2021.11.03
神奈川県内科医学会によると、昨年の調査にて抗体陽性が確認され、今回追跡調査が可能だった全33例におけるIgG抗体の陽性率は、抗体陽性判明2ヶ月後 11/32 (34.4％)、4ヶ月後 8/33 (24.2％) 、6ヶ月後8/33 (24.2％)だった。
また、抗体陽性継続の要因を解析したところ、飲酒習慣がないこと、高血圧症の治療に使われる薬剤であるアンジオテンシンⅡ受容体拮抗薬(ARB)を使っていることは、抗体が継続する要因である可能性が示唆された。
これまで新型コロナウイルスに自然感染する人が国民の7割を超えると、集団免疫が成立するのではないかという期待があった。
しかし、今回の結果からは自然免疫による抗体は半年で約2割まで低下しており、抗体が長期間に持続することはないことがわかった。このことから、自然感染による集団免疫が期待できないことが明らかになった。
有効な薬剤が広く早期に使用できない現状では、ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる。
https://dime.jp/genre/1252570/
2021/11/04(木) 11:47:09.24
前スレ
【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★2 [速報★]
http://2chb.net/r/newsplus/1636003466/ 自然免疫に頼る人って一回はコロナに感染するってことだねよ
2020年始め頃までの謎風邪をクリア出来てりゃコロナは大丈夫だわ
多分
ワクチンだって同じだろ
すぐ抗体下がってきて感染
意味なし
一生打ち続ける気か
>>12
コロナ始まるちょっと前たしかにエラい風邪ひいた 感染すればワクチン2回分の免疫が手に入る
感染治療後にワクチン打ってるやつはホームラン級のバカ
反ワクって生きてて恥ずかしくないの？
歩くコロナウィルスじゃん
だからといって人工物が良いとは思わない。
必要な時に作られ、不要な時には消え去る自然免疫に勝るものはない。
自然免疫による抗体が作られるわけだからワクチンは不要なんだがｗ
もともとのコロナウィルスがただの風邪なわけで
一年持つなら、毎年流行らんわな
オイラ、ARB薬飲んでるわ
ワクチン由来の抗体も長持ちすっかな？
>>23
それワクチン打った人達だろw
スパイクたんぱく質製造装置を体に２回も打ち込んでるんだからw ファイザーワクチン 効果は３ヶ月〜半年
自然抗体 効果は半年
ワクチンいらんやんけwwwwwwww
>>20
一昨年年末辺から一月末辺りに武漢肺炎って言われてる初期に40℃越えた熱だしたり酷い風邪2～3回引いたぞ… >>29
反ワクって低脳ばっかで恥ずかしくないのかな あんなにしんどい思いしたのに2割かよw 中国ウイルスいい加減にしろよ クソやろう
>>3
自然免疫で出来た抗体が無くなっても、
次に感染しても問題ない。 これからは大手メディアの情報の逆が正解となる時代です
>>38
ワクチン打ったうえで感染したらさらにやばそう >>1
ずっと抗体出っ放しだったら困るだろ
ベースが風邪なんだし 3回発症した人がいたが3回目はほとんどただの風邪だったらしい
記憶免疫君は型が違っても重症化を防止するのかね？
しなければ抗体減少で全てリセットですな
ワクチン一生打つの？きつそー
つまり集団免疫は理屈上獲得できないので
また感染拡大するおそれがあるため、
肺炎が起こりうる高齢者はワクチンを打ち、
感染予防にはマスク、手洗い、三密回避という
従来対策を徹底しろというのが正解。
そもそも抗体というのは、自然免疫ではなく
獲得免疫で抗体をつくる。
しかし抗体は消えるもんなんだよ。
重症化したら「こりゃヤバい」てんで
半年くらい抗体が消えないけれども、その後に消える。
次に感染してもメモリーでつくるから問題なし。
てか>>1は集団免疫云々て何が言いたいの？
どういう人がどう困るのか具体的に書いて >>16
ワクチン接種しなくても発病しない人もいる。
病状のひどい人はそういう人ではないかと勝手に思ったりもする。 自然免疫の使い方、間違ってるだろこれ？
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://www.macrophi.co.jp/special/wp/wp-content/uploads/2e2843e8b1a8cb4d94c9cfa3cb59ed8a-1536x1024.jpg)
>>34
私がいっぱいいる
熱出て咽頭が腫れ上がって息するだけでも咳出たし２ヶ月くらい息苦しかった
コロナ陽性の身内が入院するまで看病したけど自分が陰性だったのは免疫が対応したんだと思ってる 抗体陽性の33人をトレースした
そのうち8人（24.2%）が6ヶ月後も抗体陽性を示した
↓
今回の結果からは自然免疫による抗体は半年で約2割まで低下
わざと勘違いさせようとしてるのか
バカが書いてる記事なのか
騙されてるバカレスも大概だがな
>>44
たまに余所でやれ食らうよな
なんなんだこれ 時々感染して抗体作ると言う人いるけど何を言ってるんだろうか
年寄りはワクチン打った後どっかしら異変出てるよ。家の親父でだとファイザーだけど、一回目すぐ間質性肺炎、2回目3週間後帯状疱疹(救急車、一昨日
いきなり耳きこえなくなって昨日手術。ヤバイよワクチンやめときな。
>>55
こういう絵の時のやられてる側の顔が大好き 自然免疫の抗体が減るのがあたりまえで感染すると抗体を増産するんでしょ。
健常者が普段から常に不必要な抗体だらけととかありえんから。
全身がスパイクタンパク製造工場で息から溢れ出してる接種者は抗体だらけなのかもしれんけど。
>>56
本気でその症状だわ
大体2ヶ月くらいはずっとクラクラしてた
タイミングよく世の中自粛だの言い出したからラッキーてなったｗ
あれからはどんだけコロナ流行ってる時期来ても鼻風邪
少し酷くても熱が37.5程度で終わる頑丈な身体に やっぱりワクチンしかない
特に後期高齢者はコロナでの死亡率が高いから
３ヶ月に１回くらいのペースで打ち続けたほうがいい
>>35
ワクチン打って完全すればノーガードで感染するより安全
後遺症リスクあるのにノーガードはリスク高すぎ 反ワクは年２～3回の感染チャンスがあるってことか。
>>72
なにがどうなってどう安全なのか
これを詳しく噛み砕いて書かないと普通の人で少し疑問持ってる人には伝わらないよ コロナ専用ワクチン接種でコロナに強くはなれるものの
免疫が下がってしまい他の病気に弱くなってしまうことが分かっているのに？
型が違うワクチンを大量に打ったら
コロナが感染爆発するんじゃね？
中和抗体が効かなくて感染増強抗体が効いたら理屈ではそうなる
どっちも自然感染の60倍作るとなると大変だ
タチの悪い風邪だな
飲み薬はよ
現状のワクチンは副反応が多すぎる
>>1
多分言いたいのは獲得免疫でしょ。ワクチン由来の免疫に対抗して自然免疫って言ってるのか？
細胞性免疫と液性免疫の区別もついてなさそう。 >>63
弱い人の方がワクチンの恩恵でかいけど、ワクチン自体もそこそこ毒なのか弱い人ほどいろいろ問題出てる感じだな
ウチの親もしばらくして帯状疱疹出てたわ ワクチンは不安に感じる人は打った方が良い メンタルが保てるなら。ただワクチン打っておかしくなってる人がいるのも事実だからね。
予防接種なのに皮下注射せずに筋肉注射ｗｗｗ
逆血確認せずぶち込むとか、血管狙い撃ちしてんだろがｗｗｗｗ
茶番ウイルス（メディアウイルス）の大本営発表に騙されて、毒チン打ったアホ
すべては毒チンを打たせる為の世界ぐるみの詐欺や
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://i.momicha.net/politics/1635946107831.jpg)
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://i.momicha.net/politics/1635946122909.jpg)
619 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/11/04(木) 16:45:12.47 ID:Z2rqXXM00 [1回目]
俺は未接種なんだけど
最近コロナ板の支配層とイルミナティの話がぶっ飛んでて付いていけない
このワクチンが危ないか危なくないかだけでいいんだけど
↑
イルミナティによる人類への強要
マスクをしろ → 奴隷の証である紙おむつをしろ、二酸化炭素を吐くな、呼吸するな
三密回避しろ → 顔が重なると顔認証システムが認識できないだろが、離れろ愚民
自粛しろ → ムーンショットに移行するから、自宅監獄に慣れろ、外出するな
毒チン打て → 人口削減と人口抑制をさせろ、そして障害者はムーンショットに移行しろ、死ねや
移民を受け入れろ → 国を破壊させろ、世界統一政府を作らせろ、地球は俺達支配者層のもん
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://i.momicha.net/politics/1635948120386.jpg)
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://i.momicha.net/politics/1635948141849.png)
逆に抗体値が高いまま続くっていうのが問題なのですが…
>>21
ハイブリット免疫 を獲得できるよ^^
って謳って自然感染者にもワクチンを打たせよ
ってのが政府の意向ですよw >>24
石器時代の自然なままだったら、人類の平均寿命は20歳だぞw >>76
自然感染の60倍という時点で、
コロナ抗体作り過ぎてる状態で他の菌やウイルスの抗体がちゃんと作られるのかという懸念に思い当たるよね。
無限に抗体作れるわけでもないのに。 >>70
自由に動き回った接種者が反ワク殺す構図だなｗ
可哀想な反ワクｗ 帯状疱疹のCMもやってるけど
最近癌検査のCMもやり出してるよな
常に微量のウイルスを吸収しとけってことだな。
つまり、マスクは有害。
ウチの会社任意だから打ってないけど
将来義務化したらどうしよう？
こんなもん打ちたくないのだが
俺こまめにうがい手洗い入浴洗濯して100%自炊だし遊びに行かんし独り暮らしだし
よほどのことが無いと感染しないと思うし
>>88
アホほど抗体作ってるアトピー患者でもそんなに感染症のリスク高くないから大丈夫だろ >>91
マスクはそこまでガードは出来ない
アホか ２回じゃだめでした！の広報と
そのタイミングでたまたま次の波が現れるのは
年末かな年明けかな？
>>1
なんでその代替にワクチンが出てくるんだよ。ワクチンだって陳腐化してんだろうが。インチキ野郎 (・ω・)まあ、なんでも良いから早く死屍累々になってくれよ
身近にチン死した奴が全くいないんで詰まらんわ
コロナ死でも構わない
自然免疫って正常なら自分の細胞以外の不純物を無差別攻撃するもの
臓器移植する際には極限まで免疫落とさないと拒絶反応起こして失敗する
抗体とか素人の理解できない単語に踊らされるすぎてる
自然免疫が一番強力で優秀
ノーワクなんだが、以前に高熱出て、病院行ったらＰＣＲ検査受けて、結果出てからまた来いと言われる
数年前の風邪症状と全く同じだったことを伝えて(数年毎に必ず同じ風邪をひく)以前はすぐに打ってくれた点滴頼んだが拒否された
翌日陽性判定、ＣＴ画像とSPO2値で中等症扱いで即入院(元々事故の後遺症でSPO2値は低い)
翌日午後までに抗ウイルス薬を打たないと、重症化するかもしれないと脅されるが返事を保留する
以前の点滴をお願いしたが、また拒否された。しばらくまともな食事してないからしんどい
翌日、抗ウイルス薬を断る。どうやら投薬断ると、点滴できないようだ。ノーワクの看護師がこっそり教えてくれた
ノーワクで抗ウイルス薬投与しない患者は重症化させたいようだ
数日後、自力で回復。医者曰く「免疫力が強いですねぇ」だと
自分の考えは、増殖したウイルスは既に自分の細胞由来だから、それを攻撃することはすなわち
自分の細胞を攻撃する自己免疫疾患症状
もっと自分の免疫を信用しよう。何だかわからない抗体なんか不要
打つなら1回で充分
メモリーTもできるよ
抗体は多く要らない
>>93
転職一択やろ
命より大事な仕事なんてねーよ なんか解らんからもうコロナ飽きた
後出しでころころ変えるし角度変えてみたら何とでも言えるじゃんての多い
抗体にも色んなタイプがあるからな。一括りにするのはいかがなものかと。
コロナに媚び売って共存するタイプもある。
＜越後屋、おぬしも悪よのう。＞タイプだ。
>>4
最後の一行で「現状ではワクチン接種が大事」と言ってます ２割まで落ちても記憶免疫があるから、感染しても重症化しないんじゃなかったっけ？
WHOも信用できないしなぁ
ヒトヒト感染無いよ～あるよ
パンデミック無いよ～パンデミックしてたよ
イタリアでは10万人以上亡くなってるよ！
ごめん4000人弱だわ
なんなのこのグダグダ
預言者ワイ
3回目接種開始2週間後あたりで感染爆発開始（外国人が持ち込むだろ）
関係ない抗体を15週間、大量生産してる間に自己免疫が抑制
冬で免疫落ちてる所に、インフルエンザやら何やらでコロコロ逝く
3月ごろに答え合わせ
風邪と同じだよ
何度でも感染する
ワクチンとか自然免疫とかムダ
下手すりゃ後遺症が１年続く風邪だと思えばいい
疫病の時って救世主が必ず現れって話しだけど日本で言うと誰だ？
>>3
コロナ自体は昔からあるウィルスだから自分は何回かかかってると思うのだが
一般的な風邪のウィルス
ライノウィルス、コロナウィルス、アデノウィルスなどなど >>119
これ見て乳がんになるって言ってたバカが反ワクｗ >>86
けど間違いではないよな。
現行ワクチンで獲得できる免疫は武漢株のスパイクの部分だけだし。 >>91
隙間から入ってくるからマスクして微量なw 一回目の感染で重症化や後遺症残る可能性あるのに自然感染最強とか言う奴かいるとは...
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PLryiSG.jpg)
>>7
ワクで刷り込みされて抗原原罪できるからその後自然感染しても
ポンコツ免疫しかできない >>32
超過死亡についてはコロナとアフターコロナ、それに自殺を原因にしてゴリ押しするらしいよ >>95
アトピーも何十倍も作るの？
ワクチン投与量決めるときに、ちょっとずつ投与量を変えて、作られる抗体の量を調べてあまり増えなくなった量にした。みたいな感じだったから、
それって人間が作れる限界の量になっちゃってるんじゃないの？
とも思うけどね。 この自然免疫はワクチン接種の二十数倍でしょ。２割でも十分高いのですが、、ワクチン接種は最初から何％になるんでしたっけ？
785 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ New! 2021/11/04(木) 20:59:16.03 ID:gpgZRzvS0 [3回目]
反ワク苦しんで死ね
↑
茶番ウイルス（メディアウイルス）の大本営発表に騙されて、毒チン打ったアホ
すべては毒チンを打たせる為の世界ぐるみの詐欺や
未接種に毒チン打たせる為の最後の追い込みｗｗｗｗｗｗ
ワク推工作員は、３回目打たせる為のレッテル貼りしか出来ない低能ｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>49
mRNA接種してから感染した場合、免疫記憶には残らないと言われてたような 感染治癒者増加による集団免疫は期待できないという話
今の日本の感染状況について「ウイルス自壊説」があるが、世界レベルでそれを期待するしかないんだろう
>>90
アイルランドの４０年キャリアの家庭医がワク接患者の癌の増長
の凄まじさに腰を抜かしてた。 局所でしか流行らなかった物をこんなになるまでなんでひろめたの？
その時点でグダグダ
>>101
ウイルスはウイルスであってお前の細胞ではないし、お前の細胞に感染してるウイルスは細胞ごとNKやキラーTに殺されるだけだろ。 自然でもワクチンでも別にかからないとは思ってない
重症化しないことだけが大事
まぁまだ時間はあるよ。不安なのはよくわかる。
長ければ長い程ツライと思う
>>101
あらゆるウイルスは自分の体の中で増殖するから症状が出るんだぞ？
器用なウイルスが増殖するために自分の身体のタンパク質製造ラインをこっそり拝借したとして、出来上ったウイルスが自分の身体になんかならんし。異物は異物のままだ。そもそもウイルスは細胞ですらない。中学生レベルの理科だろ。 >>131
逆だよ
自然感染で得られる中和抗体量はmRNAワクチンと比べると1桁低い >>121
運転士が気付かないはずないよなあ
発見のされ方が不可解 >>109
抗体は液性免疫だけど、免疫システムには細胞性免疫もあるし。 >>113
新型コロナが恐ろしいのは、それまで誰もかかってないから
自然免疫が無いというところｗ
↑ココ重要な
したがってB細胞なんかの抗体を作る情報も、キラーTも対応できないから
増殖されると重症化する >>112
ロックフェラー大学の発表なんてセールストークにしか聞こえないわ 風邪は万病の元って昔から言われてるけど合併症起こす程重症化したらコロナじゃ無い溶連菌でも危ないでしょ
俺の周りにコロナなんか罹ったやついないし。ほんとデマもたいがいにしろよ
未接種者の自然感染の場合は
欠陥毒珍と違って細胞性免疫できるから
半減期21日程度のポンコツ液性免疫（抗体）より全然良い
>>142
そういうことだな、感染の比にならない量の抗体ができる
そして大量にできたコロナの抗体だけを下げることができないから、全体を抑制することになり、抑制の強さも期間も長く、マイルドなエイズになる
それがいつまで続くかはわかっていない もう三回くらい感染して軽い症状が出てた気がするから
いい免疫が続いてると思うわ
>>119
免疫反応においてリンパ節は出会いの場だからね。腫れるのも自然だわ。 >>143
ハロウィン 666 警察もダンマリだから >>142
ブレークスルーが多いのはどう説明するの？ 自転車でヘルメット？んなもんイラネーわ！
釣りでライフジャケット？んなもんイラネーわ！
コロナでワクチン？んなもんイラネーわー！
>>122
だから日本人の3/4には元々新型コロナに対する交差免疫がある。東大研究より。 >>110
どういう意味？イタリアの公式死者数が大幅に間違いだったの？ >>156
お前って未接種者はノーガード！って言っちゃうアホだろ？ >>150
反ワクってどこまで負けたら気が済むの？ >>112
世の中にそんな上手い話はないと直感が働かないとヤバいよ。人類がどんだけ風邪ウイルスと付き合って来たと思ってるんだよ。 ワクチン打つとサーズに感染するんですよ
で免疫が出来るわけですよねぇ
で4か月もすると抗体なくなるからブーストしますよね
いまデルタなんだけどブーストはアルファの注射だけどね
でいくらブーストしても効かないと何が起こるか、
ADEですよ。サーズウイルスを体内で増産し始めて
棺桶がたくさん必要になってくるってことですよ
お注射でサーズに感染した人は
もうブーストをしないという選択肢しかありませんよ？
半端者となって仲間外れになる覚悟ありますか？
>>157
ありがとう
やっぱワクチンとか必要ないじゃん
3/4なら集団免疫獲得してるじゃん >>155
じゃ、後天性の免疫不全って言い換えるわ
だいたい同じことだけどw 反ワクってアレルギー皮膚炎をエイズだと思ってそうｗ
>>166
毒珍打っちゃったから免疫狂ってシンガポールコースですわ ワクチン未接種は半年持たない
うちの会社は再感染しだしたのはちょうど4ヶ月目だったし
>>168
てか抗体が上がりっぱなしの方がヤバいって思うよな普通は。 >>162
免疫不全になってでかい口内炎できたり変な熱出したり帯状疱疹できたりしなくてよかったー！
それなら負けでもいいわ！
低学歴って罵られても打つよりましだ！w >>6
抗体2割なんて無免疫みたいなもんだろう
会社でいうなら、10人いなきゃできない仕事を2人でやらなきゃならないのと同じだし >>167
災難だったね
暗記バカにとってはHIVウィルスでしかAIDSは発症しないことになってるんだろうね >>159
あい
訂正された桁が二桁ミスとか手違いとかってレベルじゃ…
もうコロナの事に関しては全てがグダグダって感じ
情報追いかけてても振り回されるだけだし政府の発表も変わるし >>177
免疫＝抗体がすべてだと思ってるお馬鹿さん 再感染だとブラジルで多発したみたいに１回目は無症状でも肺がやられていて（これは日本人でも一緒レントゲンで分かるぐらい）、２回目に残った肺の機能がやられて重症化や死亡する。悪いことは言わない。最初の免疫はワクチンで打っておいた方が１回目のダメージがないからいい。
>>177
何のためにB細胞がいると思ってるんだよ。
キミの例え使うなら仕事ないのに五人雇ってるようなもんだぞ。仕事来た時に雇えよ。 で、どっちなんだよ。
尋常小学校卒のワイでも理解できるように
1行で説明してくれや。
>>1
＞抗体陽性判明2ヶ月後 11/32 (34.4％)、4ヶ月後 8/33 (24.2％) 、6ヶ月後8/33 (24.2％)だった。
うそくさやんw >>183
えっと片肺になった人身近で見たことあるなら無自覚で無症状とか無理だから
単純に肺活量半分に落ちてリハビリだったよ
癌で片肺取った人 >>185
最強は引きこもり
不安ならワクチン打っとけ
男ならコロナ免疫獲得パーティへgo
反ワクは免疫過多（アレルギー）をエイズ（免疫不全）とか言っちゃうバカｗ >>3
福島みたいな田舎でも未接種に抗体あるんやで
都会だったらみんな多少感染してんじゃね？ >>164
こえー。ワクチン打ってしまった人どうするのこれ。 全世界のヤニカス達にはどうでも良い話しだな
我らヤニカス達は常に体内のACE2受容体を阻害しているため
コロナ等のウイルスが体内に侵入してもウイルスは細胞に取り付きにくい
細胞の入り口であるACE2受容体をガタガタにしているためだ
どんなにウイルスが変異しようが関係なく細胞には入れない
中和抗体濃度で計った時点で先は無いんだよ
火事が怖いから家の前に消防車常時待機させるようなもん
探知通報精度を高めて更に防火点検避難路確認してるのが様子見
未接種の場合ウイルスの増殖速度
に比べて免疫の応答速度が遅れる
リスクを否定できない
一歩間違えると重症化か後遺症
リスクが残る
未接種最強は感染しないことが
前提とならざるを得ない
コロナウイルス自体は昔からあるから
東アジアみたいな人口密集ゾーンの人は交差免疫を獲得してて
強い可能性あるね！
欧米とか基本的には密度スッカスカだから
コロナ感染しても直後から元気に抗体検査できるんだから、ワクチン打たなくて良くない？
コロナで絶滅するような生物はどのみち地球上では生き残れない
>>192
寒いと体が震えるし、暑いと汗かくよな
これをホメオスタシスと言って、天秤が傾くと元に戻そうとする力が働くわけ
このホメオスタシスは意思とは無関係に働く
つまり抗体が増えるとホメオスタシスによって抑制に傾くわけよ
抗体が多いうちは少なくする方に傾くから、その間はマイルドなエイズになっちまうんよ 一昨年11～12月に中国で出た腺ペストとハンタウイルスの話はどこ行ったのって位話題にならなかった
>>186
４カ月後に抗体が残ってる人は６カ月後にも残ってる
つまり４か月後に抗体が消えてなかったら３回目のワクチンは不要
この調査結果が正しければね コロナワクチンは打ってないけどインフルエンザワクチンは打った
>>166
東大の研究は去年の12月に発表された話で、交差免疫の有の場合でも重症と軽症に統計的な有意差はなかったらしいけどなw
あるかないかで言ったらあるという話。 ちなみにワクチンを打ってない令和新選組の
山本太郎がコロナ騒動が勃発してから今に至るまで
何故に元気でピンピンしていられるか
あの手の人は常に沢山の人の集まりにも顔を出しているのに元気はつらつ
その原因は山本太郎は喫煙者だったからなのです
>>3
当たり前
かからないようにするけど
かかったら抗体できたと考える 人工の兵器ウイルスだろうが自然ウイルスだろうが
繰り返し起こるものなのに
こんな雑魚コロナウイルスだけでこんな体をすり潰してええんかいな
その場しのぎで命削るんかいな？そろそろ集団ヒステリーから目覚めようよ
>>208
去年打ってれば今回はブーストになります 世の中コロナより危ない病気腐る程あるのにこのままで良いのかな
夏場にテイクアウト不慣れな店とかデリバリー始めた所で食中毒（菌とウイルス系）出してたり
なんかコロナだけが危険みたいに思われてて嫌になるでがんす
自然免疫の方がワクチンより下って、コロナワクチン以前の世界と真逆の理論だよね
ただし記憶が有るから直ぐに抗体が作れるとから重症化はしにくいんだよな
785 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ New! 2021/11/04(木) 20:59:16.03 ID:gpgZRzvS0 [3回目]
反ワク苦しんで死ね
↑
茶番ウイルス（メディアウイルス）の大本営発表に騙されて、毒チン打ったアホ
すべては毒チンを打たせる為の世界ぐるみの詐欺や
未接種に毒チン打たせる為の最後の追い込みｗｗｗｗｗｗ
ワク推工作員は、３回目打たせる為のレッテル貼りしか出来ない低能ｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
タバコのACE2受容体の阻害影響は
コロナに限らずウイルス系には全て有効
ウイルスは細胞に入れなければ、ただのホコリ
そのうち広大な血液の中で静かに死滅
でも細胞を食い散らかす雑菌系には効果は無い
いくら素人でも免疫記憶くらい知ってるから騙されないぞ。
>>3
ヒトは生命として数万年前よりも前からこの世に生まれ落ちて
あなたが今、テレビで重要視しているコロナウィルスの情報なんて
大したことではなくて
生命は数億年前から修羅場を生き残ってきていて
それでもあなたはこじつけの西洋医学を信じたい
だから薬を飲みたい
そういうこと matatabi
@matatabi_catnip
有害事象報告システムVAERSの分析結果が恐ろしい。
ファ社の全ロット番号のうち96％は死亡者ゼロ、つまり、死亡者は4％のロット番号で起きている。
同様に、モ社の死亡者は5％のロット番号で起きている。
全米50州の内、38州は他の12州よりも有害事象報告数が異常に多い。
Translate Tweet
theexpose.uk
EXCLUSIVE – 100% of Covid-19 Vaccine Deaths were caused by just 5% of the batches produced accord...
12:46 PM · Nov 4, 2021·
喫煙者最強
ただし酒飲みで体をガタガタにしている人には効果は怪しい
>>218
タバコはACE2受容体とスパイク蛋白の結合阻害ではなく、そもそもACE2の発現量を減らす。
新型コロナからするとフックが少なくなるけど、ACE2が少なくなるという事はアンギオテンシンⅡの量が相対的に上がるという事で、そうなると血圧が高くなるので、万病の元になる。 >>216
そもそも抗体は免疫機能の一つでしかないしな。 自然感染による免疫は優秀だが、健康状態には個人差
があるから誰もがその優秀な免疫を獲得できるわけではない
健康状態が完璧という自信の無い人はワクチンに頼った方
が良い場合もある
>>223
コロナが落ちつき出したら禁煙して全て解決(⌒∇⌒) >>223
ワクチンで血圧上がった報告見かけたり頭ぷっつりいくのはその成分？
解んないけど 何で自然免疫が抗体つくるのよ
獲得免疫の働きはこの図が分かりやすいぞ
![【新型コロナ】自然免疫による抗体、半年で約2割まで低下 ★3 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://www.covid19-taskforce.jp/wp-content/uploads/2020/05/immune-response1-3re.png)
>>55
学術的にはこっちが正しンだわ
意味的には
先天的免疫⇔後天的免疫（獲得免疫）
のほうがしっくりくるんだがな >>222
残念だがヤニカスは血圧が高くなるし、肺もボロくなるので、感染したら重症化しやすい。
そもそもコロナに感染しなくても血圧上がるのは万病の元。 >>216
それはそう
まあ1発目で重症化したら元も子もないけどは >>140
どのウイルスもコッホの原則を満たしていない、推定有罪状態なんだけどな
どうせおまえらはこれ以上は理解できなけど、何人かが解ってくれるだけど良い
自分由来の細胞から産生されたモノは、自然免疫は攻撃できない。癌細胞と同じ。
炎症部位に多数存在するウイルスを放火現場に例えてた人のサイトを以前見た。
犯人1人、野次馬多数、一番多いのは消防士 ワクチンなんて7月に打って10月にもう
抗体無くなって3回目ヲ―！ハヤクー！って言ってるんだけど。
要は自然免疫に任せてれば6ヶ月もつって事だろ。
まあ、mRNAで自己免疫を自分で破壊、放棄した手前
何とかして心の平穏を保たないと行けなのはわかるが。
>>232
ワクチンなかった頃から見ててそこまで多くないんだろうなとは思うけど稀に重症化した人の稀に含まれたら大変だね >>1
今の横浜市長が大学在籍時期に大嘘こいてたのは無視か？ >>231
会社の従業員で65歳の老人が家族ぐるみで感染して
娘や息子は高熱だしてヤバかったらしいけど
老人の方は体がだるかった程度で1か月後に平気な顔して出社してきたぜ
この老人は自宅待機中もタバコを吸っていたんだなwww >>228
一定の時間を経過しても血圧が下がらないなら、それも関係してる可能性はあるよね。
そもそもワクチンのmRNAはLNPという脂質の膜で覆われてて、血流にのると各臓器や血管内皮細胞の中に入ってしまうし、そういう細胞が免疫細胞により破壊されて血栓できたりもするだろうから、ぷっつりは複合的なもんじゃないか。 枠抗体って3ヶ月で9割引きとかじゃなかったっけ？
接種直後の抗体価が自然感染より高いから、減少速度同じでも長持ちするとか言う話？
今の感染者数ってワクチンなかった頃の新型コロナってなんぞ？ってやってた頃の感染者多いときみたいだよね
あの頃のは一撃一撃が強烈みたいだったけど
なんか「抗体が減って〜」が「獲得免疫＝抗体」と刷り込ませようとしてるとしか思えん
「国の借金〜国民1人あたりいくら〜」に近いものを感じる
今年うちの職場で組合員はインフルエンザワクチン無料、組合入ってないパートは先着で半額キャンペーンやってるわ
でも何故かコロナワクチン接種者限定
>>238
なるほど…
血圧上昇は飲酒でも起こるから色々と怖いなぁ…
食べ過ぎも一時的に上がったりするよね
これからの季節寒さとかその他の事あるから副反応でもし血圧上ったの治ってない人はそっちの方何とかしておいた方が良いのかも？ですね ちなみに、今年のインフルワクチンはコロナワクチンの軽い副反応並だったなｗ
半枠的にはこれはエイズなんだろうｗ
>>249
タバコ吸いだしてからコロナどころかインフルにも掛かった事が無いんだな
ノロウイルスで腹痛もない
けどO157の雑菌系にはやられて酷い目には遭った… >>250
まあ人によるよ
俺はインフル食らったことあるし、コロナ前は毎年気管支炎やってたよ
マスクするようになってからはそんなことないわ なぜこんなコロナ減ったの？
集団免疫でないとしたらワクチンなの？
でも海外でワクチン率高くてもコロナおそまってないとこあるよね
>>188
そういう意味じゃなくて、ＰＣＲ検査で陽性になっただけで発熱が無く、問題なく治って無症状とされていた人でも後で健康診断をしたら肺にダメージがあるレントゲン画像が出てきていると。
日本はＰＣＲ検査に対して「ケンサーズ」とか言って検査を抑制する世論工作をした人が多かったせいで、まともな検査が出来ていないので知らない内に肺にダメージがある人が２回３回目の再感染でＰＣＲ検査抑制派だった人らに殺されると。
わかりやすい例だとタバコを吸っていてタール肺で真っ黒になっている人でも見た目ピンピンしているでしょ残された部分だけでも呼吸は出来る。
コロナの場合も陽性でも陰性になった時に見た目無症状や、ＰＣＲ検査していないというかさせてもらえなかった無症状者でも肺にダメージがあり残された部分だけで生きているので、再感染で肺にダメージがあると重症化しやすいと。 >>79
学術的に
自然免疫＝先天的免疫 意味で定義されてるからやっかいなのよね
記事でも「自然感染による免疫」で統一してくれてれば分かるんだけど、不用意に「自然免疫」と書いて誤用してる部分があるから混乱する >>247
血圧が上がる理由も色々あるからね。
副反応によりアンジオテンシンⅡが相対的に増えて血圧が上がってるなら、アンジオテンシンⅡ阻害薬という一般的な降圧剤もあるし、かかりつけ医に相談してみたら良いと思う。 >>254
自覚出ないくらいなら大丈夫な肺炎かと
肺の部分摘出見てても肺活量ガッツリ落ちて明らかな息切れとか出て本当に解るから >>259
案外それがわからないから、慢性喘息持は毎日測るんやで
自分はやらないから、ちょっと運動すると異常な倦怠感とかに襲われるｗ 半ワク増えそうだな
2回で終わりで3回目躊躇するやつ
脱ワクとか半ワクとか
ワク信だから、3回目どんどん接種してくれよ
>>257
20代の子が下110とか言っててかなり危ないなと思ったから受診させておくです どうしても打たせたくて草
おまえらブースターがんばれよ
同じimgur画像のリンク先なのに
反ワク系だと表示せず
ワク信系だと表示する
Chromeコワー
>>260
うーん
気管支炎は気道が狭まるからまた意味合いが >>259
急変のようにみえてハッピー・ハイポキシアとかある >>265
意味合いは違うとしても現象的には
自分の体の異常に慣れてしまうので気が付きにくいというのは同じだと思うｗ 今ネットみてたら、とある病院のコロナ患者100人のうち3割から5割がハッピー・ハイポキシアの症状がみられたと書いてあったから、結構な頻度でありそう。
>>245
反ワクは反新型コロナmRNAワクチンってわかるんだが、
反コロって何。まさか反新型コロナウイルスじゃないよね？
それだと正義でしかないがｗｗ >>266
肺炎って意外とすぐに起きるんよね
普通の風邪（変な意味でなく）でも少し拗らせたら起こしてたり
まぁ重篤化は元々少ないから分母に比例する程度は増えるだろうけどコロナは循環器系が本当に怖い気がするです >>267
気管支炎は気道が空気通さなくなるから呼吸浅くなったりチアノーゼ起こしてたりで結構わかりやすいかなと
目の下ビローンてやって貧血チェックみたいなレベルでも解るし 世界の天才ドクター達は一生分のお金でも貰ったのか静かすぎんよ
この、はずかしいスレタイまだ続けんの
「自然免疫による抗体」・・・・・・バカすぎ
ファイザー二回目うったら風引いたみたいになってるぞ
眠いわだるいわで
肺炎は酸素取り込めない
気管支炎は空気取り込めない（物理的に）
この違いは結構でかい
666の獣の刻印の謎がとけるまでは
ワクチン接種を高みの見物にさせてもらいます(´・ω・`)
そりゃ捻くれても風邪だからな。何度でも罹る。
ワクチンも感染も数ヶ月経てばまた感染する体。
まあ国にもよるがマスクに抵抗がないおかげで日本はもうウイルスが弱ってきている。専門家も最近の感染者から採取したウイルスは以前のものより弱っているらしい。やっぱり終息はウイルスの寿命だった。
>>100
本当にそう思う。
俺の身近もコロナ死もワクチン死も未だにゼロ。
コロナも怖くない、ワクチンも怖くない、ということなの？ >>278
そうやって考えるとマスク買い占めて転売してた奴ら最悪だな
中国人だったけど 半年たってジジババの感染増加してないとこ見るとどうなんだろうか
使い捨てマスク洗って使うとか凄いことになってたのが遥か昔のように感じるくらい目まぐるしい
>>270
SARS-CoV1と違ってSARS-CoV2はTMPRSS2の働きによる膜融合で感染が加速する。
肺胞上皮細胞にもTMPRSS2が発現しててウイルスが増えやすいから、サイトカインにより炎症がおき、肺胞と毛細血管でガス交換がしにくくなって酸素飽和度が下がる。
肺がすりガラス状に見えるとか言われてるけど、肺の部分的におきる細菌性の肺炎と違って肺の間質の広い範囲でそういう状態になるので酸素飽和度の低下の速度がはやい。 >>284
突然肺が抜ける写真は何度か見てるけどまぁなんだかんだで言って稀よね
武漢肺炎て呼ばれてたのに循環器系異常の方が増えてきてて逆に新型コロナってヤバいなって思ったのが正直な所 >>284
デキサメタゾンはこうした炎症を抑え、肺胞上皮細胞と毛細血管の間でのガス交換を正常化させるので効果がでる。 巷では仕入れたワクチンの在庫十分にはけた（儲かった）から
感染者数の公表数を減らしたていう噂があるよな
もうやるべき目的は達したか
>>285
血管内皮細胞にも心臓にもACE2受容体があるからね。自然感染するウイルスの場合の経路と違って、ワクチンを筋注したらLNPが血流にのって全身に分布するので、循環器系に疾患ある人は副反応がでやすいだろうね。
ウイルス感染により循環器系やられてる方がウイルス血症になってて勿論やばいだろうけど。 >>286
肺は心臓並みに大事だよね
この2つが死亡見極めのメインに使われるのは密接な関係があるからだし
肺炎はやっぱヤバい
でも稀って言うのもまた事実
確率だけで言うとへー…って感じだけどダメージ受けだしたらヤバいから怖い…
だからやっぱなめたら駄目なのは解るよ
本当に新型コロナ訳わからん！ ドイツも過去最多とか言い出したな
入国緩和とか言ってる場合かこの国
まあやっぱり王道的な感染対策と、免疫を正常に働かせるような生活を心がける事が大事って事。
結論はやっぱそこでシンプルw
ずっと同じ抗体保持し続けてるのも無駄なので用が済めば一旦引っ込めるのは当然
免疫のリソースは有限なのでずっとコロナに割いておくわけにもいかない
その代わり免疫が記憶されてるので次に同じのが来た時にはすぐに抗体が作られる
ちなみにワクチンはコロナに対する免疫がずっと消えずに他の免疫を抑え続けて機能不全にされることが危惧されている
日本の厚生労働省はモルヌピラビルについて、年内にも特例承認して国内で使用できるようメルクと調達協議を進めている。厚労省は米国など海外で使用許可が下り、国内で承認申請されれば審査を簡略化する特例承認の適用を想定する。
岸田文雄首相は1日の記者会見で「早期治療の切り札である飲み薬について年内実用化を目指し、承認された薬について必要量を確保する」と述べた。
イギリスのコロナ感染者数（英国保健安全保障庁、39-42週）
10万人当たり感染者数
2回接種者 未接種者
18-29歳 532.9人 674.0人
30-39歳 1,071.8人 817.7人
40-49歳 1,936.2人 834.9人
50-59歳 1,248.7人 586.1人
60-69歳 836.6人 391.2人
70-79歳 635.4人 312.2人
80歳以上 432.5人 333.8人
://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports
イギリスではワクチン接種者が未接種者より感染しまくっている
特に接種時期が早かった中高齢層でね
ワクチン打った人が多ければワクチン効果である程度感染防ぐ効果があっても
接種よりも感染者増えるでしょうに
>>187
大学病院で、風邪の人がCT撮影で列作っていた頃の奴かな
コロナ上陸云々の報道が入る前に、先生からレントゲン撮ると肺が白くなってる変な風邪が流行ってると説明受けた
風邪の症状ある人はみんなまとめてCT撮影に回されていた >>256
解説ありがとう。
感染後の免疫の話なら獲得免疫の事を言ってるんだろうけど自然免疫には細胞性免疫も含まれるからね。獲得免疫だけ見ても意味ないよなーって思った。 >>39
それが本来ワクチンで獲得できると想定してた仕組みだわな。思惑外れて悲惨だけど 日本差すでに終息宣言だろ、。「
コロナに打ち勝ったんだぞ
ワクチン３回目だ
ノーワク→免疫低下→免疫作られる
ワク信→免疫低下→免疫機能破綻→免疫作られない
全然違いまーす
そもそも、これだけワクチンうって免疫破壊した人いるのかとｗ
>>38
あー、そういう方向に超過死亡をもっていくのか。なるほどね。ワクチンではないと。 多分2019年末にかかってるけど、抗体もうないのか
自然免疫で何とかなるなら風邪は撲滅できてる
問題は再感染したときの致死率や後遺症がどうなるかだ
日本って 海外の3か月から半年遅れでピーク着てる感じだけど
今の理解不能なまでの極端な無風のあとのピークが怖いなぁ
3回目フリー接種進めてもらいたい。
コロナは季節風のウィルスと断定していいだろう
日本の場合、秋が流行りにくい逆を言えばそれ以外は流行する夏はエアコンが原因か
オカルトになるけどコロナが出る数年前から予言されていて2024年春に終息とあるが本当かな？
>>12
それな
懸念されてるmRNAによる
自然免疫への影響があれば大アウト
なければワク信大勝利 イスラエルは2か月ほぼゼロ状態からの感染大爆発
さて日本はどうなる
>>308
元々、超過死亡はワクチンは関係ない
医療崩壊したら超過死亡が増える
５月の大阪、８月の首都圏で相当超過死亡が出たかと 免疫がどうたらとか言ってた反ワクどもは息してる
次はさっさとかかってくたばってね
>>12
これ症状があった人たくさん聞くねー
うちの家族も1ヶ月くらい咳してたわ >>38
２日の発熱後1週間ぐらいして倦怠感や身体中の粘膜に吹き出物などの後遺症が３カ月続いてそのあと左目がほぼ見えなくなって今度は前立腺辺りが吊るようになってきた因果関係あるかといわれたらわからんが今まで経験したことねーもん
怖いよ、軽症の部類だぜ >>38
親戚の中学生が謎の体調不良に見舞われて検査したらコロナの後遺症だった
2ヶ月前に中学生の親が感染した時に一緒に感染してたみたい
本人は全く症状がなかったからPCR検査もしなかったので感染してたことすら知らなかったそうだ
やっぱり後遺症が他の風邪とは全然違うんだな 集団免疫なんてまだ言ってる馬鹿は捕まえて処刑した方がいいと思う
もういいだろ終わってる感をひしひしと感じて
発表しておきました的なwww
またウソか
インドでは自然抗体で感染減った言うくせに？
ワク馬鹿はウソしか言わないなマジで
もうこうなったらワク馬鹿は犯罪者だろ
どんだけウソつくんだこいつら
ワクチンはどの生物使って培養してるんだろ
イモムシかな
>>220
昔は人の移動が少なくて集落ごと壊滅とかあってもそこで封じ込められてたのでは？ 経過を見ていると事前に警告していた学者達のほぼ言う通りをなって来てるな
当初は陰謀論デマ扱いされていたが笑
今は既に答え合わせの段階かな
絶対に間違いを認めない人
あなたのご近所にも
居ませんか？ｗ
反ワクはエンドレスに引きこもるしかないね、全く苦にならなそうだけどｗ
>>12
オレも一か月ソレ
嫁も一か月ソレ
子供は一晩熱とゲロで復活 >>256
記者がよくわかってないまま記事書いてるんだろうな。 記事は自然免疫という言葉の誤用のみならず、
自然感染という意味不明な言葉も使われている。
自然じゃない感染て何なんだ？
ど根性ガエルのヒロシが風邪ひいた京子ちゃんに風船膨らませてもらって、
その風船をヒロシが吸い込んで「京子ちゃんのビールスで風邪ひきたい」
とかやってたあれのこと？
ワクチンもそんなもんじゃないっけ？
2ヶ月でほぼ無くなってた人いたけど
>>345
それは間違いないw
冷静に経過を注視させてもらうかな ワク信の立場取ってる工作員はワク信の敵なんだけどワク信はそれも認識してなさそう
工作員は実際は接種してないからね
工作員を味方だと思ってるワク信のこと想像すると笑えるね
いくら非接種者が少数派になろうと自分の方が正しいという確信はびくともしないね
周りの接種者見ても情報弱者ばかりだからな
賢そうな奴は皆無
二大ワクチンの大元のアメリカでさえ摂取率５割強、ファイザー(ビオンテック)を生産してる医療大国ドイツでさえ摂取率６割強やねかに日本人の情弱っぷりは頭がお花畑かな？(糞笑)
>>12
家族揃って生まれて初めてプレドニンの世話になったわ >>352
ワクチンが行き渡るまでが早すぎたのが裏目にでたよね
島国で面積狭いのと管理できる場所がそこらにあったからあっという間だった
職域で半ば強制で打たされた人も多かっただろうし >>351
米国カリフォルニア州の刑務所を対象としたモデルナ社RNAワクチン効果の調査結果が2021年10月20日に報告されました
3,221人の受刑者が対象です。
2021年4月23日から7月15日の期間は感染者はゼロでしたが、その後感染者が増えはじめ8月15日には受刑者の15％に感染が認められています。
モデルナ社RNAワクチンの
「症状は無いけれどPCRで陽性となった方」
から換算した感染予防効果は56.6％
「何らかの症状がでた方」
から換算した感染予防効果は84.2％と報告されています。
ワクチン接種済みでPCR陽性となった受刑者は122人
症状がでた方は27人（22.1％
入院治療必要となった方は1人（0.8％）
と報告されています。
ブレイクスルー感染では無症者が多い事は既に報告されていますが、これまで報告された数値を遥かに超えて「77.9％もの無症状者」がいる計算になります。
一般社会で無症状の感染者を把握する事は不可能であり、「閉鎖空間」さらに「全員に検査」が行われた今回の刑務所の調査結果が真実を反映していると考えるのが科学的に妥当と個人的には思います ほとんどの一般人は刑務所に入ってるわけでも豪華客船に乗ってるわけでもないのに何が言いたいんだろ
お前も刑務所に入ったら高確率で陽性になるぜってこと？
陽性＝感染者って考えてるタイプの人？
それとも彼が刑務所に入ると思ってる人？
それはいくらなんでも失礼すぎるだろ
免疫學の薄い本すら讀まずに書く馬鹿記者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自然免疫による抗體ｗｗｗｗｗｗ
日本でもコロナに罹ってようやく治った人がその後にまた罹ったことがあったからね。
免疫低下は当然でしょ。
イスラエルの失敗見たら分かるでしょ
ワクチン接種してもマスク外したら暴露量上がって感染するんだよ
無駄無駄
>>360
確かに。
文系が無理して理系用語を使っているのがまる分かりだな。 >>355
陽性者＝感染者ではない
こんな事も理解しとらん情弱が日本人は大多数
だから接種率が異様に高いんやろね >>20
自分もコロナ直前の正月に人生初のキツイ風邪ひいた。インフル以上の発熱で朦朧とした。
でも抗体測ったら、なかったぉ…ありゃただの風邪だったようだ(T . T) 抗体は免疫が感染のたびに作り出すもの。
感染が無ければどんどん壊れていくタンパク質だ。
半年もすれば残っていても、細部が壊れていて
実質使い物にならない。
抗体保持したところで次に流行るのはちょっと違うやつだしな
人体よくできてるわ
>>367
免疫記録があるから必要な時に作り出されるのでは？ >>369
そのとおり。
過去に作った抗体があっても
半年も経てば意味はない。
ワクチンなどで免疫が学習していれば
免疫が新鮮な抗体を作り出すもの。 要は免疫が学習しているかを気にすべきであり
抗体量に一喜一憂する必要はない。
感染による免疫のほうが圧倒的に優れてるという統計に基づいた論文発表されてたろ？
抗体依存性感染増強にならんようにコロナウィルスに対しては抗体を増やさないで対抗するように
身体ができてると言われてるし、重症化してる人の抗体量が多いという調査結果もあるだろ
そもそも感染によって集団免疫ができないというのであれば、ワクチンでも不可能だろう
国民全員、半年毎にワクチン打って、発熱による欠勤リスク、
心筋炎による死亡リスク、免疫不全リスクを背負うのか？
ワクチン効果のデータが信憑性があるか無いかという単純な話
そもそもワクチン利権側に都合の悪いデータなど公表するはずもなく接種したくなるように耳障りの良いことしか言わないわけで
それを信じ接種するのも疑って接種しないのも各自の自由
自分はワクチン効果は疑っているから打たないけどね
あたりまえ
毎年何千万人もヒトコロナウイルスに罹ってるのに集団免疫なんかできてないっての
>>376
それな
いまだにランダムサンプリング調査の結果がでてこないあたり、
ワクチンに有利な統計が得られなくて公表してないだけだと思うわ インフルエンザも毎年罹ってる人いるし
インフルエンザワクチンも秋に打って翌年の春には効果切れるっていうし打っても罹ることあるし
同じじゃん
驚くこと何もない
Q：3回目の後、いずれ4回目接種も必要になる？
A：まだ不明な点も多いが、インフルエンザワクチンと同じように、毎シーズン接種が必要になると考える専門家が多い。（科学ジャーナリスト・大岩ゆり）
これがわからんのよ
ウイルスが潜伏するんだろうか？
ヘルペスとか帯状疱疹みたいな感じかな
かなり厄介なレトロウイルスの可能性あるよね
レトロだから体内からの排除はほぼ不可能だと思う
それともやはりT細胞免疫によって排除が可能なのか？？
わからん
風邪症状ってウイルス由来だけではない、ただの自然免疫の排毒のための無差別攻撃による症状。
発熱発汗による排毒
咳での排痰
下痢、嘔吐
ＰＣＲ検査陽性なら、他の肺炎原因菌の検査を全くしない医者
抗ウイルス薬投与されてたら、効果絶大と言われること必至
ワクチン接種を広く進めていくことが重要であると考えられる。←ここ笑うとこな。
結局、専門用語使ってそれらしい理由付けてるだけ。
騙されないぞ。
ここまでやるかw
Fu**! 梅田！！ Let's go Brandon ！！w
matatabi
@matatabi_catnip
有害事象報告システムVAERS、分析結果。
全米50州中38州に配布されたファ社の130種類のロット番号は、12州に配布された4,289種類のロット番号よりも、639倍有害で、109倍の人が入院し、22倍の人が死亡している。最も死亡率の高いロットの大半が、共和党の州に送られた。
Translate Tweet
theexpose.uk
EXCLUSIVE – Every single Covid-19 Vaccine death was caused by less than 5% of the batches produced...
1:14 PM · Nov 4, 2021
matatabi
@matatabi_catnip
ファ社、モ社、J社全てを合わせて、死亡率を高い順に50州を並べた結果。一番死亡率が低いのはカリフォルニア州。ニューヨーク州やDCも低いね。
>>382
癌のワクチン推奨(子宮頸がん)
ヘルペスワクチン、帯状疱疹ワクチン打たされるよ >>385
俺もそれに違和感を抱いた、最後の余計な主張のせいで、折角の研究結果が、なんか適当に付け足しただけのやっつけ仕事に見える そりゃ違和感あるだろ
自分が信じたくない結論書いてるんだし
実感染で得た獲得免疫の事を自然免疫って書いてるの見ると笑える
一度感染してしまえば学習するだろ？
ウイルスが変装して侵入しようとしても見破るさ
ここに来る人も打っちゃった人本当に沢山いるのかね
普段からメディアの反対が正解と言っていたのに
自然免疫力の低下の期間がわかるなら何故落ちかけのタイミングで免疫力を上げないの？
>抗体が長期間に持続することはないことがわかった。
>このことから、自然感染による集団免疫が期待できないことが明らかになった。
こんなんコロナ元年に言われてたレベルじゃね
ワクチンを打ち続けていると本来の免疫系が破壊され、ワクチンなしでは生きていけない依存症になる
ワクチンダメゼッタイ
もうコロナは流行らないよ
第六波は絶対来ないと思う
ブースターはじまったらやっぱりか、ドイツもたいへんだなー
先行したイスラエルはついにブースター打った８月の死者が2019年より3000人増えていたという発表があった、順番にじわじわきてるな。
コロナ罹ってもワクチン打たない限りまた罹るぞってことだろ？
そんな疾病いっぱいあるがな
破傷風だって罹っても獲得免疫0でワクチン打たない限りまた罹るからな
自然のもので自然に定期接種してるから何の問題ない加工品で免疫力あげなくてもまあ海外はそれが少ないから結果的に人工的な物や接種でしか補え無いのだろうけど
抗体の記憶は残ってるだろうし発症しても重症化しないならいいだろ
これがマジだと自然抗体で抑えたインドとか来年絶対に元通りになるやつじゃん
>>410
抗体が低下するのは当たり前で
どの程度抗体ｇあれば重症化が予防できるのかって話になる
コロナはまだ情報少なくてそのラインが定まってないけど
2割まで低下しても重症化防止できるなら、問題ない 帯状疱疹、リンパ節の腫れ
免疫低下を示唆する症状が増えまくってるな
様子見してて本当良かったよ
自然免疫に感謝( ´ ▽ ` )
接種に乗り遅れた未接種者が信憑性関係なしにワクチンのネガティブな情報だけを寄せ集めて「自分は間違っていないんだ」と必死になって自分に言い聞かせているようにしか見えない。
自分の判断に自信があるなら悠然としていればいいのに。
ほとんどの接種者は接種後の副作用が終わったら普通に社会生活を営んでいるというのに。
いちいち他人の接種状況なんて気にもしない。
複数種類があるリンパ球の中で抗体生成に関与するのはB細胞。
他にT細胞とNK細胞ってのがあるようだが、それらがコロナとどう戦ってるのか研究成果が見えない。
無症状の人やクラスターの発生場所に居ながら感染しなかった人は、抗体を作るのとは別の仕組みで
コロナに対処しているはずなのだが、そのメカニズムの解明が進んでいない。
>接種してしまった中毒者が信憑性関係なしにワクチン懐疑派のネガティブな情報だけを寄せ集めて「自分は間違っていないんだ」と必死になって自分に言い聞かせているようにしか見えない。
説得力あるわ
>>414
mRNA作成者のロバート・マローン博士はワクチンを絶対に打つな。と。
ネヴァー。いかなる情況においても。そして
ワクチン接種したひとは６ヶ月から３〜５年以内に死ぬ。
理由は３つ。
（１）免疫力が下がる。１回接種１５％低下。２回接種３５％低下。
（２）抗体依存性増強（ＡＤＥ）→免疫暴走（サイトカインストーム）→臓器不全。
（３）血液凝固。Ｄ-ダイマーテストで調べることができるよ。
そしてワクチン接種すると不妊に。
接種した女性の８０％が妊娠初期に子供を失っている。
スパイクタンパク質という毒入り血液は献血できない。ＣＡ州除く。
もはやあなたは人間ではない。とな。 >>385
そら！ファイーやモデが増収増益で兆円単位の爆利益やのに、なんぼでも金ばら撒ける罠
はい億でえ~か?って感じ？
ええ加減なもんよな
（笑） ここ暫くテレビでコロナ言わんくなったから
すっかり忘れてたわw
>>420
何が悔しいのかわからないけど、そんなに必死にならなくてもw
あなたが未接種のほうが接種するよりもメリットがあると判断して接種しなかったのなら自信を持って堂々としていたらいいじゃないですか。
逆に接種者は接種したほうがメリットがあると判断しただけなんですから。 要はこれしきのウイルスにそんな臨戦態勢必要ないってことよw体は正直やで
抗体量が減っても免疫そのものが消えるわけじゃないだろうに
>>424
いちいち他人の接種状況なんて気にもしない
方がいいと思うよ(´・ω・｀) だから抗体は減っても問題ねえだろ情報が半年遅れだろ
>>427
いちいち揚げ足とるみたいに突っかってくるなよ
自信があるなら堂々としていろよw こうやって、当たり前の話で人を騙すんだなあ
リフォーム詐欺にあう老人みたいに情弱だな
ワクチンの抗体は下がっても直ぐに呼び醒まされるから安心で
自然免疫は2割なっちゃうよさぁ大変になるのはなんでなんだろう
俺らから徴収した税金がファイとモデの兆円単位の利益になっとるがな
このワク信のバカどもが進めたせいでな！
自分で自分の首を絞めるスタイルはもうやめろや！間抜け
>>430
そうだよね、堂々としていればいいんだから
一々他人の接種状況を気にしたり考え方に突っかかったりする必要はないね(´・ω・｀)
>>417
>接種に乗り遅れた未接種者が信憑性関係なしにワクチンのネガティブな情報だけを寄せ集めて「自分は間違っていないんだ」と必死になって自分に言い聞かせているようにしか見えない。
>自分の判断に自信があるなら悠然としていればいいのに。 お前らワクチン一回分がいくらか知ってるか？定価は4000円や、キックバックはあるやろが、それが無料という事は日本国民の税金やで！
もうワクチンに貢ぐなこれ以上
>>1
減っても何の問題もないんだよ、免疫機能が記憶してて感染したら直ぐに抗体作るからな。
何でワクチンブースター接種してると思ってるんだw >>436
拝金守銭奴医師会を黙らせるために、藪医者に一発7000円の小遣いのバラマキも忘れるなよ
ウチの近所のクリニックなんか月収が1500万円くらい行くんじゃね
年収じゃないぞ >>436
そんなに税金使うならワクチンパスポートで自由になるとかないと意味がないわな。
ワクチン打っても未接種かつ非検査な病原体と扱いが一緒じゃ、一体何のために巨額の税金使って接種してんだか？ >>439
打っても感染すんなら自分自身の重症化予防だろう
期限付だがな >>385
打たせるという結論ありきで、後から理由くっつけてるだけだからな
最近はその理由が超適当になってきていて、ツッコミどころ満載なのが笑える >>1
ワク推の医師や自称専門家
少し知能とプライドがあれば違和感と頭の悪い論法に恥ずかしくて言えないようなことも、知能低くて気づいてないかプライドなくて金のためだと割りきってるかのどちらか。 年柄年中風邪をひいている人がいる通り、免疫なんていつかは消える
>>438
まだまだ利権ありまっせ！PCR検査に3000円から6000円の金を取るから金もったいない奴は受けにいかないから、まともな数字が出ない、本末転倒＋金がじゃぶじゃぶウハウハや
くそ国家 >>439
税金使うこととワクチンパスポートで自由になることになんの関連性が？ >>1
まるで反対の書き方してるが
マイナスとかゼロにはならないって事でしょう 自然免疫じゃなく、
①コロナ感染による獲得免疫と
②ワクチンによる獲得免疫の違いだろ
①を自然免疫と誤解している人が多すぎる
自然免疫とは、ウイルスや細菌などの敵が体内に入ってくると、敵の目印に関係なく真っ先に駆けつけてやっつける免疫反応のこと
>>447
言葉なんて言いたいこと伝わってれば問題ないんだから気にすんな
誤解してる人が多いってことは、むしろ正しい使い方と考えていいぐらい ID:xQLzT4Wz0はワクチン未接種者に言われてドキッとした言葉を並べてるだけに見える
抗体価が下がっても
免疫記憶があるから、もしかかってもすぐに抗体産生されるんだけど
>>419
感染について言えば、抗体以前にウイルスに曝露してないってのが圧倒的に多いんじゃね？メインルートは接触感染だろこれ。 効果持続期間は自然感染とワクチンで同じ
しかも自然感染なら、酸化グラフェンを取り込まずに済む
>>12
なったなった
あの頃かなり流行ってたよな 効果を語るときは必要な値を絶対量で述べろ
状況や場合による場合はせめて一般的な状況を想定して想定状況と合わせて述べろ
それがされとないものは全て評価に値しない
免疫システムとコロナの増加のかけっこ競争
2割の分、フライングしてるようなもんだし、充分だろ
自然免疫は抗体を用いない免疫機能です。集団免疫とは関係ありませんよね？
>>464
抗体じゃなければウイルスの増加を防げないの？ >>447
俺も最近まで間違えてたわ。
ワクチンじゃなく、自然に感染してできた免疫を自然免疫というと勘違いしてた。
間違いを正してくれた人がいてよかった。 >>438
ワクチン1回打つだけで、医者は7000円も得てるわけ？
それが正しいなら、厚労省は馬鹿だなあ。
それを正さない政治も馬鹿だ。 ワクチンは、予防効果は下がっていくが、重症化予防効果は、長期的に効果があるとされている
反ワクチンは、感染して一時的に自然免疫ができても重症化を予防効果がないのだから、何度も重症化しそうだね
ワクチンって免疫を記憶させるためにするんじゃないの？
>>469
あらゆる面で感染による免疫のほうが優れてるという論文が発表されてたろ？ >>472
>今回の結果からは自然免疫による抗体は半年で約2割まで低下しており、抗体が長期間に持続することはないことがわかった。 >>469
型が違っても重症化予防効果が同じなの？
変異していっても重症化予防できるのかね？？ >>72
罹ってからワクチン打つとスーパー抗体になるってニュースあったろ >>473
抗体が多いから感染しない、発症しないわけじゃないこと知らず？ >>448
学問上の定義がある言葉なんだからイメージで勝手に意味変えるなよ。
何が正しい使い方まであるくらいだよ。馬鹿であることを正当化するな。 インフルエンザワクチンも
自然感染の方がワクチンよりも質の高い中和抗体が出来る事が分かっている
理研発表
コロナも同じだろう
ワクチンであれ感染であれ、Sたんぱく抗体だけに注目すれば、全く同じもんなんだから同じように減るのは当たり前だな
>>474
変異株によっては効果の違いはあるかもな
まぁ、現在のところコロナへの対抗策は、ワクチン接種がベスト
それが現代の科学の答えだな >>484
これからどんな変異株が出るかもわからないのを数字で明確に出せとか言うつもりか？ >>483
ワクチンのリスクを度外視すればそれで正解だわな 毒ワクチン接種者はおそらくその大半が余命●年だろうね…ご愁傷様。
阪大の査読付き論文によると、次の変異株でＡＤＥ確定だけどな
この論文を覆すだけの新しい知見があるのなら、ぜひお聞かせ願いたい
無いのならただの感想文です
>>485
デルタ型に対してアルファ型で重症化予防出来なかっただろ
インフルエンザだって型が違えば無意味
型が違えば意味ないんだよ 感想文というワードチョイスは控えめ過ぎたわ
願望あるいは妄想に訂正しておきます
初期は結構死んだけどデルタの致死率って
どんくらいなんだ
>>488
阪大の論文は感染での話だったろ
ワクチンについて言及していたか？ >>479
ワクチンの方が良いものってことにしたいらしいから仕方ないよ
型落ちの在庫世界から引き取ってバカみたい
科学的な姿勢wこの先どうなるか分からない物からは距離を置く一択
反ワクは確実に重症化する死ぬと煽る人いるけどノーガードなわけないじゃん >>491
交通事故による外傷が原因で死んだ人もコロナ死とカウントして、
季節性インフルエンザ並ｗ
死んだ人の平均年齢が平均寿命を超えてる時点で察しろｗ バカバカしいww
ワクチンはもっと短命だろww2-3カ月だよww
１０月末から欧州でまた感染爆発し出してるよな
来年２月までに50万人が死ぬという試算が出てるが、やばすぎ
そもそも粘膜系の感染予防しているのは分泌系IgA抗体だから
IgG抗体なんか関係ありません。
PCR検査が喉や鼻の粘膜の感染調べる限りは重要なのは
IgA抗体だすww
抗体に効果がないのは当たり前で
抗体を作る人間の免疫は引き続き生きてる
>>495
次の変異株が阪大が作ったものと同じ変異をする保障はないし、
阪大の実験はシュードウィルスでの実験だからね。
ホンモノのウィルスでその４つの変異が入ったものが安定して存在できる保障もない。
それに阪大の実験はあくまで液性免疫での話であって、細胞性免疫については増強抗体ですら感染抑止に働くよ。 >>500
ファイザーのワクチンはインターロイキン12の産生のデータが無いから
T細胞が長期的に維持される可能性は少ない。
インターロイキン4だけしか増えていないようだから短期間しか効かない。
細胞性免疫なんてほざいても無駄無駄www >>500
そんな当たり前のこと言われましてもｗ
もう打ってしまったものは仕方ないんだから可能性から目を逸らして祈るしかないわな
俺も祈っとくよｗ >>447
ノーリスクで自然免疫が発動するわけでもなく、風邪の諸症状と言ったリスクが現れる
この症状を専門家たちは
【新型コロナウイルス感染症の症状】
と、正式に発表した
白髪染めですらパッチテスト推奨なのに、
1回目の接種がアレルギー検査なんだな
せめて逆血確認しろよな
筋肉注射がそのまま血流に乗る怖さよ
副反応ひどかったら3回目は熟考しろよｗ >>502
そのサイトカインはB細胞を刺激するものだろ？
そして液性抗体は感染でもワクチンでも同程度で減ることがわかってるので効果はどちらも同じ。
おれが言ってる細胞性免疫はクラスIの抗原提示で誘導されるキラーTの話だよ。
こっちも感染よりワクチンの方が活性化されにくいってデータでもあんの？ >>505
インターロイキン12はT細胞を刺激するものですが?? >>469
長期的に効果があるってのも怖いんだけどな・・・
免疫系に長期的に影響を与え続けるってことでしょ？
良い影響だけとはとても思えん >>478
さっき他スレで高齢出産の定義勝手に変えている奴みたばかりｗ
今時35での出産は普通だから高齢出産じゃないんだと 毎年打つインフル予防接種だって効果半年も持たないんだから、コロナワクチンだって十分有り得る数値
問題なのは複数回打っても安全かどうかだけ、効果の長短を語ってる奴は無知と馬鹿すぎて話にならない
>>487
芯で欲しい奴が打ったから楽しみにしているのに、未だぴんぴんしているんだが >>507
わかってて言ってると思うが、、
B細胞より産出される免疫グロブリンで血中に存在するIgG抗体。
めんどくさいやつだな。 mRNAには記憶免疫が出来ないって話は聞いた事がある
ネイチャーにもワクチン接種は中和抗体に頼ってると書かれているし
ブースター接種が必要なのも中和抗体が減るから
細胞性免疫の話は一切出てきてないね
記憶免疫作られないのではないの
>>515
記憶細胞がないのに、どうして2回目接種や3回目ブースターで抗体価が急上昇するのですか？ >>438
気になってるんだが、インフル等のワクチンと「間違えて」打ったと言っている医者も7000円もらえるのか？ ブースター効果はあるのに新たな感染には対応できないとか意味わからん
>>1
反ワクの論理
どうせワクチン打っても、効果が下がるから無意味！
つまり
どうせメシ食っても、腹減るから無意味！
と言ってるのと同じ まあ、ワクチン接種しない人も
1～2割はいないとな！
何かあったら人類終わるんで！
>>520
なるほど
メシみたいに死ぬまで食い続ければ良いわけだｗ
頑張れｗｗ その後ワクチン打って関連性なく、
亡くなった人は何人位いるのかな？
まだ増えるのか？防げないのか？
それデマじゃなかったっけ
しかも動物実験がどうこうってやつで実際やったのかどうかも謎、まともな査読付き学術誌での発表なしとかだった気がする
なにはともあれツイッターで 打ってから を検索したら
ワクチンのヤバさがわかるな
抗体は減って当たり前だろうw
何時までも残ったら体中抗体だらけになるやん
ただ数字を隠しただけでコロナが日本でだけ絶滅したことになってしまうのっておろそ椎名
>>511
35過ぎるほど天使ちゃんの出産率ふえるけど無視ですか？ >>529
発症したらわかるでしょ
PCR陽性者だけ増やしてどうなるの >>529
今更それ？
コロナの感染拡大当初からやってること割と滅茶苦茶だったけどな
緊急事態宣言とかデタラメな数字を根拠に何やってるんだろうって何度も思ってたし お前ら走ったりジム行ったりして体仕組みよく解ってるのに
なんでパカパカワクチンなんて打っちゃたの
使わない物は衰えていく これ免疫機能にも言えるやん
筋肉増強剤で一時的に楽してもその後どうなるか知っとるやろ
>>365
俺も抗体でなかった
１月の終わりにしつこい風邪ひいてた あのとんでも無い風邪乗り越えられてたら多分コロナ楽勝だぞw
中和抗体の減少なんて当たり前のことだからな。
感染時にすぐに抗体を作ることが出来れば良い。
発症しても肺炎まで進行するのを抑制できれば十分目的を果たすことは出来ている。
発症しないのがベストだけど、そこを目指すと定期的にワクチン接種しかなくなるな。
医療関係者とかかなり早い時点でワクチン打ってたけど
その人達はすでにノーガードになってたってことか？
その割りには感染者増えてないな
マジレスだがワクチン様子見していて
なぜか蕁麻疹出てきた
>>541
ワクハラ満載のここの掲示板見てストレスたまってんじゃない？ 抗体が低下しようが免疫はそれだけじゃないもんな
え？ワクチンによる免疫？あれは抗体だけで２ヶ月で無くなるんだろ
永遠の中和抗体は無い
重症化を防げれば勝利
ワクチンに頼らないwithコロナ社会を一刻も早く確立しないといけない
今週始めに疲労蓄積してるのに筋トレやったら38.2℃の熱が出て焦ったわ
おまいらも筋トレには気を付けろよ
>>3
旧型、下手すると弱毒化SARSにも散々感染してるだろ 重症化とかの心配は年寄とメタボな人だけ考えてたら良いよ
たまーに若くて活きのいいのが重症化したら何億分の1だろうと
ご覧ください！この危険な！
ってやってるだけだしなｗ
なんだかんだでパンデミックも3年目に突入しそうだし
早いのぅ
後遺症後遺症で脅すけど後遺症になる確率なん%なん？
周りに一人もおらんのやけど
>>548
マクロでのくだらない煽り入った確率見て考えるより身近な信じれる人の動向見てる方が良いよ
それが事実だし
狭い範囲でｗとか煽り受けるだろうけど狭い範囲で起きてるのが身近な現実 内科医学会ではダメだな。国立感染症研究所やウイルス研究所とかじゃないと。
武漢コロナに対する抗体量が４ヶ月後に１／４に減っても、体内の免疫システムが記憶しているので、抗体を作ってウイルスを撃退できるってTVで解説してたよ。
すぐには抗体を生産できないので、ウイルスをなるべく沢山体内に入れないように注意は継続しなさい、ただし重症化は起きない、など解説してたし。
抗体量が減ったからすぐに第３回目接種が必要といった脊髄反射的な推測は多分、結論ありきの報告だろうな。
ノロウイルスだって数揃わなきゃビチビチにならんのだし大量に取り込まなきゃってのは解るわ
コロナも感染発症のウイルスの数あるだろうしちょっと入った程度じゃ平気だろうな
>>1
>自然免疫による抗体は半年で約2割まで低下
最初、PCR全員に受けさせたらいい、とか
自然免疫獲得するから問題ないとか言ってた、
イギリスのボサボサトランプ２号いたけど、
ものの見事に外すもんだな
そっちの路線取ってたら全滅してたぞ >>555
そうだよな
ノロウイルスみたいに9個とかで重症化するようなヤバさならこのコロナもヤバいなと思う >>549
だね
遠く離れたアフリカのエボラ心配して自粛しても仕方ない >>548
周りに一人もいないから、ないって考えるのは間違いだが
（同様に周りにコロナ患者いないから平気ってバカ）
0.01から0.02%くらいなので、
1万人に1人か2人って感じ
水戸市が20万とキリがいいので、
これを例にすると20から40人
しかも軽微なものも含めての話
アナフィラキシーは100万人に4人
政令指定都市に4人いるという。
時間停止AVのうち本物の率くらい ワイ
去年11月に感染
今年の8月にワクチン2回目終了
いい感じでブースターショットしてるかも
>>557
極稀にあるってのは本当だから舐めプしたら駄目だけどマスコミやらTwitterの切り抜いた部分だけ見て萎縮する程じゃ無いね >>546
基本的に京王線の無差別殺傷と同じで、
サカキバラ、宅間、加藤、座間、偽ジョーカーあたりの事件って10年に1回あるかないか
それでも「電車乗るのこわーい」とかになるんで、
現実に重篤者は存在するが、それが自分である確率ってかなり低い
モデルナの異物混入のあとの後遺症報告も全体通すと突出して高いわけじゃない
反ワクというか、非ワクの気持ちもわかるけど、
危険性だけ気にしても先に進まないので >>558
超分かり易い説明だな
その確率なら神様に指さされたと思えるわ
20万に対して軽症含めクラス一個なら諦めたつくわ 環境ホルモンの時みたいに勝手に用語作るのやめれ
「自然免疫」獲得免疫の対の言葉として使用してるからいらん誤解を招く
>>565
一応、日本がん学会で使われる、古典的な正しい医学用語
jaci.jp/patient/immune-cell/immune-cell-02/
自然免疫
病気を起こす細菌（ばい菌）やウイルスが私たちのからだの中に入ってくると、
免疫細胞が反応してこれらの病原微生物をやっつけます。
このとき、免疫反応はまず自然免疫、次いで獲得免疫という2段階で働きます。 >>563
怖いと言う感情と言うか完全になめた事したら駄目だよな
インフルエンザだってなるべく罹らないように毎年過ごしてるのが普通だし
絶対は世の中に無いし、でも過剰なコロナビビリはそれこそ昔居たアルミホイル頭に巻いてるのと変わらん うちはコロナ中等症まで行った身内は過労死ライン越えて働いてたからこじれた感じだったんよね
バリバリ濃厚接触してた私と子はPCR陰性だったけど自分今も抜け毛酷いw
接種強制されるまでワクチン希望しないわ
>>565
最近では自然免疫系にも獲得免疫機構みたいのが存在するって研究もある。 >>566
言葉が足りなかったか
自然免疫はすでに使われてる言葉で混乱招くから勝手に作って元の言葉に被せるな、と言いたかった >>566
それが普通の自然免疫の説明。
この>>1は感染によって得た獲得抗体を自然免疫と呼んでいるから混乱を招いている。
ワクチンに対して自然感染だから、自然免疫と呼びたくなる気持ちは分からんでもない。 >>558
全体を均して説明する手口が巧妙
地域によってゼロのところもあるのに >>568
抜け毛だけは心配だけどおっしゃる通りで疲れがたまり過ぎてたとか他の要因が関係してるのを無視したら駄目だね
だからお年寄りやらメタボ気味な人は注意って感じかな 少子化で街をガキがうろちょろしなくなったので
大人の免疫細胞も水痘ヘルペスとかのウイルスを思い出せなくなっているという説
>>541
ワクワクが常人の100倍以上のコロナウィルススパイクをばら蒔きまくってるからな！気をつけないと
俺ら常人はコロナウィルスの体内保持はほぼ０に近いからな まあワクチンって
当たりとハズレのロットを上手く使い分けてるんやろね
露骨に医者や政治家やインフルエンサーはまともなロット、一般人はロシアンルーレットやろな(笑)
なんだこれ
神奈川県内科医学会には免疫学の研究者は在籍していないのか？
ワクチンで強制的に抗原（ワクチンのmRNAが細胞に入り込んで量産するトゲトゲ）を作っても、免疫が働いて不活化されたり、そのまま排出されたりしていずれはいなくなる
抗原がいなくなってから時間が経てば、抗体が減るのはあたりまえではないか
そして、BやTが記憶しているから獲得免疫は活きていて、新たな抗原（新型コロナウイルス）が侵襲してきたら、B細胞が抗体を作るし、キラーT細胞もすぐに活性化して攻撃を始める もちろんNK細胞などの自然免疫は直ちに攻撃する
抗体が減って何が問題なのだ？
>>578
寧ろ高抗体状態保とうしてるから
身体からはどうやってで行くんだろ？
良くわからない >>12
後遺症かマスクの影響かしらんけど
ふとした瞬間にむせて咳込むようになったわ >>578
早とちりした
ワクチンの話じゃなかった >>579
余った抗体は排泄されちゃう
抗原に侵襲されてからlgG抗体が増えるのに15日、半減期が21日だから、36日で半分、57日で25％まで減る計算
増殖する速度が早いとか、いつまでも潜伏するタイプのウイルスだったりすると、lgG抗体が産生される期間も長くなるから、25％まで減る期間も長くなる
逆に、lgG抗体が数ヶ月で減少するということは、新型コロナウイルスは潜伏しないタイプと考えられないだろうか そもそも今のワクチンって
デルタ対応じゃない型落ちじゃん
そっちの方が意味わかんねえわw
ワクチンを打つことによって自然免疫が低下するのかどうか、当分様子見だね。
12月からブースター始まるし、来年中には結果でるかな。
治験者には人柱になってもらわないと。
対応型のワクチン出すって言ってたけど何故か続報はないんだよな
在庫の処分で必死なのかな
そもそも、デルタ株に対するワクチンの中和活性は88％だから現行のでよいし
デルタ株はスパイクタンパク質の変異株なので、ちょこっといじるだけじゃなくて
ほぼほぼ作り直さないといけないからすぐにできるわけないだろ。開発開始7月だぞ
へ～まだ一年ちょっとでワクチンを三回も打たないとあかんのか…ふ～ん。じゃあ今30歳なら60歳までに何回打つんやろね！おお負けに負けて一年で二回としたら！後60回ワクチン追加で打つんやな
生きてられるかね～笑笑笑
>>590
ワクチンに少しずつ体が喜ぶ成分を増やして行って、そのうちワクチン打ちたくて打ちたくて仕方がなくなってる人達が街中を彷徨う世界になっているよ。 このままのペースで全世界中の人々にワクチンを打ち続ける事が出来たらファイザーは世界一の超巨大企業になるな！世界中を買えるぞ！(笑)
俺は一円も協力してないがなw
>>563
ワクチンの歴史の中でダントツに
副反応が高すぎて危険なんだよ >>588
感染しても無症状、軽症がほとんどだから
問題なし >>548
後遺症のリスクは長期間続くから
すぐに出なくとも安心できないんだよ >>595
変異ばっかりするのに自然免疫が役にたつとでも？ 人造ウイルスに自然抗体で立ち向かうとか無理
竹槍かっつうの
EUの学者やら役人こっそり逃げてるけど
最悪パターンだと、WHOの50万人死亡予測の殆どが子供になりそうなんで
その時責任者でいたくないわけｄす。
ワクチンが正解だとしても結局ロックダウン併用せんとヤバイ進捗でして
予測よりリミットが1か月前倒し、コロナさんがいきなりスピードアップした
若年層接種、もう間に合わんのよ
2年目は若者が大量にって疫病セオリーが現出するか、今はもうそうならん事を神に祈るだけ。
ここまでやるかw
Fu**! 梅田！！ Let's go Brandon ！！w
matatabi
@matatabi_catnip
有害事象報告システムVAERS、分析結果。
全米50州中38州に配布されたファ社の130種類のロット番号は、12州に配布された4,289種類のロット番号よりも、639倍有害で、109倍の人が入院し、22倍の人が死亡している。最も死亡率の高いロットの大半が、共和党の州に送られた。
Translate Tweet
theexpose.uk
EXCLUSIVE – Every single Covid-19 Vaccine death was caused by less than 5% of the batches produced...
1:14 PM · Nov 4, 2021
matatabi
@matatabi_catnip
ファ社、モ社、J社全てを合わせて、死亡率を高い順に50州を並べた結果。一番死亡率が低いのはカリフォルニア州。ニューヨーク州やDCも低いね。
>>600
これ日本でも調べたいね
某担当大臣の地元はどうなのよ >>600
ロット番号をブルートゥースで調べれるやろ簡単に(笑) >>469
自己免疫機能破壊されたら本末転倒なんだが。
透析患者と同じでブースター続けないと生きていけない身体に成りたいの？ 一方、ワクチン2回接種者は、
>半年前に2回目の接種をした人：「（抗体検査を）やりたいなーと思っていたけど、
>なかなか近くになくて今、通り掛かりに見たのでチャンスと思ってきました」
>結果は27.4％でした。
>検査担当者：「（2回目接種から）半年近くで27.47％は平均的な抗体の量を
>維持できているイメージ」
特に違いはありませんでした。
15年から20年くらいの治験で確認するべきmRNAの
長期リスクが不明な事とコロナが重症化する確率を天秤にかけたら
普通にコロナにかかって自然に治癒する方がいいレベル。
結局半年持つ、1年持つとかいいながら実際は3ヶ月しか持たない
こういう詐欺をするから信用されないんですよー
夏には4回目 今年中に5回か？
もっとペースを上げれないものか
ウイルス自体はただの風邪だってことだな
毒性は変異し続けていてヒトも十分な免疫がないから死ぬ場合もあると
平気な人もいる
昔から疫病なんてこんなもんだったのかもな
体内の酸化グラフェンがおれを無敵にする
10回目はコメカミに打つ 決めてる
>>610
ACE2受容体は金玉に集まってるから金玉にブースターショット打ちよ！ 第6階位のアデプト・メジャー以上になるには霊体にならないといけない
5回目が山場だな
>>468
ごね得の守銭奴町医者医師会と政府が握った額
日本医師会の愛人寿司会長が自民勝利を祝うわけだよ。 >>606
無能尾身分科会 感染者が減った理由が分からない、
要するにワクチンは関係なく収束、ワクチンなんて意味がないって財テクの専門家尾身先生は認めてる（爆笑） コロナやばいからワクチン打たなきゃじゃなくて
そもそもコロナに感染擦る可能性である
製造職を除く不要な社会活動全般の停止と緊急のベーシックインカムを考えたほうが良くない？
コロナ何年もつづくより
外出は可能な半年程度ロックダウン的なところで対策したほうがいいと思う
>>617
初期なら結局それがベストだけど無理だからワクチン路線になったんだよね
経済界が往生際悪かったから仕方ないよ >>572
ワクチンによる免疫は獲得免疫、
感染による免疫が自然免疫
として広く広まったのだから
自然免疫の定義をそれに合わせて変えるべきだと思う、従来の自然免疫は先天免疫とかで良いのでは？ 何でもいいから闘える身体かどうか分かればいいのにね
ワクチン打たなくてもいい人とかいると思うし
>>619
素人の間違いを基準に変えないだろう。これまでの文献での使用と定義が異なったら混乱を招くだろ 基本的にワク信は政府はや大本営発表を性善説で鵜呑みなにはわかった
ワクチンを打たないやつのワクチンを全部おれによこせ
ありがたい
今日もおれのワクチンを打ってるやつがいると思うと悔しい
嫉妬で息がつまりそうだ
>>619
メディアのミスリードを正すのがネットや個人だ
合わせて集団免疫もワクチンの話ではない 自然免疫は適応免疫(獲得免疫)の液性免疫の生成物である抗体を作りません。
自然免疫の間違った用法をする馬鹿とは議論できません。
おととい来やがれ。
>>504
結構きわどい事書いたつもりのに、ワク推さんたちに無視されて悲しいなぁ・・・ >>610
10発打って生きてたら凄いわ
超免疫の持ち主
スーパーヒューマンの誕生だ！ 俺は１回もワクチンを打ってないが、俺以外の日本人は全員打ったら良い
と思っている
日本もイスラエルやシンガポールみたいなことにならないと面白くない
>>596
mRNAが遅効性ということを知らない人多いね
既に重度の後遺症や帯状疱疹急増など
中長期のリスクが表面化してきてると思う
数年後は本当恐ろしいことになりそう がんを免疫が抑えきれなくなる可能性がある⇒がん急増
さっさとワクおじに3発目の弾丸をブチ込むべき
せっかく摂取したのにブレイクしましたとか洒落にならないぞ
>>459
①マスクで本人かわからない、別人のフェイク映像
②針が折れて、何が悪いんじゃ～
③絶対にCGだ。フェイク映像
④本当に接種した振り。アメリカ国民を騙している
>>461
注射針刺したら自動で薬液注入される注射器じゃ～ >>633
俺はそれプラス5年は様子見予定
最近打ち間違えも多発してるし注射自体しばらくしないでおくw そもそもcovidって従来の風邪(コロナ)と同じ形だからな
集団免疫で撲滅できるなら従来の風邪も消えてるはず
もう変異して混じって追跡できんでしょ、ワクチンより治療薬の開発した方がいいわ
いやでも目的は人口削減なのに治療薬なんかつくらんでしょ
目的を見誤るな
>>635
https://kango-oshigoto.jp/hatenurse/article/6242/
筋肉注射は逆流確認しないのがデフォ・・・✖
コロナ予防接種に限り、今までの常識がアップデートされたようです
https://kita-clinic.jp/blog
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に関連して現在分かっていることと
一人一人ができる対策：第二十六報告(ワクチン接種時の逆血なし確認の有用性)
筋肉内血流は皮下脂肪組織と比較して格段に多いため、深く注射するほど血管内に入る確率は高くなります。
しかし静脈注射可能な薬剤以外は、一般的に血管内に直接入ると急激な作用で循環器系変動リスクが高まるため、
血液の逆流（逆血）ないことを確認することは必須とされています。
次に一般的な欧米諸国人と比べて、日本人は皮下組織、筋肉組織ともに比較的少ない人が多く、特に女性や高齢者ではその傾向が強いです。
そのため同じ注射針で同じ深さまで差し入れると血管に当たる場合が多くなり、アナフィラキシーなどの薬物アレルギーの発生リスクは高くなります。
したがって、これまでのインフルエンザワクチン接種などを毎年安全に受けていた方々で、様々なアレルギー、喘息やじんましんなどを何も経験していない
場合でも、今回の新型コロナワクチン接種では細心の注意をして受けることが最良と思われます。
以下に参考として、現場の看護師たちの間で交わされた逆血確認の意義についての最新の質疑・応答の報告を掲載します。
質問：インスリン皮下注射を行う際に、逆血の確認はした方がよいのでしょうか？
さらにインスリン専用シリンジでインスリン皮下注射を行う場合も、通常の皮下注射と同様に内筒を引き、
血液の逆流（逆血）を確認してもよいのでしょうか？静脈に穿刺していないか確認するのは大事だと思うのですが、念のため確認させていただきたいです。
回答：基本的に逆血確認は必要です。皮下組織にも微小血管が存在するため、血管内に針が迷入した状態でインスリンを投薬すると、
思わぬ低血糖を起こす可能性があります。このように、通常における微量の筋肉注射や皮下注射だけでなく、
インスリン専用のシリンジを使用した場合でも逆血確認を実施する方が適切であり、リスクが低いと考えます。
（日経メディカル Aナーシング「教えて！ハテナース」2021/02/08より）
俺はアップデートしてない記事の方がいいなぁ 反ワク涙目脱糞憤死wwwwwwwwwwww
あーあ地獄の淵まで行って獲得した自然な抗体もすぐなくなっちゃった！
反ワクどーするよ？もう後遺症に苦しむ未来しかないじゃんwwwwwww
>>633
俺はパリオリンピックの
2024年のあと >>602
自由の国が壊れているなｗ
支持者以外は死ねとか >>1
ARBを飲んだらワクチンの効果も長続きする可能性があるってこと？ いい加減、抗体価は血中の免疫で初期感染の粘膜細胞免疫は維持されてるのを無視するのやめれ
>>1
いったん抗体が出来るとウイルス暴露によるブースター効果で抗体価はすぐ上がる。
そういう意味で人流抑制はかえって有害で、薄く広くウイルスがばら撒かれる状態が望ましい。 >>504
結局ワクチン打っても打たなくても後遺症は出るし
ワクチンが重症化を防げるのは抗体でウイルスの増殖が抑えれるからで
じゃあワクチン打たなくて自然免疫でも免疫ができるから
イベルメクチンでウイルスの増殖を阻害してやれば
免疫が出来て抗体が立ち上がるまでの猶予ができるから
そもそもやっぱりワクチンうつひつようないんじゃない？
特に高齢者は感染後から発症までの潜伏期間が長いから
定期的な検査で感染の有無調べて早めにイベルメメクチン飲んでれば
ワクチンによる副作用や後遺症のデメリットなしで
効果的な感染重症化予防ができるよね 神奈川県内科医学会というのは免疫学の用語も知らない素人なのか？
>>649
改めて読み直したら元記事記者の予測変換ミスな気もしてきた
ただコレで間違った用語認識する奴が増えそうなのが困る(例:>>648) ワクチン接種したから大丈夫!!!!!
旅行じゃ!!!!
買い物じゃ!!!
飲み会じゃ!!!
免疫不全に拍車がかかってコロナ感染死、本人は何も知らずに死亡w
もう様子見のヤツらは飽きてるだろw
何言われても打たないし打たなかったコトに確信を得てしまってるな
コレからは三発目にシフトしてくれ
あー打たなくて良かったw
俺は別に長生きしたいとは思ってないが武漢からワクチン接種含めて超違和感を感じたので打っていない。
逆に死にたくないと思ってたら、あんなにメディアでやられたら打っちゃうだろうね。
インフルエンザのワクチン打ったんだけど
体調が少しおかしくなったな
咳や痰や怠さやらあったな 昨年は何でもなかったのに コロナワクチン混ぜてあんのか？
知らんけど
インフルエンザワクチンは遺伝子ワクチンじゃないけどね
風邪のコロナやSARSから考えて1年もたないという予測が大当たり
コロナワクチンは冷静な視点で判断するべきである
安全や効果が不十分なまま打つと大変なことになります
厚労省に電話するとマスコミが勝手に打て打てキャンペーンやってるだけで厚労省は安全性も効果もあるとは言ってないてよ
>>638
風邪と同じくらいに重症化しなくなればそれでいいだろ >>635
アホ。メディアに騙されてることに気付け。
逆血確認を何故するかを知ってれば口が裂けても言えないわな。 >>662
電話までしたなら「でも事実誤認させるパンフレットは作ってますよねー」まで指摘してほしかった。 長持ちしない系の抗体産生能力ってよくわからないよな
こまめに発症しない程度に抗原に暴露したら更新されるとかないのかしらん
抗体が二割ってどうやって計算したんだ？
十割の抗体ってどんなんよw
あやしさまんてんだな
そんなにワクチン打たせたいのかw
>>666
４ヶ月後も量は減ってるがスパイク生産検出された報告があったから、それなら説明つくでしょ。 だかはワクチン打てっててか？
反ワクではないが特定企業の利益の為に必要以上に打つ気はない
>>80
帯状疱疹って免疫下がってる時に出て癌の確率跳ね上がるからな >>639
反ワクを殺して人口削減を実現するんだよ >>1
抗体は減るかも知れないが、抗体を作る細胞はスタンバイした状態がずっと続くので、
必要に応じていつでも抗体が作られるんだろ？ >>1の元記事とは全く違うスレタイ、しかも内容とかけ離れてる
元民主党のマニフェストレベル、ヤフーニュースの誤認誘導タイトルと同じ
クソ過ぎる、即刻キャップ返還しろ >>196
そもそも煙草は感染症対策から広まった説もあるな
ヨーロッパの話だけど >>223
喫煙者で血圧低いんだけどどういうこと？ 俺も夏に感染したけど、抗体ないはずなのに微熱だけで一日寝たら治ったのかが釈然としないんだけど
抗体は絶対に必要なわけ？
意味ないどころかヤバそうやん
抗体出来にくい体になってたりして
>>673
それな
lgG抗体などの液性免疫は抗体価が計れるけれど、細胞性免疫（T細胞やB細胞）の量や活性度は技術的に計れることができない
そのため、抗体価に着目して指標とするしかないのだが、だからと言って細胞性免疫を無視して「抗体価が早く落ちるからそれに合わせてワクチンの追加接種が必要」と断定するのは早計だし論拠が弱い
このニュースはワクチンキャンペーンの一環と見た すべてはビジネスのため
金のためなら何やってもいいんですか
医師ども
>>635
その事実が接種はじまって半年以上経ってから知った驚き 二割まで低下じゃなくて、抗体持ってる人が二割しかいなくなる、だろ
抗体価(抗体量)の低下とごっちゃにするようなスレタイだな
ニュースで８０代くらいのおばあちゃんが、抗体検査してもらったら、ちょっと残ってるけどかなり落ちてたから
早く３回目を打ちたい、その方が安心でしょ？と言ってた
３回目でも４回目でも早くうちたい、打ち続けたいというお年寄りもいるのかもなぁ
打ちたい人には８ヵ月ではなく、４～６ヵ月くらいで打たせてあげてもいいかもね
このニュースを過度に恐れるアホワク信は
禁断症状を起こしたシャブ中のごとくはよ打ってくれと
列をなすワケか・・・世も末だなｗ
健康診断行って再検査からの金儲け
ちょっと数値がってビビらせる悪魔の所業
>>1
自然感染ってなんじゃらほい
自然じゃない感染なんかあるのか？ ウイルスが入ってきたら、
まず好中球やマクロファージが対応する。
これは細菌や異物には何ても反応する。
これで終われば無症状。
これで対処できず、増殖を始めたらT細胞、B細胞が
対応する。軽症。
これでも対応できなければ
サイトカインを出して全身から応援を呼ぶ。中症
患部（肺）が炎症を起こし、洗い流すために
粘液を分泌させる。重症。
半年経ったら接種者の方が2倍感染しやすい理由は ？
自然免疫は好中球やマクロファージによる対応。
獲得免疫はT細胞やB細胞による対応。
当然だが獲得免疫まで対応させると
体力が落ちる。
老人などで体力がない人は
それがとどめを刺す。
ワクチンも獲得免疫まで対応させるもの。
子供は死んでいないただの風邪に騒ぎすぎじゃーねいの？
半年後に２度目の感染して40℃超える高熱出してた芸人が居たな
日本人1億2000万人は1度も感染してないクソザコロナ
>>1 んじゃ聞くけど、あんたの体にありとあらゆる病気の抗体100％詰まってんのか？ >>691
子供にも後遺症が出てるケースがあるので、ただのカゼとは断言出来ない。 飲食業界的にはまた感染広まって
緊急事態宣言出ると毎日6万でウハウハ。
ラッキー。１店舗で数千万行くよ。
文句言ってるやつ頭悪い。
>>220
コロナを従来のウイルスと同一視して無責任な発言する人多いけど
未知のものに対しては未知と分類して安易に安心せず警戒して対応した方が安全で科学的だと思う。 >>697
最近じゃ脳萎縮とか腎機能低下からの腎不全のリスク向上の可能性まで指摘されてる。 二割まで低下ってのは、本人の自然免疫が１００だとしたら２０まで堕ちるって意味？
普通に考えて獲得免疫は細胞に記憶されるんだから
当然不必要な時には抗体としては現れんわな。
必要が在る時に動員が掛かれば問題無い訳だからさ。
不要な時も抗体として出現してるのは免疫異常でしょうよ。
定期接種は情報の更新と警戒の継続を目的として行うので、
自然免疫ならどうのこうの言う話はまったく的外れだし、放っておいたらまあこうなる
死者と重症者の推移を見てれば分かるが、重症化フェーズまで行くと高確率で死ぬぞ
重篤な後遺症もあるわけだし、俺は軽症で済むからなどと寝言を言ってないで予防接種すべき
自然免疫が2割なんてほぼ崩壊したのと同じじゃねえか
よくワク信これ聞いてのんびりしてられるなｗ
もう死ぬまでワク珍打たなきゃいけない体になったってことだ
一番怖いのは自然免疫壊れるとガンになりやすくなる
多分30代40代で初癌になるぞ
免疫が抗体を作るまで行けば
それなりに体力を消耗する。
だから、普通は必要十分な抗体しか産生せず
ウイルスがなくなったら、
ヘルパーT細胞が、他のリンパ球の動きを抑えて
対応を止めるようになっている。
動物実験だと7回目で半数死んだけども、そこまでは無いとはいえ原因不明の病で死ぬやつが増えだすだろう
半年に1回だから来年の今頃5回目だろ
再来年は7回目だぞ
そのくらいから原因不明の心不全が発生しだすだろう
なんか、新しい商売方法見つけちゃいましたねん( ＾ω＾ )
ワクチン打ったら自然免疫80%低下って。
ヤバいだろ。
アメリカの議員で「私は感染した。だから抗体があるので、ワクチンは他の人を優先する」と言った人いたよね。
ダメじゃん。
え、自然免疫下げる為の注射じゃん
打った人どうなっちゃうの？
自分は打ってないけど
日本でも帯状疱疹急増中だね
免疫低下の表れ
慎重派の間で懸念されていた通りになってきてる
>>706
死亡者の平均年齢次第ですね
今は不要
死んだらそれまででしょ >>708
>>716
わざとなのか無知なのかは知らんが、この後に及んで自然免疫と自然感染による獲得免疫を混同すんなよ。。
そこ混同したまま、がんだとか帯状疱疹だとかマヌケすぎるぜ。 だからなんで半年たつと接種者の方が2倍感染しやすくなるんですか？
>>723
免疫機能不全起こしてるからじゃね知らんけど。
でなきゃブースターし続ける意味分からんし。 >>723
何でかなんて誰にもわからんだろ？
サンプル取った人数で2倍の結果が出ただけのことだろ？
知らんけどw >>3
もう感染したし俺にとっては風邪かそれ以下かもしれなかった
だから何回かかろうが別にって感じ まあ、何でもいいからアホは毒ワクチン打ち続けろよｗｗｗ
はよ3回目打たんと抗体無くなるぞ！ｗ
次は4回目の準備な！！
もう第一次戦は終わったんだ
ワクチン打ちたい人は打ったらいい
もう終わったんだ
反ワクは戦時中に非国民と言われていた人たちみたいなもの
>>730
そうかもしれない
戦後急に態度変わったのがワク信
結局悪だったのはワク信側 デマ同然の周回遅れの記事をどんだけ引っ張ってるんだよ馬鹿だと思われるだろ
>>723
普段テレビしか見てない人のお手本のような質問だな
さて世間は３回目接種始まるぞ
４回目もあって、５回６回もあるな
で、人体って何回打って平気なの？ 6ヶ月後と比べて８ヶ月後でも全く減らないってこと(笑)
