【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0001猪木いっぱい ★

2021/12/03(金) 23:59:50.62ID:2NHuR/Qw9

ウクライナの近くに集まるロシアの機械化された軍隊がこの冬の侵略の恐れを高めるにつれて、ソーシャルメディアの戦車監視員は、ウクライナの最新兵器をかわすことを目的としているように見える微妙な仕様変更を行うロシアの戦車を特定しています。

米国供給のジャベリン対戦車誘導ミサイルとトルコから供給されたTB2バイラクタルドローン。
どちらも、保護が大幅に弱っちい上部装甲に致命的な脅威をもたらします。

ポータブルFGM-148Javelinは、高度な赤外線センサーを備えたダンベルのような発射ユニットで構成されています。

ターゲットが特定されると、赤外線センサーによって誘導される車両の上部装甲に急降下する前に、急に上向きに弧を描くミサイルを発射できます（したがって、発射後にオペレーターの入力を必要としません）

ロシアの軍隊は、攻撃的な脅威から保護するために、少なくとも2つの新しい方法を目に見えて実験しています。

1つ目は、戦車の上にスラット装甲の、ママチャリのようなカゴを取り付けることです。
スラット装甲は、対戦車ミサイル内の化学エネルギーHEAT弾の融合を無効にするか、誤った方向に向けることを目的としており、徹甲弾のジェットを効果のない角度および/または距離で解き放ちます。

ロシアの主力製品であるT-72BおよびT-72B3戦車で見られたこれらの変更は標準化されておらず、工場で発行された完全なソリューションではなく、起こりうる運用上の不測の事態に対処するために現場で実施された実験を示唆しています。

解説：カスタマイズするたびに珍兵器化していくT-72

gooqle翻訳一部割愛全文はリンク先へ　※翻訳の精度を高めています。
https://www.forbes.com/sites/sebastienroblin/2021/11/29/russian-tanks-massing-near-ukraine-sport-mods-against-drones-javelin-missiles/?sh=4da400e65e95
ママチャリ戦車T-72
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

ジャベリン

ミサイルドローン

ジャベリン一発で破壊されるT-72の動画

@YouTube

ミサイルドローンが掃討する動画

@YouTube

0002ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:01:27.45ID:++wNGvE+0

アメリカVSロシア

0003ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:01:50.31ID:WEiwWzkF0

全然ママチャリじゃない件

0004ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:03:06.46ID:/opfyPX20

トルコってロシアと仲良くなって武器買ってなかったっけ

0005ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:06:09.65ID:04IRRsRa0

ジャベリンに対して金網て効果あるのか？

0006ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:07:13.52ID:iogk2g7E0

戦車に屋根のっけるくらいなら可愛いものだが
先日中央アジア大演習に出てきた実験部隊
あれはなんなんだ
電子戦闘車両があんなにいるなんて聞いてないぞ

0007ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:07:14.51ID:vXi2g+U90

ザクタンクも現地改修機だからな

0008ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:07:31.47ID:tn2M3wP60

ウクライナってロシア相手にやれるほどの戦力あるのか？
ロシアは中国の軍事行動と歩調を合わせてやるらしいけど

0009ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:07:51.14ID:V1l0GSnJ0

>>6
電子戦なんて今や常識だろ

0010ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:08:37.59ID:i1xBXPa90

ママチャリで大根でも振り回すのか？

0011ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:09:05.37ID:LDS+Mw4l0

>>7
？？？「おいwww股間に豆鉄砲付けたのは誰だ！！！wwwww」

0012ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:10:58.55ID:kw9VZu/10

そう言えば大戦時のT34にベットのスプリング
付けてた奴の写真見たことあるな

0013ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:13:22.74ID:lzTuxfS20

ジャベリン見た時　こういうの付けるしかないだろうなと思ってた

0014ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:13:51.20ID:L/uPR5+J0

現場のアイデアでの改造的でこういうの好きだな

0015ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:14:23.96ID:ZObeX0V40

ジャベリンにどう有効なんだよ

0016ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:15:12.55ID:HbrB1BoJ0

シリアだったかRPGで撃破されるT-72の動画だらけだったでしょ

0017ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:15:46.77ID:3IxAx8nl0

RPGの頃からあったけど今度は上に乗せるのか

0018ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:16:21.13ID:/iqrG/a20

>>1
これじゃ車載の対空レーダーがメクラ状態になるだろうから、ドローンからの攻撃に対しては脆弱性が増すのではないだろうか。

0019ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:16:32.49ID:0ohvY3K10

>>2
曙ってロシアに行ったんか

0020ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:18:13.74ID:/1V6DaGI0

あんま効果なさそうだぞ

0021ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:19:15.27ID:fniiKrls0

折角車体が低くて見つかり難いようになってるのにこれじゃ遠くから見つけられてしまう

0022ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:19:43.65ID:MPJ2FMWR0

>>2
彼岸島かな？

0023ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:19:56.57ID:XbO49HL/0

こんなローテクで対応できるのはいいなｗ

0024ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:21:21.66ID:mo2ob+XiO

多分、戦車の上空で炸裂してハッチを狙うタイプの兵器なんだろ
戦車上面装甲はかなり薄くて脆いからな

0025ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:21:42.30ID:Ii/vPgRN0

>>6
ロシアの電子戦技術は世界トップ、何しろ米軍イージス艦が無効になるし、ロックオンできなくなる

0026ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:23:35.36ID:mYa1Kxdm0

ってかイラク戦争の時から米軍が同じ理屈のことやってるじゃん

0027ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:24:14.48ID:L/uPR5+J0

>>24
CoDなんかでもそういう弾道だしな
ロックオンして上に飛翔してから上部装甲めがけて突き刺さる

0028ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:24:19.45ID:chuWX0hi0

HEAT弾防御にこういうフェンスを張るのは大戦中からあったと思う
運用が面倒だから廃れたけど

0029ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:24:32.71ID:jgM+sJEc0

ジャベリン対策なのに投げやりな追加装甲だな

0030ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:25:24.56ID:LH7Ib5Ri0

ジャベリンみたいな歩兵が持つ誘導弾好きだわw
軌道も面白いし、撃ってみたいw

0031ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:26:14.99ID:FNHGqM2d0

ほう　ジャベリン持ってるのかよ

0032ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:26:43.17ID:unjmXD+B0

>>23
地上戦ではいまだに伝書鳩や犬を使ったりしますからなぁ

0033ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:26:47.54ID:fniiKrls0

>>1
そもそもロシアご自慢のアリーナAPSはどうしたんだ？
こんなの付けてるってことは実際にはアリーナは役立たずってことか

0034ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:27:38.88ID:FNHGqM2d0

何のための天井の爆発反応装甲よ

0035ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:28:37.10ID:3sW6N6qh0

>>1
寒い
滑ってる
ママチャリとか勝手にgoogle翻訳につけ足して面白いと思ってんの？

キモイ

0036ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:28:39.37ID:LH7Ib5Ri0

ロシアも時間が無いからな
国内は中央アジアからの急激な移民で白人はもう少数派になるし、プーチンみたいな強力な後継者はいない
プーチンもおじいちゃんの顔になってたわ

0037ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:30:05.52ID:M0kVz3Vr0

すでに装甲車は、横からのロケット弾などに対応するために
ママチャリのようなカゴのなかに入れてるよね。

0038ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:30:32.12ID:FxBD9CSx0

この手の犠牲装甲で強化して
生存率を上げる試みは

第二次大戦で、ドイツ戦車が既に採用している

今なら、搭載機関銃の精密射撃で迎撃出来ないかな？

0039ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:31:56.55ID:iydCJu5U0

>>2
つよい

ダイエットしても全然痩せないし食べるの好きだからこれ目指そうかな

0040ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:34:40.15ID:bYLrDReY0

養分に気づかれたな（笑）

0041ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:35:58.45ID:43wz1avQ0

>>38
>この手の犠牲装甲で強化して
犠牲装甲じゃなくね？
単に装甲との距離をごまかしてるだけで

0042ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:40:17.61ID:jbbOA0YF0

５０年前の戦車は、どう弄ったって５０年前の戦車だよ。でも、本当に戦闘をしようとしてるのにこんなロートル出してくるとは思えないけどな

0043ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:42:56.37ID:Kg2mbnUD0

騎馬武者が矢から身を守るために身につけてた母衣みたいな感じか？

0044ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:43:09.25ID:QMsYZlGJ0

>>2
肩に担ぐ方が楽だよなw

0045ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:44:09.50ID:j5sCqMC20

>>3
ほんとこれ舐めてやがる（＾ω＾）

0046ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:46:44.01ID:1oIVDwim0

>>1
頭に金網被ってるみたいだけど全然ママチャリと関係ないじゃん

0047ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:46:46.57ID:dHTEZR3+0

>>2
どんな美女も変身してこうなっちゃうんだもんなぁ

0048ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:48:43.54ID:3UuQC7vo0

>>43
あれそういう目的やったんか
シャアザクのアンテナみたいなリーダーの証やと思ってた

0049ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:53:51.12ID:uYjMCAb80

こういう話
ジャベりんが装甲より早くかごに触れて爆発＞爆発エネルギーが完全に集中しない＞俺に彼女ができる

0050ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:55:54.18ID:a5smsKun0

× ママチャリ
○ 鳥かご

だと思うの

0051ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:57:43.33ID:j6GrO4yz0

まあ、チャリオットだわな

0052ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 00:59:18.58ID:Kg2mbnUD0

>>48
まぁ実際、旗指物（目印）と同じようにも使われてたらしいな

0053ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:00:34.34ID:c/GudtUI0

>>6

なにそれ？リンクおながい

0054ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:03:25.85ID:aTwJ0sym0

ヘルファイアは防げないな
ジャベリンなら何とか

0055ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:05:35.26ID:aTwJ0sym0

T-72 はかっこいいけど
クソ弱いとバレちゃったからな

0056ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:10:40.85ID:BgtyXUo70

古い化石の話だな

0057ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:20:25.58ID:GmoWzLdW0

>>1
ママチャリ仕様じゃねえだろ
お前いつもスベってんだよ

0058ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:26:55.27ID:RtkdXyPn0

鉛筆を使った的な単純かつ効果的防御だな

0059ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:41:08.76ID:hww7JdaE0

スカートの上部装甲verか

0060ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:42:23.52ID:O8hTtzIu0

ジャリ便？

0061ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:44:19.04ID:uEHaQgKY0

買い物かご？　って言いたかったの？ｗ

0062ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 01:45:17.09ID:eE4fa07C0

ママチャリじゃないし

キチガイに記者をやらせるな！！！

0063ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:01:54.04ID:CgZr4uAw0

ママチャリオッツてか

0064ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:03:50.87ID:hiNR3R6K0

おい？君は防水してるのか？と上官から聞かれた…
つまりはコンドームを持ってるか？なんやけど、軍隊ヨウゴハ分からんわ…

0065ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:03:52.74ID:1sd/dCXX0

露は人口爆発した南アジアの受け入れ先だろな
10億ぐらい暮らせるだろう

0066ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:04:21.10ID:4ObT1POD0

シュルツェンだな
本装甲の前にペラい装甲つけてそこで爆破させて威力をころしちゃうやつ

0067ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:09:11.14ID:/kG4vlRc0

>>47
ザーボンかよ

0068ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:29:35.41ID:W/6+R1ZV0

>>16
もう対戦車有線誘導ミサイルがばら蒔かれてるよ
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0069ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:37:05.36ID:2r/2VggK0

これ別に戦車の装甲を貫通させなくとも、大量の熱量が発生する弾頭で戦車の胴やキャタピラを狙って加熱し続ければ
中の人間が蒸し焼きになって死ぬんじゃね？

0070ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:38:21.07ID:2r/2VggK0

もしくは空気取り込み口を塞いで窒息させるか、逆にスカスカなら有毒ガスを撒く等

0071ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:51:46.66ID:W/6+R1ZV0

ウクライナ空軍もSu-25攻撃機あるから
30㍉機関砲の劣化ウラン弾で薄い上部装甲を貫けばあんな装甲はあまり意味がない
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0072ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:52:27.22ID:HEMZp+0C0

この手のスレでいつも感心するんだけど、お前ら対戦車兵器の詳細なんて、どこで知識を得てるの？
航空自衛隊の後継機のスレとかにも、F-３５の性能とかやたら詳しいヤツがかなり湧くじゃん
何かしら専門誌とか読んでるの？元自衛官なの？

0073ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 02:57:31.41ID:ylovlbi40

>>68
そのミサイルって2度爆発してるの？
なんてワードで検索したらその動画出てくる？

0074猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7.

2021/12/04(土) 03:02:10.31ID:HIeSnAEH0

>>72
テレビコメンテーターが参考にするくらいだぞ

0075ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:04:11.16ID:yRZlHNng0

戦車なんて使う戦争もうないだろ

0076ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:17:31.22ID:sB//gVKJ0

天安門広場では無双ですよ。

0077ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:23:36.51ID:u8P1/INS0

>>33
いや、APSと金網のコスト差くらい考えようよ
西側戦車だって全車にAPS付けるだけの予算は到底無いんだぞ
しかもこれ改修型とはいえT-72なんだぞ

>>34
ジャベリンの弾頭はERA対策のタンデム弾頭型だから、ERAを付けたうえで
かつ本体装甲にも一定の厚みがないと耐えらんないのよ
で、一番薄い上面装甲厚では「一定の厚み」に達しないから追加対策が必要になるわけ

0078ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:27:10.28ID:VwNW5xWc0

そもそも戦う理由て何?ウクライナが欧州みたいになったのが
気に入らないのか?いつまでも露西亜の下部で居ろという事なのか?

0079ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:27:34.23ID:u8P1/INS0

>>75
つい去年のナゴルノ・カラバフ紛争で使われたばっかりだろ
当初ドローンの活躍ばかりに焦点が当たってたけど、アゼルバイジャン軍の正統的な機甲戦術も
併せて評価され始めてる

0080ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:28:31.29ID:YfeCWLmk0

戦車ってもういらんだろ

0081ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:29:40.51ID:AgKhp/Zg0

立派な空間装甲だけど
ロシア兵器としては
恥ずかしいから撤退な

0082ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 03:45:12.63ID:u8P1/INS0

>>78
そもそもが、対露緩衝地帯を北へ押し上げると共に、黒海の制海権までも奪おうと欧米が仕掛けた
ウクライナ転覆工作への反応なんだよ
西側のやり方が余りにも強引だった

最初は選挙にテコ入れして合法的に親欧米政権へ転ばすことに成功したものの（カラー革命）
数年としないうちに再び合法的な選挙によって親露政権に逆戻りしたのを見て、
ウクライナ国内にいるロシア系ウクライナ人と親露派の有力者を放逐しない限りキリが無いと考えるようになり、
先年の武力革命ではネオナチを汚れ役に使ってロシア系と親露派をウクライナから実力で追い払って
親欧米民主国家に固定しようとしたわけさ
首都モスクワの正面でこんな事されちゃ、ロシアも大人しくできるわけがない

0083ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:06:12.86ID:Mh3u75fg0

>>75
天安門で轢き殺される用

0084ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:07:27.42ID:Mh3u75fg0

>>82
🏴󠁧󠁢󠁷󠁬󠁳󠁿ウェールズ人

0085ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:33:59.43ID:/8VnLKdB0

>>82
なるほどね、こりゃロシアも本気になるな
下手すると第三次世界大戦か

0086ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:40:31.19ID:fN2CptHZ0

>>36
思うに、EUも米も露も揃って移民と人種でグダグダになるなら、
世界は暫く平和になるのではないか

0087ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:47:00.98ID:QlKMBBDV0

>>68
towは大変だなあ

0088ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:56:41.09ID:g96HEpEL0

>>1
まぁこれは
ミサイルの方の細工すれば対処できそうだよね

0089ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 04:58:28.95ID:NQ8x7V4s0

>>16
超高額な戦車が安物のドローンや
対戦車ミサイルで次々撃破されるのは痛快だな

0090ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:01:07.93ID:MGusxGoS0

戦車不要論が出てきて久しい一方で、戦車の新規開発は何処の国でもいまだに行われているという事は、装輪車の不整地走行性能が年々向上してきているとは言え、まだ戦車の方が現場としてはいいんだろ。

0091ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:02:43.75ID:1oIVDwim0

>>73
２度爆発したんじゃなくて
着弾する前に戦車側が主砲を撃った

0092ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:05:50.02ID:stSdFX890

これで転覆しても逃げれそう

0093ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:07:10.48ID:c9KlqxRY0

>>88
ミサイルの先端の三角の帽子つけるとか
ナパーム弾にして蒸し焼きにするとか

0094ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:07:31.73ID:tn2M3wP60

ロシアのウクライナ侵攻と中国の台湾侵攻はセット
台湾には親中派が多数いる為に中国は侵攻出来ない状態

0095ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:11:14.16ID:7kuJ/4LI0

>>90
単に止められないだけでしょ
高価な棺桶と化しているがドローンもミサイルも持たない敵には有効というだけでしょ

0096ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:14:08.85ID:Be2876nL0

>>86
なるわけない
ウクライナへは本気で侵攻しようとしてる
中国と共同で津軽海峡航行や領海飛行は背後をけん制しておくため

0097ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:16:51.89ID:Wt3TVZHK0

>>89
戦車ってのは昔からそんなもん
対戦車砲は戦車の20分の1で造れて戦車より強かった

でも攻撃する側は戦車がどうしても欲しいからね
防御なら待ち伏せしていればいいから対戦車砲とか突撃砲とかでいいんだけど

対戦車ミサイルも同じような性質の兵器だよ

0098ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:16:52.88ID:u8P1/INS0

>>87
そうでもない
そもそも何で第三世代ATGMのジャベリンがトップアタックモードを備えるようになったのかというと、
TOWのような水平飛翔するだけの第二世代ATGMでは、最新型ないし改修型のロシア主力戦車の正面装甲には威力不足になってきたから
事実、シリア内戦においてTOW2の正面直撃をT-90戦車が抗堪する様子が撮影され広く拡散された

T-72B3（＋コンタクト5ERA）の、ATGMに対する正面防御力は均質圧延装甲換算で1180～940mmに達するのに対し、
初期型TOWの貫徹力は同600mm、改良型ITOWで700～800mm、現行TOW2でも900mmであり正面撃破は困難という結論

0099ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:17:22.37ID:N58nSnhZ0

>>96
オバマからトランプに代わって一旦大人しくなったが
バイデンに代わって好機と見てるのはもはや間違いないな

0100ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:21:02.35ID:eJB+BRPg0

世界各国の1人1日あたりの供給カロリー

1位ベルギー 3792kcal
2位アメリカ 3747kcal
3位アイルランド 3583kcal

6位ドイツ 3561kcal
8位フランス 3538kcal
18位イギリス 3416kcal
29位韓国 3351kcal
49位中国 3183kcal

106位ミャンマー 2700kcal
107位日本 2697kcal ←ーーーーーーーーーージャジャ、ジャップ
108位ガボン 2690kcal

【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0101ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:21:39.79ID:zDPXSmCG0

>>6
アメリカが「これからは非対称戦争だ！格下をタコ殴りにするぜぇぇぇww」と
弱い者いじめに精を出して技術開発と対正規軍訓練をおろそかにしまくっていた一方
ロシア軍は伝統的な全面戦争想定を崩さず、コツコツと積み上げてきたからな。
サイバー戦についても実績を積み上げてきている

0102ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:24:52.81ID:u8P1/INS0

>>95
シリア内戦では各種のATGMが反体制側に大量に無償供与されたおかげで、
歩兵すらミサイルに狙われるという酷い戦場になったが、それでも戦車は彼我双方で
積極的に活用されているし、最新のドローン戦争で一躍名を挙げたイスラエルもトルコも
中国も、戦車を手放したり縮小したりする様子は全く見られない

0103ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:24:55.26ID:Wt3TVZHK0

>>101
小さい戦争をずっと続けて軍隊と兵器を改良し続けてるのは見習うべきだよな

まあ空は毎日緊急発進してるんだけど

>>100
上位の国ってみんなデブでコロナでも基礎疾患ありで死にまくった国やないかｗ

0104ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:26:30.45ID:CxRYtmD80

ロシアの機械化部隊がウクライナ近郊に集結し、今冬の侵攻が懸念される中、ソーシャルメディア上の戦車ウォッチャーたちは、ウクライナの最新兵器に対抗するためと思われる地味な改良を施したロシアの戦車を次々と確認している。アメリカが提供するジャベリン対戦車誘導弾と、トルコが提供するTB2バイラクター・ドローンだ。どちらも装甲車のトップアーマーには致命的な脅威であり、防御力は格段に低い。

携帯型のFGM-148 Javelinは、高度な赤外線センサーを搭載したダンベル状の発射ユニットで構成されています。ターゲットを特定すると、赤外線センサーの誘導により、急峻な弧を描いて車両の上部装甲に落下するミサイルを発射することができる（そのため、発射後の操作は一切不要）。

0105ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:30:30.79ID:O2ZZE1jj0

で、本格的ドローン戦争時代に突入すんのか

0106ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:30:31.85ID:Wt3TVZHK0

戦車みたいな高価な兵器がなぜ必要か？

ある場所を占領するために攻撃する時は素早くあちこちに砲塔を向けて火力が発揮できて
敵の攻撃に耐えられる装甲もある戦車が便利だから

ミサイルを持った歩兵は安い上に戦車を倒せるけど攻撃には弱い
移動力も低い
戦車砲みたいに火力をずっと発揮することもできない

それにミサイルやドローンではある場所を占領することはできないので
やっぱり歩兵＋戦車が必要になってくる

0107ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:31:14.26ID:EltqQya90

>>99
日本も岸田になって超安牌になってるしなｗ
ちょっと脅せば折れて来そうだと思われてるわｗ
ちょっと強く突っ込めば何が譲歩を引き出せそうだとｗ

そもそもウヨと言われた安倍と会って
ああ、こいつ安牌だなと見切られたのが北方領土交渉の敗因だと思うわ

そもそもドライな外交を意識して付き合ってれば今の状態なら根室に部隊終結させて牽制するなど手があるだろう
尖閣の上陸部隊を根室に一時移動させるとか

0108ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:35:02.33ID:1CeMoXxA0

>>106
占領するのは歩兵だよ
戦車でベトナム、アフガン、イラクを占領できたのかい？
どちら側も占領していたのは歩兵

0109ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:42:14.35ID:u8P1/INS0

しかしこの屋根付き改修は、トップアタック対策という面だけ見れば確かに簡単安上がりで
確実な効果が見込めるものではあるが、一方で上方視界の悪化と砲塔機銃の射界制限という
市街戦や高低差の大きい地形では無視できないデメリットを生み出してもいる
思いつくだけなら、もっと早くに着想していた人間が世界中にいたと思われるこのアイデアが
なかなか具体化や正式採用に至らないのは、つまりそういう事なのだと思う

0110ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:44:45.69ID:tmGaJcZA0

日本はこのままだと経済力が落ちて行くし予算の使い方が長年の癒着構造で糞だし（金だけ食って前時代の装備がそこかしこに）
SLBM搭載潜水艦とイージスアショアは早く持っておいた方が良い
空母のような格好だけで金食い虫の装備よりそっち優先しないと

0111ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:45:17.61ID:Wt3TVZHK0

>>108
その歩兵に火力を与えるのが戦車の役目でしょ
火力を素早くずっと発揮できるようにエンジン付きで装甲がある

戦車の使いにくい地形の朝鮮やベトナムでは米軍も苦労しているしな

0112ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:46:01.24ID:u8P1/INS0

>>108
諸兵科連合が近代以降の軍事常識
実際に米海兵隊がイラク戦争で行った市街戦リサーチでの損害率は、
歩兵のみの場合＞歩兵＋装甲車の場合＞歩兵＋戦車の場合

0113ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:46:21.15ID:Wt3TVZHK0

>>110
陸ではそんなたっかい予算食い虫よりドローンでしょ

0114ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:53:10.30ID:u8P1/INS0

>>110
洋上戦でもドローンが活躍する時代が目前まで来ているので空母は必須
ドローンを外洋で運用するのに最適のプラットホームは空母で間違いないのだから
むしろドローン空母を持たない水上艦隊はお話にならない時代になる可能性

あと現状で極超音速兵器に対応できる見込みが立たないイージスアショアは一旦キャンセルが正解

0115ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:55:54.82ID:1UckbsT60

>>111
で、占領するのは歩兵でしょ
ちっとも占領できてないよ

@YouTube

0116ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 05:59:22.09ID:Wt3TVZHK0

>>115
攻撃する側も歩兵と戦車が共同する必要があるんだよ
攻撃側の歩兵は戦車部隊の目になってミサイルで攻撃しようとしても排除できる
それが諸兵科連合ってやつ

ヒズボラはイスラエルの戦車と歩兵を
まず歩兵をミサイルで排除してから次に戦車を攻撃するって戦術で痛い目にあわせるのに成功してる

0117ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:02:17.19ID:Wt3TVZHK0

火力支援だと野砲とか長距離の砲もあるし航空機やヘリの攻撃もあるけど
そういうのは戦車みたいにずっと張り付けるわけじゃないからね

歩兵自体も対戦車兵器とか迫撃砲みたいな火力を持ってるが
戦車砲でゴリ押す必要がある場面も多い

結局はそういうのまとめて全部で戦う
諸兵科連合だからね

0118ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:03:56.47ID:R7cnJk9U0

>>114
＞ドローンを外洋で運用するのに最適のプラットホームは空母で間違いない
え？
極超音速兵器に対応できる見込みが立たない空母はキャンセルが正解
日本が外洋遠征って…
全面戦争辞さない覚悟なんて到底無理な日本が外洋遠征など
どこの国へわざわざカモになりに余計なクビ突っ込みに行くつもり？

0119ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:07:16.30ID:tEgLvmMp0

>>115
上の動画、前から半身出してモゾモゾしてた人丸焼けかよ！
まぁなんとよく燃えるもんだ
まさに動く棺桶

0120ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:09:58.43ID:NVHA+4g50

>>115
下の火柱凄いなこれ
こんな勢いで火吹くんだ
映画より現実の方が凄い

0121ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:13:58.52ID:NULmUxae0

>>118
日本は国内に陸上イージスやら
玉砕用の据え置き型原爆とかで良いよな

0122ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:15:34.66ID:0mofum4r0

ベルリンに突入したT-34のベッドスプリング装甲を知らないのか

0123ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:16:29.33ID:Wt3TVZHK0

>>119
戦車砲の砲弾とか燃料に火が回ったらこんな風になるね

M-4シャーマンも弱いと思われがちだけど
砲弾を水で覆った弾薬庫に格納するようにしたら被害がめっちゃ減ったとか

それでも燃える時は燃える
沖縄戦でも燃えてるシャーマンの映像あるからな、日本軍に何百台もやられてる

0124ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:17:30.43ID:u8P1/INS0

>>118
空母はミサイル防衛に貢献できなくても、他にできる事や、やるべき任務が無数にある
一方、ミサイル防衛単能兵器のイージスアショアが、その任務を十全に果たせなくなるなら金額に見合う価値は無い

＞日本が外洋遠征って…

中国海軍の外洋進出に対し、自衛隊も米英豪と連携して対処していく方針であり
日本近海防衛のみしか想定しないというのはもはや時代遅れ
平時においても今や北アフリカのジブチに自衛隊が常駐するようになってる
常に政情不安な中東やアフリカでの不測の事態に対応するとき、空母は各種の艦載兵器によって
多彩かつ柔軟なオプションが取れる、普通の駆逐艦や潜水艦などでは出来ないことができる

0125ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:19:28.35ID:hww7JdaE0

>>100
自給率考えたら韓国不味いやろ

0126ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:20:35.94ID:7uop6D7d0

>>120
走って逃げた人も足丸々火傷してるからこの後助かってないと思う
例の京アニ事件と一緒

0127ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:24:54.52ID:7i+5x1W90

スラット装甲は安くて軽くて形成炸薬弾の無効化できるからな
対戦車ロケット砲や対戦車ミサイルに有効

0128ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:28:25.18ID:7i+5x1W90

もともと、戦車は歩兵支援の兵器だからな
機甲部隊同士の対決なんてのは特殊な地形でしか起こらない

0129ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:33:12.75ID:RTqbcU2l0

>>124
＞極超音速兵器に対応できる見込みが立たない空母
と指摘があるのに
Youは何しに外国へ？
自国防衛より外国で撃沈されること優先するとは…

0130ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:39:22.29ID:Hw5Rg/Ad0

>>119
丸焼けじゃないよ
その操縦手はRPG被弾時に片足ちぎれてて
（モゾモゾしてたのはそのため、片足ちぎれてたからダッシュで逃げられない）
半焼になりながらも戦車からころがり落ちて脱出
歩けないから地面をゆっくりとゴロゴロ転がって逃げてたけど
狙撃され転がってる最中に数発の銃弾を受けて死亡
52秒あたり以降の画面右端の中央の物体がその操縦手の遺体

0131ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:42:24.45ID:u8P1/INS0

>>129
平時では海賊対処や国外への人道支援、邦人の救出や脱出支援
戦時においては多国籍軍への参加や、シーレーン上を跳梁する敵性潜水艦や通商破壊艦の捜索と撃滅、
シーレーン付近に点在する敵性島嶼拠点への攻撃など
極超音速兵器への対抗手段がなくとも、これらの任務を疎かにしていい理由にはならない

0132ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:42:51.46ID:tpAh8jJ+0

戦車は何で発砲しないのかね。
俺なら弾丸尽きるまで撃ちまくって
戦闘不能宣言して帰宅するw

0133ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:45:04.80ID:t6MchDs00

>>5
HEAT弾にはかなりの効果が見込める

0134ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:47:16.08ID:u8P1/INS0

また洋上を自由に移動する空母を極超音速兵器で狙うには、複雑なキルチェーンの構築と
精密な誘導能力が必須だが、陸上固定施設のイージスアショアを沈黙させるのはずーーっとハードルが低い

0135ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:47:45.69ID:KTBx7nqe0

>>128
旧軍思考じゃん
まぁ日本みたいな島嶼国なら当たり前かもしれないけど

0136ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:53:17.25ID:7i+5x1W90

>>135
旧軍って、今もそうだよ
歩兵で突破できない所を戦車で突破する
まぁ、歩兵も装甲車で異動するようになってるけど

0137ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:54:33.10ID:X2DD5Lu30

日本の戦車ってこういうアプデ皆無だよな
やる気ないの？

0138ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:54:55.08ID:EgAx44JX0

もはやタンクの装甲など意味がないということか？

0139ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:57:02.26ID:7i+5x1W90

>>137
T-72なんて何十年も昔の戦車
それをだましだまし使ってるから、そんな感じになる

0140ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:57:09.80ID:KTBx7nqe0

>>136
んなこたぁないよ
ナゴルノ・カラバフ戦争でも古典的な戦略機動力が再確認されたばっかりじゃん
戦車はあくまで(打撃力を伴う)移動そのものが力となる兵器

0141ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 06:59:21.81ID:DccbpZC70

>>109
ヤベーな
軍ヲタってこの程度かよ
ウクライナつーのはヨーロッパのパン篭と揶揄されるくらい麦作に適したまっ平な土地
なので上方への射撃とかねーんだよ
更に言うとロシア戦車の車長機銃Kordで対空射撃してもジェット機に当てるとか無理
戦闘ヘリに対しても射程外から対戦車ミサイルぶち込まれるから対抗策にもならん

でな、元々ロシア戦車は俯角も仰角を取ることを重視してない
想定運用域がロシア東部～ドイツ-ベルギーまでで、これら地域は広大な平野が広がっているから必要ないということで西側に比べこれらが非常に制限されている
後な、ロシアつーかソ連は先のベルリン攻防戦で戦車より大口径砲と爆撃にによる徹底的な破壊と歩兵による掃討を都市攻撃の基本にしている
ロシア戦車でシガイチガーとか
ガチ馬鹿なの？

なので上方視界が多少悪くなっても上方にストラットアーマー装備するってのはロシア戦車にとっては極めて合理的なんだよ

0142ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:07:25.90ID:PoItDKFK0

>>5
HEATは命中ヶ所から数十センチぐらいしか効果が無く開けた場所ではさらに効果が薄くなるから柵の部分で作動させれば本体はほぼ無傷

0143ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:15:28.48ID:lhozYXRH0

>>107
岸田が本気で攻めるぞ攻めるぞと言っても全く信じてもらえないと思うｗｗｗ
でもこれは安倍でも変わらんだろうな

0144ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:21:00.97ID:WOVCIK800

>>98
TOW2は強力だよコンタークト爆発反応装甲や鳥かご装甲じゃ防げない
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0145ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:21:47.90ID:VYf4WeRI0

砲塔上部にケージ乗せて、砲塔側面はリアクティブアーマー、車体側面にモジュール装甲か。
ジャベリンのダイレクトモードで履帯ターゲットで行動不能に持っていくのが有効なのかね?
でも赤外線誘導による打ちっ放しだと、排気管目掛けて飛んでいっちゃうか？

0146ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:31:02.83ID:+nlDKenh0

>>100
3000kcal超えって完全に過剰カロリーじゃん
そりゃ海外にデブが多いわけだ
欧米のコロナ被害ってこれが原因じゃね？

0147ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:31:53.83ID:wthc/TEl0

>>144
そのGIFはジャベリンのダイレクトアタックモードだぞ

TOWだったらTOW 2B Aeroみたいなトップアタックモード可能で
自己鍛造弾使用のやつだったらこれも無効化されるけど
2B Aeroはウクライナは持ってないんじゃないかな、知らんけど

0148ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:33:15.60ID:chuWX0hi0

>>137
90式の追加装甲の計画があったのけど国際情勢の変化で10式を作る事になったとか
冷戦が続いてれば90式のアップデートになったかもね

0149ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:37:35.33ID:rCTs6C3A0

ロシアって今は普通になったアクティブアーマーといい
防御改良で面白いこと始めるよね

0150ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:37:38.48ID:MGmQ5xyh0

>>134
これが昭和脳か
そんなもん今は無人機やドローン誘導で屁みたいなもんだよ
船がマッハで移動できるというなら別だが

0151ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:39:42.68ID:uKiDNc8D0

>>1
アルメニア・アゼルバイジャン戦争おさらい

@YouTube

アルメニア・アゼルバイジャン戦争　ピンポイントで殺戮　2020年10月2日

@YouTube

0152ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 07:42:13.90ID:WOVCIK800

>>145
弾薬庫と近く装甲が薄い車体下部中央あたりが弱点
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0153ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:02:59.75ID:KTBx7nqe0

>>152
戦車の正面に躍り出るのか…
単価の高い正規兵には出来ない戦術だな

0154ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:05:51.26ID:DccbpZC70

>>148
ちげーぞ
財務省が既存兵器の改修予算を基本的に出さない
ので
日本では古い兵器の改修事例が少ない
ファントムとかイーグルの改修は代替品がなく異例中の異例扱いで予算が付いた

財務省の考え方として

「想定されるすべてを考慮して予算申請するとこ、過不足があってはならない」

ってのがあってだな、改修が必要＝時代にそぐわない＝無駄って理論になっている
改修するってことは不足している、なら新しいモノ買えと財務省理論で金が出ないので基本改修ができない
なので新しいモノが配備される

0155ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:10:55.89ID:r9+8+WyV0

HEATは多重弾頭化されるようになってきてて爆発装甲はあまり意味なくなってきてるんだよな

0156ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:12:19.82ID:u8P1/INS0

>>141
＞上方への射撃とかねーんだよ

はははは、工業国家でもあるウクライナに都市など存在しない、畑と平地だけだと仰るか？
冗談で言ってるのだろ？

＞ロシア戦車でシガイチガーとかガチ馬鹿なの？

ロシア軍機甲部隊がチェチェンの市街地で現実に舐めた辛酸を知らずに語ってるの？
「ガチ馬鹿」な運用を、他でもない本物のロシア正規軍が実際にやっちまってるんだけど

＞なので上方視界が多少悪くなっても上方にストラットアーマー装備するってのはロシア戦車にとっては極めて合理的なんだよ

じゃあなんで正規採用になってないの？
こんな簡単安上がりで、とっくの昔に誰かが思いついてるなオプションを、どうしてロシアも他国も正式な装備にしないの？ねえ？

0157ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:12:45.74ID:WOVCIK800

>>153
横側の点輪部を狙えばおけ
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0158ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:15:38.45ID:t7iKmEix0

二発撃たれたらカゴないじゃん

0159ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:16:19.30ID:KUOCNE0T0

複合鋼板やカゴで覆うので50ミリチェーンガンが積まれると言う

0160ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:18:06.15ID:xJ5WF5x90

>>124
色々やばいなこいつ、全く頭がアップデートできてない
様々なオブションって空母に搭載できる装備は有限でイージス艦や潜水艦の随伴は必須だし、特に対潜は単独では限界がある
また脅威は超音速滑空弾やミサイルだけではなくドローンの飽和攻撃が脅威
飽和攻撃により残弾消耗させて防空網を破壊、その後違うタイプのドローンやミサイルでトドメを差しに来るパターン
安価な神風ドローンは自立式照準またはレーダー波を捉えてそこへ突っ込んでくるので元々誘導無し
ドローンは基本小型でレーダー探知しにくいか、スティルス
そして中国は様々なタイプのドローンや無人機の開発に力を入れてるし、中東など扮装多発地帯の各国も同様、日々進化してる

0161ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:19:21.66ID:u8P1/INS0

>>150
漫然とドローンが飛んでも、空母艦載機がいれば簡単に排除されてしまうし、
データリンクシステムも、秘匿性と対妨害性能と長距離リアルタイム通信を両立したものを
用意しないといけないんだが
「ドローン」と言えば何でも解決すると思ってない？

0162ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:22:03.87ID:xJ5WF5x90

>>161
お前か
お前はドローンが軍事にどんな使われ方してるかもっと勉強した方がいい

0163ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:22:24.21ID:SZWkhZsk0

>>29
評価する

0164ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:23:03.71ID:wQV0j2w40

>>156
つーかこれウクライナ周辺に集結してる部隊の話だからな？
もちろん市街地はあるだろうがそこまでの侵攻段階でやられてちゃ意味ないだろ
それで即席でつけてるだけだぞ、その辺理解してる？

そして何で全車両に正式採用して強制的に常に付けなくちゃならないんだよ
用もないのに付けておく必要なんてないだろｗ

そしてロシアは市街地戦用にはBMP-Tもあるのに何で戦車を市街地に突入させる必要あるんだよ
意味わかんねーよ

0165ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:25:07.77ID:u8P1/INS0

>>160
中国本土近海ならともかく、外洋の話と最初に断ってるのに、能力的に選択の遡上にも乗らない
「小型ドローンによる飽和攻撃」なんてものを出してくるんだい？
それに空母が随伴艦を伴うなんて気恥ずかしいほど当たり前の話をドヤ顔でされても、そのなんだ、困る

0166ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:26:16.51ID:u8P1/INS0

>>162
聞いてあげるから、ドローンをどのように使うのか高説を垂れてごらん？

0167ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:26:32.06ID:X2DD5Lu30

>>139
未だにT-38もあるとか？

>>148
なんだか無駄遣いな感じ

0168ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:32:50.78ID:u8P1/INS0

>>164
イキりまくって「上方への射撃など無い！」と煽っておいて、その言い様は余りにも見苦しいなぁ
即席であり、用が無いなら付けない程度の局地的装備なんだと自分で認めてりゃ世話は無い
「極めて合理的なんだよ」とか勢い良く宣ってたくせになぁ

0169ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:33:52.66ID:xJ5WF5x90

>>166
まず自分がどれだけ恥ずかしいこと垂れ流してるのか十分勉強してからご高説願おうか？
空母艦載機で排除とはな…よくもまぁ…頑張って

0170ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:34:10.94ID:lh6DFrtp0

T-72は自動装填装置の弾薬配置に構造的欠陥を抱えてるので車体横下部を狙えば弾薬が誘爆する

待ち伏せすればこれで勝つる

@YouTube

APFSDS弾から誘導弾まで撃てる優れもの
ウクライナ陸軍も多数保有している

0171ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:34:43.21ID:LuMpTztm0

>>168
こいつ誰と、そして何と戦ってるんだ？ただの知ったかなうえに読解力もない池沼かよｗ

0172ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 08:58:14.46ID:DccbpZC70

>>168
ねーんだよ
馬鹿
そもそも第二次世界大戦以来ソ連戦車は平野部での運用以外想定してない
だから俯角が5度未満の戦車とか平気で実践投入してんだよ

で、チェチェンで都市部に突入指揮したのが一の左官レベルの糞ってオチだろ
世の中牟田口みたいな将官クラスでも屑みたいな馬鹿がおるんだよ

0173ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:02:32.03ID:argsWHmvO

回る砲塔に人が乗らなきゃいいんじゃね

0174ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:11:13.16ID:u8P1/INS0

>>158
ジャベリンは高価なミサイル（2020年度米軍調達価格ミサイルチューブ1本で11万2千ドル！）で、
米軍でも軽々には実弾射撃訓練しないほど
なので旧式戦車目掛けてジャベリン2発撃ちこむとか豪勢な戦争はあまり現実的でない
1世代遅れでスペックに劣るTOWの生産と改良が今も並行して進んでいる理由もそこにある
ちなみにTOWと同じ第二世代ATGMであるロシアの9M133 コルネットのミサイル単価は1万ドル以下
気軽に撃てる旧式ミサイルには今も底堅い需要がある

0175ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:11:52.72ID:lh6DFrtp0

>>172
第一次チェチェン紛争はロシア軍が首都グロズヌイの戦いで苦戦したな

アフガンの戦訓で装甲車両の機関砲の仰角を高く取れても
ソ連軍崩壊直後で扱う兵隊の質と士気が低かったな
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0176ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:14:29.25ID:u8P1/INS0

>>169
説明できずに逃げる手合いに定番の台詞だな＞「勉強しろ」
具体的に語れる事が何も無いのなら最初から絡んでこなきゃいいのに、邪魔

0177ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:16:48.50ID:6UPhXwG60

>>169
お前は軍用ドローンをなんか勘違いしてるぞ

0178ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:20:02.82ID:yCQws20+0

干物つくれそう

0179ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:20:36.70ID:Zs4mXV340

これだと、高さ制限がある立体駐車場に入れなくなるな。

0180ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:28:22.41ID:3z3l4jo80

ロシアからしてウクライナが面倒くさい戦い方してきたら小型核を使って終わりかチェルノブイリに通常ミサイル打って終了
ウクライナに万に１つも勝ち目はない

0181ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:28:31.38ID:u8P1/INS0

>>172
チェチェン後のシリアでもイラクでも、ロシア製戦車は市街地戦を戦ってますが？
これも世の中馬鹿ばっかりと言って済ますんですかね？
特にシリア共和国防衛隊のT-72は、市街戦用に相当な現地改修を受けたものが多々出現したが
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

今回のような天蓋付きのものは一度も見たことが無い
実際に高層階から攻撃されて同じトップアタック対策を思いつかないわけがないので、相応のデメリットがあるということ

0182ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:32:43.66ID:3z3l4jo80

>>102
対戦車ミサイルで通常戦闘が出来なくなるならロシアの爆薬量の多い中距離ミサイルがウクライナをめちゃくちゃにするだけの簡単な話、本部ごと破壊するやろ

0183ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:33:24.99ID:wthc/TEl0

ナゴルノ・カラバフで比較的安価なドローン攻撃が有効なのが広く認知されてからの
今回の砲塔の日よけ対策なのに
時系列がわからない人っているんだなあ・・・

0184ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:33:44.42ID:+bbeTB9R0

>>20
「あんま効果｣って何ぞ？

0185ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:34:52.72ID:lh6DFrtp0

>>174
ウクライナ軍もハイローミックスですな
2:06から

@YouTube

0186ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:38:37.02ID:3z3l4jo80

弱い国が兵器を強くすればする程、被害はデカクなるのが解ってるのかな？ナチスウクライナわ？(笑)

0187ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:38:49.56ID:yCQws20+0

>>184
教育民がわく

0188ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:39:46.50ID:X2DD5Lu30

>>187
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｻｯ

0189ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:43:35.65ID:wthc/TEl0

ナゴルノ・カラバフでドローン攻撃の有用性認知（去年）
↓
ウクライナもバイラクタルTB2を購入しており追加調達もありうる
↓
ウクライナ付近に集結した（侵攻もありうる）ロシアの部隊が
即席で砲塔上部に日よけをつけました

何の問題があるの？

0190ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:44:57.33ID:3z3l4jo80

ウクライナの上層部は全員死ぬ気かな？ウクライナ国民は嫌やろ！ウクライナに出来る事はロシア兵を減らす事くらいで勝ちはありえんからな
最近のロシアはアメリカと同じで兵隊は大事にするから被害を与えたら、凄い反撃食らうでマジで
核はマジで有ると思う
中国も同じく台湾に核を使うやろな
ロシアは制裁上等の国やしな

0191ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:47:40.97ID:3z3l4jo80

ロシア(ソ連)は第２次世界大戦で2700万人殺されても勝つまでは戦争辞めないからな、ウクライナ廃墟なるで

0192ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:51:20.55ID:3z3l4jo80

ロシアが普通に戦車でウクライナ攻めると思ってるバカがこのスレに多いのが驚く(笑)
まず中距離ミサイルで主要な所は始まった瞬間に壊滅するやろ
その後に戦車やで？普通w

0193ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:52:07.46ID:RJvKassW0

ぶっちゃけ核さえ封じれば戦車なんか使い物にならないから
ドローン兵器供与するだけで終わりそう

0194ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:55:38.38ID:Zs4mXV340

>>192
今は中距離ミサイルは迎撃システムで着弾前に落とされちゃうよ。

0195ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 09:56:27.24ID:3z3l4jo80

世界軍事ランキング　2021年最新
グローバルファイヤーパワーより
一位　アメリカ　青チーム
二位　ロシア　赤チーム
三位　中国　赤チーム
四位　インド　未定
五位　日本　青チーム
六位　韓国　赤チーム
七位　フランス　青チーム
八位　イギリス　青チーム
九位　ブラジル　未定
十位　パキスタン　赤チーム
これはドローンも含めた最新の分析(米国分析機関)で核はなしの順位やからな、ウクライナは何位やねん笑

0196ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:00:22.98ID:u8P1/INS0

>>183
戦車へのトップアタックなんて昨日今日の出来事じゃないんですが？
件のジャベリンに限って言っても、その生産開始は1996年、なんと25年も前の話
RPGによる高層階からのトップアタックが披露されたグロズヌイ市街戦はさらに前の1994年
同じくアフガンの山岳地形を生かしたムジャヒディンのトップアタック攻撃に至っては1980年代
天蓋スラットにデメリット無しという主張のほうが「時系列的におかしい」んですわ

0197ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:01:44.56ID:hoJkfOLQ0

>>181

高層階からのトップアタックは
射手は逃げ道ないから実質自爆テロで
意外と起きない

0198ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:07:40.53ID:3z3l4jo80

ロシアってウクライナのどこに(武器庫、司令塔、電力施設、政治家居場所)何が有るか全て知ってるからな
ウクライナの約半分の国民はロシア側やしな、スパイ活動し放題、蓋を開けたら政治家が全てスパイとか有りえるからな！お花畑はいいね～

0199ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:08:40.54ID:3NLg13bH0

>>189
対戦車兵器に対する急増装甲は
76年くらい前からあるからね
乗員の生残率上げる為に陸軍としては普通の対応でしょ
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0200ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:11:05.53ID:e5AMM9HW0

>>197
民間人の住むアパートから紛れて撃ってくる場合もあるから、撃たれたからと言って、闇雲に反撃しまくることができない場合も多い。

0201ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:11:28.18ID:KeCErP3p0

>>196
ジャベリンってバイラクタルTB2みたいに長距離を飛んでくるの？
違うよね？

0202ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:12:25.28ID:u8P1/INS0

>>189
ロシア軍の対応が問題なんじゃなくて、

俺「これはメリットもあり、デメリットもあるだろうな」>>109

煽り「メリットしかねーんだよバーカ！！」>>141

こういう流れよ

0203ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:13:32.92ID:t/e6sh8n0

かごというより三度笠かな

0204ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:15:15.80ID:3z3l4jo80

アメリカじゃあるまいし、ロシアになってから負ける戦争する訳ないやろシリア・クリミアを見ろw
※ソ連は別、プーチンではないから

0205ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:18:13.87ID:BHcY7MpV0

>>2
日本人の方が強いな
https://imgur.com/a/3gkpB1n

0206ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:20:20.85ID:u8P1/INS0

>>201
そうだけど、そこは重要な部分なのかい？

0207ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:21:38.79ID:3z3l4jo80

実際やってみたら解るよまた
一瞬で終わるからw
ロシアの本気が見たいマジで…
相当、自信有るんやと思う
西側が腰ぬかすんちゃうかな(笑)

0208ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:38:33.10ID:3NLg13bH0

>>202
結局、今のロシア陸軍が多数保有する戦車にトップアタック式対戦車ミサイルや特攻ドローンに対抗するのは難しいって事なんだろうな

こういうのを全戦車に実装するのは予算的に不可能なんだろうし

@YouTube

最新鋭自走対空複合ミサイルシステムも特攻ドローンに対抗出来なかった

@YouTube

0209ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:39:39.77ID:3z3l4jo80

もう時間があんまりないんやと思う
ロシアでコロナ死爆発し、プーチンも寿命が有るし、中国も台湾問題が限界値、化石燃料で稼げるのも何時までか解らなくなってきた
中国もペアで動くならグレートリセット(別の意味である)
ウクライナをこのままにはしておけないやろ
俺達も他人事じゃない、巻き込まれて死ぬかもな

0210ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:54:47.98ID:Xa4XfqD30

鳥かごは誤作動起こさせるためのもので
普通に爆発したらこの程度の距離なら戦車ぶっ壊れるよ

0211ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 10:59:29.21ID:YOxeTQvD0

>>209
それじゃ自暴自棄で勝つ気はないって事？w
勝った所で両国食料輸入国の支那露で経済まわして国民を食わせられる？

0212ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:02:41.70ID:3z3l4jo80

>>211
ウクライナは食料庫
ロシアも穀物は輸出国
中国は知らん

0213ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:03:50.72ID:ml8TT2Ry0

ドローン、三角形の尾翼とは珍しい。

0214ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:17:08.51ID:3NLg13bH0

>>210
仮に上部装甲が無事でも
ペリスコープや照準潜望鏡光学装置･車長用暗視装置･無線アンテナが壊れるな継戦不能だね
【軍事】ウクライナの対戦車兵器に対抗するためロシア軍の戦車がママチャリ仕様になる [猪木いっぱい★]YouTube動画>12本 ->画像>18枚

0215ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:23:19.82ID:3z3l4jo80

俺の読み
アメリカ(EUは別)はウクライナを完全にすてた(ロシアにあげる)
だから最新の武器をウクライナに与えた、売った(売り切り)

トルコ(プーチンの盟友)もしこたま最新ドローンをウクライナに売った(ロシアはドローンはどうでもいい、攻略法が有る)

これはプーチンにとっては途轍もない追い風であって支持率が下がったロシア国民からやっぱり軍事力強化は必要やったんやと解らせる事ができた
西側(ユダヤ)は悪魔と教えられたロシア国民はやっぱりロシアは狙われてると再認識させられた訳で

堂々と戦争が出来るし、国民も付いてくる(アメが最新な武器を陸地続きのウクライナに売った)

こりゃ核あるよ笑

0216ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:36:42.77ID:3NLg13bH0

カナダを主力とするNATO軍がウクライナに派遣されてんだな

@YouTube

ロシア軍とカナダ軍が交戦状態になれば
北大西洋条約第五条の集団的自衛権発動になるな第三次世界大戦だわ

カナダも好きだな海軍は日本に来てるべ

0217ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:40:55.18ID:076N9bZa0

シャベリン対シャベリンだったらどうなるの

0218ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 11:51:57.48ID:3z3l4jo80

>>216
たぶんコロナとワクチンで思ったより人類削減出来なかったから第３次世界大戦する事にしたんやろ

0219ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 13:05:42.20ID:UXou6mp90

HEAT弾のモンロー効果を抑えるって、要するにスペースドアーマーってこと？
WW2のドイツ戦車時代の技術やん。
80年経っても同じことやってるって、ドイツ軍が優れてるのか、ロシア軍がアフォなのか。どっちやねん

0220ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 13:37:12.99ID:3z3l4jo80

>>219
相手側が対戦車攻撃バリバリの状態で戦車で乗り込む国はないで！このアホ(笑)
潰してから占拠するのに使うのが戦車部隊や覚えとけ間抜けw

0221ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 13:56:03.43ID:cHqEnpp10

>>219
バイラクタルTB2のような比較的小型のドローンはレーダー反射断面積が小さく速度が遅いので
レーダー探知が困難で、探知しても鳥とかノイズとして処理されてしまう。
HEAT対策に全周囲を囲むスラットアーマーは今でも使ってるし
地上からの攻撃ならある程度敵がいそうな場所は予測できるけど
まさかナゴルノカラバフみたいにレーダーがドローンを探知すると思っていたのに探知せず
上空から突然攻撃されてボコボコにされるとは誰も思わなかった。
それを見たロシアがそしてあわてて上部にもスラットアーマー、そういう状況

0222ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 14:03:20.81ID:3z3l4jo80

軍事力総合力
アメリカは120なら
ロシアが100
中国は70
NATO全力50
ウクライナ10以下
その位やって解ってる？ここの軍事オタク達？
ウクライナはロシアの属国ならなかなかやけど、ロシアから離れるとロシアの兵器工場としての優位は全くなくなる訳やで！
金ない癖に金で西側の高い兵器買わないとあかん訳ですわ
ただたんに死ぬだけの国民になるンだわw

0223ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 14:33:02.99ID:3z3l4jo80

一言で話終る
ウクライナが親ロシアになるだけで平和に終る
終わらさないようにしてるのはアメリカとNATO諸国やで！
ロシアは受けて立つ側や余裕で勝つけど、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ウクライナ、全て取られるで！知らんよマジで

0224ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 14:38:59.43ID:rCTs6C3A0

ドローンって霞網張っとくと
引っかかりどうだよな

0225ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 15:26:10.36ID:oDEp1JUV0

戦艦と飛行機が戦車とドローンに置き換わっただけで
やっていることは前世紀の海軍と大して変わらないような気がする

0226ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 16:16:21.56ID:z1u1ntX+0

タンデム弾頭でブッスリ穴開くな

0227ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 16:22:04.81ID:U+VQxK7V0

もう早くやり合おうぜ

0228ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 17:04:59.71ID:YJ/nNerp0

>>221
ここら辺の対空兵器が全く役に立たなかったからな
逆に捜索レーダーの電波に向かってドローンが突っ込んで来る

@YouTube

0229ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 17:57:27.35ID:VYf4WeRI0

>>224
スズメではないが

0230ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 18:35:57.91ID:fmzU0eSq0

「フランス娘がパンティ濡らして待ってるぞ」

0231ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 18:38:37.30ID:znLwwiQy0

>>228
演習中に酒が切れてそのまま酒屋に行こうとして飲酒運転で民家に突っ込んだ子じゃないか

0232ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 19:12:59.35ID:MecBKwOl0

>>195
日本人はギャーギャーわめくのが仕事だと思ってるから
ハンドリングとかコンサルタントとか
ほんとそういうことだけは異常に固執する民族

0233ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 20:16:30.99ID:CjkBlcog0

クラスハ2が前線に出てるからな

0234ニューノーマルの名無しさん

2021/12/04(土) 20:19:55.11ID:CjkBlcog0

>>228
クラスハ2が前に出てからTB2は狩られまくった
アニオタかお前

0235ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 00:39:16.93ID:LL30HwXc0

>>66
4号H型の戦車みたいなのかな？

0236猪木いっぱい ◆tBa2b2UN7.

2021/12/05(日) 00:40:41.01ID:ttIoRb2W0

>>235
ヘンシェルはまだ機能美を感じさせるが
カゴ乗っけてるんだぞこれ

0237ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 00:43:39.52ID:LL30HwXc0

>>236
それがソ連・・・ロシアっぽくて良いじゃないかwww

0238ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 00:47:52.65ID:tY87nVul0

イスラエルの兵員輸送車も鳥小屋だし有効なんだろうな

0239ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 00:48:52.08ID:tY87nVul0

ドックハウスやったな

0240ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 00:55:48.06ID:gH7xsG410

もしかして、対戦車ミサイルを打たれるのが怖い…ってなってるの？

0241ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 01:09:08.32ID:GWwiH1LG0

>>235
シュルツェンだな

0242ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 01:21:37.99ID:LL30HwXc0

>>241
あれプラモで作る時スゲー難しかったなぁ。

T-34はスゲー簡単だったwww
タンクデサントの棒もくっつけたよwww

0243ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 01:30:51.95ID:biUd6Dn80

>>1
しかしロシア連邦軍はものもちがよい。１９７１年登場のT-72戦車なんてとっくの昔に退役させてたと思ってた。
このおふるがウクライナ国境にも集結してるはずだが、T-90に交替させられなかった原因はなんでなのだろう。

0244ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 01:38:05.35ID:biUd6Dn80

>>236
対戦車ライフルよけのシュルツェンから、対戦車ドローンよけの「鳥かご」へ、時代は変わるんですな。
感覚的感想だけど、ドイツ人は機能美に酔う傾向があり、ロシア人は見てくれ無視で実用一辺倒になる傾向がある。

ウクライナ人が、たぶんNATOの駐在武官と協力して編み出す「鳥かごつぶし」の策がいまから楽しみだ。
しかし対策が見つけられなければ、またウクライナの負けですわ。

0245ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 03:28:49.30ID:nZ2HBFQQ0

もう対戦車兵器の威力がインフレしちゃってる現代戦で戦車自体が用無しになる時代も近いな
いくら装甲工夫してもタンデム弾頭やら威力上げる方がよっぽど楽で費用もかからないし

0246ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 05:55:02.26ID:fU53zsQh0

>>44
これな

0247ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 07:19:09.26ID:oeYxOHDA0

トップアタックに対応するためか
できるだけ見つかるのを遅くするために車高が低くするのが戦車の利点の一つだったんだが、
そんなもの全く無視だな

0248ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 08:31:54.61ID:Kmeap8tu0

>>223
むちゃくちゃいうなあ
ソ連時代からウクライナとロシアはなかわるかったろw

0249ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 09:00:28.52ID:rhUSHINN0

>>236
4号戦車J型も後期生産型のシェルツェンだと鉄板じゃなくてザルみたいな金網になってるよね。
ソースはタミヤの模型

0250ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 16:28:19.68ID:NcVYPPHn0

ロシアは完全に旧ソ連に戻ってしまったな

0251ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 16:31:07.18ID:kFtTugh50

>>223
ロシアが親米になる方が簡単やろ？

0252ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 16:36:09.88ID:xPlepq+10

戦車は市街戦には向かないことは確か
一方で市街と市街を結ぶ平地とか一本道の峠とかならガチ

0253ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 17:41:46.25ID:AL1asQmV0

ロシアが親米になったとアメリカの産軍複合体は絶対に認めない。軍事費ってそう言うもの。

0254ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:08:33.21ID:eWIN0GXX0

>>250
そりゃKGBもあれば
支持率10%極右政党もあるし
未だに毒殺やら事故死はしょっちゅうあるし

ソ連からロシアに国名が変わり領土もかなり減ったけど
国民性や思考法は変わるもんじゃないよね

0255ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:29:33.36ID:s/JMw5Pj0

アメリカは手は出すなよ

0256ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:32:41.81ID:s/JMw5Pj0

戦争は人間の本能だから絶対に終わらない
だから核分裂を発見した時にもうグレートフィルターは発動したんだよ

あとは徹底して殴り合いするだけでサヨナラ
その後は哺乳類は全部無くなるわ

0257ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:40:30.13ID:s/JMw5Pj0

宗教的共感本能は自爆テロも容易く達成する。自殺に対しての躊躇がない種である人類
つまり心中を提案する核管理者は必ず現れるし実行する

絶対逃れられん。もう200年以内の滅亡は確定してる

0258ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:42:13.32ID:s/JMw5Pj0

ロシアとウクライナの国家総力戦争楽しみにしています。

0259ニューノーマルの名無しさん

2021/12/05(日) 20:49:54.71ID:cZDxnMLl0

>>247
目視で見つかるよりはるか前に見つかるからもう関係ないってこったろ

0260ニューノーマルの名無しさん

2021/12/06(月) 01:14:22.25ID:eFlMi79a0

>>223
> 一言で話終る
> ウクライナが親ロシアになるだけで平和に終る

ウクライナ人だってどの国と仲良くなりたいかを選ぶ選択権があるだろうに。
国土を分割・占領されて、それでも屈服しろ仲良くしろといけずうずうしく要求されて、なんとあわれな連中だ。

0261ニューノーマルの名無しさん

2021/12/06(月) 12:51:33.26ID:HmrhDmVM0

>>256
哺乳類か…
くそ笑う　ウケる(笑)

0262ニューノーマルの名無しさん

2021/12/06(月) 16:17:17.97ID:/B1z3kAm0

戦車なんて貫通射撃オーダーしてラジエーター撃てば瞬殺やん

0263ニューノーマルの名無しさん

2021/12/07(火) 00:32:19.21ID:DFzvwZEu0

第一次湾岸戦争でT-72がボコられて評判が地に落ちた。

チェチェン紛争の時にはT-72だけでは不味いちゅうわけで新鋭のT-80uも持って行ったが、
T-72よりボコられて散々だった。

結局、T-72の改良のT-90を作った。意外に評判がよく、シリアでもT-72より格段に生存率が高く活躍した。

0264ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 03:59:43.98ID:pIJfQ1CG0

>>263
T72か
昔の輸出T72はモンキーモデルといって性能劣化品だよ
ロシアのT72のが強い

0265ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 04:12:45.61ID:dcErRgiL0

下らん通常兵器なんか使わず核ミサイルでやれ
モスクワとワシントンを更地にして和平交渉しろ

0266ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 05:00:08.69ID:nzH8ohIG0

>>195
日本が中国と開戦したら米は赤チームに寝返りそう

0267ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 06:10:11.36ID:2I7zTPI+0

>>217
カシマシンに進化

0268ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 10:44:00.63ID:1QN8NdSN0

目的を達成できればよいのだ

0269ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 10:46:12.99ID:5P5Waj200

トップアタックに対応してるんだろうけどこの程度で上面装甲もつんだろうか
まあプロである軍がやってるんだからきっちり検証してるんだろうけど

0270ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 13:33:02.91ID:zBkU3EsT0

>>2
ゴールデンカムイで見た気がする

0271ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 14:40:11.92ID:nY5mOZet0

ウクライナが戦場になったら、
ウクライナ人難民はどこの国に向かうの？

ベラルーシとポーランドは先の中東移民の押し付け合いがあるので期待できないから、
ロシアが責任持って引き取るのか？

0272ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 16:35:28.67ID:zHEO/u170

>>68
TOWってこんなにスピード遅いのか

0273ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 18:27:42.83ID:ZQnIZ71t0

>>272
誘導方式が途中まで有線だったか、熱源探査だったかだから、
補正繰り返しながら動くのでふらふらする

パトレイバー2の出だしでふらふらしながら動く軌道描かれてるじゃん

0274ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 19:20:25.05ID:34zlYXXo0

ジャベリンの詳細なスペックは謎だけど小型ミサイルは燃焼剤少ないからトップアタックするとき自然落下してるだけなら傘の部分で弾頭の方向ずらしても良さそうだな。

0275ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 21:57:07.31ID:kw2GpSJu0

>>90
大雑把に戦車の
・即応機動戦、短期決戦に強い
・犠牲少ないから人命重視の現代に強い
・補給回数少なく短期間連続稼働できる
長短あるけど普通に強い

たいしドローン戦術はドローンが微妙でまともにレーダー網と高空力あれば雑魚（アラブの奇襲令はろくに稼働した空軍と巨大レーダー網がない条件下）
ミサイルは普通に動員準備が5-20日くらいないとフル戦力動かないが戦車ならもっと前進できる

そもそもロシア軍のドクトリンは冷戦自体から
・SRBMやロングランスで後ろから殴れるため、空襲で戦闘機がいかれても独自反撃する
・全員戦車装甲車で守りつつ大機動力を備える
・莫大な戦車トラックで身を包んだら、戦わずトーチカとして使え
・殴るのは大砲の役目だ
・歩兵は戦車から降りて隠れてミサイルを撃て
って大砲×戦車×ミサイルで全面正面を形成する戦術形態なので、ドローンはたくさん使わないけど、クラシックなミサイル＋戦車＋火砲のアタック

普通に強いわな

0276ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 22:12:41.54ID:kw2GpSJu0

>>195
これなんよ

西側においては核ぬきなら実質アメリカ＋日韓が主力とかいう雑魚っぷりなの

しかも常用稼働戦力数でみれば
アメリカ（州防衛兵とかおまけ除く）
戦闘機1500-2000
護衛艦50-60稼働　原潜25稼働（2030年に10に減少）　空母2-3稼働
大陸投入可能な陸戦力は約8-16の戦闘旅団とそれらの後方支援系30旅団15万くらいしかない
別途海兵団が2-3師団規模のやっと

日韓
稼働戦闘機実300-400の間
護衛艦40＋10隻稼働　潜水艦12-16＋2隻稼働
機動戦力は自衛隊5-10旅団＋韓国2-3師団の6-9旅団規模＋同数の後方支援力実40旅団

英仏ドイツ
稼働せんとうきは200ない、わずか合計200だ
護衛艦はまぁ10隻は動かせるだろう　潜水艦は2-6隻動くぜ
機動戦力は陸戦力でイギリス3-4旅団＋フランスも3-4旅団＋ドイツは2-3旅団、後方支援込みで合計15-20旅団

こんなレベルだぞ。
NATOなんか合計戦力がアメリカ込みで日韓の陸海空戦力より少ないんだぞ
この雑魚っぷりで戦争できないEU

米海兵が最近自衛隊真似た作戦を始めたのは
海兵の総力総数は少なすぎる
自衛隊みたいなミサイルアウトレンジ戦sきょう
自衛隊みたいに軽装機動やるわ

こんなていたらくだよ。西側とかいっても通常戦力はここまで弱い
そして核戦力はアメリカ最強でも英仏が実は雑魚だから、米英仏で露中に負けるレベルなの

で世界4-5位の日韓は核ないだろ？英仏は通常兵器ないだろ？
だから煽りなしでいまの世界軍事は
三強の米露中
二大地域国のインド、北（北がパキスタンにあって全兵力動員すればインドと互角）
そのずっとしたに日韓トルコとかいう通常戦力集団
その下に核をもった雑魚英仏
こんなクソっぷりの情勢でNATOなんて雑魚なんだよ

0277ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 22:15:56.84ID:5WyQctZH0

いっそ段ボール製にして貫通させてしまえばいい

0278ニューノーマルの名無しさん

2021/12/08(水) 22:29:20.91ID:34zlYXXo0

>>276
イスラエルがないな。