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1朝一から閉店までφ ★2021/10/11(月) 19:09:04.92ID:aGB0KGz89
トピック
経済
ノーベル経済学賞に米大学教授ら3人
2021/10/11 19:07 (JST)
© 一般社団法人共同通信社

 【ストックホルム共同】スウェーデンの王立科学アカデミーは11日、2021年のノーベル経済学賞を、米カリフォルニア大学のカード教授ら3人に授与すると発表した。

https://nordot.app/820236760272896000?c=39550187727945729

2ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:09:40.83ID:S4EqyVRv0
日本人には鬼門の賞

3ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:10:07.01ID:XZst2T6/0
時計泥棒は?

4ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:10:07.18ID:XphSryXj0
ノーベル賞()は、ダイナマイトの発明者として知られるアルフレッド・ノーベルの遺言に従って1901年から始まった世界的な賞である[1]。物理学、化学、生理学・医学、文学、平和および経済学の「5分野+1分野」で顕著な功績を残した人物に贈られる。

経済学賞だけはノーベルの遺言にはなく、スウェーデン国立銀行の設立300周年祝賀の一環として、ノーベルの死後70年後にあたる1968年に設立されたものであり[2]、ノーベル財団は「ノーベル賞ではない」としている[3][4]。

【経済】ノーベル経済学賞に米大学教授ら3人  [朝一から閉店までφ★]->画像>2枚

5ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:10:16.29ID:sxkM63aT0
ニダ?

6ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:10:47.33ID:G7saDccO0
経済学なんて人類のために全くなっていないと思うが

7ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:11:06.60ID:b+7eu3/S0
スウェーデン銀行賞

8ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:11:33.67ID:FE+7htUl0
>>1
もうアメリカ賞でいいよ毎年受賞しまくってるし

9ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:12:03.56ID:utZ42BxT0
経済学者は平蔵でもなれる職業
科学じゃないよね

10ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:12:20.96ID:i3F15uw70
その3人はみずほを救ってやってくれ

11ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:12:39.31ID:aoQwg2mj0
日本人の候補って竹中平蔵とか高橋洋一たりなの?

12ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:13:04.35ID:Vm9lvFjK0
>>6
それ

13ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:13:47.31ID:S4yA1tYF0
>>9
取れないよ
日本の経済学は最早宗教で経済学とは別物だから
少なくとも統計学と金融工学の最先端の知識とスーパーコンピューター駆使出来る能力が必要

14ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:14:42.05ID:3kC8g8q30
他の二人は誰やねん

15ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:14:49.92ID:LCxlyWp10
ノーベル賞って、実質はロスチャイルド賞じゃないの?

16ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:16:14.28ID:Of4vzTiw0
「経済学的に言って・・・・

移民による労働はその国の賃金に影響を与えることはないから、先進国はどんどん移民を受け入れるべきなんだよ!」


ソレにしても今年のノーベル賞ほど、政治的な意図が陰で蠢いている授賞はないな w

17ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:16:34.87ID:+Egl10TW0
数学ができないと取れないから経済学部を理系にしないと日本人では絶対無理。

18ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:17:28.21ID:NAngiDYS0
経済学はいわゆる文系の学問ではありませんよ。

19ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:18:07.09ID:KiUMJ9TJ0
>>17
行動経済学なんてめっちゃ文系に見えるけどデーターとるわけ?

20ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:18:16.40ID:BbL0mwRF0
経済学って・・他のノーベル分野に比べて人類の進歩に貢献しているの?
発明するわけでもなし、誰かを幸せにしたり共感を得たりするのも聞いた
ことないし。

21ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:19:02.68ID:slGfH0+i0
経済学賞が役に立たないのは既に証明されてるし

22ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:19:18.17ID:B5pYsEq90
>>19
行動経済学は実験が元
損失回避行動に重点を置くっていうのも心理学の実験から

23ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:19:20.22ID:UnEN/Bf10
日本人は経済オンチだからな

24ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:19:22.61ID:4wsCMU/j0
>>9
あいつは学者を装ってるだけ
実体はクソチンケな奴隷商人

25ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:19:45.65ID:WdS9LmYL0
>>6
めっちゃ役に立ってる

26ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:20:16.49ID:G7saDccO0
経済学って人々を欺く・騙すためにしか使われてないと思うけどな

27ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:21:08.44ID:Of4vzTiw0
>>25
経営学とか会計学とかなら首肯せんでもないが、経済学が? どうやって?

28ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:21:18.34ID:h7yvuDtt0
ノーベル賞の経済学者が、ごまんといる国の経済は?
お笑いの世界だよな。

29ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:21:30.20ID:MKLAHtsm0
ノーベル経済学賞、宇沢、青木氏はなぜ受賞できなかったか
日経電子版 2015年10月12日 20:08 [有料会員限定]

今年のノーベル経済学賞の受賞者は米プリンストン大学のアンガス・ディートン氏に決まった。
ノーベル賞の中で日本人が唯一、受賞していないのが経済学賞。日本人の候補者として長年、
名前が挙がってきた宇沢弘文氏が昨年秋、青木昌彦氏が今夏に死去し、今年は「日本人初の受賞者」
への期待はあまり盛り上がっていなかった。宇沢氏と青木氏はなぜ、受賞できなかったのか。
2人の研究業績と、ノーベル経済学賞の選考方法とを照らし合わせると、受賞を逃した理由が浮かんでくる。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO92563500X01C15A0I00000/

30ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:22:19.27ID:WdS9LmYL0
>>11
マジレスすると新奇性のある研究で新発見して、
それが広範に役立つようなものでないと無理じゃね
ある意味、特許に近いと思うよ、ノーベル賞受賞って

竹中や高橋は自身でそういう研究してる感じではないな

31ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:23:07.05ID:slGfH0+i0
ロングタームなんちゃら
2人もいたのに破綻したよな

32ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:23:10.80ID:B5pYsEq90
>>27
横だけど経済学確立されてから各国で経済が安定し始めたのは事実
それまでは政策がかなりめちゃくちゃだった
大恐慌みたいなものの2回目は起きてない

33ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:23:18.27ID:rI1sHMGX0
また応用計量経済学か
市村英彦教授、残念でした

34ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:24:22.49ID:rI1sHMGX0
>>11
あの人たちは自分に都合のいい研究結果を公表してるだけじゃん

35ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:24:45.93ID:MKLAHtsm0
>>30
マジレスすると、そもそも高橋は経済学者じゃないだろ。
竹中平蔵? 世界じゃ誰も知らないなwww

36ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:25:22.31ID:Of4vzTiw0
>>28
世界最強の富裕国

「アルフレッド=ノーベル記念・スゥエーデン銀行賞」は、そもそも最初からウォール街が自分たちの商売に権威付けするための顕彰だった 


37ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:26:20.01ID:6ecPJNK40
でも、経済学ってなんちゃってノーベル賞なんでしょ?

38ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:26:23.38ID:UK+ZBWJF0
消費税増税で景気が良くなる理論で日本人経済学者はノーベル経済学賞
を狙ってるんだろ。

39ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:26:52.13ID:QtV2gYFA0
本年の極悪人

40ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:27:11.76ID:Usnj4NtQ0
経済学者と数学者にノーベル賞をやらなかったノーベルは先見の明があるわ

41ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:28:27.38ID:Ekll5C8/0
ノーベルとドボルザークをカンで描いてみました
【経済】ノーベル経済学賞に米大学教授ら3人  [朝一から閉店までφ★]->画像>2枚

42ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:28:41.57ID:3QeveY9k0
ユネスコみたいなものか

43ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:28:54.31ID:rD7df6Qi0
経済学ってめちゃくちゃ実用的だから面白いのにな。この研究は分かりやすく言うと、法定最低賃金を上げると雇用が減るかどうか?というテーマに一つの答えを出した。

アメリカとイギリスではまだちょい意見が分かれてるが、基本、低学歴でもできる仕事に関しては、雇用は減らない、むしろいい効果を望めるというもの。

自由競争に任せると、買い手独占市場の弊害により、適正賃金より安い賃金になる。

日本の新卒雇用システムなんかも、それに近いかも。

44ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:30:20.75ID:4xeqIl7X0
為替操作国アメリカによる金融詐欺

45ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:31:29.48ID:5xnIm3GN0
>>32
リーマンショックはなんだよw

46ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:33:24.12ID:i4hpiW6v0
>>1
経済学って、理想的な経済システムを考えるのではなくて、今の経済システムの中でどうやれば金儲け出来るのかを考える似非学問だろ?

47ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:34:09.40ID:7MDLGjhD0
そもそも経済学は普遍的学問なのか

48ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:34:16.53ID:HHnAb+Cn0
ノーベル経済学賞は新自由主義者じゃないと取れない

49ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:34:49.56ID:MNSJJFKQ0
今年も日本人は選出されなかったか

50ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:35:26.60ID:E12SNgi20
経済学なんてゴミは1人で十分。

51ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:36:06.72ID:7p+0ww1+0
デビットカード作った人?

52ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:36:34.24ID:rD7df6Qi0
>>47
不変的に人類社会に必要なもの。
自然科学の前提となるものは100年や200年では変わらない。地球の自転の速さとか。

一方、社会科学に前提は著しく変わる。しかし可変だからこそ、常に研究が必要。その時々の最適解を人類社会は必要としている。

53ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:37:33.04ID:i4hpiW6v0
>>43
つまんねーwww

54ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:38:34.77ID:rD7df6Qi0
>>53
ニートには最低賃金もクソもないもんなーw

55ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:39:56.18ID:dJ/2Kqx40
>>11
ビットコイン開発のサトシ・ナカモトならありうるか

56ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:40:20.13ID:6nZ2YADV0
まだ諦めないにだ
文在寅が受賞するにだ

57ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:42:48.70ID:+Zq/0Kuv0
日本人がノーベル経済学賞を受賞したら、
困るのは霞ヶ関官僚(法学部卒)だよ。
行政法しかしらず、経済学も金融工学も数学も素人で
利権を食いあさることことしか興味がない連中だ。

日本人がノーベル経済学賞を受賞したら
当然その業績内容は一般大衆に知られることになる。
そしたら霞ヶ関がいかに無知蒙昧で無茶苦茶な国家運営をしているか
白日のもとにさらされることになるから。

もっとも、いま現在でも、高橋洋一あたりのい著書を読めば
霞ヶ関官僚(特に財務省)がいかアホな連中か即座に判明するんだが。

58ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:43:17.38ID:i4hpiW6v0
>>54
自由貨幣を導入したらどうなるかなんて研究はアホ文系の頭では無理かな?w

59ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:44:55.29ID:NPQCghVR0
>>29
青木昌彦は新左翼の理論的指導者だな
西部邁と同じ
その後転向したのも同じ

60ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:45:10.65ID:OOBWSnIt0
>>4
スウェーデン銀行賞か

61ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:45:30.92ID:Zfs7BBOY0
>>18
文系の学問だよ

62ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:46:03.55ID:uy4dMyBx0
ワタミとか受賞しても良さそうなのにな

63ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:46:26.17ID:2ygaygAt0
実戦で成り上がった人が貰うべき

64ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:47:34.14ID:z36lUgK80
>>1
グローバリストに都合の良い学説に権威付けを与えるために設立された賞

65ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:49:01.02ID:aBttQIqS0
コムロ式錬金術

66ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:49:51.69ID:mKDKNUNI0
>>58
まぁとりあえず歴代のノーベル経済学賞の研究が、どれだけ実社会で使われてるか調べてからいえ。無知は恥だぞ。

67ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:50:01.55ID:Wz9Web2n0
>>19
=生態学➕心理学+
 社会学+統計学+
 歴史学 

68ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:51:03.97ID:f9vFHLSg0
>>2 日本から経済学賞が出る余地は無いね。アメリカで活動してたら別だろうけど。

69ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:51:51.02ID:5PM6NCBI0
講義、論文指導も質問対応もできずに
「このだいがくでは」(ぜんぶじぶんでやる)
と理系の威光をカサに来て特別な大学であることを強調し、
サル並のマウンティングだけは一人前以上の汚らしい関西弁でやたらに威張りくさり
原論文どころか輪読で学生に読ませる専門書すら読めず、
職責放棄、盗作登用行為、陰湿なハラスメントがバレた
教員のいる田舎の三下経済学部があるらしい
犯罪がバレても出ていかずなぜか本を出すと許されるようだ

70ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:51:54.11ID:LD7BAU5y0
>>22
行動経済学は再現性が無くて撤回される論文が相次いで出てるから

ノーベル賞のやっちまったシリーズに入りそう

71ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:52:25.49ID:f9vFHLSg0
>>6 信用貨幣も物価の安定も為替市場のルールも国民年金や社会保険の制度も経済学の成果やで(´・ω・`)

72ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:53:46.55ID:Wz9Web2n0
日本の経済学部の大学生
でノーベル賞 狙ってる奴
5人ぐらいかな?

73ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:55:33.88ID:f9vFHLSg0
現実社会で採用されてナンボだからなあ。ビットコインなんかのほうがよほどノーベル賞に近い。

74ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:56:31.73ID:0A6N9opT0
>>72
パンキョーでかじっただけだが、経済的は理系だよな

75ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:59:00.96ID:u1SFtHKT0
>>6
政治家に都合のいいモデルをでっち上げるだけだからね

76ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:59:07.86ID:XUD2A2xX0
>>1
> 【経済】ノーベル経済学賞に米大学教授ら3人

清滝は3年以内だな。

77ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 19:59:25.59ID:7MDLGjhD0
>>52
よく解りました。

78ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:00:38.86ID:RStoNoYg0
>>71

信用貨幣も為替相場も経済学成立以前よりありますw
西洋社会が知らないだけ

79ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:00:40.04ID:i4hpiW6v0
>>66
歪みをどんどん大きくして破綻が露見するのを後送りにしてるだけだろ?
根本的な経済システムに問題が有るのにそれには手を付けないわけだからw

80ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:02:13.00ID:RStoNoYg0
>>52
最適解なんか人類には出せない敗北の歴史しかないwwww
常に敗北してて更に大敗北を味わうと
イチイチ書き換えるポンコツwwwww
科学性なんか1ミリもないオナニー学問
統計と歴史だけシコシコ集めてろよwwwww

81ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:02:53.80ID:RStoNoYg0
>>75
これw

82ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:03:54.85ID:zruT7qmQ0
今年の3人をググってみたが、それぞれ研究内容は全く異なり、労働問題と賃金とか移民の関係とかを
アメリカの実体経済を材料として研究して仮説を証明した的な研究で、
実際どうなのかとかはともかく、アメリカ局地での政治家の主張のバックボーンになる理論を構築した
貢献賞みたいなもんで、それがどんな意味があるのか、世界の役に立ってるのか誰もわからんという感じらしい。

まあ内容的には数学があるかないかだけで、日本の経済学者と変わらん気がする。

83ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:06:03.09ID:RStoNoYg0
特にジャップランドの「経済学」は悲惨
未だに社会科学の女王とか自称してるアホばっか
やってることは周回遅れな金融工学にテクニカル分析ばっか
臭え研究室で数式弄り回すのが経済学だと思いこんでるボンクラ共か
メディアで大衆迎合な脳内ストーリーを語るお調子者のどっちかしかいない

84ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:07:19.89ID:CfOG5ygK0
なんでバフェットやゲイツやベゾスにあげないの?

85ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:07:43.31ID:Q94lXGMb0
経済学は「数学紙芝居」と言われてバカにされてる
自分の求めるデータを出すために
前提条件を適当に設定しまくる

ちなみに心理学は「統計紙芝居」

両方とも文系しかだませない

86シンクタンクの調査レポートとあまり変わらん2021/10/11(月) 20:08:32.29ID:VgWU0z/T0
最近は、昔の純理論風の成果が「ウソ」「非現実的」だと
皆が認めるようになったので反省して、方向を変えてきた。
計量経済学ベースのケース分析や、計量社会学風の分析を
受賞対象にしてるようだね。
まあ、こんなのは日本のシンクタンクの調査レポートとさほど差はないな。

87ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:09:24.04ID:5YqzDOei0
経済学はそもそも大前提となる人間の定義が破綻している

88ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:09:25.59ID:XUD2A2xX0
>>6
例えば清滝=ムーアモデルが無かったら
バブル崩壊で銀行が不良債権を抱えても国がそれを引き取らない。

それが更に担保価値を引き下げ大不況を引き起こす。

今の中国がまさにその正念場だが、
清滝=ムーアモデルに沿った対応ができるかどうか。
ここが試されている。

国が不良債権を引き取らなければバブル崩壊、
関連する理財商品の価値も下がって中国経済は崩壊する。
どちらを選ぶかは習近平次第だw

89ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:10:57.03ID:zruT7qmQ0
経済番組なんか見ていても、証券会社とか、人の金だから自由に操作できるけど、
あれ自分の金で増やせるなら人の金でやる必要ないからねえ。
結局金貸しが儲かるっても、自分で増やせるならそれはやるわけで。
何らかの政治的な矛盾を抱えていない限りそういう小手先でお金を操って儲けるって、
今の情報化社会では無理でしょ。

日本の近代化は敗戦でチャラになったわけだし、戦後のバブル経済だって、不動産バブル崩壊で
チャラになったわけだし、そういう視点が日本にも必要なんだわなあ。
戦前は追いつけ追い越せでよかったわけだけど。

90ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:10:58.38ID:eqBX9sXF0
自然実験の手法を評価ってことらしいが、自然科学の分野と比べても、過去のの経済学賞と比べてもしょぼい気がする

91ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:11:20.54ID:Q94lXGMb0
たとえば「比較優位論」でだまされるかどうか
あれを厳密に検証すれば大変な話になる
塩沢さんの本参照のこと

92ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:11:32.10ID:z83o4x000
>>87
人間行動の不合理性を認めた行動経済学には期待している。

93ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:12:16.20ID:Q94lXGMb0
>>92
人間行動に関する学問の真理はただ一つ
「ケース・バイ・ケース」
学問にはならなくてデータ分析にしかならない

94ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:14:09.31ID:i4hpiW6v0
現在のユダヤ式資本主義に根本原因があるんだよなぁ
奴らは金が全て、金さえ有れば充分、何でも出来る、
その考え方でかつてはヨーロッパ中から嫌われてたのに、ホロコーストでっち上げて市民権を得てしまったからなぁ

物を物のままで持ってたら価値が減却してしまっていくけど、詐欺でも何でもして換金してしまえば、その金を金融機関に預けとけば利子が付いてくる
その矛盾が経済が行き詰まる根本原因なんだよ

じゃぁどうすればいいのか?

金も物と同様に価値が減却していくようにすればいいいい

ただそれだけのこと

95ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:15:11.92ID:nco91Cz50
雨宮さん清滝さんあたりじゃないの日本人で受賞するとしたら

96ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:16:14.82ID:zruT7qmQ0
インターネット時代における為替を介した物と金の交換理論とか、
そういう具体的な理論を作って、その通りにアマゾンとペイパルを組み合わせたようなシステムを作って
その上でノーベル賞とかならんねえ。

そもそも郵政民営化みたいな政治的な事変がアマゾンの流通管理とかと関係してんだろうから、
ノーベル賞とか出る幕がないんだろうな。

97ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:16:43.13ID:M6/ToRYh0
この発表で今年のノーベル賞は終わり?

98ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:17:07.73ID:Zfs7BBOY0
理論の人は向こうの元ネタがあってそれを拡張しました的なのばかり
実証は誰かが向こうでやってたものを日本のデータでやってみました的なのばっかり
ノーベル賞は一にも二にもその大元のアイディア勝負だから、基本パクリの日本人研究者では難しいよ
アイディアが良ければ高度な数学はいらないし、評価される世界だよ

99ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:21:28.34ID:Zfs7BBOY0
>>95
雨宮は無理
こんだけ労働経済学の計量分野で受賞者が出ているのに、かすりもしない
というか、20年前に受賞できなかった時点でもう終わった人

100ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:21:37.98ID:XUD2A2xX0
>>83
はいはい、ヘル朝鮮、ヘル朝鮮w

101ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:22:22.42ID:Wz9Web2n0
>>84
単なる株屋だから
経済学とは似ても似つかない

102ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:22:24.97ID:SiUCn1Si0
>>6
医科生理学や物理化学の候補者の末席程度には役に立ってるだろ
文学賞の倍、平和賞の10倍くらい役立ってる

103ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:24:27.68ID:WdS9LmYL0
>>93
人間の反応なんて無数にあるように見えて実際には
似たような反応に分類される

1万人いれば1万通り、どころか10億人いても100通りもないだろう
そういう共通項を抽出するのがある意味で科学・学問の成果だと言える

あるいは本当に共通項でくくれないのかどうか?
それを探るのも科学・学問の役目

104ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:25:42.65ID:Q94lXGMb0
岩井さんとか今ではただの文化人だけど
不均衡動学時代は颯爽としてたよなあ

だいたい「不均衡動学」自体を今のシカゴ派は認めないのだろうけど

105ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:25:56.76ID:kTVQUQXA0
ブラックショールズ式のマイロンショールズがノーベル賞取った時、京大の伊藤清の定理使った話は有名やで

106ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:26:18.23ID:Wz9Web2n0
中国の経済発展;
 とにかく高層ビル マンションを作って
 マンション投資させる
 人が本当に住むまいが
 御構い無し

107ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:26:27.84ID:Q94lXGMb0
>>103
ところがどんな人間関係の法則も必ず例外がある
しかも何割かあったりする
じゃあなぜその例外が生じるのか?
それを説明できる学問はない

108ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:27:15.33ID:Q94lXGMb0
だから結局「ケースバイケース」しか真理はないんだよ
人も時と場合によって選択が変わるしね
合理的経済人なんてどこにもいないし
合理的人間なんてのもどこにもいない

109ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:28:07.73ID:WdS9LmYL0
>>99
ノーベル賞も順番待ちの行列がすごくて
存命中しか受賞できないからお年寄りに優先権があるなんて話もあるなw

でも対象になる業績はだいたい若い頃のものなんだよね
年取ってから新奇な発見・業績はやっぱり難しいんだろうな

110ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:28:39.69ID:zruT7qmQ0
中国の不動産バブルの行方を緻密に計算して今後を予測して占うとか、
そういうCIAの仕事の片棒担ぐような仕事を日本人経済学者もしてほしいね。
マジで当たれば採用されるだろうけど、そんな人はいないだろうね。

111ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:29:10.76ID:i4hpiW6v0
>>103
アミノ酸にはL型とD型が有ってな
けど、自然界にはL型しか無いんだよ
そこら辺も人間が決してランダムに行動しない原因だろうな

112ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:29:25.88ID:Q94lXGMb0
>>105
昔は「ウォール街で一番知られている日本人」として有名だった

金融工学なんてユダ公の儲けに使われるのは心外だったかもしれない

113ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:30:40.62ID:WdS9LmYL0
>>107
説明できないことがあるから学問じゃない、なんてことはないけどね

114ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:31:56.75ID:yhjeyVQd0
Q. なぜ日本人はノーベル経済学賞を取れないのか

A. 日本の経済学者は社会主義者だから
A. 日本の経済学は人文学だから

115ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:32:54.53ID:lkwClVdH0
>>2
経済ノーベル賞自体が糞だから
むしろ出さないほうがいい

116ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:34:19.56ID:zAOMcLz90
>>106
純粋経済学を実践する共産主義国家w

117ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:34:50.44ID:iOzpmBKO0
妥当だけど、実証と理論セットにしないでもという感じも。カードとアングリストで実証部分であげて、インベンズとルービン理論で受賞が普通なきがする

118ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:35:23.90ID:Q94lXGMb0
>>113
説明できないのならそれはただの思想信条
または宗教w

119ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:35:55.31ID:WdS9LmYL0
今どきの経済学はやたら数式使ってるけど
ちょっといじっただけの小手先の変化を論じてるようなのばかり
博士論文もそんなのばっかり

というようなことを書いてる本があったな

ノーベル賞経済学者の大罪、だったかな

120ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:36:11.46ID:K7Pkrt4y0
新しい理論とか実践検証するとか日本でしてないもん

121ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:37:01.84ID:Zfs7BBOY0
>>109
いや、雨宮はマイクロデータを扱う際の統計分析手法の開発で評価されたわけで、ヘックマン受賞の際に無理だったのだからもう無理だと言ってんのよ

122ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:37:05.01ID:zAOMcLz90
>>107
AIが予測する選択肢の中に全て収まるようになる。
人は最初それを嫌悪するが、やがてそれを受け入れ、最後は依存するようになる。

123ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:38:14.49ID:egMqGb5a0
金持ちになれない
胡散臭い理論で説教するだけのインチキ経済学者
地震学者と同じ

124ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:38:58.32ID:WdS9LmYL0
>>118
君の信じる「ケースバイケース」も同じくね

125ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:39:41.83ID:uB9zn5+f0
気象学が物理学賞取れちゃうんだから、経済学賞はQRコード発明した日本人にしようぜ

126ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:40:27.69ID:zruT7qmQ0
経済学的にはITの普及によるデジタルによる経済はどうなんだろうね。
経済学で予測したり、それこそテレワークとか経済学とは範疇が違うのかねえ。

127ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:41:28.01ID:i4hpiW6v0
>>125
オセロゲーム(リバース)発明した日本人にはノーベル平和賞あげてもいいと思う

128ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:42:08.58ID:WdS9LmYL0
>>127
異世界でも大人気のリバーシ

129ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:42:37.69ID:kSUztfT60
>>112
伊藤清本人が何故自分が金融工学で有名なのかさっぱり分からなかったてくらいだったし‥‥

130ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:44:24.49ID:tSMW0n0E0
日本人経済学に無理

131ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:44:54.71ID:zruT7qmQ0
マイナス金利による経済の破綻とか理論できっちり出すとかないだろうなあ。

132ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:45:36.01ID:Q94lXGMb0
>>124
再現性がないのだったらそれは科学じゃない
科学じゃないならケースバイケースとしか言いようがない

133ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:46:37.03ID:Q94lXGMb0
人間に関する真理は二つだけ
1.人は必ず死ぬ
2.ケース・バイ・ケース

134ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:47:03.37ID:zruT7qmQ0
IT利用による日本の情報漏洩の損失を計算して、IT利用を勧奨しないとかそういうのはありそうだけどなあ。

135ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:47:19.90ID:i9yu8cCF0
>>15
経済学は似非科学だからね。

136ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:52:21.78ID:Q94lXGMb0
>>129
ユダ公はどこかから持ってきて人をだますのが本当に得意
地球温暖化詐欺とかすごいよな

137ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:53:03.28ID:i4hpiW6v0
>>131
自由貨幣こそが真実だから、マイナス金利ってのはそれに近づいて行ってるだけだよ

138ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 20:57:50.74ID:StAlFVkb0
経済学賞はノーベル賞じゃない別枠だからね、だから賞も別の所から出てる訳で

139ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:02:51.58ID:+AHPixlE0
経済学って何を目指す学問?

140ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:03:04.92ID:LD7BAU5y0
>>133
3.税からは逃れられない

141ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:04:03.81ID:WdS9LmYL0
>>132
再現性がないって具体的に何を指してるんかね?

大真面目にいうとケースバイケースだって
特定状況では特定の結果になる・なりやすいってことであって
結果がどうなるか全然予測できません、ということではないが

142ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:04:19.55ID:ZbLK8/cK0
放送大学でちょっと経済学の講義見たけど
高校で習ったような変数分離型の微分方程式しか使ってなかったな
まあもっと難しいのもあるんだろうけど

143ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:06:39.87ID:Q94lXGMb0
>>141
予測するだけで予測が当たるかどうかは全然別
ポパー三原則ぐらい知らないの?

144ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:07:11.92ID:Q94lXGMb0
>>142
難しければ難しいほど人をだましやすいから
より難しくなってくよ
計量経済学の教科書でも買ってみたら

145ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:07:28.29ID:VYVxBZdD0
ほとんど無害な計量経済学の人だよね。
これってなんとかテストでもらったのかな?
何テストだったっけ?

146ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:10:25.32ID:WdS9LmYL0
>>143
経済学でやってることや教えてることを
それで軒並み否定できると真顔で言われても困っちゃうね

147ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:10:26.22ID:VYVxBZdD0
>>95
ゲームじゃね?
神取が新しいことをやって取るとか

148ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:11:22.85ID:VgWU0z/T0
昨年は、テレビ東京の記者が珍しく
「これは正式のノーベル賞じゃないです」と言っていた。

だいたい。NHKをはじめとするメジャーなマスコミが
「正式じゃないノーベル賞です」と明確に言わないから、日本の経済学者が
それを誤引用するんだろうな。
行動経済学は、既存の近代経済学と異なってるけどね。
限定合理性の面で先駆者にあたるハーバード・サイモンは
既存の経済学から離れたらしいが、正解だ。

149ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:11:31.28ID:VYVxBZdD0
>>69
福ちゃんかよ

150ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:14:28.51ID:VYVxBZdD0
>>32
それってケインズだけで事足りてるかも

151ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:16:37.25ID:Q94lXGMb0
>>150
そんな複雑な話じゃなくてマネーの調整だけ
今はじゃぶじゃぶ過ぎるから日本以外はインフレ

152ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:28:36.86ID:n1mzhas80
資本主義を発展させる為の理論構築みたいな物だよな、これって。
共産主義への対抗上。
んで資本主義を先頭立って引っ張ってる?のがアメリカだから、アメリカ人が受賞するように最初っからなってる。

153ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:29:05.92ID:rDBmz7ei0
選考委員に保守的な人間がいるのだろう

154ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:31:14.57ID:n1mzhas80
現行資本主義で貧富の差が行き過ぎてみんなやる気ないからちょっと修正して
エサ吊るして無駄にがつがつ働かせようって話。

155ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:33:20.30ID:i9yu8cCF0
>>152
ああ、分かりやすい説明だよね。
まぁ、アメリカ人というか、アメリカ国籍のユダヤ人とそのお友だち

156ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:34:00.90ID:Zfs7BBOY0
>>147
まあ、もうゲームでとることはないよ
相当昔に日本のトップ層のゲーム理論家が、ゲーム理論の未来は暗いと口を揃えて言ってた
応用は別として、あれから大したものは編み出せてなかろ

157ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:36:59.24ID:n1mzhas80
何にでも値段付けてくんだよ。
家事でも洗濯でも、幾ら、って。
そうする事で経済規模が広がる、という事ではないかな?
まあ分配する現物は有限なんだけども。

158ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:42:34.06ID:i9yu8cCF0
>>155
ゴメン、>>152さんに分かりやすい説明って言ってしまったけど、
共産主義への対抗ではないよね、別に。
共産主義というのは、現行の貨幣経済に内包されてしまうから。

159ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:44:10.01ID:hziKyMSf0
これと平和賞はイラネ

160ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:45:55.02ID:Xko0yahe0
経済効果のおっさん今年もあかんかったか

161ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:47:14.46ID:n1mzhas80
>>158
言いたいことは解る。
共産主義というのは資本主義へのカウンターカルチャーだから。
資本主義は誰にカネを持たせたり資源を集中すればもっとも効果が上がるかを決める。
アメリカなんか露骨で一番以外は無能扱い。

162ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:48:10.12ID:BED0yHl40
自然科学3賞は真理の追究だけど、おまけ3つはプロパガンダだからな

163ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:48:58.09ID:i9yu8cCF0
>>57
高橋ナントカの本を読んで、経済官僚のアホさを初めて知るって、それヤバいだろ。
普通、誰でも気づくよな?

164ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 21:57:20.43ID:i9yu8cCF0
>>94
いいこと言ってる人いないかな?と思いながら、最初から読んでみたところ、
今のところ一番良い。

それって、エンデの提唱してる考え方だよな。

165ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:09:08.95ID:n1mzhas80
古くなった物なんかぶっ壊して、より価値のある新しい物を作る。
スクラップ&ビルド。
アメリカ人はそういう考えだと思う。
まあもう地球とか人の精神とか色々が限界なんだけどね。

166ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:17:59.88ID:i9yu8cCF0
>>1
改めて経済学賞のニュースみてみたら、
「自然実験」なる珍妙な概念を生み出していた。
これ、ヤバいだろ。

誰かが「数学紙芝居」とか言ってたが、それに倣えば、これ「実験紙芝居」なんじゃないの?

じゃあ、オレも
「不況になろうと、コロナが流行しようと、メッカには人が沢山集まることが、オレによって実証された」

これでいい?

167ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:19:23.84ID:+aoMUfxS0
結局ノーベル賞の皮を被った何かという以上は
日本人の受賞可能性が皆無でもまあいいやって賞

168ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:23:22.63ID:HJ0UJzdB0
アメリカにはノーベル経済学賞を取った人がたくさんいるのに、
リーマンショックを予想できず、世界の経済をガタガタにした。

169ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:24:20.52ID:Mo79LPfd0
経済学賞はすっかりアメリカのための賞だね

170ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:26:57.52ID:mHtuKQHm0
アホのネトウヨの恥スレになっとる

171ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:28:14.17ID:i9yu8cCF0
>>169
誰かも言ってるけど、リーマンショック(サブプライムローン破綻)で、金融工学の嘘がバレて以来、完全に開き直ってるよな。

172ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:33:28.08ID:2xUMX3Zf0
宇沢弘文が取れないんだから誰も無理

173ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:34:06.09ID:No+pjC8F0
山師とか公営賭博の予想屋とそんなに変わらん気がする

174ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:36:14.18ID:n1mzhas80
最後に不動産関係にバブルを持ってきて、ごめんなさいこの建物やこの土地にはそんな価値は有りませんでした
ってバブルを潰すのはお約束では?
住む訳じゃない転売目的で何十軒も買った奴も欲に目が眩んだのが明らかで言い訳が効かないし。

175ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:41:06.96ID:n1mzhas80
テスラもサンフランシスコの家賃が高すぎてうちじゃその給料払えない、ってテキサスに出てったし。

176ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:45:48.53ID:QwRfkKVd0
>>26
それは使うほうの政治家や官僚の問題

>>46
金儲けの仕方を考えている経済学はひとつもない

177ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:47:39.15ID:z6ooXgtV0
>>6
経済学の素晴らしさは何も知らないド素人も受け入れる所だよ。

医学薬学工学はもちろん法学や文学、倫理学、経営学であっても
無教養な人が好き勝手言うもんなら「勉強してね」と返されて終わり。

それが経済学だと「経済学を勉強してない人はそう思うんですね!」と
実証実験の側面から前向きに捉えて貰える。

178ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:48:12.33ID:egMqGb5a0
経済学は役に立たない

179ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:50:36.82ID:xLdaAhuF0
経済学賞 全部詐欺

180ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:51:14.27ID:mHtuKQHm0
>>177
経済学は実験的な心理学にも似てる
人間という不合理な主体を分析したいと考える学者は良い仕事する

181ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:52:50.31ID:egMqGb5a0
経済学MBA
机上の空論ばかりで
ビジネスで最も役に立たない

182ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:55:37.13ID:z6ooXgtV0
>>181
経済学経営学修士号って一体どういう学問なのか詳しく教えて!

183ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:56:35.84ID:n1mzhas80
スキャンダルが多い、おっかない分野という印象だな。
嵌められるのは勿論、ほんとうに性根の腐った金目の奴も多いし。

184ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 22:58:01.49ID:mHtuKQHm0
>>181
経営学のほうで言うと最近は就職しにくいらしい
投資銀行やコンサルはITエンジニアを大量採用してる

185ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 23:01:04.80ID:28ruCowe0
>>6
むしろ一番役に立ってるだろ

186ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 23:02:04.03ID:EIFE4Naj0
アメリカ人ばかり

白人なんて大したことないのに
自分達が優位に立ちたいんだろ
印象操作

187ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 23:03:08.24ID:n1mzhas80
>>184
ビットコイン使った脱税スキームでも構築してるのかな?

188ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 23:53:23.56ID:49dwdqNO0
日本の経済学部は私大ばかりだし、教員も書籍の出版ばかりで研究なんてほとんどしていなさそう。
英語で論文書いている教員がどれだけいるのか。

189ニューノーマルの名無しさん2021/10/11(月) 23:58:36.91ID:RStoNoYg0
>>168

予測してショートポジション仕込んでボロ儲けした人はいた

そこらへんはさすがアメリカ

190ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 00:06:16.56ID:+rl7/1ij0
ピケティは永遠に取れないかもね

191ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 00:16:17.57ID:ETvXcm7q0
>>188
いや、30代以下はちゃんと研究していると思う。そのくらいの世代からアメリカ流の
コースワークが院ではデフォになり留学も増えて、英語で論文書くことが業績って感じになっているし

192ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 06:57:11.49ID:nTRm238I0
そもそも経済って学問足り得るの?
確率や統計学なら学問だけど
経済学って文系が数字いじって遊んでるだけのものでしょ?

193ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 07:56:37.86ID:/qt0Su460
しょうもない研究

左翼の政治宣伝に利用されるだけ

194ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 08:10:31.48ID:Ykz9XmDR0
>>2
日本に経済学なんて無いから

195ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 15:58:49.96ID:FZx5eOaM0
文学賞の次に役に立たない賞

196ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 16:01:35.19ID:YDpDKyOG0
経済学は学問だよ
低学歴はまるで相場を予想するのが経済学と思ってるけど全然違う
価値を科学するのが経済学

197ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 16:13:18.01ID:nSRh4Jif0
受賞者はDavid Card
デビットカードはDebit Card

198ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 17:25:23.10ID:93+reFqG0
>>107
動物は本能的な行動はある程度必ずしてしまうっていうのはあるが
人間も本能の通りに生きれば自然なのかもしれないんだよな

しかし人間は言葉で考えることができるようになって
本能以外の行動もするようになったのかもな
やっぱり言語の文系の学問が重要だな
初めに言葉があったと聖書でも言ってるからなw
まぁ宗教も同じような行動を取るようにしてる感じもあるが

199ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:49:55.09ID:RMpAg6hC0
朝鮮で最低賃金引き上げたら失業率高まってなかったっけ?
引き上げ率の問題?

200ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 21:44:39.70ID:DMlkCV4M0
>>196
曲学阿世みたいな正義や厚生の感がない奴が多すぎる
宇沢さんみたいに経済効率一辺倒に対する疑問を呈するのなら意義はある

201ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 21:46:19.75ID:DMlkCV4M0
宇沢さんもうわーっと数式黒板かホワイトボードに書いて
講義の最後になって「間違ってた」とか言って全部消す変な人ではあった

202ニューノーマルの名無しさん2021/10/13(水) 13:31:25.32ID:eIdnnqTO0
>>190
ノーベル賞最右翼と言われてますが?
ピケティの整理した資料だけでもノーベル賞級の業績とか。

203ニューノーマルの名無しさん2021/10/13(水) 23:45:43.41ID:a5iEWnz80
>>156
メカニズムデザインもゲームだよね

204ニューノーマルの名無しさん2021/10/13(水) 23:46:12.19ID:p68E+9wV0
マメ

経済学賞は本当のノーベル賞じゃない

205ニューノーマルの名無しさん2021/10/13(水) 23:47:53.41ID:w30Gz5gM0
>>195
平和賞もな
いらん賞が多すぎる

206ニューノーマルの名無しさん2021/10/14(木) 02:31:45.55ID:h26lPc710
>>203
違う


lud20211014025948
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