【独自】「日の丸半導体」復権へ、九州８高専に専門課程…政府方針
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220102-OYT1T50031/
2022/01/03 05:00
政府は半導体の国内生産能力を高めるため、高等専門学校（高専）での専門人材の育成に取り組む方針を固めた。２０２２年度中にも九州にある八つの高専を対象に、半導体の製造や開発に関する教育課程を新たに盛り込む。世界的な半導体不足のなか、技術の担い手を増やし、かつて世界をリードした「日の丸半導体」の復権につなげたい考えだ。
高専は、中学卒業後に原則５年間の専門教育を行う高等教育機関。一般科目に加えて機械や電子、化学などの専門科目があり、実験や実習を重視した教育内容が特色だ。「卒業生の技術力は高いが、半導体の専門教育はほぼなく、半導体業界で活躍できる人材は少ない」（政府関係者）のが実情だった。
新たに加わる教育内容は、半導体に特化した知識や技術となる見込みだが、具体的には今後、九州経済産業局などが半導体の開発や製造に関わる企業と協議して決める。企業側が求める技術水準などを把握し、文部科学省や独立行政法人国立高等専門学校機構とも連携して内容を詰める。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ(★1 2022/01/03(月) 06:33:22.02)
http://2chb.net/r/newsplus/1641173983/ 明治の芋侍反逆者でも偉そうに令和天皇陛下に挨拶するんか
今から高校生を教育して
復権するの何十年後だよ＞＜
>>1
就職先があんのかよ！
卒業してサムスンに就職したら意味ないぞ 半導体のような装置産業は後進国にやらせておけばいい
日本のような先進国は知的集約産業をやればいい
この課程入ろうとするやつが日本の半導体工場のワーカーがどんな扱いうけた歴史の勉強すべきだろうな
間違っても世界最先端の技術身に付けて外資転職なんて考えてはいけない
ニコンやキヤノンはもうなにやってもASMLには追いつけないのかね？一兆くらい突っ込んで貰えばいいのに。
たとえTSMC対策だったとしても
日本の高専レベルの教育研究なんて信用していないと思う
人材は自前か世界から集められるし
>>6
日本がTSMCに求めたのは10年前の技術だからセーフ 高専８校で課程作れば日の丸半導体復権とか
ほとんどファンタジーだよな
親中、新韓の売国政治家がいる限り無駄な努力ですよｗ
スパイ防止法を制定しましょう。
>>7
アメリカや欧州も必死にTSMCの工場を誘致しているが 製造現場で働ける人材を確保したいって話でしかないわな
つまり金魚の糞養成レベルの話であって日の丸半導体どうたらいう話じゃねーな
>>1
優秀な人材をいくら排出しても受け手の器(経営者)が
ボロボロじゃ意味がないなぁw >>13
半導体工場のワーカーは昔は田舎の工業高校というのが鉄板
そんなのは九州で誰でもいいから調達してくれという話だよ 生まれる前の事だから知らんけど
日本の半導体産業ってアメリカにストップかけられてたんだよね？それが再開する許可降りたということ？
派遣の底辺が地獄みたいなノルマ課せられてやっと生産する国産
そこにどれほどの意味があるのか
かみっぺらの上で粗末なアスペ頭で数字を付け替えてるだけゴミ頭がよ
巷じゃ粉飾だの偽造だの虚偽だのというわけだがな
永田霞が関のハクチ精神病地域じゃ違うらしいな
もうそこまでリセットされてしまったのか感あるよな
それに高専とか就職じゃ大卒や院卒と比べてゴミ扱いされがちだろ
その辺の対策もちゃんとしてればいいけど
>>9
でももう上はないしな
原子と同サイズになるから限界来てる
あとは階層化するか歩留まりを上げるとかになるんじゃね 地震国日本で半導体は無理なんだから諦めりゃいいのに
>>21
ライン工レベルの話なら勤勉で従順でハードワークできればいいわけだな これから九州が日本で一番熱い地域になっていく
中国と対峙する地域だからな
台湾沖縄九州で連携していく
中国が諦めない限りそうなっていく
アメリカは自動車産業捨ててITに舵を切ったけど日本はどうすんの？
>>36
台湾も思いっきり地震国だし地震国で精度いい工作機械作れたら
どこに持っていっても通用する >>25
それは派遣で賄えると思うよw
技術者を育成しましょうって話でしょ
TSMCも欲してるらしいし
国内メーカーも必要と思ってるだろうからね >>24
弱小なら放置だけど
日本が金メダル独占したらルール変えられるみたいなもんじゃね？ ずっと諦めてたのに今からとか
特許の壁ありすぎなんちゃうの？
今力入れてるから卒業時には就職余裕だよ。
お前らみたいに目の前しかみねーやつしかいないから、人材育成死ぬんだよ。
TSMC従業員(約5万人)の45%は修士号か博士号持ちの院卒。
>>34
いやだから向こうも微細化では足踏みするんだから2nmとかは無理でも10nmくらいまで追いつけば、半導体の自国生産に危機感持った国があるから、市場はあると思うんだよ、台湾中国に抑えられたら目も当てられないじゃん？ 技術職なんて努力の割に薄給で、ゴミのように使い捨だからやめたほうがいいよ。
公務員、九電が安定してそう。
看護師でもOKなら看護師の方が安定してそう。
現代の炭鉱労働者か
半地下のある建物が増えるかもな
同じアジアでも日本は韓国中国みたいなイノベーションは無理みたい
晴れて東南アジアの低コスト工場国化の道が開けたねおめでとう
カリキュラム作った時は最新なんだけど、そのまま10年ぐらいやっちゃうと、結構遅れたりするよね、
>>47
主要企業が儲からないからと
技術者を切り巻くった産業なんですけど
0から育成🤭 >>45
台湾TSMCを米日に誘致したりもあったし、政治的な意味が強いのかなって
過去の半導体業界の人はくやしい思いもしたんだろう >>18
本気で最先端で戦う人材育てるならギフテッド教育に舵切るだろうしな。 まぁ、ムーアの法則は将来限界が見えてるからTSMCに作ってもらえばよい。間違えてはならないのは、三次元化や次世代半導体に本気で投資しないと材料も全て負けるよ。
半導体議連
最高幹部 安倍晋三
中抜きされるだけw
日本は低賃金だから2次産業復活でいいよもう。
その方が貧民は安心して就職できる。
本気でやりたい人や天才的な人は外国で頑張ったほうがいい。
パワー半導体が足りないから国内で生産するしかない
それに何の問題が？
まだもの作りで行こうとしてることが時代錯誤
金融IT一択だよ
ニュー速+猿は世の中全てから韓国を連想して勝手に発狂する習性を持つ猿
工業高校同期で大手電機メーカー半導体工場に就職したやつと、大手自動車メーカー半導体工場に就職したやつの年収差やばいだろうな
中韓に技術売れるっていうのは、院卒大卒の設計研究開発の話で、ワーカーは工場と一緒に廃棄だから勘違いするなよ
ほんとに復権させたいなら海外から最先端の技術者引き抜きまくってね
老害技術者から学んでもいいものなにもないよ
TSMCはトップ企業ではあるけど、例えば歩留まり改善はＴＳＭＣ単独で出来るわけではない。
設計委託した企業が動作を把握しており、フェイルチップの解析をしてビア形成不良等を指摘する等のフィードバックをするから改善できる。
そういう技術を持った顧客が集中してるからＴＳＭＣのチップは歩留まりが上がり、ビジネスが成り立つ。
日本で旧世代とは言え工場を新規立ち上げしたら、その環境の中で不具合を取り除く歩留まり改善がゼロから必要になる。
有力な顧客が付いて改善要求出し続ける必要があるんだが、それが付かなきゃなんだか歩留まりが悪いチップしかできない
が原因が分からず、結局発注が来なくなるということになってしまう・・・。
まさかＴＳＭＣに工場作らせて金ぶち込んでライン工育てりゃいいとか安直な思考で止まって無いだろうなという疑いが晴れない。
>>49
台湾トップの学歴で世界一の半導体メーカーの
経営者級になれる人間が腐るほどいるのな。
日本にはアメリカのトップ大学卒業する奴も
居なくなってしまった。
アメリカのスタンフォード大とかMITとか
カリフォルニア大学バークレー校 これって政府が中国台湾へケツ舐め宣言したようなものじゃん
から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広 技術はあっても人件費が高いから中国、韓国、台湾に抜かれんのよ。
ただそれだけ。
>>57
そうだな
大学のプログラミングの授業とかも化石だからな
新人助教がアホらしいと思いながら教えていると思うよ 半導体学科、別に全然いいんじゃね
逆に文学部とか、9割以上なくしていいわ
教育予算を相当に無駄遣いしてるだろ
おまえらの頭の弱さだと
従来からあるものは、疑問に思わないんだよなｗ
>>61
学校でも会社でもいじめ殺すのが日本だから無理でしょ >>15
遅くてもやらんとね。なんやかんやでやらんのが最悪なのは間違いない。 育成しても国内メーカーに勤めないよ
わざわざ中抜き奴隷になりに行くわけないでしょ
まともな給料出してくれる外資に行くよ
2008年のリーマンショックの後、九州の半導体工場の失業者は50万人を超えたと思います
九州みたいな自然災害の宝庫に半導体工場作って意味あるのかね
円安誘導
観光立国とか工場誘致とか
発展途上国の政策じゃねえの？
>>78
結局、価格競争で負けてんだもんなぁ
高給取りになりそうな高専より中卒に専門を叩き込んだ方がいいかもw かつて国がポスドク増やして彼らがどんな末路をたどったか見ればわかるよな
先のことを全く考えず目先しかみてない
人間を物としてしか見てないんじゃよ、こんなもんマジでやめとけ
>>56
コミュ力使ってお笑いと飲食、観光で頑張っていくんじゃない。 >>93
外国人富裕層に奉仕するしか日本の道はないと安倍は考えたんよね 受け入れ企業を守らずに人だけ育てて他国の企業に人材送るのだろうか？
そういえば火事でやられたシリコンウエハーとか作ってる企業って
その後どうなったのだろうか仮稼働開始したのかな
>>1
先生頑張れ 無茶振りに負けるな 頑張れチョー頑張れ これで現場技術者が増えれば世界中の半導体会社が日本に現地工場を作ってボロ儲けだな
(-_-;)y-~
稼げる人どーぞー
p://yokotennsi2.sblo.jp/
>>91
熊本がフクシマを朝鮮人と一緒になってお祝いしたり、地震が滅多に起きないとか自慢してたりしてたよ
その後地震が起きて、大画面テレビ、一眼レフカメラ、メトロノームといった生活必需品を要求してた >>99
それやって
韓国と台湾と中国に日本の技術流出してるからな
同じことやろうとしてる 高専の編入なんてクソ制度に騙されるなよ
大学生活は4年間楽しんだ方がいい
>>91
TSMCの本拠地、台湾だって災害が多い国だよ
地震はもちろん、台風だってよく直撃してるからね
工場はそんなやわではないし、ソニーが被害受けた熊本地震とかあったけど、それ考えても問題ないと判断したんだろう 日の丸ナントカって名称は縁起が悪いからやめろや
だいたいこういうのがついてるのは必ず没落する
没落して何十年も経ってるだろ
>>44
歩留まり(良品率)を上げるにはクリーンな環境下で製造できるように
可能な限りの自動化・労働者の排除が必要だから
製造メーカーが欲しがるのは製造機・製造ラインを管理できる人材
製造現場に近いほど派遣労働者が介入する余地は無い 2008年のリーマンショックの後、九州にあった最大手の半導体工場は軒並み潰れました
その時の失業者は関連産業を含め50万人を超えたと思う。
また工場付きの専門技術者は、九州の国立大卒の社員ばかりであり
そういう人達が全員解雇されました。
工場は地元採用ですから、国立大を出ても解雇されます
>>68
ものすごく正しい、モノ造りなんて中国とか発展途上国にまかせて、日本は金融商品や途上国のつくった商品を右から左で稼いでいくべきだよね。 機械をセットして終わりじゃなくて製造現場には細々とした雑務があんのよ
高専で製造現場の頭を育てるのは有り
プロセス科、メンターグラフィックス科とか半導体物性科とか作るのかね？
そんなもんより、作ったICをどう使うかの教育の方が良くね？
現場を見て一瞥で、ソフトウェア抽象構造とハードウェア構成ができる人材の方が大事だよ。
半導体は前工程も後工程も大学に任せた方がええ。
>>93
工場誘致は米国もしてるしイギリスもEUから独立で日系企業野工場が出ていくとかでなんとか食い止めたいみたいなニュースあった
先進国でもある話なんだよ >>1
は？
大学は？
ああ、スパイだらけで無理か。 >>112
そう言っても派遣で何人も働いてますがな
しかもそのへんのバイトで働くより高い時給で
まぁ、かなりきついらしいけど >>110
問題はあったんだけどね
あの時社員総出でずっとサビ残して復旧した 高専から大学編入した人へ
何%くらいの生徒が大学へ編入するのですか?
編入しようと思った動機は何ですか?
>>118
必要な物資の工場の現地製造とは別の話な 20歳卒の高専が最適解じゃね
駅伝のために4年行く人が増えてもな…
>>9
ナノインプリントで復権とか日経が煽ってたな >>64
甘利、安倍、麻生が仕切っとるやんｗこれはやばいｗｗｗ
クールジャパンとかと同じで雰囲気でやってみただけだろうな
学生の将来の事とか絶対考えてない しかし、理系は苦手な奴多いんだよな
反対する奴が多いのもわからなくもない
で、国際環境情報コミュニケーション学部
みたいな所に行くやつｗ
今後の数年間で数兆〜十数兆円の投資を表明している半導体製造メーカーに
高専の半導体教育強化で立ち向かうニッポンの凄さ(*^o^*)
オペレーター作っても
肝心の先端半導体が作れなきゃ
タダのゴミだろよ
>>82
確かに当たり前にできることと全くできないことが
多数派と違いすぎて変人か生意気な子供か無能扱いされるな。 >>7
それで日本経済ダメになっちゃんたんだよ
すべて中華に渡してしまった。
製造という土台があってはじめて知的産業なんかも開花してくる ここに書き込んでいる奴等ってまったくの世間知らずばっかりだなｗ
高専のトップ層は卒業後、旧帝大や東工大、長岡技大等の工科大の院に飛び級で編入して、優秀な研究開発者になるルートが確立している。その選択肢に半導体がないので、それを強化しようということだな。
半導体専門の勉強やっても国内に就職先なければ
外に出ていくだけになるけど
中国の海亀族みたいなこと想定してるんだろうか
>>131
2008年のリーマンショック時の首相は麻生さんでした。
麻生さんは九州の半導体技術者を見殺しにしています。
一方、麻生さんは台湾利権を持っている ヤフコメは政府まんせーコメントばっかりで気持ち悪い
半導体って装置が作ってんじゃないのか？
いまさら高校で専門科作ったところで役に立つのか？
公務員、九電、医療系の方がいいと思う。
半導体は波があるから、すぐに首を切られる。
それでもいい方はどうぞ。
>>118
誘致にしても
日本は周回遅れの
2xnmプロセスなんで無意味
アメリカは
最先端プロセスの工場を作らせている >>11
中国韓国の半導体は強すぎて潰せないだろ。 >>9
既存技術の延長では勝てないんで、別アプローチからのブレイクスルーしかないね。
そんな技術があるかは不明だが、それができれば破壊的イノベーションってな感じで
根こそぎシェアを取れる可能性もある。
どちらかというと日本企業は、それをやられる方だがｗ 貿易摩擦対策で意図的に殺したのに、今更墓場から遺骨掘り起こして鞭で叩くのか
>>146
来年は4nm、3nmの時代です
TSMCとインテル、中国の3強から、日本は大きく水をあけられた。
全て2008年の麻生さんの責任
麻生さんが半導体産業を潰した主犯ですよ 高専卒の待遇が悪いから集まらんよ
企業が率先して高専卒より大卒を優遇してる限り高専の需要が高まらない
残念ながら世界の半導体企業は院卒がデフォなので高専作っても現場作業員止まりかな
知り合いの某高学歴院卒は半導体、LSI専攻してTSMCに就職決まったし
歩留まりは据え付けにいった日本メーカーが歩留まり上げてる
現場の生産技術と高卒オペレーターともに
日本はエンジニアを冷遇かつ酷使し過ぎてんのよ。
精神科のデイケアに全家電メーカー社員が揃ったのを目の当たりした時は圧巻だった。
統合失調症の薬の副作用か彼らヨダレ垂らしてた。
むしろ今まで政治家は何やってきたの
もう政治家はＡＩでいいじゃん
>>147
中国はともかく日本は潰して韓国は潰せないとはどんな忖度だ
敗戦国と戦勝国のフリをしてる差か？ >>143
ヤフコメでその竹やりジャパンをマンセーしてるやつの多いこと 台湾人のチンポコしゃぶってろよ
一生ゆるさんからな土人が
>>138
だから結局編入してるだろ
高専卒のまま就職したら結局「大卒未満」の枠に入れられてしまって差別されるよ
それなら最初から大学目指した方がいいよ 日本は部品と素材でまだ勝っているｷﾘｯ
時価総額いくらだよw
(-_-;)y-~
その高専とやらに課す課程の一部を、
文理大学1回生2回生必修にした方が人材出て来るやろなぁ。
>>138
それなら大学にも半導体課程をつくらないと辻褄があわんだろ
高専だけに作るってことは、編入なんてせずにさっさと工場就職しろってことだよ >>163
日本をつぶしてみて、あ、日本つぶしたの失敗だったわ、と反省したので。 海外に技術を渡したせいとか言ってるバカがいるけど
そこから全く追いつけてないんだから単に日本の技術力が無くなっただけだよ
>>160
最後までDRAMだけに執着して
そのDRAMでボロ負けた
エルピーダはどうでもいい
ルネサスをどうにかするべき >>9
設計思想、製造の思想で負けてしまったからな・・・。
湯之上隆が指摘してたが、日本では装置のバラツキが大きくて同じ装置でも工程に特化し、
オペレータの経験値で精度を上げる属人性の強い製造手法だったそうな。
ニコン・キャノンはそれに剃った装置の製造をしてた。
一方、ASMLは装置のバラツキを無くして工程間で入れ替えることを想定し、
それでスループットを最適化できるというコンセプトでシステム提案したんだと。
台湾も韓国も、スループットを最重視したのでシェアを奪われたらしい。
カタログスペックで単体のスループット観るとニコンキャノンのマシンはむしろASMLに勝ってるんだが
上述した入れ替え最適化が出来るせいでASMLのシステムだとニコン・キャノンの装置使うより
倍以上も効率上がったそうだ。 いつから
中国の半導体がつよくなったんだ？ｗ
工作員が沸きすぎだろｗ
>>156
高専卒の絶対数が少ないだけでは？
引く手あまたのイメージしかないけど みなさん、2008年のリーマンショック後の九州の半導体産業失業者のリストを見た事が無いでしょ？
国立大卒の人材ばかりですよ
工場潰れました、はい地元採用枠は解雇
これで長年の勉学の努力が水の泡です
その後、失業者は何をしていると思いまう？
タクシー運転手やトラックの運転手ですよ
10nm以下は電子の量子振舞いの世界だよ。
高専には理解できない。
オペレーター？ 今時、ウェハーポリッシャーから始まって、前行程は言わずもがな、後工程のモールド、バーンイン、検査まで一貫の自動化ラインだよ。
2nmにチャレンジする気なら、大学でやれよ。
でも無駄だと思うんだよね高専育成じゃ…どんあにコストやら耐久性やらチェックしても
要らねぇって数万回叫ばれるアプリ群を乗っける企画部が有る限り
>>161
社員にはまったく還元しないどころか使い捨てにするし
現場の超人的な努力でいいもの作ってもブランディングそっちのけで安売りするしな
日本の経営者はゴミしかいない >>138
その学歴ロンダをこなせなかった奴のが大多数を占めるわけで
目も当てられない人生を送ることになるぞ
そう俺のことだ >>169
結局国策で安く働くライン工が欲しいって公表しちゃってるようなものだからな
高専卒を使い捨て要員育成くらいにしか考えてないのが見え見えなんで、この件も冷めて見てしまう (-_-;)y-~
高専って最先端技術教育には適してないで。
いっそうのこと、
宮大工育成とか、未来の海原雄山育成、発掘技師育成とかにした方がええやろなぁ。
生産オペレータはAIで充分じゃろ
開発は…5年後？おそらく足りてますって
半導体関連業は流動的だから育った頃には状況ひっくり返ってるかもよ
微細化は限界見えてるから追い付かなくて良いよ。次世代半導体に金使わないと将来素材も負けそうなんだけど。
都合が過ぎて誤魔化そうと躍起だな
クソザコｗｗｗｗｗｗ売国奴のパシリがｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>59
お前こそ考えたことあるのか？
製造装置が手に入らなければ半導体を製造できずに
半導体不足が起きる危険があるのだが？ 中国の半導体自給率はわずか16%、日本よりも低いよ。
しかもの16%の中で半分以上は外資系企業。
半導体装置産業も麻生さんが潰したんですよ
今やアメリカ、オランダから遠く話された3番手グループが日本ですわ
公明党員と日本維新の会の天下り場所を税金で作るのね。
サムスンに据え付けにいくと昼夜12時間以上半年ぐらいはホテルに帰れなくなるぞ
テメーで渡して
何ほざてんだぁ？ぁあ？被害者気取りかゴミ頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ね背乗りオカマ
>>193
台湾が最先端な訳で
続けもクソもない
そもそも台湾のTSMCのように
他社の受注生産をやれるのか？ (-_-;)y-~
昭和脳老害政治家は、トヨタ標準でもの考えるなよなぁ。
そうするしかできないなら、引退しろよ。
>>1
氷河期でも大手への就職が強かった高専を非正規にあえぐ氷河期文系大卒が叩くスレ 卒業して台湾で就職か
高専で出来る課程なんて製造ラインの監視員くらいだろ
誰でも出来るわ
で、半導体産業以外で、
おすすめは何？
海外から金を稼ぐこともない
地方公務員とか、税金に大変、お世話になってる職業いうんだろｗ
>>64
失敗促してる奴ら（安倍麻生読売）が音頭取ってるみたいだからこれも失敗するだろうな 半導体がポット湧くのか？ぁあ？
テメーがすすんで教えたんだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
舐めてんじゃねーぞクソ頭
30年前に中国が先進国の工場を誘致した戦略を真似るのが一番だろうな
品質面も基準クリアーしないと韓国出国できないらしいな。誰がスパイかわかるぞ。
>>112
いや装置入れたり毎日のメンテナンス工員は絶対いるんよ
肉体労働の派遣がやるんだが 九大、九工大は半導体に力を入れているけどな。日本の半導体はオワコン思われているから人気ないし、そもそも九大も九工大も田舎過ぎて、九大出身以外に人気がない
日の丸とかどうでもいいし
もはや国籍にこだわる必要がなくなりましたからね
>>211
MEMSセンサー、ナノ科学の世界があるよ。 >>182
それは九州に限ったことでは無いでしょ
その後の民主不景気で電機メーカーは同じ道を通った
遡れば森小泉辺りで国内拠点の統廃合も行われてたし
どちらのケースも工場閉鎖は起きてたよ >>168
でもあいつら算数できないじゃんw
ミリメートルが理解でないやつに半導体作れるのかなw >>178
引く手あまたなのは「安い底辺労働者として」の扱いだろう
高専卒の待遇向上すれば高専に進学しようという学生が増えるが、現実はそうじゃない え？半導体が生産できるとでも
穴掘ってろよ、九州土人
>>214
日本の法律では工場をそっくりパクれないので無理 技術流出というが日本の企業に資金力がないから流出する。
結局は日本の負け。
一度手放した産業はもう元には戻らんよ
シリコンサイクルがあるのに
谷の期間を耐えられずまた撤退するんでしょ？
>>7
そしてなにもやることがなくなり気づいたら蚊帳の外にいました。 >>208
ホンソレ
今頃、ファブレスに後追いで手を出して半導体産業復興とか冗談でしょとｗ
麻生さんと民主党で全滅させたのに コロナ後は画期的な社会構造改善や技術革新で生産性高めて今一度技術立国、経済大国への返り咲を！！子供達への未来を！！
→いやいや「構造上」無理無理ｗｗｗ
仮に有り得ないような大規模な生産性に重点置いた大改革起こそうが、
「国民の半数が非生産層の寄生虫」て現実において誤差レベルの焼石に水にしかならないからｗ
「６５歳以上の高齢者」と「税金寄生決め込んだ寄生虫ゴキブリ公務員とその卑しい仲間達」
の合算が「５０％超えてる」んだぜｗｗｗ
んで売国移民党と大作党に餌付けされたその５０％以上が「明確な利害状況を意識した上で」現状維持＝現政権を岩盤支持してんのｗ
そんな「絶望的に完全固定された既得権益構造」の中で、生産層民間サイドががモチベーション維持して高パフォーマンス追及できますか？て話ｗｗｗ
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００〜４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
>>166
生涯年収が何千万と変わってくるのに高専のままなわけがないよな
大学に編入するわ 寄生虫ゴキブリ公務員「え？民間サンからは何故か賃上げの声上がってないって？
ホラホラ、やっぱり民間サンは皆が皆賃上げの必要無い程ウハウハ儲かりまくってるって事だよね？ｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別、当然赤字転落企業は対象から排除
→あれあれ・・？なんとなんと！！民間サンは「平均給与」上がってんじゃん？ｗ
→ンモ〜、民間サンばっかりズルいなあ〜！ｗ公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜！アーンド増税ィィィィ！！ｗｗｗｗ
高専のトップ層ってのは、お前らみたいに学歴ロンダとか気にするよう奴はほとんいないよ。本当に世間知らずだなｗ
>>1円高で日本産の半導体を潰して、中国産買えばいいって言って、結果輸入できなくなった。
中国産マスクが２０万円から２００円になったのは、国内の生産拠点が稼動したから。
円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だと言うのはどうかと。
関税撤廃で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は外国産に置き換えだと言うのはどうかと。
日本は内弁慶で日本人にしか増税しない。アメリカでさえアメリカ人減税、中国に増税(関税増税)したのに。 カリキュラムを作って
教科書を作って
検定を作って、検定を通して
学科を作って、入試問題を作って
--- 2022 ---
生徒を募集して
入試をして
その辺で寝てるリストラされた人を先生に呼んで
--- 2023/04 ----
略
祝、卒業 (2029/04)
6年かかるけど、その頃には日の丸半導体も復権して、就職先も引く手数多であろう
>>220
それって、半導体も関係してるんじゃねーの？ｗ >>230
せやな全力で認める
上位数%はまぎれもなく旧帝レベルだが、そんなんほかの新学校も同じ 自民党のご主人様である中共さまにノウハウを伝授してもらえば？
おっと、中共さまに献上する貢物をこしらえる話かｗｗｗｗ
高専に行くと大学に編入しやすいのがメリットくらいだな
高専卒だと高卒と大差無い気がする
半導体の世界は水平分業で、設計と製造で別れているんだっけか
設計の方は天才、ギフテッドが必要かもしれないが、製造はむしろ規模の勝負で、経営者の投資能力が重要なのでは
そもそも、半導体に限らず、ITでもそうだが、なぜ負けたのか反省がないのに、成功できるとはおもえない
昔から、高専自体はあったわけで、しかも、ITの大手に結構良い人材を送っていたはずだが
>>1リベラル左翼の嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
立憲共産党を一言で纏めると財務省になる。
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
田舎の工場に人集まらないので移民で穴埋めしますまでテンプレな、亀山工場でバイトした事あるから分かる
>>230
一流大卒が都内勤務にこだわるから、九州の高専卒を活用するのはちょうどいいんやない？
むしろ高専ヘイトすればするほど工場勤務なら高専生あたりがピッタリと感じてくるわ そこに人が集まるかどうかは日本の半導体関連企業が今どうなっているかを考えればわかるよね
仮に集まったとしてもそのまま海外行くだろ
>>221
家電？
シャープ潰れたの安倍自民党だけどw 半導体とソフトウェアは車の両輪なんだけどね。
片側の車輪だけでは走れない。
全国民への、教育の質向上も必要だろうけどなあ
とにかく知的水準を上げなきゃならん
学ばぬ者はスルーで宜しい
>>236
マジでアホだけでなく売国奴なんだろ
安倍さんが信頼している今井ちゃんとか言われている馬鹿が東芝潰した主犯なのに
あの馬鹿が国策だからと無理強いした原発で東芝は傾き
今回の微細化領域では世界の最先端だった東芝半導体を外資に売りとばした
そのアホが今度は岸田のブレーンをやっているという >>222
(-_-;)y-~
バブル以来のそういう偏見は捨てろよ。
前スレで言ったけど、
俺は文系やけど、大阪の焼き討ち心療内科の医者より理数できるぞ。 ここ20年民間がやるべきものを国主導でうまくいったことあるか？
>>238
高専卒と関わるような仕事してる奴なんて少数派だろバカ >>137
製造業ばかりやってて知的産業育ててこなかった
結果が今の日本だからな 本来は高専よりも大学とかになると思うが昨今の大学はなぁ
うちの会社も人事がダメなのかキレる子が少なくて
院卒も。。。
高専卒の方が考えが柔らかい印象
>>240
その頃には少子化解消して、美しい国日本になってるんですね(棒 >>171
反省じゃなくマッチポンプな、これで自民の支持率安泰 >>140
リーマンショックのとき、あほーは世界に金を出したけど、
日本には金を出し渋って日本企業は大変なことになったよな。 >>248
企業や工場を誘致すれば
後から住環境もついてくるっていう
昭和戦法がもう通用しない時代なんだろうな
つまりイオンも併設しなきゃ駄目 >>258
高専のトップ層はお前と違って院卒だがｗ 日本の場合、技術でも精神論と根性論
金を使わず、とにかくなんとかしろ
>>168
ない
そもそも勉強嫌いな奴らに何やらせても無駄 >>211
日本の残された唯一の牙城、素材産業
超高温ガスタービン動翼に使用する
セラミクス繊維CMCとか日本企業で
無ければ作れない
GEやロールス・ロイスなどが最先端ジェット
エンジン製造するのに、欠かせない技術 >>261
Fラン大卒なんてクソの役にも立たない、一流大の理系卒は地方の工場に行きたがらない
そう考えると高専卒利用が1番しっくりくる >>247
給付をしろと言っていたのは
立憲民主党や令和新撰組だぞ？
給付案にまず公明が折れて
自民党でも議論したが
自民党内て安倍や菅が最後まで反対してた
30万円給付を10万円に減額した主犯 >>265
ホンソレ
麻生さんはモルガンなどを含め、世界金融へは積極的に攻勢に出て大きな貢献をしています。
でも国内の半導体産業などは見殺しにしました。
その後の民主党政権で復活の芽を完全に潰されたのが実態 翻って若い学生の気持ちになった場合、
高専に来る若者が半導体の学科を選ぶのかという問題もある。
かつては大学にそういう研究室があり、国内でも学会活動盛んにやってたが
学生が半導体産業を選ばなくなったしなぁ・・・。
>>252
日の丸半導体と呼ばれた頃は各電機メーカーがチップを作ってたが？
家電だけ売ってるメーカーってあまり聞かないな
あなたが何を言いたいのかな理解できないわ ゴミ党うのザコが躍起に誤魔化してるようだがゴミ頭だしな
ゴミ党と仲間はハクチのゴミしかいねーのはすげーよな
ミニチュアヘーゾーやらミニチュアシンゾーみてーなクソ頭してやがるしな
ハッタリ詐欺バカそのもの
ニコンは28nmは作れるけど、新規に作っても稼働するころtsmcはもっと先を行ってる
なので作れない
>>221
民主党は麻生の尻拭いやらされるとこで震災が起きてやりたいことやれなかっただけだろ、何か斜め上の事もやろうとしてたけど >>267
俺も院卒だけど、高専からの大学編入してきて院に進んだやうなんて1人しかいなかったぞ
こういう特殊な例を持ち出して全体を語るなんてお前本当に頭悪いバカだなｗ 日本がひと昔の中国や東南アジア状態になってるやんけ
低賃金で人材に投資しなかったツケが今頃なって焦りだしてももう遅いわ
で、教育に原因があると思って、>>1 なんだろ
しかし、Fランや文系学部とか
教育の利権にたかってる奴が多すぎるからな >>183
TSMCのやつは28nmプロセスだろ
最先端なんて日本に来ないよ
10年前の化石が日本に来る >>18
クソ高い人件費で
半導体需要がまた無くなったらどうすんだろうな >>282
民主党は2番で何が悪いの？が基本です
日本が1番の産業は全て潰すのが党是なので、当然半導体産業は見殺しでした >>278
ほんとそれ。かろうじて九大、九工大が頑張っているが、九大、九工大は田舎過ぎて九州出身者にしか人気がない 40年ぐらい遅いんちゃう？
氷河期民がその専門課程ありゃ
今頃にゃ中心的な役割になっとったやろ
PCと共に育った世代やし
>>278
高専卒の就職進路で賃金の標準モデルを示して、その金額が文系大卒より高く、大学まで行かなくとも申し分無い魅力的な条件であれば需要は高まると思う
結局学生側の求めるところはそこなんだから、国や企業がそこんとこに応えるかどうか次第だろう >>247
円安誘導で
スタグフレーションに陥ってきる
安い円で日本は買い負けして
手に入らない状況になっている
半導体不足のとき
インテルのCPUは
DELLやHPやレノボには供給されていたのに
富士通やNECなどの日本勢は
手に入らない状況だったからな 公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者 →日本の社会構造
公務員の待遇上げ「続け」て、疲弊してる一般民間人の負担を上げ「続け」てりゃ社会の衰退当たり前
８年連続収入アップの公務員は明確な利害に基付き一致団結して「自民公明支持で現状維持」だね！！
年収900万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアｗシュール過ぎるｗ
人事院の主張では民間平均所得は年収700万前後、従って民間準拠の原則により公務員も年収700万以上
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出
民間企業や国内産業や個人がどうなろうが公務員の生活だけは税金で保障されてるから安心だね！！
半導体で食っていくなら、日本企業じゃなくて海外企業に雇用されたほう
良いのは確定的に明らか
給料が倍以上に違うからね
>>266
8割がブラジル人の派遣のとこ言葉通じないから一日で辞めたくなるよ、しかも休憩時間はセキュリティの関係で60分が15分に
そりゃあ日本人でも嫌だってそんなとこで働くの
堺浜もそうだよ、あそこ何もない 高専か……
海外企業じゃあ修士・博士がウジャウジャおるだろ
せめて技科大もう一個こさえて高専出たあともしっかり教育するくらいでないと
>>255
アベノマスクを第四弾まで配ろうとしたのが経産の佐伯（今井の部下）だもんな。
せめて第二弾ぐらいで止めとけよな。 日本は奴隷制の階級社会、
老人が若者を搾取するシルバー民主主義の地獄
まともな人材は海外に脱出してるよ
>>288
1位目指さず台湾製にした
スパコン富岳は成功したわけでw 国家のために半導体科作るだけでしょ
そこで学んでもどうせ就職先ないんでしょ
政治家とネトウヨのおかげで」人生狂わされるだけだろ
>>240 訂正 高専はいま5年なんだね
祝、入学
--- 2023/04 ----
略
祝、卒業 (2028/04)
5年かかるけど、その頃には日の丸半導体も復権して、就職先も引く手数多であろう >>283
院に進んだやうで笑った
お前院どころか小学校の国語で落第してるだろヴァーカｗ >>283
お前はどこの大学か知らんが、俺のところは毎年4名程編入してくる 職に困ってる今の35〜45あたりの氷河期に半導体技術教えたらいいのに
後は75歳くらいまで働かせれば元取れるだろ
その「日の丸なんとか」って冠付けるセンス捨てる所から始めようぜ
まぁ今の日本は幕末か第二次世界大戦直後くらいの世界を追いかける側だからなんでもやってみたほうがいいよね
アンカー付けて下痢応援な嘘っぱち書いてるクソ虫
テメーは前回も脳みそ更新しろって俺に言われたよなぁ？ぁあ？出来いそこないコピペボットがｗｗｗｗｗｗｗ
バカがｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>284
自転車やキックボードも増えてるし
まさに逆行、退化しているな。 >>290
生徒はPCと共に育った世代でも
教えられる奴がいなかったってことじゃない
今やっと教育の両輪が揃った状態なんだろう >>288
んで、今は一番じゃないけど4番手くらいからスタートしたいってかw
無理じゃねーの >>4
箱（工場）のレベルもステップアップだから初めから10年後とか見据えたやつだよ 高専で何を教えるの？
TMSCの指示どおりに働きなさい。給料は安くても我慢しなさいとか思想教育をするのか？
>>307
旧エルピーダの工場で
いつでも求人出してたぞ
つまり人来ないって事だろ もう無理だって。
どんなに人材を育ても、経営陣が持ち回り・天下りでは
事なかれ主義の投資しかできないから、海外との差を縮められない
>>288
身の程知らず
無理矢理ゴリ押しして税金を散財するな
まず出来ない事を認めろよ
国産を謳うならまずルネサスをどうにかしろよ
台湾のTSMCに税金渡すなら誰でも出来る もともと糞みたいな石ばっかりいっぱい作ってただけだからな
それが復活したところで、なんだってんだよ
>>302
あることはあるけど
自分の人生振り回される
政治的な影響とか経営者の無能次第でな
おすすめしない業界ですよ >>274
リーマンショックのときに三菱UFJがモルガンスタンレーに１兆円出したよな。
あとあほーがやった家電エコポイントで日本の電機が死んだ。 >>307
氷河期、氷河期と言っても大部分はそれなりに働いてるぞ
20年もあって未だにグダグダしてるのは氷河期関係なくただのボンクラやで 要するに、甘利さんがソニー出身で、ソニーに莫大な国税を投入して助けるイカサマ計画ってことですよ
だったら小泉構造改革の総括をしてもらい死刑にして貰わんと誰も納得しないでしょ
あの今井ちゃんとかいうのも、総括されるべき主犯
>>304
ただの打ち間違いみたいな細かい事にこだわってるから、お前はいつまで経ってもうだつの上がらない底辺のままなんだぞｗ 最先端でなくても需要はあるよっていうけどさ、それ幻想だから
せっかく菊陽町のセミコンパークに県立技術大学校があるのに
カリキュラムがいまいち実践的じゃないらしな
そもそま半導体技術を教えるほうの人材が不足してるような
>>307
仕事したくても体力的にもうライン作業無理な年頃、だから20年遅い言われてるのに >>302
半導体はこれまでもこれからも重要。
いつの間にか日本は半導体の技術が遅れる状態に。
台湾に完全に抜かれている。
日本の再生には半導体技術を取り戻して発展させるのは決め手になる。 >>316
クリーンスーツ着て騒音の中1日立ち仕事でオペレーションする体力と精神力を鍛えるんだろw 高専は米騒動の時、速攻でタイ米になったからな
就職率100%なめんじゃねーぞ？
半導体ってな知的所有権の塊だからそれがないと何もできない
でな、日本の場合、東芝がかなり有意義なモノを持ってたんや
ところがな東芝が傾いたときに池沼の安倍が韓国企業とWDに東芝の半導体部門売りやがった
結果、日本で半導体で兆円クラスの売り上げ立てられる企業が消えた
消えたと同時に日本が持っていた半導体の知的所有権もぜーんぶ安倍が外国にプレゼントしちまった
だからな、今後ナニしようが日の丸半導体復活！とかないんやで
ありがとう自民党
日本の基幹産業の一つを潰してくれて
尚、自民党の次の外資への売り渡し計画は東芝のHDD部門
HDDまでもなくなって日本の電算機事業マジで終わりやで
主要部品全部外国だよりｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ
池沼集団自民党
ほら吹き腰抜けヘタレが軍だの右翼だのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず私利目当てな舐めたほら吹きな時点でどちらでもねーんだよ
クソザコがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場末のゴキブリドブネズミがよｗｗｗｗｗ
おいこら、土人が
クッソつまんねーTVコンテンツをよくも流行らせやがったな
これから覚悟せえよお
>>312
トゥクトゥクも売り始めたけど、あれは悪くないよなって思う >>307
氷河期は寿命がなあ。
若い頃無茶させられてるし60代でかなり亡くなると思うぞ、特に男は。
あと20年もない奴らもいるんだよなあ。 まぁサムスンやLINE推しの社長官僚市長が居る間は…何やっても無駄やろ
>>328
いきなり最先端の工場なんて日本の企業はどこも作れないから仕方ないね
日本の半導体技術は10年前がピークだし… 今からゆとりを教育する
という地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗ
舐めてんのか？
高専って良い教育機関やんな？
教員が大学の先生クラスがやってて、良い感じ。
>>284
的確分析！
バカが舵取りするとこうなる！ >>284
氷河期から言わせてもらうと
自己責任ですね
差を付けられたのは自分達が悪いんです
ブーメランになって返ってきたわけだし
ザマアとしか思わないですね 予測が出来てない、問題への対処も出来てない、損切も出来てない
全く話にならない
>>341
素直にサムスンから
技術ライセンスを受けて
生産するところからやり直し
そこからパクるんだよ >>332
だから無理なんだよｗ
麻生さんと民主党で全て潰した
君の書いている内容を実現するには最低100年かかるよ
麻生さんが全て潰しました >>338
東芝が傾いたとき、政府が政策金融公庫経由で融資してりゃ日の丸半導体の目が合ったんだがな
安倍が究極のクルクルパーで重要性を理解しないで外資に特価で売り渡して終わったんやで
で、今頃慌てて「ハンドウタイガー」とか
馬鹿ばっかり
自民党
なにが観光立国だよ
死ねよ >>348
こういう世の中にさせた自民が悪いのに自浄作用ないどころか刷り込み成功 高専で技術者は養成できるけど
みんなのレスを見ていると、次の喫緊の問題は経営者の育成だ
大学に、経営学部みたいなのを新設しないといけない
高専にも新設しないといけないのかなあ
>>4
やらないよりはマシ
観光立国とかいうアホよりはマシ >>284
しかも気づいたら外資が入って来てるしな >>332
半導体で覇権取るために必要なのは高専生育てて
半導体工場で働かせることじゃないんだよなー 高専の教員が最先端の半導体技術なんて教えられるわけないわな
どうせ派遣並の末端オペレーションレベルだろ
上に行くには最低でも有名大理系大卒か修士以上
>>255
あへと経産のせこー今井が東芝にアメリカのウエスチングハウス（原発）
を買収させたのに、ウエスチングハウスはもぬけの殻で
東芝は解体されてしまったもんな。 今さら半導体とか言うなよ情けないな。ほんと発想が発展途上国だなジャップ
>>353
その観光業界大手が給付金横取りだから終わってるよな、しかも草〇企業 >>257
ない。というか国が悪い方にもっていく。 >>353
今、こんなTSMCの3世代前のゴミ技術のおこぼれに期待するより
国税使って外資に売りとばした東芝半導体を買い戻す方が余程復権になるわ
微細化技術の世界最先端の一翼が東芝だった >>356
半導体は知的所有権の塊でな、自民党が東芝を外資に売り渡した時点で日の丸半導体は終わったの
今からナニやっても遅い
つーかもう無理なんやで 「高専は〜、大卒、院卒に比べて〜」って吠えてる奴おるけど、工場長での赴任ならいざ知らず、こんな九州の片田舎の工場に大卒・院卒でくることを想定する時点でヤバいやろw
失敗が自覚できねーのに進歩するわけねーだろうが
何がはんどーたいだｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーは消毒アルコールに布マスクすら作れねーんだよ賄賂投機乞食のゴミクズども
なあ？隠ぺいスパイ党一家ども
早く死ねよゴキブリザコ
>>351
安倍も加えといてw
ただ、再生は100年もかからん！
必死でやりゃ、短期間でイケるよ。
かつて電子立国の日本だぜ〜 日の丸なんたらややオールジャパンやらフラグビンビンやん
ああ、高専の専門課程ってことは、
設計とかやるようなのじゃなくて、
半導体製造向けの有機ロボットの製造したいってことか。
外国人留学生が増えそうだね。
Fラン大学への補助金減らしてやるなら大賛成だ
一定の学力が無い人を大卒扱いするのはおかしいって
>>350
せやな
パクられたものを取り戻すんだからパクリでは無いし 麻生がとはいわないけど
リーマンショックの円高の時に民主が市場に任せた結果、日本の半導体が死んだ
半導体事業は為替の影響もろうける業界だから、台湾とか韓国みたいに通貨が安くて教育整ってる国が覇権握りやすい
>>346
もうゴールだぞ
3位とシード争いは面白いけど >>354
もうこっちは高みの見物ですね
焦って、夢見て、もがく
叶わない事を並べて途方に暮れるこの国の馬鹿な奴らを冷笑してますよ
もっともっと無様で惨めな醜態を晒して楽しませてほしいですね >>257
しらんのか？
かつて電子立国の日本は、国が民間企業を繋いで盛り上げた。
安倍みたいに上から指図するからしくじっただけ。 >>64
箱もの作ればなんとかなると思ってる
糞ボンボンが最高指導者w >>1
製造会社が海外に工場作ったら結局同じことでは？ 日の丸半導体とか使わないわ〜すぐぶっ壊れそうｗｗｗｗｗｗｗ
生産能力増強してもどうせ価格競争に巻き込まれて疲弊するんだから
半導体の次の実権を握れるように開発にカネかけた方がいいんじゃね？
で実権握った瞬間にその先の開発に取り掛からないとダメよ
>>371
そうそう、期間工とかライン作業の人員欲しいだけよ
別に氷河期救済じゃない >>359
末端ならむしろ高専卒でええやん
大卒・院卒は東京か大阪の本部におらなおかしいやん
大卒で工場作業員勤務してる方がヤバすぎやろw >>354
自民が悪いんだけど、経団連との繋がり、日本会議による洗脳も付け加えといてw >>291
苦笑いが出てしまうね・・・。
自分はかつて某Ｒ社でＳｏＣの部隊に居たけど、早期退職に応じて内外の会社を点々と
移ってきた。国内企業の賃金は安いなぁ。といいつつ今は国内なんだけど。
中国は金払い良かったよ。
これぐらい欲しいとちょっと無理目に言ったら面談した副社長が「いいですよ。」
と即決でＯＫされてちょっと驚いた。上海のエンジニアの相場がtsmc並みに高くて
俺の提示額はそれよりずっと安いんだと。
給与振込日に振り込まれず２日ほど遅れることが頻発するずぼらさに閉口したのと
ハイシリコンが挙げられて中国企業はいよいよヤバいと思って逃げ出したが。
この年末、その会社もめでたくエンティティリストに入ってた。 30年前に環境の変化する将来に向けて打つべき手を打たなかった
20年前に表面化した問題に対して取るべき行動を取らなかった
10年前に確定した負債を処理する決断をしなかった
そして現在、自力再建不可能な状況を冷静に受け入れて他国の社畜として再出発する道を選ばないといけない
>>348
まあ、そうだよなあ。
この世代は日本のために頑張ろうなんて思わんよなあ
せめてネットで20年もボロクソに言わなければ
まだ協力的になってだろうに >>351
エルピーダば自滅
DRAMしか作ってないのに
DRAMで負けて潰れた
他のメーカーはフラッシュメモリ生産などの
リスク分散をやってたのに
値下がり激しいDRAMに執着していた
そもそもドル高だったアメリカの
マイクロン社がDRAMで生き残っているから
為替の言い訳は無意味
マイクロンに買収されて
DRAMの技術を教えて貰う有様
買収後にエルピーダの偉いさんにインタビューしていたが
アメリカの命令通りにすると
なぜか上手くいくとほざいいていた 今井ちゃんとか言うやつ、悪いやつダナー
日本をぶっ潰そうとしてるんじゃないの、これ
>>1
人材育成しても就職したら奴隷・使い捨て待遇
結局のところ優秀な人は待遇がいい海外に行くんじゃないの？w >>379
岸田さんも祖父も父も国会議員の世襲3代目だな
もしシンジローになんてなったらアイツ世襲4代目の超絶ボンボンだぞ >>391
世界最大手の一位の外資企業を誘致するとこから始める？ >>375
そもそも円高は自民党による
ゼロ金利、金融緩和の金が
逆流していたから起こった事 >>381
派手に自爆するやろうな
設計から不正改ざんしそうだし
使ってくうちに平気で誤作動して発煙するかもねw
日の丸半導体搭載の製品とか買いたくないわ
金ドブに捨てるようなものだし トンキン一極集中で何もかもダメになってることに気づこうね？
>>１
遅すぎｗ
日本の政治家は老人ばかりで動きが遅い
落ちぶれてからやっと気付く鈍さ
これぞ老害
高専の半導体ソルジャー達
キミたちに未来が掛かっている
お国の為に後は野となれ山となれ
賠償は無責任な政府にどうぞ
日の丸〜とか、安易に言ってるのは
マスコミの記事のネガキャンだろｗ
でもおまえらアタマ高専以下の大卒やん…
そういうの無能って言うんやで
>>373
日本のものではない
日本の半導体はアメリカから盗んだ物だぞw >>256
あんたのまわりはどうよw
そもそも文理大学ってなんのこと言ってんの？ 国が関わると、ろくなことにならんからな
もう、ほっといたらどうだい
>>390
1世代前くらいはマイクロンはハズレ
サムスンはアタリと自作PCスレではよく言われたけど今は何でもいいから買う時代になった
時代は変わったな 小倉高校か北九州高専かで悩み小倉高校を受験した
どちらもずっとA判定(直前の偏差値は70くらい)
結局は落ちて特待生で合格してた私立高校へ→ハーレムでヤリチン→一浪で福岡大学法→地元の小売店に就職→倒産→派遣社員
あのときの選択は今でも後悔してる
今から学生育てるならトレンドに従って新しいものを目指させるべきだと思うね・・・。
ＡＩの導入とかね。
設計もＡＩで自動化する話が出てるみたいだから俺みたいなエンジニアも
今は引き合いあるけど近いうちに需要無くなるかもしれん。
>>375
民主だけの問題じゃ無いぞ！
舵取り役が誰の言うことも聞かない！
しくじったときに責任を負わせなければ。 >>313
その頃にゃ他国に出し抜かれてこの惨状って感じやな
ほんまもったいない世代やで 本当に賢い学生は日本に見切りをつけて
英語＋IT等の理系技術で海外企業に就職するのが一番いいよ
泥船に乗っちゃあかん
ケケ中の言葉を借りると
あぐらをかいた日本企業はもっと周回遅れになって惨めさをエンジョイしたらいい
こういうことだわなw
>>375
東芝の半導体は調子良かったんだけどなぁ
原発のウェスティングハウス買収失敗とそれに伴う粉飾で、2018年に泣く泣く半導体事業をアメリカと韓国に切り売りせざるを得なくなった 半導体そのものより、製造技術とか生産技術の開発に力をいれるのかな？
素子そのものの研究開発してる人たちってスーパーエリートなイメージがあるわ
>>375
為替のハードカレンシーは
ドル ユーロ 円
この三竦みでリーマンショックの震源地がアメリカドル
ギリシャ危機や欧州債務危機が起こっていたユーロ
経常黒字、貿易黒字、リーマンショックの影響が比較的少ない日本って構図やぞ
お前ならこの３通貨の中でどれが買われるかわかるか？ 国産ジェットで大失敗したのに
まーた無能な
役人が何かしようとしてんの？
ｗ
>>416
DDRはそうかもしれん
でも今の自作PCの主戦場はGDDRの時代なんだわ これ、なんで高専なのか？って
考察すると、おもろいよ
日本の大学には、もうろくなのが残ってないって、ことだろ
とりあえず職に困ってる奴は熊本に行け
台湾のTSMC工場設立で3000人雇用生むらしいぞ
>>381
台湾企業誘致して日の丸半導体って主張するらしいよ 半導体より、国内の外食の復活を頼むわ。
外国人観光客が当分見込めないので
日本人にもっと食べてもらうしかない。
食べて応援！ 食べて応援！
食べて応援！ 食べて応援！
頼むわ。 ('◇')ゞ
>>1
高専卒は遊び呆けていた大卒なんぞより遥かに優秀だから方針は間違ってないんだけど、問題は高専卒を短大卒と同等にしか見ない企業側なんだよなあ
いくら高専卒を育てても工場のラインに配属させて終わり
ほんともったいない 要するにこの計画、世界最先端の東芝半導体を外資に売りとばした癖に
甘利さんの出身のソニーに対しては莫大な国税を投入して経営を助ける酷い話って事
これ許されるなら、なぜ東芝半導体を外資に売りとばしたの？
>>419
アメリカの負債隠しにまんまと騙されてたな
第一次安倍政権で
原発ルネサンスを推進していたからな
たまたま安倍とお友達だった
東芝の西室さんの指揮で
国策に乗っかる形でアメリカの原発を買収したw 今更こんな事するより
日本人は小手先の器用さを生かして
外科医療を特化させて紛争地帯における
世界のナイチンゲールを目指すべき
オペレータなんか不足していないんだが
何やってるのこの国
養成すべきはトップレベルの人材なので投資すべきはOISTの工学版だろ
>>417
もう大卒の給料三倍は違うしな
出稼ぎの時代ですわ まあ、せいぜい、高校生のうちに
取っ捕まえて、海外に逃げられないように
しとけよ。無駄だと思うけど
戦略なき旧日本政府・日本帝国軍の逐次投入の典型で
投下予算なんて雀の涙
経産省も財務省もバカばかり
>>428
最低でも英語運用力が条件でしょ
現場レベルでもな
世界で戦うんだし
低スキルの日本人は足手まといだからお断りされるよ 台湾の人口って二千万くらいしかいないんだよな
その台湾に負けるって
日本どんだけ無能なの？？
>>427
まああれだろ
総合職は台湾の有名大で占められ
現場は低賃金で最低限の知識がある日本の高専ってだろ
よう考えるわ 昔の日本ならともかく今はガチで技術ないからな
ハイテクに関しては中国以下だぜ
>>427
研究・開発・設計の人材が欲しんじゃなくてオペレーターレベルの人間が欲しいから高専ってだけだろ またやるのか
良いけどさ、撤退する事を考えてるのかな〜
バブル崩壊でうんこ文系経営者が技術者きりまくったのが原因だろ
サムスンがデカくなったのもそれがきっかけ
素人だからよくわからないけどもう外国資本を買うくらいしか
対抗しようがないのでは。原資もなさそうだけど。
>>426
サムスンはGDDRでもトップランナーだぞ
GDDR6も真っ先に販売している
GDDR6 +なる規格も作っている >>417
内需だから英語は不要とかいうネトウヨはシカトして、使える英語に売り手市場のスキル身につけて戦わないとな かつて半導体世界レベルだった日本は、韓国と中国に半導体の作り方教えたら、飯の種とられたんだよね(´・ω・｀)
こういうニュースを見ると日本もいよいよ
ひと昔前の東南アジア状態になっちまったんだなと思うわ
優秀人材はジャップランドで働くメリット皆無ッスよ！
飛行機技術で遅れていた日本だったが
ホンダの国産ジェットは世界で大人気になった
余裕で追いつけるな
>431
英語の論文読めない、微分方程式解けますでホルホルしてて数学わからない
物理知らない、 いったい他の何に使えと？
西室みたいなカスが売国しまくって私腹肥やした挙句当時の戦犯は皆死んだ
>>443
高専に外国人留学生を詰め込んで定員にすれば
問題ないしな >>427
たまたま高専のニュースってだけだよ。これ日本のニュース。学校の持ち物検査まで大統領の責任とか言ってる国の話じゃないから。 なんかほんと日本だけ二十年間時が止まっててやっと動き出したって感じだなｗ
>>433
その爺さんって日本郵政かどっかにいた時も海外買収案件で大損害出してなかった？ 工場が板前修業みたいな文化だからねぇ
高専卒を現場に放り込んでも辞めるだけだと思うが
>>7
それが出来てないのよね
家電が典型的だけど下からは韓国中国に追い上げられて上からはアップルのような会社に攻められて日本の居場所が無くなっちゃった >>431
高専・短大・大卒・院卒、どれを出てようが高々数年学校でやったくらいで
使い物になるのならんのというレベルにはならんよ。。
実務に付いてなんらか問題にぶち当たってみないとね。
使い物になるかどうかはそこで取る行動次第ですわ。 >>426
あとGDDRはGPU（グラボ）に乗ってるものなんで
自作で選ぶ事はない
GPUの対応メモリー次第だから >>467
カーライルがポイント
安倍さんが今井ちゃんと頼りにしていた人も、今はカーライルに就職している >>459
無知すぎ
作ってるのアメリカだから
「国産」なんて言える代物じゃない
本当の意味の国産ジェットは三菱のほう
でもこれは開発に失敗
後進国日本のみじめな現実＞＜ >>428
しょぼ
英語とマンダリンできないとライン工しかできないぞ >>419
これからHDDも大多数が東芝フラッシュメモリ（SDD)に置き換わっていくというのに
国が東芝フラッシュメモリ（キオクシア）の価値の大きさを
まったく理解してなかったしな。 >>452
マイクロンが少しマシになったというだけの話な
今でもサムスンはすごいよ
でもマイクロンもゴミではなくなってきたというだけ >>354
自民云々の前にネットでボロクソ言い続けたでしょ。
あっちの方が氷河期のメンタルを追い詰めた。
匿名のネットだとヘイトが日本社会全体に向かう。
それで社会非協力的になる。
20年罵倒が続いたからね。
やらかした芸能人やユーチューバーでも数ヶ月でしょ。それでもやつれてしまってる。
いかに20年も続けたのが異常であるか
メンタルが壊れているかわからないかなあ。
再起不能な人も多くいるだろうし長い期間のメンタルケアが必要なのも当たり前だと思うんだが。
かなり氷河期のこと軽く見てるんだよね。
金渡して公務員にでもしてやれば嬉々として働いて結婚するだろうみたいに。
いじめた側には一生分からんのだろう。 文系学部の方が、はるかに無駄だけどな
台湾は理系、多いんもんな
>>475
生産拠点がアメリカだから国産ではない？
無知はどっちなんだか サムソンの時価総額は日本企業トップのトヨタの2倍。
高専から育てて最終的に大学院まで進学する
プランなのにわかってないガイジの多いことよ
>>477
こんなTSMCのゴミに莫大な国税を投入して人材まで手を付けるなら
何で東芝半導体を外資に売りとばしたの？って話ですよ
日本で唯一世界の最先端だったのが東芝半導体なのに
非常におかしな話ですこれは。甘利さんのソニー汚職では？と言いたくなるレベル >>9
一回勝負がついたら終わりでしょ
新興国みたいに新しい分野を見つけて競争するしかない
ほんと落ちぶれると悲惨 日の丸なんてだれでも期待してないよ
無駄な希望に縋るのはよせ
安倍「日本に半導体会社なんていらないおー、東芝大安売り！」
↓
SKHynix「ニダニダ、同士アベチョンが特価で東芝売ってくれるって！買った！」
↓
安倍「祖国に貢献出来て何よりニダ！」
こうして日の丸半導体は終了しましたっと
今更何やっても無駄やで
知的所有権ぜーんぶ外資に売り渡したあとや
ナニしろって言うんだよｗｗｗｗｗｗ
売国自民党が
現場で３交代の派遣に指示出して装置立ち上げや
歩留まり改善するリーダーの養成だな
暑苦しいクリーンウエア着て現場に籠もる技術者とは名ばかりの低賃金奴隷
>>472
別に長野県でも四国でも東北でもいいけど、九州は再春館製薬なイメージ 高専に力を入れるのは良いこと
高大一貫の専門教育機関にしても良いのではないか
>>467
安倍友特権で日本郵政の社長になった西室は
東芝を潰した全く同じミスを
日本郵政でもしていたな
トールとか言う
海外の物流会社を買収して
またまた負債隠しにあって
4000億円の巨額損失を出していた >>468
高専は自衛隊みたいなところで最も工場向きだぞ >>471
自作PCスレではGDDRメモリガチャやDDRメモリガチャが普通にやられていたよ
どちらも使わないとわからないから一喜一憂していた しっかし戦前そっくりになってきたね、設計主義
ソ連の「ノルマ」みたいに結果を糊塗することに全振りになって、
実質は後退するばかりだろうな
面白い国だよなぁ
俺は氷河期ではないが、覇権法を悪用した
ケケ平蔵とか中抜き族がIT土方をつくって
IT技術者を使い捨てにしちまったのも一因
ではあるな。
知的集約分野でも
韓国中国に全く歯が立たない
やっぱ大学全入英語できて当たり前の韓国にかなわない
横浜でTSMCのデザインセンターが立ち上がり、ソシオ出身の人がトップになったが
そこの募集は結構待遇良かったよ。
レイアウトエンジニアを300名集めてたが門外漢の俺にも100名募集という案件で
声が掛かった。門外漢だから断ったけど、最低年俸800万からだった。
まあ経験者採用の話なので高専新卒で工場勤務ではそうはいかんだろうけど。
>>482
そりゃ例えば自動車みたいに
日本でも作ってる車種をアメリカでも作ってるっていうなら
国産といえるかもしれんけど
ホンダジェットなんて何から何まで全部アメリカでしょ
日本人なんてほとんど関わってねーじゃん
それを「国産」なんて言えるのか？？ >>492
そこは安倍じゃない。
小泉純一郎、菅義偉がメインです
小泉、ケケ中コンビは、カーライルが後ろにいる 九州(福岡を除いて)はもう沖縄並にワーストクラスの賃金だからな
そりゃ人件費と利便性考えるなら2番目に栄えてる熊本選ぶだろう
まあ、大体が原発のせいだし、今井ちゃんとか
言うやつがアウトだな
>>434
アメリカに日本人がたくさん働く病院を設立して
日本の保険医療の１０倍の価格でトップ外科医に
手術させるのはありかもね。 日米台VS特ア
必ず勝ち抜くぞサムライブルーチーム
攻めより守りだわ。
中韓台湾は、たぶん次に世界シェアの高い半導体材料や
製造装置を狙ってるわ。 追い付けないように、さらなる
研究開発投資をやるべきだ。そのR＆D要員として外国人では
なくて日本人の高専生を使え。ノウハウが漏れ難いようにな。
>>494
ガチャではないぞ
スペックを見ればわかる
型番詐欺のNvidiaに騙されたくちか？ 高専は一年生から専門科目をぶち込まれるからな
中高一貫行ってる奴ならその効果が高いのは
目に見えてわかるだろう？16歳から専門家を
スパルタで育てるのだ
私が卒業した電機大学が閉校したのは、さびしいですねー。
>>472
東エレとか九松とか安川とかソニーとか東芝とかあってベンダー企業も多くて韓国とか台湾が近い
知らんけど こんな学科を作ったところで、
理系で工学系なんて
かなりの少数派だろ
反対してるバカ、工作員の多さｗ
大多数のいらない
文系学部に行くやつの方が、よっぽど問題だろ
>>488
アベ擁護でもなんでもないが、東芝なんぞ官需で食ってるシロアリ企業
なんか昭和老人の頭の中では東芝がやたら評価高いみたいだけど 高専に専門科を設けるだけで、復権できたら世話ねーわｗ
この国の為政者はバカなのｗ？
高専じゃ遅いから、政府が幼稚園や小学校低学年から化学や科学、天体、生き物、数学、物理の面白い実験をして興味を持たせ、中学生ぐらいで、理系を選択させる！これしかない、他国はやってるからな
まだ周回遅れで取り戻せると思ってるからな
衰退国の現状をみたくないんだろ
TSMCの遅れた技術工場をジャップに作ってやるよみたいな
そんなの誘致してヘコヘコｗ
80年代と逆になってるのがわかってない
さすがにTV雑誌新聞、バカ右翼すら日本万歳コンテンツももうやらないけどなｗ
>>495
総理大臣が国会で118回もウソをつき、
政府の官僚たちはデータの粉飾や改ざん・隠蔽しまくっているからね。
これらのことはソビエト連邦の末期に近い状態だそうだ。
ソ連みたいに日本も崩壊するんだろうな。 >>506
チャイナ圏除いた
同盟国のサプライチェーン構築なら製造特化でもいいけど
今の政府はそこまで出来ないな 共栄、友好を願って韓国に半導体の技術支援をしたら
共栄、友好どころか、反日、敵対ライバル視されて日本メーカーが次々に没落していった
韓国にとっては親日どころか用日にすぎなかった
日本は島国根性
ツンケンされたら「仲良くしようよ」と言って譲歩し歩み寄る姿勢は戦前も戦後も変わらない。
チャーチルは言った。「日本は外交を知らない」。
外交とは「仲良くしよう」と歩み寄るだけではない。
相手から無理難題をふっかけられたら、こちらも同じく無理難題をふっかけて応戦し
お互いに妥協案を探していくか水平線のままお互いプラマイ０で終わらすのが
外交である。 一方的に与え続けたり相手の要求を飲むのは外交を知らないし愚かだ。
>>512
何が可笑しい？ 研究所では、下働きも多数必要なんだぞ。
工場と違って、たとえ下僕でも、専門知識が皆無の文系人間は使えない。 >>517
台湾企業の工場労働者を育成するだけなのに復権するわけないだろ
ソニーとTSMCがバカな政治家に復権というワード吹き込んで釣ってるだけ 高専？高専なの？
工場の運用者だけ養成するって事？
R&Dは諦めたって事だよね？
>>461
みずほの前田がNHK会長に復権するような国だからな。 >>516
東芝のHDDなら大丈夫だろうと思って買ったら一年半で壊れて一部貴重なデータ無くなったわ
今はWDが値段的には安定してるからいいな スーパーサイエンスインテリジェンスなんとかかんとか指定校ってどうなったの？
>>525
工作部なんてほとんど募集ないやろ
今の研究所は高専卒なんて雇わんよ >>520
その無駄なプライドが日本衰退の原因
もともとパクリでのし上がっただけなのに >>528
高専から技科大、大学院まで行くルート知らない
ってマジウケる >>521
そこは小泉純一郎の腰巾着である菅義偉の人事だよ
君もね、正確な批判をしないと日本の為にならんのだ
日本郵政というのは、ケケ中と菅義偉の利権なんだ 工場労働者を育成してどうすんの？
研究開発に力を入れろよ
>>528
優秀な子は推薦枠で院に行って
技術者コースみたいな感じと勝手に予想する >>533
IT立国を目指して高専に情報工学科を作ったのが二十年ほど前じゃね？ あれだけ日本人に「差別」という用語を刷り込めば
韓国や韓国人と仲良くすること（譲歩）が
「差別していない正しい品行方正な企業」という証が明示できると思いこむ
研究所ってより、こうばって感じやね
フィリピンか何かですかね？これ
>>507
GDDR6Xとかはそれでいいかもしれん
同じ型番の製品でも使われている部品の入荷先が異なりGDDR6はメモリメーカーによっては動作が異なる
これ自作ではあるあるだけどな
知らんなら知ったかぶりはしないほうがいいよ >>318
馬鹿な何もしない経営者が先人達の蓄えを
食い潰して来たからな
世界に追い越される一方だわ >>536
高専→大学→大学院大学ってのは知ってるけどさ
…そう言う問題じゃないだろ… >>485
同意。
少なくとも岩手の東芝に３兆円ぶちこめと思う。 >>536
高専から大学に編入して、さらに大学院まで進むのって全体の何割ぐらいよ？
意味のある数字じゃねーだろバカｗ >>530
これらの煩悩は消えないから止まらないから、一度日本は崩壊するしか無いだろうね。
そこからまた一からやり直し。 大学増やそうとすると文科省＝日教組連合が邪魔するんで
高等専門学校枠増やそう計画への布石。
>>535
不正解
日本は品質管理技法を磨いてオリジナルより質の良い物を作ることでのし上がった
つまり工場のちから 国産に固執するなら
まずエルピーダをなんとかしろよ
台湾企業の周回遅れの工場誘致と
高専の専門課程？？
必要なのは最先端プロセスと金なんだよ
昔トヨタの奥田が氷河期に吐いた一言
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
これからは馬鹿な日本企業が味わう番だよ
海外企業が半導体産業でバチバチ争いしてるのを指くわえてみてろやw
その間にこの国は観光業でみみっちく外貨獲得に励むんだな
哀れで無様になっちまったもんだわ
中四国か九州のどっか1箇所に技術科学大学作ってそこで集中的にやる方がいいだろ
技術者の報酬が少なすぎるのよ
年収８００とか海外では普通の店員レベルだからねｗ
やっぱ円安にしたのが致命的だった
>>517
旧日本軍と同じだわな
で、次はこれを前提として「作戦」を立てる 九州の土人は工場のオペレーターになるだけだよ
研究開発は筑波や東北大でろくに活用もできてないのになんでそっちにちから入れるの？
こんな型落ち向上に莫大な国税を投入するなら
今すぐ国税で東芝半導体を買い戻せっていうんだよ
>>551
品質管理で負けて
アメリカのマイクロンに品質管理を教えて貰っている有様
理屈が分からず
アメリカの指示通りにするの
なぜか上手くいくと言ってるし しかしソニーとTSMCは笑いが止まらんね
復権とか言っとけば補助金が降ってくるんだからな
しかも昔は衰退産業扱いして見捨てたのに、世界で半導体が話題になり出してからなの完全な後追い
長期戦略の欠片もなくて笑える
>>554
それは思う
一極集中の解消にも繋がりそう 工場って、どんどん自動化されてるから
この子達が順調に育った頃に
何か仕事が残ってるとは思えないな
大学の新設は無駄だろ
既存のいらねー
大学や学部を潰せないのが問題
技術者への報酬が少なすぎるのよ
年収８００とか海外では普通の店員レベルだからねｗ
やっぱ円安にしたのが致命的だった
ドル円５０円ぐらいでちょうど海外と釣り合うぐらい
先端技術はやっぱ技術者集めてなんぼ
>>560
負けてというか戦後日本の品質管理はアメリカの学者から伝授されたものの発展系 >>561
それな。これ半導体業界を知っている人間が見れば、ソニー汚職だろって言いたくなる話だよな
これがOKなら、なぜ東芝半導体を外資に売りとばしたと
国会で徹底追及するべきだ >>1
ヒューウェイが作ったような
お城のような研究開発製造できる
広大な城のような施設を国営で作り
優秀な人材を世界から集めれば
流れが変るかもしれない。
国立大学との連携すれば、教育の方向性も変る 意味が分からないんだが…
なぜ九州の専門学校限定なのか？
九州以外で半導体産業志望者はどうしたらいいのか？
それに高度な技術は大学で
研究して教えないといけないはずだが
どうして専門学校限定なのか？
>>555
アベノミクス(異次元の金融緩和)の円安誘導により、
中国は日本から優秀な技術者や研究者たちを
負担少なく楽にスカウト出来る集めることが出来るんだよね。 >>531
東芝製品は寿命短いので有名だよ、ソニータイマー以上
産業機械だともっと酷い
ところが、一般人や議員に東芝ファンが多くてね・・・ かつての中国のように、外資を呼び込むために国内で優秀な人材を育成する方向に
日本も舵を切った。
>>551
それだな
でも、これだけでは、じり貧になってしまうんだな 意思決定が遅すぎるのは近年の日本の経営者
にも政治家にも共通する事項だわな
結果、周回遅れどころか３周遅れぐらいか
>>571
TSMCの工場で働く人材を育成するってことでしょ 経済産業省が通商産業省と改名して令和の世に蘇る怪談だな
ソニーも
半導体を作り続けてたのが、よかったんだろ
エルピーダとの違い
>>575
それって売国奴が政治家、官僚中心だという証拠ですよ
東京地検特捜部が出動するべきだ >>552
そればかりは望んでも得られない。
最先端プロセスを維持するには太い顧客も必要なんだよ。
アップル・インテル・クアルコム・NVIDIA・AMD...
こういうとこから受注できないとファブ単体ではプロセス改善も
不可能だし、その歩留まり改善中でも利益出せる体力が必要でな。
日本のファブがこれらの委託を受けることはできないと思う。
アメリカは国内でファブ立ち上げるからＴＳＭＣから移すなら国内だろう。
そして一度叩いた出る釘の日本に塩送る気はますないね。 >>577
アベノミクスがまさにそう
失敗を認めないからズルズル続けて
惨敗するまで止まれない >>575
わりとこれ衝撃的な話だよな
完全に途上国モデルにシフトした >>551
バカでも訓練なしで使えるように徹底した共通化とマニュアル作るのがアメリカ
どこまでいっても数値化できない職人の勘頼みなのが日本
使い捨てされるのがわかってて人が集まるわけがない いま世界中で新工場が作られてるからなあ
これも無駄になりそうだがｗ
だがやらないよりまし
>>569
日本人は外国人の差別や偏見が強くヘイトしまくってて、
外国人たちを虐待・虐殺してるから、
外国人は日本へ来たがらないよ。
そこを日本人たちが変えない限り無理だよ。 うちの地域にも名門と言われる高専があるけど上位層の一部が
駅弁に編入するくらいのレベルだよ
昨年は麻薬汚染も発覚した
>>583
エルピーダ亡き今
せめてルネサスを助けてやれよ
一応受注生産してくれるところだぞ >>568
元名 広島電機大学
現名 広島国際学院大学 >>585
つーか故意に政治家と官僚がやっているでしょ
純国産だった東芝などは見殺しで潰して、外資に売りとばすと
もう国民は激怒するべき時だ 周回遅れのオワコンアイランドだし
日の丸半導体とか馬鹿ぬかす暇があったら
これからもっとどう観光業を盛り上げるのかに力注いだほうがいいぞ
いつまでも空想妄想の世界に浸ってんじゃねえわ、池沼愚民だらけなのにw
>>585
足元を見て地道に泥臭い人材を育てる以外にどういうモデルを夢想してたんだい？
ジョブズでも育てたかったのかね？ >>555
それ円安より、電機大手が賃金協定やってるのが大きいと思う
鉄鋼や化学なら３０歳で１０００万だよ
あと、日本人が会社恨んでるのも大きな理由かと >>597
いくら泥臭いっつっても半導体工場のワーカーが天才設計者になることはあり得ないぞ
外資はジョブディスクリプションが厳密だしな できんとわかってて、あえて言うけど
設計と物性に力入れんと無意味だよ
>>583
アメリカのおかげで経済成長できたってのは事実だけど敵対的なこともやるんだよな
中国は不買運動とかレアアースとかあったけど被害は軽微
日本の産業に致命的なダメージを与えるようなことは今の所やってない
どっちが味方なんだか >>593
どんだけ東芝好きなんだよ
官需で食ってるクソ企業だぞ、むしろ日本のお荷物 半導体というのは設計IPなどでもわかつように、知的財産の集積
東芝半導体を外資に売りとばした時点で終わっているんですよ
>>585
もうそれしかないもんな
会社は外資、社長役員は外国人、その従業員を日本が用意する まず英語を公用語にし、
日本企業は社内では英語だけでコミュニケーションしそれについて来れない人たちはクビにすれば良い。
まずそこから変えないと、日本の没落や衰退を止めるのは難しいだろうね。
何で高専卒から院まで行くのが当たり前みたいな考えになるんかね
高専までしか学費が工面できない世帯が山ほど居るだろうに、大学ですらも学費は奨学金なんて高くて将来の見通し考えたらどうにもっていう層が居るだろうよ
高専卒で一線を戦える人材育成モデル形成が必要なんじゃないのか
>>592
もう電機関係ないのかな？
ちょっと寂しいですね >>604
フラッシュメモリが希望だったからね
それもアメリカにかすめ取られたが
アメリカの負債隠し原発のせいでw >>599
もう取り返せないよ
あきらめましょうw 高専出身者が半導体を支える
工場で100人隊長的なポジションでも
大学院まで行って研究所に行ってもいい
潰しが効くのが高専生
最近日の丸って聞くと笑っちゃうｗ
ギャグの象徴みたいになってるｗ
>>590
ルネサスは柴田CEOがかなりうまく立ち回ってるようだ。
社内では散々憎まれてるようだけどね。
アナログ大手を買収してそっちの利益が支えになって絶好調みたいだよ。
ロジックでは車載SoC頑張って欲しいけど、大村さんが辞めちまった後がね・・・。
ルネでキーマンだったエンジニアは何人かデンソーに移ってるみたい。
マイコンに関しては東日本大震災で生産ストップした時、ルネのシェアを落とせ、
ルネは生産拠点を海外に分散しろと圧力掛かって血を流すリストラしながら国内
工場閉鎖した経緯があるからね・・・。
今更台湾委託を辞めて国内工場増強しろとか言われたら何を言いやがるって怒りそう。 >>603
アメリカは日本を育てすぎたといって潰しにかかった
ソ連邦の解体直後は露骨に用済みと言わんばかり >>619
実際TSMCの工場だから青天白日旗でしかないんやが
バカな政治家は日の丸言っとけば騙せるからな >>611
それが出来るようになったら、既に出来るんだったら
普通に外資に行くってw
金払いの悪い日本企業に居る理由が無くなるし >>604
東芝というのは、お国の為の国策に奉仕する重電部門があって、これは君が言うような官需ではないんですよ
君は東芝という企業の成り立ちを理解していないようだけど、日本の電力産業が出来た東京電力が東芝の創業者なんですわ
まさに日本の電力そのものという位置づけであって
そこに半導体のような新しい事業分野があるという巨大企業なんです
だから同じ東芝の中に、国策の部門と無関係の半導体部門が並立していて
外資から見ると半導体部門はプラチナだったわけ
それなのに君のような国賊が、東芝はシロアリ連呼して外資に売りとばしたわけ
俺は好きとかそう言う次元で話していない。
今井ちゃんが糞って指摘しているだけ いやいやいや
世界最高IQと１２０００万のマンパワーを活かすのは
先端技術以外ないと思うよ
１２０００万どうやって食わすのよ
円安観光立国で乞食しろってか
お愛想チャンコロミックスクソ土人、足りない脳みそでチャンコロのチンコしゃぶれよ
>>625
マジかよ
からくり義右衛門じゃなかったのかよ >>601
そそ、おそらく>>1は工場の、いわば下士官育成という話だわな
自分は９０年代からボトルネックになると思ってたわ
工学的な素養ある人材は駆逐されるから >>619
半分外資で従業員は移民だからね
笑えるわ なお日米半導体協定
復権したらしたで第3次日米半導体協定でまたアメリカに潰されるだけでしょ
>>617
だからもうインフラ整備への財政出動で良いんだよ
交通水道電気ガス公共施設への補修建替えで経済は十分回る てめーら、ぜってーゆるせえねえぞ
ミサイルを九州にぶっ放すからな
>>594
観光なんてこれ以上盛り上がらないし為替やコロナに振り回される水物
潤うのは業者だけで治安コストは国民が負担する
余計なことしないでダウンサイズした方がまし TSMCはインテルなどのメーカーから依頼されて半導体を作る受託生産の会社
人件費が無駄に高い日本で部品を生産するのは場違いすぎる
5年以内に閉鎖かソニーか東芝に売却目的のために進出したかも
>>629
からくり田中は、合併した創業者の一人であってメインでは無い
メインは、東京電力の前身である東京電燈が創業した白熱舎です
東京電力と東芝は一体なんですよ
最初、東京電力が発電と電灯を供給して、明治初期の日本に電力普及させた。 韓国「研究者も技術者も育てる」
日本「技術者を育てる」
この違いな
そもそも日本の半導体が失速したのは、急激な円高によって価格競争力が落ちてしまったからでは？
少々、技術力つけたところでその辺クリアしないと意味ないかと思うんだが
台湾 「ASRock、Palit、Team、ADATA
Foxconn、G.SKILL、Synology、QNAP
Realtek、Acer、BenQ、ASUS、TSMC、HTC、GIGABYTE、MSI、Transcend」
日本 特に無し
↑これま？
>>621
今のゆとり馬鹿ウヨが知らないIBMスパイ事件、東芝機械不正輸出事件
東芝機械だけ叩かれて共犯のコングスバーグは今では世界有数の軍事企業になり、米軍様に納入 関係ないけど、ミックスドシグナルは良いわね
ルネサス、なかなかやるわね
>>624
まず少なくともそれぐらいのことを、少なくともそれぐらいは日本企業や日本人たちが変わらなければ、
日本の企業や産業や経済が復権する可能性はゼロだよ。 >>625
東電から天下り受け入れてるじゃん
電気料金にたかるシロアリじゃなくて何なの？ >>636
5年後の東芝にその体力はないと思うから、買うならソニーだろうな >>640
いやいやいや
円高時代にシェアが落ちた事実はない
安倍になってからめちゃくちゃシェアを失った >>646
土地バブル潰してカネが無くなった
半導体ビジネスは金目よ 棄民党と経産省の馬鹿はなんで東芝の半導体
部門を米国に売り飛ばしたのか、わけわからん
>>25
文系の馬鹿が工場労働者をそういう目でしか見てないからニホンは衰退したのだよ！
開発から一貫した管理だろ、おまえなんかより圧倒的に頭良い高専生だぞ！ >>636
インテルは自社製品の自社生産だよ
受注生産への転業に毎回失敗している >>621
今の米中対立にしてもアメリカが中国を叩き落としてくれたら
日本がまた２位に戻れるとか淡い期待があるとしたら全くの間違いだからね
アメリカは中国を追い落とすために日本を使うだけ使うだけだ >>639
日本「技術者を育てる ただし4月入社の新卒に限る」
正しくはこれ >>647
それ論理そのものがおかしいですよ
日本の電力供給は全産業の源ですよ？
天下りでは無くて
東京電力の発電と、重電を供給するメーカーは一体
因みに東京電力の技術的な機械の供給は東芝で組立がNEC（日本電気）という歴史です
東京電力がお父さんで、東芝が兄、NECが弟というのが歴史であって、日本の電力そのものなの >>641
やっぱ台湾かｗ
台湾の教育とか会社って、あまり話題にならないんだよな 高専からうちの大学（国立）に編入してくる子は皆優秀だったな。
まあとにかくうまくいかないよ
国策以前に組織文化が駄目、なかんずく半導体工場は
>>95
それよりも現在ある機械工学卒、電気工学卒の山のように居る眠れる理系を再教育した方が良さげなんだよなぁ >>641
マザボやグラボでお世話になってるわ
台湾様様ですし感謝してます
日本企業？
なんだそれwって感じですねw >>661
「日本の半導体をアメリカに輸出せず逆にアメリカの敵国に売ればアメリカを潰すことができる！」
とか公然と宣って本まで出してた国だから同盟国として信用されないのは当たり前だと思う ![「日の丸半導体」復権へ、九州8高専に専門課程…政府方針【読売新聞】★4 [少考さん★]->画像>2枚](https://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/2003/17/l_mm200318nano2.jpg)
半導体シェアは
安倍になってから猛烈にアジア（韓国台湾）がシェアを伸ばし日本がシェアを落としてる >>663
>育てた人材を使う人次第でしょ
その人材を使う人っていうのがいない >>4
令和少年達ナメんなよ
今の高2から下は完全脱ゆとり教育世代だからな
本当に頭脳明晰で引き出しの多さには震撼するぞ 勘違いしてるのは
日本には素晴らしい技術をもっ
研究者や技術者がいたんですよ
だが儲からないからと研究者や技術者を切りまくったってこと
この事実を踏まえて
新しい技術者をゼロから育成する？
マジで？！うそだろ？！爆笑😂😂
まあ、今回の誘致は半導体の復権ではなくて、半導体が必要な先端産業のための
経済的安全保障のため製造拠点を国内に持つ、ということなのでしょう。
先端プロセス競争への復帰なんか初めから目指してないだろうね。
そういうことならR&Dだの重視してないし採算すら取れなくても良いと言える。
TSMCが中国の手に落ちても日本の製造業が立ち行く程度にチップが手に入れば良い。
まーた麻生あたりが地元の九州土人共にカネをばら撒く為の出鱈目な政策をゴリ押ししてるのか
>>673
安倍さんの参謀と言われている今井ちゃんとか言う国賊が全て潰したようにしか見えない
今は岸田のブレーンでカーライルにいるそうだ
申し訳ないけど、こればかりは東芝半導体を外資に売りとばしたのにソニーに国税を投入はイカサマだよねと思う。
これではまるで、今井ちゃんが東芝を嵌めて国策だから原発推進と官僚時代にやって
その後、重電部門の負債を理由に、現金を作らせる為にプラチナ宝庫の東芝半導体を外資に売りとばしたと
スパイじゃんこれは 少子高齢化で箱は作っても中身は居ない…なんて事にならなきゃいいけどね
一ヶ月以内に復活させるならまだ間に合うかもだが半年以上先ならやらない方がマシ
その間に韓国とかに絶望的な差を付けられて負ける
高専作るより日本でくすぶっている才能を全力で探して高年収で企業から引き抜いて政府の全力補助でやらせるくらいしろ
馬鹿な国民は反対するだろうけど、政治家生命賭けてゴリ押せ
ミニマルファブで勉強するんだろう
日本に最先端なんかいらんねん
ミニマルファブで自給や
>>681
経済ブロックを作るためには域内で大半を自給できないといかんからね
それが半導体だろうと農作物だろうと 設計はアメリカにおまかせでいいのよ
製造技術なら日本はまだ負けてないと思う
とにかく円安観光立国をやめるべきなんだよ
またコロナ前みたいに中国韓国チャラい白人だらけになったら嫌だろ
真面目にやったとして成果が生まれる頃には関係産業は斜陽になってるんだろうな
![「日の丸半導体」復権へ、九州8高専に専門課程…政府方針【読売新聞】★4 [少考さん★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uGE86N7.jpg)
