定年後も働きたいと考えている人が6割以上いることがわかった。
日本生命保険が実施した「セカンドライフ」に関するアンケート調査によると、「定年後も仕事を続けたい」と答えた人は全世代で62.9％に上った。
年齢が高い人ほど「現在の仕事を続けたい」と答えた一方、「働かず違うことがしたい」と
答えたのは若い世代ほど多く、20代以下では45.2％だった。
一方、ゆとりあるセカンドライフに必要だと思う夫婦の生活費は、月額平均で29.3万円と現在の生活費より4.5万円高いことがわかった。
また、セカンドライフが始まるまでに貯めておきたい金額の平均は3622万円と、昨年度と比べて589万円増えた。
https://www.fnn.jp/articles/-/239337 競馬と競艇で362だけ買い続けよう。
貯まるもんかそんなに。
46歳セミリタイア
鶏舎、農場、居酒屋経営
趣味は仕事です
シルバー人材センターの方がハローワークよりも良い待遇の求人が多かったりしてな
定年後も働きたい と
定年後も働かないといけない を分けて集計しろよボケ
セカンドライフ ってどうなったんだろ？
しばらくログインしてないな
ボケは身近にあるってことを考えておいたほうがいい
自分にボケの徴候が出てきたら、まだ自我があるうちにこの世からおさらばするわ
働くっても過酷なのは無理だからな
ある程度若いうちにスキルと人脈を構築しとかんと死ぬ
>>13
そんなことはないさお金のある人は作り育てる
動物的な人も作るでしょ 俺は子供が大学卒業したら50代ですぐにでもリタイアしたいがな
完済済みの持ち家と月15万円程度の配当金があれば可能だと思っている
>>18
×働かざるおえない
○働かざるを得ない
こいつらのいう働きたいってのはホワイト企業の話だろうな なんか今はボンヤリしとると年金受け取り開始時期が自動的に70歳になるんやと
そういうとこだけキッチリしとんのう
妻と合わせて3622×7244ってこと？冗談ではない！
>>24訂正
妻と合わせて3622×2＝7244ってこと？冗談ではない！ 今と同じ仕事がしたいってそれはねえよ
爺には平社員の仕事しかないよ
ある程度年齢いった内勤ジジイは清掃や警備だけやっとればいい、これだと直ぐに働くのは嫌になるだろうよ安いしキツいし
盛ってそうな数字。定年後とかゴミ給料確定なのに本当に6割も居るの
定年後の仕事なんて雑用もいいとこだろq
手に職がある人は別だけど
再就職や嘱託はナシにしてハロワに高齢者限定の求人でもおいてそこから応募のみにしたほうがいい
時給800円からな、歩合給で
ウチの病院長、78だが現役バリバリ。
中心静脈栄養の手技も上手いし、
胃瘻造設も月数件こなしてる。
もう死ぬまで遊べるくらいの貯金はあるだろうに。
数千万貯蓄があっても詐欺に全額ぶっこむ爺婆も居るんですよ！
「貯めておきたい金額は、全世代で「1,000～3,000 万円未満」と回答した方が最も多かった。」
の回答に注目しろよ！
「1,000～3,000 万円未満」と回答した割合
全世代 35.5%
20代 40%
30代 39.8%
40代 37.9%
働きたいっていうか
社会の一員でいたいんだと思うよ 体が動く内は
家にいても暇だし 支出だけの生活は不安だし
定年後も働きたい ＝ 定年後も上司気取りの高給取り
2億あるけど子供が3人いる。
やめてもいいけど悩みどころ
働きたいとかのレベルじゃねーよ
働かないと食えないだろ
定年後の生活って年金のみよな？
年金月15万円で生活ってかなりきつくない？
あと、注目ポイント
〇世帯年収が高い方ほど、「現在の仕事を続けたい」と回答した割合が高かった。
〇一方で、世帯年収が低い方ほど「働かず違うことをしたい」と回答した割合が 高かった。
働くのが嫌で嫌で仕方ないヤツとかそんなにいないんだよ
どうせ休んでもゴロゴロして１日終わるだけだし
仕事やめちゃうと人間関係もバッサリ切れちゃうからねぇ
それも問題かも
65歳夫婦で持ち家借金無しでやっとの老後資金でしょう余裕なんてありません
平均年齢の高い企業は業績が低迷する
というか、倒産・廃業する
>>49
持ち家があるか、リフォームや修繕してるかで大きく変わるかと もうずっと貯金しても全然増えないのそろそろ何とかして
定年後も働きたいとかあり得ないわ
いますぐ辞めたいのに
定年後も就労「したい」理由の７割以上は「生計維持に必要」が占めてるからな
誰も好きこのんで働きたくないだろ
資産家の俺には全く関係ないけど、世知辛い話だぜw
働きたいっつか働かざるを得ないっつか
どっちにしろ自分がじいさんになっても働かせてくれるんだろうかって言うのが一番心配
年収300万円の国民が年収1800万円の協会職員を死ぬまで支える。
美しい受信料制度
>>51
田舎来ても年寄りなどお払い箱だよ
ホワイト勤めや元お役所公務員はブラックばかりで万が一決まってもすぐ辞めることになる 子育ても終わったから旅行に行こうと思ったけどコロナでおじゃん
今はサーフィンや釣りやヨガやYouTuberして遊び半分仕事半分
仕事もしないとハリが無くてつまらんぞ
50代で毎日フル勃起してるのに60定年なんぞ有り得んわ
>>52
自給自足の代わりに働いてるようなもんだと最近思ってる 単純に暇だから働きたいのもいるだろう
刑務所と同じでなにもしないほうが辛い
54歳、来年役職定年なんでそのまま辞める予定
貯金と不動産収入で隠居暮らしだぜぃ
>>20
電力株、REIT、米国高配当、商社、建設、メガバンク
成長性は期待できないけど高配当株で利回り４～５％程度
投資額4000万円程度必要かな。
相場変動リスクはあるけどインフレには強いだろう バブル世代と同じ年金貰えるなら誰だって働きたくない
今の年金じゃ働かざる負えない
雇って貰えるなら働きたいねえ。
家に居ても1週間で飽きる。
ゲームは3日も続かないし、本は仕事終わりでいい。
生まれた時から一度親戚の手伝いに短期バイトしたことくらいしか働いたことないけど
親や親族が裕福なおかげで一生働かなくても毎月好きに使えるお金が20万くらいある
老後も多分遺産でそのくらいの小遣いがある
お金で満たされると名誉が欲しくなるものだが、兄やいとこにはそれがあるけど俺にはあんまりないかな
老後暇だったらいとこの会社でも手伝うかなとお気楽に考え中
インデックス投資だけしてても年5%前後は固いよね。
老後の貯蓄一人あたり1800万なんてマジヨユー。
今の若いやつらは６５歳定年で年金支給は７０歳からだろがんばれよ
>>1
金がない！金がない！って言うけど
団塊の世代ってバブルの時何やってたの？ >>81
遺産は兄と折半だからどれくらい貰えるのやらね 2000万でも貯められる人のほうが少ないのでは
公務員や大企業の退職金がある人か遺産を譲り受ける人はいいが
裸一貫から2000万残すって大変だわ
ワイの母ちゃん自営業やったけど年金貰いだしてから数年で1000万とか貯金作ってる
今まで大した貯金なんて出来てなかったのに
今は生きがい程度に仕事続けてる
自営業も悪くないなと思ったで
その定年って何歳なんだ
60歳定年なら65歳まで働くだろ普通
2000万円じゃ足りないのかよ。
どんどん金額が釣り上がるな。
>>87
相続税かかるしまあ1人2億弱くらいじゃね 公務員なら余裕だと思う
公務員は高給取り出し退職金も数千万だよ
働かないと、脳じゃなくて心が認知症みたいになるんだわ。それ分かってるから怖いんじゃねーかな
後ろめたさから、社会が悪い国が悪い、お前らは悔い改めよって繰り返すロボットになるんだぜ
しかも自力じゃ脱却できん
実際退職したら20万台の生活を続ける気になんて絶対ならんよ
60代でも40％が目標額の半分未満しか準備出来ていないと言うのが世知辛いな
セカンドライフって
そろそろ大々的にリブートしてもいいのにね
>>83
投資はねー
今は好調地合いだからそれくらいのパフォーマンス余裕だけど
マイナスになる年も10年のうち2年くらいはあるから、結局3％くらいの利回りになるよ
まあゼロ金利の預貯金よりよっぽどましだがな 貧乏人で定職も付かず楽して生きてきたやつ、年金も貰えないとなると詰みだな
>>94
叔父叔母がそうだけど習字と展覧会に出品しかしてないわ
死ぬほど暇だぞ 働くのは結構だがホワイトにいる奴はその枠は若い奴に開けろよと
>>93
それが役に立ってることの証明だと思ってる。
金が貰えない仕事に価値を感じないな、ボランティアの人には申し訳ないけど。 自営業なら退職ないから身体が効くまで80.90までパワフルに動ける人いるね
歳取って年金カスで仕事なくなったら盗賊としてお国に恩返ししますんでよろしくーｗｗｗｗｗｗ
老後の為にと色々節約して貯金してた知人は
脳梗塞で死んだ
家族がおいしく頂きましたとさ
税金むしられ、年金しぼられ、取った金はまともに使われず
なんでお前ら我慢してんの？ｗｗｗｗ
>>94
税金高すぎることが問題だよ
今一度公務員の給料を見直す必要がある
5割カットでもまだ高い 59歳貯金3000万
60歳満期で300万の養老保険
65歳満期で500万の養老保険
自営業定年無し
どうかな
最後ダメだったら生活保護あるし
それもダメだったら軽犯罪やってムショ暮らしって手もあるぞ
俺、60でリタイア。
仕事で消耗しつくしてもう無理笑
年金もらって毎日ゴロゴロ、スポクラ、散歩、お気に入りの満喫
なかなかいいよ。
米国株投資信託にインデックス投資していれば年利10パーは固い
3000万なら30年積み立てれば余裕でいく
>>99
インデックス投資を数十年スパンで平均しても、年率5%以上になるだろ。 いま44歳なんだけど妻と自分で4000万くらい金融資産ある
ただこれは子供いなくて賃貸だからできた数字だ
定年で辞めても年金入らんしな
働かないと生きていけないじゃない
この国の経済はいろいろ歪よね
>>122
すまん、日本の下の世代のためになるべく早く逝ってくれないか？
年金と社会保障の負担にしかならないんだ、君たちは 続けたくないけど続けないと生きていけないという選択肢はあったのかな
>>120
国民年金基金でどんだけはいっているか？ 日本の現行法に於ける『労働』とは、
「経営者に指定された場所に、一定時間存在する事で、その成果は問われない」
です。
俺は所帯持ちだけどあんま長生きしたくねえなぁ
かみさんには長生きして貰いたいけどよ
いま42歳独身、50歳くらいで定年を考えてるわ
戸建と2000万くらいあれば十分だろう
ここだけの話、結婚してたら今頃とんでもない人生になってた
>>132
「収入を得るため」の選択肢がそれに当てはまると考えられる
年収 1,000 万以上の方は、「収入を得るため」以外の回答をした方の割合が高かった。
・自己成長のため
・仕事が楽しいため
・多くの人と出会いがあるため
・社会貢献のため 55歳で退職、太陽光発電で年収1500万20年間、年金は年200万貰える予定。
子供６人くらい作って老後は毎月４万円の納付義務、２４万円
国内で稼げなければ海外に出稼ぎ行かせる
>>95
なるね、災害起きないかなとか
拳銃あればとか考える ６０なったら国が３０００万円あげればいいじゃん。麻生安倍ポッポ芸能人みたいな高給のぞく
面倒くさがり底辺無職は周りの友達と凄い差が開いたな
働くのはいいけど、少し怒られただけですぐ休んだり逃げるなよ！
有る程度歳食ったら仕事でやらかして怒られる事なんかなくなるだろ
定年してぜんぜん関係ないとこに再就職とかなら大変かもしれんがよ
>>6
草刈りとか倉庫作業とか当たり外れは激しそうだが お金を貰って働く以上、やる事はしっかりやってもらうぞ
「もう若くないから」なんて言い訳は絶対に通用しない
みんな平等に扱う
働きたいではなく
今まで通りずっと同じ事をやって高給貰いたい
が正しい回答
新しい技術を勉強してどんどん成長したい訳では無い
働きたいではなく金を貰いたい
時すでに遅しとは、まさにこのスレッドのタイトルのことではないでしょうか。コロナ禍の日本には、退職というゴールを目前にし学歴や出世で勝ち組になったと思いきや、ボロボロの究極の負け組になった60代と負け組予備軍の50代がいます。辞めるべき時にきっぱり現役引退の判断ができたかどうかということ比べたら、結局は学歴や出世などが人生の満足度に与えた影響は取るに足らない程度の些細なものでしかありませんでした。
2015年〜2019年春までに早々と早期退職の判断ができた人たちは、学歴や出世の状況を問わず、コロナ禍ではなし得ないような豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌できました。還暦を超えたら老人だという先代の人々からの教えを尊重し、能力の衰えを自覚し、職場に迷惑をかけないように早期リタイアを果たした人たちだけに贈られた運命のプレゼントを享受できたということでしょう。人生に悔いなし、感無量です。
それにひきかえ、いくら東大や早慶などの名門大学を卒業して課長クラス以上に出世し、人生大勝利組間違いなしと思いきや、欲をかいて再任用継続や現役引退時期の先延ばしをしたがために、退職を目前に控えながらも、まさかまさかのウイルス大感染時代に遭遇してしまい、人生の集大成期を謳歌できないまま健康寿命を終えてしまうという、不運極まりない人たちもいます。
何という運命でしょう。まさかまさかの大どんでん返しが起こりました。昨年11月に久々に集まった同期の飲み会においては、出身大学のランクが低く出世を逃して万年平社員で常に格下だと見下されていた元同僚の口からは、当時大学生であった息子や娘を連れて家族で訪れたリオデジャネイロのオリンピック観戦や、妻と乗船した２度にわたる世界一周豪華客船クルーズの思い出話に花が咲きました。
それにひきかえ退職時期を誤った東大卒の課長は、到底実現することが不可能となった退職記念旅行の夢など語ることもできずに、基礎疾患の症状も見え隠れして、コロナ禍が収まるまで健康寿命を維持できるかどうかの瀬戸際となり、万年平社員の足元に及ぶことすら不可能となりました。もはや隣国に行くクルーズ船すらありません。生涯我慢を強いられることは目に見えています。どんなに悔やんでも悔やみ切れません。
大どんでん返しに泡を吹いている一流大学卒の出世組たちが、コロナ禍の日本には大勢いることでしょう。健康寿命が維持できる間に、ソーシャルディスタンスを意識せずにマスクを外しての豪遊をするなど二度とできるはずがありません。残念無念。
これが人生です。
>>20
月15万の配当を安心銘柄で確保しようとしたら、年3%としても種六千万
さらに残りの人生で種が溶ける不安とも戦うとしたら、せめて一億は貯めんとリタイアでにないんじゃないかな >>48
全然働かなくても搾取しまくりで悠々自適な生活できる連中が割といるから
その手のが増えるほど支える人が多く苦しむ 外国から日本に旅行に来ると老人がたくさん働いてるのをビックリするらしい。
収入なしで支出が年300万だとしても
80くらいまでは食える
なんやかんやで障害者なんで
年150万くらいは入ってくる
たぶん70までも生きられないだろうから
もう労働もいいかと思う今日この頃
俺は自分ちで職人みたいな仕事やってるけど
仕事が有る間は続けていきたいモンだわ
一生ボロアパートでゴミ屋敷みたいな部屋で野垂れ死ねば良いよ
定年まで一軒家所有、ローン完遂、預金3622万に、退職金3000万、年金は月40万
これぐらいは必要
38歳だがリストラされずに65歳の定年を迎えられる気がしないんだが...
労働するのではなく不労所得を増やす方向で努力しなよ
>>117
何とも言えないな、良い事でもあるけど自分へのご褒美で後半は楽しみたいよな >>157いや、現実は40超えたらうーんってる。やっぱり若い人材のほうが良いからね。 >>141
社会貢献したいなら介護すればいいのに
成長もできるし多くの人生の先輩と出会いがある
仕事が楽しいかどうかは自分自身の気の持ちよう（高収入の人間の口癖） 65歳で首吊ったらええやん
今40歳で資産5000万円あるわ
何がFIREだよ。それした瞬間から国民年金や国保に切り替わるしデメリットしかないじゃないか 若者層もバカだろ
ウーバーで30超えのジジババが飛びついてるのに住人は元気ねえなあ
>>117
超一流企業で、企業年金だけで月20万に厚生年金。退職金は予定で3000万の知人は、
定年前に死んだ >>169
イメージできない時点で人生詰んでるんだよ
このまま社畜で生きていくなら昇進は? 資格は? 転職は?
起業するなら計画は? 働きたくないでござる！！！絶対に働きたくないでござる！！！
>>181
日本人なんて元々土日しか遊んでないだろ
逆に観光国だぞ 働くのは65まで
ちゃんと年金もらって養生して
長生きして払った分以上に
年金もらってやる
覚えとけ
定年までせっせと働いて、定年後は好きな車やドライブを楽しもうと思ったら、家族からそろそろ免許返納しろと言われる。
年を取ったらみんな生活保護にすれば、二階さんみたいな意味がない
老人も消えてくれるし、老後は安心ってなるのにね。
銀行や生命保険会社のこの類の調査記事って
投資や資産運用への誘導目的だから真に受けない方がいい
遊び暮らしのアリガッティという別名を持つワシからしたら
何悲しうて60代を労働奴隷に身落ちせにゃならんのだ？
定年までに遊んで暮らせる環境を作り損なう馬鹿が気の毒
>>191
高級なとこは一時預け金が数千万～1億とかだよ 定年後は退職金と年金だけで田舎の実家の空き家で畑やりながらのんびり暮らすよ
>>1
そもそもサラリーマンって定年６５でも60超えるといきなり、収入激減だろ？
晩婚化して、さらも子供いると地獄パターンだけど、大丈夫なんかねぇ。
特に男性の年齢が上だと深刻な収入問題が出る。ｗ 老体をムリして働き、ある日寝たきりに移行。働き蜂に似てるな
あんま長生きしすぎて
かみさんがあの世に行くのを見送る羽目になるとか
とてもじゃないが精神が耐えれそうにない
定年後も働きたいなんて金銭的な問題ででしょ？
普通はもう働きたくないよ
趣味に時間とってまったりしたい
早期FIREなんかするより
やりがいのある仕事してた方が楽しいし、生活が充実するからなｗ
>>194
勧誘というか、この調査は回答対象者が日本生命契約者のみ >>11
どこかの国にヒントを得たんだろう
特に有能な一部を除いてチキン屋になれと >>200
10歳15歳差とかのやつとかたまに見るが、子供に一番金掛かる時期に定年とか大変だろうな 暇も体力もある学生時代は金がない
金も体力もある現役時代は暇がない
暇も金もあるリタイア世代は体力がない
これが世の中の真実
もうリタイアした今は社会保険料節約と小遣い稼ぎで20時間だけ働いてる
今月は3連休と4連休2回と5連休1回で余り働いてないけど
年代別・世帯別の平均貯蓄額 2021年
年代 平均（万円）中央値（万円）
20代 165 71
30代 529 240
40代 694 365
50代 1,194 600
60代 1,635 650
70代以上 1,314 460
全年代 1,139 419
✕働きたい
○働かないと食っていけない
ちなみに働かず違うことがしたいとか言ってる中年は少子化で将来老人福祉皆無だからほぼ不可能だから覚悟しとけ
父ちゃんもジッちゃも60前に逝ったでマジ
これ60受給開始一択け？(｡･ω･｡)
貯蓄だけではもしハーパーインフレになった場合あっという間に目減りするから
不動産や株式などにもある程度分散しといた方が良いと思う。
円暴落も考えるなら米国株や外貨建て世界株MSCIとかもいいかな
でも不動産は数千万程度の投資だと空き家リスクが怖いから
億単位でなければやめといた方無難だと思う。
>>204
田舎の年寄は畑仕事してると長生きや。ボケ気味でもトラクター乗って秋には米収穫してる。家族が危険だと仕事取り上げるとすく死ぬ。
都会のリーマンは老後に体使ってやること50位から準備しないと早く死ぬぞ。 >>211
20時間でも働き先で社会保険入れてくれるの？ ボケ防止で仕事やボランティアする人も多いけど
そこまで頑張らなくていいと思うわ
>>1
待てw
去年より600万円も増えてるやないかw えー今すぐ死にたい
今すぐは無理だけど身辺整理に忙しいのと極寒になるの待ってる
このタイミング逃すと死ぬまで労働者は確定
それ以前に人間嫌いだし、おっさんなのに正社員希望すると受かるし
3ヵ月経ってからが地獄、これまでの同僚（応援や派遣）に命令してください
いやいや経験も豊富な応援（本来の仕事が暇な時くる人）や派遣はどうでもいい
工事屋で30代から独立した使えないおっさんに先輩対し命令するなんて無理
工事屋も工場も無理なら行場はない、社員の癖に年上だからと気にしすぎだ
俺はヘタレで弱虫で臆病者だと教えてやりたいが見た目が怖いらしい
ぶっちゃけ食えるのなら定年後どころか今すぐ働きたくないんですけど…
つうか定年まで生きている自信が無いわホント
>>218
間違えた週20時間です、有給祝祭日有りなので実際は週16時間ぐらい 畑仕事してた近所の婆さん、手を悪くして
年寄りで手術不可能で、老人福祉に入ってたな
おまえらこれまでの人生予定通りになった？
今を活かせよ(｡･ω･｡)
アンケートに定年後も働くことを希望しますか？と書いてあるんだろ？
そりゃyesと答える、そうしないと生活厳しいからな
ホンネで答えたらほとんどの人は働きたくないと答える
>>222食えないなら働いてたほうが良いよ
無職でも生きていけるなら直ぐ辞めたらいい 田舎に住むには、都会の老人以上に健康と体力ないと生活するのは大変だな
高市君は直ちにキャピタルゲイン増税を完全撤回した方がいい
毎日畑や家の周りウロウロしてた爺さんが最近見えなくなったと思ったら脚が痛くて医者通いだそうだ
老後は人とかかわりあう事で健康寿命が延びるというから
仕事をするという形で社会と関われるなら
金になるだけ老人クラブより良いのかも
一年あたり180万貯金しても20年かかるって
つまり住宅ローン30代で終わらせないと無理だろｗ
ずっと働いてた方が体が動いて良いらしいけどな
引退すると体も脳も衰える
年取ると身体にガタがくるから病院通いが忙しくなるよ
金がないとそれも放置して死ぬんだろうけど
で、最後は自由に動けるような体力も無くなって寝たきりになって、後は死ぬだけって人生だったら笑えるね。
>>20
配当で手取り15万達成とか元手が7～8000万は必要だぞ
じゃないと高配当の景気敏感株ばかりの危険なPFになる >>233趣味持ってる老人は元気だよな、趣味も金掛かるから貧乏人には無理だが >>1
人生で1.7億円も節約する方法は、人生の4大コストをカットすること↓
・家族（6500万円）
・家（6000万円）
・自動車（4200万円）
・結婚（550万円。離婚すれば、コストは大幅アップ）
人生のコストが低ければ、好きなことにも挑みやすい。これぞ「生き方改革」
https://togetter.com/li/1246338
何か衝動買いしたくなった時に老後2000万と三回呟くと欲しく無くなってオススメ 3000万くらいは遺産がある人は余裕。
親が貧乏だとキツイ。
元々金持ちじゃなくても高度経済成長期からバブルの一番良い時期に親や祖父母がろくに残せなかった家は大変。
しかも死なないで要介護とか。
90歳のマクドナル店員さんが話題になってたけど、
あそこまで働かないと生きていけないの？
自分の周りでは定年してすぐ死ぬ男性多いよ
団塊やバブル世代の生活習慣もあるんだろうけど
うちの工場もおじいちゃんたち来てるけど滅茶苦茶使えるわ
ゆとりの倍は動く
>>240
死ぬ時に何やってたんだろって後悔しそう 老後2000万円の話が出てからクルマ買い換えが無駄に思えて仕方ねえ(｡･ω･｡)
>>205
で、記事自体が契約してない人への勧誘のためってことだろう。 >>35
胃瘻は賛否あるな
もう末期だし延命に意味があるのかと 今まだ若い人は月に2.5万の積立投資でどうとでもなる
晩婚化が進んでいるので、夫婦がローンを組んでマイホームを取得する年齢は、３０代後半
から４０代前半というのが主流になっている。
こうなると、定年時点でもローン返済期間がだいぶ残っているし、退職金で繰り上げ返済しよう
にも退職金が昔より減っていたりして、あてにできない
だから、たいていの場合は働き続けることになる
子供が大学出ても就職先が決まってない。このままじゃ親子でニートになっちまう
まあいいか
セカンドライフって久しぶりにきいたと思ったら違った
家をローン組んでも、最終的には老人施設で暮らす事にもなるかもだけど。
仕事自体が楽しいのか
金が無いので働かないといけないのか
家庭に居場所が無いのか
普通に考えて月に数万しか払ってない年金で老後ゆったり暮らせる年金貰えると考える方がおかしいわな。
老後が伸びてるんだから。
>>249
田舎だと車は必需品だから新車で買って10年以上乗ると決めてるけど、今の車は7年で3万km乗ってないから本当に車が必要かは最近微妙な気がしてる 生涯現役だなんて聞こえのいいこと言ってるけど、要は年金払えないから死ぬまで働け！だからな
どこまでも社畜かよ…
俺は定年したら人生リタイヤするわ
健康な内は「定年になっても働いてないとボケるの健康にも」なんのと思っても、
数年で足腰や目が弱っテクると、、
好きなことするなんて言っても身体動くのは60がギリだろ
さっさと仕事辞めてーわ
>>238
やっぱなあ。
高々か3000万程度しかないので結婚やら子供やらなんかは到底無理だわ。 老後まで働きたくない
昔みたいに60歳から年金もらいたい
でも貯金も少ないから働くしかない
>>270
死に場所決めてるか。
なかなかないぞ。景色よくてあまり人に迷惑かからず、そして苦しまない死に方。
且つ死んだあとやがて何も痕跡を残さないようにする手段。
なんか楽しいで。 >>229
キャピタルゲイン課税を30%にしたら、これまでのNISAは何だったって騙されたと思うよな。 心筋梗塞や脳卒中で突然死ぬかもしれないし、癌で数か月で死ぬかもしれない。
定年後だらだら生きられるかどうかはわからない。
70歳過ぎると、足や腰。これ弱ると気力落ちくるらしいよ
オレっち定年までに退職金入れると一億くらいかな。
まあ長生きできる気ぐしないが。
>>271
しかもボケてないと思っている爺さんがやっぱりボケていたりする 俺一人でもこのラインは越してる
65歳の時どうかはわからないが
趣味がないからだよ
TVや散歩しかすることがなく人と会わず世間から孤立
無理やり仕事して社会と繋がっていたいだけ
独身はなんとかなるだろうけど、頭の悪い嫁と子供2～3人とかで底辺だと先がお察し
現実見ると大して貯蓄できている世帯は少ない。
どこから優雅な生活を夢見ていることやら
とりあえず働け。
定年なんてちゃんちゃらおかしい。
辞めたとたんに壊れていく。
使わないとどんなものも壊れる。
テレビ見て花でも眺めてそれで一日が終わるようじゃ
ボケるのも当然だな。
>>1
ギリギリ貯まったけどこれから子供の学費とか掛かるからもっと頑張らないと こんなのバブルの時からまじめに働いて節約生活して貯金してれば誰でも貯まってるだろ
たまに金はあの世に持ってけないって言ってるバカがいるけど、働けない年齢で貯蓄が無いのに生き続けないといけないのが一番悲惨なんだよなw
そもそも高齢者は貯金0円でいい
使い道がないのに3622万円も墓まで持っていこうとするから反社に狙われる
>>48
1日たった100円の無駄遣いを50年続けるだけでコンパクトカーが買えてしまうからね・・・
1日2000円くらい無駄遣いしたんやろ 5chの中年おじさん達と違って
やっぱりジジイは金持ってんなぁ
70近くまで働くとか地獄だろ
45だけど仕事辞めたくて仕方ないわ
親父が現金だけで5000万残して死んだんだど不安解消のための貯金なら意味ないな
使うから3622万の貯金が必要ならわかるけど
1億でも足りる気はしないんだけど。
ほぼ確実に年金はもらえないし、寿命は延びてるし。
ロングスパンでみれば超インフレに突入するのは確実だし。
70まで働いたとして、100歳まで生きてしまったら、30年間も家族も含め、暮らしていかないといけない。
年間300万の支出でもう1憶円。医療費やらなんたらで、色々掛かると考えると、必要な貯蓄は１憶はくだらない。
>>49
ローン終えた家があって畑があって
子供がちゃんとそこそこ稼げていれば十分足りそうだが >>304
流行りの「働かないおじさん」になれば、すぐに辞められる。 楽な仕事なら働きたいんだろ
下っ端がその分働かないといけなくなるからやめてくれ
>>50
高収入層は老人でもできる簡単な仕事してる
低収入層は若くないと大変な仕事してるんだな
仕事に対する価値がおかしいってことか 確実な右肩上がりは健康保険料や年金保険料や税金だけだからなｗ
ろくに賃上げしないままどんどん手取りは減って支出は増えていく
45歳で定年
つまり45歳から遊んで人生を謳歌しろという意味
昔のように65歳からじゃ散歩以外ほぼ何もできない 女にも相手にされない
すぐに介護施設直行
子供二人を大学にやってマイホームを買ってローンを払い終わり、６０才で定年を迎えた瞬間には手元に１０００万円「しか」残らず、再雇用で６５才までに急いで老後資金を貯める、、、
既にほんの一握りのサクセスストーリーだと思うが皆さんどう思いますか？
去年から年金もらいながら役職についてたけど、大した仕事もしてなかったし申し訳な
いんで一年役員定年前倒しで8月に退職。ワクチン接種も退職間際に二回目済まして、
楽しい老後のはずだったんだけどね～。居場所がない。役員退職金二百万くれたんで
半分嫁にやると言ったら全然感謝されなんだ。定年後は留学先の豪州とか駐在していた
シアトル、バンクーバー思い出旅行しようと思ってたのになんもできん。お先真っ暗。
まああと十数年後に氷河期世代が年金近くなって来るとナマポ申請が大量になって政策で合法的にブロックという流れになるだろうねそしてその老人が犯罪に走るか自殺ラッシュになるかという辺り
やっと500万を超えたお
年末までに600万に達すると嬉しいな('A`)…
3600万円なんて夢みたいな話だな
タバコも酒もギャンブルも風俗も一切やらず、ひたすら仕事と引きこもりで
いつも納豆ばっか食ってやっと1000万円貯めた底辺だけど、俺の住んでる国とは違う国の話かな果てしなく
>>20
持ち家は維持費掛かるぞ
年数経ってくると雨漏りの修理が400万とか塀にひびが入って150万とか
後、家電の不具合は連鎖する
耐用年数が似たようなもんだからかも知れないが、洗濯機オーブンレンジ冷蔵庫
食洗器エアコン数台が一気に壊れて200万近くかかったぞ >>301
どこの会社だっけ？会社名忘れた。
役員も45歳までなのか？ >>321
家を持ち続ける間ずっとかかるお金
修繕費
管理費（マンション）
修繕積立金（マンション）
固定資産税
都市計画税
設備メンテナンス費用
設備入れ替え費用
高齢化に合わせるリフォーム費用
セキュリティ費用
保険関連
この他に、35年の住宅ローンも忘れてはいけない（笑） そこそこ有名な企業の人事やってるが40代で派遣とかまじで使えない
物覚え悪いし、簡単な仕事でもめんどくさがる、上司が年下だからと言うこと聞かない、注意すると直ぐ休む、直ぐ辞める
そのくせに給料安いとか文句垂れたりする
使えねぇやつに高すぎる給料だよ
最近は特にこんなのばっかり
65歳からでは200やろうと思ってたことの1しかできない
1しかできないから人生に絶望してボケる
ボケるから介護施設に行く
3622万円あっても無意味
暇だと無駄金を使いすぎるからな
午前中だけとか短時間で単純な仕事で時間つぶしたいな
>>323
持ち家は持たない。
自家用車は持たない。
これだけでかなりちがう。なかなか出来ないが。 嘱託になると給料がくんと下がるからな。仕事は変わらないのに
適度にホワイトで暮らしていける給料もらえる仕事くれぃ
・・・ロボット社会じゃ詰むなｗ
宝くじ 競馬競輪競艇にすべてをかける
株は元手がない
>>326
移動できないことがこんなに苦しいことだと思ってなかったわ。金銭的には比較的
若い時から生保や損保の募集員も社内でこなしてたからボケても年金だけは94歳ま
で自動的に入ってくる仕組みはコンプしたんだけどさ。全ての計画はコロナでNG.
しかも隣家が引っ越して新築着工。地獄の騒音と揺れ。苦しいです。 >>331
老害の1人だが、あと10年もすれば団塊の世代はいなくなって人口8000万人になる。
快適な環境になってるぞ。
10年待て！ >>333年齢学歴職歴スキルは？大学はＦランじゃ話にならんよ 七十くらいでスパッと死ぬのがいいんじゃないかな。それ以上生きてもたいして楽しくないだろうし、あきるだろ
お前ら貯金なんぼあるん？
俺３２歳で貯金１７７万円しかない
多分老後は地獄
3622万円かぁ～普通に貯金してるだけだと無理だな
レバナスが化けてくれればワンチャン
奴隷として徹底的に躾けられると老人になっても働いてないと不安になるんだろうなあ
哀れな人生
>>336
うまいなー、無駄に歳とってないね。あなたみたいな人は尊敬する。 独身でまともな仕事してるなら余裕で貯まる金額だよな
>>337
学校中も出てからも自営業手伝っていたし～
尾や祖父母の介護・看取りも33から現在まで進行中だし～
育児もあるので～あんたが聴きたいことは
な～んにもありまっせ～ん
でもあんたが面倒見てくれるわけでもなしに私にも
仕事して人生生きる価値ありまぁ～すｖ >>336その頃には外国から移民が入ってくるから余計に底辺は仕事がなくなるなw >>345
この時期は暇な上に大きな葬儀ができないんじゃなあ >>336
あと、人口が8000万になったら、年金の担い手がいなくなるから
厚生年金は今の 1/3に減額される ×定年後も働きたい
○定年後も（働かないと生活していけないのでやむなく）働きたい
定年後1年くらい延長して居たけど、健康上の都合もあって退職した。
ま、他からオファーあったのも理由なんだけどね。
>>339
逆にマイナスで金を必死で返さないと成らない人々も多数存在しているんだぜ 若者は頑張ってコロナを撒こう
マスクなんかするな
大声で騒ごう
家に居ると食事が不規則になるな。朝起きる必要もないし朝食と昼食が一緒になってる。
晩酌だけはかかさないが。
>>353
さじ加減を一歩間違うと
体がバラバラに成るほどの衝撃を食らうんだぜ
界王拳20倍だー(# ﾟДﾟ) だれしも働かないで食っていけるなら働きたくないだろ
60歳から10年間は体が動くけどな
あとはほぼ消化試合だよ、そんなに金使わない
3622万円って、リンデンドルに換算するといくらだ
>>352
だから今からの人には産ませる政策だよ
本当に氷河期は切り捨てで草 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
10年貯金して丁度資産2000万で老後資金はなんとかなったけど
実家が築20年、リフォーム費用も貯めな
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
俺を含めて独り者の段階ジュニア世代は親とかいなくなって天涯孤独の身になったら自殺する奴が増えると思う
俺は勇気ないから自殺しないけど何を楽しみに生きていくか分からなくなりそう
>>363
内2000万円は退職金だべ(｡･ω･｡) >>1ここでいう「働きたい」ってのは、
「働かないと生きていけないから働かせてくれ」
って意味だよ
労働意欲なんて無い >>343
貴方なら家と自家用車はローンで買うなって意味が出来そうだ。
そのうち家と自家用車を買う際には付録でお金まで付いてくる。 75歳の上司の物忘れに付き合い、今日も一日が終わります
ああ、けふも良く働いた
年金だけじゃ食っていけないし、退職してもやることないからな
つまらんもんだよ老後なんて
夫婦ともに大企業の退職金水準ならクリア出来るが、一馬力や中小だと結構厳しいな。
実際にこの水準に到達できる割合って10%ぐらい？
33才で家業失敗貯金ゼロ（非破産）、46才なうで約1000万
年150万くらい貯金できてるから役職定年の55才まで働ければ2000万超えはできるはずだが
実際は実家のリフォーム（家はワイ名義）、親の老後にかかる費用を考えるとまず皮算用だな
つか自分が今の仕事続けられてるとは限らんしな・・・転職したら年収ガクッと下がるだろうし
定年後も働かざるをえなくて、孤独死確定や
親が倒れたりした経験がある人ならわかると思うけどお金ってホントに大事。
数ヶ月入院してもうん十万円（手術なんかしたら３ヶ月で100万円近く）かかるし、介護できませんって施設に入れるのも金がかかる。
貯められないならせめて保険には入っておいて備えた方がいい
>>371
そういう話聞くと賃貸でいいやってなってしまう
ローン終わったらリフォームそして建て替えそして相続税 >>383
保険に入るのもタダじゃあないし、
貧乏人は高額の保険には入れない 働きたいというなら成果を上げろよ。
どいつもこいつも机にふんぞり返って茶すすってるだけのゴミだろうよ！
親の遺産は親の介護費用に充てたいから使えねえわ
入居一括1000万とか…
独り者は、自分の介護のこと
考えるといくら用意しとけば
いいの？
>>378
> 退職してもやることないからな
> つまらんもんだよ老後なんて
道路工事の旗振りでも同じ感想が言えるかどうかだな。 遺産のある親はええね。ウチの親は年金暮らしで貯金ほとんどないからなぁ
まぁきちんと育ててもらったし金銭面の面倒は見てあげたいけども
今のままでいられると思っちゃってるんだよな
体力も落ちて物忘れも激しくて
いつもどこか体が悪くて急にぶっ倒れたりする
人によっては不自由な体になってる
自分が迷惑な老害と言われる番
本来定年ってのはそういう問題があってのもの
中には健康でバリバリやってる人いるけど例外
>>390
介護費用は年金支給額とかでも変わるよ
だいたい月18万円で計算するといい 子供が成人したらもう満足だわ
60で定年して65で元気なうちに死にたい
ボケて家族から邪魔者扱いされるより
迷惑かけないで小金残して死にたい
60歳以降は働きたくないと考えていたので
2006年から株式投資をずっとやってきた
おかげさまで、今日の終値評価で9374万円になりました
>>394
介護で人生狂わされる人多いよ
月２０万のランニングコストを親の年金と貯金で支払えるかが勝負
それができたら自宅介護は回避できる >>354
定年後もお金の入ってくるポジションに居たいってのもあるでしょ
決して「働きたい」訳じゃないと思うけどね 大事なのはいくら貯めたかじゃなくて、何歳まで働けるか…年金の受け取りを75歳に先延ばししたら貯金なんか無くても生活できる。
なるほどここのみんなは桜🌸のようにパッと散りたがっているようだな(｡･ω･｡)
>>396
特養でもそのぐらいいる
最低月２０万
都心部だと月２５万
２３区内だと３０万見ておかないといけない >>379
50代後半になると相続が発生するからもう少し達成率は高くなるんじゃね？俺はリーマン
で自分が稼いだ財産は三分の一になってその後投資はやめたけど、親からの相続で老後の
年金商品買うことができた。子供は学資保険で大学でたし、もう誰にも期待されてません。 月20万×12ヶ月＝240万 介護費用
他の費用も考えると1年300万必要
3000万円でも10年分しかない
自分の老後のために金貯めても
親の介護で使っちゃう人多いんだよね
銀行も「介護に備えて貯金を」って絶対言わないんだよ
>>409
早いな
でも家族に介護の迷惑かけなかったのが救いかもな 天晴だな
俺はとっとと命果てたい
親があと一人残ってるからもう少し我慢
お金持ちリストに載らないように
パチンコで貯まらないようにしてる
子供に介護の心配させる親世代って結構無能だと思うの
なんぞ病気で治療費はらえずあぼーんか
健康でも金なくなってみじめな生活か餓死か
になりそうで夢もちぼーもない(´・ω・`)
あと６５の年金支給開始までって長いからな
６５歳まで勤められたとしても
役職定年や再雇用で給料がガクっと落ちる
その間に貯金を食いつぶしがち
今は子供がなかなか経済的に独立しないから
扶養家族も減らなかったりする
>>396
>>405
情報ありがとう
じゃー月30マンだ(´･ω･`)
新宿中野は支援揃ってるから
在宅でいけるって聞いたことあるけど
はー、怖いわ 日本は通貨供給量が少ないから、もっともっと必要額が増えるんじゃないの？
他国は刷りまくったよね
自殺したらすぐ悩んでいたとか
思われるだろうが
人生に満足したから死んだって人もいそうだが
老いが怖かったんでしょって判断されるんだろうが
十分生きたから満足、幸せなうちにって人
いそうなのにな
36歳で5500万ある俺はもしかしたら多い方なのか？
>>416
介護する前に言っておこう
行政やケアマネを信じてはいけない
あいつらはいいことだけ言って何も助けてくれず
最後には梯子を外す 親が倒れて要介護1になったけど
蓋開けたら民間保険はなし、預金もなし
入院費高額療養費制度に助けられたけど、将来暗いわ
>>407
そうかー
やっぱピンピンコロリが良いんだな
体鍛えたらコロリできるんだろうか
コロナでコロリが早いのか >>398
すげーな！俺は2007年からで5600万だわ！まだまだ働らかないかん！いつリタイアすんの？ >>13
まわりはみんな作ってるよ。貧しい人は作らないの？ >>417
俺もそうだな
ブラック企業に引っかかったばっかりに人生終わったわ
サラリーしか出来ない人間だからもう這い上がれない
早くこの世とおさらばしたいわ >>419
人生に満足してるやつは最後は死にたくなくなるらしいぞ >>423
病院行かない
救急車呼ばない
自己責任で 定年後も働きたいとかどんだけ仕事馬鹿なんだ
むしろさっさとセミリタイアしたいわ
>>429
最中だよｗ
あとみんな知らないかもしれないけど
介護認定ってすぐ出ないぞ
1か月以内に出すことになってるけどすぐ遅延する
その介護認定なければ多くの場合ホームにも入れないのに >>415
子供は大学入ったら同居させないことよ。巣立ちができなきゃ人生無駄にしちゃう。
お互いのためだ。学生時代は学費と生活費は面倒見たけど、就職してからは携帯料金
も完全に自分で払わさせてる。もう年々とあっちのほうがしっかりしてきた。 基本的にみなさんネガティブですね。
日本人特有で、自分が異端なだけかも知れないけど、今を楽しんだ方が勝ちじゃないの？
>>426
元リーマンだから年金はちゃんと出てる
住宅ローンは退職金で完済済み
これだけが救い 年金を当てにしてはいけません信じられるのは自分の預貯金だけです
セカンドライフと言えば、仮想世界のセカンドライフが登場して間もない頃、
仕事を辞めてリンデンドルでの金策に注力したおっさんがテレビで特集されてたけど、
今頃どうなってんだろ。たしか結婚して子供も居たけど。
>>435
ところが就職先がぽしゃったりメンタルやったりしたらおしまい
地方だと結婚しても子供出来ても親がかりって子供多いよ
ニートと変わらん >>441
最近の５ｃｈは投資誘導も不動産勧誘も全然力がない
工作員のレスもかなり定型的でゾンザイ 俺も働くよ
週３回２時間ずつとかね
雇われ労働ではないですｗ
>>440
その時は3か月ぐらい翼を休めに帰ってくればいいと言ってある。
なにしろ同居してたら失敗もしないぞ。 >>420
俺は41で金融資産は3000万ぐらいしか無い。
不動産資産はその倍以上あるけどどうなるか分からない。
それに、結婚してから出費が増えて貯金は減ってないけど増えなくなった。
代わりに嫁さんが貯金してくれているけど。 >>431
なるほど救急車はそうだな
救急が使命だから
病院はもともと好きじゃない
インフルでも薬飲まん 笑 葬儀はチベットの鳥葬が理想だわ
自分は肉食って生きてきたんだから
最後は自分が動物に今度は食べられたい
まあ日本で鳥葬は無理だから山で土にかえるのが理想だわ
遺骨になっていつまでも壺に入れられるとか嫌すぎるでしょ
これが喉仏ですとか背骨を説明されるのとか
意味わからないもの
>>434
お疲れ
今でもそんななら
老人増えるこれからは
もっと頼れそうにないな 寄生虫ゴキブリ公務員
「愛国保守政党自民公明ＧＪ！！民主時代は悪夢だった！グダグダ愚痴垂れてる連中は無能な努力不足ｗｗｗ
え？今の方が酷い悪夢？自殺するしかない？え？それは自己責任と努力不足でしょｗｗｗ 」
８年かけて固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だね。
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「断固現状維持！！」だね！！
寄生虫ゴキブリ公務員「努力は報われる！！日本は素晴らしい社会構造の国！
自民支持はあくまで国益最優先に考えた日本人としての当然の帰結！！
え？医療崩壊？公文書偽造改竄隠蔽黒塗りに中抜き推進利権拡充？
小さい小さい！！大事の前の小事！！
野党に任せたら売国される！利権や汚職が蔓延って日本が終わる！」
■42都道府県、職員の月給引き上げ
■政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
■公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し（上記同じ）
景気悪化（他人の）非婚化少子化損害無し（上記同じ）
社会保障大幅削減で損害無し（寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ）
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切に損害無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
ＴＰＰで損害なし
移民で損害なし → 自分の子供だけは私立に行かせればいい話（その費用も充分税金からプール済）
児童虐待問題で待遇引き上げ増員確定、更には「どんな怠慢も不手際も未必の故意も謝罪すればセーフ」の追認ｗ
上記に限らず「社会問題」を飯の種にして寄生して一切責任は負わない正に居るだけ寄生虫
要するに日本国内の分断が進んだり社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増える構造ｗ
一方で、
寄生虫ゴキブリ公務員給与は民間市況ガン無視して断固維持
定年延長再雇用促進
プレミアムフライデーで労働時間削減
不自然なまでの祝日増加(むしろ業種によったらデメリット、祝日増える事で「確実に」恩恵受けるのは寄生虫ゴキブリ公務員だけｗ)
寄生虫ゴキブリ公務員身内限定」利権イベント用予算てんこ盛り
これ退職金と年金と持ち家があって更に必要な額だからなwww
つまり、3600万円×人数分、政府赤字を積み上げなきゃならんのか。
？？？「国民の皆様のご要望にお応えして定年・年金の受給年齢を後ろに持っていきます！」
>>447
その通り
実は年齢にもよるけど救急車呼んだタイミングが寿命なんだよ
寿命を過ぎて生きたら一人では生きられない体になる 職場に貯金が１億間近ってのもいるが、お金はあの世に持って行けないからな
>>432
今の高齢社員は朝に会社に来て、夕方に家に帰る。
それが仕事だよ。
ウチの若手は高齢者の介護という仕事が増えたのに賃金は下げられ
優秀な若手ほど次々と辞めていってる。 >>453
そんだけ持ってる奴どれだけいる？
洗脳だよ >>453
年金が夫婦で月35万あればそんなに要らんわ >>456
ちょまてよ、救急車5年前に読んだわオレ(｡･ω･｡)
そうかあの時逝ってたのか
確かにな >>457
独身の1億なら50歳くらいでFire出来そうだな。 老後の資金は自分で貯めろというくせに給付金を貯金すると文句を言われる
>>456
間違えてた 救命 だった
救急車も有料じゃないと
来ない時代になりそうだしねー
それに独り者だから呼べないwww 旦那が45で自分が43のときに末っ子産まれたから60過ぎても働くコース決定w
幸い自分は自営だから仕事途切れないよう頑張ればどうにかなるだろうけど生涯節約生活だな
>>20
地域によっては健康保険料は個人(無職)で扶養家族の分まで払うと高額だ聞いた？
働いて会社の健保に入っていた方が良いのでは >>45
定年後一気に人付き合いがなくなりプライドそのままで寂しくなると、定年前の地位のノリで自営でまだ働いてる知り合いに「俺を雇えよ(それなりの給料でな)」ってアプローチする無能爺さん多いと聞くね
スーパーのカート整理のシルバー派遣爺さんて結構シャキシャキしてたり愛想よかったりしてあまり外れ爺さんを見かけないけど、ああいうのって適正見て派遣先決めるのかね？ 投資で大儲けして仕事辞めて趣味で農業やってる
晴耕雨読とまではいかないが気楽でいいぞ
仕事でしか社会参加できない（寂しさを紛らわせられない）旧世代
食うに困らないのに底辺労働しにくる老人ってなんなの
>>11
そこから25年は最低賃金のバイトとして働けということだ
それがサントリーと自民党が望む新しい令和の労働スタイル 年取ると体も目も悪くなるから結局趣味も制限されるからな
若いときから遊びまくれる親が金持ちのボンボンはほんと勝ち組だわな
平均年齢が７０歳ならこんな苦労することないのにそこまで長生きしたいかね？
家建てて子供育てて3500万の貯蓄なんてすげーな
俺には無理だわ
>>445
日本型雇用じゃどうにもならんよ
だから無職が多いんだし
この国は終わっとるわ 働きたいというか、国民年金じゃ生活できないってことだろ
>>3
まさに。
金があるなら、今すぐにでも仕事やめたいわ。 ハイパーインフレで今の年金なんて小遣い程度にもならないよ
>>449
俺もそれが良いな
墓は親の代でおしまい
あれは負の遺産だと思ってる
俺のは形なくなるまで強火で焼いてくれと言ってある
俺は墓には入らない とりあえず67歳の12月までは週2のバイトをやるつもり
そのあとは自由に生きる
>>478
中抜き業のたぐいが存在しなかったら、みんなそれぐらいの事は難なく出来るはずなんだよ 形だけでも死ぬ迄いちおうはやらせて頂きたいな…
名誉窓際族で良いので。その時に金は要らないから…
>>472
マジで仕事が趣味なんよ
労働してないと暇で暇で、テレビばっか見てすぐボケる
老後の趣味が見つからない、見つけられないってのもある >>449
喉仏は謎だよね。
説明されても、あぁそれが喉仏なんですねくらいの感想しか出てこない。 平日朝から夕方まで図書館の新聞雑誌コーナーやショッピングセンターのベンチにいる高齢者
老後、仕事に行くか図書館やショッピングセンターへ行くか
どっちが幸せかってことだな
>>446
不動産あるなら余裕じゃないですか、その気になれば50でリタイアできそう。 やはりローンなんて組まず、なるたけ金貯めて広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択と立証されたな。
>>161
コロナ禍が原因なのかどうかは分かりませんが、オリンピックはもはや醜態晒しのセレモニー以外の何物でもなくなってしまったようです。
万年平社員さんは、勇敢にも早期リタイアを決断して、リオデジャネイロのオリンピック観戦に行っておいて本当に良かったですね。人生を左右する一世一代の大決断であったと言えます。これから先、通常のオリンピック観戦ができたり、世界一周豪華客船クルーズが復活したりするまでには、気が遠くなるような年月が必要でしょう。
どんなに出世できたとしても、どんなに難関な大学を出ていたとしても、どんなに資産が豊富にあったとしても、もう通常のオリンピック観戦や世界一周豪華客船クルーズのような豪遊は無理なんですよ。自由に世界を飛び回れる華やかな時代は終わってしまったのですよ。ウイルス大感染時代の到来により、昭和・平成ならではの自由を謳歌する文化はあっけなく終焉を迎えました。
労働をいち早く投げ捨て、早期リタイアを決断し、平成終盤の数年間に人生の集大成期を謳歌できたかどうか。人生の99%はこれで決まったといっても過言ではありません。これこそが人生の勝ち組と負け組を大きく隔てることとなった最大の要因であると言えます。 >>495
それは他人の目だろ？
こっちからしてみたら借金ある方が貧乏なんだが
まあプレハブは災害に弱すぎるし色々耐久性も不安だからオススメしないけど 正直、定年過ぎたらできるだけ早く死んだほうが幸せだと思う
定年後も働きたいだの、残業できないと困るだの
この国の奴隷の知能にはほとほと呆れ返る
定年まで定時で働いても生活できない賃金っておかしいと思わないのか
仕事は定年で辞めたいわな
働きたいではなく仕方ないから働くしかないだろ
そりゃ女子高生だって身体売るわ
こんな国にさせてしまっていることが申し訳ないけれど
俺にできるのは子供を一生作らないことだけだ
>>501
それな
子供を作らないだけでかなり生き残れる
自分は子供ひとりいるけど、自分の収入とスキルではひとりで限界
二人目作らなくて良かった 定年後は健康維持のためにパートしたいなくらいに思っててもキツい仕事しかないんだろうなー
ところで幼稚園のバスとか介護用の車とか老人が運転してるけど怖いよね
定年後何か仕事したいならある程度若いうちに副業みたいなのを作るしかないかな
>>499
日本は貧しいのに平均寿命が長すぎる
世界の平均寿命って72歳とかだよ
日本もそのぐらいになるように積極的に抑えていかないと
これじゃ老後が苦しいのは当然 日本でも実際人間らしく活動できるのは75歳くらいまでだよ
3600万もあれば余裕だろ
ジジイババアに一番必要ないのは無駄にデカい一軒家
これ売れば余裕
>>505
言うて労働者を使う資本家様は200年だろうと笑って暮らせるじゃん 早期引退のfireってよく考えたね
若い子はいい選択肢を教えてもらったと思うよ
今までの日本の働き方はおかしいと思っていたから
今までの観念に囚われない今の若者を見ていると頭ガチガチではなくて視野が広くなったなあと思うわ
3600万も使い切れないよ
だいたい老人ホームの入居金と葬式代で1500は使う
あとは相続税と子供に少し
独身で実家暮らしで金もたいして使わないからなんとか2000万円の貯金はできそう
今の30代40代が老後になるころには貯金が無いと働かなくちゃいけなくて仕事なんてないし、あっても若い人にゴミカス扱いされて働かなくちゃいけないし
そんな仕事も奪い合いっていう地獄だな
生活保護で国に迷惑かけるか子供の人生潰して老後の面倒みさせて生きてもいいけど
いい歳したジジババがゴミみたいなワンルームに住んでるの見ると
こいつら何のために生きてんだろってすごく悲しくなる
俺もこのまま30年くらいここで過ごせば他人事じゃなくなってしまう
こどおじは両親が無くなれば普通に仕事はもってるから一軒家おじさんになるし貯金もたまってるだろう
賃貸オジサンは死ぬまで賃貸オジサンだし家賃で貯金もきつい人も多いだろうな
60になってからリタイアでは遅い
40でリタイアを目指せ
働きたいというより、働かんと食って行けませんので。
>>513
価値観の差だと思うけどワンルームいいじゃんコンパクトで
バリアフリーマンションでIKもあれば十分
結局戸建てでも一階しか使わなくて2階封鎖(階段上がれない)、庭は手入れできない
特にじいさんひとりのやつ >>515
ほんとこれ
定年後は論外として、60なるまで奴隷労働してるって時点で人生終わってんだよな
たいていの奴隷はその事実から目を逸らして「第二の人生」とか寝言にすがるけど 43のオッサンだけど年収250万で貯金660万円しかない。
定年後は働きたくないけど老後の貯金2000万は欲しいところ。
>>517
ホントそれな
ジジイババアが一軒家に住むのは家族としてはメチャメチャ迷惑
倒れて死んじゃうとか普通にあるみたいだし
ほとんどの部屋使ってない物置同然だぞ >>518
働いてる＝奴隷だと思うのか
自分40歳だけど、この歳になって仕事面白くなり始めたし、できることならずっと働きたいけどな >>517
どんなワンルーム想像してんのか知らんけど、家畜小屋だぞ？
キッチンのコンロは1つだしトイレから洗濯機に手が届くし洗面台はねえからキッチンで歯磨きだし
こんなとこで人生終えるなら俺は自分を火葬にする >>522
「仕事が面白くなってきた」とか、その手の聖書の文言は今までの人生で腐るほど聞いてきたし昔は反論もしたけど
労働教の信者を説得するのはとうに諦めている 年をとっても稼げる仕事はあるけど
サラリーマンが定年になってからじゃ難しい
>>523
同じワンルームでもバリアフリーマンションのワンルームと、ボロアパートのワンルームは違うし、まじで老後は駅近バリアフリーマンションオススメ >>517
そう、そして押し入れや天袋には物がミッシリ詰まってて処分しようとすると怒る PER，PBRの比較では、今の日本企業の株価は世界と比較すると低いのです。
要するに、日経平均が60000円維持くらいで、米国や、世界の株価と同レベルです。
どうしてこうなるか、日本国民が株式投資を行わないからです。
今でも、配当金が年率換算で4%の企業がゴロゴロあります。
あの三菱UFJ銀行も、年4%の配当を超えております。
>>513
ワンルームはわからんけど、年取ったら大きい一戸建ては持て余すよ
庭の手入れとか外壁や瓦だの一々メンテ必要だし、
それを嫌ってマンションに転居する高齢者は多いよ
うちも60歳過ぎたら小さいマンションにかわりたい セカンドライフ？
大昔に捏造ブームが不発したあれか？
>>525
自分は薬剤師だからだと思う
重労働じゃないし、スキル積み重ね系だから Ｓ＆Ｐ５００インデックスファンドにぶっ込んでるから大丈夫
>>521
子供が独立するまでは一軒家
年取ったら2LDK が理想
まあマンション買う金ないから一軒家住み続けるだろうが >>527
高級ワンルームとか見たことないから知らんけど
普通はまともな部屋なら1LDKとかになってくんじゃねえの？ 老人ホームというワンルーム賃貸長屋
最後はみんなここ
え？
貯めておきたい、って希望願望の金額が3600万なの？
少なすぎね？
と言うか、60歳定年の会社の人らはいったい何歳まで働く予定？
うちの会社は60歳超えたら、年収が半額になる
それでも同じ会社で働く方がラクとかってそのままいる先輩は多いけど
でもそれも65歳までだよね
65歳までで3500万以上も作れるかな
もっと働かないと無理そう
>>537
え？
もっと必要なん？
うちヤバイかも >>503
若者が車も持てないんだから仕方ない
老人は運転中突然気絶するとかが怖いが
若者の一定割合はペーパードライバーどころか免許も取らないからな >>532
言っても伝わらんだろうけど、まったく関係無いんよね
「重労働じゃない」とか「スキル」とか
もうここらへんが根底から価値観が違うんよ
自分の人生に、他人の富を増す労働力として拘束されている時間があること
これが耐え難いのだと、労働が当たり前の人たちには絶対にわからない
週5で8時間労働ならホワイトみたいな感覚を少しでも持ってる人間には絶対に 現在65歳、40年以上同じ業界で仕事してる。
独占状態だから80歳まではこのまま稼ぎたい。
>>532
薬剤師って若い時とベテランで仕事のスキルが違うのか？
怖っ >>535
老人一人暮らしの話だよね？
ベッドルームキッチンリビング全部ひとりで掃除して管理するならいいけど…クイックルワイパーかけるだけでヘトヘトになりそう。お前一人暮らししたことないだろ >>546
一人暮らししたことないのお前じゃん
どこの世界にボロいワンルームで暮らしながらクイックルワイパー（笑）で掃除する男がいるんだよ
100均で買ったミニちりとりホウキは持ってるけど部屋なんて埃塗れだわ ７０くらいで清算して安楽死
みんなウェーイだろ
法整備はよ
>>545
全然違うよ
若い時は処方箋通りにやるだけだけどだんだん色々できるようになる >>548
前に2Kで一人暮らししてた時に毎日クイックルワイパーウェットかけてたわ >>551
2Kだろ、それくらいのに引っ越して、労働も辞めて自営で生きてれば俺もやるかもしれん
クソみてえな毎日の中で、終の棲家でもないワンルームを丁寧に掃除しようなんて気概は湧かんよ普通 >>543
ぶっちゃけ40歳でアーリーリタイアしたら何する？
映画見て音楽聴いて本読んで旅行なら仕事しててもできるぞ どう考えても70過ぎまでは働かないとならない時代
早いうちに生涯出来る仕事を確保する事と健康を維持する事
「仕事が面白くなってきた」とか小さくても自営業やってる人が言う分ならわかるけど
その辺の雇われ会社員が言っても全く響かないわ
まあ百歩譲って営業職とか知能労働とかならわからんでもないけど
肉体労働者が要ったところで（無理すんなよｗ）って感覚しかねーわ
20年くらい前の氷河期世代は
20歳やそこらの奴らが派遣やバイトの肉体労働しながら
「仕事が生きがい」とか「やりがい」とか「楽しくなってきた」とか
あちこちから聞こえてきたけど結局お前ら無理してただけじゃんｗ
>>552
自分の価値観押し付けがすごい上に上から目線で
いかにも高齢独身おじさんって感じ
自分が老害になってるの気がついてる？ >>553
自由を謳歌する
これだけが俺の求めるすべてよ
映画見るのも音楽聴くのも本読むのも旅行するのもな、その後に雇われ労働が待っているのといないのでは
天と地以上の差があるんだよ
雇われ奴隷だって土曜と日曜じゃ価値が違うだろ
俺は永遠の土曜日が欲しい >>555
よほど過去の仕事が嫌だったんだなってのはわかった >>539
とっとと辞めたいけど、会社居れば健康保険半額払ってもらえるしねぇ
ただでさえ国保高いし >>558
ああ雇われの肉体労働やってたけど最悪だったよ >>552
レベルの問題だよ
自分の生活を少しでも質の高いものにしようとする551と
食えりゃなんでもイイ的な湿った布団で大丈夫な548との違い >>557
自分は仕事やりがいあるから日曜日の夜別に嫌じゃない
趣味の習い事って楽しいだろ？あんな感じ 自分で作ったモノをヤフカリで売っても稼げる時代
一度しかない人生の使い方を真剣に考えた方が良い
>>556
自分の価値観押し付けがすごい上に上から目線で
いかにも高齢独身おじさんって感じ
自分が老害になってるの気がついてる？
>>562
はい>>555 >>559
とっとと辞めたら何する？
コロナ前は自分も色々考えてたんだけど、正直考えが変わったよ
海外に住んだりも今後は難しいだろうし、
思い描いてたような老後なんて無理そうだし
できるだけ働いて不安の無いようにするしかないのかねとか、
なんか小さいことばっか考えてるわ 65越えたら夏期３ヶ月は籠城したいね。
他の９か月の労働だけで何とかしたい
>>561
今こんな無駄な時間使って逃避してる最中だから説得力足りんかもしれんが、俺はドブを抜け出すので忙しいからね
ドブの中にいる自分を肯定して汚水に花を飾る趣味は無いんだ
自営のための努力が壁にぶつかって、久々に２ちゃんなんか来ちまったが、また頑張らんとなぁ……
自由になりてえ、自分の労働力を自分の富を増すために使いてえよ。今の俺は労働力を搾取され餌をもらってるだけだ
40歳までには働かなくても暮らせるだけの土台を作りたい
愚痴っても誰も助けてくれんし、自営目指す作業に戻るわ >>567
そういうのいいねえ
冬の3か月は雪山で過ごして夏の3か月は海で過ごしてとか
まあ無理か
年取るごとに現実が見えるようになって夢が萎むｗ 画家になる
絶対になる
三千万貯めた
もう勝負する
リタイアして今は仕事してないけどボケが心配になったらまた仕事することも考えたい
>>568
30代なん？
いいじゃん、これから時間がたくさんある、必ずかなうよ
でも年寄りの戯言と思ってくれていいんだけど、
身の回りや暮らしを大事にできない人間には自営はできんよ
これ、本当だから
成功してる人は皆、住まいや食事、暮らし方を大事にしてるよ 貧しい者は更に貧しく、富める者は更に富むのが資本主義の本質。
両者の壁を突破するのは簡単じゃないが、チャレンジする価値はある。
豆知識 女は男と比べて平均寿命は長いのに、健康年齢で見ると男女差はほぼ無くなる ※ 保険会社調査
つまり、女のほうが要介護状態が長く続く と言うことだ
また始まったな
これで日本は沈んだのに
まだ懲りないらしい
>>1
3622万か・・・
金融庁の試算(老後2000万の)とだいぶ違うな・・・
こっちが具体性が一番高いように思う。 俺のセカンドライフのアカウント、まだ残ってるかな？
以前確か金融庁が、
老後に必要な金銭は、持ち家がある65歳の夫婦で預金3000万円、
と発表しましたが、当時職場で、
たったそれだけで暮らせるわけがない
と話題になりました。
>>496
50代60代にとって、勝ち組と負け組を大きく隔てる分岐点となったものは何だと思いますか？
一流の難関大学を卒業すること？
出世街道を昇りつめること？
人並み外れた資産を構築すること？
いえいえ今となっては、取るに足らないそんな些細なことはどうでもよかったのです。
2020年の春先に、我々人類は1945年の終戦に匹敵する歴史的大転換点に遭遇しました。ウイルス大感染時代の幕開けです。我々の暮らしている地球はもはや、2019年以前とは違う惑星になってしまったといっても過言ではありません。終戦前の地球を惑星A、終戦から2020年春先までの地球を惑星B、ウイルス大感染時代突入後の地球を惑星Cと呼ぶことにして考えれば一目瞭然です。
惑星Bにおいて一人1,000万円で可能であった世界一周豪華客船クルーズが、惑星Aや惑星Cでは10億円の資産があっても到底叶えることができない空想上の理論に過ぎません。
クルーズ船はほんの１例です。読書・囲碁・将棋・家庭内シアターでの映画鑑賞などのインドア系の娯楽を除いては、多かれ少なかれ何らかの制約を受けていますから、同じ娯楽であっても住んでいる惑星によって満足度にはとてつもなく大きな差が生じます。
勇敢にも早期リタイアを果たすなどして、地球が惑星Bであった時代に、人生の集大成期をどれだけ謳歌することができたかどうか。
50代60代の人生満足度の99%は、これによって決まったといえるでしょう。
インドア系人間という例外を除いては、地球が惑星Cになってしまってから人生の集大成期を迎えたとしても、決して謳歌することなどできるはずがありません。 >>505
俺の資産なら１００でも１５０でも余裕だよ
人によるし、これからますますそうなるんじゃないの？ >>547
職人の世界も生き残り厳しいよ
ケガもつきもんだしね >>508
そんな奴は一握りやん
経営者も人生を賭してやってる人が大半だよ 自営で60歳以降、手取り200で15年働けば貯金3000万と同等？？
>>553
俺はアーリーリタイアして海外を3か月放浪した
毎日新鮮ワクワクの日々だった
仕事しててできる旅行じゃないんだなーこれが >>588
60以降はガンやったりする確率も高まるしね 俺には理解できないが、本当に仕事が好きな人間もいるんだろうなあ
宝くじ当たっても、要は遊んで暮らせる体制が整っても仕事したいって奴は多いし
人生の勝ち組負け組って「仕事大好き」って思えるかどうかの気がするわ
まったく同じ仕事やってても「楽しみながらお金を貰える人」と
「生活の為の時間の切り売りだと割り切ってやってる人」
幸福感がぜんぜん違うだろう
定年まで気持ちよく働ければ幸せだな！
俺は４８で上司のパワハラに耐えられずに辞めた。
辞めて１０年。親が残してくれたオンボロ家に住んでいる。
贅沢はできないが心は穏やかになった。
>>587
資産家の婿養子になって、養親の遺言で財産の大部分を嫁と相続した俺みたいなのを現代日本の勝ち組と言うのだろう
一応定年まで公務員だったが、それは世間体のためだけで、収入額などは全く関心無かったし
６０になったらさっさと辞めて、広い家に猫と暮らしてる 100万を貯めるのも大変な時間が掛かるんだぜ
とてもじゃないが3000万は無理(´･ω･`)…
一人3000万かー夫婦3000万じゃ無いのかー
家売らなきゃ無理ね
70歳でリタイア後に夫婦で7300万円以上の貯金が無ければ餓死は確実やね。
>>597
100万とか寝て起きたら増えたり減ったりしてる程度の金額だが 日本のほとんどの人は50代くらいで親の遺産が平均で1億8千万円入るから、夫婦7000万円は余裕。
働きたいと働かざるを得ないでは意味合いが全く違ってくるな
定年退職しても住宅ローンがあるから働かなきゃならねえのよ
>>605
画家になるにはあと2億円足りませんよ。
もう少し頑張りましょう。 それなりに有名なファイナンシャルプランナーが計算した結果が確か3700万円だったから実際これくらいなんだろう
「定年後も働きたい」じゃ、不明瞭だよ
「定年後も働かないとやっていけない」なのか？
「働かなくても生活できるけど、働くのが好き」なのか？
>>1
ワイ株式投資で35にして6000万達成
かなり分散投資して配当金も年間160万くらい
60過ぎて働くとか頭おかしいだろw >>302
明日からペットボトル買うのやめて水筒に戻すわ 昔の知り合い
刑事やってて定年したおっさんが家に居ても邪魔扱いされると警備会社で働いてたな
定年したら本でも書けばよいのでは？
100万部も売れれば1億円くらいになる。
定年後に時間を持て余すならYouTuberやるのもいいかも
副収入は難しいだろうけど暇潰しにはなる
>>607
画家に成るのに金は必要ない
一文無しで全国を放浪の旅をすれば一流の画家として知れ渡る(´･ω･`) 今の時代貯金なんてないよ。40歳以下の貯金額ゴミだろ。逆にローンしかないんじゃない。
>>613
そんな才能あったら定年前に開花してるって 若い人ほど仕事以外のことがしたいって言ってるのが面白いな
実際は定年撤廃と年金カットと所得あがらんので若い人ほど働かなくてはいけないのかなとも思うけど
>>1
3600万円では独身でもかなり厳しいと思うが？
老後10年でナマポ行きだなマジで。 老後2000万とかで騒ぎになったけど、3700万って随分増えたな
>>618
形から入らんとダメだろ画家は。
ベージュの半ズボンに白のランニングシャツ着ておにぎり食わないと。 日本人の中でも0.5%しかいない高所得者が
5chだと30%ぐらいの割合で出てくる不思議
今の日本だと基本定年過ぎても働かないと生活していけない人が多いんじゃないの？
働かなくても生活できるとしたらまた違ってくるような
>>624
あれ、後で修正されたじゃん
一軒家所有、ローン完遂、子供は大学卒業で夫婦共働きで年金は夫婦で40万以上。
退職金別で、預金2000万必要って言ってた ナマポでいいなら働かなくてOK
若いうちに金使っておきましょう
>>628
退職金ある会社の中でもこれから無くすとこ増えるんちゃうかな
うちは一部が確定拠出年金になってる >>586
違うよ
会社が問答無用でクビできる制度 セカンドライフ懐かしいな
先行投資だって言って土地買い込んでた人とかどうしたんだろうか
定年後に楽するために貯めてるんじゃないの
働けなくなって趣味もろくに楽しめない体になって金だけ残るのか
2035年にはアメリカみたいにいつでも首切れるようになるから安心しろ
どっぷりハマれる趣味があれば別だけど
毎日暇みたいだからな
3～4時間でも働けるならいいんだろ
月に5万でも貰えりゃ年金もあるし
ナマポを庶民のセーフティネットとして大々的に認めましょう！
貯金された金が死んだ金になってますよ！
金あってもぼけたら怖い
ぼけて詐欺師に財産とられまくった爺さんテレビで見たわ
引退後はタンス預金して国民総ナマポの健全な社会目指そう
お前らの会社の定年っていくつ
うちの会社は６０で嘱託はゴミ処遇でとても使えないんだけど
定年後も働きたいってマゾかなんかですか？fireしたくてたまらない。
60定年で65まで嘱託で働けるけど実際は70まで働いてた人も何人か
でも今後はそれが当たり前になるのかもな
>>20
すでに配当手取り15万達成（投資額7000万）してるけどリタイアするか迷うわ。
もう40歳だし仕事なんて一秒でもしたくないわ。
仕事を続けたいとか言ってるやつは理解不能 定年延長じゃなくて再雇用と言う形で、負担を減らして
同じ仕事を続けるのが理想なのかもな。
時間無制限で趣味に費やしたらお金も相当かかるし、ぶっちゃけ飽きる。
それに何だかんだで企業に所属してた方が健康管理や
諸々の手続きの助けにはなると思う。
>>603
こんな馬鹿がいたとはな
呆れるほどの無知 >>603
それ今もそうなのかな
親が60代の世代だけど親が亡くなっても1円ももらえてない人が多いけどな
まだ親も働いてたりするが大体病死で医療費でガッツリ持ってかれた後で基本母親の生活費になる
親の親は生きてるからそっちの遺産分けもまだだよ >>53
女はいくらでもコミュニケーション取る相手見つけるけど
男は孤立一直線だからな ボケそうだから働くつもりだけど
フルタイムは嫌だ
だらだら趣味に生きたい
>>603
日本の殆どの人達が50代ぐらいから親の介護が必要になって、預金計画がどんどん狂ってきて貧乏になる
と言う説もある それまで仕事一辺倒だった人間が年取って何か新しい事に挑戦とか無理だと思う
投資して儲けろ、っていうけど
本を書いて100万部売れたら儲かるぞ、というのと同じだな
>>658
新しいことに挑戦、というよりくびきから離れてのんびり
かといって大学とか行き直してもろくなことやってないからなあ
人文系は本読んでるだけだし 金があったらウィークリーマンション使って
1か月ぐらい各地に住みつきたいなあ
>>1
そりゃ、年金駄目・寿命が極端に長い、じゃなw ぜひ、定年後も働きたいですね。
（※ただし、カンタン作業で怒られるのは嫌）
貯金は減っていくだけだし
終身個人年金に振り替えたほうがいい。
何歳まで生きるかわからないし。
投資で稼ぐっていっても
年食って売り買いで利益とか難しい。
証券会社の自動ロボット投資で
利益は殆どでていない。
1000までは割と簡単に貯まるんだけどねえ
5000・1億となると単純に道のりが5倍10倍だから、
例えば1000貯めるのに5年かかるとすると、5000は25年だ
本当は働きなくないよ
でも働かないと老後の生活が出来ないから
仕方なく働きたいんだよ
今の70代80代が史上最も恵まれた世代だったので遺産を残せた有能な人達と金融資産がろくにないどころか負動産を残すような人達かで子や孫世代に大きく差が出る。
45歳で貯金ゼロだけど老後の心配とかはしてないな
独身だし遺産入ってくるし大丈夫だわ
>>583
遅くとも平成終盤の2015〜2019年あたりに労働を投げ捨て、早期リタイアを果たし、豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌するのに専念できた人たちは、賢明であった。己の愚かさにいち早く気づき、職場に迷惑をかけないようにという思慮が存分に報われた結果といえる。2019年までは、時間とお金を持て余し南欧・中欧・東欧・中近東・中央アジア・チベット・南アジア・アフリカ・中米・南米・南太平洋・インド洋などの豊富なデスティネーションを包括し、世界を股にかけて各国を飛び回っているリタイア老人が珍しくはなかった。思う存分人生の集大成期を謳歌して、人生悔いなしであろう。
それにひきかえ、還暦を過ぎるまで己の愚かさに気づかずに昨今リタイアしたばかりの老人は、たとえ純金融資産を１億円以上保有していても、コロナ禍前に人生の集大成期を謳歌し損ねてしまった悲惨な老人であると言わざるを得ない。
上流老人
【解説】昭和末期〜平成の時代(上流老人大量生産時代)にリタイアした老人。上流老人大量生産時代は、夢のような時代だった。この時期に退職(早期退職を含む)して、世界各地を豪遊に次ぐ豪遊で訪れ、老後という人生の集大成期を謳歌できた人たちは、最高に幸せな上流老人だ。たったの1億円で、令和初期のコロナ禍にあっては10億円あっても経験できないような豪遊に次ぐ豪遊を謳歌できた幸せな老人だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
中流老人 (未定)
【解説】新型コロナウイルス完全終息後にリタイアする老人。仮にその時点で健康寿命がまだ10年以上残されているとしたら、遅ればせながら世界各地への長期豪遊が辛うじて可能となるかもしれない。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
下流老人
【解説】令和初期(下流老人大量生産時代)になってからリタイアした老人。下流老人大量生産時代という悪夢の時代が到来した。コロナ禍の渦中に退職となり、人生の集大成期に常にマスク着用を義務づけられ、健康寿命の残余期間を考えると、隣国はおろか国内旅行ですらままならない悲惨な老後を迎えるしかなくなってしまった人たちは、極めて不運な下流老人だ。1億円あっても、コロナ禍前でいう100万円の豪遊でさえできなくなってしまった不運な老人だ。 会社きたがって困るんだよ
仕事もういいからテレワークしといて
みんな自分の老後のことしか考えてないな
その前に親の介護がやってくる人も多いぞ
認知症とか、施設に預けたいと思っても貯金がなかったらその時点で生活が詰む
働かず標準的な生活が出来るくらい稼いだジジイはいい加減引退してくれ
稼がないと死んでしまう奴らに席を譲れ
お前らの生き甲斐の為に多くの人が稼げない仕事で体を酷使してるか職にありつけず死ぬ思いをしてる
もう少し社会全体や他人の幸せも考えてくれ
体が動くまでガンガン働いてコロナでさっさと氏ぬ
それが新しい生活様式
>「定年後も働きたい」が6割以上
これさ、６０歳になってない人に聞いたら
そりゃそうだろうが
実際、６５歳過ぎてから働きたいかっつって聞いたら
正直しんどい
という回答が多いと思うよ
>>634
７０代でも
老後のために貯金は使いたくない
とか平気で言うからね。
ｗｗｗ >>644
割とそういう人が見受けられるよ。
死んだ時点で相続人がいなかったら
財産全部国庫行くから。
独身以外でも
夫婦ともひとりっこ同士で子供いないとか
普通にそんな最期になるよ 日本は会社以外に居場所がない生き甲斐がない人多いからな
>>682
会社勤めの人が定年になって
自分やることないのに自営業の人とかがそこそこ働いてるのを見たら
うらやましくなっちゃうんだろな。
そんなあまい世界じゃないのにな。 旦那が定年して家にいるから家にいたくなくて働きに出たって奥さんもよく聞く
失業中で退職金がナンボか有るけどもって一年くらいかな。何もしなければ
ワクチン接種と健康診断終えてから本格的に動くとするか。再就職活動
地方公務員で
既婚、子あり、持ち家あり、ローンなし
40代のワイは
貯金3千マンあるから。
普通こんなもんでしょ。
>>22
曖昧なことをせずに平均寿命スライドの制度を作ったら良いのに。 年金少ないからなこの国は。そりゃー死ぬまで働け！ってなる。
すげえな、おまえら…
俺なんか退職金と年金貰う事しか考えられないわ。
「働きたい」ではなくて「働かなきゃ暮らしていけない」だろ？
絶対に60で隠居したい
60越えて働くなんてできんわ
47で毎日辛いのに
寝てたら死んでたみたいに楽に死ねるような技術開発されないのかね？
痛くなきゃ死ぬのなんて怖くないのにね
>>1
＿＿＿＿＿＿__
|古稀を過ぎても.|
| 死ぬまで働け.|
￣￣￣||￣￣￣
从 从从||从从 从 日本生命という極悪詐欺会社が自分のところの年金を売るための偏った調査結果だよ。あの会社は満足度調査も恣意的に対象を選んで90%とかにしてるヤバイ会社だからな。
歳だけど定年後に働きたくはないな
コロナ禍で休んでるのも嬉しいくらいなのに
働きたい じゃなく 働かないと生活できない
の 間違え
みんな頑張り過ぎだろう・・・・・・・。おれ、若い頃はカネ使いまくったな。
バツイチで、元嫁とも仲がいいし、今は日々楽しい。リーマンなど宮仕えも
ちょっと経験あるが、性に合わず続かなかった。人間関係のストレスもあったし、
それ以上に仕事以外の時間が無駄に思えた。
ＰＣ使っての自営で食えるようになって、バブル期には稼ぎもよかった。
その分やりたいこと、好きなことはほとんどできた。
今はリタイアして株三昧。・・・・・・・・勝つことや儲けることより、
新しい手法の発見やそれまで見えなかったものが突然見えるようになる時
のワクワク感が、生き甲斐みたいになってしまった。
・・・・自分ではもうそんなにカネは欲しくないが、身内にちょっと
だけ残してやりたいかな。
>>686
うちは公務員と団体職員2馬力やけど余裕やわ >>693
睡眠時無呼吸症って診断されて治療器具付けて寝てる
睡眠時の呼吸状態を器具メーカーと医者にデータ送信する優れモノ
朝起きてこないんで見にいったら死んどった、孤独死てのももう夢のまた夢
そんなんでも６５歳まで働け！定年延長したら７０歳まで働け！（鬼滅の刃PV風ｗ）
いい世の中だ・・・ ブハ
うちのくそ義父母は働かないで息子と孫にたかってくるよ
まだ60代のくせに
きもいきもい
妻子持ちで無職とか子供が気の毒だ
子供は将来終わったな。
不労所得を作れるチャンスはあったのにね
長い人生何してたの？
働きたい動機を知りたいね。
十分な金があるなら定年待たずに働きたくないのだが。
>>706
十分な金がない人の方が多いんじゃないの？ 働くために生まれてきた人が多いんだな
俺は今すぐ仕事辞めたいよ
>>1
>昨年度と比べて589万円増えた
「願望額」「希望額」が増えただけなんだろうが、
「老後の不安が2割増した」ことの証明だよな。 50だけど10年で1億必要
80まで生きたら3億程
倍の6億以上持ってるけど欲しいもの何でも買うのに
まだちょっと不安なんで60までは頑張るか
なんでそんなに働きたいの？
俺は真っ平
遊んで暮らす
まず厚生年金を崩して国民年金と混ぜ混ぜ20万→13万円
全員一緒だから、それならベーシックインカム6万円にしようぜ13万円→6万円
きっとこうなると思うぞ
老後の貯金は
・自分の減給
・親の介護
・独立できない子供の支援
・家のリフォームや車の買い替え
で消えていくので本当に要注意
特に介護資金は教育資金と違って
親が長生きすればするほどかさんでいくよ
親の年金でホーム費用がファイナンスできない人は
速く親が死んでくれとしか思わなくなる
>>706
暇だから
朝起きて寝るまで遊んでても飽きるわ >>11
ああいう所はやがては40、35と引き下げていくだろうけどな >>692
人口減少社会人だから粘菌だけでは不足で80まで働く社会になるよ 3622万ってなんで中途半端なの？
退職金でそのくらい貰えるだろうけど。
貯金するより私的年金でもいいから投資したほうがいいんだがな😅
4000万だと10年て計算だなぁ
400万ぐらいの生活を20年するには8000万からが最低だな
>>720
貯金は安心を買う行為
投資は不安を買う行為 あと予想外の出費としては
実家の空き家を相続したけど売れなくて
固定資産税や火災保険料が結構とられるということ
子供が社会人になり巣だって行き夫婦だけの生活になると、意外と金使わないものだよ
ま、欲しいものも自然と少なくなるから
再雇用の少ない給料でも何とかなるし、余計な無駄遣いなくなるから基本的な生活水準もさほど落ちることもない。
>>725
そう、親と実家の後始末が終わらないと自分の老後なんて考えられない セカンドライフってとにかく親が生きてるかどうか、元気かどうかで決まってくるんだよなぁ
親が死んでるまたは元気で自活してる→勝ち組
誰かに頼らないと生きていけない親がいて金持ち→勝ち組 金なし→負け組
なのかも
配偶者が障害者や認知症も大変だな
そう考えると、自分の扶養に金と手間のかかるのがいなくて自分は健康ってのが
悠々自適の秘訣かな
自営業なら楽しくて続けるのも分かるけど
サラリーマンで定年後も仕事するのは意味不明
>>727
今一生懸命実家のぼろ屋の負動産を売ろうとしてる
これが片付いたら本当にすっきりするんだが売れねえ
2年後に
「相続3年以内なら更地にすれば固定資産税10年分払って国に渡せる」
という制度ができるからそれに期待するしかないかと思ってる 親に手間がかかるかどうかに大きく左右される
認知症は大人しくボケる人なんてそういない
だいたい凶暴になって狂犬化する
家族の悪口を人に言いふらす
近所で好き勝手して迷惑かける
その狂犬の時期を過ぎて
足でも折ったりして寝たきりになると
置物になる
そうなれば後はまだラク
介護は親が先に死ぬか自分が先に死ぬかのデスマッチ
>>1
時すでに遅しとは、まさにこのスレッドのタイトルのことではないでしょうか。コロナ禍の日本には、退職というゴールを目前にし学歴や出世で勝ち組になったと思いきや、ボロボロの究極の負け組になった60代と負け組予備軍の50代がいます。辞めるべき時にきっぱり現役引退の判断ができたかどうかということ比べたら、結局は学歴や出世などが人生の満足度に与えた影響は取るに足らない程度の些細なものでしかありませんでした。
2015年〜2019年春までに早々と早期退職の判断ができた人たちは、学歴や出世の状況を問わず、コロナ禍ではなし得ないような豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌できました。還暦を超えたら老人だという先代の人々からの教えを尊重し、能力の衰えを自覚し、職場に迷惑をかけないように早期リタイアを果たした人たちだけに贈られた運命のプレゼントを享受できたということでしょう。人生に悔いなし、感無量です。
それにひきかえ、いくら東大や早慶などの名門大学を卒業して課長クラス以上に出世し、人生大勝利組間違いなしと思いきや、欲をかいて再任用継続や現役引退時期の先延ばしをしたがために、退職を目前に控えながらも、まさかまさかのウイルス大感染時代に遭遇してしまい、人生の集大成期を謳歌できないまま健康寿命を終えてしまうという、不運極まりない人たちもいます。
何という運命でしょう。まさかまさかの大どんでん返しが起こりました。昨年11月に久々に集まった同期の飲み会においては、出身大学のランクが低く出世を逃して万年平社員で常に格下だと見下されていた元同僚の口からは、当時大学生であった息子や娘を連れて家族で訪れたリオデジャネイロのオリンピック観戦や、妻と乗船した２度にわたる世界一周豪華客船クルーズの思い出話に花が咲きました。
それにひきかえ退職時期を誤った東大卒の課長は、到底実現することが不可能となった退職記念旅行の夢など語ることもできずに、基礎疾患の症状も見え隠れして、コロナ禍が収まるまで健康寿命を維持できるかどうかの瀬戸際となり、万年平社員の足元に及ぶことすら不可能となりました。もはや隣国に行くクルーズ船すらありません。生涯我慢を強いられることは目に見えています。どんなに悔やんでも悔やみ切れません。
大どんでん返しに泡を吹いている一流大学卒の出世組たちが、コロナ禍の日本には大勢いることでしょう。健康寿命が維持できる間に、ソーシャルディスタンスを意識せずにマスクを外しての豪遊をするなど二度とできるはずがありません。残念無念。
これが人生です。 >>728
そうだなぁ
俺は40代のとき両親ともに他界
まだ周りには両親とも健在な奴も多いけど、
今後親の介護って心配が一切ないのは気が楽
一人っ子で兄弟もいないから変なリスクも付きまとわない
ただ実家は空き家のまま所有
60歳で退職するまでにリストラとか早期リタイアした場合の保険として維持してるけど、
最終的にどうするかは悩みどころ 金が貯まらなかったら、無駄に長生きしそう。
逆に金が貯められたら、使いきれない内に早死にしそうだけどw
親が両方片付いた奴は顔が晴れ晴れしてるよなあ
今でこそ少なくなったが
80過ぎた人の葬式に行くときょうだい以外誰も泣いてない
家族は肩の荷を下ろしてホッとした顔してる
参列者は「いままでよくがんばったね」とねぎらう会になってる
>>733
もうすぐ相続登記が義務化されるよ
あちらこちらで紛争多発の予感 海外の人が早くリタイヤしたいのは別に働くのが嫌でなく他にやりたいことあるからだしな
3000万や4000万じゃ足りないんじゃないかね
少子高齢化、老人は90とか100過ぎまで長生き
数少ない子供は自分1人生きるのに精一杯
子供居ない人も増える
職場にしか居場所がねえんだよ
友達もいない趣味も無い家族ともそんなに仲良くない
家にいてもしょうがねえし
長年染みついた給料額＝自分の価値という考えから抜けられない
良いんじゃねえの。日本のために納税して年金もらわずぽっくり逝け
>>722
手取り400って年収600万の計算だぞ
老後に何に使うの？そんなに？ 48歳だけど事業売ってセミリタイアしたわ
もう働きたくないね
>>739
まじでそんな奴ら多すぎ。
老害は早く辞めてほしい サラリーマンの定年後の人生なんか何の価値があるというのかね
生ける屍だろ
自身の唯一の価値であった「労働力」を使い果たし
社会的に何の価値もなくなった搾りカスが3000万円も貯めてどうするのかね
あとせいぜい10年～15年のうちに死ぬだけなのにな
しかも最後の5年～10年はボケたり要介護になって生きているうちに入らんぞ
金は若くて元気なうちに使えよｗ
いつも仕事に追われて疲れたから
早期退職したわ
一人暮らしで身軽だし持ち家もある
仕事は今週一で基本、家でのんびり過ごしている
ホントはもっと旅行へ行ったり外にも出たいけどコロナだからしゃーない
料理したり洗濯物干したりするのが楽しい…在職中は毎晩コンビニ飯で夜中に洗濯して乾燥機とかそんな生活だったから
年金もらえるようになってもボケ防止に週一くらいは働くかな
>>745
と思えるタイプは良いと思う
酒のメーカーの営業だと定年の頃は肝硬変ってのを昔は見てたんで 本当に身も心も会社に捧げたんだなって >>595
俺には息子しか居らんし、俺自身は嫁以外には美少女にしか興味無いから無理だ
悪いなw >>751
おれは「仕事が楽しかったら楽しんだ分会社に金払え」と言ってる 心身の健康があって慣れた仕事あれば70代でも余裕で稼げる
30代からは健康と仕事の確保を優先して考えてくださいよ
事務職の60じじいは半分ぼけてて何がいいたいのかよくわからん
話してる間に勝手にもりあがって興奮しだすし
働きたくないけど働かざるを得ないんだよなぁ
36220万やと？永遠に無理やわ
おまえら上級民はええよな・・・
厚生年金も減るから借家に住んでる人は死ぬまで働くことになる
フランスでもイタリアでも働いている高齢者はたくさんいる、そして結構楽しそうだ。
>>732
コロナ禍が原因なのかどうかは分かりませんが、オリンピックはもはや醜態晒しのセレモニー以外の何物でもなくなってしまったようです。
万年平社員さんは、勇敢にも早期リタイアを決断して、リオデジャネイロのオリンピック観戦に行っておいて本当に良かったですね。人生を左右する一世一代の大決断であったと言えます。これから先、通常のオリンピック観戦ができたり、世界一周豪華客船クルーズが復活したりするまでには、気が遠くなるような年月が必要でしょう。
どんなに出世できたとしても、どんなに難関な大学を出ていたとしても、どんなに資産が豊富にあったとしても、もう通常のオリンピック観戦や世界一周豪華客船クルーズのような豪遊は無理なんですよ。自由に世界を飛び回れる華やかな時代は終わってしまったのですよ。ウイルス大感染時代の到来により、昭和・平成ならではの自由を謳歌する文化はあっけなく終焉を迎えました。
労働をいち早く投げ捨て、早期リタイアを決断し、平成終盤の数年間に人生の集大成期を謳歌できたかどうか。人生の99%はこれで決まったといっても過言ではありません。これこそが人生の勝ち組と負け組を大きく隔てることとなった最大の要因であると言えます。 >>758
日本でもそうだが働いてるから楽しいんじゃなくて
楽しい人が働いてるだけだよ 夏期だけ引退したいね６５歳になって目途がついたら
7月15日～9月15日まで位は隠居。
他は普通の日勤の勤労者（夏期休みのために正規は無理だろう）
スーパーのカート引きやりながらのんびり暮らしたい
のんびりマターリと生きていきたい
>>733
うちはまだ両親健在だけど、糞田舎の古い木造家屋と会社をどう処分しようか悩む
他に子供いないし、俺関係ない仕事だしで・・
>>740
持ち家の維持費やリフォームの貯金、持病、親の介護費とかかな
>>744
死ななかった時の為だろ
親も子どもも兄弟も甥姪もいないんだったらナマポ一直線でも良いけどさ
リタイアして１５年で死ねるならそれだけで良いが、子どもがいてボケて要介護で30年も生きたら
どうするよ？
>>758
あれ、結構高齢に見えて小池と同い年とか多いぞ
白人は老けるの速いから >>739
長年生きてきて辿り着いた世界がそうなら、それは当人の責任だな
他人事ながら情けねえなとは思う >>765
それも一つの生き方だと思うよ
バカにするような資格はだれにもない コロナショックで株価が下げた時に8035東エレを8500円で売買していたのに 今持っていれば55000円 約７倍だよ
みんな働きたいのか
俺は早期リタイヤしてゆるーく働きたい
36歳で4,500万貯めた
>>759
50代60代にとって、勝ち組と負け組を大きく隔てる分岐点となったものは何だと思いますか？
一流の難関大学を卒業すること？
出世街道を昇りつめること？
人並み外れた資産を構築すること？
いえいえ今となっては、取るに足らないそんな些細なことはどうでもよかったのです。
2020年の春先に、我々人類は1945年の終戦に匹敵する歴史的大転換点に遭遇しました。ウイルス大感染時代の幕開けです。我々の暮らしている地球はもはや、2019年以前とは違う惑星になってしまったといっても過言ではありません。終戦前の地球を惑星A、終戦から2020年春先までの地球を惑星B、ウイルス大感染時代突入後の地球を惑星Cと呼ぶことにして考えれば一目瞭然です。
惑星Bにおいて一人1,000万円で可能であった世界一周豪華客船クルーズが、惑星Aや惑星Cでは10億円の資産があっても到底叶えることができない空想上の理論に過ぎません。
クルーズ船はほんの１例です。読書・囲碁・将棋・家庭内シアターでの映画鑑賞などのインドア系の娯楽を除いては、多かれ少なかれ何らかの制約を受けていますから、同じ娯楽であっても住んでいる惑星によって満足度にはとてつもなく大きな差が生じます。
勇敢にも早期リタイアを果たすなどして、地球が惑星Bであった時代に、人生の集大成期をどれだけ謳歌することができたかどうか。
50代60代の人生満足度の99%は、これによって決まったといえるでしょう。
インドア系人間という例外を除いては、地球が惑星Cになってしまってから人生の集大成期を迎えたとしても、決して謳歌することなどできるはずがありません。 団塊ジュニアは受けとる年金は少ないわ、老人ホームは待機&高額で地獄そう
43才でフルリタイア
稼ぐ事は稼いだ 不労所得も多少ある
社会は厳しかった もう働かないな
役員のように自由がきいて高年収ならいいけど
通常は定年後、役職なし契約社員で
年収激減。
そんなのやりたくないわ。
持マンションだけど
修繕費が毎月徴収で
５年で修繕 １０年で大型修繕
なので修繕でとくに貯金は不要。
一時期に比較して管理修繕費は安いよね。
大抵のサラリーマンは定年後、
下働きみたいな仕事しかないけど
仕事は有る。
プライドを捨てて働けるかだな。
持ち家で住む所を確保したから
あとは年金で慎ましく生活して適当なところで死ぬわ
もう働きたくねえんだよ
>>49
その年金ももう出なくなるよ
70歳から月5万貰えたらマシな方
当然生活保護だってなくなる 結局のところ、政府の借金は国民の借金。で確定だな。
MMTなど机上の空論で、政府が借金を続けることを正当化するだけの、とんでも理論で国民を騙しているだけ。
政府の謝金のおかげで年金減額。年金先延ばし。増税に次ぐ増税。公共料金の相次ぐ値上げ。
働いても働いても貯金なんて出来ない。出ていくだけだよ。
>>定年後も働きたい
理由は、稼がないと年金だけでは生活できないから
3622万とか無茶苦茶な数字に見えて実は結構現実的な所なんだよな
2000万は小ぢんまりと単身か二人で子供もアテにして乗り切れるかなという数字
いろいろ言われてるが働きたいっつうのは
仕事が好きでってのもいるかもしれんがお金が必要で働かなければならないってのが多いだろうし
そういう意味も含んでると思う
3622万が最低条件ということですか。
2000万で敗退した俺にはまるで関係ないけどw
労働中毒は強迫観念とか思い込みだよな
国もそのように仕向けてるし
個人終身年金に投資すると
１０００万円で年間５５万円前後。
１５００万円で年間８５万円前後。
貯金のまま目減りより一部を年金に回すべき。
65歳以上の平均貯蓄が4500万くらいだから
まだ、そんなに働く必要あるかねえ？
30代だがコドオジなんで、給料ほぼ全部貯金してたら3000万貯めれたが、
親亡き後は、このまま自分も実家で老いて行き、孤独死しようと思ってるので、それまでの費用としては全然足りない、せめて1億ぐらい無いと孤独死まで持たない
いつリストラされるか分からんし、体壊して働けなくなるかも知れんし
ほんと1円も無駄にできん、コドオジでも節約の日々
数年前は2000万とか言ってなかったっけ？
まぁ、日本といえどもジワジワとインフレは進むので、そのうち4000万、5000万と言い出すだろう
>>790
持ち家があり年金月21万の夫婦が不自由ない老後を送るために必要と「政府が試算」した額が毎月の消費26万円として貯蓄2000万
今回は夫婦がゆとりある老後を送るために「回答者」が必要と思う額が毎月の消費29万として貯蓄3600万
条件が全然違うんだから数字が違って当たり前 どういう生き方をしたら老後に3000万円すら用意できないズボラな生き方ができるのか不思議
夫婦で3000万円だから一人1500万円だろ？
月に3万すら用意できないとかどんだけぬるい生活してんの？ただの努力不足だわ
金無い金無いって言いながらコンビニやスタバの常連、タバコは吸うしウーバーイーツまで使うアホいるからな
そりゃ金は貯まらない
基本的にまともな貯蓄の無い老人は知能が低いと思って間違いない、今までもこれからも
>>482
逆に金が欲しいから働きたいけどな
それに定年後もじゃなくて定年延ばせだよな どうしてそんなに他人の会社に労働力を提供したいんだろう
定年後は息子夫婦は働き、自分は孫と遊んで
夕食は家族みんなで楽しくワイワイやるのがいいんだが
>>792
こんな3000万説を間に受けちゃって現役時に金を使わない方がどうかしてるとしか思えんわ >>790
単に贅沢が進んでるだけだよ
そんな生活がしたけりゃ仕事やめないで稼げばいいだけのことなんだけどな 51歳こどおじで年初に億達成したので今月退職しま～す
リーマンショック時は含み損600万超えてたからな
そこを耐えたのがでかかった
惜しむらくはその時愚直に買い増ししてたらもっと早くFIREできてたのにな
国民年金は払う予定だが
ちょい見たら2年前納したら1.5万円ほど安くなるんだな
・約38万円を一括で払える金持ち－＞安くなる
・払えない貧乏人－＞割引なし
これは正に「金持ちがより金持ちにそうでない人は...」という例だな
株だって1銘柄にちょっとしか投入できない資金しかない場合
安くなるともっと安くなることを恐れて売ってしまいがち
資金に余裕を持っていると安く買えると買い増すことができる
自分も去年のコロナショックの時は急落してどこまで落ちるかわからん状況でも
全く株を売らず逆に少しだが買い増しした（10000円割ったら全力で買う予定だったがな）
おかげでの億り人
今キャッシュで3000万以上あるから急落したら買う予定だ
53歳独身
60歳で退職後は、
・1000万で実家のリフォーム、新車、家電の購入等、新生活の準備
・2000万を4%で運用して税金2割引いて5万／月
60～69歳 個人年金10万＋貯金切り崩し10万＋配当金5万＝25万／月
70～74歳 公的年金10万＋貯金切り崩し10万＋配当金5万＝25万／月
75～90歳 公的年金10万＋運用2000万からの切り崩し10万＝20万／月
準備代1000万＋運用資金2000万＋切り崩し貯金1800万（10万／月×15年）＝4800万必要
2千万と言われてた時から、2千万で足りる訳ねーだろと思ってた
1億未満でも老後が安泰なケースって、
まず子供がいて、子供が高スペックで安定した高収入の大人に育ち、
親を絶対に裏切らずに老後の面倒見てくれる確約がある場合のみじゃね？
普通の会社なら、関連会社や、再雇用は
ほとんどやってる、みんなそうしてる
７０代くらいまで労働が普通、時間も短くできるし
週に３日とかも多いし、ガツガツ稼がないけど
小遣いが欲しい人はほとんど
いまの普通の暮らしって高コストだよな
昭和と同じ生活でいいならそんなに金いらないだろ
迷惑だから45歳過ぎたら会社は退職して
自分でキャリアを切り開いて欲しい
共稼ぎで正社員なら、郊外に戸建てで完済して
それ以外の貯金４千万は十分可能
それでも再雇用で働くのは普通
>>48
豊か？
日本は先進国の中では最貧国だが？ >>53
仕事なんかで人間関係築けるのは
絶対的な資産があるか非営利でも食い扶持がでる仕事にありつけた勝ち組だけ
あとは能動的に動けて人間性と営利能力を両方兼ね備えたフリーランス
今は金の切れ目が縁の切れ目 >>795
自分で働いて得る金額より人に働かせて生きてく方が沢山貰えるぞ >>130
小梨、住宅ローン完済でその他金融資産5000万、自宅以外に土地有り。
年金は諸々で月30万くらい。
酒タバコギャンブル一切やらず。
これでも老後が不安だ～笑 NHKスペシャルを書籍化した「老後破産 長寿と言う悪夢」とか読むと悲惨な事例がいくつも載っていた
電気代払えなくて娯楽＆情報入手は携帯ラジオだけとか
もっと安い部屋に移りたいのに引っ越し代がないのでそれさえできないとか
足が悪いのに病院行くのにタクシー代がないので公共交通機関を利用しないといけないとか
介護の公的利用も最低限の最低限しかｶﾊﾞｰしてないので+αが全くできないとか
いろいろ書いてあった
「まあなんとかなるだろうその時になったらその時さ」とか言ってたら生き地獄が待ってるぞ
セカンドライフってなんか聞いたことある単語やなあ ゲームだっけ？？
>>769
遅くとも平成終盤の2015〜2019年あたりに労働を投げ捨て、早期リタイアを果たし、豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌するのに専念できた人たちは、賢明であった。己の愚かさにいち早く気づき、職場に迷惑をかけないようにという思慮が存分に報われた結果といえる。2019年までは、時間とお金を持て余し南欧・中欧・東欧・中近東・中央アジア・チベット・南アジア・アフリカ・中米・南米・南太平洋・インド洋などの豊富なデスティネーションを包括し、世界を股にかけて各国を飛び回っているリタイア老人が珍しくはなかった。思う存分人生の集大成期を謳歌して、人生悔いなしであろう。
それにひきかえ、還暦を過ぎるまで己の愚かさに気づかずに昨今リタイアしたばかりの老人は、たとえ純金融資産を１億円以上保有していても、コロナ禍前に人生の集大成期を謳歌し損ねてしまった悲惨な老人であると言わざるを得ない。
上流老人
【解説】昭和末期〜平成の時代(上流老人大量生産時代)にリタイアした老人。上流老人大量生産時代は、夢のような時代だった。この時期に退職(早期退職を含む)して、世界各地を豪遊に次ぐ豪遊で訪れ、老後という人生の集大成期を謳歌できた人たちは、最高に幸せな上流老人だ。たったの1億円で、令和初期のコロナ禍にあっては10億円あっても経験できないような豪遊に次ぐ豪遊を謳歌できた幸せな老人だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
中流老人 (未定)
【解説】新型コロナウイルス完全終息後にリタイアする老人。仮にその時点で健康寿命がまだ10年以上残されているとしたら、遅ればせながら世界各地への長期豪遊が辛うじて可能となるかもしれない。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
下流老人
【解説】令和初期(下流老人大量生産時代)になってからリタイアした老人。下流老人大量生産時代という悪夢の時代が到来した。コロナ禍の渦中に退職となり、人生の集大成期に常にマスク着用を義務づけられ、健康寿命の残余期間を考えると、隣国はおろか国内旅行ですらままならない悲惨な老後を迎えるしかなくなってしまった人たちは、極めて不運な下流老人だ。1億円あっても、コロナ禍前でいう100万円の豪遊でさえできなくなってしまった不運な老人だ。 20歳～40歳までがセカンドライフ
40歳から年金貰うまでが地獄
ここを楽に切り抜ける為に貯金を使う価値がある
ボケて何もわからずに惰性で余生を送るか
死ぬまで元気に働いて余生を送るか
どちらがいい？
>>1
上が辞めないと役職付かないし給料が上がらん 理由はともかく働く事で健康年齢は伸びる
ピンコロ希望だから66歳になってもまだ働いている
おカネも頂けるしな
>>821
それ全く逆
働くから元気になるんじゃなくて
元気だから働けるだけ
元気な人は不摂生さえしなければ
働いても働かなくても元気 企業としては安い金で雇えるからお得
高齢者はボケ防止で働けて金もそこそこ貰える
winwinやろ
>>802
病気したら2000万じゃ全然足りないからな。そもそもこのご時世、子供も生活が苦しいからどれだけ親の面倒を見られるか疑問。 >>823
ボケ防止で働く必要は全くない
また鎖につながれに来いとごまかしてるだけ 定年後も働きたいというより金がないから働かざるを得ないんだろ
金があるならボケ防止はボランテイアでいいし
麻生太郎も「介護なんてボランテイアにやらせればいい」
と言ってるくらいだから会社も国もそのほうがありがたい
しかし頑なに賃金労働にこだわるのは老後の金がないから
>>824
今の還暦世代は親と子供の三世帯の経済的面倒を見てる人も多い
親はなかなか死なないし子供はなかなか経済的に独立できないし あと母親が遺されると厚生年金は４分の３になるし大変
47歳 3500万貯金あり
早朝に3時間パートを週3回
適当に美味しいもの食べてワイン飲んで最高
>>747
なるほど、だからサントリーは45歳定年制にするのか。
我々は新浪のことを誤解していた。社員の健康を最優先する立派な社長だったんだ。 40前後でもうあちこち体に不具合出てきてるのにそんな働きたくねえよ
>>80
自分だわ
早く死にたいと思ってる
けどなぜか長生きするんだろうなー
この世でもっと苦しめって
生き地獄とはまさにこのこと 会社はあくまで家庭生活に必要な金を稼ぐ手段に過ぎない
働かなくていい、定年までの給料とボーナスと社会保険料と退職金と退職年金を出すと言ったら
誰が働くものか
特に今女の子がリスクだなあ
専業主婦という永久就職先が消えたから
家庭からなかなか出られない
40歳時点で
総資産（マイホームは買値の60％計算） － 総負債 ＝1000万円
これが最低ライン
>>837
そうでもない
女系の親が働いてる娘の代わりに子育て担って離婚の時は総取りってケースは多い
寧ろ家を顧みない割には収入の低い夫の方が先行きは大変
それに男はピンキリなので 定年後は、のんびり猫と毎日、平穏に暮らせれば、それだけで幸せ(´・ω・｀)
>>766
我欲と惰性に流された下らない時間を人生とは言わない
人生を生きられなかった者に自分を蔑むなと言う権利は無い >>822
健康だから働けると言えるが、働いてるから元気なのも事実。
今の仕事始める前は、細かい不調もあって自信がなかったが、
勤めて１０数年、なんとかなってるわ。 >>842
高齢者は出歩かなくなった途端に急速に衰えるよなあ >>841
自分と人は違うということが分からない馬鹿はどうしようもないなあ・・・
>>839
自分の食い扶持を自分で稼げる女性はそういなくて
ずっと実家に寄生し続けるから問題になってんの
子供連れで出戻ってくる女性も多いぞ >>843
よぼよぼでも出歩く人多いよ
とにかくじっとしてられないんだ
それで転んで大腿骨骨折ｗ >>37
概ね、国から資産を隠す為にワザとやってそうだがなぁ
なにせ今は特殊な通貨が多いのだし 両親看取ったからわかるが、夫婦で長生きして、施設に入るしかないとなると、
老後2000万なんて一瞬で溶ける。家を売っても足りない。
何とかなる、で子供を泣かせるなよ。
コロナ禍で所得が下がってんだから年金の支給額も下がるだろ
もっと貯めないと間に合わないぞ
ほんま自粛を強要したマスコミには地獄を見てもらわないとはらわた煮えくりかえる
>>844
それぞれ違うからこそ、蔑む者と蔑まれる奴が居るんじゃないか
「ヒトはそれぞれ違うから」と嘯きながら無為に過ごした己の時間を顧みないなら、そいつこそ度し難い大馬鹿者だわw ヒトは社会的動物だから
承認欲求ってものがあるからね
年金貰って糞尿垂れ流すだけの生活では満足出来ないの
>>852
自己肯定感が低い人間ほど承認欲求が高くて困る
で５ｃｈでマウント合戦を繰り返す >>1
時すでに遅しとは、まさにこのスレッドのタイトルのことではないでしょうか。コロナ禍の日本には、退職というゴールを目前にし学歴や出世で勝ち組になったと思いきや、ボロボロの究極の負け組になった60代と負け組予備軍の50代がいます。辞めるべき時にきっぱり現役引退の判断ができたかどうかということ比べたら、結局は学歴や出世などが人生の満足度に与えた影響は取るに足らない程度の些細なものでしかありませんでした。
2015年〜2019年春までに早々と早期退職の判断ができた人たちは、学歴や出世の状況を問わず、コロナ禍ではなし得ないような豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌できました。還暦を超えたら老人だという先代の人々からの教えを尊重し、能力の衰えを自覚し、職場に迷惑をかけないように早期リタイアを果たした人たちだけに贈られた運命のプレゼントを享受できたということでしょう。人生に悔いなし、感無量です。
それにひきかえ、いくら東大や早慶などの名門大学を卒業して課長クラス以上に出世し、人生大勝利組間違いなしと思いきや、欲をかいて再任用継続や現役引退時期の先延ばしをしたがために、退職を目前に控えながらも、まさかまさかのウイルス大感染時代に遭遇してしまい、人生の集大成期を謳歌できないまま健康寿命を終えてしまうという、不運極まりない人たちもいます。
何という運命でしょう。まさかまさかの大どんでん返しが起こりました。昨年11月に久々に集まった同期の飲み会においては、出身大学のランクが低く出世を逃して万年平社員で常に格下だと見下されていた元同僚の口からは、当時大学生であった息子や娘を連れて家族で訪れたリオデジャネイロのオリンピック観戦や、妻と乗船した２度にわたる世界一周豪華客船クルーズの思い出話に花が咲きました。
それにひきかえ退職時期を誤った東大卒の課長は、到底実現することが不可能となった退職記念旅行の夢など語ることもできずに、基礎疾患の症状も見え隠れして、コロナ禍が収まるまで健康寿命を維持できるかどうかの瀬戸際となり、万年平社員の足元に及ぶことすら不可能となりました。もはや隣国に行くクルーズ船すらありません。生涯我慢を強いられることは目に見えています。どんなに悔やんでも悔やみ切れません。
大どんでん返しに泡を吹いている一流大学卒の出世組たちが、コロナ禍の日本には大勢いることでしょう。健康寿命が維持できる間に、ソーシャルディスタンスを意識せずにマスクを外しての豪遊をするなど二度とできるはずがありません。残念無念。
これが人生です。 定年退職してポリテク来てるジジババいっぱいいるな。
全然就職する気も無いのに遊びに来てる。
老後はマレーシアとかタイでのんびり暮らす。年金200万円あれば生活できる。
と、思ってたら永住資格に年200万円の収入が1000万円に増額されて、これを満たせない人は一年以内に国から出て行けって
いま移住した日本人の老人が日本に出戻らされている。
だから定年後は東南アジアで第二の人生って既に崩壊してる。
>>858
ずっと観光ビザで滞在したら？
もちろん一定期間で一度出国する必要はあるだろうけど。 >>848
うちも介護三人五年で消えて最後を見送ってから嫁探しじゃぬ
日本じゃまともなの貰えないから外国行きじゃの >>48
今や平均寿命は８０歳を超える。
そのうち２２歳までは親に扶養される。
６５歳まで２３年間働いて、老後１５年間は年金というナの世代間扶養だ。
子供時代と合わせて３７年間他人に養われて暮らしている。
それに対して働いている期間は４３年、たった６年長いに過ぎない。
しかもこれはキャリアが全く途絶えない前提だ。
出産を機に退職する女性は、勤労年数は圧倒的に短くなる。
大学浪人、転職、病気療養などでも短くなる。
日本人全体で見た場合、人生のうち働いて稼いでいる期間より、他人に扶養
されている期間のほうが圧倒的に長い。
実は、社会全体の労働率で日本は下位の国なんだ。
働かずに他人に扶養されている身分のくせに「自分は豊か」なんて幻想だけ持っている。
そんな幻想が実現するわけないのにな。 35歳から月10万を老後用に積立貯金してるから60歳までに3000万貯まる予定
40からはニーサに月3万
後は会社の退職金の確定拠出年金がどれだけ増えるか
年収が500超えても350万の時と同じかむしろ質素な生活しなきゃ貯金は出来ないね
年収の上昇と共に生活レベル上げると老後に詰んでしまいそうで怖い
50歳過ぎたのでもう手遅れ
ナマポでももらおうと思う
せっせと溜め込んだ金や資産を兄弟か国に取られる人ばかりやな
>>10
ってみーんな思ってるんだけどその時が来たらわからなくなってんだよね。 >>858
近所の居酒屋さんの人が同じ事言ってる。
息子に後は継がせず、店をたたんで海外で暮らすと。
英語どころか日本語もいまいちな九州弁しか話せないのに海外で生活できるわけがない。
日本人にとって日本ほど住みやすい国は無いよ！
もちろん周りの人は冷めた目で見てる。嫁ですら。 >>848
うちは母親が病気で亡くなって父親だけになってるから
厚生年金でどうにかファイナンスできてるな
それでも相手が本当に大変だけど
これで家の金を親に使ったら絶対離婚されるわ >>862
普通に退職金をもらえる会社なら
確定拠出はごっそりと税金取られるよ >>872
ごっそりでもないよ。
普通のサラリーマンなら、だいたい2000万くらいまでは無税。
2000万だけ退職金の形で受け取り、あとは年金という形で受け取れば雑所得扱い。
月10万づつもらえば年120万で税率は5%。
月20万づつもらえば年240万で税率は10%。 >>873
それはない
うちの会社は退職金枠は完全に使い果たすから
半額控除しかうまみがなかった
銀行が計算したら一時金の方がまず得になるのがうちの会社
ただの税金の後払いだからな
ひどい制度だよ >>871
結婚より先に介護が始まって結婚育児資金を投入すると詰むよぬ
男女平等は一部の幸運な者達を除けば机上の空論だったようじゃの >>875
今東京以外の人は「親の家が売れない」ので困ってんだよ
むしろ負動産で管理費用が掛かる
郊外の一戸建てを売って老人ホームに入る予定の人が
結局その一戸建てに住み続けることになる
遠距離介護の家族は大変 地方でもどこに入所しても月15万は見とかないと施設は成り立たないからな
結局年金だけの親だと賄えなくて子供が手出ししてるケースは多い 都市部だと20-30万ってところザラだし
うちは親に資産がないから入所は無理だろうよ
同居してたら親がボケた時に保護者の義務が生じるから毒親相手ならサッサと出た方がいいぞ
>>877
地方でも有料ホームだと20万スタートだよ
特養入れても15万ぐらいだ
介護度上がると自己負担も増えるからな
その20万のランニングを親の年金と貯金でファイナンスできなければ
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
というのが現実のものになってくる
これを「介護20万円の壁」というらしい >>877
離れてても行政や警察は追っかけてくるよ
確かに別居してたら保護責任者遺棄罪に問われた例はないようだが
放置してて警告を受けてたらそういう危険性もありうる 飯屋だけど出来るなら一生働きたいわ体が元気な証拠だし
まぁ週休2日で毎日5時間で夏場は1ヶ月休暇がいいけど
月月10万も入ってくりゃ十分一応年金あるし（ちゃんと払ってくれれば）
>>856
コロナ禍が原因なのかどうかは分かりませんが、オリンピックはもはや醜態晒しのセレモニー以外の何物でもなくなってしまったようです。
万年平社員さんは、勇敢にも早期リタイアを決断して、リオデジャネイロのオリンピック観戦に行っておいて本当に良かったですね。人生を左右する一世一代の大決断であったと言えます。これから先、通常のオリンピック観戦ができたり、世界一周豪華客船クルーズが復活したりするまでには、気が遠くなるような年月が必要でしょう。
どんなに出世できたとしても、どんなに難関な大学を出ていたとしても、どんなに資産が豊富にあったとしても、もう通常のオリンピック観戦や世界一周豪華客船クルーズのような豪遊は無理なんですよ。自由に世界を飛び回れる華やかな時代は終わってしまったのですよ。ウイルス大感染時代の到来により、昭和・平成ならではの自由を謳歌する文化はあっけなく終焉を迎えました。
労働をいち早く投げ捨て、早期リタイアを決断し、平成終盤の数年間に人生の集大成期を謳歌できたかどうか。人生の99%はこれで決まったといっても過言ではありません。これこそが人生の勝ち組と負け組を大きく隔てることとなった最大の要因であると言えます。 >>878
うちの近辺は12万スタート特養とか老健ではない
地域差はそれなりにあるよ
>>879
親子って夫婦ほどじゃないし
世帯が全く別で関わりを持ちたくないってキッパリ言えば行政も警察もそれ以上は追いかけられない
お願いするだけ
昔とは違う そこまで言える毒親で親子関係が破綻してるって前提だけどな >>883
それでも何やかやで仕上がり20万かかるよ
福祉関係者は安め安めに言うけど
諸費用や医療関係費用こめるとね そんなに働きたくないが働かないためには老後5000万は貯めとかないといかんか。
それでも足りん気はするな。
>>883
そう甘くないよ
同居人や他に介護する人がいたら刑事的にも民事的にも危ない
https://n-carer.net/1503
介護放棄は罪になる?
保護・監督の義務と責任
幼年、老年、障害、病気のある人（以後要扶助者と表現）は、
親または親族が保護をする義務があります。
自分の子供または親族が保護を必要とする状態であることを知りながら
これを放置した場合は罪に問われる可能性があります。
保護の責任を負う「保護者」とは、要扶助者を請け負うべき人のことを指します。
例えば要扶助者と同居している親または親族、同居人がいる場合は
別居している親族には保護責任はありません。
保護責任者遺棄
要扶助者が保護なしに身の安全や生命に危険があると知りながら
これを放置して怪我をした場合は「保護責任者遺棄致傷罪」になります。
また死亡させてしまった場合は「保護責任者遺棄致死罪」となります。
自分で自分の身の安全を守れないと知りながらこれを放置することは
「間接的に不利益を与えた」ということで罪を問われます。
保護責任者による賠償義務
介護放棄による罪は本人の受傷や死亡だけではなく、
要扶助者が犯した罪に対しても責任を問われます。
例えば認知症や精神、知的な障害がある人が、
他人の物を盗んだり壊したり、また障害や殺人等他者の不利益になる
行為をした場合賠償する責任があります。
保護責任者遺棄と違い、放置したわけでなくても基本的には賠償責任があります。
ただし適切な対応をしていた場合は状況によって
賠償を問われないケースもあります。
介護を放棄した結果によるものであればその責任は取らなくてはなりません。 この辺の労働力が事実上ダンピングに近い存在になってるんだよな
再雇用の給与水準下げるの禁止するとか手を打たないと現役世代の給料上がらんわ
年寄り使えばいい、ってなるし
独身だけど
60歳時点で3,500万くらいしか貯められなさそう
オワタ
×同居人や他に介護する人がいたら刑事的にも民事的にも危ない
〇同居人や他に介護する人がいなかったら刑事的にも民事的にも危ない
墓場の骨壷と一緒に現金も仕舞うつもりなんだろうな、こういう人たち。
>>891
金がないと不安で仕方がないよ
あと家族にできるだけ残したいという気もあるし
老人は医療費もかかるし
頭打ちはあるけどなんやかやとね 働きたいってのは金だけじゃないんだよ。
時間を喰ってくれる、人との繋がりが保てる。
この辺が見えてくると金の問題じゃないと気づく。
>>1
>ゆとりあるセカンドライフに必要だと思う夫婦の生活費は、月額平均で29.3万円
生活費だけで年360万円も使う気なら一生働かないといけないだろうな。 >>843
外出する機会を減らすコロナは危険だな。 >>848
見栄を張るとそうなるな。
貼れるお金があるんだからいいじゃん。 >>893
仕事での人のつながりなんて利害関係だから
仕事が終わったら普通切れるしないほうが良い
今はラインもあるしね >>893
時間なんて散歩して本やネット見てたらあっという間だ
ちょっと話がそれるが定年後に嫌われる夫になるかどうかは
「居間にいつく」か「自分の部屋にこもるか」で決まる
居間にいつく夫は結局あれやこれや指示したがるから嫌われる
あと「昼飯毎日作るのがめんどくさい」から
自分で作るとか外で食べる夫はとても喜ばれる
要は手間のかからない老人になること、これが一番 働きたいとかマジかよ
働かないでいいなら働きたくなんて無いだろ
定年後も働きたいと答えた奴は定年後にドカタでもやっとけよw
７０ぐらいの爺さんが土方にどなられながら交通整理してるのを見ると
涙が出てくるわ
おれは炎天下や寒空に一日たってたら倒れる
今の学校にクーラーのある子でも体育会系クラブやってないと無理じゃないか？
>>893
その時間を喰うってのがよっぽどのホワイトでない限り週40時間プラス残業時間の拘束になるわけでしょ
限りある人生の時間なんだから金さえあればみんなそれ自由時間にしたいと思うんだけど
人との繋がりも良い人だらけならいいんだけどそうじゃないし 確かに４５才定年なら、年金受給迄働かないと。
年金 も大分 安くなるだろうなぁ。
人並み以上に仕事が出来る人は
定年後もバイトで時給5万円以上取れる。
問題なのは仕事が出来ないのに
定年後もバイトで時給1000円以下を稼ぐ
大多数の住宅ローン持ちだろ。
>>893
図書館行ったら詰将棋の本とかスポーツ紙の詰碁のコーナーで暇を潰す老人が多かったが今はそんなご時世じゃなくなったな
ネットで将棋会館のホームページ行くとタダで詰将棋出来るのはありがたい
休業中はお世話になってます。（7手とあるが35手くらいになるくらいのヘボ将棋ですが） 定年後も働いて貯めた3000万
使わないうちに死亡
>>909
安心を買ってるんだよ
3000万あったら
「3000万のモノが買える」という気持ちと
「いざというときに3000万までなら支払える」という安心が買えて
６０００万円の効用ができるんだ
貯金は安心を買う行為
投資は不安を買う行為
投資で夢が買えると思う人がだまされる 企業の定年は60歳で年金受給開始が65歳だからその間を食いつなぐ為に65まで延長雇用して貰わないと
60でスッパリ退職して悠々自適するには3000万じゃ到底足りない、3000万は年金の不足分を補填するための資金
>>909
25年前に母親と弟を捨て音信不通にして自分だけ家庭を築く
そして母親の老後の面倒を全部弟がやることになって、負け組がさらに負け組になってしまつたか、貯めた金は4000万円くらい
私が死んだら、どっかのボランティア団体に寄付するようにしないといけないわ >>911
食いつなぐだけじゃダメなんだよ
６５までできるだけ賃金を下げてもらっちゃ困るんだ
大手企業も60以降の再雇用は最低賃金近いし
フルタイム勤務じゃないところあるぞ
役職定年したらがたっと給料下がるしね
にもかかわらず子供（特に女の子）がなかなか独立してくれないし・・・
独立してもまだまだ金がかかるし >>903
団塊世代が定年の辺りに性犯罪が増えてたよぬ
氷河期世代の妻はほぼ誰も育ててないから非婚少子化なんじゃろ
>>910
貯金もインフレで消えるから大変だよぬ
集約も分散もリスクを減らすだけでなくせないお >>913
それはしょうがないよ、定年は60のままの所が多いし下の世代もつまってるんだから
年300万くれて健康保険まで世話してくれるバイトなんて無いんだから >>470
うちの近くのスーパーだと客が通るの御構い無しに自分優先の年寄り店員がいる。
明らかに70過ぎてるんだがいらっしゃいませは言うがまともに仕事してる様には見えんわ。 >>916
日本人はスーパーの店員に多くを求めすぎなんよ
これからはそういうとこも世界標準になっていく おそらく近い将来、それもかなり近々に日本の経済破綻するよ
そう確信する理由は賃金と物価の乖離修正をする気が政治に全く感じない事
貯めておきたいならとりあえずドルにしときな
米国も色んな意味でノックダウンしそうだけど先にくたばるのは絶対に日本
>>921
養育教育医療、子供にかかる費用ってバカにできないもんね
うちの親も「負債はきっちり返してもらう」とか冗談めかしてるけど
色々調べると笑えないもん 貯金ないと６５歳以上定年したらガチで詰む社会がくるんだろうな
そのとき役所がナマポ通してくれたらいいんだけど
>>921
そしてその子供は、小梨でその分遊んでた奴らの年金も払わされる >>799
付加年金400円も払うと2年で元取れるのでオヌヌメ 国民年金を受け取れるようになるまでにまだ何年もあるが、仕事は
事実上、無期休業。自営だから定年はないものの、どんどん取引き
の条件を改悪してくるから、金と自分の健康リスクを天秤にかけて、
改悪した条件を拒絶していたら、そのまま自然休業。悪条件の
仕事で手に入る金と自分の身体を壊して不自由な生活を強いられる
リスクを天秤にかけたら、リスクをとる意味はゼロ。自宅は
現金一括購入の新築だし、扶養家族もいないので、「働かせて
いただく」ことをお願いするような理由がない。
持ち家ローン無し夫婦なら6000万もあればギリ逃げ切れそうだね
>>918
日本に住んでる限り決済は日本円なんやで ホワイトの雇われは定年後の仕事は無いと思って間違いない
大工や左官、水道、電気工事や介護のブルーカラーには身体が
動く限り仕事が途絶えることはない
>>882
50代60代にとって、勝ち組と負け組を大きく隔てる分岐点となったものは何だと思いますか？
一流の難関大学を卒業すること？
出世街道を昇りつめること？
人並み外れた資産を構築すること？
いえいえ今となっては、取るに足らないそんな些細なことはどうでもよかったのです。
2020年の春先に、我々人類は1945年の終戦に匹敵する歴史的大転換点に遭遇しました。ウイルス大感染時代の幕開けです。我々の暮らしている地球はもはや、2019年以前とは違う惑星になってしまったといっても過言ではありません。終戦前の地球を惑星A、終戦から2020年春先までの地球を惑星B、ウイルス大感染時代突入後の地球を惑星Cと呼ぶことにして考えれば一目瞭然です。
惑星Bにおいて一人1,000万円で可能であった世界一周豪華客船クルーズが、惑星Aや惑星Cでは10億円の資産があっても到底叶えることができない空想上の理論に過ぎません。
クルーズ船はほんの１例です。読書・囲碁・将棋・家庭内シアターでの映画鑑賞などのインドア系の娯楽を除いては、多かれ少なかれ何らかの制約を受けていますから、同じ娯楽であっても住んでいる惑星によって満足度にはとてつもなく大きな差が生じます。
勇敢にも早期リタイアを果たすなどして、地球が惑星Bであった時代に、人生の集大成期をどれだけ謳歌することができたかどうか。
50代60代の人生満足度の99%は、これによって決まったといえるでしょう。
インドア系人間という例外を除いては、地球が惑星Cになってしまってから人生の集大成期を迎えたとしても、決して謳歌することなどできるはずがありません。 >>932
これは概ね正しいな
多少愚かでも人間らしい生き方をした人の心には
充足感が今も残っている
一方その世界に足を踏み入れることを躊躇した人には
虚無感がずっと残りつづける ここで言う定年って何歳をイメージしているのかな。
僕は50歳半ばだけど、正直65歳を超えて働いてる自分をイメージできないよ。
>>922
俺親を怒鳴ったことあるよ
「親から受けた恩は子供に伝えるもので親に返すものじゃない！」ってね >>934
今、52才
60才で退職金をもらって仕事は絶対にやめる
現在の貯金は丁度スレタイ程度だからまだやめれない 日本人はアリになるように飼いならされているから
収入が途絶えただけで貯金が1億あっても
セコく生きるやつがほとんどやで
>>937
ちゃうちゃう
安心が大好きなだけ
金なんて使いだしたら１億でもすぐなくなる いくら溜め込むじゃなくて 不労所得があれば貯金は少しでええんや
寝ていても金が来るんなら安心して働けるやろ？
日本人てホンマに操られとるよ
政治家や資産家がこのスレ見たら安泰やな～て笑うよ
ネタ元が保険屋なんやからお察しや
>>939
アパートなんかあてにならんぞ
１０年経てば不良債権 >>936
年齢も貯金額も同じで、俺も60歳で完全リタイアするつもり
うちの会社は退職金は期待できないんで計算に入れてない
あと8年で1000万ちょい上乗せして5000万弱で無職突入予定だけど、
独り者だし何とかなるかなと 50代半ばになると晩婚でなかったら大体子どもは独り立ちしてるだろう
今56だとすると34の時の子が新卒だからな
そこから2馬力で65ぐらいまでラストスパートで貯め続けたいな
でもそのあたりでのネックがやはり親の介護になるんだよなぁ
>>938
デフレが染み付いてるから貯金が正義みたいになってるけど、ちょっとインフレになったら全部ぶっ飛ぶのにな
だから、体が動くうちは稼ぐこと考えた方がいいんだよな
70で死ぬ時代じゃないのに60で引退とか無理だよ ＞年齢が高い人ほど「現在の仕事を続けたい」と答えた一方、
＞「働かず違うことがしたい」と答えたのは若い世代ほど多く、20代以下では45.2％だった。
若いうちは定年まで働けば老後は悠々自適の生活ができる程の資産が蓄えられるとの希望的観測に依る。
一方定年が近ければ近いほど理想とはほど遠い厳しい現実に直面し、
生活が成り立たないから仕事をしない以外の選択の余地がなくなる。
>>943
どう考えてもインフレになっても賃金は上がらなそうだよ ベーシックインカム導入して、その代わり年金なくすって案が政府の経済財政諮問会議で出てるとか？
一人月７万円になったら、老後の人生設計変わってくるよね。
いくらあったら安泰なんだろう？
>>946
ベーシックインカムだけで暮らすって意味じゃなく、老後資金いくら必要かは、もらえる年金の額で違ってくるよね。
厚生年金がもらえるのか、厚生年金なくなってベーシックインカムにかわるかで、貯金がいくら必要か違ってくるよねって、
そういう話。 年金少ない＆居場所が無いという労働者
新人育てる能力がない会社
需要と供給がガッチリ一致してるからこの流れは止まらない
国立授業料が安く簡単な琉球大の医学部に入って医者になれば
家が金持ちじゃなくても、稼げる方法がある
実家が貧乏でしかも頭の足りないヤツは琉球大医学部に行け！！
自営業とかフリーターは国民年金だけだから、
これに＋２０００万円必要ってこと。
つまり、65歳時点で6000万円持ってないと、平均以下のゴミってことだぞ
>>933
遅くとも平成終盤の2015〜2019年あたりに労働を投げ捨て、早期リタイアを果たし、豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌するのに専念できた人たちは、賢明であった。己の愚かさにいち早く気づき、職場に迷惑をかけないようにという思慮が存分に報われた結果といえる。2019年までは、時間とお金を持て余し南欧・中欧・東欧・中近東・中央アジア・チベット・南アジア・アフリカ・中米・南米・南太平洋・インド洋などの豊富なデスティネーションを包括し、世界を股にかけて各国を飛び回っているリタイア老人が珍しくはなかった。思う存分人生の集大成期を謳歌して、人生悔いなしであろう。
それにひきかえ、還暦を過ぎるまで己の愚かさに気づかずに昨今リタイアしたばかりの老人は、たとえ純金融資産を１億円以上保有していても、コロナ禍前に人生の集大成期を謳歌し損ねてしまった悲惨な老人であると言わざるを得ない。
上流老人
【解説】昭和末期〜平成の時代(上流老人大量生産時代)にリタイアした老人。上流老人大量生産時代は、夢のような時代だった。この時期に退職(早期退職を含む)して、世界各地を豪遊に次ぐ豪遊で訪れ、老後という人生の集大成期を謳歌できた人たちは、最高に幸せな上流老人だ。たったの1億円で、令和初期のコロナ禍にあっては10億円あっても経験できないような豪遊に次ぐ豪遊を謳歌できた幸せな老人だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
中流老人 (未定)
【解説】新型コロナウイルス完全終息後にリタイアする老人。仮にその時点で健康寿命がまだ10年以上残されているとしたら、遅ればせながら世界各地への長期豪遊が辛うじて可能となるかもしれない。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
超えられない高い高い壁
退職時期により
迎える老後はまるで別世界
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
下流老人
【解説】令和初期(下流老人大量生産時代)になってからリタイアした老人。下流老人大量生産時代という悪夢の時代が到来した。コロナ禍の渦中に退職となり、人生の集大成期に常にマスク着用を義務づけられ、健康寿命の残余期間を考えると、隣国はおろか国内旅行ですらままならない悲惨な老後を迎えるしかなくなってしまった人たちは、極めて不運な下流老人だ。1億円あっても、コロナ禍前でいう100万円の豪遊でさえできなくなってしまった不運な老人だ。 北方四島を奪還して引きこもりニートを開拓使として徴用すればいい
>>11
チョントリーだな。あそこはドップリ半島の支配下。絶対買わないわ。 サントリーだけじゃないよ。45歳定年制って言葉を使ってないだけで、希望退職募集を45歳以上に絞ってかけてる企業がすでにたくさんある。
人権大好き朝日新聞だって、希望退職募集を45歳以上限定でかけてる。
経済財政諮問会議では、45歳定年制どころか40歳定年制の導入が提案されてるよ。
多少金が出来たんでFIRE したいんだが、その後年間どのぐらい
金が必要なのか良く解らんから踏み出せない。
住民税とか高いらしいし。
奥さんの年金がどれくらいになるのかって大事だよね。
２馬力だったら結構なものだけどな。
公務員夫婦ってなにげに万能感あるよね。
大卒公務員夫婦なら２人とも課長以上だろうし
年収１５００万円超だろう。単身でないから税金も少ない。
公務員は年金高いんだよなぁ。
奥さんが働いていない場合、基礎年金だけになるけど
どれくらいみんなもらえるんだろう？
満額の78万円はそんなに多くないと思う。
親が大学時代も払ってるのはそんなにおおくないだろう。
６８万円くらいと考えると
政府の年金モデルが世帯で２２万円だとのことで
年収２６４万円 ここから６８万円マイナスで
１９６万円は単身で必要だね。
企業年金がある人はこれをクリアするだろうけど
企業年金ない会社員だと難しいだろうね。
世帯年収２２万円は
あくまでも専業主婦世帯ね。
とも稼ぎは別。
2000万円と言われて人生設計したのに
倍近くになってるよ。
持ち家と株と外貨で資産は形成しているが、
現金はまだ1000万円くらいだ。
退職金が不安定でいくらになるかわから
ないが、さすがに4000万円はムリだな。
貯金は目減りするから
終身の個人年金に投資するべきだと思うよ
高齢になって
貯金がどんどん減っていくのは
結構悲しいらしい
60歳から再雇用で給料半分
そんなことやってるからダメなんだよな
>>964
老後に2000万必要と言われてたのではなく2000万足らんと言うことだぞ
それはマトモな年金と住むとこがある人での話な
何も無い人ならゆっくりした老後などなく70代でも働かないと駄目だから >>968
あれ実は90歳まで生きたら、という前提があったんだけどな
というか本当にお国は馬鹿だな
金が足らないぞ、投資しろなんていって
庶民が投資するとでも思ってるのだろうか
貯金しかせんよ 今なんて金利安いから40過ぎて頭金無し35年ローンで家買ってるし。
働かざるをえんよ。
>>1
時すでに遅しとは、まさにこのスレッドのタイトルのことではないでしょうか。コロナ禍の日本には、退職というゴールを目前にし学歴や出世で勝ち組になったと思いきや、ボロボロの究極の負け組になった60代と負け組予備軍の50代がいます。辞めるべき時にきっぱり現役引退の判断ができたかどうかということ比べたら、結局は学歴や出世などが人生の満足度に与えた影響は取るに足らない程度の些細なものでしかありませんでした。
2015年〜2019年春までに早々と早期退職の判断ができた人たちは、学歴や出世の状況を問わず、コロナ禍ではなし得ないような豪遊に次ぐ豪遊で人生の集大成期を謳歌できました。還暦を超えたら老人だという先代の人々からの教えを尊重し、能力の衰えを自覚し、職場に迷惑をかけないように早期リタイアを果たした人たちだけに贈られた運命のプレゼントを享受できたということでしょう。人生に悔いなし、感無量です。
それにひきかえ、いくら東大や早慶などの名門大学を卒業して課長クラス以上に出世し、人生大勝利組間違いなしと思いきや、欲をかいて再任用継続や現役引退時期の先延ばしをしたがために、退職を目前に控えながらも、まさかまさかのウイルス大感染時代に遭遇してしまい、人生の集大成期を謳歌できないまま健康寿命を終えてしまうという、不運極まりない人たちもいます。
何という運命でしょう。まさかまさかの大どんでん返しが起こりました。昨年11月に久々に集まった同期の飲み会においては、出身大学のランクが低く出世を逃して万年平社員で常に格下だと見下されていた元同僚の口からは、当時大学生であった息子や娘を連れて家族で訪れたリオデジャネイロのオリンピック観戦や、妻と乗船した２度にわたる世界一周豪華客船クルーズの思い出話に花が咲きました。
それにひきかえ退職時期を誤った東大卒の課長は、到底実現することが不可能となった退職記念旅行の夢など語ることもできずに、基礎疾患の症状も見え隠れして、コロナ禍が収まるまで健康寿命を維持できるかどうかの瀬戸際となり、万年平社員の足元に及ぶことすら不可能となりました。もはや隣国に行くクルーズ船すらありません。生涯我慢を強いられることは目に見えています。どんなに悔やんでも悔やみ切れません。
大どんでん返しに泡を吹いている一流大学卒の出世組たちが、コロナ禍の日本には大勢いることでしょう。健康寿命が維持できる間に、ソーシャルディスタンスを意識せずにマスクを外しての豪遊をするなど二度とできるはずがありません。残念無念。
これが人生です。 バブル時代に買った不動産価格が大暴落してるのが
資産価値的には結構痛い
何千万も無駄な金使ってる計算になる
ローンを考えたらその倍だ
2000万と言われてた老後セーフティーな貯蓄額が、1600万も上乗せされてるようだがどうすんだよ？
あと4年半で定年だけど働くよ
独り者で3000万くらいあるけど、不幸にも長生きしたら不安だ
国民年金7万円程で一生生きて行かないといけない鷲
店もコロナで閉めたし
どうするべ(*´-`)
>>976
足りない分ナマポで埋めてもらって
あとは闇仕事かなｗ >>11
言い出しっぺの社長が４５歳だったらまだ説得力があった。
逃げ切り勢のクソ発言過ぎん。 >>972
それあるな
バブル前だが郊外のニュータウンに120坪の家を5000万で買った知人がいる
それ今の相場で700万だが買い手が現れることもないだろう
もう70歳代で仕方なく不便な豪邸に今も住んでるのがかわいそうに思う >>981
その家売って老人ホームに入る計画をしてる人がたくさんいたのだが
その計画がとん挫して苦労してる 満額に満たない国民年金受給だけの予定だけど、借金ゼロ、
扶養家族なしで、貯金＋株式配当＆キャピタルゲイン＋自宅の
資産があるから金銭的には逃げ切りかなと思っても、まあ
大きな病気でもすれば生活成り立たなくなって、それまでなんだよね。
>>983
多くの人は死ぬ前に体が動かなくなる時期が長くあるんだよ…
ピンピンコロリなんて例外中の例外 >>971
コロナ禍が原因なのかどうかは分かりませんが、オリンピックはもはや醜態晒しのセレモニー以外の何物でもなくなってしまったようです。
万年平社員さんは、勇敢にも早期リタイアを決断して、リオデジャネイロのオリンピック観戦に行っておいて本当に良かったですね。人生を左右する一世一代の大決断であったと言えます。これから先、通常のオリンピック観戦ができたり、世界一周豪華客船クルーズが復活したりするまでには、気が遠くなるような年月が必要でしょう。
どんなに出世できたとしても、どんなに難関な大学を出ていたとしても、どんなに資産が豊富にあったとしても、もう通常のオリンピック観戦や世界一周豪華客船クルーズのような豪遊は無理なんですよ。自由に世界を飛び回れる華やかな時代は終わってしまったのですよ。ウイルス大感染時代の到来により、昭和・平成ならではの自由を謳歌する文化はあっけなく終焉を迎えました。
労働をいち早く投げ捨て、早期リタイアを決断し、平成終盤の数年間に人生の集大成期を謳歌できたかどうか。人生の99%はこれで決まったといっても過言ではありません。これこそが人生の勝ち組と負け組を大きく隔てることとなった最大の要因であると言えます。 年金をもらう前に亡くなった人の話を聞いた。事故ではなく病気、老後のために貰える年金が
亡くなったために、他人に行くっていうお金の周り方おかしいと思いませんか？それが世のお金周りなのかと、、、
>>945
貨幣価値が下がるんだから上がるに決まってるだろ これどんな設問あるのかわからないんだけど
働かないと生きていけない
って人多いんじゃないの
>>951
もともと平均以下のやつが平均目指そうとするから計算が合わなくなるんだよ >>969
まあ、それで貯金に走るやつが一番バカだけどな >>1
そりゃあ労働内容に対する報酬が割高な高齢層は定年後も働きたいだろう
若者にしたらいい迷惑だ >>986
50代60代にとって、勝ち組と負け組を大きく隔てる分岐点となったものは何だと思いますか？
一流の難関大学を卒業すること？
出世街道を昇りつめること？
人並み外れた資産を構築すること？
いえいえ今となっては、取るに足らないそんな些細なことはどうでもよかったのです。
2020年の春先に、我々人類は1945年の終戦に匹敵する歴史的大転換点に遭遇しました。ウイルス大感染時代の幕開けです。我々の暮らしている地球はもはや、2019年以前とは違う惑星になってしまったといっても過言ではありません。終戦前の地球を惑星A、終戦から2020年春先までの地球を惑星B、ウイルス大感染時代突入後の地球を惑星Cと呼ぶことにして考えれば一目瞭然です。
惑星Bにおいて一人1,000万円で可能であった世界一周豪華客船クルーズが、惑星Aや惑星Cでは10億円の資産があっても到底叶えることができない空想上の理論に過ぎません。
クルーズ船はほんの１例です。読書・囲碁・将棋・家庭内シアターでの映画鑑賞などのインドア系の娯楽を除いては、多かれ少なかれ何らかの制約を受けていますから、同じ娯楽であっても住んでいる惑星によって満足度にはとてつもなく大きな差が生じます。
勇敢にも早期リタイアを果たすなどして、地球が惑星Bであった時代に、人生の集大成期をどれだけ謳歌することができたかどうか。
50代60代の人生満足度の99%は、これによって決まったといえるでしょう。
インドア系人間という例外を除いては、地球が惑星Cになってしまってから人生の集大成期を迎えたとしても、決して謳歌することなどできるはずがありません。 lud20220919192132ca
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