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「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★4 [神★]YouTube動画>7本 ->画像>5枚
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266 （警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 ★3 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1638930705/ クレーンゲーム詐欺の手口公開 YouTuberジョーさん
僕達は少なくなったら足すだけやから笑
班長大槻
イカサマにイカサマされて、
ノーカンノーカン叫んでるようなもんか？
ゲームセンターよりメーカーを犯罪教唆で訴える集団訴訟の方に期待
まぁ、クレーンゲームはやらんから俺は全くの部外者だけどなー
たまにテレビとかでやってる「クレーンゲームゲームの達人」動画はほとんど確率満たした状態でやらせてるだけだからな？
勘違いするなよ
テキヤの絶対当たらない景品くじかな？(´・ω・`)
糞！こんなの知らなかったぜ！
布袋のバンビーナはおすすめに何回も出てたのに！
ギャンブルで勝ち過ぎたら追い出されるのは、ラスベガスと同じね。
そもそもヤクザな商売をしておいて、機械の欠陥を突かれたから警察を呼ぶって厚顔無恥な話だよ
操作に応じて動作すると言う事が前提のゲームだろ。
お金を払う以上民事では契約行為とみなす。
その場合、「何回か遣らないと取れない」と言う事を知らせずに、
遣らせていたと言う事は、完全な詐欺行為。
契約は、双方に条件が明示されてお互いが納得した場合に成立する。
片方しか知らない場合は完全な詐欺行為だし、今まで知らずに
騙されてお金を巻き上げられた側は、金銭の返却とそれ以外の
損害に対する賠償請求が可能だろ。
というか確率機の存在を知らないやつ多すぎだろ
どれだけ情報弱者だよ
コレだんだんクレーン云々よりも
『知らなかった！騙された！』って
平気で人前で無知脱糞晒す馬鹿見るスレになって来たw
お前らの脳はマジで飾りだったのかよwww
クレーンゲーマーの間で確率機って常識の部類だからな
小さい三角爪の機械の設定金額で店の良し悪しを見分けたり
＞一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こっちの方が問題じゃないのか
インチキに加担していると思われちゃうしこれ警察動くんじゃね？
警察を配信動画に出したことが藪蛇にならんといいけどなｗ
>>1 パチンコ台も同じだけどわざと攻略法を作ってるんだよ
理由は、一定期間経過したら新型に入れ替えさせるためｗ
そろそろ買い替えて欲しいなというころに攻略法を一部に漏らすわけ
おまえはからめ捕られたんだ
お前が今までここの連中にしてきたように 綿密に用意、計画されからめ捕られた
他人にはするが自分がされた時はごめんこうむる…通らないだろういくらなんでもそれは
>>1 普通に知らなかったわ
まあ簡単にPS本体とかSwitchが取れるわけ無いとは思ったけど
普通にゲーセン側または機械メーカーの詐欺じゃねーの？
バンビーノの元を取るために店全体でクレーンゲームの
確率をさらに下げ景品も安く抑えざるを得なくなる。
他の多くの客の楽しみを奪っていることになる。
自分さえよければいいのか？
>店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こんな設定しておいて警察呼ぶのかよ
取った景品を高値で売りさばいてるとこまで見ると
クレーンゲームは罪深いわ
確率機
これのほうが客を騙してる詐欺じゃんね
これ全国ニュースや裁判にまでしたら世論味方にできてユーチューバー勝てるだろ
中途半端だと業界に負けるけど
いいぞ、クレーンゲームという存在そのものがイカサマの機械をどんどん潰せ潰せ
台のスペック非公表、データカウンターも無い
パチより悪質やろ
むしろパチンコよりタチが悪いてのがなんとも言えんな
パチンコは長い歴史がある分細かい規制が数多く存在するわけで
バグワザは対策されるまでの情報戦
パチやスロはもっとエゲツないやろ
ホンモノか
ゴト師連中と同じ思想だな、パチ屋並みのリスクなら嘲笑して終わりなんだが
アミューズメント風情ならこれぐらいの小銭にでもまぁアリなんだろうな、犯罪として
個人的には端金に一所懸命で御苦労な事だと思うが
YouTuber側を叩いてる奴は頭おかしいからちゃんと調べてから書き込めよ？
ゲーセン「絶対取れないように細工してた景品が取られたんです！」
警察「・・・・・・」
>>10 実力機もあるにはあるぞ
ただほとんどが貯金箱の確立機だし、ワザワザこれ実力機と調べないからなー
そもそもルールではボタン操作しながらコインを入れてはいけないという記載はなかったよな
つるなかもこうやって話題になって登録者数がさらに増えておいしいな
＞「今日は客の出入りが悪いので設定渋めにしま～す」
キッズ＆パパ「全然取れへんな・・」
>>19 大人なら情弱wwwで良いけど、小学校低学年の子供も触れちゃうからな・・・
このクレーンゲーム詐欺だったんか？
見かけたらお店を通報するわ
>>10 番組が詐欺の片棒を担いでるな
今度見かけたら、BPOに通報だな
>>25 2本の棒に乗ってるところから落としたり
スーパーボールの上のリングを動かしたり
フックでリングを釣り上げたり
景品をボールの上に落としてバウンドさせたり
上記は実力機
>>29 寧ろ傷ネタをツーバーに漏らしたのかもな
再生数馬鹿稼ぎｗｗｗスイッチもおまけじゃいｗｗｗｗって笑いが止まらんやろな
散々しゃぶり尽くして対策されたから動画公開だからもう出来ないよって事でいいんだよな？
筐体が幾らかは知らんが数十万なら妥当な投資と利潤と言えるな
100万以上なら赤字だし
親父が昔ハマってもういらんやろってレベルでぬいぐるみ取って来てたわ
クレーンゲームが出たばかりの頃だから確率とかの不正はなかったと思うけど
アームの強弱はあっただろうけど
>>7 ゲームセンターがクレーンゲームでゲーム機景品に出したら
そもそも風営法違反じゃね
今後、全てのクレーンゲームに
バグを利用しての景品獲得は無効
みたいな利用規約が書かれるんですね
こういう社会だからまっとうな人間が警官なんてなると病むんだよ。
どっちが犯罪者なんだかわからんだろ。
>>23 だよな
詐欺じゃん
こんな形で店側の詐欺がバレるなんて
これ落しどころはどこになるんだろ
製造メーカーは別にこの機械を販売すること自体は違法ではないし、やっぱ景品表示法違反してたこの店が捜査されることになるのか
昔TVチャンピオンのパチスロ王選手権で
ある選手がテニスで鍛えた動体視力で7を狙い打ってるって説明されてて
素直にすげーなと思ったもん
子供は素直に取れると思うって
子供が好きそうなゲーム機を景品にしてさ
ゲーム機もってなくて話題に入らない子供のなけなしの小銭を奪う悪徳業者
クレーンゲームって子供でも遊べるからそういう意味ではパチンコ屋より悪質なんじゃ
こういうしてるからゲームセンター自体が斜陽になっていく
確率機と知らずにプレイしてた子供達を今までずっと食い物にしてたって事か
コロナ禍で大打撃とか言ってたけどもう同情出来んわ
消されるとしたらつるなかよりアホな対応しちゃった店員の方だよな
>>40 何を言ってるんだ？
年間何億も稼ぐ、登録者数約100万人の大物YouTuberだぞ？
閲覧数の為にやってるんだよ
数年前からこういうイザコザ時々きくから祭りのくじ引きみたいな感じの設定になっとるんやね。時々とれる設定にしたりしてバレにくくするんだろうな。機械まで買って研究する人がネットで公開する時代がきたとは予想外だったが
>>20 一定確率で必ず取れない場合があるって記載あんの？ゲーセンで見たことないけど？
昔からあるようなクレーゲームも同じようなもんなのかな
通常プレイで出来る範囲の操作で出来るなら仕様です
それで文句があるなら筐体メーカーに凸る案件
これは詐欺で裁判するとこまでやってほしいな
クラファンすりゃ裁判費用集まりそうな気がするし
金額が一定になるまで取れないのは知ってたけど掴んで一定の距離まで持っていってから
離すのは知らなかったわ悪質すぎるだろこれ潰れろゲーセン
確率とかいうからややこしい
設定金額まで到達しないと絶対取れない設定は確率とは言わない
今頃、全国のゲーセンでバンビーノがレイプされてるのかね...
哀れな情弱のお店
>>1 射倖心をくすぐるゲームやギャンブルですらない
上手くクレーンを操作すれば景品を取れると誤認させて金を騙し取ってる詐欺
クレーンゲームとか何十年もあるのに
何の基準もつくられてないのも結構驚きではある
>>29 むしろメーカーの内通者が居なきゃこんな事出来ないよ
>>45 客「全然取れないんですけど！」
警察「おい店員、取ってみろ」
店員「えっ…」
実際あった話し。テレビでやってた。
沼を攻略したカイジに対して
不正とゴネる帝愛
そして警察を呼ぶカイジみたいな？
こういうのを見るにつけ囲碁・将棋が如何に良心的な室内遊戯であるかが分かる
ユーチューバーの大勝利だろう
内部事情を知ってる大人がスイッチ貰えないなんて大した損害じゃないからな
知名度を得て、店側は悪評しか得られない
>>40 風向きが悪くなってどっちもどっち論に傾けようとしてるの草
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
こっちのほうが遥かに問題だろ 幼児や子供の利用者も多いのに
法律的にはおそらくグレーゾーンのぎりぎりを攻めてるんだろうが
限りなく詐欺に近い詐欺まがい
何年か前に特等を用意してないテキヤのくじ引き屋は摘発されてたが
>>61 端金だろ、ここにいれる俺やお前にとっては
最低でも8桁からだよな
クレーンゲームで取れるかどうかは腕ではなく店側の設定次第
つるなかは正義だと思う
確率機は大嫌いだ
これでつるなかは一気に人気伸びるだろうな
>>64 確率機の情報が広まって、もう誰もやらなくなるよwww
クレーンゲームなんてしないから知らなかったが、基本取れないと知れ渡っちゃったのは
クレーンゲーム終了のお知らせじゃね？
世の中から消えても全く問題無いけどな
クレーンゲームで取るのに失敗したとき
遠くで店員がガッツポーズしてたの見て以来
一切やらなくなった
どうしても欲しいやつがあったらメルカリで探してる
>>10 実力機はまた別でちゃんと有る。
ただ、その場合は景品は10円-50円とかで
100円入れたら店がちゃんと黒字になるような事になってる
800円で仕入れた物を100円で客に出して
どうやってその店や労働者が食ってイケんだよw
それが更に数万円するようなモンだったら尚更。
あわよくば100円だけで数万円の物は手に入れたい？
無知はもっと社会や世の中を考えろw
店員絡んでくるの動画のネタになってめちゃくちゃ嬉しいだろうなw
因みにいわゆる確率機と確定してる機種で自分が知ってるのは
カリーノ(三本爪のよくあるクレーンゲームタイプ)
バーバーカット(糸を切る奴)
ファンシーリフター
名前忘れたがルーレット回す奴
未確定
ゲーセンの大型の三本爪の奴、アレは人によって意見が違う…
他にもあるはずだが、もっと詳しい人がいるはず
・一定の金額を払わないとゴールポストが設置されないサッカー
・一定の金額を払わないとピンが設置されないボーリング
・一定の金額を払わないと実弾が装填されない戦場のリボルバー
・一定の金額を払わないと景品が取れないクレーンゲーム
>>84 昔は精々飴玉とか
キーホルダー程度だったからな
ゲーセンのプライズものって価格上限が昔あったが
今は青天井なのか
>>23 むしろこれってパチンコとかソシャゲのガチャと大して変わらん気がするんだけど、なんでセーフになっとるんや
一応ちっさい子どもがやったりするものなのに
というか、ゲーセンの店員はこういうの知ってるもんなの？
昔から言われてて、全くと言っていいほどやらなかったし、子供にさせなかった
子供にどうしても、とせがまれて諦めさせる為にやらせたくらいか
>>80 設定金額1万円
1プレイ100円
1/100の確率で取れる事になる
天井までとれないの？
1play毎の抽選で天井有りかと思ってた
もう二度とゲーセンでクレーンゲームしねぇ
つぶれてしまえ
>>82 普通に考えたら実際に動画を撮ってるのは少し前だろうしほとんどの店は対策済みだろ、情弱さん
クレーンゲームで
２本の棒があってその上に景品が乗ってるやつはどういう原理で取れるようになるんだ？
あれは持ち上げるとか関係ないような気がするんだが
>>82 >>1にもあるが当該機は稼働停止してる
結局、つるなかがこの動画出したのも対策されて稼働停止とか始めたから、ついでの金稼ぎも込みでだしな
ネタバラシしても対策されてるからどうでもいいわけよ
毎回抽選が行われるわけじゃなくて天井まで行かないと駄目って確率じゃないね
現地のお兄さんが位置をずらして落とさせてくれるのが的屋的でおもろいんとちやうの、こんなんにめくじらたてるのは粋じゃない
＞一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
それ確率ちゃう。天井や。
>>68 ボクサーが的確にボタン押してもリールが時々滑って取れないもんな。ビタ押しできっちり止まるんなら海外のスロみたいにボタン取っ払っていると思うわ
>>14 追い出されるのは仕方ないが、それまでの勝ちを没収したり、警察呼んで犯罪扱いはおかしいだろ。
今回ので一番アホだったのはメーカー側
既に対策済みのver4.1基板が攻略方見付かる前に出回ってたって事は
メーカーは既にバグを知ってたって事
店側に知らせてリコールしとけばこんな事にはならんかったのにね
やってることが祭りの詐欺くじ当たりと一緒ｗ
景品棚にはswitchやプレステ飾ってあるけど当たりくじは入れていない奴
アームのでっかい機種よりも
ちびっ子仕様の円盤型で駄菓子すくって落としてスライドさせて落とすやつが地味に好きで困る
>>102 頭のなかじゃチャリンチャリン音がしてたろうな…
形としてはヒカル当たりくじ騒動と同じ構図だし、YouTuberが知らないわけがない
わざわざ当該ロム買ってまで攻略法を探ったなら投資をしたことになるな
それでリターンを得たまでと
対策されてもう通じないだろけど台を傾けただの一部損壊させただのとはわけが違う
不正行為とは言えないな
これって結局は他のクレーンゲームの設定が厳しくなって
一般のユーザーにしわ寄せがいくんだろ
>>80 多分あるでしょ200回まで0.00000012%とか
検定とか無いからまかり通ってるみたいな
>>68 7を狙うとかはあまり関係無いぞ
ランダムな抽選で当たりが決まる
>>86 そういう展開を予測して
店員がやれって言われたときのためにバグ技が残してあるという
信じるか信じないかはあなた次第
システムの穴突かれたから違法だ！って果てしなくダサいな
自分らは違法行為しまくりのくせに
>>33 争点が違うからYouTuberの方で、裁判はどうなるかわからないんじゃね
それより絶対取れないクレーンゲームの方が風営法違反の詐欺にあたりそうなのに、警察が何もしてない方が問題かも
設定というイカサマをしたら詐欺やろ
アームに細工してあるなんて知ってたらやらんわ
>>89 こういうのって依託で
店は場所を提供するショバ代を貰うだけで
設置や景品提供は業者がやる
ジュースの自動販売機みたいなもん
業者も店に絶対取れないようにしてますとかいうわけがない
まぁ店も薄々勘付いてるだろうが
YouTubeの再生の足しになりたくないからYouTubeは見ないけど警察呼んで警察はYouTuberの味方したの？
詐欺追い詰め系はいつ見ても面白いな。業者は転職するか死ねばいい
確率機という呼称も誤解を招いてる。
天井機と呼ぶべきだと思う。
行政はクレーンゲームの確率機の規制をはよ。
確率表示をする事は最低限しないといけないだろ。
もうクレーンゲームは全部詐欺にしか見えない
確率ってかもはや天井行って儲け出ないと基本取れないようになってるんだろうしパチンコやソシャゲよりも悪質なきもするが
のめり込む奴は少ないかもしれんが
>>103 デュエットあたりも確率機だね
大きな三本爪は基本確率機だけど実力で取ることも可能な場合もある
アメリカでゲーム機メーカーが訴えられてなかったか？コレ
「大金入れないと取れないのに取れるような演出で騙された」って理由で
これ実力で取ったんだから、
警察呼ぶのはおかしいわな
>>130 それじゃメーカー社員が荒稼ぎ出来ないじゃん
店側は嫌だろうけど何でこれが犯罪になるのか分からん
アメリカではセガが同じような機械で損害賠償5億5000万円の裁判を起こされて、結局１億ちょっとで和解している。
で、そういう操作をしていない筐体には「100% Skill」の表示がされるようになったとか。
本来クレーンゲームは「100% Skill」が健全な遊戯システムだろう
このYouTuberも頭悪いな
確率機の意味は分かってるはずだから想定外の方法でゲットを投稿するのはモラルはない
高額商品だから変な対応するゲーセンもあることは想定できたはずだからな
>>118 （； ﾟДﾟ）あれは左右をずらしながら景品を斜めにしていく
最後は手前か奥の角を持ち上げるようにすれば、景品が垂直になって棒の間を通って落ちる
確率機は子供の夢を壊してると思う
つるなかはゲームセンターの闇をどんどん暴いてほしい
つるなかを応援してる人は多い
>>1 クレーンゲームの攻略は禁止ニダ！
攻略したら警察呼んで逮捕ニダ！
>>142 そんな事したら見ている客や警察に突っ込まれそうじゃね？
昔は技で取ってたのにね
確率機とかメーカーが狂ってるわ
ええぞええぞ
ゲーセンの闇はどんどん暴いていくべき
このユーツーバーはそんな意図ではないのだろうけど
>>148 そうだよ
100%YouTuber側の味方してる
不正じゃないね
むしろ取れるものをわざわざ取れないようにする店側の仕掛けが不正じゃない？？
客を騙してるんだし
パチスロみたいに設定変えられるのかよ
どおりで爪が弱い時と簡単に取れる時があるのね
調整しないと利益が出ないのは分かるけど現実知ったら馬鹿らしくなるな
>>145 パチンコは違法だって言ったら、三店方式なんて知らないとかいう連中だぜ？
あいつらは向こうサイドなんだよなあ
法律もクソもあったもんではない、日本の娯楽産業は無法地帯
腕前だけででとれると錯覚させて金をまきあげてきたゲーセンこそ逮捕されろ
採れてるのにワザとマシーンが落としたりする
あれこそ詐欺やん
つまりクレーンゲーム機がイカサマしてやがったのかよｗ
がっかりだよｗ
以前からニュー速とかでたびたびプライズ系スレ立つたびにこういう話題出るから、5chねらは結構な人数が確率機のこと知ってたと思うけど
一般的にはどれくらい知れ渡ってるんだろうな
むしろ確率機の方が詐欺に近い気がせんでもなし
これって機械に表示されてるのかね
詐欺はどっちだよ、って話なんだよな
アームを確率でいじると分かっていればそもそも遊ばない
つまりその時点でキャッチャーの方に悪意があるのだよ
>>155 ということは、区別つかない以上、確率機扱いでいいか
【漫画】狂人ヤクザ「手甲鉤の黒羽根」。圧倒的スピード...紅林が内臓をエグられた。
ある意味どっちもどっち
メーカーはこの手の抜け道が無いように開発しなきゃいけないし
客側もそれがあるからって大々的にやりまくったら、もう善意の行為ではない
どっちも悪くて、どっちも自滅するぞ
>>123 ああ、お話自体はそれなりに前の話なんだな
>>117 そうだな
別にゲーセン事情とかyoutubeなんて日々チェックしてないからな
何年か前にパチンコ屋でこんな確率で当てるのはおかしいと警察呼んだ事件を見た記憶があるけどそれに匹敵するな
>>68 番組の演出で全てデタラメだ、似たような技術はあるがそんな幼稚園児でも分かるような優しい内容じゃない
何コマがどうとかだ
>>1 YouTubeの動画見たけど
攻略を発見したこいつらは褒められてよい
当たらない設定になってるなんて
知らなかった❗
メーカー側が詐欺やん❗
天井まで行ったゲームのみ、ちゃんと掴む取れる。狙いが悪いとダメ。😢
そもそもクレーンゲーム自体が詐欺の温床
阿漕なゲーセン多すぎなんだよ
もっとクソゲーセンちゃんと取り締まれ
ちゃんと挟んでもアームが緩むのか
それは確率の問題で今日はアームが緩い日だと思ってたわ
パチンコと一緒やね
このゲームのソフト作った人は、知ってたわけやろ？
荒稼ぎしたのかもな
裏技はいつから違法になったんだ？
警察呼ぶ意味がわからん
詐欺を見抜かれ攻略されただけだろw
この確率機の設定金額の最大値っていくらなの？
まさか10万とかじゃないよな
合法的なら問題ないでしょ。勿論、店がその機会を徹去するのも自由だけどさ
パチンコも、違法な体感機とか磁石とかはダメでも、止め打ちがダメとか意味
がわからない独自ルール作ってるとこもあるよな
もうそういうのがくだらなくて店に行かないけどさ。基本的に技術介入の余地
がないなら、ギャンブルじゃないからな
最近のゲームセンターえげつない雰囲気で取れる気もしないし楽しめないからやりたいとも行きたいとも思えない
>>1 YouTubeの動画見たけど
攻略を発見したこいつらは褒められてよい
当たらない設定になってるなんて
知らなかった❗
メーカー側が詐欺やん❗
一定の金額までお金を入れないとアームのパワーが上がらないため、景品取れません
って表記しておけば抜け道になりそうだけど、伏せていたならばアウトだね
このクレーンゲーム機自体が景品表示法違反ではないのか？
Rev2.0だけ通用するバグってのも少し不自然だよな
もしかして、メーカの誰かがわざと仕込んだ攻略法じゃね？
パチンコでも昔そういうのあったでしょ
業者は損した分を他で回収するだけだから
しばらくゲーセンは行かないほうがいいな
>>126 ちっちゃいぬいぐるみやから原価も大した事ないだろうに、子供が熱くなってずっとお金投入している人がいても気をきかせてとれる位置に持ってきたりする店員さんがいない気が利かない店もあるんよ......
なんだよ「荒らしプレイ」って
荒らしでもなんでもないだろ
>>177 確か取れるまで、2～3度は天井が続くと思ったよ
>>23 しかも店によっては不透明なカプセルに景品の番号券を入れて置いて、「カプセルを取るまで何が貰えるか分からない」形式にしている
つまり一定金額に達しても、そこから更に「ゴミか高額商品か」のガチャをさせられる
天井で必ず取れる訳じゃあないぞ
天井でやっと掴める腕になるだけで
そこで外すこともあるんだぞ？
>>129 追い出されたり景品取り上げられても動画をもとに裁判したら勝てるけどね
高額景品入れて確率機で当たらないように操作してるのは法的にはどうなのかよな
ピコーン！
確率や天井関係無しで景品が取れない実力機にすれば良いんだ。
ところで
Twitter見れないんだけど、俺だけ？
詐欺レベルのゲームセンターパチンコは仮想通貨と同じ。
大事なことでもう一度、詐欺レベルのゲームセンターパチンコは仮想通貨と同じ。
操作されてます。
>>210 2.0で取れそうみたいな演出積んだだけだよ
>>203 カイジだったら店員がボタンで獲得口にフタする
クレーンゲームなんてただの悪質な詐欺だもんな
最低でも確率、天井を表記させろや
アホ臭くて誰もやらなくなるだろう
これ親御さんは知っておいた方が良い情報だよなマジで
イオンとかヨーカドーで一生懸命やってる親子を凄い見るもん
確率機置いておいて何を言うかとなぁ
わざと途中でアーム緩める様な
かと言ってYouTuberの
この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています
はどうなのかね？
お金を投入する前に行っているボタン操作だけど･･･
スロットもレバーちょこんと上げる仕込みみたいなのあったな
風営法適用のゲーセンでは景品は800円まで、原価3倍で2400円で取れるように調整してる
スイッチとか高額景品が有るのは適用外の店で天井無しだぞ
ある程度回収して放出してまた回収して…を繰り返してると思ってた
メダルゲームとかはそういう設定
クレーンゲーム終了やな
天井方式とかズルい搾取やってきたツケが帰ってきたんだ
確率機は天井にならないと当たらないってのは詐欺にはならんの?
客側には機械の状況がわからないだけで、当たらない状態も存在するってことでしょ?
なにかだめなことあるの？不正はしてないならオッケーやん
>1
ボタン操作でゲットして何が悪いのかよくわからない
ゲーム機買ってまで研究して攻略しただけだろう
>>162 いずれにせよ炎上や扇動目的の動画はYouTube規約違反だし
警告来て削除しないならチャンネルBANじゃね
>>41 それだと、バレたら個人で巨額賠償になるし
バレずに稼げてもたかが知れてるから無いと思うよ。
あ、それとクレーンゲームの確率機の疑いがある機材の特徴のひとつが、景品ゲットしたときに特定の音声を出すやつ
あれ、要するに取り出し口にセンサー仕込んであるわけだからリセットをかけられるのよね
クレーンゲームの景品は値段は800円？以下にしないと風営法違反のような
>>193 （； ﾟДﾟ）こここ、こんばんは！
クレーンゲームで散財した人限定のスレが立ったと聞いて飛んできました…
>>4 このYouTubeバーたちはイカサマじゃない
メーカーが詐欺だよ
そもそもクレーンゲームって賭博みたいなものなのになんでセーフみたいな扱いになってるのかがまずわからんのだが
>>129 追い出された後にさ無法者が高確率でやってくるというねｗｗ
パチスロで言うと天井まではプレミアフラグ以外当たらなくてプレミアフラグも成立ゲームのみ有効だから毎回目押ししないといけないみたいな感じかな
ゲーセンにあるアームの力がクソ弱いのも同じ？設定金額になった時だけ本来の力になんの？？マジで詐欺じゃん！！
ROM解析のために筐体2台買って 10万突っ込んで回収100万の商品なら赤字じゃね？
Youtubeで回収できるん？
>>30 そんなんしたら他の客も逃げて損するのは店の方
>>85 メカ屋でROMからコード吸い出せば解るだろ
座標データをトリガにして制御してるってまで
解ってんだから多分メカ屋が別に居る。
PLC制御か何か知らんが大した行数でも無いだろ
>>19 こんなので普段遊ばないから初めて知ったわ
普段からクレーンゲームやるような人間界隈のローカルネタを知らないからって、情弱扱いかよ
>>162 そこまで見越して動画にして再生数稼いでるんやで。
天井と言っても、ゲーム機は誰がお金入れたって判らないんだよな。例えば前の人が天井の一歩手前まで金を注ぎ込めば、次の人が初回で取れるって事も可能って事？、だとすると確率機で連続で取ろうとしない方が良いって事かな
そもそも確率機が違法だろ
確率機として成立させるなら確率機ですって書いとかなきゃな
実力機でも価格設定がエグい
物によっては3000円くらい普通にかかる
最近は1プレイ200円設定も多くなった
一般人が手を出しちゃダメ
>>240 モーリーファンタジーとナムコはゲームセンターの中でも設定が糞すぎる
デジタルルーレットが回転して景品がゲット出来たり出来なかったりするタイプの奴なんかは見るからに確率でどうとでもなると分かるから遊ぼうとも思わんしな
確率機なんて設置すること自体が店のリスクだとはよ気づけ
>>91 2等当たったのに品物を変えられた事があった
ナイキのスニーカーが安めのラジコンへと
怖いから何も言えなかった
散々闇とか言われまくってるパチ業界って実はこの手の界隈だと一番健全まであるよな
ゲーセンやソシャゲの方が遥かにエグいことやってる
賭場で勝ち過ぎると身が危険になるのは昔からの常識だろ
相手にちゃぶ台をひっくり返す余地を与えたyoutuberが甘い
俺なら先に弁護士なり警察に根回ししておく
>>191 帝愛すら不景気なのかぼっちゃんの負け分取り返す為にやっきになっているけどな
まぁパチンコは大人しかやらないから良いよ
でもこれは子供もやるからな
その辺で罪深いと思うよ
当たり品を陳列しながら告知せず当たり確率0はモロに詐欺
クレーンゲームにお金注ぎ込んでる子供がかわいそう。アームが制御されているのに😢
>>259 「スクウェア・エニックス」らに措置命令 課金ガチャに不当表示
>>271 メンテナンスと称して店が投入金額リセットまである
どうりでアームが弱すぎるわけだ
こんなカラクリ知ったらもう他の機種まで誰もやらなくなるな
結局沢山金使わないと取れないという事がハッキリしたわけだ。
まあ、以前からテレビでクレーンゲームの達人みたいに攻略法やって次々と取ってるのはテレビ用にアームのパワー全開にしてただけという事か。
確率？そんな事一言も書いてないじゃん？ゲーセンってヤバナイ？
つるなかは高額品ゲット＆知名度アップ
糞店＆糞業者はどんどん消える
キッズはお金奪われなくなる
誰も損しない
やさしいせかいの完成じゃん
>>210 射幸心をあおるためにわざと近くまで運んで惜しくみせる演出を用意したのが2.0
その仕様の穴をつかれて墓穴ほったわけだ
そもそも景品として認められてるのは800円以下のものだからゲーム機は100%違法
警察はめんどくせーからいちいち取り締まりはしてないがこの店は違法行為を自首してる構造
店員「（ふふふ 今のテーブルは取れない設定にしてあるなよ）」
>>236 いや仮に景品引換券を手に入れたとしてもそこには引渡し日を記載してない
だろw
>>138 プライズゲームなんてやる方が馬鹿の状態だし一般のユーザー（笑）なんて居ないだろｗ
>>19 知ってるけど誰もが気軽にプレイできるゲームセンターでこんなのがまかり通ってる事がおかしい
>>264 「アームが弱い」んじゃなくて「開いていた」がどうやら正解だったようだ
どうみても800円以上のモノがなんで景品に入ってるんでしょうねー
って警察に聞いてみるのが正解なんだろうか？
正確には天井でアームパワー最大
操作ミスって掴み損ねて景品取れなかったらまた天井まで課金
>>210 2.0は一定の距離まで運んでから落として「あー！後ちょっとだったのに！惜しいぃ～！」って
金注がせるための演出をしてるバージョンで他のバージョンはこの演出無しですぐに落とすようになってる
そんでこの演出用のセンサー騙す方法を動画公開した
結局、ゲーセンのチョン化が進んだと言うことで、ゲーセンへ行くやつもバカ
こういう攻略を否定するのって商品ゲットしたらダメっていうようなものだろ
>>121 ちゃんと払う辺り、帝愛の方が実直ジャン。ｗ
リアルカイジじゃん
事実は小説よりも奇なりってな
悪徳企業すぎる
パチンコ
パチスロ台
のほうがまともやん❓
機械割、スペック、確率など公表してるだろ
>>271 ✕連続で取ろうとしない方が良い
○取ろうとしない方が良い
>>288 一定金額を払えば確実に手に入って
しかもありがとうございましたとまで言われるからな
商取引って素晴らしいですね
つまり一定のお金が入るまではどんなに上手い人がやっても
直前でアームが緩んで落ちるってこと？
>>241 メーカーの想定外方法だか攻略法
パチスロでも一杯あったからな、すぐに停止対策で終わり
わざわざ逮捕したりして広めたりは今は絶対にしない
ここまで布袋
>>13だけ
お前らは圧倒的に布袋が足りない
もっとベビベビベイベしろ
警察庁のサイトにある
風俗営業等の規則及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について(通達)
第13の10の(3)にあるんだね、800円の定め、、
まあ800円の根拠はわからんけどね、、
パチスロやってる人間ってわかってやってるんだからすごいな
普段の取れない仕様がおかしいわ
知らない子供がかわいそうすぎ
あれっ警察が擁護したの？
ということはゲームメーカーの逮捕が間近？
パチンコで同じことやってるけど
あいつらは警察OBの天下り受け入れてるからな
勝手にパチンコの真似すると逮捕されるんだよな
どっかのゲーセンでコインゲームを３点方式やって逮捕ざれてたろ
パチンコではずっとやってることなのに
>>273 緩く設定すると上級者が簡単に取っちゃうからな
上級者が2000円近くかかる設定にしとるわ
ゴト行為を警察が擁護するってよっぽどゲーセン側が酷いって認識なんだな
子供を騙してるんだから悪質か
>>2 コ○ケ近くなると、こういう○会の敵のようなヤツが出てきたり、こんな画像貼って社○に挑戦してくるんだよな･･･
>>118 まずその棒がズラせそうだったので、ズラして棒を落として取ってたら文句言われた。
確率機とか初めて知った
ゲームセンターとメーカーの詐欺コンボじゃん
それでなくてもユルユルアームで落ちるのに
>>1 確率機でも何でもなくて
単に試行回数機ってことじゃねーか
今から言い訳かよメーカーは(笑)
警察呼んだのはYouTuber側らしいぞ
景品の交換券出したのに店にゴネられたんだとさ
渡さないなら警察呼ぶぞ？ってなって呼んだらしい
パチンコの攻略法は朝鮮下僕の日本警察は
客の援護なんて一切しないのにな。
警察はYouTuberよりクレーンゲーム機メーカーしょっぴけw
>>203 店「ノーカン！ノーカン！ノーカン！ノーカン！」
そもそも確率機が駄目だろ
事実上天井までとれないもゲームをさせるな
アームの力が緩い奴は元々そういう設定にしてあって
しかし緩くても上手くキャッチできれば商品を取れるもんだと思ってたわ
何回かやるとパワーが上がる設定だったてのは正直初めて知ったな
こういうのはマジで明記しとかないと駄目だろ
明らかにフェアじゃない
>>162 モラルがないのはゲーセンとこんな子供をターゲットにした詐欺筐体を平気で世の中に出すメーカーだろ
>>171 確かに別に違反じゃないしなー
警察呼んだのは店なのかw
>>251 それで消えるならとっくに削除されてるよ
クレーンゲームは取れないと解ってるから俺みたいな特に下手くそは素直に金払って欲しい物はマトモな物を店で買う事にしてる。
間違ってもクレーンゲームの家電品系統とか欲しがってはならないw
ドンキにでも行った方が最低限の金で確実に手に入るw
>>284 警察が本気で相手してるからな
1年の間に頻繁に警察と交渉する業界なんて下手するとパチンコだけじゃないか？
これゴトでもなんでも無いから警察呼ぶ意味がない
台のシステムバグであって、補償求めるならメーカーにやれよw
>>317 前スレで天井になったら、景品が取れるまでアームの力は弱くならないって書いてあったぞ。
>>316 景品として提供する物品は小売価格でおおむね８００円以下のものとする。小売価格とは、景品専用に開発された物品を除き、一般市場における価格とする。
なお、景品専用に開発された物品であっても１個あたりの価格はおおむね８００円を超えてはならない。
アミューズメント施設における景品提供営業のガイドライン
マジやんけ
>>86 テテテテレビ（笑）
テレビを信用するのかい？
>>157 米国は社会文化柄か、滅茶苦茶厳しい
『フェア』なのを重視する文化だからな。
だから『店側も損するリスク取れ』ってなってる。
だから向こうのカジノのスロットやらもガチだよ。
店が大損する事も普通にあり得る。
日本は何かこの辺り微妙に店側に配慮したりになりがち。
ゲーセン唯一のドル箱なのに
今後どーなるんだろうね
途中で当たるかもしれないパチンコパチスロより悪質じゃん
これって1万円しか持たずに5000円飲み放題食べ放題のボッタクリバーで飲み食いし、
飲食代5000円＋店員へのチップ5000円を支払ったら、
金額不足による無銭飲食で店員が警察に通報したって事？
>>279 景品はロッカーの鍵の入ったカプセルだからセーフらしい。パチンコの景品交換所みたいなシステムだな😢
>>318 フハハハハw
YouTubeとか普段みないがこれは支持したいww
>>326 そうなんだね
あまりやらないけど今後は絶対なやりたくない
こういう商売は日本でしか成立しない
だから遊戯関係商売は世界でほぼ通用しない。
>>339 そのユルユルアームが確率機
確率が来ると、突然アームが強くなる
パチスロ台より
詐欺じゃん
一般の人なんか絶対取れない設定なんて知らないよ
このクレーン
>>58 だろうね
>>305 そもそも法律上は景品の提供は禁止
800円以下は警察からの目こぼしで自主規制
しかしそれは5号営業に限った話
>>219 さらに高額商品のクジを入れてない可能性もある
つるなか頑張れ
今回でさらに人気伸びるぞ
つるなかは堂々としてほしい
特定の金額に達するまで
惜しい位置で落としてしまう仕様であること
のほうが悪質なような気もする
それがプレイヤーに知らされていないならの話だけど
このニュースが流れると
いかさまゲームと分かってやらなくなる人続出
黙っていればいいのにバカだね
>>348 それな上手い人がやったら景品の金額より少ない投資で取れなきゃ詐欺だよな
実際にクレーンゲームって店側が
儲かるから置いているんだよな？
そう考えた時点でやろうとは思わない
>>73 100万再生で20万円にもいかないとは聞いた
月に何回も出てればいいね
>>218 そうなんだ、ありがとう
取れたかどうかはどうやってわかるんだろう
この手のゲーム機の高額景品は別に違法ではない
違法になるのはゲーム機の接地面積が店舗の1割以上あって風営法の8号営業許可（ゲーセン）を受けている店のみ
こういうのこそ「正しい攻略法」だよな
機械の脆弱性を見抜いて、そこを突いて攻略する
金大量にいれて取るのは完全な失敗
下手すると店員に泣きついて商品誘導してもらわないとまず取れないのとかあるしな
確率機自体が遊戯団体で認められてるの？
景品上限も800円くらいじゃなかった？
謎だらけ
これは確立機なんでとも書いてないし、不正操作云々もないし…
これで、確立機の減少になればいいね
>>1 修行の成果スゲエー
つうか、客の操作と関係無しに、金額で動いてるとか
そんなの犯罪じゃね？
不正ではないな。
メーカー側のプログラミングミスやろ。
>>299 いや達人が裏技使ってた可能性すらあるw
なんかもう嘘ばかりのめちゃくちゃな世の中やな
>>258 確かに確率操作があるなんて知らんかったわ。
つまり欲しい景品があるなら他人が何回かやって諦めた時がチャンスで景品をとったなら手出さなければいいのね
なかなかのスピードでスレが消化されてるな！これならイケる！渾身のぬるぽ！！！
>>19 そもそもこんなかくだらないゲームなんざやったことないから知らんのは当たり前だアホ
>>255 高額なのは取れないようにしてるから景品ではない説
>>358 景品(下に敷き詰められて綺麗な石)
でもいいわけで
確率機？
いにしえのスロであった
吸い込み方式だろ
>>271 パチでいうハイエナみたいについている訳にもいかないし、酷い店だとお店が天井に近づく前にメンテのふりしてリセットする場合もあるからはじめから胡散臭いものには手を出さない方が良いかもね。プライズに手を出さずにグッズとして普通に販売しているものを買うのが良いよ
8万のものなら10万以上入れないと取れないぐらいだ
バージョンによって出来ないわけだし
さっさと機種更新しろってだけだろ
高額景品でも店側が一度開封した中古品で店としてはこの景品は800円の価値しかないとの認識ならいいのかな？
>>350 店員が景品を渡さないとゴネ出して、YouTuberが警察呼びましょうか？ 店員が呼べ呼べ！の流れ
>>364 そういやボッタクリにも日本はいまだに甘々だよなあ
世のゲーセンから詐欺筐体がなくなって良かったじゃん
次はちゃんと逮捕してよねメーカーとゲーセンの経営者
取れると思わせて設定で取らせないのは有利誤認に当たらないのか？
>>362 90年代みたいな格闘ゲームブーム作るしかない
昔ヒカルが出店の景品くじを全部引いて当たりが入ってないことを暴露したけどあれってどうなったん？
景品が当たるように見せかけて当たりが入ってないのは詐欺にならないん？
確率表記すべきじゃね
完全に隠してたら詐欺だよね？
夜店のすぐ破れる金魚すくいとか落ちない射的とか思い出すわ
ゲーム機の中に滑り止めがしてあって
缶が何本も立っててそれを斜め下にある穴に落とすんだけど
商品全部倒したのに滑り止めで落ちてこなくて二度とやらないと思った
>>1 まぁプログラマ制御されて掴んでるものを放してる時点でアレでお察しだったからな
まぁ実証されて何より
>>324 まぁ、そうなんだけど、取りたいぬいぐるみがある場合やるし、今まで考えたら、3回位やれば取れてるから買うよりも安い。
>>91 マジこれ
メーカーと
これを置く店は詐欺だよ
>>326 そうだよ
芸能人がテレビでつべで比較的簡単に取れてるのは天井設定無くして実力のみにしてるから
>>358 そうなんか
それでも確率機には手を出さないが
>>370 ガチャガチャといいこういう国民性なのかね 子供の頃からギャンブルを好む
こういう動画初めて見たもんで、つい夢中になって見てたら思い切りスレ進んでる。
しかし凄い闇な世界だったんだなぁ。
>>399 また違うやろと思う。インベーダーのは店もプレイヤーのどちらもズルくないから
確率機は確率を表示しないと不正競争防止法か消費者保護法かなにかに引っかかるのでは？
ゲーセンは大手がやってる所ばかりじゃないからな
だからこんな少額でも警察を呼んだりする
>>378 『あたり確率は、累計入金額が5万円です』とかか、、
この機械の場合
(-_-;)y-~
マジックカーペット右打ちを発明したのは俺や。
みんな真似して、翌日から右打ちで入らなくなったｗ
マジックカーペットⅠ（三共）【羽根物 懐かしの名機 懐かしのパチンコ レトロ台 珍古台 旧台】
天井は取れた時点でリセット
取れたかどうかの判定は景品出口のセンサーでやってるから
運良くセンサーが反応しなければ連続ゲット可能
ただしカプセル以外のプラ小石とかでも反応すればアウトなので注意
こんなぼったくりが横行しては、
ゲーセン文化が途絶える、、、
ぼったくりクレーンゲーは、もうやめてクレーン(懇願)
金を入れずに遊んでいるゴトならそりゃお前駄目だろうってなるけど
今回は穴を防いでいない店の怠慢だろう。ちゃんと対策基板も出ているみたいだし。
ケチった店か納品、リース業者が悪いって事で終わる案件。
後は皆に知れ渡って天井機を触らないって徹底すれば自然と消える
>>3 ユーチューバーにも社会的意義があるんだな。
天井までの金額は表示をするべきだよな
それまで当たりの権利が発生しないんだからさ
政治家にごり押ししてうやむやにすませるのが日本流
この国は本当に変わるべきところでは何も変わらない。
仮に裁判したって勝てっこない どんだけの規模の産業かって。
クレーンゲームだけにおさまらないんだから。
プレイする側はランダムで取れる可能性があると認識してお金を入れて、一方ゲームセンター側はいくら入金しないと絶対に取れない設定をしていて、それを告知していないならこれこそ、詐欺なのでは。裏をかかれたから無しというなら、絶対に取れない設定にされていた分に入れたお金は騙し取られた事になるから返金しろという話になる。
この馬鹿店員は正義感なのかなんなのかしらんが大変なことしてくれたぞ
しかも登録者100万にもいる影響力ある奴に対して
業界と製造メーカーは激怒どころの騒ぎじゃない
でもSEGAは
「取れないのは客の力量不足や不運が原因」
と客側の問題と言ったよね？
SEGAは確率機（天井機）じゃないんだよね？
>>364 違うよ
800円でSwitchを当てたって事だよ
一定金額に達しないと、
取りに行くふりをしているだけだったの？
知らなかったよ！
これは詐欺じゃないか？
大問題だ！
金額で確率が変わるなら何円投入で何%の確率で取れるかと投入累積金額の表示が必須だよな？やってんの？
>>417 詐欺だぜ、ただ、普通なら捕まえるのが難しいのよ
法整備が必要だな
確率機は排出確率の明示を義務付けるべきだ
>>2 これ絵が荒いんだよなあ
クジラックスって絵が下手くそだよね
安定してない
普段インチキして棒利を得ているゲーセンが客に足元掬われて逆襲される
リアルカイジみてえだな
祭り、縁日でみる射的なんかも高額商品は絶対に倒れないようになっている
>>14 パチンコップ様にミカジメ料払わずに賭場をひらいてはいけない
>>418 確率じゃない
一定金額飲み込むまでは取れない
確率台なんてのがあるんだ
それならそういう台だと掲示しといてくれないと詐欺だと思う
確率機なんて一切知らせずに純粋な子供から
延々金を巻き上げるなんて酷い機械だな
カイジの沼みたいなもんか
天井到達ゲームのみ取れるらしいよ😢勿論狙いが悪いとハズレてまた次の天井まで😢
パチンコの闇と何らかわらんよ
ヤクザと手を組み、部落朝鮮とは手を組み
ず～っと弱い物イジメしてきた組織が警察なんだから
バグ利用だと言うならどういう「仕様」なのかを客に明示すべき
確率機というか、天井まで回さんと取れないと知ってるのに実機を購入してまで研究する考えは全く分からんが
それが仕様なのか不具合なのか裏技と言えるものなのか不正行為にあたるのか、客からしたら分かりようがないもんな
店もメーカーも確率どころか天井も表記してないし
むしろそっちが問題だと思うけどな
これ見てたら他のクレーンゲームも攻略してるし
こんなことしてたらゲーセン潰れないか
これは機械の仕様じゃん
詐欺師が警察を呼んだも同然
顔がいい人よりも裏技を見つけて教えてくれる人はかっこよく見えたものだ
>>365 パチンコ屋の三店式はそもそも法律で認められてるけど
鍵は判例無いだけのアウトなんじゃねえの？
>>347 天井まで取れないじゃなくて
天井までやって取れるチャンスが出来るってだけやぞ
>>397 絶対にとれないようにしてる奴もあるからクレーンゲーム系は一切やらないのが正解
>>429 90年代にはあった
UFO系は2000年入ってからのイメージ
確率機って名前が紛らわしいよな
一定の金額までお金を入れないとアームのパワーが上がらない機械って呼ばないといけない
>>448 ただ黙って景品を渡したらその後も取られ続けて大赤字やぞ
>>326 一応取る方法はあるんだけどね
穴の近くまで持っていってから持ち上げて落ちたときに搬出口に落ちたらラッキーみたいな感じで
>>346 天井があるガチャは良いけど
テーブル使って天井まで出ないガチャだった訳だからなぁ
そりゃダメだわ
いいぞもっとやれ
ゲーセンで死ぬほど金吸われた者からするとザマみろとしか
昼からか夕方からでないと一定金額満たしてなくて出ないんだな
これがバレタから午前中はクレーンゲームに客来なくなるぞ
安倍の犯罪揉み消しや 在日パチンコには警察の動きが速いですか？？
どうですか？平沢勝栄さん、杉田・北村・中村さん
随分と目の色変えて、現場に直行していませんでしたか？
在日業界のゲーム・パチンコ 犯罪被害には迅速ですか？
正直こんなもの置くくらいならもうガチャでよくないか
パチンコシステムを悪用したようなもんだけど、クレーンゲームは国や警察とズブズブじゃないから守られないだろうな
switchの原価が800円とか任天堂ボロ儲けだな
スマホやMMOの電子ガチャもそうだけど確率で煽る系はちゃんと監督官庁が確率表記を厳守させるとか
確変時の仕様を監視する必要がある
ゲーセンは風適法の管轄下なのに吸い込み方式の機械で射幸心を煽るとか警察庁案件だろ
日本もアメリカみたいに「100% Skill」・・・確率操作や積み上げなしの完全実力
みたいな表示しないとクレーンゲーム自体下火になるぞ
そうでなくてもコロ禍でゲーセン厳しいのに
>>86 確か30万位使っても取れなかったんだっけか
あれは各店舗ごとに売り上げを競わせてるから年々設定が渋くなってるらしいな
456賽にはピンゾロTボーンサイコロで対抗するしかないからな
>>379 景品あげないって食い下がった店員がバカだったな
こいつが一番のダメージ源
>>462 今は基本的にほとんど全部そうだと思うけど
>>476 確率で決まってるわけじゃなく金額でアームの力が決まるとか詐欺だよな
子供の笑顔を奪うゲーム機はおかしいだろう
あまりに可哀想すぎる
>>423 3回やら5回ぐらいでとれるような店は優良な店だね。少なくとも取りにくくなるようなせこい設定や並べ方はしてないんだろと思う
>>477 なら景品に飴玉でも置いておけばいいだけ
イカサマ機械に不正されてる言われても？って感じだな
ゲーセンはプライズで何とかなっていたがそれも終焉近い、まぁ普通のゲーセンに確率機とかはあまり置かないんだけどね
>>417 当たりは入ってるから引けばいいんだよ引けば
で、引いたら「ズルだインチキだイカサマだ」と景品渡さずゴネたから警察呼んだって話が
>>1 チャンネル登録高評価いがいにすることないだろ
通報したのは業種だろうな
取れない設定がされているのにさも取れるかのように偽ってプレイさせるのは詐欺と思うんだが
>>1 記事読む限り、
こんなゲーム作ったほうが悪いとしか
言いようがないわなwww
昔ゲーセンでバイトしてたが俺がいた頃はクレーンゲームに確率機なんてもんは無かった
これが登場したのはいつ頃からなんだろう
製造メーカー 作った奴ら ギルティ
設置メーカー コイツラが一番悪いギルティ
店 設置メーカーにこういうクレーンゲームをお店に設置させて下さい
月々これくらい支払いますって契約した人達
マジでなんにも知らない場合も
アームが弱いとかアームに強弱プログラム仕込むとか
その時点で楽しくないからやりたくないな
>>339 俺もこれ聞いてUFOキャッチャーやらなくなった
そう言えば昔はタグにアームを突っ込んで取ってたけど、今ってタグに突っ込めない様に対策されてんだよなぁ。それは確率機の対策って事か
>>475 まじかさんくす
それがやっと裏技みつけて晒されたのか
>>438 すげえよなぁ。そこ突っ込まれたら意図的に置いた訳ではない、ただの飾りですよ、とか言うのかね。
いやいや、そもそもこのイカサマ仕様がおかしいだろw
>>7 微妙。
クレーンゲームの本質を一種の賭け事とするなら、
賭けが無効となる操作方法なので、それを設置者の思惑を超えて機器のバグを活用して賞品を取るということであると、業務妨害罪、窃盗罪が成立する可能性がある。
実際、パチスロでは体感機を用いてパチンコ玉を得る行為が窃盗罪、業務妨害罪を構成するとの最高裁判例がある。
これどちらかというと警察官側の感覚だったんだが
北米系のネットゲームなんかだと、穴を長らく潰してなくても不正行為扱いで面食らった覚えがあるな
台揺らしとかの運営側が望まない操作みたいな扱いになるのかな？
ただ、確率機だとして、その確率の部分をユーザーがチェックできなきゃかなりグレーな気がするが
そのへん突っ込まれたら面倒くさいんじゃなかろうか？
やりようによっては100円でも取れないとおかしいと思うけどね
何回も向き変えて1000円以上使わせてとるやつもおかしい
一定の確率まで金額投入しないと絶対取れないって
それ明示してやってるならいいけど、隠してるならそれ自体がそもそも詐欺じゃない？
>>1 コンピューターで確率操作してたのかよwww
もはや二度とやらんわ(笑)
>>423 3回やら5回ぐらいでとれるような店は優良な店だね。少なくとも取りにくくなるようなせこい設定や並べ方はしてないんだろと思う
てかゲーセンに高額商品置けなくなって終わりじゃないかな
それが一番いい
抜け道を使っておいてるだけだし
たとえば
どう考えても景品をしっかりドンピシャで掴んだのに
すぐアームが景品を落とすようなクレーンゲームあるじゃん？
あれは設定で「景品をどんな形で掴んでも投入金額が天井に到達していなかったら落とすように」って命令されてんの
だからいくら「どこを掴めばいいか？」みたいな攻略法を考えても無駄なの
それが確率機
この確率機は、いわゆる「累計投入金額（＝とりあえず5000円貯まったらアームが強くなるようにする）」で決めるものが昔は主流だったから
運良く1回で天井に到達したら、アームが強くなって、運のいい人が200円で取れましたってパターンもあったけど
今は「連続累計投入金額（＝お金が一定時間入らなかったら、天井設定リセット）」みたいな設定するとこがメジャーになってきたので、こういうのはほぼない
>>519 最高裁を信頼していいの？
時代遅れじゃね？
>>427 日本にきてる外人(大人の女性とか)よくガチャガチャの周りにいるけどね
クレーンゲームはイカサマ博打！
騙されて金入れるのは養分 w w w w w w w
>>487 子供が少ない小遣いを使うと考えるとパチ屋より悪質じゃね
パチ屋は大人が負けるの分かってて行ってる節あるし
これ確率機って明示しないで遊ばせてたとしたら詐欺だろ？
確率ではなく天井のみならそこで店員がメンテのふりして操作すればリセットされるな
それと景品上限の800円はあくまで警察官が800円と感じたらという個別判断なのの問題
仕入れや市場価格は問題じゃない
>>480 店員さんに言うと取りたいやつを穴の近くにずらしてくれる事多いね。
>>492 金額はわからんけど、かなり長時間やっても結局取れなかったね、自分が見たやつは。
店側
メーカー側
の詐欺やん
※天井になるまで絶対に当たりません
天井になったら抽選します
ってことやん
ゲーム機そのものを買って攻略法考えてるのか
パチプロみたいなもんだな
公開しなけりゃもっと稼げるのに
>>477 クレーンイカサマを白日の元に晒される方が大赤字だぞ
>>6 ＞ゲーム機メーカーとゲーセンのが悪質な気がする
本当これ詐欺だよな。
手前でアームの手噛む力を意図的に弱めるなんて詐欺だ。
正統性を主張するのは難しいが、
不正ではないよね
カードゲームのカウンティングに近いのかな？？
子供の頃クレーンゲームは絶対に景品Get出来ないと学んでから一切やってない
You Tuber側に落ち度なくて草
あるとしたらこれを全国に公開したことだな
この手のゲーム出てから数年で爆発的に増えて急に景品取れなくなったもんな
出始めた時は技術で取れてたからクソみたいな対策したなこれってずっと思ってたわ
>>417 入れ忘れでしたてへぺろで終わらせたんじゃないの？
アームがわざと景品をポロッと落としてるって仕様のほうが大問題だろ
動画見たけど明らかに開発のやつが仕込んだネタだな
側は一緒だけどロムが違うやつは攻略出来ないらしいし
>>526 この機械、最大で10万円に到達しないと景品とれないんやで
>>17 別にそれについてはパチンコが確率的にしか当たりを出さないという営業をしてるが裁判では合法だ。
間抜け。少しはググれカス。
ゲーセンが完全に消える時だな、ビデオゲームは言うまでもなく儲からないのとネット以降で消えつつある
ネット経由のクレーンゲーもだいぶユーザー減るだろうな
大体元からグレーっぽいんだよなー
普通に景品表示法違反じゃないの？
現在の排出率を書いとけよ
>>510 もうやりたくないね
神社の賽銭箱にお賽銭を入れた方が夢がある
>>555 欠陥品を売りつけたメーカーに責任があるわ
>>508 正確にはバイトに弄らせる様になったのがここ15年くらい
>>410 店が警察呼べ呼べ言っといて
警察がYouTuberの味方なのは面白いなw
カップルの後をウロウロしてた不審なオバサンはハイエナだったってことか
>>359 機械から高額商品が落ちてくる訳ではないからグレーなんだよ
そんな人為的な設定確率が存在するなら、確率を表示しておかないと景品表示法か風営法に違反じゃないの？
>>170 マジで？
コーヒー牛乳とか沖縄そばいじめ知らん？
違反横行してるけど
>>468 別の筐体で裏技見つけて攻略してたから他の確率機にも何かあると踏んだんだろうね
夜店のクジと同じで絶対取れないと思ってたけど、取れるんだ
>>491 ほんとそれだよな
ユルユルアームで普通はすぐやめるから
大抵の客を逃してると言える
>>438 それな
ゴミが通過した時点でやる気失せる
ガッツリつかんだのに、何故かアームのパワー不足でポロリと落ちるのは確率操作が原因だったわけね
長年の疑問が解けたわ
パチンコ屋のゴト師と同じ犯罪扱いになるんやろな
景品泥棒って事か？
いい加減パチンコもギャンブルに認定したらいいのに
この前パチンコ屋の前が警察署だったから景品交換する捕まりたくないから交換せずに帰ったわ
詐欺師が警察呼んで「取れないようにしてるのに取ってるんですよ！」ってかｗ
結局さ
アームでがっちり掴んで取るってのは無理と思って
今まで通り輪っかにアーム通して取れって事だろ？
>>560 そっち系に友達がいたんじゃないの？
そもそもROM基盤なんて一般人は簡単には手に入らない。
この手の機械が天井まで金を入れなくても取れる可能性があることは皮肉にもこのYouTuberたち自身が何度も証明しているので
天井は純粋にただのお助け機能であって100円でも取れるチャンスはあると主張されると詐欺とかの路線は厳しい
というか
遊びの景品であんな高額商品のせる方が
おかしくない??
景品法とか引っ掛からないの?
そもそも確率機のクレーンゲームって景品表示法違反にならんの？
>>553 そもそもの話、不正とするには弱すぎる
やってることは「ゲームの正規の操作ボタンを操作ボタンとして押してる」だけだからな
クレーンゲームやるような奴とは関わらないようにしてる
>>522 チートでも何でもないだろう
どこに「不正」と考える余地がある？
>>555 UFOキャッチャーでとって警察行きって訳わからんな
Winnyの金子さんに繋がるものがある
>>502 戦場の絆と太鼓の達人と、メダルゲームでどうにかするしかないw
>>580 元動画を見なさい
金入れても平等に出ないのなら明確に詐欺行為でしょ
悪質的屋と同じだよ
>>427 原点はテキ屋のくじとか射的だと思うけど日本人ってこういう商売大好きだよな
>>359 ガイドラインってのがどこまでのもんなの？
破ったら罰則とかそんなのなくて、ただのお願いレベルなのでは？
パチンカス屋を野放しにしてるから
こんなクソな商売も横行するんだよ
>>582 そういうこと。
ただし、パチンコは賭け事という社会的な理解があるが、クレーンゲームはどうかね？
こんなセコい商売してる連中には、ザマァとしか思わん。
つか、反社じゃねーのか？
そもそも一定異常お金使わないと絶対取れない仕様ですと開示しないの詐欺じゃないの？
昔は原価が安いお菓子を入れてちびっ子の両親がお菓子をゲットして
ちびっ子は大喜びだった
店側も客もWINWINの関係を築いていたのに
高額商品を入れ、ギャンブル性の方向へなんで進んだのだろうか
ゆるゆるのどう考えても無理だろってアームがある時急に強くなるからな
「確率機」という呼び方がおかしい。この呼び方はメーカーやゲーセン側の言い分だろ
実態は「一定金額に達しないとアームのパワーが上がらない機械」
スロでいうと
天井にならないと絶対に解除されないわけか、、
極悪やんw
ゲーム機自体が詐欺じゃねえか
YouTuberが正義。
>>587 遊んだ結果商品が取れるって手法だから平気なんじゃね？
基本は遊戯代
>>104 要するにネトゲのガチャか
問題になって近年は業界の自主規制で確率表示がされるようになったが
日本ではセーフでもほとんどの諸外国じゃアウトのやつ
でもよ？一か八か古いROMかもってバンビーノやる奴増えるからWin-Winじゃね？
確率低いときはわざと落とすように設定されてるってことか
>>533 もう女児を描いてないし、新作自体全然描いてないから死んだも同然だろ
こいつメンヘラっぽいし
ニューペガとかと同じ天井
なので店側には指導が入らないとおかしい
天井迄打たないと出ないんだから
カイジの沼で言うとクレーンのハズレ穴を塞ぐボタン操作を発見してそれを使って攻略したならゴト行為だけど、当たり穴の風のバリアを消すボタン操作を発見して使ったのならそれはゴトでは無いと思う。今回の件は後者と同等なのでYouTuberは悪くないと思う。
詐欺くせーから規制してほしいけど
確率機とか数年前には相当知れ渡ってたけど今までなんのアクションもないし
今回の件でもなんも変わらんやろな
>>519 パチンコは客は全員確率機だって認識してるじゃん
>>1 これが駄目ならパチンコもアウトになる
絶対にアウトにするわけがない
確率機は詐欺
○○回に1回は取れます！って明記しとけ
パチンコは一応確率書いてあるな
本当に確率通りなのかは知らんw
開発者の仕込み ⇒金を抜き取りの犯罪の可能性もあるからな
開発者の仕込み ⇒金を抜き取りの犯罪の可能性もあるからな
開発者の仕込み ⇒金を抜き取りの犯罪の可能性もあるからな
開発者の仕込み ⇒金を抜き取りの犯罪の可能性もあるからな
開発者の仕込み ⇒金を抜き取りの犯罪の可能性もあるからな
この件で昔の伝説のパチスロ攻略法を思い出した
頭の良い人って発想がぶっ飛んでるよな
>>589 それを不正というならやる側は店側が意図した金額を使わないと
商品取ったらいけませんていうのに等しいよな
>>477 店長ならこの仕様当然知ってるから対応として事務所で話し合って景品渡すかわりに方法を教えてもらってメーカーに連絡とロム交換要求する
この動画が広まった1番キツいところは
惜しい所で取れなくてもう一回とお金入れてた
いわゆるカモ客が惜しくもなんともなく
演出であることを知ってしまった事だろうな
もちろん知っている人も沢山いただろうけど
高額商品で釣って知らない人からお金を巻き上げる機械だから
もうやらない人が多数でしょ
>>210 昔パチスロで4枚掛けセット打法があったな
メーカー社員は失踪しただの行方不明なっただの伝説の話やわ
パチンコの沼みたいだな
店側が詐欺やってるの前提でさらにその上をいくイカサマをして勝つ
リアルカイジやん
つまりこれはゲーム機、店側が詐欺してたってことになるんじゃないの
彼らにはぜひパチンコ台についても解析してもらいたいわ
>>427 裁判関連じゃね
日本では実損＋αだけど
国によってはこういうことは制裁のために莫大な賠償金になることもあるから
正義マンハッカーがハッキングツールつくって
キッズにばらまくようなもんだろう
自分は悪くないと主張しても結果的には
ゲーセン業界がつぶれまくる
>>4 イカ様を正攻法で破ったのに絡まれたんでしょ。
良心がある警察を久しぶりに見た!
確率操作してる店が詐欺だが
摘発すると同じ理屈でパチンコも摘発しなくてはならないので警察はスルーです
やってることは爽快に見えるが、締付けがキツくなるだけじゃね
>>438 だからあんな無駄に水槽にいれるやつ敷いて落とさせてたのな
クソだわ(´･ω･｀)
>>370 日本は金持ちだ
バーチャルに投げ銭までするし
そもそも確率機という呼称が誤解を招いている
業界は天井機と呼び方を改めるべき
>>562 おまえがバカ
パチンコ屋はゴミだか風適法を守らないと営業取り消し
Switch景品のゲーム置いてるところは風適法を守っていない
>>593 見たけど前編しかなくね？
後半で警察登場みたいな次回予告しかなくね？
>>577 筺体を叩いたりとかじゃなくボタン操作だし、
しかもこれやって、やっと確率という不正がなくなったというスタートラインに立っただけで
景品取る操作は、実力でやってるんだよねー。
>>604 割合だよな
ガチャで言えばワンパターンのテーブルか
>>616 今時UFOキャッチャーにもスロの知識求められるんだな
何故かYouTubeのリストにこの動画があり視聴した
現在のクレーンゲームに
確率があるのをこの動画で知った
子供相手の詐欺やんこれパチンコより悪質やで
攻略法を公開したのが謎やけど
確率機自体がグレーな感じじゃなかったっけ
お目溢しで営業してるみたいな
>>376 景品減ったらハズレ投入で当たり取れにくくする。
当たりはアーム圏外に置いたりな。
これを確実に防ぐ方法あるよな
設定金額満たすまで一切掴めないようにすればいいww
>>586 その言い分もわかるが、ならそういう機能があるって明記して欲しいね。
>>627 それなやる側は「自分はクレーンゲーム下手くそだから
技術の問題で取れない」と認識してるけど現実は「クレーンゲームのアームの力は
投入金額でいかように変えられる」だからな
パチンコはカメラで監視して細工しない工夫もしてるけど
ゲーセンは何でもありだろうなｗ
相手が子供だからやりたい放題だろう
お前らパチンコしたこと無いの？
パチンコ業界ではこんなん当たり前田のクラッカーだぞ
>>550 いやほとんど稼げないでしょ
バグ利用してだし
このメーカーはレンタル設置みたいなことしてるし
今時リアルタイムで監視も簡単に出来るからな
それで確率操作とかしてても不思議はない
そうだと簡単に対処される可能性が高い
それよりこのメーカー叩いた方がアクセス数稼げる
つーか対策する必要がない機種はハイエナ用ってことなのか
世知辛いなぁ
天井や確率って言っても金額到達時に1回こっきりで取れるまで継続しないのもあるよな確か
確率機なら毎ゲーム抽選しないと😢
天井まで無抽選だぞ
>>468 この手の人は色々と研究してるんだろ
媒体購入だってこの機種だけじゃないかもだし
せめて後半公開してからスレ立てろよ
どんな再生数稼ぎやねん
クレーンゲームって高額景品入れちゃいけないんやろ？
これは全面的に店側が悪いやん
そもそもゲーセンのクレーンゲームで高額景品はそれだけで違法
店側も「一定金額を投入しないと景品は獲得できません」と注意書きすべしｗ
スーパーリアル麻雀で天和キメられた時はさすがにブチ切れたがルールはルールだ
・・・自分が脱いだ
イキりマン「なんか今日の俺ツイてんだよね。ぜってぇ当てたるでｗ」
テンイン「（今の設定だと取れないのにまた鴨ネギがたかってきたわｗｗ）」
スロットでどれだけ正確に目押ししようが当たりフラグが立ってなければ揃わないのと同じか
スロットはそういうものとみんな分かってるからいいけど、クレーンゲームはそれ承知で遊んでない人も多いよね
糞YouTuber終了ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
確率ですらなく天井ってストック機じゃん
ギャンブルじゃん
>>417 欺罔行為もあるし立派な詐欺だろう。
ユーチューバーGJ.
パチプロみたいなもんやなあ
脱法ギャンブルらしく警察の天下りを入れて
そろそろギャンブルとして規制に踏み切るタイミングなんじゃないか？
それか初期みたいに単価の安い商品で細々と営業するか
これは攻略される方が悪いわ
そもそもクレーン側が悪どすぎなんだよ
あんなのやる気おきねーわ
夜店で絶対に落とせない景品で学んだ
ガチャや宝くじやギャンブルは全部詐欺やで
>>657 パチンコは遠隔って言われてるね
監視カメラでマークされてリアルタイムで確率操作される
スロットはレバー叩く度に抽選しているから良心的だね！
ネットで瞬時に情報が伝わる時代、どうせ確率機は取れないからというのが広まると、結局は自身て首を絞める事になるだけだ。
元々、ゲーセンなんて廃れて潰れる一方な業界なのに。
そもそも確率機って詐欺じゃないの？
最初からゲームじゃなくてクジって書いとけよ
>>555 ただこのつるなかはマナー的にはよくないからね
例えるなら釣り堀で禁止事項に書いてないからと言って引っ掛け針使ったりするような手口をやることがある
具体的には故意にクレーンゲムの景品サンプルおいてある土台に爪引っ掛けて土台ごと破壊してサンプル取ったりとかそしてそれを正当化
破壊せずに攻略できるなら
それはメーカーの落ち度なのでは
>>22 おいおいパチンコが完全確率だと思ってるぜコイツ
一定額まで絶対に出さない確率機ってのもクソだが
高額商品景品にするのってそもそも合法ななんか？
警察が来たところは予告だけでまだ未公開か
楽しみだ
でもそういう夢が無いと誰もやらなくなるだけだな
買った方がお得だもの
訴えられたらゲーセン負けるし、ゲーセン自体が営業許可取り消されるぞ
当たり券ならセーフてパチンコの三角交換と同じ理屈やな
以前は掴む•••ではなくて、突いて落とす
これでいろいろ美味しい思いをさせていただきました
あの頃までは客が沢山いたな
今はどうやって稼いでるのか？と不思議なくらい客がいないけど
こんな事やってたんだな
次の記事は『若者のゲーセン離れ』なのかな
知らんけど
「もしもし？おまわりさんですか？獲れないように設定してあるのに
獲ってるやつがいるんですよ！早く来てください！！」
腹いてぇｗｗ
パチンコと違ってハイリターンがあるわけでもないしね
>>685 バンビーノ買って自宅で解析してた
よく見つけたなと思うわ
>>508 ヤフオクなどで換金しやすくなった頃からじゃないか？ 知り合いにあげたり売ったりの規模じゃなく転売目的で景品根こそぎとっていくような人もいたらしいし
>>657 パチやってる連中はそれを理解した上でやってるじゃん。
確率も明記されてるし。比較するのはおかしい。
接地面積の10%以外であることから風営法の規制の対象外エリアとして高額商品を置いてるだけ
抜け道を使って置いてるだけだからこんな感じで大騒ぎになると規制される可能性がある
ゲーセンの店員が無能すぎる
乱獲したYouTuber側に非は全く無いから、
警察官も完全にYouTuberの味方やん
>>696 実質は賭博
さらにただの賭博じゃなくて胴元のイカサマあり
昔、パチスロでアゴっていう、ボーナスフラグコピーする攻略法あったけど不正だったよね。バグを狙って利益得るのは駄目なんじゃない？
>>562 読解力ゼロか
確率的にしか獲得出来ない事を周知させてるか否かを問題にしてるんだろ
テレビや雑誌の時代には広告でお互い協力出来もしただろうがインターネッツによる情報発信の多様化には対応出来てないな
センサーで一定の位置までアームが行くと緩むとかありそう
毎回同じ位置で落ちるし
>>489 原価800円以下のロッカーのキーで、たまたま開いたロッカーの中にswitchが入っていたんやで
>>175 それは事前にゲーセンが警察に挨拶に行ってるかどうかで変わると思う。
>>636 お前がパチ屋の確率操作立証出来るならグループ潰せるからはよやって？
美少女フィギュアにつられてアルバイトで折角稼いだその日のうちにつぎ込んで、
累計すればこれまで諭吉何人とさよならしてきたことか・・・ぅぅぅ(´；ω；｀)
これは酷い、子供は欲しいぬいぐるみにお小遣い注ぎ込んでるのに、良心とか無いのか？！
アームの現在位置を錯覚させるという発想がすげぇ
よく見つけたなと思う
しかもものによってはプラスチック片みたいなやつが景品口の所通過するたびに天井リセットなんだろ？
>>650 この件よりゲームセンター以外で見かけるようになったスイッチやPS5が入った遊戯機が風俗営業法の抜け穴ってことがわなないたな。
本屋とか電気屋、空港なんかにもある、
キッズがお金大量投入した後にハイエナしてた俺よりよっぽど良心的なんだよなあ
ガチャも確率が操作されてるのを非公開にしてるクレーンゲームも取り締まればいいのに
>>658 ゲーセン行脚して景品で稼ぐとか考えるヤツは頭が古い。
今はユーチューバーとして視聴稼いだほうがずっと儲かる。
だからこのユーチューバーは頭がいい
>>705 ハードボイルドでコピー打法やってるドキュソ見たことあるぞ
>>669 イキりマン「なんか今日の俺ツイてんだよね。ぜってぇ当てたるでｗ」
テンイン「（今の設定だと取れないのにまた鴨ネギがたかってきたわｗｗ）」
イキリマン「ほら取れたww1発wwwwラクショーwww」
テンイン「いやいやいや何やってんの？景品渡さないよ」
イキリマン「あぁ！？ふざけんな警察呼ぶわ！」
警察「はい、お前(イキリマン)逮捕な」
イキリマン「ファッ！？！？」
>>618 今はガチャで問題になったからな
テーブル使った確率操作で天井まで出ないとか
それを課金して検証する奴が出てきて発覚したんだけど
こっちは子供を騙す手口が本当に酷いけど
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
詐欺じゃね？
>>195 当たるよ 天井が設定できる 1000回が最高設定
詐欺は大阪がどっかで取れないようにしてた所が摘発された
天井を１万円から最大１０万円まで設定できて天井までお金入れないと獲れないとかだっけ？
これ書いてないと１００円で獲れるかもって子供がお金入れちゃうよね、アコギな商売しやがって。
優良誤認とかで１回規制されるべきだわこんなの、それで貯金箱失って店潰れるっていうなら潰れてしまえ！
店とグルになってガチャ全部開けますみたいな糞企画やってるユーチューバーいるけどこの人はガチっぽくて好きよ、おかしいのは店と規制しない行政
これバンビーノって確率機だけの話？
それともクレーンゲーム全体がそうなの？
10年くらい前に潰れたゲーセンの3つ爪でまん丸カプセル取るやつはほぼ確実に取れて子供心には結構面白い景品置いててくれたからお小遣い握りしめて結構行ったなぁ
あそこは良心的なゲーセンやったんやなって
>>1 対策って詐欺だからもうクレーンゲームやらないよ
YouTuberヒカルがこの間やってた日本一デカいコインゲームのあれも確率操作やってそうだな
あれちょっとおかしかったもん
年に一回出るか出ないかくらいの確率を数時間で引き寄せてたし
この分だとコインゲームもパチンコと同じような設定ありそう
パチンコ屋なら、パチンコップはパチンコ屋の味方するけど
ゲーセンなんてどうでもいいもんな
YouTubeで出てたジャグラーの攻略法と同じやな
ジャグラーもレバーからうちで内部では一回数えてるらしい
YouTuberが実践してる
>>678 金がない奴はカメラにお辞儀をしたり
財布の中身見せて、金ないから今日は出せよ、とやる奴が存在するらしい
>>685 動画では自分で筐体買って
・確率の設定を実際に色々触って確かめてる
・天井に達してる時とそうでないときのアームの力の抜け方とか観察してる
って感じだな。コイン投入前のボタン押しでバグらせるのは偶然発見したっぽい
顔出ししてないYouTuberだから中身入れ替わってもほとんど気が付かないし消されないことを願う
こいつらの声や、手の形が、なんか違う？みたいな動画にならないよう見守る
とにかく頑張れ
メダルゲームだって、いろいろ内部の設定や攻略法考えてやるのが楽しいのに
裏技はともかく、ゲーム性についてはある程度の面白さがあっていいけどな
800円以下しか置けないと思ってる奴は馬鹿や
接地面積10%以下なら可能
そもそも確率機なんだから確率表示しない方が詐欺だろ。
>>688 嫌な気持ちになったww
こんなんなのか
筐体をゆすったわけでもないし叩いたわけでもない。
ボタン操作のみだろ。全然問題ないじゃんか。
問題があるとしたら製造メーカー。
ゲーム機なんだから裏技さがしは正々堂々のプレイ。
コイツらの動画よく観てるけど
自分では絶対ゲーセンでやらない様にしようと思ったわw
あそこまで研究しててスゲーよ
ワロタ。つーか、運ばずにその場で放してたのかよ。ヒドイな
>>699 一般財団法人日本宝くじ協会という謎の団体が４割ピンハネしてる
アコギな事やってんだなあ
もうコインでコインを落とすゲームしかやらん😠
>>684 確率機詐欺をやるのは店のマナーなんすかw
とれなく設定ってなんだよ
とれるかもしれないから遊べるんだろ
おまえら平日の昼間から5ちゃんなんかやってないで仕事しなさいよ
今日は休みとか昼休み中とかテレワークとかシフト出勤とか午後からや夜間の仕事とか怪我や病気とかそういうウソはいいからさあ
建前上クレーンゲームはクレーンを動かすのを楽しむ遊戯であり景品はあくまでおまけに過ぎない
残念だけど社会の底辺が集まるのがパチンコゲーセンだし
ぜひ親が注意しなさい、イカサマだと教えてやりなさい
>>688 ゆるゆるどころか製品掴もうとすらしていないやん。上がりきってからしまるとかw
>>681 さすがにこの切り取り過ぎの次回予告だけで状況判断しろは無理だわ
10日18時以降に警察のくだりがうｐされてからスレ立てろよ
お前ら釣るだけのスレじゃん
確率クレーン機も糞だが早漏すぎる
>>1も糞だわ
再生数稼ぎご苦労さまです
1000円ガチャみたいに何かしらの景品が必ず出るならわかるけどただ金を吸われるだけだもの
ドサクサに紛れて３店方式のマネロンに使われるとみたな
税務署もグレーゾーンでつっこめなさそうじゃん
クレーンゲームは建前上『クレーンを動かす遊び』であって景品を取るためのゲームではないことになってるんだよ。なので『絶対取れる！』とか書いてない限りは景品取れなくても詐欺には当たらないんだよな。
金額が決まってる確率機の方がマシというね。
>>743 全体の話し。むしろ天井機じゃないほうが少ない
>>670 スロットは確率だろ？
これは確率機という名の天井機
まぁ、最近のスロットは天井があるようだが、天井手前でカス引くあるあるとか
あぁいったのをどう思うかやね
このまま進んだら祭りの当たりの無い的屋の黒幕は警察だと言われても不思議はない
基盤にバグがあるのはそっちが悪い
バグでこっそり稼ぐのは誰も止められない
運用者がバグを認識して利用停止にするのも間違いじゃない
ただしバグがあることを世の中に広く拡散して運用してる企業に損害を与えるのは業務妨害で普通に犯罪です
ゲーセンで高額商品はダメって言ってるが合法的にゲーセンではないゲーセンもあるから注意ね
その場合風営法の規制に引っかからないからなんぼの物でも置けるんだわ
ちなみに合法化するには巨大スーパーの一角にゲームコーナーを作ってその建物の何%以下なので
風営法の規制には引っかかりませんってする手法ね
>>40 ちゃんと金入れてボタン操作してるだけ
どこがゴトだよって話
>>1 まだ勘違いしてるやついるけど
警察を呼んだのはYoutuberだからな
店員が景品を渡さないので、業を煮やしたYoutuberが警察を呼んで
警察が観てる前でクレーンを操って取ってみせた
で、警察は「あの店員が今後、絡んできたら１１０番してね」とYoutuberに言った
>>741 最新のロムだとできないとのことだから最後にぶっこ抜くついでの告発
違法性ならゲーム機のほうだな。
確立変動で金を入れないととれないって、
いかさま博打じゃんか。
同じコードを見て、バグを気づく人と気づかない人 と同じ
攻略できる人 と 攻略できない人がいる ⇒能力の差でしょう。
>>365 あくまで景品は鍵だからロッカーに何があろうと何も無かろうと、店員の気分でロッカーの使用を拒否しようと自由か
詐欺だな
>>519 本質も何も賭け事だったら設置してはダメなんだよ
確率で遊びをコントロールするっていう事自体がグレーゾーンの代物だよ
>>743 確立機は自分で調べてくれとしかいいようがないが
本当に適当だが
アーム3本、棒を穴にいれて景品ゲット、ルーレット系
ここらへんはほぼほぼ確立機とみていい
>>747 パチンコだとよくわからんが
スロットの設定1～6みたいな奴な
サブ設定まであるかもしれん
これ店側を逮捕するべきじゃないの？
ガチャみたいに何%で確定で取れるか表記するべき
詐欺やんまじで！
メダルゲームについてはある程度極めたから、
もし日本にあるやつと、海外のカジノのそれが同じだったら、
確実に儲けられるんだけどなぁ
だいたい２年ぐらい金払わないでゲーセンでは遊んでたし
>>684 確率機とかの情報も明記した上で想定していない取り方を禁止事項として明記してるならそれも通る
ぼかしてゲスい商売してたのが裏目になってるのよ
>>393 ミスじゃなくて仕込みだろ
こんな都合のいいバグなんて発生するわけない
お金入れる前にボタンを押すとなんで位置情報が狂うんだよと
>>776 この機械、最大で10万まで当たり来ないぞ
パチの3点交換と同じ
あのエリアはゲーセンではないですよ、風営法違反ではないですがまかり通る
>>787 クレーンゲームは建前上『クレーンを動かす遊び』であって景品を取るためのゲームではないことになってる。なので『絶対取れる！』とか書いてない限りは景品取れなくても詐欺には当たらない。
しっかしまぁ、２０年前ぐらいの昔のゲーセンって
そこまで確率操作してなかったと思うがなぁ
いつごろクレーンゲームに確率操作取り入れたんだか
ソシャゲのガチャも完全には規制されてないし今後はあれと同じようにアームに確率記載するようになるんじゃね？
このアームは98.5%の確率で外れますとか小さく書く感じで
>>583 ボッタクリ店が現金で払えなかった客を無銭飲食で警察呼んで逮捕させて裁判で客は無罪判決
って最近あったじゃん
確率機ってなんだよ
どこが確率だよ
界隈全員アホかｗ
>>744 道楽でやってるか倒産したところから二束三文で仕入れたかのどっちかだな
>>715 ほう…なんかこれを思い出す
![「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★4 [神★]YouTube動画>7本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/AkUz9ZW.jpg)
ゲームセンター「不正が横行しています」
お、おう・・・
そりゃ確率機なんて詐欺筐体を使うゲームセンターが悪い。
>>801 億単位当てたら即やめすれば大勝ちじゃね？
>>795 まぁ何か法の抜け穴があるんだろうね。
こんなん暴露されたらやる人激減するだろうけど。
>>1 不正行為って・・・アーム力の確率を明示しないゲーセン側こそ不正じゃないの？
優良誤認だろ？絶対に取れない仕様なんだから。
俺の店にこのクレーンゲームの業者が筐体置かせてって来たけど
この筐体に誰がいくら入れても
逆に月に何回Switchがとられようが
月々店が貰える金額は変わらんかった
なぜ店の店員が執拗に止めたのか謎
アメリカなら訴訟が起きてると思うんだが、なんで誰も訴訟起こさないの？
確率で商品が手に入るかどうかが設定されていますという明確な表示がないと業者の方が詐欺で訴えられるよね
イカサマ確立変動の筐体に金をいれないと駄目。
それって、ゲーセン側が違法だよな。
>>722 その通り
通過した時に音が鳴るやつは間違いなくリセットされてる
確率操作は昔からあるだろ
吸い込み期と、掃き出し期があるわけよ
どんなメダルゲームでもな
自分は掃き出し期を「当たり時」と呼んでたけど
>>690 確率保証のある高品質の乱数とも言える、、
>>717 77と揃ってリーチの時、最後の桁が1/10で揃わないと確率操作だろ
確率機のような不正が公然と行われていると
実力機と思ってた機種に、いつのまにか確率機能が追加されたり
クレーンゲーム以外の景品ゲームにも追加されることになるだろうな
店が確率の調整機能を求めるだろうし、メーカーもそれに応えるだろう
>>819 クレーンゲームは建前上『クレーンを動かす遊び』であって景品を取るためのゲームではないことになってる。なので『絶対取れる！』とか書いてない限りは景品取れなくても詐欺には当たらない。
あの商品欲しいんですがって、店員さんに言うと取り出し口に半分はみ出す様に置いてくれる事が良くあって、やさしい店員さんだなぁと思ってたが、確率機って事を店員さんが知ってたと思うとまた見方が変わって来るなぁ。。店員さん的に良心の呵責に責められてそんな事してくれてた可能性の方が大きいって事か
>>703 確率明記されてて信じてるのは宝くじ買ってるような人間だからな
因みに宝くじも少額は当たるけど大金は当たらないようにイカサマしてるよ
>>783 これ店員が確信犯だな
確率操作で出ないように設定してたこと知ってるので
景品も用意してなかったりしてな？
そしたら完全に詐欺だがw
>>19 台に書いてないし体感で分かるもんでもないんだから仕方ない
確率機であることを提示してないなら、店側の詐欺だね。
風営法管理下のゲームセンターの機械って勝手に改造してもよかったっけ？
>>701 ロム違いで2台買ってるのが本当に凄いと思う
むしろ確率機って知ったことでクレーンゲームするの辞めたわ
>>804 おかしかったのはそこじゃない
動画見てないならすっこんでろよ
>>807 ちょっと調べたら確率機のはしりが2011年に出た機種だとか
正しいかはわからんが
>>688 事故を無くすためか爪も外向きになってるんだな
公平である必要はないが…少なくとも…公平感は客に与えねばならんのだ…今日のお前の始末…やり方は下の下
クレーンゲームも景品を中古屋とかネットやらで換金できるからにはクレーンゲームもパチンコと同じようなもんなんだよな
パチンコも景品をたまたま敷地内にある中古屋で買い取って貰ってるだけだしなww
>>792 さすがに今の時代のスロにそんなのあったらとっくの昔に告発されてるよ
この産業に関わってる人間の母数考えたらどうやっても口止めなんか無理
>>162 それじゃあ話題にならないし再生数稼げないからな
すまん無知だから教えて欲しいんだが、ゲーセンの景品って
「商品そのもの」で「高額なものじゃない」って条件付いてなかった？
Switchみたいな何万もする上に、カプセルの中に入ってる引換券を経由すること自体アウトなのでは
だから大手ゲーセンとかだとクッションとかデカいぬいぐるみとか時計みたいな
でっかいものでも商品そのものを落とすようなゲームになってると思うんだが
>>813 法律的に許されてるから政治家もぐるやで
パチにガチャが許されてる国だからなんでもありや
全て自己責任
イカサマやん
ゲーセンも、オーナーは朝鮮人が多いの？
>>823 カネかかってないからな
っていうか、アメリカのカジノが完全なる公平に抽選してるなら、すげー詰まらんと思うわ
攻略法の余地ないじゃん
パチンコも一定金額吸い込んだ後じゃないと出ないようになってるんじゃないのって疑わしくなるな
>>210 ４枚掛けは確か確信犯
アゴハズシは微妙だけど知っててもおかしくないと言われてたな
該当機種１年くらい放置されてたし
ピーワの掲示板から広まったらしいが広めた奴は沈められたとか聞いたことある
破壊力抜群だったからな
ヤクザのシノギにもなってたんだろうか
>>801 毎週買って500年くらいで一回あたるくらいだぞ(´・ω・｀)
そもそもがこれよく考えると確率じゃないよね
投入金額に天井を設定していて天井を超えた段階で初めて正常な動作をする
これは確率じゃなくて吸い込みだよね
>>822 店員じゃなくてクレーンゲームの業者なんじゃねーの？
>>636 パチンコの場合確率を明記してあるから遠隔でもなければ無理っぽい
スロットは表示されている確率なんて実際から乖離しているようなもんだけど明記してあるってだけでお咎めないのかな？
クレーンゲームの確率機も確率明記してあれば問題ないのかもねw
そもそもSwitchやらの高額景品は風営法違反だけどな
数字で確率を載せるべきだろ
クレーンゲーム機に明記しろ
>>834 店員「はい喜んで！(ジャブジャブ金入れてねーwwww)」
>>795 刑事事件にならないから警察はほっといてるだけ
そもそも景品は違法
1000ガチャは違うが
>>619 でも、クレーンも簡単に取れないようになってるということは理解されておるはずだろ？
政府や会社からだけじゃなくゲームセンターからも搾取され続ける日本人・・・
店側「客側が絶対プラスにならない仕様に設定してるのに、こんなに取れるはずがない
イカサマしてるはず」
>>763 日本の宝くじは、その元祖である寺がおこなう「富籤」と同じでチャリティー要素が建前だからな
富籤も建前は寺の修繕とかの「寄進」
>>833 本番有りのソープで「たまたま恋愛関係になってセックスしただけです！うちの店は入浴施設です！」て言ってるようなもんか。
>>623 昔、自販機であったな。
ラジオライフでバラされてた。
カプセルの中に当たりの引換券が入ってるタイプのクレーンゲームは、そもそも1等が入ってないだろ。
>>802 普通にミスだろ
この人が発見したとか関係なく、その時点の新しいROM（4.1）だと対策されてたんだとよ
旧版の既知バグを発見して、筐体が更新される前に間に合ったってのがこの件
筐体本体買って研究して動画にして遠征して実践
これ並大抵の事じゃないよな
こういう場合、自分の身を守るにはどうするべきなんだろうな
裏の人達がいたら、監視カメラから顔バレしてるだろ
>>684 マナーってなんだ？
筐体の外で何かしてるなら問題だけどクレーンゲーム内で出来ることはゲームプレイの一環だろ
意図したこと以外されなくないなら可動範囲にもの置かなければいいだけの話
>>841 金入れるまで押せないようにしてないのが悪いで終わるぞ
金を入れれば入れるほどアームの力が強くなるのも詐欺だよね。
最低限の金額では絶対取れない。
>>877 頭いいから金を稼ぐ方法を想像できるんだと思うわ
>>808 それなら問題無さそうだが
「あと100回やるまでは絶対出ません」と書かないとダメだけどな
確率操作して出ないようにしてた訳だから
景品取ってオクで売る
そういう人達がどんどん技術レベル上げて
とうとう筐体買って研究するまで至る
ガンガン高額景品取るから、オクで
落とされたらそれが売り上げになる
合わせて動画の収益もあるだろうな
こういう時代だからこういう生き方も
出来るんだよね、面白いよな
>>806 この論理で言うなら次は「射幸性」となるな。
>>866 だから接地面積の10%以外ならそのエリアは風営法は適用外
調べような
>>688 こういうのたまにあるよな
良くあるのは景品までアームが届かないとか
ボタン押しっぱなしにしてたのに勝手に止まったとか
>>851 スロットの話は昔の事でコインゲームの話な
>>854 ゲームそのものを取ってるわけじゃないから
景品は当たり確定のクジとかロッカーの鍵
>>519 クレーンゲームの本質はクレーンを操作して遊ぶ事であって、景品は副次的なものとされてるのでセーブ。
つまり客は景品関係なく、クレーンを動かすことに金を払っている
今度はアームじゃなくて景品に確率操作を仕込むんじゃねーの？
>>772 昭和はコイン投入口から電子ライターの着火機取り外したもの利用して基盤バグらせて遊び放題していた犯罪者もいたらしいな
ま、メダルゲームも、おカマ掘るのが一番確実だからな
カネ使ったやつ(吸い込んだやつ）の後を狙うんや
そういう意味では確率機のクレーンゲームも同じ攻略法が使えるのだろう
>>747 ヒカルって言えば、1等5万のクジを20万買って1等出なかったのがショックだったわ
100万位買えば一等あるんだろうけど
クレーンゲームってこんな詐欺紛いの設定なんか
全然知らんかった
>>519 体感機は普通じゃ絶対不可能なくらいシビアなタイミングを機械を通じて乱数取得するタイプ
今回のは普通の操作範囲内だからむしろメーカーが回収するような出来事
何年かに1回ガチの攻略が見つかって自主回収になってもそれはメーカーの落ち度だから遊技者は罰せられない
今回のはそれと同じパターン
店員が詰められた時、獲れるところを見せるためのシステムなんかなｗｗ
>>657 パチンコは年齢制限があるけどこのクレーンゲームはSwitchを景品にしてるところを見ても子供も対象にしちゃってるから
>>841 金入れる前にボタンに触ったら駄目なのか。
なら、自販機にかねいれずに、何気にボタン押すのも駄目じゃんか。
高額景品無くせばこういう景品転売ヤーもいなくなるからそうなれば良いじゃん
>>723 PS5なんて未だに無いのに
ソイツら業者は在庫持ってんだよな
>>777 >>791 マジか～
アーム強化中とか表示してるヤツは店員がネジ締め作業してるのかと思ってたわ！
基本、宝くじもこれ系の商売で
１等は出ない、出たとしてもフェイク
ここ10年で、10億円が何本も出てるが
当てたやつ見たことも聞いたことも無い
パチンコ屋の場合は警察などが厳密に審査して審査が通らなければ商品化できないよ
これはそういう確率きたいとして審査自体してないと思うね
そういう意味では黒に近いグレーゾーンの商売だよ
これってインテリアとして飾ってるだけだろ
Switchが必ずありますと書いてなかったらこれで逃げ切れるわ
>>806 なんと言うか割と世の中って言葉遊びに助けられてる業界があるんだなって改めて感じる
考える人もそれを容認する人もどっかでこれ無理筋だろって思わないものなのか
>>863 アメリカのセガの件は５億の賠償訴訟で、結局１億ちょっとで和解している
懲罰的賠償ってやつだな
日本で同じ裁判起こしても景品価格と投入した実費ぐらいしか取れない気がする
>>896 スーパーとかモールとかのゲーセンコーナーにある奴は風営法の規制範囲外に出来るから
なんぼのもの置いても問題なかったりしますよ
>>857 >>863 書き方が悪かった
クレーンのうまく取れないように設定してることに対してユーザーがって事ね
パチもだけど0%と100%はAUTOなんだよな
だから1%くらいは金額未満でも取れるようにはなってるはずw
これ詐欺と言ってるやつ
これは天井1000回やれば取れる
ただしくじ式や1000円のやつは あたり自体入ってないことを
つるなかさんが証明してくれてる
くじはひどかったなあ
全部とってもストックくじがあり
それとっても目玉なしってな
全部とっても目玉なしだよ
クレーンゲームにハマるやつの気持ちが分からなかったが要はギャンブル依存にされてたんだな
>>879 カプセルの中に番号が書いてある鍵が入ってて、隣にたまたまロッカーが有って、同じ番号の鍵穴があって…て書いてて思ったけど、開けて中のもの取ってって良い訳は無いよなぁ…
逆に鍵は持ってって良いんだろうけど…
>>1 俺の知っているクレーンゲーム機は把持力の設定くらい
要は上手く掴んだと思っても引き上げる際に把持する力が
弱く設定されていると景品が上に上がってくれないので
景品を取る事なんて出来ない
まあそんな把持力設定機は他の人のを見たり一度試せばわかるけど
この確率機ってやつはほぼほぼ詐欺じゃんｗ
確率機クレーンゲームとか消えたほうが良いからな
こんなイカサマが許されてるほうがおかしいわけで
このYouTuber側の違法性を見つけるのも無理だろ
それに、店側も禁止事項を明記してるわけじゃないし
ＵＦＯキャッチャーはまともだけど、
カプリチオは信じられない程アームの力が弱いぞ。
確率である程度金額を入れないと取れない設定になってる時点で店側の詐欺だろ
>>807 昔は上手い人が取りまくって出禁にされたりしてたよね
2000年代に転換点があったと思う
スマホとかその前のガラケーとかで小型のコンピュータもどきが簡単低価格で作られるようになって、半分クレーンゲームもソフトウェア的な細工が容易になったんだと思う
>>880 金を入れてボタンを押すまで25秒ってやつだな
>>636 カスは何も知らないのにデマを書く。
パチンコは確率でハズレを出すことが合法だと最高裁の判例がある。
間抜け。
>>797 明記してたなら不法侵入でも何でも挙げられるのはYouTuber側
店がグレーにしたい所をついてるYouTuber側の勝ちと見る
そもそも風営法の許可は不要でも風営法適用はされるんだろ、ゲーム機クレーンゲームに入れてる時点で店がやられるわ多分
ゴト師と何が違うの？
偽計業務妨害で今すぎタイホしろよ。
(-_-;)y-~
祭で君臨する1/100ガンダムちゃんを思い出した。
紐が付いてないねんなｗ
>>519 そもそもクレーンゲーム=賭博って前提は無理あるやろ
操作次第で景品取れるって誤認させてるし
>>905 いたな
電源スイッチを連続でオン・オフしてバグらせて設定画面出してクレジット入れ放題とか
このスレ住民からすればセーフらしいが
>>923 この機械は最大で10万に達するまで取れないから
オクで仕入れたPS5でも余裕で元とれる
>>913 この手の業界がまともあった時代なんてないよ
まともにゲームやりたきゃ任天堂でいいんだし
>>930 押し入れからドラえもんとか本気で言ってるようなのが弁護士やってる国だしな
パチンコの攻略プロみたいなもんか。
ケツ持ちとか出てきてダークサイド！
ゲーセンは確率機は｢これは確率機です｣って書けよ！
パチスロは6号機がクソすぎて並の中毒ならやめるからまだマシ
>>854 鍵が商品で、何故かその横に高額なものが入ったケースがあるという謎理論
確率機って詐欺じゃん
取れる可能性があるって思ってやってる子供たちかわいそう
今度はクレーンの操作をコントロールするんじゃなくて複数の商品を入れてやる商品置き場の方をルーレットにして確率操作するんじゃないの？
ヤクザな商売とか言うけど証券とかFXとか仮想通貨の胴元に比べりゃ全然大したこと無いしこんなんが伸びるとかピュアな連中多いんだな（笑）（笑）
>>844 5万円投入で取れるチャンスがきます
が正解じゃないの？
>>896 だよねえ
>>902>>911 だとするとなんでもありじゃね、車とか
>>934 なるほど、ゲーセンはNGだが、例えば本屋とか雑貨屋とか駄菓子屋みたいなところに1～2台だけぴょこんと置いてあるやつは対象外か
>>934 そうかありがとう
でも聞きたいのは商品じゃなくて風営法管理下のゲーセンでアームの改造してる店の事ね
>>952 店がこのクレーンゲームを確率機と認めるということ？
それは大変ですね～
ハイパーオリンピックで金定規使いました(´･ω･｀)
警察が擁護もなにも、YouTuber側何も不正してなくね？
>>760 マリオで土管に入ったら捕まるって事や！
ボタン操作なら不正じゃなくない？w
そもそも取られて困るならクレーンなんかやめちまえよw
天井って連続なわけじゃないわけでしょ？
だったら、人がカネ使ってるのを裏で見てて、天井付近でオカマほればいいだけ
自分で見つけるのがすごい
ゲーセンの機械でこれだから
パチスロの４枚掛けとかで見つけた奴は
めちゃ儲かったんだろうな
ゲーセン以上に出回ってたし
2010年くらいまでのクレーンはアームの力が弱いか強いかだけで取れたけど今はこうなってるのか
これ確率明記しないとダメじゃね
＞本質も何も賭け事だったら設置してはダメなんだよ
★★ ここまで高額商品は もはや賭け事 警察が偽物 ★★
★★ ここまで高額商品は もはや賭け事 警察が偽物 ★★
★★ ここまで高額商品は もはや賭け事 警察が偽物 ★★
警察組織内に朝鮮加担の偽警察官がいるだろうから、 デジタルやは こいつらを懲らしめないと
>>643 バカはお前。
それが今回の話にどう影響するの？
間抜け。相手が犯罪者なら殺しても良いとでもいうの？
間抜けなクズは何も理解できない。
これってクレーンゲームの筐体買って解析したんだっけ？
不正とは違うよなぁ、合法的な手法でやってるし、作った側の落ち度としか
まあ使用禁止とかしか対策はない
> つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入
まじかよ
あるかないか分からん攻略法のために
よくやるなぁ
ゲームセンター詐欺だよ
こんな設定知らなかった・・・
>>968 だよな…よく子供がクレーンゲームやってあー！おしい！とか言いながらたくさんお小遣い使ってるのをよく見る
大人ならまだしも可哀想や…
詐欺の手口を公開してしまったのか
業界がブチ切れそう
>>973 100万越えると別の法律の対象になるけどな
>>951 だよな。
普通にやるか、不正ロム外せば良いだけ。
最後景品落ちないように、風で吹き飛ばす機能付けないとw
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