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【産経】ツイッターの「デマ投稿」認定せず 立民・石垣議員が敗訴 東京地裁 [夜のけいちゃん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚


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1夜のけいちゃん ★
2021/10/22(金) 00:05:09.56ID:2UQZ23+s9
10/21(木) 20:39


立憲民主党の石垣のりこ参院議員(宮城選挙区)が、自身が安倍晋三首相(当時)を中傷する内容をツイッターに書き込んでいたとの虚偽の投稿をされたとして、投稿者の情報開示を求めた訴訟の判決が21日、東京地裁であった。大浜寿美裁判官は「(投稿が)何者かによって加工されたものであると認定するのは困難」として、請求を棄却した。

判決などによると、昨年8月30〜31日、石垣氏がツイッターに「安倍が死んでもなんとも思わん」などと書き込んだとするスクリーンショットの画像が計9件投稿された。画像は同一のアカウントから投稿され、「すぐ削除されたツイートです。反省の意はゼロですね」などとコメントが添えられていた。

石垣氏は同28日、体調不良を理由に辞任を表明した安倍氏について「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」などと投稿、同日中に「疾病を抱えて仕事をする人々への配慮が欠けていた」と謝罪していた。中傷の投稿について石垣氏は「何者かが悪意を持って加工した」と主張、提訴していた。

判決理由で大浜裁判官は、問題の投稿について「石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえる」と指摘。一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。

石垣氏の代理人弁護士は、産経新聞の取材に対し「事実と異なる認定がなされたことは不本意であり、適正な事実認定を求めて控訴を検討中だ」とコメントした。

ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/1889fc4d304d39e3df1905d786e8fc1723b6a5e2
2ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:06:03.42ID:iidSXuMA0
ひゃーwwwwww
3ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:06:37.04ID:pPc9s4ce0
安倍が逮捕されてもなんとも思わんな
ちょっとは悲しいかww
4ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:06:42.45ID:fX1jHIE30
立憲って、キチガイばっかりなの?
5ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:06:48.67ID:x8PHFCu70
裁判官「お前ならやりかねないし」
6ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:08:00.70ID:YtbuYelc0
情報開示すりゃ虚偽か分かるだろ
ネットを何だと思ってんだ
7ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:08:15.20ID:+2Un1Sv50
『誤って投稿した可能性も否定できない』
これすごいな
この辺の証拠を揃えて控訴したら行けるんじゃね?
8ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:08:26.59ID:r6S8Gymi0
ファーーーーーッ!
9ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:08:34.94ID:2UQZ23+s0
>>5
www
10ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:09:37.74ID:Zn1+7Z160
訴訟を「デマ認定」じゃなくて名誉棄損にすれば、通ったんじゃねえの?
裁判素人なのか?弁護士ついとらんの?
11ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:09:51.99ID:sPCiyCbD0
よく分からないんだがTwitterって削除するとTwitter側に履歴も残らないの?
12ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:09:52.47ID:lhTVqHCH0
実はやったんだろ?んん?って判決食らってるw
13ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:09:54.78ID:ADfi+4rD0
誹謗中傷の文面を「誤って」投稿する?意図的でない限りそんな文章を入力しないだろ?
14ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:10:09.99ID:wjhFtjeg0
立憲民主党のツィッター内容の方がヤバイしな

性犯罪示唆してるから、そっち対処するほうが先だろ
15ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:10:16.41ID:EpBhll4I0
毀損するような社会的評価なんて元々ないって理由ならもっと良かったのに
16ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:10:33.67ID:nB1vClz10
やはりデマか
17ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:12:58.23ID:FgvCZ2Rp0
つまり、誰かが石垣氏のTwitterから書きこんだ、自分ではない、ということだが
それは石垣氏の携帯を自由に持てる人物となるよね
18ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:13:42.03ID:YtbuYelc0
なりすましでスクショ作れば裁判所のお墨付きだってよw
19ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:13:54.38ID:dlU5dvxW0
>>10
内容が事実、とは認め難かったんじゃねーの?
まぁ裁判所に暗にやってるんじゃ?と言われちゃったけど
20ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:14:25.24ID:mVK9b4aY0
普段から安倍批判していたんだから
本人が書き込んだものだと思うのが自然だわ
21ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:14:25.65ID:Ai8k9Pw30
ジャップが情弱過ぎて特定困難だから無罪とかwww
22ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:14:39.64ID:ZtZnoMUC0
スクショが加工されたものだとかアイコラだとか分析して証明するのは無理なの??

こんなのがまかり通ってたら冤罪生まれまくるだろw
殺害予告ツイートとか児童ポルノ的なツイートとかスクショをねつ造加工されて
「こいつがこんなこと言ってました!!」って警察に送られる可能性もあるよな
23ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:15:26.00ID:Gpi9E+Vj0
どこにも事実はないのかよ
24ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:15:39.54ID:R78y6HxS0
>>17
えっ
25ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:16:06.27ID:FgvCZ2Rp0
それかハッキングされた可能性?
ならすぐTwitterアカウント削除して
メルアドや電気番号変えた方がいい
26ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:16:24.87ID:W7QACaEW0
>>17
日本語検定0点のタダッピwwwww
27ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:18:28.32ID:FgvCZ2Rp0
>>24
違っていたらごめん
>>1の意味がよくわからなくて
石垣氏はそんなツイートした覚えもない
削除した覚えもない、ということなんじゃないの?
28ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:18:52.57ID:Rn46ZoaS0
証拠を揃えられなかったのなら仕方がないじゃん。
29ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:20:53.62ID:sPCiyCbD0
>>27
投稿されたのはスクリーンショットの画像で画像を捏造されたって主張だから
アカウントとか全く関係ない
30ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:21:02.31ID:t5ekHsLE0
スクショ見たらわかるがひと目でコラとわかるレベルだぞ。
ガチであんなこと投稿してたなら秒で大炎上する。
31ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:21:23.54ID:TnTFYiuZ0
お前に投票したことを本当に本当に後悔してる
些少とは言え一生の恥
死ねとは言わんから蓮舫と一緒に政界から退場しろ
32ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:22:02.50ID:PCkbAgu40
> 判決理由で大浜裁判官は、問題の投稿について「石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえる」と指摘。一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。

それこそログに残ってるだろうが
日本人は上から下までITが理解できない人種なんだな😜
33ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:22:43.06ID:FgvCZ2Rp0
>>29
ああ、そういうことなのね
第三者が勝手に加工し貼り付けた、と
34ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:23:00.92ID:d9NJxEKM0
>>10
投稿の事実を認めたくなかったんでしょ
『消しちゃえば無かったこと』→そんな事言ってない
これが目的
35ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:24:31.42ID:FgvCZ2Rp0
>>30
それは犯罪だよね
なんで裁判は石垣氏の主張認めなかったんだろう?
36ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:24:53.99ID:PCkbAgu40
>>34
なに言ってんだこいつ
37ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:24:58.88ID:fJCZ9Hs30
>>1
裁判官は調べついた上で言ってんのか?
だとしないなら流石に即日控訴でいい
38ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:25:28.09ID:qaBcT3tM0
>一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」

(笑)
39ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:26:05.53ID:p9DoWMMt0
スクリーンショットは証拠能力ないよ。
簡単に捏造できるから信用できない。
WEB魚拓やArchive.todayで保存すれば間違いなく本当だと立証できる。
40ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:27:52.48ID:FlUPFwBh0
不思議な判断だな
というか裁判官自体がデマに踊らされたwってことだし

自分が書き込んでないことの証明ってこの手の裁判でルーチンだっけ???
41ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:28:06.49ID:FgvCZ2Rp0
石垣氏は本当にこんなことされたなら
徹底的に戦うべき
42ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:28:11.36ID:PCkbAgu40
>>39
こいつも日本語が理解できないのか
スクリーンショットを偽造したのは投稿したタダッピだろ
43名無し募集中。。。
2021/10/22(金) 00:28:15.11ID:a8HU6yB10
>>10
事実だとすると
情報の公開を本旨とするワールドワイドウェブ上に
自ら投稿したわけなんだよな
それが意に反して拡散されたからと言って名誉の毀損にあたるもんなのかね
限りなく自己責任のような
44ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:28:17.91ID:QD8Xrk/E0
>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。

書いた書いてないうんぬんならログ調べれば一発じゃないの?ツイッターって投稿ログ無いの?
45ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:28:25.73ID:s9qD+7xL0
嘘つきは声がでかい
46ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:28:56.97ID:p9DoWMMt0
本当だったとしてもスクリーンショット保存してこれが証拠だって言われても
判断できないんだよね。
WEB魚拓やArchive.todayで保存しろよ。
47名無し募集中。。。
2021/10/22(金) 00:29:59.66ID:a8HU6yB10
わざわざ書いてたと認定されるために裁判起こしたのかw
48ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:30:02.59ID:FlUPFwBh0
女優の裸コラ画像があったとして
裁判官「おまえ自分でウpしたんじゃねえのwwwニヤニヤ」
ってことだろ?これ
49ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:31:24.69ID:0KzxyN5m0
普段の行い?
50ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:31:51.81ID:PCkbAgu40
石垣が虚偽なら投稿者の情報が開示されたら困るのは石垣だけど
知能が足りない連中はその程度のことも理解できないのか
バカの脳みそは支離滅裂の論理破綻ですげーなwww
51ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:32:12.40ID:p9DoWMMt0
>>44

twitterは一度ツイートしたツイートは削除してもデータベースからは削除されずに残る。
ツイートを削除するっていうのはwindowsのファイルを削除するのと同じで
パラメーターを削除済みに変えてるだけ。
52ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:33:28.67ID:hRxK19vS0
俺嫌コピペ改変かよ・・・
53ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:33:47.98ID:fIalotcs0
こんなのが議員してる立憲は間違いなく在日生活保護受給者と同じレベルです
絶対立憲に清き一票を入れてはいけません!
54ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:34:11.40ID:+2Un1Sv50
>>43
頭悪いのか裁判の仕組みを分かってないのか
名誉毀損に当たらない可能性がないことを原告が立証しなくちゃいけないハードルが高い訴訟なので、
本件だと、本人が投稿したものではないという証明まで求められて、その証拠は用意できてなかったってだけでしょう
55ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:35:35.37ID:4n1ScXLj0
>>29
石垣のりこ議員のアカウントから投稿されたけど本人が投稿したのではないという主張じゃなくて、
そもそも石垣のりこ議員のアカウントから投稿された事実がなくてフェイク画像が張られたという事なのか。
名誉棄損が認められなかったのは弁護士が無能なのか裁判官がIT音痴なのかどっちなんだ?
56ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:35:48.68ID:BL9pS9Hp0
こんなあからさまで粗雑なコラ画像ですら真偽を見極められないとか頭おかしいだろこの裁判長
57ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:36:22.93ID:CaqqHWRk0

開示すればはっきりする事じゃねーよ🤔?
58ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:21.74ID:sPCiyCbD0
>>51
これなら何でこんな理由で敗訴なのか全く意味が分からないw
59ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:22.88ID:MCmdAq8j0
これ単に弁護士が無能だっただけでは…?
60ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:26.80ID:JXn/9nGX0
ノイホイファックの話じゃないのか
61ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:38.63ID:Vwv2wN9V0
この裁判官はアホなのか?
本当かどうかを証明するのは投稿者だろ
62ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:41.11ID:JiaBKDQ10
いくら底辺の地裁が出した判決だからって平然と侮辱すんのやめれw
63ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:56.21ID:2zmq6nXG0
さすがにこの判決はひどいなw
弁護士は解任されるだろ
64ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:37:56.95ID:u+fAaW5M0
馬鹿左翼は頭の病気
65ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:38:11.24ID:FlUPFwBh0
「アイツは人殺しだ!」と誹謗中傷されたとして開示請求したとすれば


裁判官「あなた殺してないとは限りませんよねwwニヤニヤニヤ」

とか言い出しちゃったわけだろ?
66ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:38:36.93ID:xb8DN/W70
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
67ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:40:15.93ID:oblQTbGf0
>>1
デマと断定できないのはわかるが、
だから投稿者と断定するのはおかしくね?
68ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:40:58.72ID:xioDkVrn0
やったことだったら魚拓なりログなりを見つければ証拠として機能するけれど、
やってないことってどうやって証明するんだ?

これ、民主の話だからって笑ってるのはマズい案件では?
69ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:41:11.30ID:yNJsVc6K0
もう日本に馬鹿ネトパヨの居場所はないと思う。。
70ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:41:30.28ID:3PDGRcb60
次は裁判官を訴えればいいのでわw
71ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:41:50.81ID:oblQTbGf0
>>54
無実の証明とか、地獄ではないか?
72ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:43:00.57ID:ELLtCeY/0
普段の言動からも安倍に悪意あるの丸わかりだからな。
73ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:43:44.99ID:vEOTpCUx0
>一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。

バカなの?
それを確認するために投稿者の情報開示が必要なんだろ?
74ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:44:21.62ID:+2Un1Sv50
>>71
いやこれ、無実の証明じゃなくて、デマを流したやつとはいえ他人のプライバシーに関わる情報を出させるための訴訟だから、
間違いなく相手の方が悪いってことを示さなきゃ駄目なの
75ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:44:47.58ID:YX4szjec0
>>67
投稿者であると断定したと記事中のどこに記載されているの?
76ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:46:01.32ID:MCmdAq8j0
「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」ってので心象悪くなってる可能性は否めない
77ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:50:07.94ID:JiaBKDQ10
【産経】ツイッターの「デマ投稿」認定せず 立民・石垣議員が敗訴 東京地裁  [夜のけいちゃん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

Twitter社が日本の裁判所からの問い合わせに対して
(このスクショの内容の投稿が石垣のりこのアカウントからあったの?)
通信の秘密を理由に

『こんな投稿はしてませんよ』とTwitter社が答えなかった為に
こんな変な判決になった。
78ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:57:18.50ID:JiaBKDQ10
@Daisuke site『石垣のりこがこんな下品なツイートしてた。国会議員とは思えない』

石垣のりこ『私はこんな事書いてないし、ねつ造』「名誉毀損で訴える」

@Daisuke site『いやこのスクショはねつ造してないし』

裁判所「Twitter社さん。こんな訴えが有ったんだけど
こんなツイートを石垣のりこアカウントはしてたの?」

Twitter社『削除されたか?ねつ造?含めてお答え出来ません』

裁判所「過去のツイートから見て、言いそうだし
裁判所としては『ねつ造』か判断出来ない」
79ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 00:59:33.83ID:urFkr5Tn0
ほとんど誹謗中傷まがいのアベ批判をしてた人なら
棄却もうなづける 普段の行いだよね
80ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:00:16.35ID:MCmdAq8j0
>>78
君は内部の人間か?
違うならTwitter社が拒否したってのも捏造になるぞ
81ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:01:06.35ID:oH4klkvC0
開示したら犯人がわかるのになぜ棄却されるんだよ
もうやりたい放題だな法人ウヨ
82ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:01:57.33ID:dI5jaV5A0
まぁ、控訴するだろな
83ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:03:02.48ID:89lSfpVu0
どういうこと?
偽造ツイート画像作成し放題ってこと?
84ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:03:32.92ID:7LbStpLD0
>>78
ツイ社がまともに返答して真正ツイと認定したなら
石垣側は誣告罪に問われそうですね
ダイスケ氏は刑事告訴も視野に入れるべきでは
85ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:03:41.13ID:wwoAdQNo0
え!捏造されてもそれを証明できないと裁判に負けんの?
そんなの結構ムリゲーじゃね?捏造し放題じゃねーかよ、めちゃくちゃだ
86ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:04:38.31ID:1QUqVLQD0
まずは、石垣さんが自分のアカウントでこういうツイートをしていないということをツイッター社に証明してもらえばいいのでは?
87ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:08:45.19ID:+2Un1Sv50
>>77
なんでこの手のスクショ貼るやつって、日付とかツイート情報欄削るんだろう
やっぱり捏造とかコラが多いのかな
88ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:09:13.04ID:62uup3B00
証拠を消したのが本人なら
本人が一番良く知ってるだろう

国会でコロナは後回しとか言った議員もいたな
89ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:12:27.63ID:1QUqVLQD0
>>87
まあ、神様の目から見たら捏造なんじゃないかな そういうところを削るのは不自然だから
90出雲犬族@目指せ小説家
2021/10/22(金) 01:14:26.29ID:0CheVOan0
>>石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえる

U ・ω・) 立憲民主党の議員という時点で既に社会的評価は絶望的では?
91ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:15:40.39ID:urFkr5Tn0
立憲民主党の議員さんて火病持ちなの?(棒)
この訴訟も印象悪いわ
92ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:16:14.26ID:G+ZMSAN30
なんだこの判決は
石垣が投稿したかどうか履歴残ってないのか
こんな判決だと捏造しほうだいになるな
93ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:16:50.48ID:OPD+rSjP0
>>1
こいつ本当にキモい
立民の若手エース(笑)
94ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:16:55.12ID:BL9pS9Hp0
このスクショ画像は8月31日に投稿されてコラ画像と指摘されるとすぐにツイ消しされた
しかし9月に入ると全く同じ画像になんと「9月1日」のタイムスタンプが付け加えられて再びばら撒かれ大手ビジウヨなども釣られてばら撒かれた
95ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:17:23.14ID:9o8yihcJ0
いまパソコンで見た、ヤフーのトピック記事になっとる
産経やし、アベにシバかれた可能性有ると思うけど、それ以前の問題で、
内容はツイッター云々の問題以前で、この記事が大筋でマジなら、私生活めちゃくちゃやな、この石垣ってヤツw
山尾が去ったら次わコイツやw
参院って次の選挙いつか知らんけど、次の選挙わ公認も推薦も受けられへんやろうなw
今の任期終了したら政治屋終了w
96ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:19:06.15ID:MOIs5TAU0
ネットウヨク本当にみっともない。
日本を良くしたいのなら、そうじゃない。
97ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:22:14.55ID:4y7MWw5s0
だから地裁はアホなんよな
こんな前例作ったらやりたい放題なるで
98ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:24:20.05ID:9o8yihcJ0
いま石垣のウイキ見た
へミニストて書いて有った
ワシ、へミニストてアホやと思うてるけど、
やっぱりへミニスト=アホって図式は概ね正解ってコトを更に実感したw
99ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:33:17.39ID:HSi6xwdC0
魚拓残ってんじゃねーの?
100ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:35:24.50ID:B9CW+TTY0
文面が超有名なチンフェの一節な時点であんなのをデマだとわからない裁判官はクビにすべきだわ
101ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:37:35.96ID:FgvCZ2Rp0
>>76
これは厳しい意見の範囲と思う
102ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:41:08.30ID:NIDyhk7z0
>>1
要するに「石垣ならやりかねないし、投稿してないことを立証するのは悪魔の証明」ってことでしょ
103ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:43:14.93ID:HHq8Cdrh0
ノイホイ
104ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:43:27.86ID:DYPw0BXP0
どこから投稿されたくらい調べたらわからないのか?
105ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:43:50.69ID:4SnBXLX30
パスワードが流出して、乗っ取られたから、誰が乗っ取ったか調べるためにIPアドレス開示しろってことかな。
そんなことあるか?って思うよな、普通。
106ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:44:58.94ID:Mk1VoHo50
>>80
同じ立憲民主党の小西の名誉毀損裁判には
裁判所からの要請で
Dappiの iPアドレス開示しただろw
107ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:47:08.60ID:+2Un1Sv50
>>102
その書き方だと、石垣が悪魔の証明を求められてるってことになるな
108ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:47:57.36ID:FgvCZ2Rp0
>>77
上半分はネトウヨとの喧嘩の上のやり取りで
媚びがないし、なかなか面白い
下半分はまあ、謝ればすむ範囲かと
いずれにしろ安倍さんはこんなことを目くじらたてるような人ではないから大物だ
109ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:48:00.54ID:MCmdAq8j0
>>106
あれは情報開示請求してからの提訴。
一括で担当したものじゃないよ
110ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:48:45.69ID:Mk1VoHo50
>>104
だから小西議員に対する名誉毀損は
Twitter社が「あった」と思ったから開示したし

逆に、石垣のりこが「こんなツイートしてない」に対して
Twitter社は「削除されたツイートの中にあったか?
ねつ造か?」は通信の秘密の暴露にあたるから
公表しない。って判断になったんだよ

多分石垣のりこを守る為に(実際にツイートした可能性が高いから)
111ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:49:31.18ID:9o8yihcJ0
ワシ、思うんやけど、私生活の印象が悪いから、裁判所は、この件、却下したんちゃうかな?て思うわ
112ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:52:21.34ID:MCmdAq8j0
>>110
情報開示請求にTwitter社は関係ないです。
裁判所が認めるかどうか
113ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:53:59.40ID:+2Un1Sv50
>>110
どっちが原告なのかもわかってなさそう
114ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:54:33.09ID:Mk1VoHo50
>>109
なんか別個のモノみたいに書いてるけど
通信業社は「個人情報保護法」を盾に開示請求を拒む事が出来るが
多くの業社は「裁判所の命令」があると開示してるが

『開示する法的な義務』は無いし、Twitterは日本に支社が有っても
アメリカ企業で、連邦法が適用されて
小西は本来なら連邦裁判所に訴えないと、発信情報は開示されない。

しかしTwitter社が「名誉毀損が有った」と判断したから
日本の裁判所の命令で開示したんだろ
115ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:54:54.48ID:on2e/ITR0
>>1 >>100



【 気をつけて 立民党と 共産党 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(立民党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党( 立民党)と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (立民党)さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (立民党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
.
116ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:57:30.55ID:Mk1VoHo50
>>112
アメリカにサーバーがある通信事業者の
日本の裁判所の命令に応えないと行けない
法的根拠条文を教えてほしい。

例えばNTTドコモなら「プロバイダー制限責任法」が適用されるけど
アメリカのSNS会社が、日本の裁判所の命令に応えないと行けない法的根拠を
117ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 01:59:49.02ID:pWklKArJ0
普段からの行いも考慮されるので例え自分が濡れ衣着せられても司法も守ってくれない可能性高いと
勉強になるな
118ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:03:25.89ID:VwyDLT710
>>78
>>84
実際ツイッターのスクショは30秒もあれば簡単に捏造できるんだが、裁判所は簡単にスクショを事実認定しちゃう
それでもってツイッター社は投稿内容は保存してないから、真偽はわからない

これを悪用すれば、あるアカウントの個人情報を知りたいと思えばできちゃう
ただ個人情報を知った後に、名誉毀損とか損害賠償請求までしちゃうと逮捕される可能性が高い
119ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:03:26.76ID:MCmdAq8j0
>>116
アカウントの登録に使われたメールアドレスやログイン時のIPアドレスをはじめとした非公開の情報を開示するには、呼出状や裁判所命令など、現地法に応じた有効な法的手続きが必要です。必要な法的手続きは、請求が提出された国によって異なります。
120ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:05:07.34ID:7nJzZz1v0
>>99
だから魚拓を捏造したって話だろ
どこにもそんなツイートないのにすぐ消されたとデマ流す奴
こんなのが裁判で負けるならDappiも無罪放免だろうな
121ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:17:57.96ID:b0BscoVn0
判決はとにかく
判決理由がヤバすぎるわw
これじゃあ捏造し放題じゃねえかww
122ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:18:17.72ID:cKBWIl+E0
>>120
裁判所はデマ認定できなかったという記事
123ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:25:39.16ID:eNE6fx0n0
ディープフェイクがうんちゃら
124ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:29:05.05ID:ScGgh02R0
>>6
投稿が虚偽だと証明できなきゃ
情報開示できるわけないだろw
125ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:38:25.03ID:F6n0R/7C0
つーか自分のアカウントのログイン履歴を取り寄せれば良い話なんじゃないの?
126ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:38:59.11ID:j0E7XQ8u0
石垣のりこと同級生だった知人の話だと、相当性格が悪かったらしく、その人はずいぶん嫌っていたな

単に知人と相性が合わないだけだと思っていたが、政治家になってからの言動見てると、確かにその通りなのかもしれんと思うようになった
127ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:41:12.30ID:F6n0R/7C0
>>116
法的根拠は知らんけど、Twitterは日本の裁判所の開示命令でガンガン開示してるよ。
128ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:46:15.40ID:RJn9BcXE0
スクショが捏造であることを証明しなければならないわけだ
129ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:50:57.67ID:pxagWK6H0
Twitter相手に開示しろという証拠集めを飛び越えてなんで訴えたんだろう
自分のデータ開示しろって訴訟が存在するのかは知らんけど
130ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:54:20.93ID:RSBYN3/00
日頃の言動に問題無ければ起きなかった事
131ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:54:35.10ID:UWPbUyua0
石垣のりこは菅野完と不倫関係にあったことは週刊紙で既に報道されている
音声データがあることも既に示されていて元夫とは裁判になってる
一方で政治資金報告書においては菅野完の会社に宣伝活動の名目で多額の金銭を支出しているのもはっきり確認されてる

まあ証拠が明白な立憲民主党版dappi案件なんだが、それは置いておいてだ

菅野完の交遊関係の中には唐澤貴洋弁護士がいることが判明しているんだ
これは菅野完の自宅からのツイキャス放送の中に招いた友人と酒盛りをするなかで
この友人の中に唐澤貴洋がいたことからはっきりした事実だ
このあたりの話は恒心教界隈が詳しいが


録画をおいておく

そしてこの「デマ投稿」とされるものはチンフェコピペの改変だ
これらの事実から推測すると

・Twitterの石垣のりこアカウントの中身は菅野完である可能性が高い
・菅野完はチンフェコピペを知っている可能性が高い

なのでこの「デマ投稿」とされるものの正体は
菅野完が投稿アカウントを取り違えて実際にツイートして直後に削除したものである
…という推測が成り立つ

だとすると敗訴した理由も簡単に説明できる
だって実際にツイートしてんだからやってない証拠なんか出せるわけがない
132ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:55:13.72ID:mtERlAUE0
日頃の言動からこんなことしてもおかしくない人って思われたってこと?
133ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:55:30.56ID:Q8LsGTSu0
立憲で活動家ばっかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 02:59:54.33ID:pHrr/BD40
安倍が死んでもなんとも思わん
って石垣議員も書きそうな感じでもあるか
135ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:01:36.10ID:6hrMz/6X0
菅野完の自演?

95ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 01:17:23.14ID:9o8yihcJ0
いまパソコンで見た、ヤフーのトピック記事になっとる
産経やし、アベにシバかれた可能性有ると思うけど、それ以前の問題で、
内容はツイッター云々の問題以前で、この記事が大筋でマジなら、私生活めちゃくちゃやな、この石垣ってヤツw
山尾が去ったら次わコイツやw
参院って次の選挙いつか知らんけど、次の選挙わ公認も推薦も受けられへんやろうなw
今の任期終了したら政治屋終了w
136ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:03:10.71ID:pHrr/BD40
すぐ消したツイートは記録に残ってたりはしないのかな
まぁそれが分かればホントにツイートしたかどうか分かるかもしれないけどな
137ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:05:48.96ID:F6n0R/7C0
これ開示が認められて、スクショ貼った人と裁判になった方が面白かったかも。
捏造ではなく本人のツイートの可能性があるw
138ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:08:18.14ID:k/E4B2Pq0
この議員さんがツイッター社に、自分の投稿履歴開示を求めるだけで良いんじゃないの?
と、いうか、この件はちゃんとやらないと、社会的に酷いことになるんじゃない?

適当な画像拾ってきて加工して、
「アイツ、すぐ消したけどこんな投稿してたよ!これがそのスクショ画像」なんていうのが横行しちまう…
139ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:08:26.60ID:BG+4zfL90
石垣側の弁護士無能過ぎるだろtwitter社にログ開示させろよ
書いてない証明なんてそれ以外で出来ないだろ
140ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:08:52.03ID:NIDyhk7z0
>>107
石垣側に求めることになってるから、
「それは無理やろ?」ってことになる
投稿してないって事実の立証には証拠不足なんだから。
裁判所はそれを避けたってことだね
141ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:11:53.58ID:af1m4Dwl0
当然上告だな
142ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:13:10.87ID:4J9qgO/80
この投稿を書いた書いてないより普段の投稿でもう信用に値しないからなぁ
143ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:19:05.94ID:NIDyhk7z0
>>78
削除されたデータを復元するのは困難
バックアップは定期的にやってても、
古いバックアップは次の正常バックアップができたら
上書きしていく物だし、
削除されたもののデータを保持する必要などない
Twitter社悪説を言ってるけど、
Twitter社からすれば
「削除前に存在してたかどうか、確信が持てません」
ってことになる
また石垣のりこの発言加工もTwitter発言主が作成したのか、拾ったのかはわからんってことだろ
裁判所は「疑わしきは罰せず」の原則取ってるだけだよ
そこはどうでもいいからな、本件
結局、「開示請求が通るかどうか」
んで画像の発言してないとする立証の材料が足らない、と
144ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:23:26.29ID:O7ok+lGT0
ああ、菅野完と不倫してたって報道があったヤツかw
145ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 03:25:50.70ID:VwyDLT710
>>138
ツイッター社は、ログイン時のIPアドレスと時間しか保存してない。
普通は常時ログインしっぱなしだから、ログイン時間と投稿時間と本人を結び付けるのはほぼ不可能。
そう、捏造は由々しき問題。

>>140
本件は「ない」ものの証明ではなく、虚偽で「ある」ことの証明が必要で、証明が不十分だったのでしょう
146ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:13:22.43ID:H82fAoqD0
立憲って狂ってる議員が多いな
147ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:16:31.25ID:+ll94ccg0
石垣のことは嫌いだけどこんな判決許されるなら
ねつ造し放題じゃん
148ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:17:25.96ID:zQ9wS9hJ0
普段の言動って大事だよなw
149ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:22:23.81ID:fldXj6cW0
>>147
自分のアクセス履歴を開示すれば証明出来るけど?
150ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:26:39.03ID:TsnDzyzX0
なんでもかんでもデマデマ認定してネット民威圧する政党は嫌ですね
151ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:29:10.74ID:TsnDzyzX0
たぶん公人の言動に関しての発言はよっぽどのことがない限り尊重されるということだよな
152ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:34:07.29ID:bVtV7s3L0
消したかもしれないからデマ認定できませんで先進めないなら何でもありになるじゃん
と思ったけど

虚偽の投稿って理由で訴訟起こしてるせいか?名誉毀損で訴訟提起なら別の結果になるんだよな
153ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:42:03.41ID:SjYy19wL0
自分が書き込んだのをスクショ撮られて拡散されたんだろ。
書き込み内容は前からやべえと思ってたよ。
この人、いつも皮肉になってなくてストレートなんだよね。
154ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:44:08.22ID:MqpAfBfG0
ネトウヨは署名捏造もするわ投稿捏造もするわクズだらけですわ
155ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:48:48.42ID:MqpAfBfG0
>>147
捏造し放題だよ
知事リコール署名だって動員かけて捏造してたし
ここだってネット工作会社が多数入り込んでる
156ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:49:25.47ID:1ZzIwqGN0
>>153
だって中身が菅野完だもん
157ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:51:49.98ID:GB71r1hq0
サヨクが年中言ってる事だしな
普通に死ねとか逮捕とか言ってる
おはようやおやすみを言う感じで
いい加減異常と気付けばいいのに
158ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 04:58:48.43ID:SjYy19wL0
>>156
ああ、そうだった。
秘書で恋人の菅野が書き込んだのなら、菅野に損害賠償を請求すればいいんだよ。
裁判で金を回していれば贈与税は取られないしな。
159ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:06:19.87ID:nQxo/0b60
>>40
真実性の証明責任を負うのは画像投稿者だから、そのスクショが石垣の投稿だという証明も画像投稿者側が負うはずだけどな。
裁判では、画像投稿者が「スクショですよ。投稿ありましたよ」と言ったんだろう。
160ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:11:09.50ID:nQxo/0b60
>>77
こんな投稿あったら即座に炎上してるだろうな。

そもほも、アカウント名と本文との余白からおかしい感じがする。
161ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:14:34.52ID:0ICZX44S0
とてもわかりにくい文章、何書いてあるのかわかんない。産経新聞がんばって
162ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:16:40.55ID:zQ9wS9hJ0
>>77
まあ証拠ないけど捏造っぽいなぁ
本人のツイート見た限り句読点使ってるけど、このツイートには一切ない。

ちょっと可哀想な気もするけど、日頃の言動の結果裁判で信用されなかったわけで、身から出た錆だ罠。。
163ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:17:01.79ID:nQxo/0b60
>>121
だね。
スクショ方式で名誉毀損し放題になる。
164ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:21:02.75ID:TsnDzyzX0
野党の方が庶民の発言締め付けそう
165ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:23:39.88ID:RCQKijHl0
これ石垣が正しくデマ投稿していた奴がDappi界隈だったとしたら
日本はガチで終わってるようなもんだからな
さらに裁判官の思想でもそういう判決のさじ加減と関わりそうだしで
中韓笑えないどころか、場合によっては韓国のがマシなパターンが出てる現状どうにかしなきゃ
この国は沈みっぱなしになるだけだろ情けない
166ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:29:24.01ID:dD6MSgFw0
Dappiに嵌められたか
自民党はやる事がえげつないなぁ
167ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:29:44.58ID:lGGJs0S70
辞任したのは何時もの事だしな
168ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:30:11.16ID:lGGJs0S70
>>166
昔からだからな

地獄の自民党だし
169ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:31:55.04ID:tZzrla+60
コレって立証責任は原告側にあるんだからTwitterに開示頼めばいいだけでしょ?
石垣がそれをしないって事はやましい事があるってことなんじゃないの?
170ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:32:10.96ID:PU5aRfWtO
裁判所に揉み消させるのは初めての事ではないから何も驚かんな
171ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:32:28.08ID:x0pq59lv0
これやばいよな
5ちゃんでさえスクショは信用ならん、魚拓出せっていわれるのに
172ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 05:59:22.92ID:Wi+dWsl70
誤って投稿して削除したんだろってデマ投稿して訴えられた側がいうこともできるか
173ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:05:54.65ID:8cZ5zhkN0
まあこいつの日頃の言動が全ての元凶だから自業自得だろ
174ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:15:22.67ID:CXluBbhh0
裁判所から「お前がやってない証拠はどこにもない」って認定受けた、ってことだもんな
重いよね
175ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:33:38.45ID:l3OfiLog0
>>127
それが本当なら我々がツイッター社を訴えないとダメじゃね
176ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:36:39.86ID:l3OfiLog0
>>171
>これやばいよな
>5ちゃんでさえスクショは信用ならん、魚拓出せっていわれるのに

逆に言えばスクショごときだと加工かも知れないじゃんって
思えばいいだけだし、特に粒立てて問題にする必要なくね
裁判所の理由付けは無理矢理っぽくてイミフだけど
177ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:36:43.49ID:zQ9wS9hJ0
>>175
これTwitterを訴えた裁判では?
178ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:39:20.71ID:l3OfiLog0
>>177
この記事の件じゃなくアンカ先の話
179ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:40:55.30ID:VwyDLT710
>>77
雑コラなのに裁判所やべーだろ
https://pbs.twimg.com/media/Egw_h8zVgAAq24_?format=jpg&;name=large
180ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:41:39.20ID:l3OfiLog0
どうでもいいことを名誉毀損だなんだ騒ぎすぎなんだよ
俺が今ここで「明石家さんまは人殺しだーー」と叫んだところで
読んだ人は「書き込みなんて自由に誰でも出来るからガキがふざけて書いたかも」
で済ますだけ
181ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:43:15.99ID:DRDELldd0
まあでも実際安倍が死んでもなんとも思わんでしょ?
オレも何とも思わんし
182ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:44:59.43ID:HlOsxyht0
あらら 派手にDappiやっちまったけど このパターンなら
業務妨害罪でカウンター食らってしまう どーんすんの ぱよく
183ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:45:09.02ID:VJzc/Lf70
>>控訴を検討中だ

普通は、即控訴だと思うけどね
184ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:45:38.29ID:rct/Zjnp0
立憲議員ってこんなのばっかだなw
185ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:45:53.26ID:bRkCKXsm0
典型的な狼少年案件
186ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:47:13.90ID:JoUsQFS90
石垣のりこ参院議員が書いた可能性があるで、敗訴ってw
国民は、石垣のりこが書いたんだなって受け止めるよな

もし本当に書いてなかったら
とんだ無能弁護士もいたもんだぜ
187ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:47:52.84ID:OzP/Cg640
恐ろしいね立民は
やばいと思って速攻削除したツイートを無かったことにしたあげく、
それを批判した人を訴えて来るのか
188ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:48:31.72ID:VwyDLT710
>>177
1年以上経ってることからして、ツイッターに仮処分でIPアドレス開示させた後の、プロバイダを被告にした通常訴訟かなと
189ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:48:49.33ID:BV5zai570
>>180
情報開示された奴らも皆んな初めはそう言ってました
190ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:51:15.62ID:l3OfiLog0
・本人が投稿した可能性を否定できないってのはおかしい
何万人とフォロワーがいるんだからすぐ削除したとしても見てる人が
いっぱいいるかも知れない可能性の中で「私は投稿してない」なんて言える訳ない

・著しく社会評価を低下させるってのはおかしい
本人がこれは加工スクショだと釈明すれば済む話だし
加工なんていっぱい行われてるんだろうから見る側が気にしなきゃいいだけ
書いてる内容も大した事ない
191ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:52:15.36ID:PwzhNoqN0
この裁判官は、ネトウヨ。
Yahooで1000件コメント書いてるやつ
192ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:52:27.44ID:l3OfiLog0
>>189
裁判所の判断が無条件に正しいなんて俺は盲信してないよ
俺は俺自身の意見を述べただけ
193ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:53:45.59ID:PMc2EE+t0
一呼吸おいて少し考えてから口にする

コレ出来て無いんだよなこの人
194ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:54:41.22ID:KjqSjH/q0
立憲議員って告訴するんだな
195ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:57:05.85ID:zQ9wS9hJ0
>>188
あーなるほど、そっちかもね。
196ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:58:41.76ID:l3OfiLog0
>>186
>もし本当に書いてなかったら
>とんだ無能弁護士もいたもんだぜ

なんで弁護士が無能なん?
裁判官が無能って言うならまだ分かるけど
197ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 06:59:22.45ID:9LlSsMMf0
>>4
支持者も大概だしなぁ
198ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:00:17.26ID:g1Xzb1KB0
こいつのTwitterなんか普段誰も見てないんだから
本当に投稿して削除したのか捏造したのかなんて
裁判官にわかるわけねーよな
どんだけ無能弁護士だよw
199ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:00:27.14ID:v/0Ga+XP0
ツイッター社に削除も含めた当日のツイート履歴の開示を求める訴訟すれば済む話なんでないのか?
200ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:03:14.66ID:l3OfiLog0
>>198
何万人もフォロワーいるだろうに
全国民の誰も見てない事を確認した上で投稿してませんって宣言してる訳でも
ないので本人が投稿した可能性はほぼないだろって
あと何で当事者側がバカって話になるの?裁判官がバカって話なら分かるけど
201ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:03:53.42ID:zQ9wS9hJ0
結局裁判官を納得させられる証拠を出せなかったんでしょ?
202ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:04:06.29ID:9LlSsMMf0
>>18
その成り済ましだって証拠を出せなかったからこの判決なんやろ
203ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:04:26.73ID:g1Xzb1KB0
>>200
0ならいいけどほぼないじゃ困るだろ
それで本当なら冤罪じゃん
204ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:05:22.79ID:l3OfiLog0
>>201
裁判官が一方的に変な判決書く場合もあるじゃん
裁判官側の判断が常に正しいって前提なによ
205ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:06:07.26ID:4Q97WxZi0
スクショ捏造し放題だな。
206ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:06:42.91ID:Dxv91T9v0
>>100
普通の人はチンフェなんて知らないから(定期)
207ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:06:51.82ID:l3OfiLog0
>>203
ほぼないで全然いいじゃん
本当かも知れないと主張したいなら本当かも知れない理由を
反論したらいいだけ
208ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:08:08.82ID:zQ9wS9hJ0
>>204
納得いかなかったら控訴すれば良い話。
209ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:08:46.06ID:d1NQWEZp0
リカちゃん方式かよ。乗っ取られた〜
210ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:08:55.54ID:Dxv91T9v0
>>147
嫌いならええやんwお前の嫌いな奴地獄に落としてもいいぞ!って国が許可したんだぞw

安倍ガー!蓮舫ガー!って普段から書いてるんだから頑張れよwWwWw
211ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:08:56.47ID:+Bu/xAQh0
菅野完はなんて言ってんの?
212ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:09:37.63ID:l3OfiLog0
>>208
控訴した先でも裁判官が一方的に変な判決書く場合もあるじゃん
裁判官側の判断が常に正しいってイミフな前提があれば
何回控訴しても足らない
213ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:10:09.89ID:d1NQWEZp0
>>212
パヨクが負けたら判決が〜
214ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:10:11.45ID:g1Xzb1KB0
>>212
裁判で負けたならそれが事実なんだからあきらめろよ
215ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:10:32.33ID:zQ9wS9hJ0
>>212
3回裁判やって納得いかなかったらあんたが間違ってるんだよ。
嫌なら日本から出ていけば良い。
216ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:11:28.46ID:2le991NJ0
捏造し放題だな
もうめちゃくちゃ
217ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:13:26.70ID:N//RdibK0
ん?これほんとなら認定するのが難しい理由がわからん
218ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:13:33.02ID:l3OfiLog0
>>213
>パヨクが負けたら判決が〜
裁判所を理由を添えて批判したら何故いけないの
>>214
裁判所がおかしい理由があるなら裁判所がおかしいと言ったらいい
>>215
>3回裁判やって納得いかなかったらあんたが間違ってるんだよ。
裁判所がおかしいという具体的理由を述べてるんだから
それに反論出来ないあなたは民主主義を放棄してるよ
219ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:15:09.36ID:pK/3GO5b0
やってんじゃんw
220ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:15:34.76ID:g1Xzb1KB0
>>218
どこの民主主義国家が司法が下した決定に逆らうって?
221ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:17:11.69ID:l3OfiLog0
>>220
>どこの民主主義国家が司法が下した決定に逆らうって?

どこの民主主義国家が司法が下した決定に対して「根拠を添え
批判する事」を許さないって?
222ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:18:01.03ID:g1Xzb1KB0
>>221
お前本人か?
裁判で負けたならあきらめろよwww
223ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:19:00.23ID:l3OfiLog0
>>222
レッテル貼りは反論が終わってからいくらでもやりなよ
内容に反論しましょう
224ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:20:02.73ID:5XWS/FG30
石垣の勝訴にしてしまうと、接続情報開示で言い訳ができなくなる石垣の立場が苦しくなる。
裏から手を回して敗訴にしてもらうよう頼み込んだんだろ。
225ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:22:02.72ID:sL0XBtLM0
>>221
石垣乙w
226ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:22:40.16ID:ac3UY6130
コラっぽいけど、コラの証明ができない(Twitter社が拒んだため)ってことかな。
227ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:23:35.80ID:l3OfiLog0
>>224
裏から手を回すってのはいくらでも行われてそうだけど
要するに自作自演を企んだって話ね?
いっぱいユーザーが見てるから自分が投稿したらバレるよ
それとは別に俺はこんなの気にしなきゃいいだけって思ってる>>190
228ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:25:04.97ID:qIncmHzV0
いくらなんでもこれはひどい
コラでデマ流し放題になるで
229ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:25:24.36ID:ac3UY6130
Twitter社が当日の石垣氏本人の発言ログを提出すれば、それに照らし合わせて捏造か本当に書き込んだのかがわかるはずだが、Twitter社が拒むとなると、まずTwitter社を訴えないといけないのか?
わからん
230ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:25:30.28ID:l3OfiLog0
>>226
裁判官はそんな感じの事を言いたいんだろうけど
俺はそれはおかしいと思う
>>190
231ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:26:06.26ID:UxFjkCAH0
在日しばき隊
菅野との不倫

ひるおび
ゴゴスマ
バイキング
ミヤネ屋

隠蔽
232ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:26:52.86ID:7EtBazMJ0
最初から最後まで自分の行動を省みない立憲ならでは、だな
233ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:27:09.48ID:/y5jp5VC0
立憲の議員だしそういう書き込みしてそうって思われたんだろ
蓮舫や辻元なんかを放置してるからだ
234ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:28:23.80ID:l3OfiLog0
>>225
俺は別の理由でこの訴えは認められるべきではないと思ってるので
その時点で本人乙じゃない
235ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:28:37.35ID:gpkwZwYb0
Twitterの文面変えてスクリーンショットするなんてパソコン使える人間なら誰でもできるレベルだが大丈夫なのかこれ
236ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:28:49.45ID:g1Xzb1KB0
https://news.yahoo.co.jp/byline/oohamazakitakuma/20200829-00195522

こんなクズが虚偽だと主張しても裁判官信じねえよな
237ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:29:12.70ID:qIncmHzV0
>>190
お前どんなひどいコラ投稿されて
日本中から「あいつはこんなペドロリ野郎だ」
みたいなこと言われて
仕事に支障が出ても
「気にしない」で済ませられるん
238ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:30:12.44ID:OQSnDOz00
仮に投稿者の開示請求だけ通ったとして
「間違いなく石垣ツイからのスクショだ」と主張されたら結局Twitter側のログがないとどうにもならんのでは

Twitter側は「こんな投稿はされていなかったこと(あるいはされていたこと)」の証明を手伝う責任があるのでは
もちろん事の大きさにもよるが
239ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:30:29.69ID:Hz0AZrRL0
>>1
随分安倍晋三と工作員に甘い判決だなw
240ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:30:32.23ID:pAB/S3lB0
まず謝罪してる時点でお前の投稿だよねってことだろ
事実無根なら最初からそう言わないとw
241ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:31:00.63ID:5XWS/FG30
>>227
・本当は石垣本人が中傷ツイートをしたが、批判されたので削除した。
・その上で、他人がアカウントを乗っ取ってツイートしたと嘘をついた。
・嘘を広めるために八百長裁判を起こして予定通り敗訴した。
242ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:31:30.78ID:KDblV0Ia0
>>22
ふたばちゃんねるで良くやってる奴だな
スクショで全く関係のない他人のレスどころか、
発言者を貶めるためのレスを自分でやって自分でスクショして貶めたい相手のレスと組み合わせるやり方。
被害者の早稲田大学関係者について、早稲田大学から正式に抗議の文面がホームページ上で出されてる。

「誰でも書き込める匿名掲示板で異なる意見の人間を荒らし扱いするとか通用しません」と

逮捕されればいいんじゃないかな?
早稲田卒にケンカ売ったバカ。
243ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:31:37.18ID:l3OfiLog0
>>237
俺は一般人だから顔を晒された時点で肖像権侵害になるかも知れんが
俺が明石家さんまとか加藤茶の画像にペドロリ野郎だみたいに書いても
色んな人が好き勝手に書き込んでるねえでオワリ
244ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:31:57.53ID:sL0XBtLM0
>>234
裁判所や裁判官がまともとは思ってないが
本件はそりゃそうだろ
本人乙
245ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:33:58.26ID:l3OfiLog0
>>241
自作自演の動機と流れは説明されずとも理解したよ
ただそれだと、だから「批判した人」が投稿されてたぞって騒ぐじゃん
だから無理。スクショ加工なんて小学生でもやってるそうだし
246ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:34:07.62ID:7EtBazMJ0
「何かを投稿してこれはヤバイ文面だと気付いてすぐ削除した覚えはあるけど
ここまでヤバイ文章じゃなかった気がするのでこれは悪意のあるデマだ」

これに裁判所が真面目に付き合わされるってのがもうね
最初の投稿の時点で悪意は存在してるワケだし
247ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:34:10.01ID:ac3UY6130
石垣の投稿はネットのネタみたいなやつだし9件も投稿したことを考えれば一瞬で削除したというのも疑わしい。普通に考えれば捏造であるのは明らかなんだけどね。
248ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:34:54.47ID:l3OfiLog0
>>244
「そりゃそう」をごまかさず言葉にし給えよ
249ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:35:39.57ID:/wqV+pK70
立憲の議員は場外乱闘ばかりだな
国会議員の仕事をしてないんだから辞めたほうが良いね
250ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:37:20.53ID:sL0XBtLM0
>>248

>>246
251ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:37:24.03ID:g1Xzb1KB0
こんな投稿をしそうな奴だと思われてる時点で議員失格だよなw
252ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:37:54.99ID:Y2sinL6p0
ネトウヨまた負けたのか
253ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:38:04.33ID:l3OfiLog0
>>247
その通り
俺の主張は>>190
254ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:38:13.73ID:sL0XBtLM0
こんなの擁護しなきゃいけない
パヨバヨはキツいなw
バイバイ
255ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:40:11.63ID:l3OfiLog0
>>250
・まず>>190←を読んで内容に反論して
・あとオレがなぜ本人じゃないかその理由を俺はなんて主張してるか
 読めてないだろ?
256ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:40:52.72ID:ac3UY6130
まず石垣が安倍は大事な時期に身体を壊す人物と書き込みをしたのは28日でそれについては本人も認めて謝罪している。

問題なのは30日に「石垣はこんなことも言ってましたよ反省ゼロですね」と言ってコラみたいな画像を9件投稿したやつがいた。
捏造なのはほぼ確定なんだけど裁判所が証拠ないことを理由に情報開示を認めなかったという話か。
257ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:42:43.41ID:5XWS/FG30
>>247
危機管理能力云々のツイートに関しては、石垣本人に加えて
枝野まで謝罪している。

後になって捏造と言い出す厚顔さには驚くが、さらに枝野のハシゴを外す行為だなw

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f49b04ec5b64f17e13dc869
258ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:43:25.81ID:fO3YDPpG0
まぁほぼDappiと似たようなアホの仕業と考えてもおかしくないな
実際やってるバカはいるんだから税金から金もらって
259ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:43:31.26ID:l3OfiLog0
>>256
「捏造なのがほぼ確定」と「証拠はない」は矛盾してるぞ
捏造なのがほぼ確定な正当な理由があればそれそのものが証拠だろ
260ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:44:48.16ID:b2iHkadn0
>>252
現実見ろよwwwwwwwクソ雑魚wwwwww
261ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:44:57.11ID:jPffVCdO0
与野党問わず(政治家としては)若い女性議員にサイコパスが多いのはなぜなんだ?
262ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:45:13.27ID:ac3UY6130
>>255
反論してといわれてもね
何万人フォロワーがいても常にチェックしてるわけでもなくその全員にこの投稿みましたか?と確認できるわけもない。
そして一旦謝罪したにも関わらず直後に 安倍がしんでもなんともおもわん、というのは石垣の社会的信用を失う発言であることは明らか。
263ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:47:38.78ID:ac3UY6130
>>259
中年の石垣がネットスラングを大量に書き込む事自体が通常ありえないことでネット民からしたらネタ投稿であることがすぐにわかるということ。

証拠がないというのはTwitterのログという客観証拠がないということ。
264ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:47:47.46ID:l3OfiLog0
>>262
>その全員にこの投稿みましたか?と確認できるわけもない。

こちらから確認せずとも「見たぞ」って騒ぎ出すだろ

>明らか

明らかとさえ語尾につければ何でも押し通せるなら
明らかって先に言った者勝ちになるぞ
なので「明らか」だけじゃ反論にならんよ
265ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:48:52.09ID:G4JRt+8c0
まあ、変な小細工しなくても民主議員は日頃からおかしなこと言ってるしな
ブーメラン投げて自分に刺さりまくりだし
266ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:49:23.89ID:5XWS/FG30
>>262
>安倍がしんでもなんともおもわん、というのは石垣の社会的信用を失う発言であることは明らか。

パヨクとしては珍しくも無い発言だし、特に落ちる社会的信用は無いのでw
267ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:49:53.06ID:4+p+eJW00
これひどくねw
html編集して捏造してスクショ撮れば相手が投稿してない証明できないとアウトなんだぜw
268ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:51:17.50ID:Uhv8LSI/0
秘書と不倫してたBBAだっけ?
269ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:51:52.82ID:l3OfiLog0
>>263
そのネット民なるものの感覚に正当な理由がそれ自体が証拠になる
客観的証拠がなければ全部認められないなんてことになったら
防犯カメラに映ってない暴行はみんな無罪
270ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:51:58.92ID:rfFWan1D0
虚偽だが信頼性は変わらないならわかるがめちゃくちゃな判決やな
271ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:52:49.68ID:l3OfiLog0
>>269
×そのネット民なるものの感覚に正当な理由がそれ自体が証拠になる
○そのネット民なるものの感覚に正当な理由があればそれ自体が証拠になる
272ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:53:34.49ID:g1Xzb1KB0
>>269
証拠ないのに有罪にしろとな?
273ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:54:17.60ID:4+p+eJW00
これで敗訴ならディープフェイクもセーフになるだろ
274ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:54:27.84ID:e+PGtWcy0
>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」

クッソワロタwwwww
275ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:55:36.49ID:MCmdAq8j0
Twitterにログの確認ってIPアドレスまでしかわかんないからな。
誰が投稿したかは更にプロバイダに情報開示請求しないといけない。
276ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:55:37.95ID:l3OfiLog0
>>272
証拠はあるじゃん。間接的な根拠としての証拠が>>190
いや本人が書いた可能性があると言いたいなら反論したらいいだけ
反論出来ないなら確定、それが裁判
277ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:56:36.07ID:e+PGtWcy0
そういえば香山リカも「アカウント乗っ取られた!」って騒いでごまかしたね
278ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:56:38.15ID:g1Xzb1KB0
国民を代表する国会議員なら
こんな画像が本人の投稿だと疑われないような行動を
普段からするべきじゃないんですかねぇw
279ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:58:28.10ID:g1Xzb1KB0
>>276
・本人が投稿した可能性を否定できないってのはおかしい
何万人とフォロワーがいるんだからすぐ削除したとしても見てる人が
いっぱいいるかも知れない可能性の中で「私は投稿してない」なんて言える訳ない

↑立憲民主党の議員ならこの程度のこと平気で言う
280ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 07:59:51.07ID:l3OfiLog0
>>279
あとから大問題になるでしょ
どのどこの議員とか関係ない
281ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:00:06.38ID:ac3UY6130
知らない人もいるかもしれないけど訴えられたのはハセカラ構文っていう有名なネタなんだよ。
見る人が見ればネタ投稿だとすぐにわかるやつ。なんJとか見ればすぐわる。
282ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:00:34.24ID:0mW/8Q+p0
dappi2号だった可能性あるね
283ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:00:38.74ID:g1Xzb1KB0
>>280
普段から大問題なんて当たり前のように起こしてるじゃん
284ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:01:09.20ID:x+m31EeV0
>>77への反応を見るとねらーでも元ネタを知らない人が多いのね…
285ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:02:14.73ID:l3OfiLog0
>>281
見る人がーーじゃくても確かにこうだよと誰に対しても理由を言葉にできて初めて
根拠になる
俺の190は無視?
286ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:03:21.75ID:l3OfiLog0
>>283
ウソはレベルが違うだろ
この人が過去にもウソいっぱいついてたの?
287ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:03:39.38ID:MCmdAq8j0
ちなみにプロバイダのログ保存期間は3ヶ月から6ヶ月が大半。たまに1年越えて持ってるところもいる。
288ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:04:22.20ID:EZT66aHT0
>>261

性別や論の左右問わず政治家稼業は悪人で無ければ勤まらんよ…状況次第で過去の言動を掌返しする必要は握る権力が増えるだけ発生するからな。

運動家やタレント上りは自身を絶対善の立ち位置に置いてモノを語って来た類やから、議員当選後早い時期に馬脚表しちまうのではないかね?

山本太郎も初出馬の頃と現在とで掌返ししてる主張言動が結構有るから、まあ悪人の世界へようこそやなw
289ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:04:36.60ID:g1Xzb1KB0
>>286
マニュフェスト全部嘘だったじゃん
290ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:05:36.22ID:lXFhjfLQ0
チンフェやん
291ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:06:04.94ID:tWTdYLUc0
>>4
は?
292ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:06:22.63ID:l3OfiLog0
>>288
政治家業だけじゃないよ
役人も裁判所も同じだよ
日本は腐ってる
293ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:06:29.80ID:GLJ6w7st0
このまま被疑者不明のまま最高裁まで行けばよい
294ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:06:53.96ID:l3OfiLog0
>>289
事実関係のウソじゃないでしょ
295ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:07:30.27ID:9e6s9E9o0
開示請求棄却ってよっぽどだろw
296ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:07:47.55ID:g1Xzb1KB0
>>294
嘘つきは何だって嘘つくだろ
297ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:08:04.01ID:l3OfiLog0
>>293
日本の上級審なんて裏で手が回ってるかよほどの世論がない限り
ろくな審査しないよ
298ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:09:37.33ID:l3OfiLog0
>>296
事実関係のウソを平然とつく事と
政治家としての発言に責任感があるなしとはまた別
299ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:09:59.71ID:1QUqVLQD0
>>281
裁判官からすれば、有名なネタ構文だからといって議員が書いていないとはいえない、となってしまうんだろうな
300ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:11:09.34ID:g1Xzb1KB0
>>298
何も別ではない
嘘つきにとっては同じことだ
301ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:11:46.40ID:l3OfiLog0
>>299
有名なネタ構文かどうかなんて全く関係なく
これはスクショとして認定していいし裁判官はおかしい
んでそのネタ構文云々だけだと議員本人がネタ構文使う可能性あるんだからそれ関係ない
302ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:12:48.53ID:l3OfiLog0
>>300
一緒だ一緒だとただ連呼しただけじゃ理由説明にも反論にもならないよ
303ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:12:50.26ID:DVWQXVm/0
>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」

石垣は安倍が死んでもなんとも思わない女ってある意味認定されてるわけね
304ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:14:14.78ID:/wqV+pK70
>>266
まあ確かに落ちるような信用は無いなw
自業自得ですでに十分落ちてる
305ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:14:22.27ID:TOtL+PrC0
>>1



   / /⌒⌒\ \ 『石垣のりこ』は焦りましたねw  難病と闘っている人への『侮辱』はダメですよ!
  / /    ヽ ヽ
  / |     |  ヽ 『罵倒の辻元』、『カミツキの蓮舫』の存在に遠く及ばないので、、、、
 | /━  ━━|  |  
 | k・⊇ ⊆・⊇|  |  ウケを狙ったこの発言は『命取り』ですねw 同性として女の弱さを感じます! 
 ||゚     |  |  
 ||ノ(_)ヽ |  | 石垣は『仙台』の出身ですって?! あの『玉川徹』や『安住淳』も仙台でしたねw
 ||/ ̄ ̄\ |  ノ  
  )人_ __ ノ_/ 仙台の『ガラの悪さ』は辻元清美の『高槻』クラスですねw 
306ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:14:54.02ID:g1Xzb1KB0
>>302
実際裁判で負けてるんだから反論が必要なのはそちらでは?
307ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:15:32.10ID:wC/mPwkp0
>>1
国会議員が「権力を振りかざして自身へ指弾した個人を突き止めて追求しようという姿勢は、民主主義への挑戦と受け止められて当然と考えて欲しい」
傍論だけども裁判長がちゃんとここに触れてくれたのはよくやったと思う
308ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:15:52.67ID:DVWQXVm/0
>安倍がしんでもなんともおもわん、というのは石垣の社会的信用を失う発言であることは明らか。

パヨクにとっては武勇伝じゃね
309ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:16:53.09ID:wC/mPwkp0
>>304
傍聴してたけども裁判長もそれは仰ってたw
310ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:18:31.64ID:l3OfiLog0
>>306
俺はあなたに反論は既にしてるだろ
連呼だけじゃ反論にならないという俺の指摘を煙に巻いてごまかさないでくれる?

あなたみたいに議論の中身そっちのけで「悔しいなら政権取ってみろ」
みたいな人が過半数を占めたら民主主義は崩壊するので
あなたのように議論をごまかす人が一人でも減る事が日本の
よりよい民主主義につながる
311ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:19:14.11ID:m12AAWTv0
ノイホイが投稿してたら自分の記憶には残らんわ
知らんけど
312ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:19:42.08ID:ptF7Cq3F0
>>22
どこにアイドルの要素が・・・
313ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:19:49.70ID:wC/mPwkp0
>>297
それはないから心配しなくていいよw
>>292
自分が腐ってるから周りも腐ってると一般化してはいけない
314ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:19:50.75ID:DtLii3800
ま〜確かに、誰誰が死んでもなんとも思わんなんて政治家は言わないよなぁ
315ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:20:30.17ID:l3OfiLog0
>>307
俺も安易に誹謗中傷と騒ぐのは反対だが
裁判官はその根拠に関して十分原告に反論の機会を与え話し合わなくちゃいけない
316ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:20:53.70ID:g1Xzb1KB0
>>314
普通の政治家は言わないけど
身体を壊す癖がある危機管理能力のない人物などと発言する政治家ですからね
317ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:21:35.09ID:l3OfiLog0
>>313
ないという根拠は何?
318ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:24:45.94ID:dErj+wHm0
不倫はどーなったんや???
319ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:24:59.53ID:TOtL+PrC0
>>1

    、
安倍の『難病再発』は立憲民主党のせいやて?!
  
辻元清美が国会で罵倒し続けたからやて?!
 
蓮舫が難くせつけてカミツイたからやて?! 
   
辻元清美と蓮舫は殊勲者やなw
   
そんな女性陣に負けられへんと同性の『石垣のりこ』は焦ったんやでw
    
『罵倒やカミツキ』はセーフやけど、難病と闘っている人への『侮辱』はアカンで!
  
320ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:25:02.37ID:o6R3j8bJ0
お前ならやりかねんだろwww
と暗に言ってる判決を
まさかあの地裁が出すとは思わんかったわ
321ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:28:35.55ID:zBnST6Qw0
自分で書いた都合の悪いツイートを削除ばかりしてるから裁判官の心象も悪くなったんじゃねーのw
322ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:30:19.63ID:MHlX8vtO0
パヨクは反省しとけ
323ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:32:42.82ID:XQh5pGoa0
>>55
アスペルゲンガー乙
324ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:34:56.60ID:S/Mk1+Oi0
>>7
証拠も何も立証のしようがない。
この時点で負けだよ。

投稿した本人が出てきて示談ならまだ可能性はあるが?
325ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:36:37.27ID:Shx75lT90
なんかツイッターの限界って感じの話だな
過去の書き込みを特定できるようなSNS作って有名人はそっちに移動するべきだわ
326ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:36:43.63ID:/+4j9Y3A0
>>32
証拠持ってこいって話
裁判官にも調査権はあるけどさ
327ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:38:01.46ID:B9CW+TTY0
そもそもスクショ貼ったアカウントが垢削除して逃亡してる時点でおかしいと思わないメクラ裁判官
328ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:38:26.43ID:z4kEOiHC0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
329ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:40:06.43ID:vuAxF82j0
ほらーダッピの家とかに凸するからハードル上がってんやんw


本当に頭悪いよねw
330ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:40:52.67ID:eY75BnRX0
この人良く知らんが普段の行いってやつじゃね
331ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:41:20.62ID:vuAxF82j0
これパヨクがダッピ凸とかしてなかったら普通に開示されてたよね


お前らのせいで開示請求のハードル上がったら責任取ってねw
332ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:43:32.57ID:3hbSSpgt0
>>327
物証がなく状況証拠だけで有罪にするのは無理。
333ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:43:37.35ID:vuAxF82j0
パヨクヒエラルキーの上位に行きたいから必死にダッピの正体を暴く様って
本当に醜いw
冷静に裁判の行方を見守るって出来ないのかこいつらw
334ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:45:40.41ID:MCmdAq8j0
令和2年(ワ)第1995号 発信者情報開示請求事件の裁判の過程で、Twitterが個々の投稿におけるIPアドレス等のログを保存していないことが分かった(令和3年1月14日判決言渡[PDF])。

 裁判の内容は本筋ではないので触れないが、Twitterに投稿した写真に関する著作権侵害訴訟の一つであるようだ。裁判の過程でTwitterに対してはIPアドレスの開示が求められたが、裁判の口頭弁論資料によると

 なお,ツイッター社は,個々の投稿に係る IP アドレス等のログを保存しておらず,また,ログインに係る情報についても,直近2か月分程度のログしか保存していないことがうかがわれる。

 とあり、IPアドレス等のログを保存していないだけでなく、ログイン情報に関しても保存期間が2か月しかないことが指摘されている。ちなみに刑事訴訟法では60日のログ保存が求められているようだ
http://www.zaikei.co.jp/article/20210203/606432.html
335ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:45:50.03ID:GQP2gjgW0
立憲民主党ってマジでこんなのしかいない
336ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:46:21.95ID:lgRszdQl0
下痢ぴーだの
アベ汁ぶっしゃーだの
書きまくってたおまえらゴミどもも、少しは反省しろよw
337ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:47:23.86ID:oD7T8hLd0
日本の司法ヤバいな
338ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:47:48.07ID:8QugAvDt0
>>1
「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」 ←これはデマやん


大事な時に体を壊すんじゃなくて「都合が悪くなれば仮病を使う」と本当の事を書けば問題はなかった


安倍元首相が病院でもらった診断は誰でも取得できる診断やでww


精神科に行って「死にたい」と言えば鬱の診断が簡単にもらえるのと同じ
胃が痛いと行って病院に胃カメラを飲んだら胃潰瘍、何もなければ胃炎の診断がもらえるのと同じ

下痢ピーで検査して炎症があれば潰瘍性大腸炎の診断がもらえるwww

本当に潰瘍などあれば半年に1回は検査するが、安倍元首相は半年に1回検査してないのでただの炎症(ストレス)
339ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:48:20.18ID:m12AAWTv0
ノイホイが投稿してたら自分の記憶には残らんわ
知らんけど
340ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:49:01.90ID:VFRdyHQP0
魚拓はないの?
341ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:49:49.24ID:Qi7VVf4I0
リカセンセ「ワイのアカウント乗っ取られたんやが」
342ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:52:26.80ID:B9CW+TTY0
この裁判官は安倍や岸田が同じことされても同じ判決出せるんかね
343ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:52:29.01ID:hfPiweqT0
なんかレベルの低い判決だなぁ
344ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:53:03.61ID:DGvnimou0
ひでえ判決だな
345ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:54:49.35ID:eE6SsJxx0
判決は負けたけど「デマ」「乗っ取られた」で押し通すから無問題ニダ!!

今後蒸し返す奴が居ても、「ヘイト」「名誉毀損」で攻撃するから大丈夫ニダ!
346ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:55:52.58ID:aySYogFR0
>>343
>>344
カクサン部お疲れ
他党の面倒まで見させられて大変ね
347ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:56:03.15ID:9e6s9E9o0
まさかのDappi大勝利??
348ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 08:59:17.24ID:rQJXqJwm0
謝罪に追い込まれた腹いせに別アカウントで毒を吐こうとしたら
間違って公式アカウントでツイートしたに1ガバス。
349ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:01:58.21ID:dI5jaV5A0
>>340
すぐ削除されたってことらしいから魚拓を取ってる人はいないと思うよ
350ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:02:22.72ID:oDYqSdFZ0
石垣自身がその時間の投稿歴をTwitter社から取得して裁判所に提出すれば一番はっきりするんだけど、通信の秘密を盾に拒まれたらTwitter社相手に裁判するしかないのか。
ログをTwitter社が破棄していたらどうするのか。

この件は取るに足りないものだけど他の捏造でも使われうると考えるとやばいんじゃないか。
351(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
2021/10/22(金) 09:03:01.41ID:bN2yYg6q0
のりちゃんあかんか
恋人に助けてもらえないの?
(´・ω・`)
352ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:03:34.95ID:MCmdAq8j0
>>334
>>350
353ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:06:50.46ID:1x8M0CEW0
>>334
なるほどTwitter社の仕様なのか

証拠が無いなら司法は無力だ
何の結論も出せないわな
354ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:07:32.99ID:VFRdyHQP0
>>349
そりゃ判断が難しいところだね
355ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:08:07.54ID:1873q/690
>>55
そもそも名誉毀損かどうかを争ってない
356ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:08:39.42ID:oDYqSdFZ0
Twitter社は2ヶ月しかログ保管してないというなら投稿したしてないの証明しようがないから詰んでるな
357ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:10:09.05ID:F+DdL89p0
>>334
訴えるのが60日以内であれば、ログ控えとくのは可能だったのかねー
358ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:12:53.47ID:286cdpyZ0
なんだ不倫・離婚・シングルマザーの石垣のりこさんか
359ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:13:01.86ID:MCmdAq8j0
>>357
有効な法的措置が取られたのならば、90日分一時的に保管出来るみたい
https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/twitter-law-enforcement-support
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
360ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:13:52.62ID:1x8M0CEW0
>>338
証拠が無いと信じられんな
お前がその方法で診断書取って画像上げてみろ
もちろん個人情報の部分は隠していいぞ
361ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:14:49.57ID:UxFjkCAH0
菅野との不倫なんでかくすの?
マスゴミ
362ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:15:15.54ID:2xdYWIf50
あー、既に前例あるのね。参考になるじゃん?ダメなんだってさ。
363ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:15:21.14ID:MvMzxduy0
>>19
まあ秘書が秘書だったからなぁ
そう言われたとしても反論できんやろ石垣は
364ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:15:40.42ID:IFUYO+u20
>>350
のりこがツイートを削除したからな
削除しなければよかったのに
365ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:16:15.78ID:sETEDH+X0
石垣、望月、山尾志桜里
この3人は惜しいなあ
180度転向すればネトウヨオヤジの圧巻のアイドルになれるのに
366ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:16:18.19ID:MvMzxduy0
>>17
ノイホイ!
367ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:17:03.64ID:za+hTgt00
コレが立件狂惨党のやり口www
368ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:17:08.54ID:GB71r1hq0
サヨクが普段から言ってる事だから驚きはないよ
369ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:17:22.87ID:DGvnimou0
この手使えば捏造やり放題になっちゃうわな
370ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:17:54.28ID:WfwnDxpE0
裁判所の判決は、「お前が書いたんだろそれ」だからな。完全敗訴
371ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:18:06.43ID:BHKWxKIt0
>問題の投稿について「石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえる」と指摘

名誉棄損で勝てるだろうからそれと並行してやろうとしてるんじゃねえの
372ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:19:19.10ID:5lYLV4B/0
普段の行いが批判的だから、無実を訴えても信用されない。
373ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:19:58.58ID:UxFjkCAH0
おさらい●

これは石垣の正真正銘の投稿ですよね?


【立憲】石垣のりこ参院議員「安倍首相は大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」 トレンド入り [ばーど★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1598610769/


立憲民主党石垣のりこ氏 
安倍首相への不適切発言を謝罪するも火に油状態
http://2chb.net/r/liveplus/1598700568/
374ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:20:43.48ID:578BFdHz0
これって石垣側がツイ社に頼んで過去の書き込みログを出せば一発だったと思うんだけど

出来ないか やらなかったんだろうな
375ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:20:53.54ID:IFUYO+u20
>>371
そっちでも勝てない
376ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:20:59.96ID:GB71r1hq0
共産党とか安倍はヒットラーとかやってるし
太鼓に安倍の写真をヒットラーに似せて叩いたりもしてるのに
何で今更サヨクは上品ぶってるの?
377ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:21:34.87ID:UxFjkCAH0
ゴゴスマ
ひるおび
バイキング
ミヤネ屋

立憲共産党の犯罪

一度も報道しません、

ふざけんな

【立憲】石垣のりこ議員と菅野完氏が不倫騒動 元夫から訴えられていた [クロ★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1621047852/
378ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:22:21.50ID:WTHIR1WV0
>>77
5chのネタでデマ確定だろ

これをデマと認定できない大浜寿美裁判官はクビ

政治家がこんなのを書いたら何人もがアーカイブを取って拡散させる
379ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:24:43.62ID:bS4+j0t10
Twitter社がログの保管期間が法定の最低期間である2ヶ月だったとしても、石垣が法的措置をとるといったのが去年9月はじめだから、すぐにログ請求したら取れたと思うんだけどね。
そういうことしなくても勝てると思ったのかな。
380ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:25:23.41ID:IFUYO+u20
>>379
頭立民だからな
381ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:25:45.92ID:UxFjkCAH0
【独自】立憲・石垣のりこ議員に新たな問題が!「国会事務所」違法な“私的利用”疑惑

https://www.jprime.jp/articles/

不倫相手のしばきたい菅田を
秘書として雇用
国会事務所を私的利用


菅田と癒着の
ゴゴスマ
バイキング
一度も報道せず

悪質な工作ワイドショー打倒
382ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:26:42.20ID:UxFjkCAH0
>>378

石垣が

誹謗中傷したのは

事実
383ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:27:47.90ID:UxFjkCAH0
【立憲】石垣のりこ議員、
不倫相手・菅野完氏の3股発覚! 元交際相手が語る「身勝手な下半身」 [クロ★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1622462328/


不倫しても
立憲なら報道しない

ゴゴスマバイキング
384ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:27:54.50ID:z4kEOiHC0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
385ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:28:30.99ID:WTHIR1WV0
> 石垣のりこ議員のものとして出回ってる悪質コラ画像。
> 3種類ほどあるが大きさを合わせ重ねれば不自然なレイアウトが一致。
> 元ネタは全部同じだろう。
> しかも一番最初のコラ画像ツイートの投稿が8/31なのに
> 後の2枚には何故か9/1のタイムスタンプ。
> そしてそもそも文面自体が8年も前のネタというね。
> https://matomedane.jp/page/88628

検索したらデマって出てくる
386ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:30:22.85ID:WTHIR1WV0
× 政治家がこんなのを書いたら何人もがアーカイブを取って拡散させる
○ 政治家がこんなのを書いたら何人もがアーカイブやスクリーンショットを取って拡散させ場合によってはスレが立って検証チームが現れる
387ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:31:23.53ID:IFUYO+u20
>>385
元になったツイートを証拠として出せればよかっのにな
日頃の行いがこういう所で現れるんだよな
388ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:36:06.63ID:+/SQcZQN0
>>1
>(投稿が)何者かによって加工されたものであると認定するのは困難

当然投稿時間付きで拡散されてんじゃないの?Twitterのログで本人が投稿してなかったらしょうめいになるんじゃ?
389ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:36:29.33ID:WTHIR1WV0
イソップ童話の狼少年やワンピースのウソップのように日常的に嘘をついてたら疑われても仕方ないが
政治家がいきなり5chのネタ投稿をやるというのはありえない
この裁判官をクビにすべき
390ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:37:04.73ID:bS4+j0t10
ネットスラングがあったとしても、もちろん石垣本人がそれを改変して投稿した可能性はある。あるがそれは自虐的行為であり通常はやらない。

もしこの判決が確定してしまうと今後の悪質コラージュへの対処が難しくなって捨て垢でやりたい放題になってしまうことも考えられる。
情報開示くらいは認めるべきだろう。
391ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:37:34.90ID:+2Un1Sv50
>>379
訴訟相手のログは意識してたけど、まさか自分がツイートしてないことの証明まで求められると思ってなかったとか
392ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:38:15.20ID:bS4+j0t10
>>388
Twitter社はログを2ヶ月しか保管してない。
過去にこの人がすぐに削除した投稿です、といってデマを拡散されたら対処が困難。
393ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:39:10.22ID:+/SQcZQN0
>>392
マジかTwitterに問題あるけど、まあ利用者の数考えると長期保存は無理か…
394ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:41:45.21ID:aPqzyjtp0
これもDappoとか言うとこのデマだと思ってた?
負けたの?
395ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:43:41.09ID:r7DkhPw80
私ではなく真犯人がいるんです!と言ったところで別人がやったという証拠がなければ
日本には疑わしきは罰せずが原則なんだからその真犯人は無罪になるわな
396ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 09:43:58.11ID:bS4+j0t10
まあツイッターなんて無料サービスのツールだからね。
397ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:06:35.38ID:5Qi+U+870
その投稿はスクショ撮ったと称する人しか見た者はいないんだな。
398ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:08:38.66ID:bS4+j0t10
石垣がすぐ削除したと主張するのはスクショ撮った人物しかいない。
そいつは石垣がうったえると言ったらアカウント消して逃亡。
399ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:10:51.77ID:GB71r1hq0
サヨクが言いそうなセリフだからな
普段の行いは大切
400ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:12:30.29ID:oqYVjFnh0
>>390
日本の裁判所はそんなもん
原発の運転差し止め訴訟で原告が勝てるのもこれ
401ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:14:35.65ID:dI5jaV5A0
ダッピ「この手があったか…」
402ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:15:39.05ID:VwyDLT710
>>379
ツイッター社に対するIPアドレスとタイムスタンプの開示にかかる仮処分申立は済んでるでしょ
これにはURLと投稿画像のスクショと法的主張ができてれば開示してもらえるから

>>1はプロバイダを被告とする通常訴訟だから1年経ってるんだと思うぞ
403ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:17:56.21ID:6aR7KnWp0
>>4
はい
404ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:18:52.89ID:VwyDLT710
ツイッター社のプライバシーポリシーを見ると、法的な申請に対しては簡単に開示に応じるようだ
対してプラバイダーは、特にソフトバンクなんかは、弁護士立てて争ってくるから開示請求が長引く
405ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:21:54.24ID:zQ9wS9hJ0
>>404
ソフバンだけじゃないよ、接続業者はハードル高いぞ。
通信の秘密の保持が義務付けられてるから、裁判で判決が出ないと開示はしない。
ホイホイ開示したら監督官庁の総務省から怒られる。
406ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:23:04.35ID:bS4+j0t10
>>402
裁判で争点になっているのは石垣の発言が捏造かどうかだけど、石垣氏はTwitter社へ投稿者へのIP開示請求はしてても自身に対してはしてないんじゃないのか?
407ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:26:14.83ID:VwyDLT710
>>404
仮処分で勝ったことをプロバイダーに伝えれば、
プロバイダーは契約者に対して「こういう違法な書き込みをしてませんか?」と意見照会する。
それで契約者が「しました」と言えば開示しちゃう

でもソフトバンクは意見照会すらせず徹底的に争ってくるんだよ
408ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:29:43.59ID:uCNIJViS0
危機管理能力がないかはこんなことに
409ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:29:59.22ID:dcBwSmM20
この裁判官もDappi界隈なんじゃねーの?
410ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:30:21.95ID:VwyDLT710
>>406
自分への開示請求をしたとしても、捏造である証拠は掴めない

ツイッター社が保存しているのは、ログイン時のIPアドレスとタイムスタンプだけだから
ツイッターユーザーは常時ログインしているのが普通だから、投稿日時を証明する証拠は掴めない
411ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:31:32.04ID:ZfUu/uYK0
石垣自身からしたら投稿が捏造されたことは自明なわけだから
Twitter社へデマ投稿者のIPの開示請求をして、その情報を元にプロバイダへ情報開示請求をするよな。
それが今回の裁判だろう。
しかし裁判官からその発言が本当に捏造かどうかわからないじゃないか、と言われてしまったわけ。
412ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:33:57.36ID:VwyDLT710
石垣のりこの弁護士は捏造であることを主張立証しないといけないことは当然知ってるから、相応の立証はしたと思う
たぶん裁判官がおかしい
413ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:37:00.80ID:dcBwSmM20
文章が石垣のりこっぽくないんだよな
414ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:37:04.59ID:v9F+Zdql0
事実と異なる認定がされたんじゃなく、加工されたと
証明できなかっただけやろ
415ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:37:08.48ID:UD1EUnJv0
疑惑はますます深まった
416ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:37:59.85ID:pgIYkHYW0
こういう事言ったあとの謝罪ってだいたい配慮に欠けていたって言うけど
コメントそのものを否定する謝罪でないから結局今でもそう思ってるってだけなんだよな
417ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:40:25.17ID:4M6E33Eo0
不服ならサッサと控訴すりゃええ
418ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:40:52.06ID:bS4+j0t10
文体がいつもと違う→石垣氏がプラベートアカウントと間違えたのかもしれない

これは一部で有名なネットのネタ投稿である→石垣氏自身が面白がって投稿した可能性を捨てきれない

何万もフォロワーいて投稿者だけが話題にしている→他の人が見る前にすぐ削除したのかもしれない。

こうやって言われそう。発言していないことの証明は難しいよな。
419ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:41:21.07ID:XtpGmf+30
自分が投稿してない書き込みあるからなりすまし証明するから情報開示してくれ
これの判決が「加工かどうか認定出来ないから却下」って意味分からんのだが

加工かどうか認定できなくても石垣が投稿したかどうかは分かるんじゃねーの?
420ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:41:45.42ID:4n1ScXLj0
的外れなレスが多いので事実関係を整理すると「石垣議員が安倍晋三を中傷する投稿をして削除した」
のではなく「石垣議員が安倍晋三を中傷する投稿をして削除したかのような画像」が投稿された事が発端。

画像を投稿した人に対して「名誉棄損の裁判」を起こせば、投稿者に事実と信じるに足る根拠の提示の
義務が生じるが、名誉棄損の裁判を起こすには相手の身元が必要。この裁判は相手の身元を調べるために
「個人情報の開示を求めた裁判」なので、石垣議員が「投稿内容が違法行為(名誉棄損)なので個人情報の
開示の義務がある」という事を証明する必要がある。

事実で公益性があれば名誉棄損は成立しないので、名誉棄損が成立する事を示すには内容が「社会的評価
を著しく低下させる」ものであって、なおかつ事実ではない事を示す必要がある。この裁判では「社会的
評価を著しく低下させる」内容だという事は認められたが、「事実ではない」とは認められなかった。
ただし事実だと認めてもいない。事実かどうかわからないから名誉棄損が成立するかどうかもわからない。
だから個人情報の開示を命じられない、という判決。
421ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:43:50.74ID:v9F+Zdql0
>>419
>>410のように、twitterでは各ツイート時点のログがない
422ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:46:12.61ID:h2WLb6UN0
えーと、つまり
炎上ツイートを即削除してたせいで
「元ツイートがわからんから、このツイートが捏造とは言い切れない」
って裁判官に言われてるって事?
423ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:46:22.12ID:FlS/aaAe0
訴訟ちらつかせれば引くと思ってる馬鹿が多すぎる
424ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:46:39.06ID:XtpGmf+30
加工かどうか分からなくても石垣が投稿したかどうかは分かれば名誉棄損成立するんじゃね?
425ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:47:34.55ID:v9F+Zdql0
>>424
石垣が投稿してないということを証明できればもちろんそれでいいけど、
それは難しい
426ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:48:10.72ID:RAaxXXrD0
クソワロタwwwwwwwwwwww
427ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:48:47.75ID:FlS/aaAe0
>>422
発言削除は機能として存在はしてるから使って何が悪いとイキってるのよく見るけど
普段から都合の悪いもの削除してなかったことにしてる奴なんか信用に値しないんだわ
428ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:49:33.79ID:2M0KZSiM0
木下議員にも言ってやれよ
429ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:49:56.41ID:NaKS14df0
忖度裁判官
430ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:50:10.70ID:v9F+Zdql0
>>418
発言していないという証明はツイッターでは基本的に難しいはず
なので、投稿自体が捏造であることを証明するしかない
加工されていれば捏造されたものと推定できる可能性もあるけど、
そもそも加工が証明されなかった模様
431ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:50:18.57ID:E4rxtadf0
>>5
そう言われたに等しいよなw
432ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:51:11.46ID:WTHIR1WV0
>>424
政治家はフォロワーがいっぱいいてみんなが見てるんだから投稿したかどうかはわかる
本当に投稿したのなら支持層のフォロワーから反応がある
433ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:53:08.72ID:v9F+Zdql0
>>432
投稿したという積極的な事実は証明しやすいが、
投稿してないというのは相当難しい
実際に投稿してすぐ削除することは不可能ではないしね
434ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:53:31.22ID:NaKS14df0
このスレもDappi族で溢れてるな
435ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:54:34.89ID:ZfUu/uYK0
石垣が投稿後に一瞬で削除→その一瞬をたまたま見た石垣アンチがスクショして拡散
そりゃ可能性はゼロじゃないけどねえ…
436ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:55:56.09ID:WTHIR1WV0
>>433
実際に投稿してすぐ削除したなどという天文学的な確率を信じるほど暇人じゃない
多くの支持層のフォロワーが目撃してなくてアンチの1人だけが目撃したとw
437ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:55:57.74ID:zQ9wS9hJ0
>>179
捏造なのは間違いなさそうだけど、普段の発言で裁判所から信用されず敗訴w
438ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:57:25.61ID:D/tx1wwy0
信用って大事だなぁ…
439ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:57:55.29ID:v9F+Zdql0
>>436
そういう周辺事実を積み重ねるしかないだろうけど、
開示請求の場合は権利侵害の明白性が要求されるからね

とはいえ、当然控訴するだろうしひっくりかえる可能性も相当あるけど
440ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:59:00.30ID:v9F+Zdql0
>>437
加工の事実が認められないという判断だよ
441ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 10:59:24.28ID:EDtrz6+n0
アカウント乗っ取られたとかブサヨは言い訳ばかり
442ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:00:44.68ID:ZfUu/uYK0
まあ状況的になんJ民はコラ以外ありえないってわかるけどねえ。
証明するのは難しい。
http://j-seiji.blog.jp/archives/11825244.html
443ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:01:19.33ID:ag3FVU8Y0
>>1
これ、裁判所は「自分がやってないこと」の立証をしろと言ったってことなの?
アホなのか?

>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。
444ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:02:46.32ID:v9F+Zdql0
>>443
そういう法律だからね
445ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:03:23.78ID:cH4F8ubK0
>>1
よく裁判起こす気になったなー(笑)
自分の捏造を公的に証明されるだけなのに。
すげーわ。
446ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:03:29.85ID:+6h9vTXZ0
自分の罪を誰かに付け替えようと試みる 宮城選挙区 石垣のりこ
447ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:04:41.96ID:MCmdAq8j0
まぁ100%控訴するだろうけどな。
不服ならね。
448ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:08:12.28ID:ZsXANU220
え?これ怖くね?
449ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:08:37.84ID:nWiVXI4Y0
あべし
450ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:09:16.53ID:VwyDLT710
Google Chromeに備わってるデベロッパーツールを使えば、ツイッターの投稿を数秒で捏造できる
画像ソフト使うまでもない

この件で下手コラでも捏造がバレないということなので、
有名人の個人情報は入手しやすくなるし、アホそうな奴に架空請求することのハードルも低くなる
451ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:10:12.51ID:zQ9wS9hJ0
>>440
原告側の立証不足だろなこれ。
452ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:12:40.32ID:ZfUu/uYK0
石垣が「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」と発言したのはよくなかったが批判をあびて結局謝罪をしている。
なんJ民がネタを改変して遊ぶのはいいとしても、それを鵜呑みにしたネトウヨが
石垣が反省せずまたこんなことを言ったと拡散したんだよな。それはやっぱりデマだから違うと思うよ。
453ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:14:34.22ID:NEkmSWcJ0
立民の過剰な反応が司法で否定される現実
454ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:17:04.45ID:VjSruQGL0
りつみんはやりかねないとおもわれてもしかたないからな誰とは言わんが点字ブロック枝野
455ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:17:24.56ID:O8s+nzlT0
左翼は人の心がないドくず でウソ吐き はっきりしたな
456ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:17:33.39ID:BL9pS9Hp0
>>388
8月終わりに最初にばら撒かれたスクショにはタイムスタンプは映っていない
最初の奴がツイ消し垢消し逃亡した後に9月になってから「9月1日」のタイムスタンプが付加された新しいコラ画像が出回ってそれが大手ネトウヨにリツイートされたりして大きく広まった
8月に出たツイートのスクショとされる画像になぜ9月1日のタイムスタンプが付いていたのでしょうかね
457ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:18:16.84ID:xqExDbVn0
これは裁判所がおかしいだろ。
名誉棄損裁判じゃなく、投稿した人間を確定するための情報開示請求なんだから原告が誤って投稿した可能性なんか問題にならないはず。
情報が開示されれば原告が投稿したものかどうかも分かることだし。
458ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:18:29.97ID:/CoiBheM0
他人の個人情報を差し出すに値するような
加工された証拠を出せなかったということかな?
459ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:18:47.58ID:1oU3SUwZ0
どうしてパヨク脳になるとツイート消せば何もなかった事になると思ってるの?
460ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:19:07.41ID:v9F+Zdql0
>>451
むしろ加工の証明はそんなに難しくないと思うんだよね
加工が証明できれば誤投稿なんて可能性もないだろうし
どこで負けたのかよく分からないところはある
461ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:19:37.13ID:X+nIjBuX0
それで、自分が気に食わない判決がでたら「不当判決」という紙を掲げてダッシュするあちら界隈の風物詩は登場したがどうかが気になる。
462ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:20:33.96ID:bS4+j0t10
>>456
ということは9月1日のほうは改変濃厚だが、その前のほうはタイムスタンプがなく結局捏造かどうかわからないね。
463ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:20:35.23ID:v9F+Zdql0
>>456
9月1日を付けた奴が別に、かどうか知らんがいるのか
464ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:21:07.50ID:v9F+Zdql0
>>457
権利侵害の明白性がいるので、真実じゃないことについても
立証責任が及ぶ
465ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:24:55.51ID:QKpwO07r0
勝訴が目的ではなくそんなことしてませんと、そんなことしたらただじゃおかないわよアピールがメインなんじゃないの
466ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:25:54.14ID:ZfUu/uYK0
発言が捏造かどうかなんてツールやアプリを使って巧妙に作られたら証明困難だよな。

この発言の拡散で石垣は謝罪直後に安倍をまた揶揄した悪質な人物だと広められたわけで、これを名誉毀損裁判にすらもっていけないのはおかしいと思うなあ。
467ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:27:09.60ID:xz5SgcWj0
> 何者かが悪意を持って加工した
ということなら自分でTwitterに問い合わせて投稿してない証明を貰うとかできないんだろうか?
というかこういうのは裁判所が調べるものだと思ってたが違うんか…
468ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:30:11.10ID:D/tx1wwy0
>>466
一般人なら名誉を棄損されたら事実でも名誉棄損が成立するんだけど
議員とかの公務員は公益性って事で嘘じゃないと成立しないんだよ
だからこの発言が捏造であるという証明をしないと無理だろうな
469ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:30:41.50ID:v9F+Zdql0
>>467
開示請求訴訟は開示を求める側とプロバイダ側が互いに争う形の訴訟だから、
裁判所が積極的に何かを調べたりすることはないよ
あとツイッターの情報開示では、各投稿のログは出ないので、投稿してない証明は
できない
470ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:31:05.65ID:/CoiBheM0
>>467
裁判所は双方からの言い分や提出された証拠に基づき判断するところ
471ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:32:01.47ID:MCmdAq8j0
これ民事だからなぁ。
立証が必要だけど、これで敗訴するのはなぁ。
控訴すればひっくり返る案件とは思う
472ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:32:01.82ID:OXcEYjPg0
裁判所が、こういう不毛な罵倒ゴッコのケツ拭きさせんなって言ってんだろ
473ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:32:40.34ID:1SlxT5rJ0
>>467
裁判所なんか基本さあ証拠持ってこい、争えとしか言わんよ
474ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:33:08.12ID:v9F+Zdql0
>>471
どういう立証をしたかが分からないから、どこで負けたのかよく分からんのだよな
加工は立証できるんじゃないのかね
475ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:35:25.23ID:Q//ToCwe0
何者かによって加工されたものであると認定するのは困難

いやそのために開示請求してるんとちゃうんかい
476ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:36:21.07ID:K7exIBcH0
投稿してないという証拠が出せなかったからだろ
水掛け論に終始したら勝てんよ
477ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:25.03ID:u5RnPGnR0
石垣「和解を勝ち取ってやる!」
478ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:25.04ID:K7exIBcH0
開示したら黒塗りの資料が出てくるんだろどうせ

関係ない話は消したと。そんなん見て誰が信じろと自分らで騒いでるじゃん
479ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:36.86ID:Q//ToCwe0
>>476
それ捏造側無敵すぎん
480ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:38.82ID:9o8yihcJ0
ほんで、いま、改めて、パソコンで、石垣のツイッター見たんやけど、
リツイートてヤツばっかり出てくるけど、リツイートてナンやねん
481ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:41.26ID:cLv/mkYG0
裁判所を攻めている連中居るが、裁判所は調べるところじゃないからな
デマ投稿だって証拠が足りなかったから判断できないってことよ
これを認定しちゃうと、「証拠はないけど罰する」が成り立ってしまう
482ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:38:53.01ID:sPCiyCbD0
こんな判決出るようじゃ「権利侵害の明白性」の要件の再議論が必要なんじゃないかな
とりあえず前回は緩めないって結論だったみたいだけど
483ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:41:01.54ID:s5Mv2uqk0
裁判費用払ってよね
484ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:41:41.09ID:bG5JALyJ0
>>7
Twitter社に対して、石垣の投稿ログを開示請求すれば良いが、
自分の投稿に飛び火するとは想定して無かったから保全も出してないだろうしサーバから消され済みだろう
485ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:41:47.26ID:QkdFKabd0
立憲がクズなのはおいておいても,
東京地裁のキチガイっぷりは相変わらずやなぁ
486ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:42:10.96ID:K7exIBcH0
>>479
今出来るかは知らんが、本人に限って一応削除含め全ツイートを残す仕組みはあるらしい。
意識して設定せんといかんらしがな

そうした事をやってないのか意図して隠してるかは本人にしか分からん
487ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:42:37.75ID:OhRu9RBy0
>>4
まともな人間があそこに行こうとするかね?君子危うきに近寄らずと孫子と言う人が言ってたじゃないか…。
488ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:43:14.39ID:c1FyU/460
こんな可能性が認められるならなんでもありじゃないの?
489ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:43:16.85ID:QkdFKabd0
>>32
健常人と裁判官を一緒にしちゃ駄目だろ
490ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:43:42.80ID:MCmdAq8j0
立証としては石垣がツイートをしてないことを証明するか、そのデマツイートしたやつを特定するかの2択じゃないか?
画像がデマと断定するのは可能性として出来るからと無理筋な気がするわ
491ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:44:36.12ID:vAIJMF780
>>5
これ(笑)

実際言ってそうだしな
492ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:45:12.05ID:USG4pKHR0
よくわからんkど、ログを開示すればすぐだろ
493ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:45:44.10ID:hzRF9oA40
普段からネットでも街頭でも似たようなこと言ってるイメージしかない
494ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:46:09.39ID:bS4+j0t10
>>486
調べたら、設定からデータのアーカイブをダウンロードということをやれば削除済のものも含めて全部見れるらしいけど有効期間一ヶ月だし、よほど詳しくなければ当時そこまでやってないんじゃないかね。
495ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:46:27.19ID:WTHIR1WV0
>>480
「リ」はRe-tweetで再びという意味
英語でReはレじゃなくてリと発音
リツイートは一度ツイートされたものを再びツイートすることでツイートは一度しかできないがリツイートは何度もできる
496ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:46:40.14ID:578jysnq0
>>1
広島の選挙買収とDappiの件で自民がデマ工作やってるのは
明らかになったからなあ
これもそうなんじゃないかと思うのが普通よね
497ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:47:06.32ID:9o8yihcJ0
なんや?
今日大阪来て尾辻とか言うヤツの王弁するみたいやw
コレって、尾辻て候補者にとってはマイナスになるんちゃうんか?www
ツイッター問題は別にして、不倫問題の記事、昨日見たけど、とりあえず、石垣て、めちゃくちゃヤヤコシイ人物で有ろうコトが知れ渡ったワケやしなあw
498ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:47:54.60ID:vAIJMF780
>>488
去年の8月だから、訴えるのが遅すぎただけでは?
499ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:48:05.87ID:MCmdAq8j0
何か勘違いしてる人いるがTwitterのログ保存期間は60日、法的措置があれば90日
500ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:48:11.17ID:Q7SDPgaM0
>>1
これは逆に言えばログ保存期間前のツイートを偽造すれば証拠不十分でデマ投稿し放題ってことだな
何せ「そんな投稿してません」「証拠は?」「ログ期限切れなのでありません」「じゃあ無罪」ってなるから
501ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:48:16.87ID:RZU48oPS0
>>181
ざまあと思う
502ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:48:39.91ID:sPCiyCbD0
>>490
なんとなく変な感じがするのはその後者ができないからなんだよな
そもそもこの裁判が名誉棄損を訴える前段階の発信者開示の裁判なわけで
503ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:49:55.34ID:dZbyALKB0
こんなあからさまなコラ画像を見抜けないとは
裁判官は頭おかしいな
504ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:50:40.06ID:jJ2VlzQ10
石垣のりこの愛する菅野完が複垢大量生産して誹謗中朝に励んでTwitter社からアカウント削除されたのはどう弁解すんの?
505ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:50:53.31ID:9g0gF+Sz0
>>4
憲法改正に反対だけど立憲という矛盾
506ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:50:56.11ID:Q7SDPgaM0
>>499
じゃあ90日以前のツイート改ざんならいくらでもデマ流し放題って判決だな
もし訴えられたらこの判決を判例として出せば訴えを全て棄却できる
507ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:51:24.17ID:vAIJMF780
>>502
石垣が自分のログを証拠提出すればいいのでは?
それならできるんだし

裁判官のいうことももっともだよ
ミスで実際に投稿してたけど隠蔽して相手を開示しようとしてる可能性もあるからな
508ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:17.63ID:K7exIBcH0
どっちにしろ身の潔白を証明しようとするならログを残せって事だ

逆に言えばそういうモノが出てくるとデマ側は非常に苦しい立場に置かれる訳だ
地雷を踏んだと
509ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:26.02ID:jJ2VlzQ10
>>507
同意
510ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:44.00ID:tQ+jkyeu0
完全にハセ学の改変コピペやん
こんなのもわからんとか地裁にネットの裁判できないやろ
511ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:49.15ID:Uh1i7WJ80
いくら石垣でも流石にこれで敗けるのは可哀想としか
それこそ逆にまともな人がこの手口でハメられることも十分あるから前例としては最悪だぞ
512ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:49.68ID:MCmdAq8j0
>>506
それは悪魔の証明でかなり難しいだろうな。
名誉毀損で情報開示に持っていくしかないと思う
513ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:52:51.89ID:ag3FVU8Y0
>>444
そういう法律じゃねえよ。

被告が投稿した事実は認められてる。投稿した事実が名誉を毀損するものであることも認められてる。
514ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:53:39.22ID:vAIJMF780
>>506
数が多く悪質なら訴えの妥当性が上がるから開示が認められるでしょ
一回のことで訴えるのが、そもそも無理あるんだよ

試しにやってみたら?
515ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:54:07.38ID:dZbyALKB0
なんJ民が見れば一目で悪質なコラだと分かる画像
マジになる方がどうかしている
516ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:54:41.35ID:dPHTqfn70
>>55
裁判官が納得するだけの情報をパヨ議員が出さなかった。
517ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:55:12.70ID:Q7SDPgaM0
>>511
ほんまや!
嫌いな奴がいたら90日前にアカウント作った風にしてなりすましツイート作って炎上させたら
いくらでも潰せるし
仮に訴えられてもこの判例使えば訴訟回避できるし
これは今後のハセカラが捻る判決やなwww
518ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:55:21.19ID:vAIJMF780
にしても、立憲の政治家はスラップ訴訟で恐怖政治を作る路線にするみたいだな(笑)


ますます立憲は潰さないといけないわ
519ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:55:57.07ID:va6C5dGg0
石垣が高橋洋一をレイシスト呼ばわりしたのはデマではないな
520ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:56:12.07ID:3hbSSpgt0
>>467
スクショに修正した時に特有の不自然な明るさがあるからそっちを証明すりゃ良かったのになw
521ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:56:42.87ID:Q7SDPgaM0
>>514
数が多くなければ良いってことじゃん
政治豚がどうなろうとどうでもええんや
ワイは職場のカスを潰すために使わせて貰うわ
522ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:57:14.83ID:MCmdAq8j0
情報開示請求は来年から通りやすくなるよう改正あるから気をつけてな
523ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:57:26.86ID:0hjz0T/H0
>>4
それじゃまるでこの人に投票した仙台市民も基地外と言うことになっちゃうじゃないですか
524ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:57:42.13ID:lhTVqHCH0
>>179
閲覧する機種や設定、フォントで実際の表示は千差万別だからな
全員が単一機種を同一設定で使ってるわけじゃない
525ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:58:21.89ID:onEF4Ylo0
菅野完による出す出す詐欺月刊誌問題ってどうなったの?
526ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:59:19.77ID:vAIJMF780
>>521
がんばれ

にしても、ツイッターは特別扱いなのかな?
数回程度のデマで開示なんて、たとえば5ちゃんで考えたらありえないと考えるだろ?

むしろ開示しないのが普通だよ
そんなのでいちいち
527ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:59:32.88ID:ObRgtav70
>>77
チンフェコピペかよ
これはさすがに判決ひでえわ
528ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:59:37.52ID:LjM0MtVf0
これ民主党側のログを開示しないと投稿が無かったと証明できないよな
529ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:59:49.12ID:AbcaYQAR0
要旨

・発言には責任が伴います

・証拠がなければなかったことになるという訳ではありません

・パヨクの皆さんはひねくれた法解釈で世の中を混乱させるのをもうやめましょう
530ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 11:59:49.44ID:Q7SDPgaM0
>>520
不自然な箇所を修正すればええだけやで
https://fotoforensics.com/
ここで不自然な箇所を判別できるから
修正→判別→修正
を繰り返せば完璧なものが作れる
これで嫌いな同僚は蹴落とせる
531ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:00:34.47ID:9o8yihcJ0
>>495 他人がツイートした文を
、マイツイッターに引っ張って来て掲載出来る機能が、リツイート、て解釈でエエんかいな
532ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:02:39.87ID:9o8yihcJ0
ほんで、この石垣て、選挙強いんかいな
533ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:02:59.22ID:Q7SDPgaM0
>>526
マジで殺害を考えてるほど嫌なやつがおんねん
ちょっと質問やが裁判官って修正箇所を完全に修正しておけば騙せるの簡単やろか?
ちなみに偽造証拠とかバレたら罪とかある?
534ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:03:28.42ID:kGi8zQ2b0
なんJの長谷川コピペの改変なので知ってる人からしたら一発で捏造だと分かるが、ログが残ってないんじゃどうにもなんねぇな
535ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:04:00.59ID:tpQxqr0h0
まぁ普段から都合悪いヤツは消してるってのが事実認定されたら
なかなか苦しいさ
536ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:05:43.26ID:v9F+Zdql0
>>482
まあ明白性と言っても、例えば公共の利害にかかわるなら
真実性に関しても審査しなきゃいけないという話で、実際に
真実性を強く争う表現者側ほどプロバイダが一生懸命争う
分けじゃないけど、
そもそも真実性がないことが全然立証できなければそりゃ
不可だろうということで、
結局どこまで立証できたのかという話になるとは思うな
537ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:06:58.70ID:D3XDaez/0
逮捕されたらむしろ良かったと思うわ
538ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:07:02.63ID:v9F+Zdql0
>>490
でも>>179のような資料が残ってて提出できたなら、加工だってまるわかりじゃない?
539ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:08:42.43ID:poj/suML0
裁判官になんJ民がいたら間違いなく勝てた裁判
540ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:10:18.44ID:lU8jG+wS0
これこれこうすれば誰にでも捏造できるってことは石垣本人にもできるってことなんだよね
否定できないっていうのは要するにそういうことなのではなかろうか?
541ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:10:40.86ID:IgLV8apC0
まあ実際にやっているだろうw
542ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:10:51.59ID:v9F+Zdql0
>>507
ツイッターは個々の投稿ログを保存してないと言っていて、実際開示されない
543ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:12:25.09ID:BwM0Gq2i0
石垣って人が狼少年って結論でいい?
544ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:13:11.76ID:IgLV8apC0
乗っ取られた可能性と、実際にやった可能性

どう考えてもやった可能性が高いと認定されたかw
545ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:14:00.35ID:HILZozYC0
立憲が政治とるとこいつや小西みたいに片っ端から裁判起こして言論弾圧しにくるぞ
546ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:14:03.75ID:v9F+Zdql0
>>533
まず、この裁判は情報開示に関する話なので、
多分考えてる流れが違うと思う
547ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:14:27.41ID:gkES5qu30
実際発言してて発言を消したかもしれないと裁判官に判定されたって、普段の行いの悪さで負けたんだな。
548ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:15:18.85ID:K7exIBcH0
アイツは悪いヤツだと訴えたはいいが、悪いヤツだと証明出来なきゃ話は終わる
549ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:15:58.89ID:bS4+j0t10
>>538
Twitterって公式以外にも色々なアプリがあるんだよ。間隔が違うだけで捏造だとわかるかな?
550ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:18:30.62ID:Cjo1ILUj0
>>545
いいえ

立憲に票が集中することは政権交代確率を高めるので特にジタミにとって痛手となる。

なので「立憲がダメ」というネガキャンを安倍晋三記念メディアを通じた大本営支持率とかDappiとかランサーズにやらせている状態。

魚ははらわたから腐るという説もあるが、ことわざ的には、魚は頭から腐るww

主犯安倍が見事なまでにジタミを末端まで完全に腐らせた結果が今w

今のジタミは主犯安倍を自浄作用をもって駆除できないことがバレて

「さすがにもうないわこのFランサークル」と国民から見放された状態

腐ったゴミ共の掃き溜めという認識

主犯安倍は死刑しかない

主犯安倍の首級は赤木さんの墓前にささげられるべき。
551ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:19:54.95ID:vbSHqFHv0
ひどい裁判官だな
5ちゃんレベルだ
552ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:21:37.69ID:4B/R9o7T0
これは石垣さんかわいそう。
でも「デマだ」と言う以上、それが確実にデマだと証拠を出さなきゃならんからなぁ。
名誉毀損だったらまた違った判決だったかもね。

実際に書いてたらすぐに祭になるだろうから、そうでないならデマなんだろう。
まぁ、実際に書いた「大事な時に体を壊す癖」も相当なモンだけど。
553ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:21:42.65ID:bS4+j0t10
まあこの投稿は本当に石垣を陥れようとしたわけじゃなくてネタのつもりのただの雑コラみたいだから、改変された形跡の有無を争点にすれば二審で勝てると思うよ。
554ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:22:16.57ID:9o8yihcJ0
ほんで今日大阪尾辻て候補者の王弁に来るらしいけど、
こんなヤツが、「保育がー!コドモがー!守ろー!」とか吠える絵を想像した、
おもいっきりギャグやと思うわw
555ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:23:08.82ID:v9F+Zdql0
>>549
なるほど、スクショを取った側のアプリが要るか
556ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:23:46.36ID:4OQfH2da0
旦那さんに詫びなさいよ
557ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:23:56.80ID:1Tw0gL1d0
ログ無しじゃ確かに証明はできないが、他にツイート見たやつや保存したやつが皆無というので十分な気がするが

これがやったもん勝ちになると捏造でどれだけでも人を貶められるから全ての人間にとって好ましくない
558ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:24:18.30ID:v9F+Zdql0
>>553
そうかもしれないけど、一審では何が争点だったんだろうな
559ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:28:50.90ID:9o8yihcJ0
ほんで、菅野て、画像見たけど、見た目わイケメンでは無い、まあ普通レベルかな?と思うたけど、
実わ、モテるオトコなんかいな
560ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:30:11.89ID:iv6F3foI0
弁護士がITに疎い老人だったと予想
戦略ミス
561ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:31:14.99ID:K7exIBcH0
そもそも弁護士が守るに値する人物だったかすら証明出来なかった訳だが
562ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:34:01.57ID:vAIJMF780
>>542
ならしょうがないな

そんなサイトの存在を許してるのが悪いし
そんなのに参加してる政治家も悪い
563ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:35:42.25ID:x9ow3kCj0
この判決のやばめなところは捏造投稿の日付が無いこと
つまりログ保存期間外も含めたら反論不可能
564ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:36:12.96ID:4AnNxM+50
>>10
裁判官「名誉棄損で訴訟するってことは投稿は事実なのね。えっ違うって?じゃあまずそっちの真偽からだろ」
素人が無い頭で考えてもしょうがないよおバカさん
565ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:37:27.07ID:VJ9isYik0
>>5
いや、間接的にアンタがやってんじゃん、と言われているのでは?
566ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:38:06.55ID:K7exIBcH0
画像の存在自体は名誉毀損たり得るが、デマかどうか分からん以上、自業自得の可能性もあるって判決だろ
567ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:38:33.79ID:bZEhbGr40
>>77
こんな雑コピペでも必要な情報抜いたら裁判勝てるとか理不尽すぎるわ
568ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:41:38.42ID:K7exIBcH0
普段から削除ではなく、残したまま謝罪すべきって言う失敗事例だろ
切り取って広められたというなら認められただろう
569ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:42:36.01ID:6vn5zSEQ0
>>546
政治豚どもがどうなろうとどうでもええんやで
この判例が使えるかどうかや
日付が無ければさらに有利なら陥れるのに有利や
ワイにとってはええ判決や
570ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:43:15.81ID:FduC8HEw0
不倫は???



不倫はどーなったん???
571ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:44:11.44ID:AbcaYQAR0
>>247
9件投稿したのは拡散した奴だろ

反安倍は政策への批判などではなく民族紛争なんだからいい加減国民はテロに巻き込まれている現状を知るべき
572ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:45:56.27ID:vAIJMF780
>>54
書き込みが事実で仮に本人が書き込んでたら、そりゃ名誉毀損に当たる可能性なんてないのでは?
事実でもアウトなのかな

書いたかどうかはツイッターのログ保存の関係でわからないわけだが
573ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:46:26.87ID:CSLKk3Rl0
なんJの改変コピペ相手に敗訴って逆にすごくないか
574ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:47:48.73ID:3aKwwAm70
>>334
投稿時のIPアドレスを保存してないってTwitter社ヤバくないか?
それだとプロバイダ責任制限法に反するから、Twitter社自身が訴えられたら裁判で負ける
米国企業だから逃げ切れるって踏んでるのか?
575ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:48:03.17ID:vAIJMF780
この政治家がなんJ民でコピペに合わせて書き込んだ可能性もあるし
コピペ内容だから捏造とはかぎらん
576ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:48:08.57ID:v9F+Zdql0
>>569
この判決はあくまで石垣が原告となっているわけだよ
陥れようとするなら、そいつが名誉棄損行為をしたことを
別の誰かが証明しなきゃならないんで、そっちも勝てない
577ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:48:17.15ID:6qLj8nb20
スクリーンショット…
578ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:48:45.17ID:apkGWe740
石垣は言動がアレなのでザマァと思う反面、この判例できると捏造したもん勝ちになるので結構ヤバいと思う
ログ保存期間の60日よりも前の投稿として捏造すれば全部勝ち
579ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:49:25.70ID:v9F+Zdql0
>>572
本人が書き込んだという認定をしたわけじゃない
580ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:50:10.26ID:rQJXqJwm0
日頃の行いの賜物だなw
581ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:50:42.23ID:fEsQO46y0
582ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:51:22.79ID:v9F+Zdql0
この判決は、ツイッター上でスクショされてる誰かのツイートは存在自体が
疑わしいことをはっきりさせたということになる
こんなメディアを政治的言論として使うべきじゃないというのが何よりの
教訓
583ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:53:22.16ID:CSLKk3Rl0
Twitterは本当にしょうもないわ
こんなコラ作られたらいくらでも捏造が可能
584ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:53:23.49ID:/mAB/kNd0
さすが馬鹿パヨクwwwwww
585ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:53:24.98ID:Td96sdTq0
>>563
何を言いたいのか分からない

@Daisuke_siteは「石垣のりこが安倍シネとか書いてた。これがスクリーンショット(証拠)だよ」
と、そのスクリーンショットをアップして

石垣のりこは「そんな呟きした事は無い。ねつ造だ!」
と、最初から話が噛み合ってなく

東京地裁が(海外の業者に対する開示請求の窓口)
Twitterに「コレってねつ造?それとも削除された物?」
と、と言わせてもTwitterが「通信の秘密」で答えなかったから

裁判所が判断出来ずに「もしねつ造なら石垣氏の名誉は毀損してると思うが
裁判所ではねつ造とは判断出来ない」と退けた判決だろ
586ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:53:28.87ID:n93xKcAo0
無能司法すぎて爆笑したわ
587ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:54:55.02ID:Rzm/GhL10
こっちはDappiと違ってマジもんの誹謗中傷だなw
588ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:55:00.87ID:Td96sdTq0
海外の通信事業者に対する開示要請は(日本の国内法は海外の事業者には適用されないから
【開示命令】ではなく【開示要請】)
東京地裁が窓口
【産経】ツイッターの「デマ投稿」認定せず 立民・石垣議員が敗訴 東京地裁  [夜のけいちゃん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
589ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:56:13.89ID:bZEhbGr40
>>585
石垣や民主党云々の前に「通信の秘密」が盾になって判断できないから敗訴ってのが一番糞
590ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:58:15.38ID:+2Un1Sv50
>>585
ログ保存期間より昔の『削除されたツイート』を捏造して攻撃されても開示が通らないから、匿名でやりたい放題ってことになるよね
591ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:58:39.87ID:8Ei84CP+0
Twitter社は投稿のiPログくらい一定期間保管すべきだと思うけどね
592ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:58:49.67ID:AbcaYQAR0
>>131
よく他人に自分のツイッターなんか任せられるな

なんらかの利益の為にやってるんだろうから詐欺罪にあたるのでは?

本人の承諾を得たアイドルとチャットできます詐欺というか
593ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 12:58:54.85ID:Td96sdTq0
【産経】ツイッターの「デマ投稿」認定せず 立民・石垣議員が敗訴 東京地裁  [夜のけいちゃん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
Twitterが明確に「これはねつ造です」
「いや石垣のりこ議員が書いたけど、後で削除したものです」と
東京地裁に答えてたら、判決は変わってたはず
594ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:00:51.87ID:FyAL+ul/0
魚拓の勝ち。悪口はチラシの裏に書けw
595ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:01:51.46ID:CSLKk3Rl0
>>585
捏造かどうか判断できなくなるのが問題
ログ保存期間より前の投稿のスクショだと言われたらもう手出し出来ない
これが通るならなんでも捏造できる
596ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:03:03.07ID:Td96sdTq0
>>590

Twitter社は「削除されたデータのipアドレスは保存してません」なんて言ってない

@Daisuke_siteは、日時が入ったログ(スクリーンショット)を明示して
「石垣のりこがこんな事呟いてた」と言って

東京地裁が「その時間にこんな呟き有ったの?」
とと言わせてもTwitterが「通信の秘密」があるんで
答えられません。と言っただけだよ
597ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:04:17.96ID:h0fYWKVF0
>>585
みんなやりたい放題出来ちゃうね
598ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:06:13.94ID:siIaXOhc0
石垣ザマァって言いに来たのに
司法とTwitter社のゴミっぷりに困惑してる
599ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:06:52.09ID:AbcaYQAR0
>>593
当たり前だけどそうだよな

そして明確に答えてないってことは本人垢からの発信なんだろう

削除したものをツイッター社としては開示できないけどなかったと言うわけにもいかないと
600ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:09:42.78ID:idzexFUp0
これはさすがになぁ…
こんなあからさまな捏造でも勝てないとなると、実名でツイッターやってる連中は全員明日は我が身だぞ
601ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:10:10.28ID:RuUQ2fZL0
まぁ悪魔の証明は立憲のお得意だろうから
それが返ってきたんだな
602ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:14:16.58ID:AbcaYQAR0
>>597
アホか

ほんとに捏造だったら名誉毀損で勝訴してるわ

石垣としたら自分の垢から発信されかもしれないけど自分の意思ではないとシラを切るしかないといったところだろう

自分の垢を他人に使わせておいてそんな言い逃れはできないし司法はそんなことまで構ってられない

乗っ取りという主張もその時に言及してないので無理
603ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:15:40.09ID:9yldjcfo0
自分の都合の悪い言論を弾圧する目的で裁判を不正利用するヘイト主義者かよ
604ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:15:54.75ID:4bJll3oL0
ツイッターって削除してもログが残ってるから
誹謗中傷した奴は逃げられない!んじゃなかったの?
これだったら、削除しちまえば誰も証拠ないことになり逃げられるね
605ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:17:17.04ID:k/E4B2Pq0
コレ、ウヨvsサヨみたいな問題じゃないからなぁ…

ただのスクショだから、choromeの右上の「?」でも簡単に画像編集出来ちゃうんだけど、
この議員さんが「スクショはデマ」であることを証明出来ない限り、
裁判官は「疑わしきは罰せず」で棄却するしかないもんなぁ

マジでヤバいと思うんだがなぁ…
606ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:24:48.73ID:AbcaYQAR0
100ワニの作者はワニと一緒に殺すぞ発言をスクショした奴を訴えなかったの?

ざっくり誹謗中傷を訴えちゃうぞとか暗にあのツイートは捏造ですよと匂わせておいて全部一緒くたに却下されたみたいだけど
607ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:24:52.46ID:VwyDLT710
>>533
この件からもわかるように裁判所は簡単に騙せる
偽造証拠で開示請求するだけなら誰も財産的被害を受けないので、罪には問われることはまずない
ただし私文書偽造は罪になる
あと開示された後に損害賠償請求まですると訴訟詐欺として詐欺罪になる
608ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:25:09.78ID:+2Un1Sv50
>>602
本当に捏造でも"本人が投稿してないこと"を証明できなきゃ勝てない
っていうのが本件だろ
ログ保管期間よりも前のツイートを捏造されたら、それを"投稿してない"ことなんて証明のしようがないのが問題
609ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:28:50.96ID:anWjPKjB0
>>608
普通の人間はこんなツイートしないし誰も信じないから
証明する必要もない
610ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:30:46.83ID:VwyDLT710
>>608
ツイッター社は投稿内容は保存してないから、ログ保管期間に関係なく投稿内容の捏造は可能
611ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:32:00.59ID:OdTrTE4S0
右とか左とかじゃなくTwitterユーザーは総じて捏造ツイートでひどい目にあっても裁判に勝てないという判例になってしまった

安倍や高市が犯罪自慢してるようなツイート捏造しても、捏造の証拠がないから訴えても勝てないな
612ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:32:06.31ID:AbcaYQAR0
>>605
単にツイッター社に証拠を突きつけられた上で石垣が悪あがきしてるだけだと思うが
613ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:33:07.73ID:re87z4un0
>>5で終わってたwww
614ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:37:45.24ID:VwyDLT710
投稿内容を精密に偽造すれば、ツイッター社は投稿内容保存してないから、裁判所にも警察にも誰にも真偽はわからないのよ
615ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:38:43.42ID:RuUQ2fZL0
>>611
だからといって証拠がないのに
訴えたら何でも捏造と断じられる司法も問題だし
616ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:40:24.76ID:siIaXOhc0
>>612
Twitter社は通信の秘密云々で情報提供断ってるから半端な判決出てるだろ
もしも捏造ではないと判断されたのなら捏造はなかったと断言された判決が出るよ
617ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:40:47.43ID:MCmdAq8j0
>>614
そうなったらプロバイダに情報開示請求するしかないんよな
618ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:41:19.27ID:k/E4B2Pq0
そこらの清純派アイドルちゃんとかが、
「お寿司食べたい」みたいな、しょうもないツイートしたとして、
それをアンチがスクショして、「お寿司」のとこを「ウンコ」、んで日付も加工して、
「一分ですぐ消したけど、あのアイドルはこんなことツイートしてた」
なんて拡散されたとする。

で、アイドルちゃんが訴えたとしても、負けちゃう
619ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:43:37.92ID:+Shkc7Rd0
>>615
状況証拠の積み上げでも十分で、問題となってる捏造スクショ以外のスクショが出回ってないこと示せばそれで良いと思うんだがな
石垣のフォロワー数ならあんな投稿は複数人が瞬時にスクショ撮ってて当たり前だから
620ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:43:42.48ID:VwyDLT710
ツイッターに気になる子がいたら、投稿を名誉毀損っぽく偽造して、その偽造証拠で開示請求すれば個人情報わかっちゃうんだよ
来年10月から開示が迅速化しても、それでも1年かかっちゃうが
621ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:44:33.88ID:ADP4gSGY0
このスクショを貼ったやつの開示を求めてるのか?
それともこのツイートをしたやつの開示を求めてるの?
下の方なら辿れないから無理やろ
622 【小野道風】
2021/10/22(金) 13:45:27.32ID:W7A7UlFT0
トランプが招待制の新しいSNS立ち上げるってよ。それに乗り換えたらいい
623ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:45:58.81ID:AbcaYQAR0
>>616
そこは判断された上で司法のほうが石垣に配慮したんじゃね

こいつが認めりゃいいだけの話だし

だいたい2ヶ月で消すとかいう戯言を信じてる奴がどれだけいるの?
624ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:46:27.41ID:xqExDbVn0
>>602
投稿者を特定できずにどうやって名誉棄損で勝訴するの?
625ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:47:19.52ID:RuUQ2fZL0
>>619
他にないことを証明するってのも
同じように証明が難しい話に思えるが
626ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:49:44.83ID:ElJtyUZW0
>>623
2ヶ月消去は過去の判例で出てきてるが
627ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:51:50.95ID:+rnQwUd60
>>4
まともな精神してたらどっか民主とは無関係の党に行くだろ
628ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:52:51.40ID:I9jQTjy+0
立証する手段がない以上は判決は仕方ないのかもしれないけど、悪意持って捏造する連中にお墨付き与えた形になっちゃったな
Twitterやってる気に食わない著名人は全員ノーリスクで陥れることができる
629ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:53:07.46ID:VwyDLT710
偽造証拠で訴訟詐欺して金奪った闇金が詐欺罪で捕まった事件あるんだけど、2000件訴訟したってさ
それぐらい民事裁判の偽造認定は緩い
100件ぐらいなら捕まらないんじゃないかって思う
630ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:53:13.87ID:AbcaYQAR0
石垣?にしてみれば謝罪に追い込まれたのが内心クツジョクだったんで自制できずに本音をチラ見せしただけじゃねーの

そういう使い方する奴いそうだし

病気の方への配慮が足りなかったしもちろん安倍ちゃんに対しても失礼なことを言ってしまいましたと訂正すればいいだけの話だけど、

そんなこと言うと誓ってくれ!とジョジョに言われたディオみたくいきなり発狂して暴れ出しそう
631ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:54:10.86ID:AbcaYQAR0
>>626
建て前というやつだな
632ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:57:35.12ID:dlVRzHZf0
記事を読んでも何を訴えてるのかさっぱりわからん

石垣市が自身のアカウントで安倍さんの中傷したツイーとしてすぐ削除した
それをスクリーンショットで保存され拡散された、という状況があるの?

石垣市は、そもそも中傷のツイートもしていなければk削除もしていないという訴えなの?
633ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 13:58:16.25ID:T9Sjuw4i0
なんJ民とかハセカラ分かるやつなら即座に捏造なのが分かるけど、裁判官の爺さんとかじゃ無理だね
634ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:00:06.20ID:9yldjcfo0
弾圧主義者側が証明しなきゃいけない

「いつ書き込んだのかの時間」は証明することができる

それが合ってなければ捏造を疑われた善意の国民に証明のターンが回ってくるし
合ってりゃ弾圧主義者が安倍氏に対してヘイトスピーチしたと分かる
635ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:01:46.99ID:zXeslnoY0
>>632
>>77が訴えられてる対象
石垣はそんなツイート自体しておらず、完全な捏造スクショを拡散させたやつとして訴えてる
636ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:05:53.69ID:9yldjcfo0
「やってないこと」は証明できるんだよ

例えば刑事事件なら、警察が「やった」と証明できなければ、それがやってない証拠


これも同じように、安倍氏に対する醜いヘイトスピーチを書き込んでないことは証明できる

ところがそれをできてないし、逆にヘイトスピーチの証拠があるため、「やった可能性がある」になったわけだ


 
637ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:06:34.29ID:v9F+Zdql0
>>632
後の方
石垣議員側は、全くそんなことはなく捏造だということで発信者情報を開示するよう求めたけど、
認められなかった
638ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:07:02.07ID:ZwbfOY4O0
パヨ石垣ざまああああああああ

と書き込みにきたのに肝心の内容がマジでただのネタに走った捏造で草
639ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:09:22.82ID:K7exIBcH0
こんな裁判官にも説明できない奴が国民や与党に話をつけれるはずないよな
640ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:09:37.36ID:BP34q6Ll0
>>5
普段から品行方正ならともかくこういう書き込み普通にしちゃう奴だもんな
641ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:09:56.23ID:v9F+Zdql0
>>638
わかるw
こんなしょーもない話だとは思わなかったw
642ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:10:10.49ID:HSi6xwdC0
>>637
相手の情報じゃなくて、自分のその時間のログの開示は請求できないのかな?
643ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:10:48.18ID:v+Xxg23G0
>>4
ま、まぁ
644ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:11:09.65ID:K7exIBcH0
逆に後ろめたさがあるから決定打を打てなかったんだろ
日頃から色々削除してるんだろ
645ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:12:01.99ID:SjYy19wL0
不倫って、セフレの菅野とやったんだろ?
セフレと遊んでた声優もいるし、どうしてそんなことするの?
646ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:14:22.18ID:9yldjcfo0
石垣氏は同28日、体調不良を理由に辞任を表明した安倍氏について
「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」などと投稿、
同日中に「疾病を抱えて仕事をする人々への配慮が欠けていた」と謝罪していた。


普段からこういうヘイトスピーチをするヘイト主義者だというのも需要な要素

普段からヘイトをバラ撒いてなければ「それはおかしいな」となったかもしれないが

普段からヘイトしてんだから
647ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:14:25.19ID:SvPO4c3C0
弁護士が唐澤貴洋だったら元ネタの当事者みたいなもんだし開示請求通せたんでは?
648ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:18:44.97ID:MCmdAq8j0
民事だから面倒くさいんだよな。
刑事事件になれば警察が介入できるから楽だよなぁ
649ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:20:15.15ID:dlVRzHZf0
>>635
相手の情報開示は相応の理由が必要なのはいいとして、その正当な理由のために
自身のツイートの情報開示をもTwitter社は通信の秘密を理由に答えられないということなんでしょうか?

だとすると、画像を加工してフェイクニュースを流されてもそれを防ぐ手立てがないということになってしまいますが。
650ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:21:02.36ID:G+p4bR8b0
もともと言動がゴミなので同情はしないまでも、これが敗訴するなら捏造やったもん勝ちやね
ムカつく連中を好きに炎上させられて訴えられるリスクもない
651ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:22:13.64ID:9yldjcfo0
書き込んでないことは証明できるからな


左翼などの差別主義者に教えるのが嫌だから言わないが、
考えりゃ赤ん坊でも分かる簡単な方法で証明できる
652ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:25:02.53ID:siIaXOhc0
>>642
ツイッターよログ保存期間は60日とかだったはず
それより以前の書き込みのスクショですと言われたらもう証明しようがない
653ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:26:08.74ID:Z5tjNHOu0
>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難

否定できないのは
日頃から似たような内容のことを言ってたからなんじゃないのか?
デマだと認定するのが基準が結構厳しいんだな
654ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:26:37.86ID:Urz5X/fc0
>>618
それは犯罪につながるよね
こういうのこそ取り締まらないと
655ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:27:45.33ID:K7exIBcH0
例に噛み付くのは申し訳ないが、寿司のツイートが残ってるとかなり不利になるのでは
656ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:28:00.19ID:e+PGtWcy0
香山リカ先生の暴言の場合

「私じゃない」

「書いたのは私だけど下書きを勝手に送信した奴がいる」

「アプリの誤作動だ」

「調査する」

「番組スタッフの態度が悪い 降板する!」

最後がひどすぎる
657ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:28:13.04ID:Z0t6dtEM0
>>29
それなら石垣側の投稿ログを開示すれば早かったのでは?
658ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:28:19.58ID:5LqmQbaz0
脱皮しぐさの容認やん
659ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:29:16.85ID:Urz5X/fc0
コラも笑える範囲や誰が見てもコラだとわかる風刺の範囲なら言論の自由でいいと思う
660ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:30:18.91ID:MCmdAq8j0
基本1年すぎるとどこのサイトもログはないことあるから、そのデマ投稿されてすぐログ保存申請して開示請求の時間稼ぐしかないんよ
661ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:31:38.08ID:pYsAbVBZ0
立憲叩きたくて書き込んでるやつも件のデマ投稿の内容見たら秒で捏造されたネタだとわかるレベルなのがなあ
それとは別に立憲叩くのは構わんと思うが
662ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:31:53.82ID:Urz5X/fc0
>>77
上3行は面白いし
663ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:34:07.82ID:2xxVeBbK0
>>1
ざまあああああああwwwwww
664ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:34:31.96ID:9yldjcfo0
よく知らないんだけど、あの弁護士関連なんだろこれ
どんだけその弁護士は燃えたんや
いきさつが全然わからねえ

あらすじは見たけど「ここまでか?」って思ったわ
665ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:34:59.73ID:ojjP7ESE0
>>657
壁になってるのは通信の秘密とログの保存期間
保存期間より前の投稿でしかも削除されてると主張されたら負確
666ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:37:12.06ID:Urz5X/fc0
>>660
それだと常に有名人側がネットを監視してる、となる
これでは言論の自由を守れない
667ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:40:06.50ID:Z0t6dtEM0
>>665
なるほど…

俺はネトウヨだが、パヨク相手とはいえ
濡れ衣の可能性があるのはいただけない

SNS各社には追跡データ保持の義務を持たせるべきやな
668ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:41:23.65ID:Urz5X/fc0
>>635
別にそれだと酷いツイートかな
669ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:41:36.25ID:K7exIBcH0
デマと訴えられた方も濡れ衣の可能性があるという判決なんだよなぁ
670ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:41:57.03ID:sVLZRDn30
訴訟乱発してネット民威圧したいんかな
立憲はねえわ
671ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:42:17.20ID:MCmdAq8j0
図式のがあったわ。
左が現行。
右が来年改正後。
https://i.postimg.cc/MTN673N9/68d847884960eb589d75c51eaf109a4b45b11e59.webp
https://i.postimg.cc/C58FmHVS/add0b4f4dc6a79bbe5a0059cef4f04d9ee851912.webp
672ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:44:22.44ID:T7l4OSGp0
早くアナウンサーに戻れよ
お前に国会議員は無理
673ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:44:40.40ID:Z5tjNHOu0
>>665
石垣が安倍の病気による辞任について思慮の足りない投稿して批判を浴びて謝罪をした直後に
問題の投稿の画像が出回ったんだろ
昔過ぎてログが消えてるってことはなかろう
674ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:45:05.61ID:Urz5X/fc0
>>656
リカさんもそんなことがあったんだ
675ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:45:37.68ID:Z5tjNHOu0
>>656
説明しない左翼
676ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:48:18.76ID:0cYEeJ3Y0
石垣の人間性が終わってることとこれは分けて考えないといけないと思うけどな
ツイッターやってれば誰しもが同じ手段で炎上させられる可能性があるうえに、デマで火をつけてきたやつに対して何の法的措置も取れなのは結構酷いぞ
677ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:48:21.49ID:bS4+j0t10
もう何回も出てるけど投稿ログ自体はTwitterは保管してない。だからTwitterに問い合わせても無駄。IPアドレスやらログイン情報やらは基本2ヶ月だけ保管。
678ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:55:06.89ID:wGKXOHrv0
判事が確認して白黒ハッキリさせりゃいいのに
679ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:57:20.84ID:K7exIBcH0
まぁ仮に改変コピペだからネタに決まっておろうと語るにしても
本当に石垣が改変コピペを知らない、という事が事実認定出来ないと
断定までは結局はいけない

馬鹿で疎いから知るはずがないなんてのは
申し訳ないがアレはデマと叫ぶくらい何も証明してない
680ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 14:57:56.75ID:AbcaYQAR0
>>656
精神病の兆候では?
681ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 15:08:58.62ID:Urz5X/fc0
>>677
Twitterのコメントに関しては本人が見れ
るわけだしね
682ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 15:12:12.10ID:Urz5X/fc0
>>651
石垣さんにそれを教えてあげて
683ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 15:25:55.80ID:v9F+Zdql0
>>674
あれで一気に左側の捏造とかの主張が信用されなくなった
684ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 15:58:15.54ID:lqK42H9p0
パヨク負け
685ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:01:11.77ID:NGniCSk00
立憲だもんなぁ
686ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:17:38.07ID:7OtX/cpS0
>>679
なんjの改変コピペで自分自身を揶揄するって相当高度だな。しかも該当のスクリーンショット以外に目撃を名乗り出た者なし。
687ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:22:14.18ID:sVLZRDn30
デマと言い切れないものを訴えるとか怖いね
688ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:28:30.64ID:K7exIBcH0
スクショで揶揄してる対象はアベなんだよなぁ
689ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:34:15.79ID:FAU5dLCJ0
そもそも石垣と安倍はリアルでの繋がりがあるからあのスクショは元ネタ知らなくても変だと分かるだろ
国会で質疑してるんだぞ
690ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 16:36:26.58ID:K7exIBcH0
その感覚で分かるだろってのは裁判じゃ通用せんよ
特に最終的に公権力で誰かに制裁をくわえようてなら尚更な
691ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 17:29:12.19ID:Z0t6dtEM0
ツイートを消せない仕組みにすれば解決だな。
本人はツイートを"非公開"に出来れば良さそうだし。
692ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 17:30:22.12ID:7OtX/cpS0
うん、でも公権力でさばくかどうかは名誉毀損の裁判でやればいいでしょ。これは情報開示の段階だからね。
もし投稿者が無実ならそれこそスクショ提出すれば終わる話だからね。
693ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 17:37:30.20ID:K7exIBcH0
まぁその主張が通らなかったって話
法案成立に虚しく騒ぐ野党と同じで何の意味もない
694ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 17:41:01.78ID:K7exIBcH0
とりあえず石垣が言った可能性が否定出来んて言われた時点で
戦いにすらならんよ。
で、前後で失言があったのが心証を悪くしたのが
日頃の行いってヤツだろ
695ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 19:27:22.71ID:Gfhldfiu0
こいつならやりかねない認定いただきました
696ニューノーマルの名無しさん
2021/10/22(金) 23:18:00.29ID:8UxPfspP0
Dappiと同レベル
697ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 00:09:27.87ID:zYko5Rsz0
俺は石垣嫌いだけど〜って言えば何でも賛同してもらえると思ってるあたりがヘイト主義者の限界か


そんなもんバレバレだぞ
698ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 00:47:09.12ID:LXUecyR00
普段の言動は大事。
自業自得だわ。
699ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 00:48:08.22ID:bg1nZoRK0
気の毒な判決だな。ツイッターって証拠を残していないのかな?
700ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 00:50:25.06ID:DA23DW7x0
自業自得って言ってる馬鹿は馬鹿なの?
701ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 00:51:27.89ID:uXBpD+WM0
結論:こいつなら言いそう

って、おい、裁判長www
702ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 01:06:43.47ID:i/PSCKu70
立憲はアホばかり
703ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 01:09:30.39ID:K3RIo3C+0
『誤って投稿した可能性も否定できない』

これがまかり通るなら、デマでも何でもかきたい放題ってこと?
取り締まる気なんてなさそうでビックリ
704ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 01:38:53.88ID:wK9XJteU0
>>695
そういうことだよなw
裁判官を名誉毀損で訴えたらいいwww
705ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 01:48:15.21ID:d69BYBI50
安倍さんを誹謗中傷しているやつの訴えなどまともに聞く必要もないわな
706ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 01:51:27.91ID:d69BYBI50
>>704
>「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」などと投稿
こっちは事実なんだから、疑われて当然
キチガイ度はこっちが上だから信用毀損ってのもおかしい
707ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:02:32.61ID:1+E3aCuo0
いつ発言を捏造されてもおかしくないやばい国になったなぁ
708ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:12:02.64ID:XltXoy1h0
>>77
何?この雑コラw
709ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:12:14.80ID:FGYNMG/E0
これが通るなら逆に権力者側がスクショを捏造して一般人を陥れることも可能だよな
散々司法を踏みにじってきた安倍絡みというのがまた胡散臭いわ
710ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:19:50.29ID:XztbZ9sx0
反日サヨクカルトには、国民の意志として社会的鉄槌を加えなければなりません
これは国民の義務です
711ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:21:20.60ID:zYko5Rsz0
高橋洋一にも根拠なくレイシストとかヘイトスピーチした

ヘイト主義者だからな
712ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:28:37.61ID:Xi0vo7/g0
無かったことを証明するのは難しく
偽造スクショであることを証明するしかない

元投稿が事実かどうかにかかわらず
スクショを公然と晒すこと自体が名誉毀損になるでしょう
デマかどうかではなく
普通に名誉毀損で良かったのでは?
713ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:28:59.81ID:pfLmtMoW0
うーん無実の証明は悪魔の証明になるからなー
Twitter社にお願いしたら削除情報も開示してくれるもんなのか???
Twitter社が公開してくれるなら、こいつが悪いし
Twitter社が公開してくれないなら、不当判決かと
714ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 02:30:21.58ID:Fv3lBIlw0
これ被告はTwitter社?それとも通信事業者?
裁判のニュースなのに相手方の情報がないってクソ記事すぎる。
715ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 04:09:57.11ID:DyVApN4U0
投稿内容見る限り実際やりかねないから当然の判決だな
716ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 04:21:47.25ID:ohEuFid/0
判決は正直ちょっと微妙だけど
裁判官の心証が悪すぎたんだろうな

裁判所でも自己流法解釈とかやらかした予感
717ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 04:44:13.86ID:I/7OYNz20
こんなくだらんことで徹底抗戦し続けたら
どんどん心証が悪くなるだけ。
諦めてポツダム宣言受け入れて降伏しろって流れ。
受け入れなければ何が起こるかなんてアホでもわかること。
718ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 05:22:41.21ID:nbYfZdPO0
でもお前実際にヘイト投稿して炎上したら消してるじゃん
実際やってるんだから裁判官が信じるわけないだろうwww
719ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 05:42:47.88ID:QDygawHN0
>>718
裁判官が普段のツイート見てるわけないだろwww
720ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 05:48:49.94ID:QDygawHN0
>>713
ツイッター社は仮処分決定による法的要請には素直に応じるし
1年前の出来事であることから、プロバイダ被告の通常訴訟と思われる
721ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 05:51:02.04ID:nbYfZdPO0
>>719
ツイートなんか見てなくても大炎上でニュースにもなってたんだから知ってるだろ
722ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 06:20:49.63ID:FuQPcxWj0
誤って投稿した可能性も否定できないって…左翼の人がTwitterでやらかしたときに使う垢乗っ取られたで裁判やっったってこと?
私はやってないデマだ!いやいやあんたが間違ってやったんちゃうの?こんな感じのやりとりか
723ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 06:29:50.24ID:DA23DW7x0
>>722
全然違うけど
724ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 06:44:42.84ID:m7KUUV/20
>>1
情報は開示していいんじゃない?
そしたら、自分でやったのか他人がやったのか、誰がやったのかはっきりするだろ

この議員は嫌いだが、さすがに「お前が書いたデマかもだから」で開示拒否はないわ
725ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 06:55:34.90ID:QDygawHN0
>>721
マジで言ってんの?
裁判官は裁判所に出てきた書面と証拠でしか判断しないんだよ
726出雲犬族@目指せ小説家
2021/10/23(土) 07:05:31.20ID:ssy4AEk50
U ・ω・) まともな日本人は朝鮮人が完全に牛耳ってる立憲民主党なんかに入ろうとはしない。
鳩ポッポもモナ夫も、朝鮮人たちに集団でいじめられて民主党を追い出されたからね。
727ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 07:26:31.94ID:5z/JpGo+0
>>5
その判断は司法が政治を行うということになるので
三権分立の問題だわなw
誤って投稿した可能性で敗訴とか推定無罪論すら吹っ飛ばす判決だわ
728ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 08:13:41.31ID:ohEuFid/0
>>721
中途半端に知ってこうなったかもな

俺嫌の改変だからねらーなら一目でデマ投稿とわかるのにw
729ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 08:17:49.54ID:7/U8ZaaV0
この石垣とかいうバカは、やってない証拠を出さないとダメだろが。
そんなこともわかんないのかバカだなぁ。
730ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 08:18:06.41ID:q5PXayJv0
石垣のりこは最近ニュース記事を見かけたから、
別の記事だと思ったが違ってた。
菅野くんか、すがのくんやないか、あのあんたが菅野くんか、
なんや、それやったらそうとはよいわんかいな
という籠池さんの言葉を思い出す
731ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 08:32:32.86ID:f3hU/RgZ0
裁判所としては「これだけじゃ判断できません」って言ってるだけだよなw
ツイッターにログ貰って提出しないとなw
732ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 08:47:58.94ID:ohEuFid/0
2012/3/のハッセの書き込み
>俺は嫌な思いしてないから
>それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
>だって全員どうでもいい人間だし
>大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
>それはリアルでの繋がりがないから
>つまりお前らに対しての情などない
http://2chb.net/r/livejupiter/1331047125/330

今回問題になったスクショの文章
>私は嫌な思いしてないから
>それにお前らネトウヨ共が嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
>だって安倍なんてどうでもいい人間だし
>大袈裟に言おうが安倍が死んでもなんとも思わん
>それはリアルでの繋がりがないから
>つまり安倍に対しての情などない
【産経】ツイッターの「デマ投稿」認定せず 立民・石垣議員が敗訴 東京地裁  [夜のけいちゃん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚

まあ控訴して開示まで行けば書いたやつはアウトだろうな
733ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 12:05:47.82ID:+BNIhKqU0
裁判官「それがネットの一部の有名なコピペだったとしても石垣が発言していないという証拠にはならない」
734ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 12:40:14.74ID:O50JSAaR0
そもそもツイッターってスクショでの引用認めてないんだよな
735ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 12:41:16.31ID:O50JSAaR0
ルール見たら>>734って認識なんだが
736ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 15:15:50.52ID:UY1tSvAy0
こんな雑コラで・・
737ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 15:18:33.79ID:ZuxdtW390
>>6
開示して自分の犯行が確定されたらヤバいからやらねーんだよ
738ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 15:34:48.14ID:N+0irsNo0
情けねぇ
真のアンチ安倍なら、事実を書いたまでです、ぐらい言ってたんかを切れよ
何が加工されただよ
739ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 15:47:59.17ID:LGJ0ePQO0
>>734
まじか?知らんかったぞ。
740ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 15:48:58.80ID:LGJ0ePQO0
>>77
本文の文字だけ浮いてるじゃんw
741ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 16:39:23.43ID:3pnXUFHA0
>>739
引用とかはウチのAPI使えってことを規約に書いてたと思うからたぶんな
742ニューノーマルの名無しさん
2021/10/23(土) 20:48:48.57ID:+q91JNKh0
ログは残ってないの?
743ニューノーマルの名無しさん
2021/10/24(日) 13:07:07.14ID:SDs/bdpJ0
リベラル「裁判所はネトウヨ
744ニューノーマルの名無しさん
2021/10/24(日) 13:47:12.82ID:BXkAhvvx0
この醜いおばさん、ノイホイと不倫してるんだよね?
745ニューノーマルの名無しさん
2021/10/25(月) 01:10:55.03ID:QnSm4q0m0
アメリカで性犯罪したやつと不倫関係の女だっけか
なぜ日本では報道されないのか。不思議だな
746ニューノーマルの名無しさん
2021/10/25(月) 01:12:43.03ID:ahWMGfql0
のりこちゃんとりあえずおつかれ
747ニューノーマルの名無しさん
2021/10/25(月) 01:13:40.53ID:1F+QN3BT0
現政権どころか個人を批判する怒れる政治家ってもう古いよね
748ニューノーマルの名無しさん
2021/10/25(月) 10:37:18.59ID:ufFmSnfc0
>>745
アメリカで性犯罪した奴なんて一般の日本人ほとんど知らないでしょ
ネット界隈では知ってる人多いにしても、一般人はそんなのと立民の
議員の不倫騒動なんて1ミリも興味ないんじゃないの
749ニューノーマルの名無しさん
2021/10/25(月) 10:38:22.22ID:ufFmSnfc0
>>732
控訴でいいけどなんで負けたんやろな
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lud20241215225326
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