監だな
裁判長のファインプレー
これでまともな人間でないって事が更に知れ渡った
裁判長自身はここまでカスだとは思って無かっただろうけど
_
／三ヾヾ))ﾉヽ‐､
/上'" ｀``" ｀ヾ級
《ｼ ﾆﾆﾆ ミ}
lｼ ,,､､,, ヾ,,､､, ミi
r={ ｨ・ｧ}={ ｨ・ｧ }='ﾞi} 「上級にとって、 謝罪は負けを意味する」 by幸三
{.ｉヽ＿_ﾉ ヽ＿_ﾉ ｉリ
{ 冫ﾟY°ヽ iﾘ
ヽヽ ´ﾆ~ﾆ｀ //
ノ＼＿~_ノイ＼
どうせ高齢と病気で執行停止とかなるんじゃないのん？
>>1 「…おい！ワシは上級国民で勲章持ちじゃぞ？
なぜこんな不当な判決を言い渡されなければならんのじゃ、断じて容認できん‼︎控訴するに決まっとろうが…裁判長、一生後悔する事になるぞ？」
パッと見は老人に見えるけどこいつは人間じゃない
人間に似た別の生き物だ
尊大な性格がダダ洩れしている
現場検証でも偉そうに杖で指し示したり急いでいた理由がフレンチの予約だったことを悪びれる様子もない言う人間
反省なんかまずしないせいぜい「しくじったか」程度
判決書でも「判決に必要なことだけ書くのがいい裁判官で、不要なことを書くのは邪道」って考え方は根強くあるんだけど、シンプルな判決書だと裁判所の考えが全然分からないこととかあるんだよね
やはり何でも程よい程度があるもの
説諭は判決書には載らないけど、大事な内容を含んでいる
>3
なんか締めないとやった気しないじゃん。
では一本締めで終わりましょう！とか。
控訴したらコイツは人間として終わってる弁護士もな！
>>39 人の命を守りながら運転するんだよ
それが出来ないのは免許返納
両足悪いのに運転を許してた家族も同罪だわ
よく板橋から池袋までたどり着いたよ
100%控訴する。
お前らが自分が飯塚だったらどうする。判決受け入れて刑務所行くのか？
自分が医者で綾瀬はるかがお金出しますから入院させてくださいって言われた断るのか？
深く自分の胸に手を当てて考えてみろ。
悪いことをしたら謝りなさいと、親から教わらなかっのか？飯塚くんよ
せめて人生の最後くらいはまともになりなさい
普通、ここまで老人なら親族が出てきて代わりの謝罪なりのコメントあるよね。
控訴は権利だし思うようにやればいいけど、高裁でひっくり返る事あるんかな
控訴して寿命まで悠々逃げ切りコースだろうけど
何から何まで糞なじいさんだ
>>3 人情派の裁判官とかいて
人を諭すようなこと言ったりする
よくある光景だぞ
>>68 落ち着けよ それなら「うそは付くな」といえばいいことだろ
あんまりながいことやってないとやろうとしても自己否定というかやり方忘れちゃう
どうしたらいいかもわからんって混乱しちゃうだろうからな
まあまだ黙っているなら結局金だろってわめきたてないだけまだ品位がある方
わめきたてると精神科決定だろうし
もう2年以上たつのな
とりあえず判決まで生きててよかった
禁錮5年じゃ軽すぎるけど
絶対詫びないとわかってるから、こういう態度を周知させるのに、裁判所は上手いやり方したな
>>73 本人が一番分かるだろ 認知症じゃなきゃな
控訴して刑が確定→勲章剥奪
控訴しなくて争っている間に天寿を全う→勲章剥奪されない
なのかな？
これ今の高齢化社会と同じ構図だよな
理想論だけ述べて社会を食い尽くす
高齢者と若者の構図そのもの
上級国民はこんな奴であふれかえっている
永田町、政治を国民のためでなく、家業と心得ている悪徳政治家で満杯
選挙前の今の姿 若者はよく観察して置け
こういう人って周りからかしずかれるのが当然のようになってるから自分から謝るって感覚がないんだよね
何かトラブルがあってもお付きの人が処理しちゃうし
最初から真摯に誤っていれば求刑５年で判決３年の執行猶予付いたかもしれないのに作戦間違ったな
最高裁で確定するまではまだ犯罪者ってわけじゃないの？まだ前科者じゃないの？
日本人が好きな勧善懲悪な展開
ここまで悪者に徹っしてくれる人は中々居ない
下級め下級め下級め下級め下級め
こんな感じだろうな
>>79 本人も弁護士も裁判官も全員嘘だって分かってるよ
>>79 本人は踏み間違えてないと思ってるんだから、嘘なわけではない
それが分からないのはどうなのかね
こうしたパブリックエネミーは社会の安定には都合が良いけど
被害者にはたまらんだろうな
控訴したら三日で裁判 判決してやれよ
すぐに刑務所行
ここまでの転落人生もなかなか。
院長、院長、チヤホヤされて天下りして最後は人殺しと罵られて監獄の中で死んで行く…映画化決定。
>>83 弁護士が最初からこれ狙いで吹き込んでたなら賞賛したい
>>88 孔子かな
流石だよね、飯塚が人間として欠陥品であることをよく現してるわ
>>89 まぁ思ってるかどうかは別だけどね 弁護士と色々考えるだろう
ワンチャン無罪を狙うこともできるんだから当然控訴だな
逆に控訴しなかったら今までの主張は何だったんだって話
まあどうせ年齢と足の悪さから言って収監は無い、せめて生きてるうちに控訴上告まで確定させてプライドぐらいはへし折ってからあの世に送ってやれ
>>101 思ってるかどうかは本人の問題で、それを嘘と決めつけるわけにはいかない
過失があったかどうかは本人の認識とは別だ
>>96 財産売り払って保険金に上乗せしたら刑が軽くなるよ
外出して鍵かけたはずだけと、忘れたかな？って不安になって戻ることあるよな。大体はやっぱりかかってるんだけど、習慣の記憶なんてそんなもん。
ブレーキ踏んだはずだけど、間違えたかも？って必ず思っているはず。
まぁこいつは反省なんてしないだろ
今でも自分は悪くないって思ってんだから
控訴して死ぬまで裁判するつもりだろ
どうせ収監されても上級特権でビスケットオリバみたいな悠々自適生活できるだろうにな
>>3 「変態を通り越して、ど変態だ。普通の父親では絶対考えられない、人間失格の行為。」
〜娘にわいせつな行為をさせた男への強烈な一撃
（横浜家庭裁判所 横須賀支部 某裁判官）2005年5月25日発言
弁護士も先ず名を名乗れよな
間違ってるから名乗れないんだろ
ここからの飯塚の勝負は獄中死の回避
期限ギリギリであらゆる手を尽くしてくるだろう
弁護する弁護士がいるのかと思うと胸糞悪いけどルールだからな
>>110 事故起こす前に死んでいればよかったのにね。
親子死ぬこともなかった
これまで特別待遇で在宅起訴され、自宅でのんびりしてられた訳だが、いつ収監されるんだ？
もうされたのか？
まず90歳に免許交付するなよ。
この事件は9割国の責任。
>>107 その鍵はいつ鍵をかけたか記録する機能がついてて「あなたは鍵をかけ忘れてた」って確かな記録が残ってる
鍵をかけたかな？って曖昧な記憶な上にしっかりとした記録か残ってるのに「俺は絶対にかけた！」とか言い張るんだもんな飯塚は
ゴーンみたいに楽器ケースに入ってレバノンに逃亡とかあるかな？
>>120 この人は在宅起訴なので、もともと勾留されていない
そういう人が実刑判決を言い渡されてもすぐには身柄拘束されない 判決が確定するまでは自由だ
沈黙で退廷とかどんだけヒトモドキなんだよ、とは思うな。何年禁錮ぶち込んでも反省しないんだろうなあコイツは
こいつ納得してねえな
って裁判長からも暗に見透かされてるんだから相当な態度だったんだろうな
運転してりゃ分かるが足元見て操作出来ないんだから
咄嗟の時にブレーキを踏んでるかアクセルを踏んでいるか、感覚であって確信なんて持てない。
車の挙動と自分の操作感覚が連動してないなら踏み間違いなんだよ。
PSゲームでもX推してるか○押してるか目視出来ないだろ。
動きが連動してないなら押し間違い。
絶対間違って押してない、設定が狂ってたとか
手元見てないのにそんな確信なんて持てる方がおかしい。
>>113 官僚時代の名残りだろ、絶対に自分のミスは認めない体質だから
自分が間違ってるって考えない性格なんだろうな
だからこそ90歳にもなって自分で運転するわけで
発達障害って勝ち負けへのこだわりが異常に強いからな
発達障害あると思う
他人の感情を理解できないのも発達障害の特徴だし
勉強できるやつもいて、東大生のアスペ率高いというし
>>125 そうだよな。戻って鍵がかかってなかったら、自分がかけ忘れたと認めるよな。まさか、かけたのに自然と戻ったとか、だれかが開けて侵入したなんて思わないよな。
保釈されているときは，実刑の判決が言い渡されると保釈の効力が失われ，そのまま収監されてしまいますので，
一度家に帰ったりすることはできず，判決確定後に刑務所に行くことになります。
なお，控訴・上告する場合には，あらためて保釈を請求し，これが許可されなければ，
身柄拘束（勾留）されたまま裁判が進むことになります。
どうするのか
爺さん 刑務所行か
役人時代は他人のせいにして責任押し付けてたんだろうなぁ
>>11 これも被害者遺族の狭い言葉だね。
事故の後、被害者遺族は自分の名前も出さず交通事故の被害者団体と組んで厳罰を求める署名活動を行った。
一年後に今度は団体、マスコミ、ネットを使って、加害者を徹底的に非難する活動をはじめた。
当事者ではないのに、好き勝手な行動していろんな人を巻き込んだ挙げ句、何も生み出さない無益な争いとわね。
裁判長が諭した過失を認めての心からの謝罪なんてもういらないんだろう。民事訴訟で、誠意があるなら金を出せに変わったからね。
こいつの家族って本人を諭したり襟を正すって事して来なかったのかな？息子とか何やってんだろ
プリウスに乗る奴はキチガイだらけとよく言われるが
こいつで完全に立証されてしまった
腐ったゴミみたいなジジイだ
死ぬまでこの調子だろう
これだけヨボヨボなのに出廷するタクシーにさえも家族は誰も付き添ってないのね
>>129 そこで発言の機会は与えられないから、例え謝ろうと思っても謝れない
自分もジジイになったらこんな偏屈な人間になるのかもしれないという恐怖も感じる。
こいつだってこれだけ勲章を貰えるってことは若い頃はまともだったんやろ？
目撃者が多くて止める前に事件が世間に広まったのはホントに幸運だったな
交通事故起こして殺害した老人が無罪を有罪にしてくださいという事あったろ
それが答えだ
まあ禁固5年の判決が出たなら謝る必要ないよな
刑を受けることで償いは終わるんだし
裁判で社会的制裁が行われてるって裁判長が言うこともあるけど
それはリンチで罪刑法定主義の法の原則から言ったら
認めるべきじゃないんじゃないか
これそのまま行けば2人車ではねて殺しても5年で済むって事?
>>151 俺ほど偉い人間はいないと思っていただろ
おれが間違いするはずがない
一生思い続ける
心配しなくてもそんな爺さんにならないよ
控訴棄却で大勝利だな
地裁からじっくり裁判やっておいてもう争点残ってないだろ
>>151 手下の手柄を全部自分のものにして、ミスは下に押し付けるようなカスだった可能性もあるんじゃね
同期もほとんど死んでるだろうし、今となっては何も分からないけど
罪を認める事を勧めないで隠蔽に加担して逃げる方向逃げる方向に加担してた家族も同罪
飯塚はすぐ死ぬだろうけど、家族にはこれから長年罪の意識に苛まれながら苦しんでほしい
それが罪をおかすという事だから
こんなジジイ収監しても介護する刑務官かわいそうだな
最高裁までやるぞ
それまで収監もされんから死ぬまで自宅でぬくぬくや
で本人は罪を認めぬまま死ぬ
自分の過失で2人殺したのに俺は悪くねぇって言いながら世間を小馬鹿にした態度取ってる奴が控訴しない訳がない
酷い話だよな
地裁程度の裁判官が上級の更に上の人に
向かって何を偉そうに判決に納得出来るならだよ
こんな不当判決は当然上告だろ
高齢でシンドイだろうけど勝つまで頑張って欲しい
戦前生まれがプリウス乗ってGTAってどんなラノベだよ
>>32 ムリだわ。
記録が残ってるから。
記録のフォーマットがアクセルとブレーキで違うから、システムの不具合でデータのラベルがブレーキとアクセルが入れ替わった、というエクストリーム理論も通用しない。
>>166 水ぶっかけて個室に放置しといたら
1日でくたばるだろ
>>127 なるほど
すると確実に控訴するな
もう争う材料もないから、短期間で審理は終了するだろうし、最高裁まで行っても法律解釈の争点はないので書面審理で終了
判決確定と寿命または受刑能力の勝負だな
確定した時には被告が死んでたら、遺族はやりきれないだろう
判決は人がやるものだしな
形だけでも謝ることができればいいのに
>>170 裁判官も普通に勤め上げれば勲章確定だけどな
>>171 ラノベなら事故起こした後に異世界転生出来たのにねぇ
そらブレーキ踏む勢いで全力でアクセル踏んだらあれくらい暴走するよね
裁判中一回もやっぱ踏み間違いかなと思わなかったのかな
本人はブレーキを踏んだと思ってるんだから
何を反省するんだって思ってるだろ
法廷もそんな人に謝罪をって、なんか違くね？って思ってしまう
>>176 ただの裁判官が瑞宝重光章は貰えないでしょ
都内で９０代近いジジイが運転してるとか怖すじんだろ
無罪主張してるんだから納得出来ねーだろ
バカなのか？
>>180 さっさと死んで欲しいと思ってるだろ
このカスのせいで自分たちまで巻き込まれてるんだから
何かさ、法に照らして量刑言い渡すだけでいいのにこの裁判官は何？ヒーローにでもなったつもりなのかね。それ、あなたの感想ですよね？って奴だよ。こうやって印象的なところだけを独り歩きさせるからおかしくなる。私刑を推進してるようにしか見えない。
>>189 怒り続けるのは難しいけど、恨み続けることは簡単。
だから、被害者も人生が歪んで不幸になる。
控訴したら、意図的にアクセルを踏んだ≒意識的に事故を起こした≒殺意を持って人をハネた で殺人罪で扱えば １５年求刑で
>>192 おまえは世間知らずのアホにしか見えない。
今までごめんなさいしなくても済んでた人生を歩んできたんだろうな飯塚は
>>192 ヒーローになったように見えるならまだあなたの心は荒みきってないよ
そうやって世を嫉むより子供の頃はまだ残ってた澄んだ心を取り戻そう
まだやり直せるからさ
>>192 裁判長は飯塚の世間や遺族への心象を良くする為に謝罪するように勧めただけだろうけどな
きっと今頃教え子の技術者にトヨタから離反しろって院長が言ってるんだろうな
他の普通に踏み間違いを認めた死亡事故でも実刑下ってるからな
認めないで戦っても実刑は免れん
>>15 詳しく吟味の上、きっと極刑をもうしつくこととなるであろう！ひったてい！！
一同、たちませい！
>>3 昔からある マジで裁判長は調子に乗りすぎ ろくに社会経験もないくせに上から物言うなっていつも思うわ
謝らないんだな
こういうジジイは地獄に落ちるといいと思うわ
>>203 こいつは元原子力保安院。
311まで偉そうにしてたくせに、原発が吹き飛ぶや即座に解体して責任の所在も
後の安全対策も放棄したクズだぞ？
一般ユーザー相手にシノギを削ってるトヨタの従業員に技術論をぶてるような人間ではない。
東大京大の人間は寄生虫にすぎん。
マリオカートでは使ってるけどだせえからね元々の名前が
何裁判長余計なこと言ってんの？
誰も大岡裁きなんか求めてねーよ
イイズカ君は昔頻発したエンジン暴走の事を、工業技術員の当事者として良く知ってるはずだから、
裁判でもその事を持ち出すと思っていたが、結局隠ぺいしたままダンマリを通した。
どうもここに裏工作があるとしか思えないけどね。 死ぬまで裁判芝居を続けるんでしょうね。
何の意味もない幸三とか
さちに漢数字の3？はあ？w
>>215 手柄だけは美味しくいただいて、都合の悪い時はそうやって逃げてきたんだろうな
>>217 時代が変わったんだよボク。
お前、今年の東京五輪開会式日が、丁度100年前に「早稲田大学の卒業生が中国共産党を
創立した記念日に合わせられた」。それに関連して「2021年6月末に駐日中国大使が
早稲田大学を訪問していた。」それに呼応して「東大閥の日本共産党がその数日後から
中国共産党批判を開始した。」
こと知らんだろ？
時代は大岡裁きが現実になる世界になってしまったんだよ。
正義が、「円環の理」が勝利する世界に「彼女が革命してしまった」んだよ。
>>8 こういう弁護士批判するようなコメント見るけどさすがに筋違いだろ。
検察側被告人側双方の言い分を聞いて判断するのが民主国家の司法
だし。
内容が荒唐無稽でも本人の言い分を聞く手続は必要（それをどう評価するかは裁判所の判断）。
共産主義国や独裁国家なら別だが。
>>218 エンジン暴走の証拠が一切無い（そんなこと起こってないという証拠のオンパレード）なので、被告側の鑑定人すら付かなかったんだろ。
知らんけど。
>>217 別に特別な事言ってない
国民が言いたい事言っただけだろ。
謝罪して反省しろは誰でも言うよ
>>186 調べたら、地裁の部総括判事（裁判長）を務めたらまず確実に瑞宝中綬章なんだそうだ
瑞宝重光章をもらうには大規模地裁の所長とか高裁の部総括判事を務めるといいそうだ 十分可能性があるね
90の爺さんなんて普通痴呆入ってる
本心で踏み間違いなんてしてないと思ってるだろ
>>224 そお？
犯人とその代理人を殺すと早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長が発言したら、
情報開示・逮捕するよう動きだしてるという噂なので、もう代理人ごと殺すしかない。
わたひが早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。
犯人が過失を認めないせいで保険金も降りない遺族なのに、犯人は資力にものを
いわせて代理人を並べ立てて司法を悪用している。
天誅を下すべきだ。
>>1 即答で、俺様の判決を認めて謝罪しろなんて
馬鹿な裁判が有るかよ？
謝罪癖の有る日本人に対する罠じゃねえか
しかも、裁判官の企みに引っ掛からずに黙ってたら黙ってたで
全く反省していないって社会制裁を受けさせるなんて
自白の強要並みの悪質な要求
これ、控訴審で検察の求刑通り刑期7年にされてもおかしくない態度
>>170 お前みたいな卑劣は犯人側の人間の拠って起つ社会をガタガタにするまで頑張るよ。
早稲田大学法学部卒で工学士の私が、ね。
>>234 正義はときに狡猾なんだよ。ボク。
俺様の書き込みが法律上は殺人予告の構成要件に該当しないようになあｗ
判決出たのだから保釈しないで刑務所に入れろ
刑務所から裁判所に行け
飯塚幸三ってのは人の心を逆撫でする名人だったな。
こいつも車に轢かれて死ねばいいのに。
裁判長にいらん公開処刑されましたって
訴える事はできんの？
>>234 悪人が汚い手を使うなら、正義を希求する我々は悪人を超えるド汚い手を使って
悪人を追い詰める。
それが我々、中国共産党の精神だ。
この世界に必ず真の平和と平等と正義・・そして「愛」を齎してみせる。
謝ったら過失を認める事になるじゃん
控訴するから待っとけ
>>240 どうぞやって？
控訴でもなんでもやればいいじゃん。
俺にいつも「通報した」「訴えてやる」「死ね」とか言ってる人たちみたいにｗｗ
全員そいつらが死んでるけどｗｗｗｗあははははｈ
だって飯塚さんは、悪くないもんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>245 匿名掲示板知る前は煎餅布団の上で膝抱えて一日中独り言呟いてそう
>>234 裁判長も今すぐここで遺族に謝れって言ってるわけではない
判決をよく検討して、納得できたら記者会見でも遺族への面会でもやって謝ったらいいのでは？と言っただけだよ
同乗してたBBAと事故隠蔽しようと画策してた息子も同罪だろうよ
勲章かじらせてやるからチャラにしろと言ってもらいたい
飯塚幸三様が下々に頭を下げることは
上級国民の面目を潰すことになるから無視したのは正しい選択肢だった
職業同様人間にも貴賎が存在する以上、不届き者の意見に耳を貸す必要はないと言える
控訴して無罪を勝ち取っていただきたい
>>222 そう言う奴が出世するんだよななぜか知らんけど。
>>1 ブレーキを踏んでも、アクセル開放の報告があるプリウスに乗ってる
自分を呪うしかないな
しかし人間は傲慢になれるものだ
こいつなんかより遥かに偉大な科学者たちがみな謙虚なのをみると
こいつは学者としても２流だったよな
>>93 人の本質は変わらない
ひょっとすると赤ん坊から死ぬまでずっと変化しないのかもしれない
サイコパス気質の人間は、社会の頂点に居続けるか
それが無理なら努力をして順応して生きていかないとダメなんだろう
変えるべき部分を放置すると、最期は犯罪者として終わるって
社会の中でちゃんと結論出たじゃん
飯塚元院長には最高裁まで争ってほしい
最高裁判決の前日に老衰で安らかに永遠の眠りについて
被害者遺族と世間を発狂させてほしい
>>66 彼女を迎えに行く途中の車で暴走して群馬の前橋で女子高生を1人殺し、一人
重傷にさせた85くらいのジジイは1審持病の薬の影響
ということで無罪だったが、2審の時は爺の家族が
亡くなった方たちに申し訳ないから有罪にしてくれと言ってた。
2審は確か有罪になった。
イイ〇カの奥さんも出廷して何か言うべき。
プリウスの不具合を主張してからマスコミに叩かれるようになったね
>>259 お前のような庶民感情を逆なでし、犯罪者を擁護し、犯罪被害者を侮辱する
ネット工作業者の事務所を襲撃して経営者と従業員を殺す。
私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。
奥さんホットしてるだろうな、これで介護から解放される。
飯塚は擁護しようのないクソ。
根本問題はアクセルブレーキの横並び配置。
>>255 一度失敗すると二度と元には復帰できない社会だからね
だから、危機回避からの責任転嫁がうまいやつが出世するようになる
法の矛盾や世間の歪みを考えれば、感情のある人物では限界があるから
自然とサイコパスが上に行くようになるだろう
これがきちんとした手順を踏めばやり直しの効く社会だったらまた違っただろうね
支配層を固定したまま、下層には従順さを求める構造だと変えられないだろう
あー
あと、
これらの件で犯人を批判した早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長について、
早稲田大学へ処罰せよと通報した人間がいるようだね。
早稲田大学のホームページで、「表現の自由の範疇にある言論について処罰する機関ではありません」「匿名掲示板で好き放題に書けるシステムを
利用しながら、自分の気に食わない意見だからと処罰しろなどというのは通りません」と
早稲田大学法学部卒を攻撃してた人間達が懲らしめられてる。
ちなみに、
大学へは全て私の個人情報含め卒業生であること証明してるので、誣告した人間には何か起こるかもしれんな。
判決を納得できるならって言い方おかしくね？
なんか違和感あるわ
この爺さん反省どころか余生を楽しむ邪魔をされたとしか思ってねえんだろうな…
自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
２条 危険運転致死傷罪
以下の運転を行い人を死傷させる行為 ※飯塚が該当する事項
・制御困難な高速度で走行
・技能がないのに走行
・信号殊更無視運転
上限懲役20年
三審制は国民の権利
外野の声に負けず初心を貫いて欲しい
直ぐに謝罪して反省の態度を表してたら
どんな判決になってたんだろう
こんなの最初から過失を認めて素直に謝罪してたら執行猶予付いてただろ
弁護士に騙されたな
>>1 この裁判官は間違ってる
過失なら殺意があるだろ
殺意があるならなぜその殺意を調べない？
これは自分自身に過失を認めたことを隠してるようなもの
その殺意を解決することが遺族への謝罪になるだろ
しかしこの裁判官はそれを隠してる
自分がこの裁判を作っといて関係ありませんじゃ済まされんぞ
記憶や自覚のない人間に、無理矢理過失でしたって言わせても意味ないんだよ
自覚ない人間が運転してたって現実を認定して今後の交通行政に生かしたほうが益がある
>>282 過失なら殺意はないですよ
刑法の基本的な理論に挑戦しないでください
たぶん文字通り死ぬまで謝罪しないつもりなんだろ
なんだ 奴は魔王か何かか？
死ぬ直前まで世の中の怒りを感じてくれ
>>292 この裁判官はアクセルを踏み続けたという意図を知っている
これを過失としている
この中に殺意があったと裁判官は考えてるようだよ
もし殺意がなければ精神鑑定で無罪になる
だから殺意を意図的に持たせて判決したという意図が確認できる
謝罪しない理由はなんなのか？
そして裁判官はなぜ謝罪を求めるのか？
この法定は絞首刑から始まってるんだぞ
その仕組みや出来上がりを知れ
>>3 裁判は重要な更生の機会
というタテマエ知らんの？
>>3 間違えて踏んでないって言ってるだから本人は過失と思ってないもんな
で勝手に過失言われればそりゃ納得するわけないわ
この裁判長だめだな
踏み間違いは執行猶予つかないのか
高齢者は運転すべきではないな
逆転無罪の可能性もないことはないらしいが
今回は執行猶予になればある意味飯塚の勝ち
謝罪していたらなんて仮定に意味は無いな
この爺は今回の殺しをする前に5回も事故を起こしても反省しない輩だ
今更謝罪なんてするような奴じゃないんだよ
>>297 「暴走を止められなかったことは申し訳ない」って
ちゃんと謝罪してるんだけどね。
>>305 水に沈めて死んだら無罪
生きてたら有罪で死刑
って感じかな？
最初から過失を認めてしっかりと謝罪してたら5年も食らわなかったのかな
これで何年か後にトヨタがプリウスの問題を認めたりしたら面白いのに
遺族や被害者にとっては、飯塚が罪を認め心から悔いて反省し
自分のやったことの重みを背負う事が、回復のための必要条件だからな。
飯塚はそこがわかっていないのが、本当に愚かな人間だと思うわ。
齢90にもなってもあまりにも未熟で唾棄すべき人間。
エリートコースを歩いてきたんだろうが、歴史に愚か者として名を残す気かね。
これって、飯塚の家族にとっても悪い事だよ。
このままじゃ「飯塚」の名前は、人間悪の象徴して残っちまうよ？それでいいのか
>>174
＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_
|.そこで民事裁判ですよ.|
￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>2５
そういう高齢者は親族が免許と車の鍵を取り上げるしかないような
あなたのところは事故る前に運転不能になって良かったね
>>1 死ぬまで控訴 娑婆で逃げ切り トンズラー ε=== ┏( ・ω・)┛
この飯塚幸三が世間に注目されたのは今まで色々あったんだろうけど、犯罪者として、しかも人殺しで世間の関心を集めたっていうのは飯塚幸三本人も家族も複雑だろうなあって思う。
今までの仕事で著しい成果をあげて、その姿勢や功績や社会貢献から勲章まで授与され家族や飯塚家一族の誇りだっただろう。
それなのにあのおぞましい事件から一転、飯塚という苗字を捨てたいほど世間から叩かれて呪われた一族になってしまうんだからな。
飯塚幸三が初めから普通に逮捕されて、自分がアクセルとブレーキを踏み間違えました。申し訳ございませんでした。死んでお詫びしたいです。損害賠償も家を売るなり何とかして誠意を示しますとでも言っていたら、こうまでならなかったんだろと思う。
全て車の故障のせいにして、自分は悪くない、どんなに証拠や証人や、またカメラ映像証拠を見せられても認めない頑固な姿勢でどれだけ遺族の心情を逆撫でしたのか未だに分からんとは、過信驕すぎも甚だしい。
2人の命を奪ってしまったことは変えられない事実なので、世間から袋叩きに合うのは同じなんだが、自分の非を認める認めないっていうのは心証が全く違うからな。
自らの罪を認めて、取り返しのつかないことをしてしまったことを悔いて心から反省し、全く罪のない2人の人間のかけがえのない人生を奪ってしまっただけでなく、その二人の家族達の人生も滅茶苦茶にして打ちのめしてしまったことを十分自覚して、相手が納得できるまで何年も何十年も謝罪し続けることが正しい筋だったんではと思う。
飯塚幸三が収監され5年もの間刑務所の中で生きれるかといったら普通は死ぬ確率のほうが高いはず。
ストレスの度合いが断然刑務所の方が高いし、具合が悪くなっても直ぐに医者が来るわけでもないからな。
どうせもうすぐ死ぬなら、残された飯塚家の人々のために、飯塚幸三自身が全て責任を取る形でこの事件を終わらせて欲しい。
飯塚幸三の嫁さん、子供達、孫、全員が太陽の下堂々と歩けるようにして欲しい。
この人達も遺族ではないが、被害者達になってしまうよ。
それは本当の悲劇だわ。
世間に恨みを晴らすために
全財産を第三者に既に譲渡済み
民事での損害賠償判決には応ぜず
親族は遺産放棄する
>>214 半沢直樹の伊佐山部長がフラッシュバックしたわ
判決に納得できないということか
禁固じゃなくて懲役になればいいのに
90歳になるまで我意を押し通せる環境で生きてきた人が
今さら改心できるとは思えない
>>321 日中座ってじっとしてなきゃいけない禁錮のほうが懲役よりキツい
禁錮刑の人は志願して労役させてもらう人も多いらしい
ボケるだろうし足腰も弱るだろうね
飯塚お爺を擁護する気は微塵もない。
この裁判官の発言、すごく違和感があるんだが
裁判所、裁判官って中立じゃなければいけないんじゃないのか？判決を決めた以上白黒ついているのは分かる、だがだかと言って一方の主張を正として決めつけかたほうを悪と断定する発言は裁判官はしてはいけないだろう。
第三者がこの判決を知って飯塚謝れ！って言うのはいいと思うんだが裁判官がこれやっちゃダメやろ
>>326 判決決まった後なら中立である必要ないだろ
国と世界でも上位数十社に入る企業の連合軍と戦ってるのと同じ
多勢に無勢でせめてもの救いが勲章くらいだろ
それに高齢だからな
いろいろと大変そうだが、信念を貫いて勝つまで
戦って欲しい
>>321 自由に動けることを制限出来れば何でもいいでしょ
自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
２条 危険運転致死傷罪
以下の運転を行い人を死傷させる行為 ※飯塚が該当する事項
・制御困難な高速度で走行
・技能がないのに走行
・信号殊更無視運転
上限懲役20年
↑これがダメでも救護義務違反で懲役10年やろうもん
>>3 それな、片方に寄った感情を持っていることを仕事に持ち込んではいけない
>>328 こんな審判でええの？
「ストライク、バッターアウト！ゲームセット！
ザマアミロこれで優勝無くなったな！」
裁判官は刑事訴訟規則で訓戒をできるってことになってるので
今回の説諭も法律上は別に問題ない
さだまさしの償いを聞くように促した裁判官とか有名でしょ
てか飯塚こそ償いを毎日リピートして聞くべきだよ
言われても仕方ない。
被害者は母子だけでなく、救助を怠りひき逃げた。禁固相当。
収監されて数年で死んでしまうより、収監されないで 誰かが いっちゃうほうが国民はすっきりしそう
>>328 ダメだろ
被告はまだ否認してるんだから
>>341 地裁としてのスタンスは確定してる
うちらの判決に不満があるなら高裁で争ってねと裁判官もアドバイスしてる
>>326 裁判所が中立なのは世間の注目があるときだけ
傍聴人らの面前で裁判官から上からど正論言われて飯塚委員長今頃顔真っ赤で怒り心頭なんだろうなあw
まあ、仮に上級だったとしてもトヨタのロビー活動には勝てないでしょ
ソース定かじゃないから信憑し怪しいが現役時代にも轢き逃げで人殺して隠蔽して逃げておうせた過去あるみたいだな
隠蔽の手際と警察の対応の素早さ見るに他の官僚も隠蔽して守って来てんだろうな
ゴミクズ。
反省なら猿でも出来る。
ゆえに、コイツは猿以下。
>>251 警察のトップからしてノリノリで隠蔽に出張って来てるのがな
9人が被害にあっている
全員に謝罪しないと終わらない
ブレーキ踏まずにアクセル踏み続け車の不具合と主張
じじい的には勲章剥奪されなきゃ勝利かな
最後どうなる事やら
>>357 被害者と同じ轢かれ方で9回轢く方が被害者感情的には納得してもらえるのではないか
弁護士が書いた謝罪文でもいいの？
飯塚の口から聞かないと遺族は納得しないよね
車のせい、か。
他者に転嫁するマインドが出来上がっているんだな。
残念なのは
そういう気質が上に行くのに有効に働きやすい
ってことかな。
自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
２条 危険運転致死傷罪
以下の運転を行い人を死傷させる行為 ※飯塚が該当する事項
・制御困難な高速度で走行
・技能がないのに走行
・信号殊更無視運転
上限懲役20年
飯塚は過失などでは無いだろ
100歩譲って最初のガードレールに当てた物損事故は過失だとして
そこからハンドルを操作してカーブを曲がってから
眼前の交差点の赤信号および横断歩道の通行者を無視して
加速しながら直進し
さらにその次の交差点に於いても赤信号無視で横断歩道の通行者をハンドル操作で
回避せずに轢き殺している
この間ノーブレーキ＆ハンドル操作による回避行動無し
加えて自走不可となってからも被害者の具合を確認せず１１９番、１１０番にも電話せず
どこから見ても逃走中の事故、顕かな故意だよな
正直弁護士が無能すぎる
こんなんなら弁護士雇わずに「すいません、間違ってアクセル踏んでしまいました」と認めた方がマシだった
結果論じゃなくて「車が壊れてた」は無理があるだろ
ジジイ「もし仮に私が踏み間違いをしていたのなら申し訳ない」
弁護士側になにがあっても車が壊れてたと証明する努力は見えなかった
丹念に掘り出せば言いがかりをつける材料は見つかるもの
「許さん…許さんぞっ！貴様ら愚民がこのワシを
裁くなどっ…」
>>358 控訴を勧めているのではなく、不服がある場合の申し立て手段を教示しているだけ
別に問題はない
>>373 不服がある前提で提示してるよな
本人は一貫して無罪主張なんだから納得してるはず無いし
2人も若い命を殺しておいて、粘って罪を逃れようという魂胆が
90歳にして意地汚く生に執着してて見苦しい
百歩譲って「機械の故障」と主張するにしても、自分が殺してることは事実で
「まずは被害者に精一杯の賠償と謝罪を済ませてから、裁判で主張をしたい」
とは言えないのか？飯塚の家族もどうなってるんだ
>>89 コンパクトカーを始めフロントノーズで短い車はペダルが左に寄せてるから
ブレーキペダルを踏む時は右足を左に曲げないとならず
咄嗟のとき利き足を真っ直ぐに伸ばした先がアクセルペダルで
本人はブレーキを踏んでると錯覚したと思う
反省する気なし
一族郎党道頓堀に沈めてやりたいよね。
>>374 絶対不服を持つかどうかは分からないけど、無罪を主張している被告人が主張を容れられず実刑判決を受けたのだから、不服があるのはむしろ自然だよね
仮にブレーキが故障しても、アクセルを踏んでないのに
あんな加速をするわけがない。
踏み間違えたのは100％間違いない。
最初にガードレールにぶつかって、その反動で
体が横向きになって踏み間違えたとか考えられる
三振制の趣旨は証拠の明白な犯人が金に物を言わせて弁護団を
立てて、覆りようのない引き伸ばしをさせて国民の血税により
運営される司法リソースを浪費させる目的では断じてない。
>>92 控訴したところで、被告側が新事実を提出しない限り逆転無罪とはなり得ない（まあ、刑期の増減はあるかもだが）
この期に及んでまだ反省もないと思われて、却って刑期が伸びる可能性すらある
速攻控訴して、処理しようとする平民官僚にアベトモ官僚から圧力掛けさせるでしょ
控訴して時を稼ぎ被疑者死亡で裁判終了
有罪判決を受けることなく勲章も死守できた
ウムウ
サイバンチョ「判決に納得できるのなら、自らの過失を認めて真摯（しんし）に謝っていただきたい。それが遺族や被害者がまず求めていることなので実践していただきたい」
ナルホド「・・・・・（冷や汗）」
ゴドー「（ナルホドにコーヒーぶん投げて）俺のおごりだぜ。」
マヨイ「！！！！！」
イトノコ「今回ばかりは協力できないッス！」
この再現動画を見ると、まずガードレールにぶつかっている
この時に反動で体の向きが変わって、感覚がおかしくなったと思うわ
納得するわけねえだろ
プリウスが故障してたせいだから無罪だと言ってるんだから
東京は人や自転車多いし運転怖そう
田舎でも怖いのに
まして90歳か
>>393 裁判中に死ねば裁判中止だよ
被告人は抗弁できないからな
有罪判決も下される事は無い
>>395 「パーキンソン症候群の疑いがある」と判断されてるし、どこまで分かってるのかねあの被告
>>384 ゴミ収集車の激突した時に卒業していれば
禁錮5年の判決をうけ屈辱にまみれることもなかったんだよな
>>376 普通ブレーキペダルの前に右足置いたままでかかと支点にしてペダル踏みかえ操作しない？
死亡事故でも3年程度で執行猶予ついたりするのに、
今回の禁錮5年は被疑者の態度が被害者に向き合ってないからなんだろうな。
>>127 ふーん、プレスはなんで取材に押しかけないんだろうね
どうせこのまま最高裁まで粘るだろ、そうすれば収監まで3年は時間稼げる
そうしたらコイツ93歳過ぎだろ、もう死んでるかもしれんしな
旦那さんは嫌かもしれんが最大級に賠償獲れるように動くしかないよ
世論味方に付けてこいつの財産一切合切奪い尽くすくらいの意気込みで行くべき
そしてその幾ばくかでも交通遺児にでも寄付してやってよ
死人から勲章は奪わないだろうから、裁判中にトヨタを恨みながら死んでいくのかね
>>405 被害者遺族に「当初、踏み間違いと言ってましたが証言を変えたのは何故ですか？」と裁判で聞かれた
飯塚幸三被告人は「被害者に寄り添い踏み間違いだと証言すれば刑が軽くなると説明されたからです」と答えました
踏み間違いだと言っていれば軽くなんたのでしょうが重くなっても飯塚の思い込みを証言して
刑が重くなることを選びましたが多少刑期が短くなっても執行猶予がつくのは厳しかったかも知れませんね
>>28 一言多い裁判官というのは太古の昔から問題にされてる
「裁判官は法の言葉を述べる口である」って戒めの格言があるくらいだからな
家族はここまで耄碌した状態で免許返納を強引にでもさせようとしなかったのはなぜなんだろう
今後家族の責任も問うべきだし
高齢だからムショにはぶち込まないとか絶対なしにしないと老害の若者殺害止まらん
飯塚上級「公平な裁判をお願いしたのに全然公平やあらへんね。あんた一生この判決後悔するよ」
さすがにこんな裸の王様裁判官に税金払いたくない
踏み間違えたとしても、踏み間違い続けることはありえないから
これだけは天地神明、天照大神にかけてもお前は馬鹿裁判官だと断罪する
謝罪など上級国民としてあり得ない！
そんな感じかな
裁判事態は妥当な物だろ、後は飯塚がどうするかよ
まあ、コイツは金の心配は全く無いから控訴するだろう
>>415 こいつらも控訴してるし飯塚幸三が控訴しないとは考えられない
【死出の旅】85歳の女車カスに執行猶予なし禁錮2年高裁判決（笑）アクセルブレーキ踏み違え2人死亡
http://2chb.net/r/news/1540992477/ 「プリウスが暴走した」10人殺傷の車カスに禁錮5年実刑確定。これが日本の司法だ震えて待ってろ飯塚
http://2chb.net/r/news/1603970725/ “タクシー暴走“10人死傷・・・禁錮5年6か月確定へ
>>398 俺はそうは思わないな
こういうのを止めさせるとろくな結果につながらない
>>415 裁判の中で被告は自分の家族に影響が及ぶのを心配する発言があった
被害者遺族は高裁で争う事を望んでいない
別件の前橋の高齢運転者による女子高生死亡事故の一審で無罪になった高齢者は、事故前から他の事故も起こしていて家族は運転を止めるよう伝えていて本人の処罰を望んだ上に被告自身も償う意向で、検察が控訴した二審で弁護側は異例の有罪を主張して事故は予見可能と認められて禁錮3年の判決となった
つまり飯塚被告も控訴しない選択は十分考えられる
残り短い人生で心から償う気持ちがあるか、自分の息子や孫に影響が及ぶ事をできるだけ避けたいと思う場合
いやいや実刑食らわせて懲役で罪を償えと判決を出した側がそれで納得できたら謝れだと？流石に何様のつもりだと言わざるを得ないわ狂ってるだろ
目には目を
逃げ惑うジジーを
車で小突き回し
最後はどっかーーーーん
これでいいのだ
つか
車を運転していてこれは危険だと思える状態に加速したら普通はペダルから足を外すだろ
それが踏み間違えであってもさぁ
>>421 裁判官ってそういう仕事なんだよ
ほかに誰がいうんだよ
AV男優ムーミンが寛容過ぎてワロタw
https://twitter.com/muminryu?t=p8QKt-9p8srp8VsuHBkwlA&;s=09
爺さんがアクセルとブレーキ間違えて妻子を轢き殺した事件で
爺さん間違えて大変だったな
今後運転やめとけよ
て言えるぐらいの器がイケメン旦那にあれば誰も苦しまないのにと思う
僕と同じ苦しみを爺さんに味わて欲しいていう考えは全員苦しむ
殺人放火傷害みたいに故意じゃないやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この飯塚爺が踏み間違えだとして（俺はアクセル全開で逃走だと思うが）ごみ収集車なに運良く衝突しないである程度先で
間違いに気づいて平常運転に戻った際に
この事故現場に引き返して来ると到底思えないがな
ひき逃げ逃走してるが故に
控訴するんだよなもちろん
申し訳ないとかどの口が言ってるのか
運転中、右足が攣って（つって）アクセルから足が戻らなかったと何故言わない。
まあ、言うわけないわな。
飯塚は今までエリートの階段を上ってきたから、自分の経歴に汚点を付けたくなかったのでしょう。
>>18 ゴミ収集車が止めてくれなければ飯塚夫妻は死んでたよ
飯塚さんは、控訴しろ。
こんなデタラメな裁判に負けるな！
飯塚は相当ボケてて弁護士のいう事をそのまま言ってるだけと思うわ
もう善も悪もない
>>432 ほうボケた90歳が菅よりまともに台本を読めるんだ
大したボケだな
オレは飯塚はブレーキとアクセルを間違えて踏み続けたと思っている。
でもこの禁固5年は重過ぎる。
これだと年寄りは車を運転するなと言っているのと同じ。
地方だと年寄りほど車が必要なんだよ。車がないと買い物にも病院にも行けない。
裁判官は東京の人間だからその辺のことがわかっていない。
オレの感覚だと禁固2年、執行猶予3年くらいでいいと思う。
>>39 ミスするようなやつは乗る資格ないって当たり前
前回事故った時に運転を諦めて免許返納すべきだったよな
>>434 下津は東京の人間なのか？
任地は広島水戸佐賀高松東京などだそうだけども
社会が変わらないといけない
地方で車ないと生活できないならイオンの近くにアパート建設して放り込むとか
私がガキの頃は自動車は一部の金持ちだけだったな
近所にチョットした金持ちが一軒あってスバル360という軽自動車を所有していた
そんなに都会でもなかったが自動車がなくて生活できないことはなかったんだよな
>>440 禁錮は個室で便所は部屋の中にあるんじゃないの？
部屋の中にあってもイチイチそんなこと言わなければならんのか
入ったことはないので知らんけどｗ
>>434 素人の寝言が検察や裁判官よりも正確と申すか
>>434 家族二人を殺された遺族が
そんな軽い刑で納得できるわけが無い。
>>442 感情ではない
国民の民意
二人の人間を殺したことの重大性を
まったく認識してない
ふざけた野郎
>>442 俺も個人的にはこういうの好きじゃない 普通に法で裁いて判決を言い渡せばいい
こういう台詞を言っちゃうと感情じゃんて思っちゃうし まぁ実際は人間だから感情抜きにはできないんだけど
余計な言葉はいらないと思う それは外野の人間が言えばいいことであって
ボケ老害が車の欠陥だとかふざけるな
おまえの人間性に欠陥がある
壊れているのは車ではなく、オマエの方
>>447 法律は完ぺきではない
それを補うために裁判官は補足説明をするんだろ
二人の人間を殺したにしては、刑が軽すぎる
遺族は納得いかないわな
謝罪するのが当然だろ。
被告があまりにも幼児的だから、裁判官がひと言
言うしかないわ
ブレーキを踏んだのに、車が加速するわけが無い
どんな壊れ方をしても、あんな加速で暴走なんか
ありえんわな
その程度の事すら認めないとは
人間性がおかしい
見苦しい幼児のいいわけのレベル
あの被害者の言葉も嫌だったけど、それをそのまま言う裁判官ってどうなん。被害者本人でもないのに言って言わせようとするなんて
>>446 交通事故なんてそういうもんだ
この被告にだけ厳しい事を言うのは違うだろ
>>453 過失を認めてないじゃないか
悪いのは車で、自分は悪く無いと主張している
自分には責任は無いと
ふざけてるわ
しかし前世で何やらかしたんだろう
人として最上位の栄誉をとってさぁ終幕って時に奈落の底だもんね
その辺の上級でもそうそう体験できない人生だよ
>>454 本気で誤作動したと思ってる気がするんだよな
年寄りだからと言えばそうなんだろうけど
>>452 被告があまりにもアホだから
まったく事の重大性の自覚が無いから
裁判官は言わざるを得ないと判断したんだろ
普通なら言わないだろうな
言いたくも無い
まともな大人には言わんわ
幼児のようなアホだから、民意をあえて言うしかない
>>441 そりゃそうなんじゃね
刑務所の中っていう漫画であったな
>>454 彼が自分の運転操作は間違っておらず車に異常があったと確信しているならそれを主張するのは正当な権利だし、自分の責任の範囲外の原因で起こった事故だと確信しているなら謝罪をするのは逆に不誠実な行為だろう。
>>454 助手席にいた飯塚の嫁も任意の事情聴取で「事故？何のことですか、記憶にありません」と
認知症を偽装して逃げちゃってるしなあ
２人の人間の命を奪ったという自覚や罪の意識はないんじゃないかと思う
飯塚自身がそう思ってるのなら主張する権利は守られなくちゃいけない
引き出せるのは謝罪というよりはお悔やみに近い
>>450 だからそれじゃ幼児じゃないか
ブレーキを踏んで、あんな猛スピードに加速するわけが無いだろが
こんなふざけた見苦しい言いわけは、正常な大人ではありえんわ
幼児のレベル
損害賠償で誰とも和解していなかったかと
詳しい人教えて！
今回の判決は相場としては禁固３年執行猶予５〜６年くらいってのはちょこちょこ聞こえてくるな。
禁固５年の実刑判決は重すぎだと。
ぶっちゃけ検察最初からグルだろ
拘留されたうえで保釈金でも払って出てきたのなら、現時点で保釈が取り消されるけど
最初から拘留すらされずに在宅起訴だった
この場合今後も拘留すらされない
今後も裁判で粘って最終的に有罪でも最終的に刑が執行されるかどうかを決めるのも検察だ
つまり検察さえ丸め込んでしまえば逃げ切れるって事だ
>>460 わざとじゃないと確信しているとして
それでも二人コロしてたら普通謝るだろうよ
人の心があるならな
>>463 まぁそれは分かった上で裁判には戦術というものがあるんでしょ
づかっちは間違いなくボケてない 踏み間違えたのはある意味ボケからだけど
なんつーか、確信的に色々と装ってる
>>462 人が死んでるのに、
車が勝手に暴走した。自分の責任ではないとか
こんなふざけた主張は、社会では通らない
>>462 じゃあなんでトヨタを相手に裁判しないの？
負けるのわかってるから？
>>474 それは知らんけど 刑事告訴されたこの裁判で実質争ってるようなもんだからな
即日控訴しないところをみると控訴期限ギリギリで控訴するつもりかね
>>473 三菱のタイヤ脱落事件だって最初は整備ミスって言われてたからな。
車の安全性だって絶対ではない。
まあ今回のは踏み間違いだろうけど。
>>447 外野の人がいくら言ってもそれは外野の人の発言にすぎないわけで、被告人がそれを聞く必要はない
法廷で裁判官が言うから、被告人も法廷でそれを聞いていないといけないわけだ
裁判官が言わないで誰が言うの？と思うんだけどな
>>476 弁護士もこのまま車の欠陥で押しても控訴棄却が目に見えてるから、法廷戦術を「過失は認めるけど禁固５年は重すぎ」に切り替えたいだろうけど、当の本人がうんと言わないんじゃないかな。
前例以上の重い判決をくらって飯塚の主張なんか誰も信用してない
こんな事しても飯塚は何も得しないんだよね
考えられるのは踏み間違いてのがどうしても納得出来ないんだろう
>>477 トヨタにも非はある
間違いを誘発する紛らわしい面が多々ある
例えば夜間の無灯火の車が増えてる
運転者はまったく気づかづに走ってる
車の安全性は急速に高度に進化しているが、人間がそれに追いつけず理解できず
逆に誤操作を誘発している
そういうのがたくさんある。
しかし今回の事故は、運転者の誤操作で
100％運転者の責任だろ
在宅でいい暮らししてるのも遺族はやってられないだろうなぁ
控訴棄却にならないのかね
判決前は、んまー控訴はしないようにしたいですねって感じだったが
忖度への期待があったんだろう
この無言は裁判官にも向けられたものだろうな
>>481 年齢も年齢だし軽い認知障害が起きてるから自分の過失を認識できず頑なになってるんだと思うよ。
老人あるある。
そういう年寄りに対して感情的な世論に引き摺られて判例より重い判決を出しちゃう裁判所って危ういって思ってしまうわ。
>>481 そういう老害は実刑でいいよ
これ見て車の運転を考え直す老人も多いだろう
被害者と飯塚とカウンセラーみたいなのでテラスハウスみたいなところで同居生活でもしながら
徐々に心を開いていかせるというのはどうだろう イマイチ被害者の思いが彼に伝わってない気がする
一緒に料理したりドライブでもして交流する中で飯塚も変わるかも知れない
収監されない方法を模索中
人生の最後が刑務所なんか耐えられるはずがないからね
他人様を路上でやっておきながら、自分勝手な爺さんだけど
>>485 本人が責任を認めてないからだろ
そんなやつが減刑されるわけが無い
>>483 結局は控訴棄却になるだろうが、それは高裁が一度くらいは公判を開いて結審してから訴訟資料を確認した上でのこと
一年くらいはかかるだろう
え、これ控訴棄却になるかなぁ
量刑争いになるでしょ
>>489 そんな自分勝手が許されるわけがないだろう
飯塚は刑務所で死ぬのがふさわしいと法と民意が言っている
こんだけ図太い奴は刑期を全うして生きて出所してきそうな気がする
量刑争いにはなるが、公判自体は一日だろう 軽くなる可能性はもちろんあるが、俺は二審でも維持されると思っている
もう80歳で一律免許失効でいいよ
こういうクズが出るならしょうがない
あとは自動運転の普及を待て
しばらくしたら陰謀論好きなやつらが「飯塚先生はトヨタにハメられた！」とか言い出しそう
>>497 それするの地方で餓死する高齢者が出る。
>>496 踏み間違えを認めれば刑は軽くなる
認めないなら、刑は軽くはならない
>>497 俺もどこかの年齢で一律に免許を失効させるべきだと思う
そうでもしないと高齢者の運転は止められない
>>501 その懐柔工作は冤罪を生む常套手段じゃん
>>497 なんで最低の人間に合わせる必要がある？
こいつが異常で、高齢者全てが異常というわけではない。
それから自動運転だが
余計に誤操作は増えるわ
人間がシステムを理解できないから、むしろ危険だな
>>500 こんなクルマ保有前提の社会にしてしまったトヨタやイオンを訴えろやw
昔は田舎にも小さな商店がいっぱいあった。
今は配達してくれるスーパーもあるし尼や楽天市場でもいいやろ？
>>504 じゃあ車検みたいに高齢者は毎年試験を受けさせるか？
最新鋭の旅客機は、全自動で飛行できる。
しかしこれをバカが操縦して、安全に飛べると思うか？
全自動の旅客機を飛行させるには、気が遠くなるような高度な知識のある
パイロットにしか操縦できない。
素人が簡単に操縦できるわけではない
自動運転の車なんか、永遠に無理だわ
ありえない妄想の世界
飯塚側の勝利条件：収監前に寿命で死亡
飯塚側の敗退条件：刑務所でド底辺と過ごし、刑務所の病院で家族に看取られずに死亡
残念ながら、余裕で逃げ切って勝てるだろうね
つまんないけど
らくらくホンみたいな老人用のバカチョンカーみたいなの作れや。ゴルフカートに毛の生えたような乗り物で、最高速度は時速30km、左足でブレーキを踏む仕様に。
80超えたらこれ限定の免許にすりゃいい
死刑に処すのが抑止力になるかもな 飲酒運転もその他の犯罪もだって刑を重くすることで減少を図ってる
どんだけ重くても禁錮数年でほとんど執行猶予じゃ利便性の誘惑に勝てないよ
覚醒剤もそうだけどさ 初犯なら必ず執行猶予じゃ誘惑に負けて手を出しちゃう
一度出したら大概再犯の繰り返しでお終いなのに
>>509 ワイも逃げ切りエンドやと思う
ただ、それが罰に相当しないかといえばそうではないと個人的には思ってるから別にそれで良い
>>505 モータリゼーションのせいと言うよりは東京一極集中政策を取り続けてる日本政府の方針の犠牲者だね。
そんな政策を支持し続けてきた日本人全員の責任でもある。
高齢者で免許返納しないで事故って他人を殺めても、若者や中年とは違って、刑務所に入らなくて済む前例ができるね
>>510 30km/hでも人は死ぬしそれなりの幅がある車が低速で走行してたら渋滞や事故の要因になるし左足ブレーキとか踏み間違いを余計増やすだけだし。
>>482 最後の二行は感想、だな
データに基づくものではない
>>511 抑止力はいいけどそんなハイリスクにすると誰も職業ドライバーにならなくなるから物流死ぬけどいい？
今までの飯塚の言動見てたらどんなに批判を浴びようが間違いなく控訴するだろうな
過失を認めて減刑にしてもらう方が
よほど安泰に過ごせるわ
それを選択できる正常な頭があるかどうかだわな
>>517 ブレーキを踏んでるのに、車が猛加速するなんて
ありないわ
100％ペダルの踏み間違いで間違いない
>>501 だめだそれは
被告人の無罪主張の権利を侵害している
真実が明らかにならなくなる
>>519 社会的制裁が足りないんだろ
老人に甘すぎる
もっとあった方が良いわ
>>522 無罪を主張するのは勝手だが
その場合、刑は軽くならない
>>1 この殺人ジジイはプライドが高いんだろう
俺は元官僚だ、勲章ももらってる高級人だ
底辺の虫ケラ二匹殺したっていいじゃねえか、という考え方なんだよ
>>521 EDRは100%アクセル踏みっぱなしで、これは
センサのショートを意味している
もしもセンサが正しければ９５％近辺をふらふら
するはずだ
あと、ハイブリッドはブレーキを踏んでたって回生ブレーキというものが
あって、機構的には油圧を緩めて発電機を回すものだ
何らかの理由で油圧だけ緩んで発電機が働かない連携不良があったら、今までの
過去の車のように「ブレーキを踏んでいれば」という単純な構図で説明することが
出来ない時代であることは知っといて
減刑でも刑務所暮らし、そのまま所内で死亡だからね
美味いものも食えず、温泉旅行どころか、風呂にも毎日入れず
過失を認めて減刑にしてもらう？
馬鹿か。そんな選択するわけねえだろw
>>524 だからそれが被告人の無罪主張の権利を侵害していることは明らかだろ
土人司法！！ ← 裁判全てに！
>>497 >>502 一律に失効させるのも一定の効果はあるだろうけど
失効させてもエンジンかけてギヤ入れてアクセルを踏む能力が失われるわけじゃないからなあ
実際に自動車で徘徊しちゃう高齢者がいるけど
そんな人に免許失効してるから運転できないなんて判断は期待できないでしょ
>>502 高齢者の事故が特別多くは無いよ、高齢者と言うことでニュースになり目立っているだけだろうね。
事故そのものは車を運転する以上避けられないよ、事故が嫌なら車を禁止する以外にはないだろうね。
そして、事故の特徴は年代によって違ってくる、高齢者は確かに踏み間違いは多い、
一方、若年者はスピードの出し過ぎなどによる事故は多い、事故を言うなら、
若年者のスピードの出し過ぎも死亡事故に絡んでいる、それなら、若年者も免許の
停止を行うべきだろうね。
>>527 ブレーキが効かなかっただけならわかるが
猛加速してるじゃないか。
故障でこんな事は起りえないわ
>>531 ちゃんと統計取って、若い人でもかなり逆走やってる事実は公表すべき
ここで逆走やらかすのは女性なんだがフェミが騒ぐと思うけど事実は事実
変に忖度せずに公表すべき
被害にあったのは他にもいるわけで
それでこれですよ
交通事故の刑事罰が軽めなのはそうしないと社会が円滑に回らないからなんだよね。
>>528 100歳まで生きる気だったら
減刑してもらった方が安泰に余生を過ごせるはずだが？
争ったのでは裁判のたびに大騒ぎになって
家から自由に出られない状況が一生続く
>>532 GND浮きなどで複数のセンサを巻き込んで異常が起きることがあり得る
昔の機械式アクセルとブレーキの時代じゃないんだよ
昔の常識で語ることだけはそろそろやめてくれ
今後の事故のために
高齢者の事故の比率は高くなっている、当然、少子高齢化で高齢者が増えれば
それにつれて比率は高くなるのは当然だ。
しかし、件数そのもは毎年減少している、これからも減少し続けるだろうね、
高齢者の事故は安全装置があれば殆どが防げる事故だ、
毎年発売されている車には殆どに安全装置はついており、性能は急激に向上している、
究極は自動運転だが、そうしたものに用いられる装置がどんどん、一般にも
適用されて続けている、事故もどんどん減って行くだろうね。
>>538 減刑の取引のために真実を糊塗するつもり？
だめだそりゃ（あくまでも裁判一般に）
今回のは「上級国民」「逮捕されなかった」「被害母子の遺族がアグレッシブだった」という「悪代官を征伐」みたいな構図をメディアが煽ったから国民の憎悪を掻き立て判決に影響してじったという構図で、まあ「マスゴミ」に踊らされるの楽しそうでなによりですね。
>>539 ブレーキ系統の故障で止まらないのはわかるが
猛加速が同時に起こるのか？
どんな故障でこんな事態が起こりえるのか示してくれ
>>497 逆走などできちんと男女統計を取ってみろ
高齢者と似たりよったりで、下手するとそれは女性の免許は一律失効
ということになりかねないからな
>>543 真実は被告の誤操作じゃないか。
これが真実だが？
ブレーキを踏んでたのに、車が勝手に猛加速しましたとか
ふざけるのはいい加減にしてもらいたい
自分に過失は無いとか
>>505 自動運転が何のために開発されているんだ？
そろそろ自動運転の場合の事故の責任を議論し始めた方がいいぞ
時代は大きく変わる
そーいや、五輪選手村でトヨタ車が身障者を轢いてたな
>>536 世界中がエコだのCO2削減だのと叫んでいるけどなぜか誰も自家用車依存をやめようとは言わないね…
グレタちゃんみたいに馬車に乗ればいいのにw
>>548 だから自動運転なんか永遠に実現しないわ
限られたエリアでも超難しいのに
一般道では絶対に無理
>>545 それはセンサ関係の設計していればあり得ることを知っている
今のブレーキとアクセルは機械的につながっているんじゃなくて
一旦電気信号に置き換えて制御回路がアクセルやブレーキを制御
している
バイワイヤという
簡単に言えば制御装置が暴走すれば何でもあり得る
そうならないように設計するのが設計側の責任なんだけどね
そういう質問をするときは必ずバイワイヤまでツッコミ入れてね
もう飯塚という個人を攻撃する気も失せてきたな
上級国民というものを受け入れて生きていかねばならない
飯塚を否定してもこの構造は否定できないやん
まー結局、勲章と事故がごっちゃになって、飯塚被告への非難が大きくなっている
のだろうけど、勲章による不逮捕の差別はある意味許しがたいが、事故そのものは
あくまでも事故であり、一般的な犯罪とは別物でもあるとは思う。
今の車は昔と違い、多くの電子部品が使われており、ある一定の確率での
誤反応はつきものだ、しかし、ワクチン接種と同じで接種による致命的な副反応は
因果関係は無いと認めないように、車においても日本において一切認められた
ことは無い、ある意味、そうしたことの方が不自然なのは確かだとは思う。
これ認知症って事？
自分のミスを本気で間違って無いと認識してるって事よな
>>550 嫌でも国際金融資本は地球人口5億人後の世界を見据えて自動化/AIを推進している
彼らの暗黒計画が止まるとは思えない
Amazon見て気づかないの？
自動運転は避けられない
>>551 ブレーキを踏んでるのに
アクセル全開の電気信号が送られたとか
ありえんわ。
そんな事例は一軒も無いだろ
アクセル系統の故障でそんな事例無いし
それがブレーキとアクセルで同時に起こるとか
そんなありえない話じゃないか
ゼロではないが、事実上ゼロ％だろ
それに対しアクセルとブレーキの踏み間違いは
頻繁に起こっている
ずっと知らんぷりの飯塚親族は加藤家以上に苦しんで欲しい
飯塚の分までね
>>550 恐らく、自動運転は１０年以内に認められるだろうね、
googlを見ても分かるように、ほぼ、完成領域だよ、
AIの進歩はすごい勢いだ、もう誰にも止められない所まで来ている、
問題なのは法整備だけだろうとは思うよ、その意味で、アメリカでは１０年以内と
言うことだけどね、日本はハードやソフト、メカの問題ではなく、法的な問題で
前に進めることは出来ないだろうけどね。
>>556 あり得ないって断言するなよ
こういう事故もあったということを知ってくれ
トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1201/11/news083.html バイワイヤはセンサ周りの設計をちょいと間違えるとこうやって暴走も
あり得る
>>555 一般道で自動運転なんか
人間と同等の能力のロボットを作るのと同じだろ
そんなの実現するわけが無い
>>558 ＞恐らく、自動運転は１０年以内に認められるだろうね、
既成事実として国際金融資本に押し切られる
＞googlを見ても分かるように、ほぼ、完成領域だよ、
なわけないじゃないか
あんなガキみたいな開発！
センサがまだどんだけショボいのか世間が知らないと思って好き勝手やりやがって
Googleに騙されんじゃねーぞ
次はあんたがたがGoogleやAmazonの自動運転車に轢き殺されるかもしれない
>>559 それはアクセルの誤作動だろ？
アクセルではなくブレーキを踏んでるのに、
アクセルの誤作動なんか起りえないわ
>>561 一般道で自動運転は絶対に無理
机上の空論
路上の人間や車の動きなんて予測不可能
いくらでもアホがいるから、そんなもん予測不可能
絶対に永遠に実現不可能
>>560 だから怖いのは未完成なことわかっていても国際金融資本はなんやかんや
押し切ってくる
庶民はその流れに逆らえない
今回の出来損ないコロナワクチン見てもわかるだろ
未完成なのに国際金融資本は嘘つきまくって世界中の政府に強引に押し付けて
ワクチン接種を強行させた
今後はああいう「既成事実化」があちこちで行われると思ってよいよ
飯塚に点数稼ぎさせてやろうとして言ったな
飯塚がそれを理解できるわけもなく、反省など絶対しないことが改めて示されたから結果オーライ
>>559 設計ミスだとしたら世界規模のリコールと集団訴訟が待っているけどええのか？
>>565 ヤルヤル詐欺だろ
本気で実現すると思ってるバカは
相当なアホだわな
>>564 ドラえもんに出てくる未来みたく
チューブ内を走行するようになるんじゃないの
後、車の検証が、その車を作った企業で行われていることだろうね、
こうしたものは、第三者での検証を行わせるべきだとは思うよ。
矢張り、不具合を認めたくないのが人情だとは思うしね、僕らも
納品したものが市場でクレームが出た時は必至でデーターメイクをしてでも
規格に合格したものだと回答は出したけどね、そういものだしね。
>>563 さっき、周辺のセンサを巻き込んで、って言っただろ
GND浮きとかがよくあるんだけど、スイッチAを押したら隣のスイッチBまで
押されたみたいに点灯した、なんてしょっちゅうだ
自動車関係はそんなに甘い設計はしてないけど、でも「あり得ない」から
思考が出発するのは間違いで、「ちょっと間違えたらあり得る」から始まって
それをどうやって防ぐかというのが今の時代の設計常識なわけよ
だからよくも知らないのに先に「あり得ない」を言ってはいけないの
>>568 コロナワクチンはヤルヤル詐欺じゃなくて未完成品押し売りされただろ
既に事実は身をもって体験した
ワクチン死は責任を取ってもらえない
自動運転も強引に導入され、轢き殺されても責任を問えない世界が来る
国際金融資本は庶民の命などなんとも思ってないよ
自動車の機械式アクセル、ブレーキのバイワイヤ化だってやめろってのに
国際競争のために導入されちゃったんだからな、なし崩し的に
>>564 今のAIによる深層学習は日進月歩において指数関数的な向上で、そうしたものによる
画像処理は人間の認知を遥かに超えようとしているよ、
そうは言うても、誤認識はある確率で当然出てくるわけで、人間より遥かに
少なければ認められることになるだろうね。
それが、法的な意味合いだね、人間が運転するより事故が少なければ、後は、
ひき殺した時の責任の所在で、メーカーが負うのか、国が負うのか、個人が負うのか
ここの線引きだけだろうね、こうしたところはアメリカが得意なところで
決めてくるだろうけど、日本はああやこうやと決断できずに延々と引き延ばすので
実現は遅れるだろうとは思うけどね。
>>26 でも工藤会の組長に判決言い渡すときは震えながら判決伝えるだけ
からだの不自由なおじいさんにはどや顔で説教w
>>574 自動運転を実現させるには条件がある
路上を走る車がすべて自動運転で
人間が運転する車は存在しないこと
あと路上に人間も動物も存在しないこと
こういう状況でなくては自動運転は無理
こんなの永遠に実現するわけが無いわな
>>574 AIが発達してもセンサが付いて来ないんだが
AIが自己判断でこういうセンサを追加してくれって要求してくるようにでも
なったら人間を超えるかもしれない
いや、未来はAIが自分で要求して自動機がセンサ追加して、人間が一切介入しない
自動設計自動組み立てロボットの世界になるかもね
最後には人口５億人も要らない
>>575 あの組長は単体では看護婦にもプークスクスされるレベルの腰の低いお方だぞw
>>577 つまり人間要らないわけね
世界経済フォーラムのクラウス・シュワブの未来構想じゃないか
そらおそろし
でもマジ実現されて人間は大多数が５６される
>>37 裁判所もそうとは判断しなかったんだけどなｗ
>>574 おまえ文系だろ？ｗ
文系だから簡単に考えているｗ
上級国民が車を自分で運転するなんて高リスクなことするわけない
しかもプリウス
運転手雇ってセンチュリーやらベンツSやらの後席に座るのが上級国民だろ
飯塚「絶対に謝罪だけはしない。そうやって今まで生きてきたんだ」
>>579 腰が低い実力者ってのが一番怖い
なんでのし上がったのか背景を想像してみ
>>581 事実認定なんて真実無視してなんとでも認定できる
それが裁判
裁判の事実認定には対世効はありません
その事実認定は裁判所外では通用しません
上級の車に気をつけろ
これが結論なんだよな
飯塚個人をどうこうしても世の構造は変わらん
>>587 今後は飯塚を国際金融資本と置き換えて考える時代が来る
そして国際金融資本には裁判官がいない
人が運転していても、日本で言うたら年間３０００人ぐらい死んでいる訳で、
カメラ、ミリ波、レーザーとデバイスの精度向上は甚だしいけど、AIの機械学習に
相性のいいのはカメラだろうね、アメリカではカメラ一本に絞っている。
例えば、年間３０００人死んでいたものが１００人に激減するならばアメリカでは
採用されるだろうね、日本では１人でも死んでしまうと無理と言うのがいるから
なかなか進まないだろうけどね。
ただ、こうしたすごいセンサーが自動運転を離れて、格安で一般にも装着されて行く
ので、認識などの運転能力の低下などが見られる高齢者の事故は殆どなくなって
行くだろうね。
>>3 悪事を繰り返そうとした時、そこで言われた言葉を思い出して留まることもある
>>589 おまえ文系だろうから簡単に考えてるがｗ
自動運転の車を運転することは、旅客機を操縦することと同じだぞ。
高度なものほど、高度な知識が要求される。
バカでも簡単に操縦できるわけではない。
>>410 裁判官なんかに人を諭す能力があるわけない
>>589 飯塚事件の場合、もしAIがあれば矛盾した車の動きを検知したらAIが
主導権を奪って安全な場所に自動運転で停車してしまうとかね
でも中国の水害のような事故が起こった時、AIが余計な判断して危機
脱出の行動を妨害して、車が水没するところに停車されて溺れてしまった
などの事件も起きそうだしなあ
自動ブレーキの議論も多いけど、自動ブレーキの誤動作どうするんだ？って
あんまりみんなそこまで考えないし
>>591 裁判官が人を諭しているときってほとんどバカ丸出しが多いんだけど
世間を知っている裁判官以外はやめといた方がいいと思うよ
>>595 世間を知っている裁判官がいると思うか？
プリウスロケットと言われたように、一時、初期のもので急発進の事故が多発したけど
全ては個人の誤操作で片付けられている、
電気、電子基板が多用される近年の車で、車そのものの不具合による事故が
皆無と言う方が不自然で、今なお、そうしたものが連綿と続いていることを
不思議に思わないのも不思議だとは思うけどね。
>>597 車両の欠陥の可能性もゼロとは言い切れないから飯塚氏の主張を頭から否定するのもまた間違った態度であると言える。
本当は事故車両の検証も第三者機関がやる方が公正さを保証出来るんだかがなあ。
>>598 被告検察双方がエキスパートの資格を持った鑑定人に依頼するのはアメリカの
裁判では常識
検察側の鑑定人だけでかつ利害関係人（トヨタ）に鑑定させるとか、それって
正しい鑑定になるわけがない
裁判システム的に未熟なんだよな、日本の司法は
法で裁く必要など無い
俺が遺族なら飯塚を自分で殺す
90過ぎても飛行機乗ってる奴もいるんだから一概に年齢のせいにするのはどうかと思うが、適正試験は6ヶ月おきくらいにやってほしいな
>>530 それは無免許運転する人がいるから免許制度は無意味と言っているのと変わらないと思います
国がまず高齢者の運転は禁止すると示すことが大事だと思います
>>531 内容の一つ一つに議論はしませんが、若年者の問題と高齢者の問題を同列に扱うべきではありません
>>602 飯塚氏のような都市部の富裕層なら免許を取り上げても代替の交通手段はいくらでもあるけど、田舎の老人しか居ない世帯や農家は軽自動車や軽トラを取り上げられたら詰むよね。
更にこれから高齢化する社会では高齢者も働けという流れなのに、地方では車が無いと通勤にも困る。
この辺が一律返納論でネックになる。
>>604 子供と同居するか、徒歩、自転車や電動カート、バス、電車等で生活できる場所に転居すればよくね？
25 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/03(金) 07:39:28.81 ID:DXBlwqHw0
うちの身内が同い年なんだけど、歩けなくなるまで運転やめなかったわ。
いくら運転やめるように言ってもまったくきかなかったわ。
昭和一桁生まれって、先の戦争の記憶がある最後の生き残りなんだよね。
終戦時、子供だった人たちだけど、PTSDを解決せずに生きてきたんだと思う。
大塚爺が事故ったころ、まだ運転してたから、しばらくガクブルだったわ。
めっちゃ頑固で、人を信用しなくて、ワンマンなんだわ。
９０になるのに仕事を辞めないところも似てるわ。医者の言うことも訊かないし、
どっかおかしいんだわ。石原慎太郎・田原総一朗もおなじ世代だけど、あの人たちもどっかおかしいでしょ。
擁護するわけじゃないけど、この世代、いろいろあったのよ。
人生が、大日本帝国教育→敗戦→進駐軍→戦後復興→高度成長→バブル崩壊→大地震→長期不況→コロナ・・・・しっちゃかめっちゃかな人生だったのよ。
>>605 お前んちに田舎のバアちゃんが同居させてって来て買い物や病院の送迎させられるんだけどいい？
>>557 知らんぷりってお前、たとえば福岡タクシー暴走事故とか他の大事故で家族が出てくる
事なんて「飲酒・無免許運転の共犯」とかそんな場合でもなければごく希だろうが。
そもそも交通事故の続報なんてそんなに出ないしな。
大津の園児とか千葉の飲酒運転トラックとかお前らもう忘れてただろ。
元官僚のくせに炎上芸が得意なんだよな。高齢者運転の制限を社会に問いかけるためわざと自分が悪役してるんじゃないかと思えるくらいだが、万一そうでも遺族を苦しめる必要はないよな。
謝罪の必要は無いと思ってるから謝罪しないんだろ
だって本人は無罪を主張してるんだから
裁判の結果が全てなんだろうし
俺も、この爺さんの踏み間違いだろうと思ってるけど
トヨタの隠蔽や捜査側の捏造の可能性だってゼロじゃない
だって世界一の欠陥車プリウスだしね
本人が認めない限り真実はわからないままなんだから
爺さんだけを悪者にするのもどーかと
未だに控訴しないと言わないってことは控訴するつもりなんだろうな。棄却だけど。
それか弁護士や親族が説得中か。そうであってほしいが。
>>609 浜松の暴走で中国人が無罪になったときにはここでも大騒ぎしたけどあっという間に
忘れられたよな。
万が一飯塚が無罪になっても同様の結果だったと断言できるｗ
しかし踏み間違い認めて反省した振りすれば執行猶予ついた判決も夢ではなかろうに、なんでその路線で行かなかったのかね。
>>611 > トヨタの隠蔽や捜査側の捏造の可能性だってゼロじゃない
> だって世界一の欠陥車プリウスだしね
甘いな。
訴訟大国アメリカでも同じようにプリウスで暴走したのを欠陥だと訴えた連中が居たが、それをことごとく踏み間違えだったと証拠データで粉砕したのがトヨタ。
お前や飯塚のおバカな陰謀論で逃げられる相手じゃない。
飯塚幸三「大地震、起きろー！コロナ感染、爆発しろー！」
さすがに飯塚の家族も原因は踏み間違いって思ってると思うが、そろそろ爺を損切りさせた方が一族の平穏、保身につながるはずだが、この件、家族のことがほとんど出てこないね。息子もかなりの有力者なんだろうけど。
>>614 控訴はするだろ。
棄却かどうかは控訴審を開いてみないとわからん。
>>619 もっと重大な殺人事件でも家族の情報なんて出る方が希だ。
交通事故なんぞ続報がある方が珍しい。
こういうヤツはまともに調べもしないんだろうな。
>>604 それって18歳未満が免許を取れないことと同じじゃね？
18歳未満の就業者も地方なら車がないと通勤にも困るんだろ？
なんで18歳未満は規制されて老人は規制されないんだ？
>>3 俺もそう思うよ。
明らかに相手を選んでいるのが不快。
暴力団員を挑発しないくせにやり返して来ない奴にマウンティングしているだけ。
「アンタ、生涯後悔するぞ！」っつって退廷すれば良かったのに
刑務所の方が安心安全だと思うんだけど
それでも自宅で生涯を全うしたいのかな？
>>601 免許取得年齢は一律に18歳にしてるんだから、
免許を更新させない年齢も一律に決めるのは可能なのでは？
麻生さんが80歳か？
老人に喧嘩売ったら自民党が死ぬからねw
本人が争う気なのだから徹底してやればよい
どうせ有罪
往生際の悪い老害で社会的な制裁を食らうだけ
>>587 見分けがつかないから上級免罪って書いたステッカーでも貼らせないと
深くうなずいたってことは過失はみとめたんか？
そもそも過失すら否認してなかったっけ
>>1 思い上がるな！
この裁判長
下級審のクセーして
事故自体も、そりゃ問題なのだが
同じような事例は、誰の血縁でも起こりうるから、そう強くは責められず、
皆の問題としてリスク軽減を討論して研究も推進し、解決していくべき問題
この事件の一番の問題は、事故起こした時の特別待遇が問題だったんだろ
これは徹底的に叩いて、二度と起こらないようにしなきゃならんのだが
これは本人を責めて済む問題ではない
特別待遇した組織を徹底追及しなきゃならんのに
こっちの方は、もう、うやむやになってんじゃね〜のか？
本人叩きで、それをスケープゴートにして、本当に今叩いて何とか修正させなきゃならんところをおざなりにしてんだよな
>>1 まあ刑期が不服であれなんであれ無罪にはならないし、勲章も剥奪されるから元・上級国民になるのは明らかなんだな。最後の悪あがきはホントクズだわ。
>２１８
今のエンジンは暴走なんかしね〜よw
いつの時代のこと言ってんだ。
>>634 >この事件の一番の問題は、事故起こした時の特別待遇が問題だったんだろ
違うだろ
この老害は非を認めないで、自分は無罪だと言い張っている
ここが最大の問題
ふざけたジジイ
>>637 するぞ
フェラーリなんかよく燃えてるし
>>634 特別待遇ではないだろ
逃亡の危険性が無く、証拠隠滅の可能性も無ければ
逮捕して拘束する必要ない
しかし過失を認めない場合は、今までなら普通は逮捕して
過失を認めるよう迫ったが、今までの方が問題で
今回がむしろ妥当
>>639 燃えることはあっても勝手に暴走は
無いわ
>>638 いや〜、あんなにバッシングされれば、踏み間違いを認めない方向でしか自己防衛できなくなるのは、ある程度共感できるよ
本人の意思では、踏み間違えてないと思うからこそ、この手の事故は起こるもんだし、そのラインで争うしかなくなってくるだろ
ま、これもはじめにちゃんと逮捕しておいて、
世間の色々な風に触れさせずに、その場で色々聴取をしっかりしてりゃ、踏み間違いを認めてくれたかもしれんしという話にもなるし
>>634 >この事件の一番の問題は、事故起こした時の特別待遇が問題だったんだろ
そんなもんどこにもない。
遺族ですら一切問題視していない。
ネットで交通事故について知らん無知な連中が騒いだだけだ。
飯塚先生から見れば「地裁の判事なんか雑魚」と思ってるだろう
格下に偉そうなこと言われて、かちんと来てるだけだと思う
>>643 そもそも事故で緊急入院したのに逮捕されるわけがない。
今年の2月に裏添市の母子が死んだ事故も加害者は入院したので逮捕されていないが
マスコミの報道が圧倒的に少ないので騒がないだけだ。
>>645 頭がおかしくなくても控訴はすると思うがw
>>649 故意犯の疑いもなく任意の事情聴取に応じていれば裁判所から逮捕状が出ないぞ。
>>647 即逮捕はしなくても、回復したところで逮捕しとけば良かったのに
絶対その方がこんなに叩かれなかったよ
>>574 AIの進歩は凄いけどそれを末端まで行き渡らせるのにかなり低いところで限界があって無理
>>640 法文上妥当だとしても、他の人に対してはそれは全然行われていない。
なのに、彼に対してはあっさりそれを行った。それが問題なんだろ？
>>650 >>647 > そもそも事故で緊急入院したのに逮捕されるわけがない。
>>654 それはお前が知らんだけだ。
交通事故で逮捕されない事なんぞ珍しくも何ともない。
Yahooニュースでも毎週何件も報道されている。
報道の主体によって表現が違うが「警察が運転手に事情を聴いています」とか
「過失運転致死を視野にいれて捜査中です」とか加害者が「さん」づけなどの
報道の場合は逮捕されていない。
ただ単に「逮捕されていません」なんてわざわざ報道されないだけだ。
記事にも出てたけど控訴しても1年足らずで刑は確定する
たった1年の引き延ばしの為に控訴とか普通はありえな
>>641 燃えても暴走じゃないとか言い出せば暴走なんかそりゃないだろ
>>658 そりゃあ、在宅起訴の老人なら少しでも自宅にいようとするだろうさ
進んで刑務所に行きたい人は少ない
>>657 まぁ確かに、詳しくないけど
死亡者も出たとかいう事件は、逮捕されてないか？
この事件後にあった事故とかでも、逮捕されてたと思うけどな
覚えてないので悪いが
ちょっと検索しただけでも、↓とかあるし。重傷者一人だけど、あっさり逮捕されてるよ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210423/k10012993631000.html >>661 法務省の犯罪白書を読めば分かるが刑法犯の逮捕率は全体の１／３でしかないが
報道されるのは大半が逮捕された場合だ。
単にマスコミが「警察が逮捕したと発表した件」を優先的に報道しているに過ぎん。
この爺さん、自分の記憶や感覚とデータが矛盾した時、自分の記憶や感覚を優先させてきたのだろうか？
未だになんでこんなに飯塚被告が叩かれてるのかわからん。事故に対する罰は当然だけど道徳的に悪いことしたか？
>>662 しかし、踏み間違えで複数人引いて、まぁ重傷者以上が出た事件で
逮捕されてない事故とか、他にあるのか？
>>663 これは犯罪の過失に関わる話だからね
自分の認識はこうだと訴訟で主張すること自体は問題ない
>>19 ネトウヨが介入してるんだろな。
飯塚先生と学術会議が救ったアジア人の方が遙かに多いのに、自民党ネトサポは日本人の命はアジア人1億に勝るという狂った思想だから。
>>661 その事故ではドライバーが逮捕されているのに
なんで飯塚は逮捕されないのか？ と思うよなあ。
>>665 > 道徳的に悪いことしたか？
えっ？・・・
>>666 最近の大事故なら今年の2月に浦添市で起きた多重衝突で母子死亡、他に3人が重軽傷を
負った事故でも、ダンプの運転手は入院したので逮捕されていない。
>>666 複数ではないけど、白金で元検察官の弁護士がレクサスで起こした死亡事故でも逮捕はされなかったね あれもどうかと思うけど
>>662 飯塚と同様の事故で逮捕されていない事例を提示したほうが話は早いよ。
>>669 そりゃ飯塚は事故で入院したから逮捕されるはずがない。
そもそも遺族ですら逮捕の事など一切問題視していないのに部外者が騒ぐのは
何とも滑稽としか言い様がないな。
>>671 おまえ、言ってることがおかしい。
入院したら逮捕はされないのか？w
>>654 いや今回の方が妥当
別件逮捕とかして長期拘束し自白を強要する
今までの方が違法
被告が叩かれるのは、過失を認めないから
これは本人の問題。
まあこうなった以上、徹底して争うほかないが
被告は相当な社会的制裁を食らうわな
遺族感情を考えれば当然の事
>>670 事故自体→意図的なものでは無いので道徳的には問題ない
車の故障を主張→車の故障だと思っているのならそう主張するのが正しい
謝罪なし→車の故障だと思ってるのに自分の行いを改めるも何も無いやん
>>676 当たり前だｗ
交通事故では故意犯の疑いもなく、余罪もなく、任意の事情聴取に応じていたら
入院したら逮捕されることなどほとんどない。
マジで無知なんだなｗ
>>665 >未だになんでこんなに飯塚被告が叩かれてるのかわからん。事故に対する罰は当然だけど道徳的に悪いことしたか？
自分の非を認めてないからだろ
自分には責任は無いと言っているじゃないか
ふざけたジジイ
遺族感情を逆なでしている
叩かれて当然
>>682 車の故障だと思っているのに「自分の行いに責任があった」ってなるわけないやろ笑
裁判で遺族感情を重視して主張をまげろとか
>>682 そんなの珍しくも何ともないだろ。
たとえば「あおり運転」を全国的に有名にした東名高速夫婦死亡事故でも4年経って未だに
「無罪」を求めて争っているだろ。
単にマスコミの報道量が違うからお前らが釣られているだけのことだ。
>>669 飯塚先生は実績や人格をかんがみて、逃走の心配がないからだよ
>>683 まあ、無罪だと主張するのは勝手だが
そんな見苦しい言い逃れを、社会が容認するわけが無い
徹底して社会的な制裁を受けて当然
叩かれるのは自業自得
>>687 見苦しい言い訳かどうかを判断するのは裁判所であって社会ではないんだよなぁ笑
あと、車の故障だと思ってるなら「車の故障だと思っています」っていうのは正しいぞ？
>>685 あおり運転では、被告は自分のやった事は認めてるだろ
飯塚は自分のやった事を認めてない
車が勝手に暴走したと、幼稚な責任逃れを主張している
こんなバカは叩かれて当たり前
同様に「アクセルとブレーキの踏み間違い」事故で最高裁まで「車の故障で暴走した」
と主張して無罪を争った福岡タクシー暴走事故（死者３、重軽傷７）がある。
大ざっぱな経緯は以下の通りだ。
２０１６年１２月
事故発生
２０１９年３月
一審（福岡地裁）有罪判決
２０２０年２月
二審（福岡高裁）有罪判決
２０２０年１０月
最高裁上告棄却 判決確定
4年近くかけて無罪を求めて法廷で争ったが、いま飯塚で騒いでいる連中はその間に
何かしたのか？
お前ら結局「マスコミに簡単に煽られる羊」でしかないってこった。
反省はしてないと思うよ。あとは時間ギリギリまで拘束されないような手を使うだけ。被害者の旦那さんには分からないと思うけど、官僚とかは責任認めたら負けと思ってるから絶対非は認めないよ。考え方が違うんだよ。
>>685 この爺にむかつくところは多々あるけど、事故内容や態度が、
他の事件と比べて突出してる、悲惨だとか悪質だとか、ってほどじゃないんだよな。
あたかも、他に例を見ないほどの極悪非道な人間、みたいに叩かれるってのは、
違和感あるわな。
楽しいことに飢えてる人にとって、怒りはお手軽な娯楽になるからね。しょうがないね
>>688 飯塚は主張する権利はある
しかしそれによって社会的な制裁を受けるわな
こんなふざけたジジイは徹底して糾弾されて当たり前
家族二人を殺された遺族の立場になってくれ
ひき殺したやつが、車が勝手に暴走した。自分は悪く無い。
なんて言われて我慢できる人間はいないわな
>>689 お前よくそんな事実と正反対の嘘がつけるなｗ
最初は「自分の方が煽られた被害者」だと堂々と嘘ついて、それがバレても
「自分のやった無理やり停車させた事と死亡とに因果関係はない」
と主張して無罪を求めているのにどういう神経しているんだ。
>>692 お前も自分の愛する妻子が無惨に轢き殺されたらを想像してみろw
>>696 正当な主張をしたことに対して「被害者感情に沿ってないから社会的制裁を加えるべき」とか言っちゃうやつおりゅ？笑笑
>>692 俺はこの件で被告人が極悪非道だとは思わないが、自分が踏み間違えたとは全く思わないのは随分思い上がってるなあと言わざるを得ないと思う
自分の認識通りだと主張する権利はあるわけだけど、その結果は受け止めないといけない
最初に逮捕して留置所に入れてたら国民の感情も違ったのにね
目立たないようにしてたら執行猶予だったと思うわ
裁判で被害者が喜ぶようなことを言わないと叩かれる社会とかディストピアかな？
>>697 切れて追いかけて停止させた事実は認めてるだろ。
しかし追突されて死んだのは後続車による追突で
自分がひき殺したわけではないから、殺人ではないし刑が重すぎると
そういう主張だろ
世論に流されか、日和見主義なこの裁判官は
ダメだ。被害者には酷な話だが。
>>701 同じ時期に起きた池袋暴走よりちょっと軽い神戸バス事故が3年6ヶ月だから、執行猶予にはならなかったんじゃね？
>>699 合法的に社会的制裁を加えて
なにかもんくでもあんのか？
こんなふざけたジジイは叩かれまくって当然
>>696 法廷で「私はどうしても自分の過失だとは思えない。信じてもらえなくても車は勝手に暴走したことは主張したい。
でも私が運転してなかったら奥さんと娘さんは生きていた。
本当に申し訳ないことをした」と頭を下げていたら少しは評価も良くなってたと思うけどね
>>705 いや、公判中の被告人態度を見て言ってるだけだからw
>>707 今言ってるのは「正義ぶってるけど道徳的には叩く意味わかんないよね」って話やで。
最初から叩く人が犯罪者だのなんだのは言ってないので文脈を理解してもろて笑
地裁は世論感情に迎合した判決が多い
これは確か。
しかし今回の場合は
地裁でも最高裁でも判断は同じだろ
>>707 合法でも何でもないぞ。
判決文でも「社会的制裁」について言及しているから一定の減刑要因になったはずだ。
嘘でも謝れば多少は印象もかわっただろうに結局クズは最期までクズってことだな
これ、飲酒みたいな未必の故意もないのに被害者が
事実関係も確定しないうちから、刑を重くしろなどという
署名を集めたり、「もうおわりにしませんか」と言いながら
一方では判決が軽すぎる などと言っているのは
逆に被告への情状になっているような気がする。
>>710 道徳とか関係ないわ
合法的に叩く手段は正当な行為
原因は飯塚のふざけた言い逃れにある
>>713 責任逃れや減刑目的で、形だけの謝罪する人間のほうがクズじゃね？
ブレない飯塚はカッコよかった
さすが上級国民
屈して私のミスでしたとか認めてほしくない
>>696 社会的制裁などという島国ムラ社会の制裁は許されない。他国を見習え。
そもそも学術会議とリベラルが救った命の方が多い。
裁くならまずは日本人だ。
神戸バス事故(死亡2怪我4、初犯、ブレーキ踏み間違え)→3年6ヶ月
池袋暴走(死亡2怪我9、初犯、ブレーキ踏み間違え)→5年
割と妥当かちょい重めな判決かなと
ぜひ最高裁まで争ってほしい
途中で死ぬ確率が高いから無罪を勝ちとれる
勲章も守る事が出来る
それが遺族が一番恐れている事
仮に生き延びて有罪判決を食らっても健康状態も悪化してるだろうから、収監される可能性も減る
時間は味方
ぜひ長期戦を戦ってほしい
>>714 いや、飲酒でも非を認める人間の方がまともだわ
自分の非を認めない飯塚の方が
おれは頭にくる
>>711 > 地裁は世論感情に迎合した判決が多い
> これは確か。
世論感情にはとても合わないとんでもない判決も多いと思うがw
大岡越前みすぎの裁判長でした
なんか裁判長が最後に全部もっていったなw
交通事故の場合、運転手の過失割合と被害の大きさは必ずしも比例はしないからな
右直事故の保育園児のように、たまたま運が悪くて被害者が多くなるケースが多い
>>717 自分のミスを認めず責任転嫁するのはさすが上級国民だよなw
>>727 それは知らんかったわサンクス
ソース欲しいな|ω･)ﾁﾗｯ
>>649 >退院時に逮捕すればいいんじゃね？
この人に対して警察が行った配慮と同じことやってれば
飯塚幸三もこれほど叩かれなかったが意図して警察はやらなかったんだろ
我々愚民に叩かせる為に
愚民は愚かだから逮捕する方針だと一度発表しておけば
逮捕しなくても叩かないし、むしろ擁護すらしてる
http://2chb.net/r/poverty/1567373444/ 警視庁は事故の重大性を考慮、上江洲さんの退院を待ち、自動車運転処罰法違反（過失致死）容疑で逮捕の方針
↓
高齢で証拠隠滅や逃亡の恐れがないため逮捕を見送り任意捜査へ切り替える方針
コイツは俺はすごいぞwでミスは人のせいで人生90年生きてきたから今更他人に頭を下げるってできないと思うよね。
コイツは事故後すぐのコメントが
老人でも安心して運転できる車を作って欲しい
とかだったんだよな
逮捕するかどうかを決めるのは容疑者じゃないんだけど何故か叩かれてる事実
さいご裁判長をにらみつけて「あんた、生涯後悔するぞ」
くらい毒づけば上級伝説が完成したんだが
>>729 検察も愚民と同じだぞ
死んだ家族の写真を見せて、
おまえ人を殺して何考えてるんだボケ！
殺された遺族の事を考えろ悪魔！
はやくこの供述調書にサインしろ
そうすれば釈放して楽にしてやる
こんな感じだろ
まあ最近はここまで酷くは無いだろうがな
この爺さん、高齢者が安心してくれる車を開発して欲しいとか、事故後体調崩してしんどい日々過ごしましたとか、元官僚とは思えない、空気読めない発言するよな。まだらボケしてるんだろうが、こんな爺さんに妻と幼子殺された家族はそりゃきついよな。
>>683 そうだよね
自分はあくまでも運転ミスはしなかったと
信じてるわけだし、この年齢になってその
信念を曲げることはないよ
本当に車がそういう動きをしたのかもしれないし
>>623 老人こそ車がないと生きていけないことが多いからしゃーない。めっちゃ金掛けて大量のバスを用意すればいけるかもね
>>736 こういう社会をコイツが作ってきたのにねwww
ガースー騒動に紛れて昨日控訴するかと思ったがそこまで頭回らないか
無風の日に控訴してワイドショーのエサとしてまた叩かれたいのかな
>>741 控訴したのを叩くのは間違ってると思うが。
>>738 だから勝手にそういう主張をするがよい
そのかわり徹底して叩きまくられるわ
社会的制裁は合法手段
みんな目には目をでやるわな
>>696 >家族二人を殺された遺族の立場になってくれ
ひき殺したやつが、車が勝手に暴走した。自分は悪く無い。
>なんて言われて我慢できる人間はいないわな
車が暴走しようが、過失だろうが、遺族にはあまり関係ないと思う。遺族にとって大事なのは、事故で大事な家族を失ったことで、そのことに対しての謝罪や、周囲の哀悼なんじゃないの？
>>742 戦後日本で90歳以上で収監された罪人は一人もいないはず
>>744 o1jみたいに何しても叩きたい人っているので間違いだろうが道徳的にクソだろうが娯楽として一定数の人は叩くぞ
>>735 検察も警察も法を犯したと思った奴には可能な限り刑を重くしようと思ってるようだしなｗ
検察は犯罪やってると思い込んだら証拠捏造してまで官僚を逮捕したもんな
検察は官僚や政治家を捕まえ実刑にすれば自分たちは偉いと思う人種だもん
>>708 やっていたよ。遺族に対して、自分がこのような主張をするのは心苦しいとも説明していた。
でも旦那に謝罪しても
死ぬまで刑務所に入って反省してくださいっていいそうだしなあ
>>746 おまえは遺族感情をまったく理解してない
犯人が自分の非を認めることが最低限の行為
犯人が自分の非を認めてないことに納得する遺族なんか居ないわ
多分控訴上告にもってくだろう
カネは有り余るほどあるんだから
納得なんかするわけないだろ
最高裁まで行くんだよ
永遠に反省なんてない
期待すんな
>>746 非を認めず謝罪なんかありえんわ
おまえだって政府がそういうこと言ったら納得しないだろ？
コロナ感染拡大は専門家の怠慢で政府の責任ではない。
しかし結果に責任があるので政府は国民に謝罪します
なんて言ったら、おまえ納得できるか？
反省しててもしてなくても、
納得出来ないなら控訴する。納得したなら控訴しない。
っていう正当な権利を行使するだけの話だと思うけどね。
反省してるなら控訴するな！みたいなちょっとアレな人多いよね
何の反応もないのは親族が説得してるからだと思いたい。親族までクズだなんて考えたくもない。
>>750 フロッピーディスクの改竄は逮捕した後じゃね？
禁錮かあ
いくらヒマでも刑務作業なんてこのジジイがやるわけ無いだろうし一気にボケが進みそうだな
>>759 反省とか関係ないわ
被告が自分の過失、非を求めるかどうか
これが最大の問題
認めないのは結構だが
そのかわり報復の社会的制裁で叩かれまくる
>>764 そうだったかも
でしたら逮捕する為じゃなく有罪にする為ですね
失礼しました
大学受ける気がある、頭脳としては比較的上の層でセンター平均6割なんだから、法治主義とか理解出来ない人いるのは当然だとは思う。
環境と遺伝だからしゃーないけどね。
>>767 責任逃れのため、検察側の主張を否認する刑事被告なんて
ゴマンといると思うが。
さほど珍しくも無かろうに、そこまで目の敵にするか。
>>771 突然、妻と子供がひき殺された
ひき殺した人物は、自分の責任ではない。車の欠陥だと言って
非を認めてない。
こんなふざけた話を納得してるあんたの方が異常だわ
合法的な手法で批判しまくるしかない
>>771 珍しくないから目の敵にするなってのはおかしいだろ。
珍しかろうが珍しくなかろうが、
責任逃れをしている奴が目の敵にされるのはおかしくないと思うが？
被害者感情的に沿わない主張は叩く
控訴したら叩く
法治国家向いてないので縄文くらいにタイムスリップした方が
>>775 被害者遺族ですら判決が出た後の記者会見で控訴するのは
誰もが持ってる権利だと話されましたしね
彼は控訴するのを予想していらっしゃるのでしょう
過失事犯はあくまで本人の過失割合によって罪刑が決まるのであって
被害者感情は直接関係ない。
遺族、裁判官、芸能人など格下の人間に散々言いたい放題言われて爺のプライド、ズタズタになってるんかね。多少ボケてるんだろうが、基は地頭良くメンタルも強いだろうから逆に意固地になってる感じなんな。
>>776 彼が1番辛いでしょうから節々から感情的な意見が漏れてしまうのはしょうがない。そんな中であの会見は非常に理性的で賢いですよね。
>>776 予想しているってか、普通は控訴するから。
>>775 合法的な範囲で批判したり叩くことは自由
そういう権利はある
これが法治国家
>>781 法治を批判するに等しいことをやってるから法がないところ行った方が良いじゃない？って言ってるんですよ笑笑
意図を読み取るのがちょっと難しかったかな？？？
>>772 ＞突然、妻と子供がひき殺された
＞ひき殺した人物は、自分の責任ではない。車の欠陥だと言って
＞非を認めてない。
それはあるね
突然、両親がひき殺された
ひき殺した人物は、自分の責任ではない。車の欠陥だと言って
非を認めていない
納得はしないよね
![【池袋暴走】裁判長「判決に納得できるなら過失を認めて遺族や被害者に謝罪を」→飯塚幸三、沈黙のまま退廷 ★5 [ネトウヨ★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚](https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/12/3-3.jpg)
>>782 それじゃあんたは政府を批判するデモとかも否定するのか？
法治主義に向いてない野蛮人のやることだと
>>780 ＞予想しているってか、普通は控訴するから。
その点であなたと私の考えは同じだと思います
>>649ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 10:28:11.90ID:9VXzNYH+0
>647
退院時に逮捕すればいいんじゃね？
これに点に関して私の考えの
>>729と違うのかも知れませんが
>>732 そもそも叩いているのは無知なネットのノイジーマイノリティだけ。
遺族ですら一切問題視していない。
>>786 政府を批判するのと裁判での発言を批判するのを同列に捉えてる時点でもう1回勉強してきた方が良いよ
これって仮に控訴したら、そのあいだ禁錮にならないの？
>>790 控訴して受理されると一審の結果は破棄されるのでなりませんね
>>784 今年の二月に沖縄の浦添で母子が死亡した事故も逮捕されていないけど報道が池袋事故よりも
ずっと少ないから池袋で大騒ぎしている連中は知らん顔だ。
単にネットで憂さ晴らししているだけだとよくわかる。
>>790 むしろどう言う理由で禁固刑が執行されてしまうと思うのか
>>784 逮捕されてない例はけっこうありますね
2年前の事故直後にむきになってる人がいて
20数件逮捕されてない例をリンクしてる人がいましたｗ
>>790 小林誠だったか
https://www.asahi.com/articles/ASM6N4SF1M6NULOB00L.html あれ迎えに行ったら逃げましたねｗ
>>717 世が世なら大名行列の通行を遮った平民はその場で打ち首にされたんだからな！
ぐらいは思ってそう
>>792 ネットや社会の問題点なんていくらでもあるけど
君はそれら全てに批判しているの？
その文脈なら、
君こそが単にネットで憂さ晴らししてる人でしょう。
>>792 その加害者はネットで憂さ晴らしする人も叩くのを恐れる超上級ということだったりｗ
>>796 別になんでもないよくあることで、もちろん遺族ですら一切問題視しないことを
何年も粘着している連中が頭おかしいと言っているだけだからｗ
>>789 憲法は言論の自由を保障している
なにを勉強しろと？
多様な考えがあって当然
被告の態度は問題がある
常識が無い自己中の老害
そう思うからそう批判している
どこに問題がある？
しかしよくこの程度のネタで騒げたもんだわ
底辺低学歴が上級国民とか意味不明な陰謀論唱えて大騒ぎしただけのネタwww
警察は極めて通常の手続きとたいおうだったからな
全くその通りだな。
この事故は下級国民が存在することを知らしめたと言える。
>>799 例えば「裁判での発言は被害者感情に沿うように制限されるべきだ！」って言ってたらそれは法治国家向いてないやろ？
言論の自由で発言自体は合法だけど、法治国家向いてないよねっていうのはそういうことやで
飯塚幸三の一族郎党ぜんぶ根切りすべきっつうのが国民感情。
サイコパスの異常遺伝子が後世に残るのは社会的危険性。
だから根切りは正しい。
>>792 > 単にネットで憂さ晴らししているだけだとよくわかる。
どこからそんな結論が導けるのかすごく不思議。
論理的に物事を考えるのが苦手なの？
>>798 親子二人を殺しておきながら
自分になにも非は無い。
悪いのは車だ
こんなバカ老害の話は、よくある話ではない
>>796 叩くように仕向けられた警察やマスメディアが流す情報で
我々愚民が叩かされて踊らされてるだけだね
愚かな我々は警察やマスメディアの手のひらに転がされているのが分かるよね
常識ある人間なら
「逮捕されて不起訴処分」
「逮捕されずに実刑判決」
ではどちらが重い処遇なのかすぐにわかるが、それがわからんバカが騒いでいる
だけだからな。
>>805 それはお前が知らんだけだｗ
交通事故の裁判ではだいたい半数は「車が悪い」「相手が悪い」となどと言って罪を認めない。
単に裁判まで報道される例がごく一部しかないにすぎん。
実際のところ、
叩け叩けとよく分かりもしないのに踊って楽しくなってる悪趣味な人と
踊ってるやつ馬鹿だよな笑笑と楽しんでいる私みたいな悪趣味な人
これがこの掲示板にいる人間でしょ
90歳の病人に5年の実刑の時点で実質死刑なんだから
それ以上に謝罪や反省を求める意味ある？
法治国家とは国家権力が法律に縛られてる国の事を言う
だから国民が法律を守ろうが破ろうが法治国家とは何の関係もない
法学部生が初めて憲法を勉強した時に知る知識の一つ
そう思いながらこのスレで法治がー法治がー言ってるレスを読むと面白い
>>802 こっちが言ってるのは、自分の非を認めろと
それだけだが？
幼児のしつけのレベルじゃないか
悪いことをしたら。まず自分の非を認めるのは最低限の話し。
自分は悪くないなんて言ってるバカを
擁護する必要は無い
>>810 おまえは、他人ごとで
遊び半分で書いてるんだろ？
こっちは本気で書いている
その違い
>>813 非がないと思ってるなら非がないって言うべきなのが裁判やで
それを「『非がない』なんて言いやがった！反省していないに違いない！そら叩け！」ってやってるのは法治国家向いてないよね
>>814 本気で何かをしようとしてる人間は5ちゃんに書いてねーから笑笑
本気で5ちゃんに書きこんでるって面白過ぎてリアルにちょっと笑ったわありがとう
>>807 事故直後も、逮捕しろ逮捕しろ騒ぎ続ける連中に対して、
「起訴されるか、有罪になるかが重要だ。逮捕の有無なんて取るに足らない」
と冷静にコメントしてる人間いたけど、ほとんど無視されてたな。
>>815 だから目には目をでいいじゃないか
相手がふざけた事を言うならば
それ相応の内容で
やり返してかまわんわ
あくまでも合法的にだが
これが言論の自由が保障された法治国家
>>1 本人としては「欠陥車のせいで人を跳ねてしまった可哀想な飯塚ちゃん」だもんな。
>>817 無視されてるか
不起訴になるとレスしてるのも見た
起訴されたら裁判で無罪になるとか執行猶予がつく
禁錮5年が出たら軽いと変わっていった
そんなにコロコロ変わるなら
初めから上級国民だから禁錮5年程度の軽い刑でしょと
書いてい欲しかったｗ
>>816 だったら原発反対の集会だって同じだろ？
アホのやることで自己満足でしかないわ
掲示板の真面目な書き込みは
おまえが思ってる以上に影響力はる
すくなくとも左翼のデモよりはな
>>754 >>758 自分が遺族だったら、自分の感情はともかく、亡くなった大事な家族への謝罪や哀悼の意を優先させるけどな。
>>818 さっきから違法だなんて言って無いのでそろそろ学ぼうね？わかった？笑
非がないと思ってるなら非がないというのは法治国家においては「ふざけた事」ではないんですよ。1つ勉強になりましたね
まあふつうの事件だったら容疑を否認したら逮捕されて厳しい取り調べが待ってますけどねw
現行犯なのに容疑を否認して家に帰れて弁護士とゆっくり打ち合わせができる
普通は無いよね
>>822 だから自分の非を認めない謝罪なんかだったら
しない方がいいわ
そんなの逆効果
>>624 ほんまこれよな
誰にもやってるなら未だわかるけど言いやすいやつにだけ言ってる
>>823 だったら殺人犯が
私は殺人を犯したとは思ってない
神からそうしろと言われてやっただけ
とかふざけた殺人犯もアリだなｗ
>>821 5ちゃんの書き込みがデモより効果ある笑笑
いや両方大して効果ねーよ笑笑
てか裁判が5ちゃんの書き込みに影響受けてたらヤベーよ笑笑
>>820 「逮捕せずにどうやって取り調べするんだ！」
「一人死なせても逮捕されたら何年も刑務所に入るのに上級国民の特別扱いだ！」
とか何も知らずに力説するバカが大勢いたなｗ
ある意味オリパラよりも日本中の心をひとつにしたよな
このボケジジイは
>>824 バカすぎｗ
緊急入院した人間をどうやって現行犯逮捕するんだｗ
>>824 被告が入院してて証拠も隠すまえに全部押さえてる
結果有罪判決になってるから警察検察はおかしくないで
>>826 説諭とか訓戒って言うんよ
刑事訴訟に言っても良いと書いてるんですよW
まあ基本被告人の為を思ってするんですよ
>>828 影響があるから、必死な火消しやってるやつを見る
おれ自身も既存のマスコミよりも
掲示板から貴重な情報をたくさん得てるから
そもそも、なんであんた必死に張り付いてるんだ？
あんたも意味があると思ってる証拠だろ
単純に心の底から自分に過失がないと思ってるボケ老人なんだから反省なんてするわけないじゃん
何を期待してるんだ
>>831 だったら老害を叩きまくるのもアリだろ？ｗ
なにがもんくあるんだ？ｗ
>>835 お前のような奴が去年は簡単に「大統領選挙の不正」とかに引っ掛かって大騒ぎ
したんだろうなあ。
そもそも車社会がおかしいんだよな
車はトラックやバスのみにして自家用車を規制すればこんな問題も起きないし環境にも優しい
>>832 なんで現行犯にこだわるのかな？
>>833 交通事故なんて大抵証拠物は押収される
これは逮捕の運用の問題
>>842 自分で現行犯にこだわっているだろｗ
>>824 >現行犯なのに
>>839 何が「だったら」なのかわからん
裁判で思っていることをいうのは正当性がある。周りから見てどんなにバカげていてもね。
裁判での被告の認識を叩くことは法的には許されるが法治国家向いてない
多分4回目くらいだからそろそろ理解して♡
>>832 ほんとそうだね。いまだにこういうこと言うやつがいるんだな。
逮捕したら48時間以内に書類送検しなければならないから、多数の目撃証言を取ることは不可能。逮捕しなかったからこそ、ブレーキランプが点いてなかったという証言や、車に異常はなかっといった調査証拠が得られて、今回の有罪につながったのにな。
つっぱることが幸三の
たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きていた
>>844 ？
だから現行犯で警察が現場に到着したような事件で容疑を否認したら普通は逮捕されると言ってるの
その時に怪我してたらこいつでなくてもその場で逮捕されるわけないだろw
自分は、人口の少ない地方で77才の父親(無事故無違反)の運転が心配で心配で
免許返納を説得しまくった。
足が悪く90近く、さらには池袋まで行くような高齢親に
子供はよく運転させてたな。
>>846 実際、刑事訴訟法の規定なんて知らない連中が多いから、逮捕されたらずっと身柄を拘束
されていると思い込んでいたりするからな。
>>825 被害者が亡くなったことへの哀悼よりも、被害者遺族である自分への謝罪と納得感が大事ってことだね。
よくわかったわ。
>>829 あと、警察や加害者の関係者による火消しレスみたいに言う奴もいたなｗ
>>848 だからお前が勝手に妄想しているだけで遺族ですら一切逮捕の事など問題視していない。
お前さんは「任意捜査の原則」から勉強した方がいいぞ。
>>850 実際は
>>785みたいにその日か次の日には釈放されるんだけどね。
>>640 普通ならその場で逮捕されてるよ。何人も轢き殺したらそうなる。
>>833 >>826みたいなトロい書き込みをする馬鹿の言うことに説得力はないw
>>856 まだそんな馬鹿な事を言っているのかｗ
今年の２月に沖縄の浦添でダンプの運転手が母子を死亡（他に重軽傷３名）させた
事故でも逮捕されてないぞ。
>>846 > 逮捕したら48時間以内に書類送検しなければならないから、
え？ え？ 逮捕しているのになんで「書類送検」？w
>>853 逮捕の運用の実態を問題にしてるんだから被害者遺族の感情なんて何の関係もない
論点ずらしのひろゆき論法やめろよ
>>850 事故直後から、さんざん、そうじゃないぞ、って説明するレスあったのにね。
にもかかわらず、この思い込みの激しさって、ブレーキ踏んだと思い込んでる
この爺と大差ないわｗ
過失を認めないなら控訴するしか無い
罪を認めないのに判決を受け入れるのもどうかと
控訴も権利やしな
この国の同調圧力は怖いね
>>860 ウソっぽいが珍しいな。池袋事件が影響を与えたのだろうな。
プリウスに不具合があったと言ってるのに納得を促す裁判長ヤバいな…
相当トヨタから圧力かかってるだろ
>>862 それなら結論として何の問題もないな。
現実に司法なり立法なりで全然問題視されていないしなｗ
ネットでバカが騒いでいるだけで結論が出たｗ
>>861 まあ、逮捕したら書類は確実に検察庁に送らないといけない
身柄も送致するかどうかは理論的には別
>>865 こういう妄想の世界の住民はどうしようもないなｗ
ICUに入るほどの怪我人を逮捕した例があったら教えてくれ
>>869 へ？w
昔から逮捕の運用実態は問題になってるんだが？w
今回の事件でもテレビ出てた弁護士が逮捕の運用基準を示せと言ってる
そうで無いと行政の信頼が揺らぐからだろ
刑事裁判判決でよくあるのが
「今後はパチンコ店に出入りしないで働きなさい」
「つきあう相手を選んで真面目に仕事しなさい」
「クルマの運転は法規を守って慎重に」
>>874 ICU入ったと裁判で明らかになってるが
>>874 肋骨骨折して緊急入院したと当時、さんざん報道されていたのにそういう記事も
読まずに妄想飛ばすバカもいるんだなｗ
>>868 やっぱり、「書類送検」の意味がわかってなかったかw
旭川で未成年に話しかけたユーチューバー逮捕されて拘留延長までされたんよね
>>870 だからわざわざ「逮捕されているのに」と書いたんだがw
わかりやすく書いたのにまだ理解できないってどうしようもねえなw
>>876 少なくとも飯塚のように交通事故で緊急入院した場合、余罪や故意犯の疑いがある
ような場合でない限り逮捕はないな。
ちゃんとしているだろうがｗ
>>877 それ大きなお世話だよなｗ
裁判官は私情を挟みすぎやで
>>875 轢き殺されたり重軽傷を負ったりした人はもっと痛かっただろうからそれぐらい我慢しろよと思うw
>>887 そんなの当り前だ。
過失の事故なんだから余罪がなければ現行犯以外で逮捕されることはほとんどない。
>>882 逮捕されても、警察から身柄が必ず検察庁に送致されるとは限らない
警察が釈放する可能性もある
それを理解しよう
>>885 二ケタの人身被害者に物損もありで
５人としか示談が済んでない。
民事の方も二年半近く近く経ってるのに
解決してないだよな。
酷いはなしだよな。
>>883 その後バスの運ちゃんが逮捕されてるからな
自分で通報して逃走の恐れも証拠隠滅の恐れもないのにな
こういうのがあるから逮捕の運用の基準を明確にしろという声が上がる
>>880 本当に書類送検の意味を理解していないのは君だろう
>>891 バスの運転手は現行犯逮捕だろ。
もしも事故で骨折して一か月入院していたら、他の疑い（たとえば運航会社がやるべき整備を
ケチって手抜きしていた）なんてことがない限り逮捕はないぞ。
こういうやつは現行犯逮捕と通常逮捕の区別もつかないだけなんだな。
知り合いが自転車のご老人相手に事故ったときは現行犯逮捕だったけどなぁ
死亡だとほぼ自動的に現行犯逮捕になると弁護士先生から説明あったと
>>891 職業運転手の場合、会社と共謀して証拠隠滅（勤務実態とか安全管理とか）する可能性があるから逮捕するのが普通。
>>887 ＞退院の後に逮捕せんかったんちゃうの
我々掲示板に書いてる愚民はアホだから逮捕する方針だと一度発表しておけば
逮捕しなくても叩かないし、むしろ擁護すらする
下の奴にやった配慮を飯塚幸三にしていれば我々は
そんなに叩かなかったんだろうが警察はあえてしなかったんだよな
http://2chb.net/r/poverty/1567373444/ 警視庁は事故の重大性を考慮、上江洲さんの退院を待ち、自動車運転処罰法違反（過失致死）容疑で逮捕の方針
↓
高齢で証拠隠滅や逃亡の恐れがないため逮捕を見送り任意捜査へ切り替える方針
>>888 当たり前？高知の白バイ事故でも検索してみ
>>898 ２００６年３月３日の事故か？
それなら運転手は現行犯逮捕だが何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
はよ勲章剥奪しろ。自分がただの薄汚い老いぼれだと自覚させるべき。
>>579 別に腰の低さの話なんて微塵もしてないが
>>864 無罪を主張するのは結構
好きにやれ
その代わり報復として合法的な範囲で
叩きまくられ社会的制裁が加えられる。
自業自得
その覚悟でいてくれ
年寄りだからと言って容赦する気はまったく無い
家族二人を殺された遺族の苦しみはそんなものでは無いことを
ボケ老人にわからせるにはそれしかない。
控訴といえば、レクサス暴走の元検事の裁判はどうなった？
まあ地獄で閻魔様に永遠に罰受け続けても認めん輩だな、こういうジジイって
よくＪＡＰＡＮ政府に従事できたね、こんな素質もない奴に
交通事故ってそういうもんなのよ
便利さを享受する代わりに犠牲が出る
それから控訴するなと言う忠告は
べつに同調圧力だは無い
本人のためにも、被害者と遺族のためにも
世の中のためにもそれが一番賢明
まあどうせ聞く耳は無い老害だから
好きにしてくれ
こうなったら徹底的にやり合うほかない
>>908 控訴するなとは言ってないし
控訴しないことへの同調圧力もないと思うが、
控訴しないことが一番賢明だとは思わないなあ。
>>906 二人の人間を殺して
ただで済むと思ってるのか？
問題は、自分の非を認めてない
車が悪いと言うふざけた主張
5年でも甘すぎる
>>910 運転ミスが飲酒や薬物故意に依る違反に比べて悪質だとは思わない
それを踏まえて過失を認めない加害者はどれ程の刑罰が妥当かって話し
>>909 二人の人間をひき殺した責任を、本人が認めることが
いちばん賢明だが？
その罪を誤魔化せると思ったら大間違い
なによりも自己の損得勘定で判断する欲張りジジイは
昔話の時代から、最後はひどい目にあうと相場が決まっている
>>911 結果の重大性を考えれば禁錮7年が妥当。
年齢からして最高裁まで争って
その間に寿命ってパターン狙いそうだね
>>915 控訴する＝轢き殺した責任を認めない、ではないが？
トヨタ工作員はもう少し上手く飯塚叩けよ
誰のお陰で飯食えてると思ってんだ
>>917 最高裁まで争ってもかかる期間は1年半ぐらいのようなので、
その1年半の間に死ねるかどうかだな。
交通事故の犠牲は必ず出る
便利さを享受する為に許容してるってのが前提としてあるんだよ
>>919 まだ内容はわからないが
たぶん無罪の主張するだろ。
この被告はそういうタイプ
人の忠告なんか聞かないだろ
>>923 だからと言って家族二人を殺された遺族が
泣き寝入りする必要は無い。
ここは検察に社会正義を示してもらう必要がある
>>919 控訴で一部過失を認める戦略ならその通り
無罪主張続投したら責任認める気皆無で心証最悪だな
>>926 社会正義とは法に則って裁判所が適切に判決を下すことであって、検察が示すものでは無いぞ
絶対に罪を認めずに死んで逃げ切りを狙うクズなのは確定
弁護士としては、最高裁まで争うみたいなのと高齢と健康状態を理由に刑の執行停止を求めるのどっちが金になる美味しい仕事なんだろう？
どう転んでも上級国民御用達弁護士になれるんかな？
>>926 泣き寝入りするも何も保険会社かきっちり賠償金出るだろ
>>925 ＞たぶん無罪の主張するだろ。
飯塚幸三は福岡でプリウス暴走させ3人殺した松岡龍生と同じタイプだな
そういうのは困ったことではあるが仕方ない
>>928 検察しか出来ないじゃないか
万が一、高裁で無罪判決が出たらどうするんだ？
検察が控訴しなくてだれがやる？
まず検察がその気で本気にならなければ
社会正義は実現しない
>>926 何が社会正義だよ
運転ミスって偶々死なせてしまった事がそんなに悪いのか？
勿論これは無関係な他人だから言える事ではあるんだけど
>>593 5chに書いてる奴に裁判官の発言をどうこう言う能力があるわけない
>>933 問題は運転ミスではない
自分の非を認めないことが問題
>>923 あらゆるメリットを享受するために車に乗る
代わりに事故を起こしたら過失でも罰を受ける
だから法を遵守して安全運転を心がける、加害者にも被害者にもならないようにする
これだけだろ 飯塚は事故を起こして被害者を大勢出して法を犯したから司法で裁かれた、そんだけ
>>935 ＞上告するんだろ
控訴しても同じような判決だろうから
たぶんするだろうね
>>938 だからそれを踏まえた上で過失を認めない加害者の罰って事だよな
>>932 社会正義を示すのではなくて、状況を適切に伝えてどういった判決を下すのが妥当かを提案するのが検察の役割やで。
無罪になったからその裁判は正しくないみたいな発想がそもそもの間違い。
もちろん、高等裁判での判断が間違っていると判断すれば上告するだろうけどね。
>>938 非がないと思えば非がないというのが裁判での適切な発言だから問題でもなんでもないぞ
何の為に無制限の保険なんか入ってると思ってるんだよ
>>943 ブレーキと間違えてアクセルを踏んだのは
間違いないだろ
この事実が確定すればそれでよい
ブレーキを踏んで車が加速するなどありえないのだから
その当たり前の事を事実だと認定させるだけ
これが出来ないようでは世の中に正義は無いに等しい
>>944 罪が軽減されないだけ
批判され叩かれまくられて
本人がそれがよければ、それでよい
>>946 それは正義じゃなくて事実がどうかという話だよね。さっきから言っているけど、検察が示すのは正義じゃなくて事実(証拠)。
それを踏まえて、法治国家における社会正義である法の元に罰を決めるのは裁判所
悪意を持って解釈すればどうとでも言えるんだよね
保険に入ってたって事は事故で殺すことを予見してたんだろと言われればその通りだから
>>947 まあそれを叩く「法治国家向いてない人」って結構いるからね。しょうがないね。
叩いてる人が正義面してるのは意味不明だけど楽しそうだからヨシ！
https://diamond.jp/articles/-/273372?page=2 ちなみに飯塚に殺されたやつは保険会社から普通にお金が出るから遥かにマシ
沖縄なんか約半数が任意保険無保険でしかも年間何百台も無車検で捕まってるから自賠責すら怪しい
東京ですら1/5は任意保険無保険
>>948 だから結果を待つしかない
しかしその間、批判は自由
おまえだって好き勝手言ってるし
みんな好き放題、言うだろ。
合法な範囲で、これでいいじゃないか
これが言論の自由を認めた法治国家
飯塚みたいなクズが出て逃げ切り狙えるのが今のルールの限界ではある
加害者に優しいからね、被害者に取り戻させはしないくせに
>>940 まあ
>>935は「上告」が何かわかってないと思うけどねw
>>953 めんどいのでo1jちゃんとのやり取り見て。
簡単に言うと、
裁判で思ったことをいうのは正当性がある
裁判で思ったことを言ってはいけないと思って批判してるならそれ自体は合法だけど法治国家向いてない
ってことやんね
>>954 交通事故ってそういうもんだから
当事者になれば便利さなんか要らないし家族で幸せに暮らしたいだけだって人も居るだろうけど
自分ではブレーキ踏んでいたつもりなのに
歳取って足腰衰えて反射半径も鈍くなってきたから
間違ってしまったんだなあ
本当にごめんなさい
と言えないのだろうか
>>961 強制にしたって沖縄みたいに無車検で自賠責すら入ってないやつがいるからな
>>963 君もこの悪趣味な暇つぶしを始めないか？
>>962 どう考えてもそうだよ
でも第三者の立場では年寄りてのはどうしようもねえなくらいにしか思わない
>>958 だったら人殺したヤクザが裁判で本心で
社会のためにゴミを処分した
正しい行為、とか言ったとしたら
それを批判する側が異常なのか？
>>938 ほんまそれ。
被告を擁護している人は同じことを下級国民がしたケースも擁護するのかな。
そういうスレでその手のレスを見たことがないけど。
ここまで覆すの無理だよって裁判長が説教する裁判も珍しいな
飯塚の証拠って自分の発言以外なんもねーもんな
>>968 悪質ならともかく交通事故なんていちいち気にとめてない
これがMT車とかなら飯塚が悪だがプリウスな時点で飯塚が言ってることが正しい可能性があるんだよな
>>962 事故やった当時はアクセルを踏み続けながら
それがブレーキだと確信していて強く踏み続けたんだろうｗ
私ならどういうかと考えてみたが
その時はブレーキだと思い込んでいましたが自動車が止まっていないですし
自動車に不具合はないということですから私は踏み間違っていたのでしょう
ほんとうに申し訳ございませんということになるのかな
>>967 まず今回の件と一点違うのは、それは動機の告白であって争っている事実に関するものではないという点だね。
そして、その思想自体は異常思想として「語られる」ことにはなるだろうね
タイミング的にも口調的にもo1jちゃん=zYHちゃんじゃんwwwwww
わざわざID変えるなんて恥ずかしがり屋ちゃんだなぁwwwwww
>>977 何でもはないだろ
・事故を起こした車はプリウスではない
・事故を起こした車を飯塚は運転していない
こんな可能性はないだろ
>>979 言い返せないと論点のはぐらかし。
見苦しいよw
>>980 http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=960&txtFrDat=2010/02/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&txtMdlNm&txtEgmNm&chkDevCd=2&page=1
プリウスだけでこんだけ不具合出てるし可能性はなくはないというんだけど
とりあえず松永さんと料亭でしっぽりやったり誠意を見せればよかったな
飯塚控訴う
>>974 遺族感情からすれば
悪意が無くとも、犯人が非を認めないことは、
非を認めた強盗犯に殺されたことよりも納得がいかないはず
人の立場になって考えることができる人間ならば
そう考える
なんでも自分第一に考える人間か
まず相手の気持ちを第一に考える人間か
その違いで行動も変わるんだろ
>>984 おまえが分かってない
金品目的に故意に殺された方が怒りが湧くに決まってるだろ
交通事故ってのは運だからな
誰でも起こすかも知れんし死ぬかも知れんし
>>984 ID変わっても会話が苦手なのは変わらないか…
どうやったら遺族感情に沿えるかコンテストをしてるんじゃなくて、裁判で事実を明らかにしようとしてるんだから、遺族感情に沿っていなくても事実だと思うことを言うべきなんやで。
裁判で動機が問題になってるなら、当然強盗犯も思ってたことを言うべきやで。
それが良くないと思ってるなら法治国家における裁判というものを否定してるに等しいので法治国家向いてない
過失のない未来ある若者が亡くなって
この爺さん夫婦が生き残るなんて残酷だわ
あの世があるなら交通事故で死ぬのと強盗に殺されたのとではどっちが無念だ？
>>987 この被告は罪を逃れたい一心で
自分はブレーキを踏んだ。アクセルは絶対に踏んでないと
確かな根拠もなく、言い張ってるだけだろ。
まあそれは良い
裁判で主張は自由
罪を逃れるために最善を尽くすのも自由
しかし裁判でも社会も、そんな見苦しい言い逃れを認めないわ
人二人を殺した重大性の自覚が無い。
そんなふざけた老害には容赦なく社会的な制裁が
加えられるだろ。
それで良ければ好きにしてくれ
しかし批判は増えるからその覚悟でな
俺だったらこの事故に巻き込まれて死んだのかって感じだけど
強盗に殺されたら呪い殺してやりたいよ
>>990 何度か言ってるけど、批判が増えるのはしゃーないよね。
だって貴方みたいに「法治国家向いてない人」なんてめっちゃいるんだから笑笑
ただ、その娯楽を「社会的制裁」とか言って正義面してやってるの意味不明だよねって話なので笑
>>987 その事実関係において被告の言い分には無理があったという法治国家らしい判決が出たということだな。
>>992 ふざけた老害に、自分がやった事の重大性や遺族の苦しみを
思い知らせるには、それしかないじゃないか。
あんたのやった事は、これ以上に人を苦しめてるのだと。
それを身をもってわからせるには社会的な制裁しかないのであしからず
>>993 せやね。双方が十全に主張して、結果どちらが正しいかを裁判所が決めるという正しい形やったね。
もし途中で社会的圧力に負けて飯塚被告が主張を曲げていたら正しい裁判にならなかったので、そこは本当に良かった。
納得したなら罪を受けいれ、出来ないなら控訴して欲しいね。
>>995 罪に対する法で決められた罰が足りないから社会的制裁を加えようとか考えてる時点でやっぱり法治国家向いてねーわ笑笑
>>996 老害が自分を老害だと認めるわけが無いだろ
世間が指摘するしかないじゃないか
憶病な日本人は誰一人この飯塚に正義を下さなかった
松永さん一人に苦しい戦いを強いて自分は匿名に隠れて傍観していた
一番のクズは日本国民
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