テレビ朝日の玉川徹氏が１５日、同局系「羽鳥慎一モーニングショー」に出演し、
若者を苦しめる日本企業の雇用の慣習を指摘した。
日本企業の賃金が上がらないという話題。経済評論家の加谷珪一氏が、日本では欧米のように転職が当たり前ではないため、
企業がコストをかけて優秀な人材を雇うということをせず、平均賃金の底上げがされないと説明。
また、非正規雇用の割合が１９９０年は２０・２％だったのに対して２０２０年では３７・２％になったと伝えられた。
玉川氏は２０代の男性で非正規雇用が増え続けていると指摘。
「企業が、すでに就職しているわれわれ中高年の雇用を守るために若者の雇用を絞った」と分析した。
続けて「われわれ正社員の雇用を守るのが既得権になって若い世代の非正規がどんどん進んだ」とし
“正社員既得権”が強力に存在し、人材の流動化を阻んでいると説明した。
「日本の中では『年功序列』と『首を切れない』っていうところが、実は若者を追い詰めているという側面も多大にある」と自説を展開。
「（正社員の）首を切るのに反対してきたのは、われわれの世代の特に労働組合。労働組合が日本の社会を変えるのに反対してきた」と“原因”を指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b76ce985189686b6241e2bdf7eecf7c6a0406a3
※前スレ
【社会】玉川徹氏「正社員が既得権益化している。正社員を解雇できないせいで、非正規の若者が増加した」 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639546100/ 雇用ガチャ失敗を恐れるとどうしても非正規か派遣で採ってしまう。
被雇用側にも就職ガチャリスクがあるのだからそちらの手当てもしないとならんね。
自分のことかよ
おまえはフェイクを垂れ流して2000万円以上貰っているだろ
どうした？
急に
経団連みたいなこと言い始めたなｗ
青木理と玉川徹は似たようなものとする言動は良くあるが違う
青木理はフリーだよフリー
玉川徹も青木理みたいに自分の力だけで仕事とって意味不明な事を言わないと
テレビ朝日の力で言っているとかダメダメだわ
自分はタレント並の人気なのに
労働力を会社に安く提供してあげる
高視聴率請負有能正社員だと思い込んでるんだろうな
ロクな死に方しないだろう
>>1
玉川解雇して、非正規新人待遇で有期雇用でお願い
同意見多数？ また氷河期子ども部屋無職の無双スレかよ…
もう老齢年金もらえる年も近いんだから、そろそろ働けよ
心配するな 玉川の大間違いだｗ
あいつに経済問題は無理だw
なお、現場スタッフは派遣なのだよ
テレビ業界はそうなっている
これは玉川が正しい
テレビ局も既得権益だから
クレームが一定数超えたら停波するべき
うん？正社員解雇しないと雇用できないって
わけわからん
>>1
ならば45才定年制を推奨してはどうか？
まずテレ朝から実践してみせよ 派遣さんって、なぜか派遣制度を作った自民党を支持する人が多いよね
ドMなのか阿呆なのか
既得権益が撤廃されても、お前らみたいな氷河期子ども部屋無職が
就職できるわけじゃないんだけどな
非正規雇用を使うことでそれを実現してるだけだろ非正規雇用の方を無くせや
何しれっと全員非正規みたいに誘導してんの
総1億非正規のJob型雇用で解決
アメリカ合衆国ジャパン州でok
先スレ >>964 さんへ
日本は成長しなくて他国との競争で負けるようになったから、
国際競争力を無くした既得権益を持つ経団連のトヨタや東芝や富士通NECやNTT、電力会社などゾンビ企業を生き残らせるために、
自民と経団連は労働者の賃金をさげたり、簡単にクビに出来る安価な非正規や個人事業主を増やしてきているんだよw この理屈、ウソだぞ。経営者に騙されるなよ。
あいつらは高スキルな経験豊富なヤツを低賃金非正規で雇いたいだけ。
そもそも法令遵守してクビにしにくい正社員は、大企業と公務員ぐらいだ。
労働者の８割が所属してる中小企業は昔から法律無視で普通にクビにしてるのに
雇用の流動化など起きてない。
テレビ朝日自らが、まず範を示してよ。テレビ業界が群抜いて酷いと思うよ。正社員とアルバイトに加えて、2次受け、3次受けの下請け構造があり、その下請けにも正社員と派遣、アルバイトという業界です。
それを既得権益って言ったらオシマイだろ。
「風通しが良い」と言えば聞こえはいいけど、
リストラ推奨でいつでも自由にクビを切れるから社会不安になるだけ。
まあ、俺は10年以上勤めた会社を普通にクビになっているので、
既得権益として守られているとは微塵も思ってないけど。
自己紹介乙でござる
年収1000万円オーバーでポルシェ乗り回してる上級国民が言うことじゃねえだろｗ
人は使いよう。
亡くなったバブル時代の社長の言葉だな。
崩壊後もリストラ無かったよ。
あの～、企業が正社員を雇うのは当然ですが。
誰が得して、誰が 無法の利益を得ているか。(パソ○)見れば 一目瞭然ですよね。
やめてもらえませんか、貧乏人どおしを争わせるのは！
玉川もずいぶんネオリベよりになったもんだな
朝日の社員だから仕方ないか
>>1
馬鹿すぎて話にならない。
企業側の言い分丸呑みじゃねぇか。
「自由な働き方ができる雇用形態が必要だ」→派遣業の規制撤廃。
「正社員の既得権益が問題だ」→正社員の解雇自由化。
全て企業にとっては利益に繋がるが、何一つ労働者にとっての利益に繋がってない。
企業は生産性の課題を解決するつもりが無いから、安易な人件費抑制を求めてるだけだ。 >>12
玉川さんは正社員の自分は既得権益だと言ってるよw。
そして、正社員の自分が不利になるのにど正論を自社の生放送で言った。
玉川さんは男だね。 ＞＞玉川徹はクビになってから言うべき。
この人は視聴率を持ってるから優秀社員
玉川もそろそろ定年だから、自分に関係ないことならいくらでも大口叩けるなw
世の中の理不尽を無くすべきと言ってるけど
解雇規制緩和には乗り気でない奴がいるんだよな
偽善でポジショントークする奴マジうぜえ
一番嫌いなタイプ
クビになりにくい特権階級の正社員がいるのは、日本ぐらいらしいよw
なぜ従業員にプロレスをさせるんだ
派遣業優遇の政策が間違っていたって言えないんだろう
日本土人はホント顔も魂も醜い知恵遅れ民族だな
つか一番の問題は派遣の中抜き率の高さだわ
正社員の保護され過ぎも問題だけど解雇し易くしたところで派遣が救われるとは思えん
玉川も定年近いからな
金もたっぷり溜め込んでるだろうし、今すぐ首になった所で困らんだろうからね
余裕ある人の発言だわ
すぐ切る切らないはともかく非正規を正社員にしないのがいけないんだろうがよ
何かあったらすぐ切るけど正社員にしてちゃんと給料あげたらいいだね
>>55
玉川はフリーでも食って言えると思う
むしろフリーの方がけね貰えると思うから無能正社員よりは損してる生き方だよ >>44
普通にスラムや犯罪の問題抱えてるけど？
日本の今の姿のまま移行出来るとでも思ってんならお花畑だね。 フリーターや派遣社員なんて言葉がよくマスコミに出るようになって
日本経済はろくなことになっていない気がするんですけどね。
>>64
社会そのものから要らない子扱いされてる子供部屋おじさんが何か言ってる >>1
これ聞いていて間違ってると思ったことが
解雇(クビ)は難しくはない
濫用ができないだけで、
リストラだって早期退職だってしつこい自主退職勧告だって好きなだけできる
むしろ解雇のほうがハロワの手当てが高いから
解雇のほうが良い >>1
正社員になりたい人を全員正社員にできない、日本のマクロ経済政策が悪いのに、正社員が悪いみたいな言い方はアホじゃないか？
比較優位ばかりで何が大切なのかを見失ってる。 >>1
既得権の最たるテレビ局の正社員様のご託宣
竹中あたりを師と仰いでるんじゃね >>53
テレビ朝日ってコア視聴率ボロボロでやばいらしいけどね 非正規より数採れなくても若者を正社員で採用すりゃいいだけ
安物買いしたい社長たちが、自分がつけた昔の価格設定にぶーたれているだけ、前任あっての後任なのに
非正規の若者が増えたのは、最近の政府が非正規待遇を許容してきただけ、大声でしらばっくれやめろ
全員正社員って、日本経済のおいて、なんですか？ ファンタジーですか？
＞＞全て企業にとっては利益に繋がるが、何一つ労働者にとっての利益に繋がってない
企業は生産性の課題を解決するつもりが無いから、安易な人件費抑制を求めてるだけだ。
今、共産党や立憲が人気ないので、チャンスだろうに
玉川が40歳の時に言ったのなら評価するけど、こいつは既に58歳やん
いま退職金水増しして解雇されてもなんら困らない立場
いつも自分が安全地帯に入ってから言う卑怯者
>>74
>濫用ができないだけで、
実務では「整理解雇の四要件」てのを満たさないと違法とされるんだけど、
これを全て満たすのが結構な無理ゲーだったりする。
実際に会社が潰れそうって書類で証明できれば、解雇は結構簡単だけどね。 >>80
はいはい偽の卒業証書と外車キーと札束画像はツイッタに貼れよｗｗｗｗ 竹中平蔵信じて、株買って、
雇用の流動化に備えている人と
パヨクの幻想を信じて、今回の選挙で
外堀埋まり出して、森永だけでなく玉川まで、堀埋め出して焦ってる人じゃ
信仰の対象で雲泥の差が出かねないな(笑)
玉皮は解雇なんかとんでもない！！言う係ちゃうんけｗ
>>11
あっちの方がもっとエグいな
財閥系に就職出来なければ漏れなく底辺だもんな >>54
その後は左翼コメント芸人で生きていけるしな。 >>71
フリーターや派遣を持ち上げる広告やプロバガンダがたくさん流れてたなw
「派遣の品格」とかww >>78
全員一度雇ったら仕事できなくても首切れないなんて無理ゲーだろ
非効率化するだけ >>1
あたおかだな。
そもそも人件費のみ圧縮してるのがおかしい 非正規だけど補償が無い分正規より多く貰ってるぞ？それが当たり前だと思ってた。
テレビが一番有名な既得権益だけどな
まずここから始めないと説得力なし
>>87
厳しいとはいうけど、EUの主要国と概ね同レベル。
クビになった後のケアが世界基準から見て劣ってるだけ。 既得権益で好き勝手やってる奴が言うと説得力あるな
フリーのコメンテーターより質が悪く悪質
そもそも中年正社員が多い企業はその企業自体時代遅れの斜陽産業だろ
若者の雇用は若者の中の天才がベンチャー起業して新しい雇用を産み出さないと駄目だろ？
豊田にしろ松下にしろ企業し成長させたのは若者だろ
馬鹿なの？
それ非正規の中年が増えるだけで何一つ解決してないんだけど？
モーニングショーは政府広報がスポンサーになってから御用番組に成り下がったな
憧れの韓国留学を経て共同通信元ソウル支局長になった青木理
僕は韓国料理にはこだわりがあります
本場の味をしってるので
>>1
テレ朝は左翼とか言われているけど正社員は既得権益と主張するメディアって本当に左翼か？ 雇用の流動化にはなんの生産性もない
斜陽化した産業から成長産業へ人材をシフトできるとか机上の空論
ゼロから学び直しで給料も初任給からやり直し
だれが移動するかつーの
>>1
＞若者を苦しめる日本企業の雇用の慣習を指摘した。
ジジイ向けの番組ばかりで若い視聴者に見捨てられた老害テレビ局のくせにねえ 正社員擁護は、自己責任論はどうしたの？
ずーーっと非正規に言ってきたじゃん？
>>110
優秀な若者の給料が上がる
無能中年は本来いるべき場所に収まるだけ まあ、出来の悪い正社員は早く解雇しろというのは同意
>>105
同レベルじゃないよ
日本は金銭解雇出来ないのが大きい >>98
「仕事できる／できない」の判定基準がちゃんとしてないのが日本の特徴な。
基準が作れないから、ジョブ型雇用とか能力給制度とかにできない。 非正規は自己責任、非正規は努力不足って言ってきたし、非正規の契約終了をさんざんしてきたじゃん。
それはどうなったの？
>>114
そもそも日本には成長産業が無いからなw >>1
なら、玉皮辞めろやwww
契約社員（フリー）でやれやwww
阿呆やろwww
玉皮www >>114
>>だれが移動するかつーの
だから自由にクビきれるようにして流動化をはかるの
今は硬直化してるせいで成長産業へシフトできてない 非正規を正規にするという単純な発想が出来ないなんて
解雇が、どれくらいの強力さを持ってるかわかってるのか？
相手に自由な解雇権があったら、
お前らが受けてる全ての権利、利益はその前にゴミみたいな扱いになるんだぞ？
「え？何日も休むの？解雇」
「休日に電話出てくれないの？非協力的だね、解雇」
全てが恐怖で萎縮して、なんら労働者は権利を行使できない労組発生以前の奴隷時代に逆戻りだ。
労働力の流動性なんてのは、売り手優位の市場でしか成り立たない。
日本みたいなマーケットでは、雇用自体を社会形成の基盤に位置づけなきゃ、ひたすらに国力を落とすだけだっての。
自由に解雇できたら、全員非正規では？
非正規というカテゴリがなくなるから非正規はいなくなるのか
>>1
俺アホバカ間抜けなのに慶應経済はいったけど、唯一覚えてる講義が雇用の流動性がないからこの国は終わるというのだった
30年前の話な >>125
玉川「氷河期限定です (`･ω･´+) ｷﾘｯ」 >>121
実務ではやってるけどね。
雇用保険の基本手当相当額の倍額を整理手当として払うから辞めて、とか。
ちゃんとそれなりの金を払えばトラブルにならないし。 >>82
今テレビ朝日が潰れても
玉川さんはフりーで食っていけるでしょ？
厚生年金も安泰
彼女は女医さん
最高やん♪ >>107
あのな個人努力で起業とかマクロ視点でまったく意味ね－んだよ
Aさんが起業して軌道に乗ればその裏でBさんが廃業してるんだよ
社会トータルサムで見たら変動なし イギリスで産業革命が起きたとき他の国でなぜそれが起きなかったかというと
ポルトガルもスペインもフランスもロシアもオーストリアも
王室や既存のギルドなどの関係者が仕事を奪うような技術の導入を禁止したり工場の建築を禁止したりしたから
がっつり技術導入が始まったのは今でいう労働組合であるギルドが衰退した後から
ギルドが衰退したあと王党派の政治勢力が衰退して議会派が権力を握り産業発展支援する政策が打ち出された
そっから一気に経済成長しまくったのが過去のイギリス
産業革命は今でいう正社員制度（労働者の権利を守る仕組み）＝ギルドの衰退から始まってる
ここ壊さないと始まらん
内需のパイが小さくなったから生産効率を上げてもデフレになり非正規を増加せざるを得なかっただけ
労働環境とは関係ない
非正規の給与を正規より高くしてもいいわけだし
>>127
玉川は優秀だから会社が切る必要ねーのｗ
こいつのおかげでモーニングショーは視聴率トップ 非正規は自己責任、非正規は努力不足って言ってきたし、非正規の契約終了をさんざんしてきたじゃん。
自分たちはいやなのか？
まずK防疫大絶賛してた無能のタマカワ君から自主退社をしてみてほしい
でないと、この言葉が軽くなると思うんだ
雇用が流動化したら、労働者への分配をろくにしない無能経営者と投資家に無縁な起業をしやすくなるんだが、パヨクは、馬鹿なのか。。
簡単に解雇出来ないから雇用しにくいと言うのはそれはそう
会社に損害しか与えないようなやつでも雇い続けなきゃならんのは問題
だが玉川が言うとなぁ…
>>141
玉皮の主張なら
自ずから辞めるべきだろwww >>111
いや、見てる方が馬鹿馬鹿しくなるぐらいに政府批判と不安を煽るのと、年代の分断に全力上げてる反日番組やで
実況で「まただ」の繰り返し
このテーマは左とか右とか関係ない、もうのっぴきならない状況になってる ポジショントークで強弁するだけの仕事かな
正社員が既得権益てバカじゃないの
それでも日本にはJAVがある
hentai bukkake 3p fc2ppv
世界で人気だ
その通りだな
解雇が簡単ならこんな事態になることは無かったのに
では幹部社員の玉川さんがまず身を切って非正規コメンテーターになりましょう
社員でなくなればモーニングショー以外にも出演出来ますよ！
>>128
だからそれが机上の空論だボケ
未知の異業種に入ったら最底辺からやり直し
りっぱな落ちこぼれの出来上がり
老後資金貯蓄不能になってのナマポの負担だけが残る
コレこそリアルな「くにのしゃっきん」だ >>141
さらにwww
優秀ならwww
フリーの方が儲かりまっせwww >>86
でも、誰かが本当のことを言わないといけないからな。
普通言えんよ。他の人を忖度してw 正しいこと言ってるつもりなんだろうけど、正規の権利が減るだけで、非正規にメリットないぞ。
正社員でも年功序列辞めたら有能な正社員バンバン辞めてるよ。無能も。
>>148
損害しか与えないヤツなんてそんなにいるか？
ウチでそんな人材は見たことがないのはたまたま？ この前の朝日の非正規の所為にしてた案件どーなったんかな？
若者が正社員で中年から契約社員？ｗ
そしたら次は若者の既得権益ガーいうだけやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹中あっちこっちに金バラまいて工作しすぎやろｗ
>>117
それに何の意味があるんだよ
GDPは1円も増えてない
Aを削ってBを増やすとか言うアホな発想捨てろ 玉川氏は実力あるから番組持ってるんだろ。番組って毎年編成してるんだから。
全員正社員でいいんだよ、解雇しやすいけど、再雇用もハードルが高くない、バイトでも
補償等は正社員と大差ない、そういうのがあるべき姿
正社員だけやたら守られて解雇もできない、だから非正規をやたら酷使する、そうなるのがよくない
>>149
玉川の主張は会社が無能をクビを切れるようにするべきという主張な
他玉川は今の待遇に不満がないなら辞める必要はない
そういうことすらわからないお前みたいな無能はやっぱりクビ切れるようにしたほうが日本経済のためだわ 氷河期世代が非正規の悲惨さを見せてんのに
非正規になる若者って既婚子持ち以外、別に生きてる価値ないだろ
>>165
利益を上げられない奴は給料だけ持ってくから会社にとっての損害だと思うよ >>169
番組持ってるのは羽鳥さんです
玉川さんは朝日の幹部社員として出ているだけ イギリスのギルドの職人たちは最後まで工業化のなあgれに逆らって自分たちの仕事は意味があると叫び続けた
最終的には失業して政治や司法にも見捨てられ町で路頭に迷いラッダイト運動をおこす
当時のイギリスでも真っ先にグローバル化に舵を切り貿易に関わったような商人連中は大もうけした
最後まで既得権益にしがみつくような奴は行きつく先はラッダイト運動だわな
>>136
だからそれは社員が合意しないと出来ないだろ >>174
だからwww
有能な玉皮はフリーになるべきだろwww
阿呆かwww >>1 みたいなことを、わかっていながら今まで放置してやってきたの？
非正規はやっぱり奴隷制度じゃん。
俺は間違ってなかった。 不景気になっても採用し続けていれば
今みたいな状態にはなってなかっただろうな。
今まで労働者が勝ち取ってきた権利を何だと思っているんだろうか
このスレ見てると「解雇の自由化」と「労働移動の自由化」の区別ができてない
アホが多すぎる模様。
解雇の自由化：好きなだけクビ切って、あとは野となれ山となれ
労働移動の自由化：クビを切る数と雇用する数とが極力イコールになる
アメリカは前者、EU圏は後者が多いんだけど、そのアメリカでも好きに解雇
できるってわけでなくて（極端な訴訟社会だからね）、ちゃんと金で黙らせる
システムが非公式に存在してる。
>>1
少子化（内需減）
高齢化（社会保障増加）
人口減（GDP減少 インフラ崩壊）
企業の国際競争力低下（自動車はEV次第）
IT等の新産業が周回遅れ 金融等に産業構造変換できず
サービス業主体で非正規 奴隷労働蔓延
これからの日本で 何か改善する希望あるかなぁ？ 別にいいよ
それより非正規を30年ぐらい前までの水準にせい
簡単に解雇できるようにしたら非正規や無職の中年が増えるだけだろ
>>168
全体の議論はいろいろあるだろうが
今言ってるのは優秀な若者が割をくってるのを解消する可能性があるということ
無能中年を切って優秀若者に給料を移転する
たしかに筋は通ってる
全体のGDPに影響があるかは俺も疑問だが これは氷河期からずーっと行われてきたこと
完全正規雇用だった世代が多すぎる
>>167
氷河期の正社員のパイを奪いたいだけです >>169
玉皮君何か番組持ってたかな？変なコメンテーターとして
番組に出てるのは有ったけど 誰も知らない番組でも持ってるのかな？ なんかまるで日本の企業が儲かってないみたいな経営者目線だけど企業利益過去最高なんやろ？内部保留も過去最高やしなんの問題があるの？
>>178
利益って、それ経営の問題じゃん
あれか、経営者目線で仕事やれ！という丸投げ理論？ 玉川さん、今フリーになればバイキングの後釜にメインコメンテーターとして入れるかも！？
勝負かけましょう！
>>132
ヨーロッパなどは正規と非正規があって、非正規は正規より割り増しで賃金貰えるそうだよ。
日本みたいに非正規は安価なことが無く。
正規も切られる時は切られるのだろうが。 バカパヨが持ち上げてた玉川も竹中思想が正しいと理解してて草
流石はパヨカスの親玉
共に弱者をぶん殴っていこう！
>>1 みたいなことを、わかっていながら今まで放置してやってきたの？
じゃあ、やっぱり悪でガンなのは連合や経済界や政治側じゃん。
非正規はやっぱり奴隷制度じゃん。
俺は間違ってなかった。 そうなん？
少子化で新卒就職のハードル下がってると思うけどな
>>150
昨日かおとといの乾燥肌のお手入れの方法は
目から鱗の情報をありがとうだったわよ 内部留保に回すくらいなら
優秀な技術者に給与出せばいいのに
だから中韓に引き抜かれるんだよ
>>182
玉川がなりたいならなればいいし
テレ朝社員の肩書のままでいたいならいればいい
それは個人の選択
今言ってんのは会社が無能な社員を切るっつー話な
なぜ理解できんの >>1
玉川は退職金全額もらって逃げ切る世代。
事業部丸ごと売却して正社員の首切りなんて知らんのだろう。
ヌルい環境でぬくぬくしてたのがよく分かるわ。 60代や70代の親を持ってるおまえらならよく分かるだろ
何でこんな無能でアホな親が高給だったのか疑問に持たない方がおかしいわ
玉川ってPCR検査増やせと暴れてた奴だよね
こんな無責任な奴の言葉なんて聞くだけ損だわ
イギリスの産業革命も都市部から始まったわけではなく
ギルドの監視が弱い田舎の都市から技術の導入が始まってる
現代でいう労働組合の監視が強い先進国とゼロベースでルール作りができる新興国との違いみたいなもん
既存の制度設計がガチガチなほど新しい技術の導入への抵抗勢力は強い
正社員制度なんてまさにそれ
日本も外資系のように一年契約にすべきだと言ってるの？
>>178
こういうこと言ってるやつ
自分は有能前提なのが痛いよなｗｗｗｗｗ
どうせ上司が裏で支えてくれてることも理解できない
イキリキッズ社員なんだろうけどｗ >>196
儲かってないから給料増えないんじゃん。
人件費を削って利益を出しているだけ。 >>214
PCR検査を増やすのは、コロナ対策の基礎の基礎だよww 雇用が流動化したら、無能な首相や大臣の下で働きたくない！って官僚が沢山でるんだけどな(笑)
株主の追及が甘いから無能な従業員が放ったらかし
モノ言う株主が必要
無能中年の給与を無能に見合った給与にすればいいだけだろ
給与下げるのが難しい方が問題な気もするがなあ
>>197
例えば運送業だとして
仕事中に事故る、クレームつけられて案件を打ち切られる
そういうことが続いて本人が働いてる利益よりマイナスになったら会社にとっての損害だろ
そんなんでも正社員にしてしまうと解雇出来ない >>199
欧州はそもそも職能教育がきちんとしてるんで、性器非性器関係なく、
あそこ辞めたら次はあそこ、みたいな労働移動がしやすい。
日本みたいに切られたらそこで終わり。補償は雇用保険のみ！って
無神経なシステムではない。 >>179
まあでもあの番組が視聴率トップを維持してるのは玉川さんがいるからだな
羽鳥さんだけでは他の番組と差を出せなかったと思うな 身を切る改革
まず絶対的に安泰な幹部社員の玉川さんから、不安定な非正規になり手本を示そう！
>>217
違います
努力した氷河期を解雇して若者と老人の賃金を上げたいだけです ここにいる人達は、
非正規は身分差別奴隷制度であることは認めるの？
団塊でなくてさりげなく氷河期世代にターゲットが
変わっている
無能な50代平社員でも解雇は簡単に出来ない。
ヒラだからバックに労組がいるし。
これは事実だな。
実際それができないから大手は早期退職者に無用な大金つんでゴミ処理しとるんやしな。
残念ながら良い人材がさっさと出て行って、ゴミが残るパターンも多いがｗ
玉川にしては珍しい
民間の正社員だけではなく
公務員の正社員も解雇だぞ
>>143
派遣だと会社のコストと労働者の報酬が合わないから、解雇出来るんだったら正社員が欲しい。という職場が多い
これからコロナやAI化や環境変動で産業構造が大きく変わるし、必要な労働者数も流動的になる
解雇規制緩和は時代の流れで仕方ない >>210
ハイハイwww
ｹｹ中支持の玉皮擁護の気持ちはわかるよwww
ゼンセンに喧嘩売ってて優秀な玉皮はフリーになるべきやろwww
手のひらクルックルやんwww
流石は、優秀な玉皮www
笑うでしかしwww >>1
玉川は自分は優秀だから切られることはない、っていうのを前提で話してるよな 正解。
終身雇用、解雇規制が生み出したもの。
低賃金
派遣
氷河期
ブラック企業
過労、長時間労働
海外移転
過度の学歴重視
働かないおじさん
>>234
最低それぐらいしないと、日本の企業や産業や経済や賃金はズブズブスブと下がっていくだけだよw 派遣時短勤務してるけど、やはり社員の人は違う。同じ若い子でも社員の子は派遣と比べてしっかりしてる。まぁ当然だよね。
でも社員の数は限られてるから、若い子欲しかったら派遣になるよね。
会社にとってそれでいいのか？と疑問に思うけど
>>235
玉川がボケ役なのよ。
玉川って、ヒラ社員だと思った。 意味不明な論理展開
経営者が無能以外の帰結はない
採用する判断をしたのは経営者
勝手に辞めたいのも経営者
ルールを変えようとするなよ無能
点が入らないから二塁三塁なくしてくれ得点が入りにくいからランナーの流動性高めアウトをなくそう
みたいな話
玉川さんはフリーでタレントやらないんすか？
やっぱ既得権側で居たいと
>>248
反論になっていない
無能な社員はそりゃ会社にしがみつこうとするだろうな
そのいらない寄生虫のシロアリのせいで 優秀な若者が犠牲になってるのは事実かもしれんな >>233
過失割合100：0で何度も事故るドライバーとか
極端すぎる例出してバカなの？？？？？ ここにいる人達は、まず
非正規雇用者について、身分差別奴隷制度であることは認めるの？
認識はどうなってるの？
自己保身の前に現状認識はどうなってる？
雇用の流動化
政治の既得権益打破
セーフティネット
この辺セットでやらんとね
過去のイギリスでも技術の導入を最優先でやった結果
待ちはホームレスだらけになり工業化と都市部への人口の集中で衛生状態が悪化し早死にする人が増えた
セーフティネットの議論も同時にやらなければならない
非正規を安い金で使ってるせい
本来都合の良い時に増減出来る非正規に正社員よりも高い金を払って使うべきなんだけどな
>>233
いやだからそういうこと続くヤツなんてどれくらいいるんだよって言ってるんだ
もっと言えば、向いてないんだから損害ガー言う前にさっさと配置転換したほうがいい
ていうか、そんなに会社に不利益になることしたらクビでしょ
ほとんどの社則に描いてあると思うぞ 世の中の９割は凡人だというのに有能な人間だけ採用されれば良いなんて制度で経済上向くわけねえだろ。
切り捨てられた人間の受け皿について一切議論されず、北朝鮮の炭鉱並みの待遇でも罰則はなし、使ってもらえるだけありがたいと思え！
みたいな思想の連中だけがクビ切り自由化を訴えてる。
定年を延長しなければ若者の雇用に影響はでないでしょう
ようわかんのは正社員を解雇しないとどうして若者が非正規になるんだろう
平社員のくせしてテレ朝にしがみついてるお前こそ、さっさと辞めろよ。
外国人研修生「日本人が既得権益化している。日本人を解雇できないせいで、外国人が低賃金」
まったくなんの仕事してるのかわからない、自分の好きな仕事しかしない気の強い60前の女性いるけど、それでもクビに出来ないし、新卒から入ってるから給料もいい。
勤続年数がものをいう老害大国日本です
>>233
それは就業規則をきちんと作ることで懲戒解雇可能だよ…
日本の経営者、労働者とも、就業規則の強い法的効力を無視しすぎ。
法廷闘争になって真っ先に出されるのが就業規則だからね。
>>253
ニートでない「働かないおじさん」は無能な中年ばかりじゃないよ。
会社のマネージメントが追いつかなくて前段階のジョブユニットから
仕事が回ってこないので動けない、って例も多数あるので。 >>192
普通に増やせば良いだろ給料を
それを企業ができないなら、若者の非正規は無税にすりゃええわ
これなら政治で直ぐに実現できる 働かないおじさんって自分が働いてない自覚ない奴も多いからな
>>253
パワハラは終身雇用、年功序列の産物だと思うわ。
退職しないことが経済的なメリットであれば理不尽も耐えるしかないから。 >>235
ほっといたら玉川独演会になるところを
うまくコントロールして笑いに転化してる
羽鳥の捌きスキルが全てだろ >>262
場合によるよ
同一労働で待遇が違うなら差別だろうね
同一労働じゃないなら、その雇用されてる人達も自分で選んで非正規になってるんだからしょうがない面もあると思います まずは派遣制度を廃止しろ
労働集約型がビジネスモデル的に立ちいかなくなっただけ
はよ市場から撤退しろ
大企業だろうが当然潰れていい
また新しい産業、新しい会社がでてくるわ
>>260
だよwww
病気のフリして居座る連中なんかも何人か見てきたからなwww
玉皮が労組とゼンセン批判してｹｹ中支持になってるのを揶揄ってるのが分からないならwww
アンタとは、話にならないからwww
もう、話かけるなよwww 正社員が既得権益化してると定義づけて
若者の正社員を増やせとのたまう
>>1
ケケ中小泉政権があんなことしなければ、そもそもいまの子も大半が正社員だったのですがね
今の状況みると正規社員の撤廃て経営者以外は得をしないぞ 問題は同一の労働市場に正規非正規2つの雇用が併存してることだよ。どっちか一方だけならここまで問題起きてない。
テレ朝もいよいよ焦り出してきたか
ミヤネ屋でも同じような話題あったし
テレビ局も早期退職始まってようやく目を覚ましてきたか
正社員首にしやすくなったら非正規に置き換えるだけなんだが
かなり前から派遣より仕事が出来ない正社員は居たしな
実力主義じゃなく新卒一括採用主義だからそうなる
正社員って名前だけ残して、いつでも解雇できるよう法整備してきたらヤバイぞ！それならアルバイトの方がいい
>>235
モーニングショーはスタッフが優秀なんだと思う。 >>289
維新政権作ろうの流れかな。
国民にネオリベを根付かせる作戦か 竹中平蔵と同じ事を言ってるw財政規律なんてやってるからだよ。玉川のばーかw
>>1
![【社会】玉川徹氏「正社員が既得権益化している。正社員を解雇できないせいで、非正規の若者が増加した」★2 [ボラえもん★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2O3rayE.png)
30年衰退してるんだから システム変えるべきなのはわかる
只戦後ずぅっと正社員制度出来てるから 反発は強いだろうな >>276
>>若者の非正規は無税にすりゃええわ
低所得者の税金なんて微々たるもの
すでに無税に近いよ この税金を下げたところで差は縮まらない つうかどこも好景気で人手不足なら
労働者なんてほっといても勝手に移動するからな
バブルの頃はアホみたいな理由で転職する奴だらけだった
釣りバカ日誌みたいに釣りがしたくて海辺に会社に転職とかな
派遣の奴は今派遣されてるところに正社員で入れると勘違いしてんだよ
派遣だから綺麗なオフィスで働けんの
正社員になりたきゃ就活しろよ
その努力もしないで楽して何が既得権益だよ
たまは「もう、おれ人気者だからフリーになってもだいじょぶ」って思てるのかな？
でも、そんなに甘くないぞ
羽鳥の代わりを狙ってるのかもしれんが、モーニングショーは羽鳥でもってる部分あるしな
会社の看板ないと、なかなか厳しいぞ
今の若い人は終身雇用は嫌なんだろうけど
40代になると解雇の対象になるのもきついと思うけどな
40歳を過ぎると能力は誰でも落ち始めるしな
>>258
労基法にそって採用雇用するしかねえんだから、経営者に元から選択肢なんてねえよ。 リストラしまくったから非正規が増えてるんだろ
こんな馬鹿のクビ早く切れよ
>>299
四割抜かれて辛抱するバイト、パートは居無いんじゃねーの 若者を正社員として採用し
40過ぎたらサクッと解雇できるようにしたいんですよね
>>251
番組見てたけど、新卒入社して教育してもらって現場の仕事を覚えても、ある程度の歳で管理職になる所でその人の生産性がガタ落ちする話をしてた
玉川は歳を取ってもまだ現場で働いてるというので笑いを取ってた 簡単に解雇される立場なら正社員である意味って無くね？
民間は結果だ
20年間経済0成長なんだから根本的に変えないとこのまま沈む
だから45歳定年制であり雇用の流動化はやらないといけない
>>283
この話を、
竹中がー竹中がーいう時点で君のダメっぷりがよくわかるよ
れいわ支持者だろ？ >>303
ミクロ視界の老害オジサンｗｗｗｗｗ
シュリンク経済な限り
精神論で派遣社員Aさんが正社員になれば
Bさんが派遣堕ちするだけだって
理解できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正社員が既得権益化している(真顔)
な、何が既得権益なんだ
まさか解雇しにくいのが既得権益なのか？
>>317
派遣制度を廃止しろ
結果でてないんだから とりあえず玉川徹は正社員じゃなく、非正規になってから発言しろや
>>318
話かけるなったろwww
あぼーんするわwww >>318
ｹｹ中の責任だろ
何言ってんのこのクズ 底辺派遣なんて
朝来れない
無断欠勤する
途中でバックれる
すぐキレる
なんて奴らだからな
マトモに出勤もしてない奴の年収が低いのは当たり前だろ
>>316
そう、もはや正規も非正規も無いよ
完全な実力主義 悪いのは正社員じゃない
働かない・邪魔になってるオッサンだ
経営者が無能なせいで先進国にも新興国にも太刀打ち出来ないだけなのに「首切り出来ない制度のせい」は言い訳にしても酷すぎる。
別に今の制度でも有能な人材は登用出来るだろ？探せよ、優秀な人間を。金を出せよ、使える人間に。凡人を抱えてるせいで優秀な人間がウチの会社に来ないんだぁぁぁ！！！
てアホかよ。優秀な人間が来ないのは経営者のお前が無能なせいだ。
しかし終身雇用によって治安が守られてる面はあるよなあ
まもなく定年だから気楽なもんだな、早期退職でも狙ってんのか？
>>327
なんでもかんでも竹中がーｗ
自分が負け組なのを人のせいにしてるだけ
頭おかしいんだよ負け組連中はｗｗ テレビ局の正社員はどーすんだw
お前は、今すぐ辞職しろ
>>319
そして新車が売れる新築の家が立つ
そして日本経済が活性化する
こんな簡単な話なのに
雇用流動化とか真逆のことして
加谷とかアホ過ぎる >>1
まあ解雇できないせいで、ってのも違うけどなw
なんかヴァカなのかなw
なんの対立軸生み出すバカなんだよ
儲けの集中の問題だろ
クビにしなくていいから待遇をみろ >>1
上級国民が既得権益になって
無能でも世襲で増加してピラミッドの上が肥大して
庶民の負担が重くなってるんだよ >>284
Windows95が出てからの25年間で本当に労働環境が変わった
ここで学生時代にパソコンを触ってた氷河期を大量に入れなきゃいけなかったのにその頃正社員の老人を優先してしまったことで日本の生産性は地に落ちた
まだFAX使ってるのはそのせい
不景気になったタイミングが最悪だったし早く経済立て直さなきゃいけなかったのに97年から消費税増税とかやってきたしなぁ 雇用契約勝手に反故にするんか
日本は契約すらまともにできない国だな
はよ外資になれ無能企業
玉川先生はスーパーモーニングの時代に報道局の主任だったらしいので
今はもっと上の地位にいるはず
幹部社員といっていい
会社に無用になった高給取りはさっさと解雇して
必要な人材をぱっと集めたいのだろうなぁ
政府の赤字は民間の黒字。財政規律なんかやってるから民間がずっと赤字なんだよ。それで赤字の埋め合わせで人件費が削られてるんだよ。人件費減らして楽に利益確保出来たもんだから味を覚えた無能経営者が人件費イジるんだよ。それだけの話。
簡単に言うけど40代で解雇されたらどうすんよ。そんな年齢だと
やってた仕事にもよるけど再就職むずかしいし出来たとして輸入は減るだろう
労働者でこれをやれと言うのが居るから恐ろしいわ
誰でも公務員になれるようにして、人手の足りないところには公務員を派遣してやればいいだろ
労働環境や会社の監査も出来て一石二鳥
解雇できるようにしたら、非正規の中高年が増えるだけだw
>>336
自分が有能なつもりで
自分以外の無能な他人に迷惑かけられてるつもりのオマエが
最も被害妄想マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その分、労使協調、低賃金政策を押し付けてきたんだからな。
反動の手先「連合」は、今や解散するべきとき。
国民、立憲、社民党もまとめて清算しますか。
そもそも1番の問題は非正規が中抜きされる道具になって全然給料をもらえてないことを良しとしてるからだろ
フリーランスみたいなもんだから本来は保証がない分ガッツリもらえるようにすべきだったんだと思う
それが単なる使い捨ての格安作業要因になったから正社員が既得権益とか訳のわからない話になってる
なんで自分に刺さるブーメラン投げんのかな～。まあ、もう一生安泰ぐらいの財は築いたやろけど
日本人
→正社員の待遇を非正規まで落とせ！お前らも不幸になれ
フランス人
→非正規を正社員として雇え
結果
フランスは9割が正規雇用
>>322
その為の正社員首切りだろう
とりあえずお試しで正社員として雇うことが出来ると雇用のハードルも下がる
今の制度だと1度雇うとどんなに無能でも首を切れないからリスクを考え派遣になってしまう >>61
というか自社の社員を簡単にクビ切れるようになるなら
わざわざ派遣会社にマージン払ってまで派遣に頼る必要がない
自社で雇えばいいだけ 正社員にせずに非正規にしたんだろわざと因果を逆にして誤解させようとするな
>>308
都合の悪い時だけ「我々は労基法でがんじがらめなんだー！！！」とか言うんじゃねえよ。
世の中に労基法守ってる会社なんざほとんどねえよ。 逆にアルバイトならムカつくことあったらその日にバックれOKやで！企業も戦々恐々だろ
我々中高年って玉川何才だよ
こっちはもう中年なんだよバカだな
ここに来て俺らを削りやがったらころすぞ
>>352
自分の無能さを竹中がーと人のせいにしてるお前よりはマシ むしろ雇用契約した無能経営者は会社を畳めよ
雇用期間定めないで雇用契約結んだの誰なんだよマヌケ
こりゃ支払いとかも勝手に辞めたりするだろな
何らかの既得権益を得るためにこそ
みんな学歴を積んだり、資格を取ろうとするんじゃないんですかね
>>298
自己アピールや交渉が必要な雇用の流動化は、日本人気質に合わないししばらく大混乱の時代が来ると思う そうそう、自分はそうならないと思ってるのがこっけいではある
玉皮のような世間知らずこそが
フリーになって世間様の世知辛さを知るべきやろなwww
>>340
コイツの飯の種だもの 立場も弁えず煽るのが
社命通りに 既得権の権化である地上波テレビ局の正社員さまの言うことはひと味違う
>>309
違うよw
日本の経済が停滞し、日本企業の多くが他国に勝てなくなったから、
国際競争力を失った既得権益を持つ経団連のゾンビ企業を生き残らせるために、
経団連と自民党は賃金を下げたり、簡単にクビに出来て安価な報酬の非正規や個人事業主を増やしてきたんだよ。
そして、簡単にクビに出来る非正規や個人事業主を増やしたのは、
正社員はクビにしにくいから、その特権階級を持つ正社員たちの身代わりのためだよw それ大企業やTVの電波握ってる己等にも言えるよね
そっちを国は助けず電波もオークションするようにしろよな
>>360
知能テストくらいやれば良いだけだ
ももちろん経営者もなw >>1
まずは朝日新聞のすべての正社員を解雇しろ！
話しはそれからだな つまり労組を後ろ楯に持つ立憲民主党の責任って事やね
無能で長年居座る給料泥棒が生産性を下げてるのは間違いないし新しい入れ替えがそこの血栓で機能しなくなっている
>>367
だから正規や非正規の区別なんて無くそうっていうことでしょ >>366
有能なつもりで無能なオマエが一番ブザマｗｗｗｗｗｗｗ >>360
それをやるとアメリカのように正規非正規なんて区別のない
経営者以外は全部日本で言うところの非正規みたいな構造になるぞ。 無能が居続けるとか寝言言っている奴がいるがその無能を有能に変えなきゃいけないのが企業側の責任や
会社の空気ややり方で社員は有能にもなれば無能にもなる
労働者個人に生産性を求めるな
企業の運営方針を一から見直さないと玉川の言っていることは筋が通らない
単なる企業目線の糞コメントに過ぎない
ほらな、日本もTPPやればいずれは韓国の二の舞いになるよって言ってただろ。その通りになっただろ。地獄は始まったばかりだからな。この地獄はこの先10年は続くからな。
>>273
あと何年かは知らないが定年は必ずやって来るでしょ？ >>360
雇用契約結んだの無能経営者だろ？
自分らの無能さ棚に上げて何言ってんの？
無能経営者が雇用契約しなけりゃいいだけの話だろうが
はよ市場から撤退しろ
無能には経営は無理だ とりあえずここ最近はこの話題をTVでもやるようになった
この意味をわからないといけない
正社員も無能だと首を切られるようにもうすぐなるだろう
>>383
ジャップランドは
低い方に揃えるに決まってるｗｗｗｗｗ 全員非正規がいいのか？全員公務員がいいのか？どうしたいんだ？
朝日社員の年収は推定可能なので、
玉川大先生の年齢だと年収は1,500万円前後
ヤフーニュースにもしょっちゅう乗る玉川大先生クラスなら
フリーになれば億いけるね
>>383
「正規非正規の区別をなくそう」と言えば聞こえは良いが
実態としては「従業員は全部非正規にしてしまえ」だけどな。 このスレにも自分は棚にあげといて言いたい放題なのがいる
自分も解雇される仲間なんだぜ
正社員を廃止したら、社内機密を販売してステップアップを狙う奴らしかいなくなるぞ
まさに朝日は反日の工作員
>>367
いい点もある
優秀な人材は会社に縛られる事なくステップアップ出来る
雇用関係が事務的になり愛社精神とか消滅する >>390
無能なのは経営者だけどな
有能なら今のルールで業績伸ばせば良い
無能経営者は撤退しろ
事業をたため お前は底辺派遣社員は
正社員と対立してんの？
バカかよ
>>394
テレ朝の社員でこんなことを言えるのは玉川さんしかいないよww 要するに不況になれば大量にリストラ出来る制度にしたいのよ
だからベーシックインカム導入なんて話が出てくる
人脈だけでビジネスが成立すると事業主が仕事を舐めて業績出なくなっただけ
>>273
好きな仕事してんならいいんじゃね
お前60になって嫌な仕事すんの？ >>354
最低でも中抜き規制とセットで語られるべきだよな。
それと新卒至上主義からの脱却。中途採用に厳しすぎる日本で首切りだけ自由化しても社会不安が加速するだけで経済が上向く道理がない。 >>1
自分がその既得権益の中にいてあーだこーだとアホだw
勉強出来る何とやらだわなwww >>393
なんかもうプロレスは八百長っていうくらい野暮だなそれｗ
んあこと知った上でネットの話題の種にするもんだろ 単純作業の非正規を禁止すれば良いんじゃないですかね
小泉改革までは禁止されてましたが
有能な従業員だけで会社を回そうってのが
無能経営者の発想なんだよなw
松下幸之助の自伝くらい読めよ
イギリスのギルド衰退は周辺国が技術を導入することで自国経済が置いて行かれるのではないかという不安から
労働置換技術の導入の合意形成が徐々に緩んでいった
日本は今かなり似たような状況になりつつある
先進国の中でもアジアの中でも日本だけ取り残されて行ってる
世論も徐々に切り替わっていってる最中だと思うね
>>378
そういうのは攻略のノウハウが出回ってなんの参考にもならなくなるからな >>402
これデカいよね！副業自由になるから、残業の強制もできないからサビ残もなくなる これは正しいが、変えるのは無理
社会構造的に同一労働同一賃金、セーフティネットとか絡めて制度設計する必要があるし
年功型で恩恵をうけている抵抗勢力もまだまだ多い
>>404
無能な会社に対して
事業を買い取る大手がいるってことが想像できない派遣社員が多いからしゃあないよね
無能会社がなくなると
仕事がなくなると思ってる 自己責任論支持の日本人が正社員廃止を否定するって矛盾しすぎ
無能が排除されるのは当たり前
お前らが非正規に言ってきたこと
大体、解雇規制撤廃がそんなに悪いことなら、非正規労働者や派遣を禁止しないのはおかしい
早く非正規や派遣を禁止するように運動しろｗ
>>369
資本主義は、功利主義の上で成り立ってる。科挙システムによる身分制度は、
功利主義を成り立たせる自由と民主主義に反した封建的な制度。 ■解雇規制撤廃に反対する人は無能な正社員
有能で資格や実績があるなら簡単に転職できる。転職するとどんどん賃金も上がる
派遣会社等が不要になるので中間搾取が消え、労働者の賃金が上がる
無能な正社員が排除できるので利益が出しやすくなる。結果的に従業員の賃金が上がる、職場の質も向上する
解雇規制撤廃に反対してるのは無能な正社員だけ
それ以外の全労働者はメリットしかない
>>1
高給取りのウンチク並べて座ってるだけのジジイども居なくなればその分正社員雇えるよ ■解雇規制撤廃に反対する無能正社員対策
▼正社員が廃止されると無職期間が増える、低賃金になるからダメ！
嘘です。むしろ真逆です。
雇用の流動性が確保できるので、簡単に転職できるようになります
ブラック企業に当たっても即転職可能なので、ブラック企業も淘汰されます
会社が倒産するリスクにビクビクすることもなくなります
正社員様ってさ、自分は努力をして有能だから正社員なんだって偉そうに言うよね？
そして非正規は無能だから最低賃金が当たり前って言ってるよね？
対して正社員様は資格や実績がたくさんあるんでしょ？
じゃあ解雇規制撤廃されてもすぐ転職先なんて見つかるよね？
なんで正社員様は解雇規制撤廃に反対するの？ｗ
バイトや派遣を馬鹿にして能力云々言ってる日本人が解雇規制撤廃に反対するとか無様すぎるだろ
能力があるなら転職なんて即できるし、全く問題ないよな？
反対してるのって無能で資格も実績もないゴミだけだろ？
>>385
アメリカの経済はどうだ？株をやってればわかるだろ
ずっと右肩上がりだ 会社側が強くなって「君、明日から来なくていいよ」と好きな時に言えるようになるには
今の給料の数倍は出さないといけないと思う
国民の供給財産の電波を
タダ同然で独占して
社屋の為の一等地の土地を
タダ同然で国から貰い受けて
反日朝鮮マンセープロパガンダを垂れ流し
IT企業を踏み潰して来た
国民の経済利益生命の安全を害する
テレビ局社員こそこの国の最大のガンだろうが
>>389・
たった数回の面接で仕事ができるかどうかなんて判断できたら超能力者だアホ。
お前は経営者をスーパーマンだと思いすぎ。 自称有能で努力してて能力があるなら転職当たり前の正社員廃止でも困らないはずなのに
なぜか抵抗する自称優秀で努力してる人材であったとさw
「雇用が安定してる正社員」と
「不安定な分給料の多い非正規」
こういうバランスにしなきゃ駄目なんだよ
>>364
そうならない為に外国人労働者枠拡大したんだろ間抜け。自民党に投票して本当に良かったね！ムカつく糞餓鬼が氷河期に落とされたからなw第五期氷河期くらいかな？ 氷河期世代は無能で怠け者で自業自得の自己責任じゃなかったの？
20年前に言っとけクソのバブル世代
>>317
政治も結果やで
派遣法改正しても伸びなかった
まずこの事実を受け入れようぜ 面接と履歴書だけで、正社員とって全く実務ができないやつだったらその会社赤字なんだけど、そこらへん会社てどう思ってんの？
試用期間後に正社員ならわかるけど
>>304
玉川さんは言うだけの事をしてる
勉強や努力をしてるしスキルを磨いてるから
コメンテーターだけじゃなくて評論家もできそう
ツテやコネも沢山ありそうだし それやったからって若者が安定した雇用を得られるわけじゃなくて不安定な雇用者を増やすだけなんだがｗ
足の引っ張り会いしてもしょーがねーだろｗ
>>389
学歴フィルターで選んでるから仕方ない
学歴高くても無能は無能 >>358
それはフランスは金銭解雇出来るから正社員を増やせる
日本は正社員を金銭解雇出来ないから増やせない 非正規を認めたこと自体が間違い。昔を法で制約あり、今みたいではなかった。非正規範囲を減らすべき。「業務で困る」なら正規採用すればよい。文句言う悪事業者（ブラック企業）は無視。
すくなくとも氷河期からずっと若者は貧乏くじ引いてるね。
>>422
わかったから無能は市場から撤退しろ
有能なら結果で示せ
商品が売れないのは客が悪い！商品が悪い！と言ってる営業マンと一緒
経営者が無能である。以外の帰結はない そういう議論をするのは、朝日新聞とテレビ朝日と朝日ソーラーの全正社員を解雇してからだろ
よし、玉皮！
フリーになったら海外進出やろwww
支那でジャパンキャスターとしてガンガレ！
応援するぞwww
定年増やしたのだって安倍の仕事してるんだか分からないお友達の
お給料を貰える期間を増やす為でしょう
結局玉川もスポンサーのスピーカに過ぎないって事だよね
玉川はムカつくけどこれは真理
ヤバいくらい仕事出来ないしない奴が居すぎる
俺は自営だから問題ないけど、取引先のジジイ正社員よりも若い契約社員の方がスムーズに仕事が出来るってなんの冗談だよって何度も思ったわ
企業が正社員を雇うモチベーションを失ったのもよくわかるで
>>402
そんな優秀なやつは制度や時代に関係なく
とっくの昔から自由に業界渡り歩いてるからｗｗｗｗ
一見優秀でも多くの社員が今の会社から離れらんないのは
なんだかんだで会社の看板や職場環境に依存してんだよ 氷河期世代は仕方ないとしても今の20代で非正規やってるのは自己責任だろ
玉川には是非ともテレビ朝日の社内がどうなっているのかを調べて番組内で報告してほしい。
同じ仕事してるのに数々の待遇の違いをパートのおばちゃんに指摘された懐かしき20年前
派遣増加で解決して良かった良かった(にっこり
>>406
おぼっちゃまならではの馬鹿さ加減だな
おれ非正規だけど5年ルールできたせいで
こないだ4年半で仕事切られたよ
馬鹿なボンボン上級は頭の悪いルール作るから
一からやり直しよ >>304
お前らが叩くから
お前らに沿ったこと言ってるのかと思ったよ
非正規のお前らに寄り添った どうすんのこれ？
立憲から維新に乗りかえた？
いきなり維新化してない？ｗｗｗ
>>443
若者がというより
年齢に関係なく有能な人の給料は上がって
無能な人はクビになるということよ 加えて言うなら正社員解雇しても非正規が減るわけねーだろ
正社員解雇しやすくなれば正社員が減るだけ
日本人て自分の利益しか考えないクズだよね
自己責任論、自助支持で親ガチャは否定するのに、国からの子ども手当には賛成
自称有能で努力家のはずなのに正社員廃止、解雇規制撤廃には反対
そりゃ衰退するわ
>>416
自伝は知らんが働きアリの法則に当てはめると有能な人間だけで会社を回すというのが幻想であることはわかる。 >>8
そもそもマスコミの大スポンサーは経団連企業。
マスコミにマトモな報道を期待する奴がアホ。 >>429
とんでもない格差社会だけどな。
日本で正社員の解雇が容易になっても、いま非正規の奴にはメリットはないという現実。
下（非正規）を引き上げるのではなく上（正規）を下に落とすってことでしかないからな。 >>453
そーゆー人間（若い出来る奴）を正規で雇うようにするべき。 >>424
そんなラディカルな資本主義論を持ち出されてもな
どこにだって公務員は居て大量に雇用を供給してるし
国家資格によって専門職は地位を保証されている テレビ局と関係者って既得権の権化じゃん
YouTuberになってから言えよ
朝日叩くネトウヨとIDが被ってて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ無能正社員惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正社員の既得権益？そんなもの叩く前に政治家の既得権益潰せよ
二世三世議員、中抜き、税金迂回、全部法律で禁止しろ
このスレ見ても正社員が既得権益化してるのがよくわかる
まるで地方にイオンモールが出来るときに必死で反対する商店街組合みたいにね
>>444
それは間違いないね
無能な高学歴ばかりだ
有能なら結果でてるしな
同じ理由で経営者が無能なばかりに解雇しないといけないような奴採用してるからだろ
なんなのこの責任転嫁 正社員って時給換算2500円くらい貰ってんだよな許せねえよ
>>453
ん？
多分年寄りは残るで
社長は年寄りを無能と思ってないから >>463
自分が有能前提のウエメセとかみっともないぜｗｗｗ
身の程を知れよ 正にブーメランだな
キー局の正社員という日本最大の既得権益を手放してから言えよと
何こいつ竹中の手下みたいなこと言い出してんの
根本は経済成長しないせいだろザイセイハタンガーのアホから理解できないだろうけど
>>445
嘘つくな
フランスの労働者は日本とは比較にならない強力な組合で守られてる
だからフランスにも非正規はある
陰湿な日本人と違って欧米はフェアだから
非正規は正社員の1割り増しの給与 安楽死を認めれば全て解決
「失敗したら死ねばいい」となれば何にでもチャレンジ出来る
ホンマ見ーやー
まず三代澤オマエだよオマエ、毎日寝言言って無いで
>>444
大企業病ってマイクロソフトでもあると思うな
ここ数年のwinみてたら >>479
日本の格差はアメリカほどじゃないだろ。 玉皮のお陰で
"働かない蟻"、"働かない細胞"の排除が捗るなwww
労組とゼンセン批判を（あの）朝日がする時代が来たんだよなwww
時代はｹｹ中やなwww
全部非正規化しても賃金は上がらんよ
今の状態ですらブローカーに吸い上げられて手元に残らないからな
えっそれだと
非正規の若者が正社員になっても
正社員は解雇されるのでは？
>>360
紹介予定派遣なんてあるんだから
有能なら正社員になってるし
大手派遣でも有能ならスカウトされてんだよ 本当の既得権益ってのは安倍や麻生みたいに７０歳８０歳になっても後進に道を譲らずいつまでも権力の中枢に居座る奴を指す。
>>492
じゃあ非正規や派遣を廃止するように運動しろよ
しないなら正社員廃止を受け入れろｗ >>470
ラディカルって、何十年停滞してるんだよ(笑) >>474
既得権益ってなんだよ？
どんな利益があるんだ？
雇用契約結んどいて、やっぱり契約反故にしたい
なんだそりゃ
信用一ミリもないだろ
支払いも変な理由つけて拒んでいいのかよ 社員を解雇したらその人は非正規もしくは生活保護になって意味ない。
新卒面接時の印象だけで一生左右されるなんて異常すぎるんだよ
２２，３歳くらいの出来不出来だけで
まだ人間が出来上がっていない入社してから伸びるタイプもいるだろう
そういうやつ全て切り捨てる訳だから親ガチャって言葉も正論だわな
>>1
確かにこんなのが局アナでも首にならないから新人一人減らしてるのはあるな >>1
バカ丸出しだな
古い大企業以外は普通に解雇してるわ >>478
自分若い業界にいたから年寄りってあんまあったことなくて
若い頃から年長側になること多かったけど
若手って本当に使えないこと多いよ >>490
全体の平均値も中央値もアメリカのが上
格差と言っても大衆は日本より金持ち
ただアメリカにはスーパー金持ちがいるというだけ >>484
お前が嘘
>陰湿な日本人と違って欧米はフェアだから
>非正規は正社員の1割り増しの給与
あとこれどこの国の話だ？ 規制があってもやっていける強い人と規制がなければ生きていけない弱い人がいる
そのことを知りながらあんたらは強い人の側に立って規制をなくせと言っているだ
すなわち弱い者は〇ねと言っているんだよ
景気が悪く成れば採用控えるのはいつの時代も同じ。スキルも経験値もない糞餓鬼雇うくらいなら中途で即戦力雇うのもいつの時代も同じ。糞餓鬼が氷河期になるのは、コロナ禍で自民党に投票した糞餓鬼の自業自得。ざまあみろw
よく、言われる大人になって大学通ってから、また就職するという欧米が採用してるシステムが日本では成り立たないのが市場が成長しない理由
一括採用での就職が9割くらいだから、全くアップデートしない社員が40年近く居座ると言う地獄
>>499
再就職できないような無能が努力しないとなれない正社員やってるわけないでしょ
いつもあれだけ非正規を見下してるんだからｗ >>477
正社員がいなくなればより有能な人間に再分配されるだけだがなｗ >>505
なぜ若者が50代になったら解雇されないと思うの？
生産性落ちたら解雇されるで >>498
既得権益の意味も分からずに言ってるだけなんだよ 大きい企業は
労組がふたつあるからなwww
最初に労組を排除やろwww
コレwww
終身雇用を既得権益ねwww
笑える発想やでwww
>>319
車のローンみたいに返済期間が比較的短いものはそうかもね
家のローンは長期になるので余程の属性がない限り組めなくなる
家って裾野が広いから売れなくなったら景気が落ち込んで、結局就職先が少なくなって正社員として働ける人が少なくなると思う テレビ関係者がこんなこと言っても誰も納得しない
フジテレビ社員の給料が30歳で750万くらいしかないって嘆いてる記事あったなw
貰いすぎw
>>311
若くて扱いやすくて物覚えも体力もあるときに安く使い倒して首にしたい 雇用の流動性がなく新しい外部のやり方を取り入れない会社が生き残り続けたから
使い物にならないサラリーマン経営者だらけになったんだろ
流動性は何の分野でも正義だね
間違いないよ
逆に流動性がなくなって固定化されるとそこに利権が生まれる
>>466
ISS行った前園さんが
ウーバーゴッコしてISSの中で飯の配達してたけどさ
有能人だけが住む有能島を作ればアレが冗談でもなく
最下位の有能人が最底辺ジョブに従事するようになるだけなんだよな
ISSの中に居る人は間違いなく全員世界レベルで有能な人だけだから
前澤はその中で最下位だったからブルシットジョブ担当ｗｗｗｗｗ
たとえ1000おくえん持っていてもｗｗｗｗｗｗ まぁ全然働かないやつ確かにおるんだわ
経営役職なのに意思決定しないし10年15年先の定年までの長距離ランディングで一切仕事を抱え込もうとしないやつとか
政治が無力で、現行の選挙制度では変えられないなら、革命で変えるしかない
武力革命の可能性を否定しない共産党は正しい
正義を欲するなら共産党に投票しよう
>>300
消費税取られてるやろが
ゼロにするだけで10%も手取り増えるわ 仕事で60の人なんかほとんど会わんけど
たまに会うとみんなできる人
みんな現場作業の出来る人だからな
どこに老害がいるのかわからない
派遣会社に大規模な規制をかけた後で同じことが言えたら評価してやるけどな
所詮は竹中みたいに派遣会社を儲けさせたいだけだろ
正社員切っても全員奴隷になるだけでしょ
何故奴隷の待遇をよくしなければならないんだい？
>>497
何年停滞してるんだって言ったって
車買ったり不動産買って消費経済を支えてるのは
安定した「既得権益化した」正社員じゃんよ 首にしにくい正社員という特権階級がいるのは、日本ぐらいしかないらしいからなw
それにもう終身雇用は難しいんだよ。昔と違って。
だから、経団連と自民党は、正社員の副業を認め出したり、週休3日4日を進めようとしているんだよ。
賃金下げたりクビにするために。給料足りないなら自分で稼げということで副業や休みを増やしているんだよねww
だから、正社員は無くなっていくんだよw
>>509
自分が勝ち組になれると錯覚しているんだろ。グローバル経営を進めた東大卒のエリート集団の東芝さえ勝て無かったのにね。一体何を勘違いしてんだろね。 >>495
国会議員の定年制度は全く作りませんな。
「高齢者でも議員として有権者に選ばれているのだから文句はないだろう」
という言い分なんだろうけど それだけじゃなくて 組織の役職が年序列の既得権益だから
転職や途中入社で管理術優秀でも即管理職になれない
それどころか出世は雇われMBAがフタになって不可能
>>9
そして大卒を目の敵にして
いじめ抜いて追い出すのもセットですね。
逆差別利権は美味しいですか？ >>533
玉川は有能社員だからクビにする必要がないの
今議論してるのは無能社員のことな >>474
法律の何処に正社員の既得権益の文言があるの？
条文のコピペしてよ？ >>507
貧困率が世界４位のアメリカが何だって？ 労働者の気持ちなど考えてもいない
基地外なんだろなwww
流石は玉皮www
突き抜けとるでwww
基地外やろ、テレ朝www
>>496
赤い旗おったててた年越し派遣村て、何処かの超ド田舎に有った様な
票に結びつかないから止めたんかな・・・馬鹿の癖に計算高いから 非正規の人件費で計算しないとやっていけなということはすなわち
正社員の人件費ではやっていけないということである
>>419
自社で作るくらい朝飯前だろ
攻略法？
世間に出回ってる模範解答を真に受けるのは無能だぞ
ビジネス本は裏を読まないと
>>430
若いころにな、当時は意味がわからんかったが40過ぎた辺りでわかったこととかあるんだよ
>>466
働きアリのは、いざというときの余力の確保だろうな
松下幸之助のは、社員に犯罪者が出て
どうやってそういう人材を排除するか悩んだが
｢そういう人材も受け入れる事が社会の一員として会社の運営に必要｣みたいな感じ
わかるかな？ >>514
若モン特有の無敵フィーリングの真っ只中だから
自分は老いない劣化しない前提で物言ってるだけだろｗｗｗｗｗ
かれらが目の敵にしてる氷河期正社員だって
あんだけの倍率勝ち抜いたんだから当時はそりゃイキってたもんだｗｗｗｗ >>466
働き蟻の法則ってあれってサボってる蟻は居ないからな
人間と同じでローテーションで休憩がある なにを無意味な対立煽ってんねん
上を下に合わせるんじゃなく下を上に引き上げる施策じゃないとあかんやろ
社員をクビにしやすくしたところで今の非正規が社員登用されるわけじゃねえ
>>314
管理職の生産性ってそりゃプログラム組んだりねじ回したりするわけない。その人たちをまとめて仕事させるのが仕事なんだから、じゃあ皆ねじ回ししてればいいのかよ？っていう >>1
なら言い出した責任をとってマスコミや公務員がやって示してみたらどうだ？ 正社員ポストは既得権益か
新しい見方だな
でも正社員が退職したところで普通新たに求人かけるだけで、非正規が繰り上がることはないよね。
あれは非効率だとは思うわ。
非正規を登用したほうがイチから教える必要がないのに
正社員が無駄に保護されてるのはわかるけど
わけのわからないリストラ自慢はもっとアホだと思う
お前こそ新陳代謝のある社会では一番役に立たんやつだろ
首切り屋なんかいらんわ
>>5
金玉川は昔から既得権益を親の仇の如く叩いて世に出たチンカス野郎ですよ？ >>1
そりゃあ会社だって無限に社員増やせないんだけど働き盛りかつ技術の継承要因でもある世代を辞めさせると問題起きるぞ？ >>551
お前がいくら現実逃避しようが、
モーニングショーは視聴率トップ
そして玉川は毎日でてるレギュラー >>545
年収10万ドル稼いでも貧困認定食らうアメリカがなんだって？ テレ朝も
玉皮OUTやろwww
玉皮は、キャスターなんだからwww
社会の潤滑油551にならなきゃなwww
仕事はある
奴隷がいないだけ
奴隷を求める日本企業がやばいだけ
>>543
明確な線引きが無い以上、どうとでもやれるからその理屈は通用しない 問題は今までは正社員を支えられてきたのにそれができなくなってきていることだろ。
無能を適正に排除して有能が適正な給与を貰える仕組みにしないと駄目だよな
全社員プロ野球選手みたいにすればいいんじゃね？
>>564
だから猿回しの猿なんだから
玉川じゃなくてもどの猿でも
同じなんだよw いくら楽でも、派遣社員はしないほうがいい。無駄な時間を過ごすだけや。
みんな既得権益を得ようと努力しているわけで
正社員なるものは別に不労所得や特別な利権を
得ているわけではないだろ
スレタイは玉川の私見ではなく、局の報道の方針だろう。
ついにテレビがこういう方向性で報道する時が来たのか。
>>1
お前が言うな！
カッスゴミのゴミっクズめが！ >>558
単に努力もしてこなかった無能が美味しいポストだけ寄越せって騒いでるだけだろ 新卒カードでしか高給正社員にはなれないからな、再就職ルートからはブラックしか選択できない
ハッキリと言っておくけど、今の10代20代は一生非正規労働者だよ。勝ち上がれるのは幹部候補のエリートだけだよ。それ以外は皆んな非正規労働者になるんだよ。上が詰まっていて、お前らの席なんかないんだよ。諦めて外国人労働者と仲良く働けよw
>>574
なら給与を今の10倍にしないとダメだな 絶対クビにできない正社員を雇う割に採用基準が不明瞭なんだよ
下手したら、人事の好みだし
国が一律の基準を出すべき
そうすれば非正規もそれに向けて努力する
>>570
日本の労働者ほどのの奴隷労働契約結んでる国は探す方が大変なくらい >>558
正社員は正社員だけを回ってる
非正規は非正規だけを回ってる
階層化してるな >>572
高齢者雇用安定法とかで70まで雇え、だからな。
企業はその時支払う賃金をプールする為に益々賃金を抑えるはずだな。 俺は玉川ではなく
アベとかいういかにも意識高い系の横分けパーマの話がしたいんだ
>>1
日本は景気が悪くなって経営がやばくなっても会社が潰れる寸前まで行かないと給料カットしたり社員を解雇できないからね
だから景気が良くなっても将来のこと考えたらおいそれと給料をあげたりできないんだよ
欧米みたいに景気が悪くなれば給料カットしたり首を切れるようになれば
景気のいい時にはきちんと給料をあげれるようになる 若者は既得権益の正社員になりたいんやぞ
なんでそれを奪うの
>>574
明確な線引き難しいだろうな上司から目をかけられてたりする社員もいたりするわけでさw まあ45歳って節目だよな
それまでに会社に必要なポストについてない社員には退場頂いて空いた枠で若者を雇用したほうがいい
時代は変わってるから感度高い若者を入れたほうが企業は生き返る
>>574
馬鹿なのか年俸制なんて失敗してるだろw >>560
社命に盲目的に従うゴキブリ太鼓持ちと仮定すれば
テロ朝の経営が本格的に・・・てなことかな >>584
馬鹿かお前？給与は適正って書いてあるだろ
積み上げた付加価値に応じて貰えるのが適正って言うんだよ 終身雇用＋年功序列＋正社員特権＝政治家と公務員の特権
日本経済は政治家、公務員の特権を維持するために30年間も低迷している。
>>575
お前の脳内ではそうなんだろうが
玉川が出続けた結果が今の状況
お前の脳内 VS リアルの結果
お前の妄想の負けだわｗ >>566
アメリカの怖いところは年収2000万取らないと犯罪に縁のないまともな地域に住めない事。
アメリカの番組で特集見た。 >>536
だからさあ発想が間違ってるの
非正規の待遇を良くして正規より稼げるようにすればいいだろ 中途採用が一般化しないと解雇もキャリアップも出来んだろ
順番が逆
>>535
蛸足経済。資本主義は、功利主義の上で
成り立ってる。労働者も市場も幸福に出来るシステムを作れる人が豊かになるシステム。
それを阻害するのが、封建的なシステム。土地既得権益や資源既得権益、
市場の独占、身分制度などなどにより、
他者を不幸にさせて利益をえる。 >>586
それ全部、解雇規制と引き換えですから。w 既得権益て言うなら
役所付きの中抜き業者や派遣会社だろ
正社員は単なる労働者だわ
何言ってんだよ
玉川に辞書でも送ってやれや
>>552
松下って昔は変な人を集めた部署があったらしいね
宇宙と交信したり、壁に向かってブツブツ言ってたりする人
その人たちがいろんな突飛な企画を出してたんだって！ テレ朝の正社員が3ヶ月毎に査定されて、契約更新されるまで僅かやなwww
労組廃止で雇用者との契約社会なんて最高やなwww
いやなら、起業しろやなwww
>>581
努力なんて精神論しか語れないオマエが無能なんだって
いい加減気付こうや？
身の程をわきまえろ猿 >>574
だからそれは企業側の責任
無能なら平で終わるし成果が出せないようなら配置転換させて別の仕事させるだけ
こういう基本的なことすら知らないアホが雇用流動化とか言っている アメリカのように経営者のyou are fired！の世界にするのが怖い気もするが実際には本当に使えない奴の首が切りやすくなるだけかもしれん
コーポレートガバナンス的に100点の回答であり
主に雇用主に即した意見です
逆に、社員に対してはかなりの一方的な発言です
東京とか大阪とかはみんな正社員で働いてるイメージだが非正規どんだけ居るんだ？
田舎は非正規だらけなのは分かるけど
そもそも日本企業は非景気の捉え方がやばい
スペシャリストとして高い金払って雇うんじゃなくていつでも切れる便利な小間使いとして捉えてる
そりゃ日本企業がこれほど馬鹿なら景気悪なりまっせ
>>558
使える奴は普通に派遣から正社員登用してるぞ。
正社員にせずに新卒を採るってことはソイツが社員登用する価値が無いと見られてんだよ。 日本以外の先進国は終身雇用制度はなくて経済成長している
これ以上の答えはない
じゃあなんとかしろよ、被害者続出して何十年たってると思ってんだよ
>>316
保険力各種を半分もってもらえる。ボーナスがある。少額でも規定の期間働いたら退職金がある。
住宅手当その他諸々があるなどまったく待遇が違う 正社員切るのに
非正規を拾うわけないやろ
コストダウンなら非正規に落とすんだから
数は増える
ある程度の年数は正社員にした方が
御国とってはプラスだろ
国が社会福祉を会社に押し付けてるからな
会社には簡単にクビにできない雇用義務が発生してる
もしクビにできる雇用制度になるなら
社会保障をセットにするべきだな
>>600
いや住めるよ
ただしダウンタウンまで渋滞のハイウェイを2時間かけて通勤することになるｗ 大体さぁ
テレ朝なんて36協定すら…どうせ守ってないんちゃうんwww
テレ朝の労組さんwww
玉皮に馬鹿にされてまっせwww
>>618
若者は正社員目指して就活してるけど
その解雇されない正社員を無くそうとしてる
おかしいやろ 超勝ち組サラリーマンで新自由主義者というのが玉川徹の正体
庶民の味方ではありません
>>581
優秀な非正規が正社員になれず、無能な新入社員が入ってくることなんて多々あるだろ 喧嘩売りたそうなやつ
おまえらがやられるだけだろボコボコに
正社員になるべきところを非正規したからじゃね？ 非正規なんてカーストを作ったのが間違い。 フリーランス指向の意見をケケ中が利用しただけ。
うん十年と経済成長しなかったのは従業員のせいなのか？違うだろｗ
奴隷を求めてばかりいる日本企業は多いからまだまだ日本は不景気のままやろな
日本イタリアスペインは先進国じゃない
生活水準はメキシコに近い
>>632
ふむ？
つまり
我々を正社員にしろ！
しかし
正社員の既得利権は無くせ！
まとめるともうそれ正社員じゃないよね？ >>626
企業が善意か何かで半分負担しているとでも？本来の賃金を減らしてそれに充ててるだけだぞ？ 正社員を減らせ！減らさないせいで非正規が増えている！！・・・・・？
>>635
有能も無能も非正規にしたらいいがな
企業としてみたらこういうことやで >>634
庶民の味方のフリをした無能社員が
非正規や若者の雇用を奪ってる現状
無能社員は庶民の敵じゃねえの？ 日本は無能だらけだから今更足掻いたところで何にも覆らんだろ
そのまま転覆して終わりや
派遣社員が増えたからだろ
紹介してくれるのに慣れて正社員になれる仕事を見なくなったからな
仕事は派遣会社が探してくれるから、派遣社員で頑張ってるのに正社員にしてくれない、これが口癖になってる
非正規が増えるのは正社員を解雇できないせいではない
非正規の賃金が不当に安いからだ
非正規の最低賃金を時給5000円にすれば労働者を非正規に置き換える企業は減るだろう
正社員でも非正規でも人件費が変わらないからだ
正規を解雇して、非正規を正規にするだけなら正規、非正規の顔ぶれがかわるだけやん
正規の枠を増やさなきゃ単なる椅子とりゲームでしかない
アホちゃうん？
今の年金で生きてる老人なんか氷河期から見りゃ存在そのものが既得権益だぞ
非正規で一番辛いことは家族から差別されることだな
家族が正社員系の奴だと親戚一同正規だらけだから
なにやってもヨゴレに扱われる
>>632
氷河期も自己責任だの何だの言われて新卒カードも無しでバイトしながら就活してきたんだよ
何が既得権益だよ
ただの労働者だわ 新卒で正社員になれなかったってこと？
非正規で働いてても転職で正社員になれると思うよ
企業が求める資格とかがあれば
>>2
玉川はしがみつくしかないっしょｗ
扱い難しすぎて局しか居場所ないｗ 非正規雇用で上が甘い汁を吸うから少子化や年金制度破綻に繋がるのかな？
こうなるのがオチかと
企業「そうだねーじゃあ平等にみんな非正規にするわ、毎年更新時にテストしまーす」
『能力がない』正社員を解雇できない、だろ
玉川は能力あるから解雇しなくていいだろ
とマジレスしてみる
正規と非正規を分けるもの
それは厚生年金だ
厚生年金を廃止して国民年金に統合しろ
>>632
いやいい事だろ
今の若者は就職がゴールにはならず結果を求めスキルアップしていく
就職がゴールの無能世代は不良債権化し若者に重要なポストを奪われていく
正しい新陳代謝 ヨーロッパの先進国は低成長やぞ
日本と大して変わらん
大企業には役に立っていない
高所得の高齢社員とか結構抱えてるんだろうな
>>566
相対的貧困率ってそういうもんだろ。
年収10万ドルでアッパーな生活が出来りゃよいがアメリカはそうじゃないだろ。
ていうか10万ドルで低所得層に分類されるのはシスコとか一部の都会でその年収じゃ
安全で高度な生活がおくれない地域だろ。 >>621
ほんこれ
日本てなんか勝手に二者択一にしたがるよな
正社員か非正規どちらかしか生き残れないとか
優先すべきは若者か老人かとか
公共工事はインフラか教育かとか
当然「どっちもやるべき」に決まってる
まっ結局源泉は財務省の財源プロパガンダなんだろうが >>608
松下政経塾？
アレは雇用者じゃ無く子飼かｗ >>566
それくらいだと保険代は出せるのかな
入ってなければ救急車だって高額実費なんだろ
迂闊に病気にもなれない 時給1000円でボーナス無し、退職金無し、扶養手当や家賃補助など各種手当無し
フルタイム働いて年収200万円前後
そんな奴隷みたいな待遇で人を雇えるなら誰だって非正規を雇う
>>657
そのがんばった氷河期正社員を解雇しろっていう
かわいそうだよね
普通反対するよね >>623
俺が前にいた会社、「頑張れば正社員になれる」って言われてめちゃくちゃ頑張ってたヤツが結局正社員なれず辞めて、その春に今まで一回もバイトすらしたことないっていう無能のボンボンが新入社員で入ってきたとき、すげーモヤモヤした記憶があるわ >>577
企業も産業も正社員も既得権益だらけなので、
日本から新しい企業や産業が出て来ず、産業も経済も沈んで来ているからなw
そのため、日本は、経団連と自民は数十年間ずっと労働者の賃金を下げてきて、ゾンビ企業を生き残らせて来た。
そして、クビにしにくい正社員がいるため、
簡単にクビが切れて安価な報酬の非正規や個人事業主をたくさん増やしてきたんだよねw 結局老害の保身のために若者が犠牲になって来たんだよ
>>1
玉川意外にちゃんと分かってて驚き
諸外国は日本型雇用のようなことはやってない
日本だけやってる日本型雇用の事知ってるんだから生産性低いとか批判しない方がいい 非正規を好きなときにクビにできる奴隷という捉え方しかしてない日本企業って異常やで
これだけ日本企業が馬鹿なら不景気でも仕方ないやろって話をもっとしろよ
>>670
統計なんて恣意的にいくらでも解釈できるって話だ
「給料安いけどデフレだからジャップランド最高」みたいなアホとかね みんな、いきり立ってるけどどうしたの？
なんかまずいことでもあったか？
欧米のように解雇しやすくする話はしても
欧米のように長期休暇を取らせる話はしないのな
単に日本の経営者が無能なだけじゃないの？
身分保証が薄い非正規こそが出来高で高給になったら、積極的に非正規を選ぶかもな。
そうなったら、安いが安定の正社員か、高いが高給を求めて職を移る非正規に分かれることになる。
選択肢が増えてその方が良いんじゃないかな。
>>352
部下に重要な仕事は教えずやらせず自分で仕事抱え込んで育てない人っているよな
それで自分がいないと回らないと思ってる >>649
世の中の大半が凡人やぞ
正規社員を減らすのではなく、正規社員を増やすことた、非正規の待遇を良くするのを目指したほうがよくね？
昔の非正規は正規社員より手取りは良かったぞ 裏付けのある理論ならわかるけど
単なるボクチンそう思うのってだけの妄言で日本が支配されてるのが怖いわ
テレ朝は、3ヶ月毎に査定して契約にするんやろwww
契約社会やからなwww
ｹｹ中批判をしながらも、真っ先にｹｹ中支持やでwww
労組廃止で共産と立憲に喧嘩も売ってるしなwww
既得権益らしいで正社員ってwww
テレ朝は、伸びるなwww
株買わないとあかんなwww
>>635
>優秀な非正規が正社員になれず
それは例外だろ
普通は優秀なら正社員になってるよ（会社が正社員登用してるよ） だって定年55だったのにどんどん伸ばすやん
どっちやねん
>>.649
＞庶民の味方のフリをした無能社員
誰の事を言ってるの？玉川？
>>1
アホ
正社員と終身雇用制は無関係
今の中高年の方が新卒賃金安かったやろ モーニングショーいつから経団連の手先になったんだ？
この前から内容がおかしい
日本の所得が下がったのは非正規雇用が増えたせいで
正規雇用が増えれば所得は上がる
>>677
頑張ったから偉いって社会から脱却しないと
結果を出す人材が偉い
結果を出せば在宅ワークでもいい ブラック企業だと逆に辞めにくくさせてるとこもあるけどな
氷河期時代に正社員がリストラされないように労使の話し合いで新規採用よ止めさせたそらが就職氷河期。
会社が悪いのではなく逃げ切り世代の爺さんたちが悪い
>>675
企業健保のある会社にお勤めパターンは多いと思う >>664
厚生年金あるから派遣にしてるよ
個人事業主とか甘言に騙されてやるやつ多いけど
かなり損なんだよね
ただ派遣は見下されるけどな
個人事業主の方がハッタリにはなる
若い頃ずっと個人事業主だったからよくわかる 無能が終身雇用で高額な賃金もらうとかが虫が良すぎるんだよ
正社員をクビにしたら派遣と入れ替えるだけだよな
人件費安くなったと経営者大喜び
賃上げになる要素がひとつもないんだが
>>689
キッシーだとお先真っ暗だから選択肢としてはアリ >>390
労働者はすべて非正規レベルに落としたいんだよ マスコミは日本だけ雇用の形態が先進国や諸外国と違う事知ってて
日本企業の生産性低いとか批判報道してるんだから悪質
俺、全く仕事してない50代デブハゲリーマンだけど800万貰ってる。
いつもスゲーパソコン出来る派遣のネーチャン見てると申し訳ないなーって思ってるよ。
でもこれが世の中だからしょうがないよな。
>>678
そんなブラック企業のベタな嘘に騙されるやつが優秀とは到底思えんぞ。 >>699
ぎゃくにマスコミが労働者の味方だったためしが一度でもあるのか？ >>699
朝日系列は何時でも強い者の味方だよ
その選別がブレブレなだけで いつも糞みたいな事しか言わない玉川が普通の事言ったな。まあクビを簡単に切れれば給料も上げられる。欧米はそんな感じだしね。
だけど、日本型の雇用も悪くはないんだよね。どっちも良し悪しだね
てめえら散々奴隷で儲けてきたくせに、
偉そうだな？wwwwwwwwwww
でも現実に正社員の利権だんだんなくなってるよ。
まず役職の数が減ったと同時に役職定年つき
役職定年後は給与半分で平に戻る
会社もあの手この手で生活残業はおろか
各種手当削ってるよ
小泉純一郎の政権の時の派遣､労働法の改悪が原因だろ
アメリカが ずっと日本の足を引っ張り続けてる
>>713
要するに日本が馬鹿で勝手に落ちこぼれてるだけで草 >>699
給料上がらないのは正社員のせいって、ちょっと意味が分からないですよね >>709
氷河期の正社員を解雇したら
派遣を入れるだけ！
また氷河期だけが犠牲になるんだよ！！ 直接雇用にしないと駄目だな 今の派遣会社って紹介じゃなくて搾取だもん
>>711
就活の結果なんて企業の成績に関係ないのはバカでもわかる
むしろ未だに就活の結果とか言ってると能力実力主義になったときに落ちこぼれるぞ >>719
給料上がらんで安定性だけ下がる結果になるんじゃね？
で、海外流出加速で国内空洞化 非正規の若者が解雇自由の正社員になるとか
何も変わってないじゃん
荒川徹、中川、江戸川徹、利根川徹
ただ言ってみたかっただけとです。
正社員じゃなくて公務員でしょ
能力に合わない給料をもらってる人は解雇か移動すべき
>>686
雇用が流動化すれば、優秀な経営者が
優秀な人材を集めやすくなる。
民間投資が増えれば、お金が無くても
リスクを押さえて起業出来るようになる。竹中平蔵理論理論そのもの(笑) >>614
どこに配置転換しても使い物にならず、完全に持て余してるのに、
クビにならんってのも居るんだよな。
さすがにそこまで駄目なら、解雇要件を満たしてるはずだが、
その証明がよほど面倒なんだろうか。 イノベーションを起こすのは何時でも若者だよ
日本では老害がそれを邪魔して来たんだよ
公務員がやってた仕事すら今は民間委託に入れ替わってて
そこで働いてるのも大半が派遣社員という現実を直視しようや
民間委託にしたのも派遣社員にしたのも安上がりになるからだよな？
現実見ようや
ただこれやったら
有能でも社内の派閥関係が悪かったりしたら
生き残れんぞ
じゃあ、まずはお前が先頭切ってテレ朝退社しろよ
今ならフリーでタレント転身できるだろ
アメリカは解雇が楽というが、アメリカは労働者に雇用保険を払わせてはいない
失業手当の財源は「事業主」に課される連邦失業税と州失業税（保険料）である
アメリカは強制加入なので解雇されても労働者は保護される
給付期間は26週(6か月と半月)
非正規減らしたいんなら派遣会社に規制かけて潰すしかないわ
非正規そのものの仕組みを潰さないと減らん
こんな単純なことを無理筋で擁護するなんて本当に駄目なマスコミだよ
>>730
そのくらいの結果も残せない奴が何言ってんだよ
そんなに有能なら愚痴ってないで就活して正社員になりゃいいだろ >>577
その日本人の努力の方向性が、日本国の成長と繁栄につながればいいが
そうでないなら、改める必要がある。
国の制度が国民の努力の方向性を決めるから、国民の努力を誤った方向に
向けているのが、日本の現状。 非正規制度自体を禁止すべきか、
非正規の地位を大幅に強化して、非正規の解雇も正規並みに厳しくすべき
まあ、せっかく維新で身分制度をなくして
人材登用と活用を進めた発展したのに、
結局また階層化と分断を図って退行した訳で
>>742
カーネル・サンダース「うむ」
ジョブス「せやな」 >>706
そうそう。国民年金と厚生年金なら厚生年金のほうがかなりオトクなのでねw >>1
非正規は下賤
こんなゴミとは身分が違うのだよ あと体育会系の連中が圧倒的に正社員だからな
あいつらが社会を牛耳る
昔の日向小次郎みたいな貧乏のスポーツ少年なんていまいない
やな奴ばっか
まあ、正しい
働かないおじさんを叩き出して、若者を雇用すべき
>>742
年功序列も功利主義を無視した封建的なシステムの最たるもの。 左派やマスコミが見習えと褒めたたえる先進国や諸外国は人材の流動化が何十年も前から当たり前
生産性高い国と前提が全然違うのに日本の生産性低いと批判報道
てめえら散々、奴隷から富を吸い取ってきたくせに、偉そうだなあw
簡単に馘にできる正社員…昇給とか年金とか少し手厚い非正規のことかな？
朝日がコレを言う時代なんやなwww
終わってるやろwww
テレ朝www
企業も思想もメディアとして終わってるで
アメリカも今更､中国を批判しても遅いよな本気で批判してるとは思えないけどな白人は中国が大好きだからな
欧米人はウクライナも混乱に陥れて胸糞悪い馬鹿ばっか
正社員を維持するならそれでいい
その代わり外国人を受け入れることになるぞ
奴隷なくして経済成長なしだ
賃下げ要素を歓迎してるくせに賃上げにはそれが必要なんだと言う
詐欺師かな
>>741
それだけ無能なら清掃とか皿洗いや
拒否したら解雇出来るで
日本は解雇規制が強いとか言っている馬鹿がいるけど世間知らずにも程があるわ >>751
解雇規制緩和すりゃ、正社員だと切りづらいから派遣にしよう、
って考えも無くなっていくだろ。 雇用の硬直化とは
ハマらないパズルのピースを
力任せにハメようとして台紙もピースも痛むようなこと
>>766
その若者が将来おじさんになったら解雇されるんやろなぁ 俺は自営だから関係ねぇけど、低賃金奴隷が増えるだけな気がするなぁ
そこまで人間の能力に差なんてないし、責任ある立場のポストも限られてるでしょ
>>761
政党に例えると、田原が育てたアソコとアソコとアソコと・・・ >>731
まあ、企業も優秀な人は欲しからね
クビにしてもいいなら思いっきり給与上げられるだろ >>756
庶民同士につぶしあいのデスゲームやらせる限り
上級に火の粉が降りかかることはない 要は「非正規」という名前だけを無くして全員今の非正規待遇で「正社員」を名乗らせろってことか
キチガイやな
>>744
有能ならプロジェクトやら実績積んでるから企業内派閥なんてやってる古い体質の企業からステップアップすればいい >>1
公務員の年功序列と終身雇用をやめれば、日本の問題のほとんどが解決する。
誰も言わないが。 新卒は募集しても会社訪問さえ来ないグレー企業。僅かに入社したやつも3年以内に退職。
そのくせおれみたいなロートルは社内ニート化させて、不足は全て派遣社員と銀行からの
出向社員。派遣雇う前に既存社員を有効活用しろよ。
なぜか既存社員のことは信用していない。
>>1
企業側が新卒の4月入社にこだわり過ぎて
新卒時に就職できないと途端に就職しづらくなるのも問題だよな
何も経験してないまっさらな若者の方がコントロールしやすいからなんだろうけど
処女信仰みたいで気持ち悪い
新卒の4月入社にこだわる慣習を無くしてオッサンの転職のハードルが下がれば
今までのように企業がオッサンを守る必要も無くなり
その結果欧米のように切られるハードルも低いが転職のハードルも低い社会になり
社会情勢に合わせて人材が臨機応変に流動する社会になる
日本の企業はまずはそのくだらない処女信仰を捨てろ 既得権を打破して改革するって国民が大好きなことじゃん
今まで公務員とか政治家にやれって言っいたことを自分は嫌だっていうのかよ
それは許されないだろ
既得権益は良くないね
よし、テレビ朝日の電波をオークションにかけよう
聖域はないぞ
>>780
既得権益事態は悪だと思う
しかし正社員は既得権益ではなくただの労働者であって犯罪者じゃないんだよ だから、会社から法人税をちゃんと取って、再配分するという政策が必要だろ？
>>2
自分で吐いた言葉なんだから解雇を受け入れるだろうよ。まぁリテラなどへの再就職口はありそうだが。 資本家目線で玉川は誰の代弁者だよ。
富裕層はしこたま儲けて資産増やしてんだから、
資本家の取り分減らして非正規を正規待遇で雇えばいいだけだろうがよ。
>>778
正社員解雇しやすくなったから今度はコストの安い人材を集めるだけだろ
非正規が減る理由になっていない >>729
派遣先の支払い額の何割が派遣労働者の収入にならなければいけないとか、派遣労働は派遣会社の正社員のみ認めるとかの規制すればいいじゃん 言うのが二十年遅い。
大量の若者がいた氷河期世代を非正規で使い潰して、
日本は先進国の落ちこぼれになった
>>778
え？管理職以外は全部派遣で良いとなるだけだろ？
そして管理職には過大なノルマ課すだけだろ？
一歩先すら見えないの？ 全国の非正規・ニートのみなさん！
玉川のところに行けばだれでも正社員として雇ってくれるってよ！！
正社員下位と非正規上位でリーグ入れ替え戦をやればいい
>>777
拒否しなかったら、掃除しか出来ない奴に、十何万も払って
雇い続けるのか？ >>790
俺優秀だしセンスもいいからイケオジ上司になりますし？
っていう無敵感なんだろうな >>796 ナチスで政府で庶民虐殺してた役人も同じこと言ってるよ。上から言われたからやっただけと。 >>782
有能な若者は45歳までに会社にとって居なくてはならないポストについてる
そもそも有能なら会社にしがみつかず独立するか早期リタイアするかもだが 玉川もめずらしく正論を述べたな
無能な年寄りを解雇できないせいで、日本はおかしくなった
「無能な年寄り」はバシバシ解雇できる法律を作らないと、日本は詰む
>>1
単純に非正規が増えるだけじゃないの
それに中年世代は家族持ち多いから非正規すればさらに消費落ちるよ >>808
どこの国でもいつの時代でも
ほぼおなじ正規分布でしかないのにな >>675
アメリカの貧困とされる月収が今のレートで3万7千ドル位
貧困層への保険って日本の健康保険並みの制度が
アメリカにはあるので高度な治療をしない限りは困らないようになっている
困るのは民間の保険に入らなくてはいけない中間層 正社員が存在する限り積極財政いくらやっても効果なしなんだよ
何故なら正社員首切れないから企業が金溜め込むから内部留保って奴な
正社員はざんねんながら存在が悪なんだは朝鮮の両班みたいなもの
おじいちゃんになったら破綻してる介護保険に入ればいいだろ？
なんで正社員制度がセーフティネット代わりに語られてるのこのスレｗ
頭おかしいｗ
玉川さんは優秀だから、互換性ないだろｗ
一方お前ら正社員は移民で十分という事実
>>808
少ないからそりゃもう取り合いだよw
でも、条件悪いと来てくれないじゃん >>805
資本家はその上で胡座かけるから余裕だよな。
労働者を分断して対立させて資本家や富裕層に歯向かわないようにするのは奴隷支配の基本だ。 フランスは9割が正社員
イタリアは年金が61歳から月28万円
日本人が貧乏なのは資本家と国に搾取されてるからですよ
>>807
それ相応の給料になるからそれでいいんじゃない？
ホテルの知り合いはフロント業務の接客が悪くてから皿洗いに移されたぜ >>1
一見して正論に見えるが、これ本当に実現したら正社員の給料が非正規並みに落ちるだけだぜ
非正規の連中は救われないし、経営者以外は誰も得をしない 会社側の人間だが、知識も経験も無い若いやつのうち即使えるのなんて20人に一人だよ。
やっぱり知識と経験がある人がいろいろなハードケースを乗り越えてくれる。
非正規を犠牲にした構図を改めるべき
①非正規の解雇を正規並みに強化すべき、信頼関係を破壊するような正当な自由の無い限り更新拒絶をしてはならない
②同一労働同一賃金を大原則とし、正規との賃金格差を徹底的に排除すること
会社にセーフティネット求める考え方ってマジで公正な評価システムをぶっ壊してる原因だなー
マジくそだわ
若者の正規雇用と引き換えに、同じ人数以上の年寄を非正規化できる、ということなら
反対はしない。
自然にそういうふうにはならないことは、目に見えてるだろうが。全国民が非正規化
するぞｗ
若者が正社員になっても年寄りになって気軽に解雇されるのはいいってことか？
いよいよ理屈が逆転してマスコミの終わりが見えて来たな
では放送法を改正しようか。
>>824
その正社員は日本で言えば契約社員のこと
日本式正社員とは全く違うんだが この主張はある意味正しい、民間よりも先に、公務員やその天下り先企業に自由解雇を取り入れてほしい
>>812
断固拒否するら(C+28)）+缶+ミズポ >>828 非正規で自分を責めて自殺した人達にはどう説明するの？ >>823
奴隷を管理する看守は奴隷の中から選べってね 既得権益は企業や産業や正社員にあって、
それで上手くいくならそれでも良いが、
実態は数十年間日本の企業や産業は他国に敗れることが多くなり、賃金は減り続け安価な報酬の非正規や個人事業主は増えてきて、日本全体が衰退していく一方だからね。
韓国にも平均賃金抜かれたしww
このままでは国民全体が悲惨なことになるよw
無能な正社員が居座っているから、仕事が若い人に回らない。そういった連中は辞めさせるべきだ。オレは正社員だが無能ではないので、辞める必要はない、と全員が思う。だからこういう議論は意味がない。
>>822
うん、だからその数少ない優秀な人が管理職の激務ポジションについて
他の大多数の兵隊は奴隷って構図にならん？ こういうのを受け入れる奴って何故か自分は優秀な側だと勘違いしてるんだよな
世の9割くらいは平凡な入れ替わっても問題ない人材なのに
お前1割側なの？
やっぱ派遣企業がすべての癌
派遣と請負を法律で禁止して非正規もすべて直接雇用とするべき
もう発展成長してないんだから
新卒で入って終身が一番いいだろに
成長しない資本主義で終身でないとか最悪すぎるだろに
非正規とかいう長引けば長引くほど仕事押し付けられる都合のいい奴隷
>>811
人生80年なのに35年も寄生すんのか
そもそも今なんて働き始めるのも遅いのに
25から45まで働いてあとは不労か
人生の4分の1しか働かないで威張るのか
そりゃ衰退するわ とりあえず使えない大卒全員解雇しろ。
給料ばっかり高くて能力低い、態度はでかい。
また、上級が自分たちの罪を隠して中級下位と下級を争わせてる
一番の罪は、株主の利益と被雇用者の利益が対立して並び立たなくなったからだよ
だからベーシックインカムでもして、強引に再分配しないと、暴力を伴った破局まで
行き着くしかない未来が来る。
>>838
これから非正規の地位を徹底的に高めていけばいい
更新拒絶はもってのほか
同一労働同一賃金は当然の原則
この2つをとりあえず実現させない限り
非正規の自殺は減らせないだろう 非正規で自分を責めて、精神疾患になったり自殺したり家族が作れなかった人達には、どう説明するの？
>>1
どうしてこの手のアホ反対派って年功序列と終身雇用を一緒に考えるかな。
評価制度を成果ベースにして年功序列だけをやめればそれでいいのに。
首が切れなくても評価出せなけりゃマイナス査定で給料も下がっていく仕組みなら何も問題ない。 そういう事でも無いような
簡単に解雇できるのもそれはそれで別の地獄としか
そもそも正社員を解雇できないとか事実無根だからな
経営がいきづまるなら何でもやるし、倒産するわけで。
根拠がないような前提に基づいてデマ流すのやめたほうがいいわ。
>>530
その辺でそこそこの会社に勤めてた人は
会社にゆとりがあった世代だから企業に大切に育ててもらってるだろ
なぜワープアって言葉ができたか考えよう 経済成長して行くには無能をクビにして、意欲のある有能を引き上げていくしかないんだが
こういうのが分からないというなら日本はもう終わりだ
玉皮の「匠の理論」やな…
正社員は既得権益！←基地外だろwww
労組もゼンセンも呆気にとられる理論やなwww
>>833
型落ちの電気製品は、無理に長持ちさせるより
さっさと捨てて新しくする方がコスパは良いと思う
愛着は持てないかもしれないけど、現実的 >>848
最後の唐揚げを処理して
お皿を下げられるようにする気遣いができます >>2
人気者だからギャラは3倍以上になるよ、知らんけどｗ >>1
結局正規雇用の解雇規制の緩和って
大企業や上流層が望んでいるってだけなんだよな ×正社員の既得権益日
○資本家と経営者が搾取して正当な対価を得られない
既得権の権化の既存メディアの人間に言われたら困惑してしまう
>>853
ほえ
おもしろいな
中退だからどっちでも入れるけど
今の大卒って他の学歴にキツいよね
専門や高卒にもキツいけど院卒もイジメる
大卒マジョリティ >1
じゃあ、まずお前がテレ朝辞めて、パソナに登録しろよキチガイwwww
>>845
先輩が後輩に教えるというのがもう古い
企業マニュアルあるんだからそれを参考にすればいい かつて赤字でリストラしまくった家電メーカーが今やどうなったかわかってんやろ
正社員は財産以外の何者でもないんやで
悪いのは使い方や
解雇しやすくして、中抜きの取り分を法律で低くして非正規の賃金を上げる
>>828
そうなんだよな
正社員を下ろすんじゃなくて非正規を上げる方針を考えないとダメなんだわ
同じ生産性の仕事をしたなら非正規の方が給料に反映される方向で調整するべき 朝日女子社員転落事故の続報
ダンマリ決めてんじゃねえよ
>>846
ああ、専門職想定だった。奴隷というのが何を指すのかわからないけど、奴隷に任せてできるような仕事なら大したことないな >>849
ピンはね率の公開義務と
ピンはね率の上限規制でこと足りる >>858
そう、そもそも企業内で異動も好き勝手にできるし、賃金格差つけることも可能
ボーナスもカットするのも自由なわけで、まったくの意味不明の議論してる。
あと謎なのが、なぜかリストラがないことになってんだよね？w
記憶喪失なのかな？ さすが勝ち逃げバブル世代
もうすぐ自分は定年だもんね
スタジオにいるのは富裕層ばかりなり
>>4
非正規で引けた当たりも正規にしないからな
上から下までいくらでも代わりがいる連中しかいない組織よ >>856
非正規の緩和導入のときに、それをやれなかったらもう無理
なぜなら、政策の立案側に馬喰が入ってるから。自ら身を切るわけがない
手遅れだと思うけど、今からやるなら国を巻き込んだ徹底的な破局が必要 全員正社員にしろとか言ってる奴ら経営とか何も知らねえんだろうな
頭お花畑で楽でいいな
>>879
派遣会社を禁止にして非正規さんはみな個人事業主にすればいい。
スキルがあるなら問題ない。 むしろ、非正規の地位を正規並みに高める方が社会的に望ましい
①信頼関係を破壊する特段の事情の無い限り更新拒絶は認められない
②同一労働同一賃金は当然の大原則で、違反した企業は企業名を公表する
この程度の厳しい対応を行うべき
工場の期間工とか派遣なんて正社員休ませるためにこき使われてるからな
>>844
パヨクがファビョってきたか
ジョブ型雇用ってしってるカナ⁉ >>868
携帯だと新機種が出れば今ので不自由してなくても
コイツラカスゴミに乗せられるままホイホイ買い換えるのにね 正社員で雇用の安定がないと、誰も不安や今の不況から脱しない
これは経営者だって同じ。来月報酬を貰えないとか、そんな不安定な収入状況でも
困らないという経営者なんかいない
玉川、おまえは毎月不定期給のバイト形態の雇用でテロ朝に在籍しろ
なに言ってんだコイツはどう考えても違うだろ、人をバカにするのもいい加減にしろ。
>>874
大卒でエクセルさえろくに使えないようなのがゴロゴロいる。
それで給料は高いんだからマジで会社の癌。
中途半端な大卒なんか要らない >>585
規模小さいとことかだと昇進とか採用できる人間に気に入られたら
正規採用されるし昇進する。有能かどうかは関係ないことが多い 成長しない社会で会社保護の正規でないとか最悪を作るなよ
そろそろ逃げ切る人がこういうの言うとは
富裕層の風見鶏を有難がる5ちゃんねらー
ちょろすぎる
>>892
スキルを積む場がなくてみんな薄給奴隷労働だな >>881
すっかり忘れてたが、真相解明なんて100年後だなｗ >>891
違う違う
無能は切って有能を正社員にするだけ 全部やったけど、雇用の流動化しそうには全く意味がなかったってのが答えそれ以外は認められない。
結局企業の理屈ってナチスの思想なんだよね、それじゃ社会が回らなくなるの、
会社生産性があっても、社会生産性がない。
もしかしてこいつもバカなのかな
バカしかいないのか野党は
労働市場の歪みは正社員の地位が固定化されていることで起きている
ここがちゃんと競争に参加させられるようになれば自然と非正規の評価もされるようになる
正社員であろうが非正規であろうが中年であろうが若者であろうがダメな奴は給料下がるけど
>>855
竹中平蔵の分析は正しいと思うが、あいつは強い奴や上級国民側既得権益側によっていって自分が儲けるように国の政策に関与しているところが酷いね。
一般の国民を幸せにするような政策を考えるモチベーションが竹中平蔵にはもともと無いようだねw やっと正社員で安定したのにそこから絶望突きつけるとか辞めろよ、冗談抜きに暴動起こすぞ
>>904
ソロ活動でスキル上げをすればいい。
それでもスキルが上がらないならそれは才能がないのだから違う道を探すべき。 日本の企業の場合、低い方に合わせるから正社員なくなったら
全員非正規の奴隷になるだけだわ
反対に正社員、例えばそれが無能で使えない、能力値派遣以下、とかだろうが解雇出来る国がこの地球にあるのか？
正社員になれば一生雇用するのは当然のことだと思う！選んで採用したのは会社なんだしさ。解雇とかあってはならないのが地球の常識！
正社員解雇したらそいつらが非正規に置き換わって
さらに非正規が増えるだけ
ここに書かれているような内容は20年前から言われてること。そのたびにうやむやにされてきた。
つーかまともな議論してる？
能力に大差ないのに競争してるのが無駄なんだけど？
>>890
必ずしも無理ではない
現状の非正規を食い物にした状態を容認するのはおかしい >>882
専門職だって余程守られている希少な職でない限り、いくらでも代わりの効く部品でしかないでしょ
世の中の仕事の大半は、誰にでも出来る大したことのない仕事なわけで
それでもそこに社会で価値を認めてあげないと
誰にでも出来るいくらでも代わりがいる仕事だとして待遇は底になると思うよ >>913
問題点の指摘は正しく，その上で自分が儲かるように変更させる
改善するとは言ってない 何を今更
さんざん自己責任と煽っただろ！
正社員はもう無理なんだからさ社会保障費で助けてやれよ
アホが
それだけ正社員の席が減ったって事だよ
減らしたのは ｹｹ中デビルだよ
>>905
いや。働く人が増えすぎたから給料が下がる。
例えば100万円の儲けになる物を一人で作るか5人で作るか。 >>300
縮まらないなら無税でいいんだよ
貧民には大きいからな >>872
今や企業が溜め込んだ「内部留保」(不活性資産)は４８４兆３６４８億円
資本家すら食い物ですわw >>915
経営者にとってはスキルなし薄給奴隷の方が都合良いんだけど？
マニュアル通りの事しかしないできないスキルなしで良いんだけど？
お花畑かな～？ 無能を解雇できないなら職域でワクチン打ちまくってやればいいよ
>>918
要するに無能は要らないという事だよ。使えないのにいつまでも会社に居座られてもさ。 まあとにかく絶対に賃上げはしたくない、というのはわかった。
そのためにはありとあらゆる屁理屈をこねてくるよな。俺はほぼリタイア世代
なのでどうでもいいが、こんなことではもうだめだろう。
どうせあのヘタレでは、賃上げ税制も骨抜きにされるだけだろうしなｗ
今日もテレワークしながらゲームや5ちゃんしてるだけで給料もらえるからな
正社員の募集は有るぞ？
非正規より酷い内容と薄給だけど
こんだけ無能な企業が増えたってだけで守る価値は無い
>>933
なら私を雇ってくれるか？(笑)
なーんもできないし時間も守らんぞ？ 非正規が厳しいから正社員も落とすべき！
ってなんで悪い方に合わせようとするんだろうな
なんかｹｹφと言ってること変わらん
日本人は基本的にまじめで勤勉な民族だし
将来不安もなく安心して金を使う終身雇用の方が
社会的なメリットが大きいんだけどな
雇用が不安定化するとみながガッツリ生活防衛に走って
金を使わなくなるデメリットが長期のデフレマインドの加担しているのでは
非正規でも真面目に仕事に取り組むのもいたし
かなり、おかしな奴もいたからな（盗みしたのもいた）
査定するのは課長やし、色々進言はするからな
半分くらい試用期間みたいなもんやし、出来る子は1年くらいから正社員にしてたけどな
この問題は、ずーーーーーっと20年前から議論されていても、うやむやにされてきた。
日本の最も根深いタブーの一つ。これの諮問会議が出ては消えを繰り返した。
若者、中年、老年関係なく、誰しも安定雇用・安定収入じゃないと
将来不安で生活しにくいだろ
若者とか既得権益とか全然関係ない
望む人は全員正社員にすればいいだけ
ホント、頭悪いよね、コイツは
冗談抜きで企業で働く意味がなくなってるんだよね。
あほほどリスクを高めてるわけでさｗ
なんで低賃金で企業で働く？
みんなやらねぇよ、貧乏でも好きに生きたほうがましだろ？
>>931
マスコミなんて権力そのものですよ
その中にいて守られてるのに
「さすが玉川さん！俺たちの味方だ」なんて純粋すぎる >>917
無能ならすぐ解雇されますアメリカとかな
欧州に比べても解雇が難しいよ日本は
>>923
非正規を食い物にしている連中が，
経営側，正社員，派遣会社と沢山ある上に，派遣は辞めてよそに行って終わりなので結局派遣が負ける まずテロ朝が見本見せろよ。
既得権の電波はオークションな。
>>948
まあこれからはユーチューバーとかの方が正しそうだな
今時の小学生はよくわかってる >>942
スキルなしの順番待ちの列に並んでくださいね～
経営者は喜色満面よ 玉川氏だとかyoutuberさんとかが、動画に顔晒して馬鹿なことをいってるだけで
大金を稼げる時代に
優秀だと言い張る非正規さんは、どこで何をしているんだよｗ
>>928
大勢で長時間労働してみんなで薄給になって
休みの日も消費しにいく体力も時間もない
中国やアメリカだと自動化されて機械がやってるようなことを、大勢で長時間かけてやる日本 企業努力と言えば人件費削減と買い叩きしか考えないし、そうなったら日本の経営者が労働者をまともに待遇するわけがない
仮に今のまま自由に解雇できるようになれば彼らは解雇権ちらつかせて賃金下げるだけだろう
元正規社員を自由に切れるが元々非正規は切られないなんてあるわけないので労働者全体の地位が下がるだけ
業界横断のまともに機能する労組がなければ地獄の地獄
>>917
普通に日本以外のすべての国が解雇自由だが
にほんだけ精度が違う労働法史を勉強したら分かる 安倍総理が解雇規制を緩和しようとした時、マスコミがこぞって反対してたじゃん。
何を今さら。
玉川も正社員じゃねーのか？
そんな事言ったら若いのを正社員にしても
40位で定年にしたら同じでは
>>955
まあ、個人事業者だらけだろうね、企業で働く意味はない
だから悪循環起こすわな、企業は無理やり奴隷作んないといけなくなるから。 オレのことだ
バブル期の就職で助かった
当時は地味な会社でバブルなんか関係ないと思っていたが結果的に30年以上会社に守ってもらった
10年15年遅く生まれていたらどうだっただろう
単純には比較できないかもしれないが
定年まであとしばらくしがみつくよ
民間より先に国家公務員、地方公務員、天下り、特殊法人あたりの改善を指摘しないのは何故
まあアメリカみたいにしてもいいけど、付いていけない人が大半やからね
誰でもできる最低賃金の仕事の奪い合いになる
高齢者だらけの国でなに言ってんだか。 この国では中年は若手ですｗ
こいつを5ちゃんねらーが純粋に信じてるのが不思議
超勝ち組の風見鶏
テリー伊藤や橋下や有吉マツコと同じカテゴリ
玉川って正社員側でスキル積んでふりになっても良い見込みがあるからこういう事言えるんだよな
それに感化されるスキルなし人材ってただの馬鹿でしかないよな
日本の社会人が先進国で一番勉強してないのは
転職率、再教育率、読書週間などのデータ見ても明らかだから
さっさと競争させた方がいいと思うけどね
真面目に働いてるとか言うゴミみたいな価値観さっさと淘汰されろ
>>961
嘘つきで自分が責任取りたくないから官僚たちにデータの改ざんや隠蔽してた奴が、
正社員を無くそうと言っても大多数の国民は納得しないよw 正社員は解雇しにくいから、売り上げが落ちた時に過剰人員を抱えて倒産しかねない。
正社員を増やす第一歩は、解雇規制の緩和だと思うけど。
安倍さんがやろうとしたら、マスコミが叩いてからね。
玉ちゃんは「正社員」だったよね？
派遣になってから言ってくれるかな？
>>974
それでやっていけてるんだから今のままでいいよ
なんで苦しむ方向に持って行きたいのか？w > 正社員を解雇できないせいで、非正規の若者が増加した」
（； ﾟДﾟ）？？？
>>715
優秀とは書いてないだろう
正社員を餌で釣ってまわりがみても頑張ってると思うぐらい頑張ってたのに
とびぬけた奴なんてほとんどいないから
大企業とか有名大学卒のエリートばっかりいるところは知らん 解雇規制も問題だが、もっと悪影響の大きいのが労働条件の不利益変更の禁止。
このため正社員は不景気でも給料が下げられず、下がるのは非正規だけ。
正規と非正規の給与の差はここから。
解雇できるようにしろって書いてるのはランサーズとそれを真に受けた知恵遅れたから
経団連の要求だからねこれ
解雇なんてしなくても適切に業績を待遇に反映させればいいだけ
>>980
そのツケで日本全体が沈んでいるから
周りが見えてない奴はいいよな >>950
だから派遣が負けないように派遣の地位を強化すればいいと言っているんだよ >>811
バカだな
40歳全員もれなく解雇して、非正規再雇用賃金半分でいいなら残っても良いとやれば良いだけだろ
例外は無い
他も同じなら行くところなんかねーんだから氷河期はまた低賃金の非正規に全員もれなくなるんだよ >>976
だから派遣社員だらけになってるだろ
お前が公務員だと思ってる窓口の連中も民間委託の派遣社員かもしれんぞ >>978
コストが 機械 ＞ 人 で
機械がやるようなことをいつまで経っても
人がやり続けるのが日本型なんだろう 玉川が言ってることはある意味その通りなんだけど
だからって解雇しやすくすると人件費削減にしか動かないのが日本の経営者
一時流行った成果主義の惨状と同じになる
非正規か正社員かの区別より収入の高低、金があるかないかの方が問題。
将来性もなくて低収入でいつクビになるかわからんような会社に勤める正社員なんて終わってるわ。
非正規で低収入とかもっと終わってるけどな。
>>989
そんなの知ってるよ。知り合いが多いからな。 >>986
周り見て苦しみに行く方が意味わからんわw >>981
正社員は解雇できないから、非正規を雇いたがるんだよ企業は。 >>924
だから部品みたいにクビにしてもいいなら給料を上げられると…
で、誰にでもできる仕事なら底になるんじゃない。ただ、必要なときだけ雇用でいいなら賃金上げられると思うよ >>978
そうなるよ
AIに強い国はAIが働いて人はBIで遊んで暮らすようになる
日本はデジタル後進国だから、薄給で働き続ける >>977
玉川的には、雇用が流動化したら、
安倍の下で働く官僚なんていない！
組織にしがみつく必要も無いから、
不正は全部暴露する！って理屈もあるこらな(笑) lud20211215215115ca
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・【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
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・【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」 ★6 [ボラえもん★]
・【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」 ★4 [ボラえもん★]
・宮台真司さん「正社員が日本最大の既得権益！今すぐなくせ！」この人どうしちゃったの？
・【IT】有名エンジニア「正社員の解雇規制を撤廃せずにデジタル化を進めると、非正規が切り捨てられ、格差が一層拡大する」 [ボラえもん★]
・竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」
・竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 これマジ？
・【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [再]
・【正論】竹中平蔵が労働者に団結を求める 「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」[再]
・竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ！正社員をなくしましょう」→反論できる？
・【アベノ不況】安倍政権が発足してから正社員は20万人減り、非正規が100万人増加・・・正社員の求人倍率は0.68倍★６
・【政治】アベノ不況・・・安倍政権が発足してから正社員は20万人減り、非正規が100万人増加 正社員の求人倍率は0.68倍★５
・高知の企業に衝撃が走る 「なぜ若者が県内の正社員を辞めて、県外の企業で非正規でも働こうとするのかがわからない」
・高知の企業に衝撃が走る 「なぜ若者が県内の正社員を辞めて、県外の企業で非正規でも働こうとするのかがわからない」
・高知の企業に衝撃が走る 「なぜ若者が県内の正社員を辞めて、県外の企業で非正規でも働こうとするのかがわからない」 [無断転載禁止]
・【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態
・派遣会社会長 竹中平蔵「正社員が良い。非正規雇用はダメだ」という乱魔ﾈ価値観が蔓延している」
・【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★３
・【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★５
・【働き方改革】非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成 約半数は「正社員と同じ仕事」をしている状態★８
・【社会】正社員は長時間労働、非正規は低賃金…若年者雇用実態調査から若者の厳しい就労状況浮かぶ
・【労働力調査】安倍政権３年で正社員２３万人減少、非正規１７２万人増加 ★４
・【労働力調査】安倍政権３年で正社員２３万人減少、非正規１７２万人増加 ★２
・アベノミクスで３年連続、正社員の増加が非正規の増加を上回る 失業率は２３年ぶり３％下回る
・玉川徹氏、日本企業の「年功序列」「首を切れない」慣習で非正規雇用が増加と指摘 [きつねうどん★]
・【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった」･･･朝生で非正規雇用について熱弁
・福岡の生協、非正規の大量離職に歯止めかからず「同一労働同一賃金」を導入 「正社員の半分」の賃金格差を是正
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・【非正規】限定正社員を広めよう☆２【解雇規制】
・【非正規】限定正社員を広めよう☆３【解雇規制】
・【非正規】 限定正社員を広めよう☆４ 【解雇規制】
・【平均…】去年の平均年収は441万円、6年連続で増加。なお、正社員と非正規雇用の年収差はおよそ325万円。7年連続で拡大
・正社員がオシャレな2000円超えランチを食べる頃、非正規は嫁の作った茶色い冷えた弁当を食べている😭
・【平均…】去年の平均年収は441万円、6年連続で増加。なお、正社員と非正規雇用の年収差はおよそ325万円。7年連続で拡大★2
・【安倍政治】２年間で正社員４２万人減少 非正規１６７万人（派遣は３７万人）増加～正社員採用を減らし非正規に置き換える傾向に歯止めがかからず
・【安倍政治】２年間で正社員４２万人減少 非正規１６７万人（派遣は３７万人）増加～正社員採用を減らし非正規に置き換える傾向に歯止めがかからず★２
・竹中平蔵「正社員が非正規から搾取してる」赤旗「ファ！？搾取してるのは資本やろ？分断煽りやめろや」
・【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」｢全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★10
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・【(´；ω；｀)】日本政府「正社員と非正規の給料格差無くせ！法律作った」日本の会社「よし、正社員の給料下げるぞ！」★2
・経団連「正社員解雇して派遣会社に登録させていきましょう。日雇い派遣解禁が必要」
・【非正規残酷物語】新型コロナ下、正社員と非正規の残酷な「格差」明らかに 正社員→テレワーク、非正規→出勤
・【非正規雇用】「通算５年を超えて勤務すると正社員と同じ無期雇用に」来春施行のルール、非正規の85％が知らず★3
・じゃあもう「正社員と非正規は同一待遇であるべきか否か」だけを純粋に答えろ 資本家がサァ、経営者がサァとかそんなことはどうでもいい
・「非正規だから結婚できない」と言われる一方で、「正社員でも年収500万以上でも生涯未婚の男」問題 ★２ [ぐれ★]
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