「親ガチャ」という言葉がTwitterトレンドに入るほど流行していたとき、興味があってワード検索をかけてみると、ネガティブな反応や嫌悪感を露わにしているつぶやきが非常に多かった。
例えば「生んでもらった親に対して敬意がない」「親を『ガチャ』という言葉で否定するなんて、親が聞いたら悲しむ」という風に、
親サイドの目線に立って考えている人たちによる意見が目立ったように思える。
もちろん若者であっても、親が自分を生んで育て上げてくれたことに感謝し、
今も良い関係を築けている人であれば「自分の親を『ガチャ失敗』などと例えるなんて」と、「親ガチャ」に対して拒否反応が出てもまったく不思議ではないだろう。
私個人としては「親ガチャ」という言葉を好んでは使わない。しかしながら、世の中で起こっているさまざまな不平等を解決しようとするとき、
なくては語れないのが「生まれ育った環境」についてだ。日本における（相対的な）貧困問題はまさにそのひとつで、
自分が生まれた家庭、育った環境、親が持つ経済力や文化的資本、社会的資本、知的資本がそのまま子へと受け継がれ、大きく影響を与える。
そうした背景を踏まえると、新型コロナ感染症による経済的打撃を受けた人たちを含め、
多くの人々の注目が「自分の努力でどうにもしようがないこと」へと集まったのが今回の「親ガチャ」という言葉への共感・流行であり、2021年の象徴的なできごとであったと思う。
■「自己責任論」最盛期から、衰退期へ
とはいえ世間一般には「自己責任論」は支持されやすく、それが正しいかどうかはさておき、特に貧困問題については未だにメジャーな思想だと言える。
このコロナ禍においても、生活困窮に陥った人たちの状況を報じるニュースには「普段から貯蓄などの備えをしておかなかったのが悪い」
「収入が下がったり一時的になくなったくらいで生活が破綻するような職にしか就いていないのは本人の怠慢だ」というような批判のコメントが必ずと言っていいほど寄せられる。
彼ら彼女らの言い分は大体が「自分はこんな不況の中でも努力して生き抜いてきた、だからそうできないのは努力が足りないせいだ」という生存者バイアスの典型的な例であり、
「飢餓がなく義務教育を受けられる日本に生きている以上、与えられた環境は全員同じであるから、国内での不平等は起こりえない」と信じて疑わないのだ。
「自己責任論」を振りかざす人たちは、しばしば「貧困からのしあがった成功者」の話を引き合いに出そうとする。
努力さえすれば、貧困家庭出身でも起業して高収入を得ることが可能だというのだ。ソフトバンクグループの孫正義氏やパナソニック創業者の松下幸之助氏、
起業家の家入一真氏などがその好例である。確かに彼らはみな貧困家庭で育ったというバックボーンを持ちながらも、努力し、研鑽を重ねて「社会的成功」を得た人たちである。
しかし貧困家庭に生まれた人たちのうち、一体どれくらいの人間が彼らのような成功を収められるだろうか。
数十万人に一人いるかいないかの稀有な例を持ち出して、残りの「成功し得なかった」数十万人の存在に目を向けないというのは、あまりにも非現実的な論理ではないだろうか。
（続きはソースにて）
https://bunshun.jp/articles/-/50565
※前スレ
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641476403/
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★2 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641482479/
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★3 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641493920/ どんなに頑張っても、歌手にも、スポーツ選手にもなれない人が99％
凡人は凡人で生きるしかない
パワーワード並べ立てれば閲覧数が稼げると考えてる三文文筆屋の主張が的外れである理由
親ガチャに当たりはない。努力は必要。
でもハズレは存在するね。
自己に対する認識が甘い人ほど自己責任という言葉を使いたがる
落ちぶれたとはいっても、世界的に見れば日本で日本人として生まれたという時点でSランク引いてるようなもんだけどな
>>4
それでも自分の食い扶持くらいは自分で稼げるだろ
能力が劣ってる、もしくは努力する気がないのなら分相応の暮らしで我慢しろ
他人に乞食するな ボラちゃんは親に相当憎しみが湧いてるから親ガチャとか格差とかこどおじとか
そんなことばっかネタにしたがるんやろなぁ（呆
まぁ負け組なんやろなｗ
恵まれてることを自覚せずに
たいして努力もせず
なんとかやってる程度の奴が
「自己責任!自己責任!」って叫ぶんだよ
安倍晋三とかｗ
親ガチャ全面否定する奴には、「じゃあお前は努力でアラブの大富豪より金持ちになれるの」って言ってやればいい。
努力で「ある程度」覆せるのは事実だが、生まれの差を否定する理由にはならない。
>>6
国が悪い、政治家が悪い、社会が悪い、親が悪い、企業が悪い
なんでも人のせいにして文句だけ言っておけば楽だよな 親ガチャなど存在しない
何故なら子供はガチャを引く側ではなく引かれる側だからだ
子ガチャは存在する
〇〇ガチャとか糞馬鹿っぽい言葉でしかないわ
ガキ臭いと言うかオタク臭い
>>16
わざわざ改めて言わなくても自己責任って人として当たり前のことなんだよ？ 自己責任などという論理的にも誤りが多い屁理屈を垂れるのが好きなお前ら
親ガチャが最上級で
必死で家庭教師とかつけまくったが
成蹊大学という結果の元総理はどうなんだろうなｗ
>>1
てかよ、元記事の文章がプロのライターが書いたとは思えないほど下手なんだが >>17
否定する前にまずは人並みになれる程度の努力はしろってことでしょう >>8
小泉珍次郎や鳩山由紀夫あたりは明らかに大当たりだろうw >>25
なんでも人のせいにしてる奴は努力しない言い訳を考えてるだけだからな
ライターを名乗ってるくせに文章が下手なのも納得 これからは無敵の人の時代だからな
巻き込まれた方はご愁傷様
親ガチャも程度問題で、毒親でメンヘラなら可哀想だが、低学歴の中小零細企業勤めという低スペックに過ぎないなら許してやれや。
子どもには金と時間をかければある程度までは行ける
貧困だとそれが無理、スタートラインにも立てない
「親ガチャなんて」Aべ
「何いってんだか」Aそう
「関係ねンだわ」Mこ
>>33
人のせいにするのはある意味でライターとして正しいんだが、もっともらしく書く文章力は身につけるべき >>34
ふーん
もしそうなら悪さをしそうなおまえみたいな出来損ないを先に処分しておかないとな 言いたいことはわかるんだけど「ガチャ」とは違うんだよなあと思う言葉
>>3
勝ったことがないから負けていることに気がついてない 努力も大切なのはわかるけど
才能や家柄も大切だよねー
親ガチャ論の神髄は
・他人の失敗は自己責任
・俺の失敗は親ガチャ失敗
が必ずセットになってること
ベーシックインカムがあれば生活困窮者のためだけでなく、労働者側もおかしな会社に
いつまでもしがみつかなくて良くなる。経営側も解雇しやすくなる。雇用が流動化して
駄目な経営者は淘汰される。是非広まって欲しいものだ。
おれの商店街の新しい組合長も
老舗のボンボンの日大出だが
自己責任という言葉が好きだよｗ
世相に託けて俺もやってるんだからお前もやれよって言いたいだけ
親ガチャって言ってもいいよ
それで努力を放棄しなければ
>>46
もう怠け者の乞食を甘やかす制度はいらない >>22
何がいいんだ？？
他人の行動にあれこれ注文付けてマウントとってるだけのクズだぞ。
そもそも乞食に金やるのも、そいつの勝手。 >>46
十万程度のはした金で
まともな会社なら
簡単に辞めないよ >>46
ベージックインカムなんか導入しなくても解雇規制だけ撤廃すれば雇用の流動化は実現できる
むしろダメ人間製造制度のナマポを廃止するべき 新幹線でリーマン襲撃した小島一朗の両親、特に、元共産市議候補だった母親が
酷すぎて暗澹たる気持ちになる
親が共産って例は足立区コンクリ事件の湊家が有名だが
親としてどうとかは評価してなかった
２例もあるって事は
共産が親だと酷いのが通常なのかな？
親ガチャ外れは在りうると考えざるえない
>>51
飲食店への給付金で明らかだよな
二年経ってもあいつらコロナ対策を何もしてない奴もいる >>52
甘ったれた乞食どもに施しをするのに使われてるのは我々が収めた税金だぞ 大学入試の勉強は昔よりも安く仕上げることができる時代になったが、大学の授業料は値上げで高騰してどうにもならんな。
革命基地外も商売基地外も
民衆が自分で考えたり努力するのは困るからなｗ
自学できる才能や根性があるなら塾に行く必要ないんだよね（ただし都立一貫中学受験などは学校での授業内容とは異なり独自の受験勉強が必要なため除く）
そういった素質を持ってないなら親の経済力がダイレクトに響くのかもね
>>62
払うと決めたのは、国民の選んだ代議士先生だよ。民主主義の否定かよ。 >>56
企業が自由に首を切れることで
何で雇用の流動化が実現可能になるんだ
簡単に首切られる企業に誰が就活すんの？ 自己責任論が横溢すると、原因を当人の責任として矮小化し、社会問題解決の初動が遅れてしまう
要するに「俺は知らね、てめえで何とかしろ」と言いたいに過ぎないのが自己責任論である
バカにもわかりやすい理屈だけど、共同体の一員としては明らかな責任逃れだ
このような先送りを続けて停滞したのが今の日本なのだ
「自助・共助・公助」などという自己責任論丸出しのスローガンを掲げて、自民総裁選に勝った菅を、今太閤のように持ち上げたのもお前ら
当人や共同体において、自助と共助の必要性は言うまでもないが、政治家が語るべきは公助である
>>48
そんな奴らにかぎって
平気で
「親ガチャなんて関係ない!努力、自己責任だよ」って偉そうに言うんだよな >>66
国民としてやめろと声を上げ続ける権利はあると思うんだけど？ 貧困家庭でも親がしっかりしている家庭は、子供もしっかり育って
高学歴になってるよ
自堕落で知性とは無縁の生活を送っている親だと、子供もそうなるだけ
確かに努力が報われた例もあるだろうが報われるほど努力出来る能力も遺伝で決まり、つまり親ガチャって落ち
環境による差があるのは当たり前。
その環境の中で少しでもマシになるように努力する必要はある。
そのうえでダメなら支援も必要。
現状余りにも甘え、タカリが多いので、そういう人に対してはもっと厳しく当たってよいと思う。
頼んでもいないのに勝手に学歴コンプレックスこじらせてるじゃん
誰が気にしてるよ？親？
努力できるのも才能のうち
脳内物質の出方は人それぞれ
20万年の人類の歴史のうち、1分1秒でギャーギャー言うのはここ100年の話
今の社会に適応できてる人間の方が異常かもしれない
>>67
首にした分、別のを雇うはずっていう前提なんだろう。 努力も才能で遺伝するのが判明してるからな(´・ω・｀)
全体見れば、努力だけで上位大、上位資格、大企業の総合
そういうのは、１００人のうち１人もいないレベル
偏差値高い子は、小学生から受験塾、専門塾に行けてる
行けない子供はスタートから違う
努力で挽回できるほどのレベルではない、戦後の極貧時代ではない
家庭の資産でスタートラインが決まる時代
孫や松下のようになれないから人生失敗なのか？馬鹿なのコイツ
こういう無責任な奴のせいで俺は貧乏だからと言い訳作ってなんの努力もせずに悲惨な人生歩んじゃうんだろ
どうせコイツはいい大学出て一流企業のエリートだろう
大金持ちみたいな英才教育受けれないけど本人の努力次第で一つでも上目指せるし普通以上の生活を簡単に手に入れる事出来るのに
>>68
だから税金で公助などは不要
やりたいと思う人が自分の財布からチャリティでやればいい >>68
自己責任が徹底された今のアメリカが象徴的だよな
新型コロナウイルスに感染しても対応は自己責任だから
マスクもしないしワクチンも討たない
そういう人が３割以上いるからワクチンの効果が広まらない >>24
家庭教師を付けなかったら、日大や
関東学院じゃないかな >>78
時計がないから日が昇ったら働いて沈んだらその日が終わる生活で日照量で仕事量が決まるので年平均6時間くらいしか働こうと思っても働けない時代のが長かった また何もしない為の屁理屈を作るw
だからダメなんだよwww
>>75
子供がニートになるが大外れ
子供が一生独身も子外れ
子供が結婚して孫を作るが当たり
って感じだろうね >>62
税金納めたくないなら、よそにいって自分だけで生きていけばいいのに
日本のインフラも使わず、日本人相手に商売もせずにね >>1を読んだ感想
「で？」
環境が悪い、時代が悪い、親が悪い、、そこは100歩ゆずってわかった
で？？ 30過ぎて親ガチャなんて言ってるならただの甘えだわ
18才で私は親ガチャのハズレくじ引いたと認めたとする、
そこで諦めた所からスタートするのさ
40歳でリカバーすれば平々凡々御の字だと謙虚に頑張れや
>>52
人間って所詮動物だから餌獲れない奴は淘汰されても仕方ないと基本思ってる。
ただ一応知的動物なんで身体的精神的に不具合がある人には手を差し伸べてもいいと思うが
健常者で仕事しない奴は見捨てていい。 >>79
人件費を削減するために首にするんだから
新しく人を雇うってことはないよな 昔は国立大学の学費がほぼ無料だった（税金で賄われた）のが今は独立採算で私立並まで高騰しているからな。
昔よりは家庭の事情に影響されやすくはなっていそう
自分の不甲斐なさを親のせいにするなんて
こんな情けないことはないよ
自分の責任から逃げているだけの卑怯者
親ガチャを否定して発狂する人は
自分の地位が自分の実力で手に入れた物で
親のおかげじゃないって信じたいから
>>86
あの国は行き過ぎた部分があってそれは諸刃の剣だ
新型コロナでは非常にマイナスに働いている 生まれた子供を国が一括管理して成人まで育て上げる社会でも来ると思ってるのか
>>78
そういう屁理屈はもういいから
自分の食い扶持くらいは自分で働いて稼げ
それもできないのなら勝手に餓死してろ
少なくとも俺らには遺伝子のせいにして怠けてるおまえを助ける義理なんかない もうそろそろ第三次大戦来るしそうなれば格差も少しはマシになんだろ
ならなかったら困る
親が大卒じゃないと、大卒が意味ないとか
本気で思ってそうだし、そもそも大学の学費
塾の学費出したくないだけの親の言い訳
いまどき大卒が過半数以上、大卒は当たり前
>>91
経済が停滞していて親の金で将来が決まる世界で
借金して努力するってのは余計な重荷を背負うことになるからね
そういう世界では何もしないのが生きる秘訣になる >>101
実力言うても北朝鮮の貧民の子に生まれて出世できるなら認めてもいいけど、日本に生まれた前提がある条件で比較先進国と言われる国に生まれてるじゃん ガチャって言い方は酷いだろうな。裕福な家庭ではなかったけど普通に感謝してるわ。
>>44
親ガチャを言う人は最終的な人生の到達点がみんな一緒にならない事への不公平感に不満持ってるんでしょ
努力派がいってるのは多少なりとも近づこうとする事はできるだろって話だと思うけど ワイは氷河期世代やったから進学できない環境が結果的に良かったのかな
職人の世界に入ったけど変なプライドもないし
今では沢山弟子を抱えて売上伸びたから法人成りした
中卒のワイが社長やってw
別に人より努力したとも環境に恵まれたとも思ってない
運が良かったのと、自分に合った道に進めたというだけやな
元記事にあるとおり
「何で努力しないの？何でやらないの？」って言ってる馬鹿は生存者バイアスでしかない
このスレにも一匹馬鹿がいるようだが
努力できる能力と、努力することを許された環境に生まれたことを感謝して
慎ましく生きていけばいいのに
>>90
もう言ってるぞ
国ガチャｗ
斜陽国家の日本の時代に生まれてしまった世代は
中国、韓国、マレーシア・シンガポールに抜かれる日本を見る世代だろうな >>82
上位大学なんか全体から見ても数%だから当たり前だよ
上位大学出なくても努力をして一つでも上の高校を目指したら一段階いい教育を受けられ大学受験に少し有利になる
どうせ貧乏だからと負け犬根性で生きてたら悲惨な人生しか歩めんよ >>104
世帯収入の上位と下位の子供を入れ替えすればいい >>112
それは親ガチャじゃ無くて国ガチャだろ
論点すり替えはやめれ >>81
子供は金にも票にもならんからな
逃げ切り世代ならそりゃ直近で金と票持ってる年寄に媚びるわ >>93
憲法の生存権は国がみだりに個人の命を奪うべきではないと言ってるだけで怠け者の乞食を養えなどいう意味ではない 三流大卒で糞バカの安倍晋三が総理大臣になれたのは
祖父がCIA工作員の岸信介だったから
これは間違いない事実
努力至上主義ってなんなんだよw
そもそも親ガチャとかいうのは言葉遊びに過ぎず何の意味もない
>>107
およそそうだな残りの2割で何ができるのかというのもかなりのしばりプレイだ >>105
そうなると、お前を助ける必要も無いんだから、
お前も日本から出ていって一人で生きていけばいいのに
日本は相互扶助を選んでいる国なのだから >>97
健常者で仕事しない奴を必死で見つけ出して見捨てるために、本当に助けが必要な人を犠牲にしているのが今の状態。
餌獲れない奴が放火しないでナアナアで過ごすようにするのも、一つの方法だろう。 >>95
ガチャ当たり持ってる奴はずるい
だから俺はそいつらから搾り取った金でナマポを受け取る権利があるし
稼ぐ能力ないから一生働かずに暮らす権利がある
娯楽を楽しむのは最低限の権利 ガチャは生活に必須 腹を立てると言うか、自分の成功体験が自分の努力や才能によるものじゃなくて、まず前提に「生まれや境遇」ありきのものだったっていう反証になるからビビってるだけでしょ
>>121
それになんの解決もないが？
富裕層への見せしめ腹いせの中華式制裁だろそれじゃ この言葉使って何かが解決するのか？
だからといって子は行き場ないし親は気の毒すぎる
解決どころか誰も得しない酷い言葉だと思う
「数十万人に一人いるかいないかの稀有な例を持ち出して」って
思いっきりブーメランだろ
今回のコロナで生活困窮に陥ったやつらの中で
本当に同情すべき「親ガチャ」だった人なんてほとんどいないだろ
世の中、多少貧乏な家に生まれてもそこから這い上がって
成功とまでは言えないまでも人並みの生活してる人がほとんど
少なくともちょっと不景気がきたらすぐ炊き出しに並ぶようなやつは
間違いなくかなりの高確率で生活態度に問題があるやつばっかり
アル中、元犯罪者、ヤク中、浪費癖、ギャンブル癖
こういったのが大半
これを自己責任と言わずになんというのか？？
親ガチャはともかく、努力だけでは如何ともしがたい天賦の才ってのは間違いなくある。
努力ってのはダイヤモンドの原石を「磨く作業」だよ。
自分の努力不足、力不足を認めずに
親が悪い社会が悪いと喚く自称氷河期世代
見っとも無いったらありゃしない
毒ワクチンで死んだ15歳、12歳、これこそ親ガチャ大はずれ
親ガチャ自体は間違いなくあるし否定する気はないけど、努力まで否定するのはどうかと思うわ
物事や人生がうまくいくかはどうかは、才能、運、努力で決まる
そのうち自分でどうにかできるのは努力しかない
そして才能も運も努力も正確に測ることはできないから、
自分に都合よく「才能がなかった（恵まれた）から」「運が悪い(良い)から」「努力しなかった（した）から」って思い込みたがる人が多いだけだろう
>>98
思い込みの激しい人だなあんたは。
今いる従業員の仕事の出来が悪いからもっと出来る奴と入れ換えたい、ってのはありえないと思ってるんだな。 >>68
言ってる事は分かるけど残念ながら人生は自己責任なんだよいくらでも切り開く事が出来るのに
ほんの少しの努力で切り開く事が出来るのに何でしないのか不思議だわ 日本で成功している人の割合を
客観的に見れば
親ガチャが存在することはあきらかなのに
否定している人はバカなのかなぁ
親ガチャ、って言葉を使えば必ず発狂するアホが湧いて出てくるからチョロいよなｗ
>>111
そういう屁理屈こねて努力しない理由にするのは自己責任
それで困窮したからと言ってタカってくるな 親ガチャハズレだって言うやつは
もっかいガチャし直せばいいのに。
努力できる人、働ける人、働きたい人がバリバリ働いて世の中を動かせばいい
それは持って生まれた才能なのだから
本当にラッキーだよ
幸運を噛み締めながら、楽しく働けばいい
人間は生物なのだから、遺伝子的にランダムがある
たまたま、今の社会構造に有利な遺伝子で生まれ、有利な家庭に生まれついた
その幸運は本当に良かったねと
他人をさげすむためのものではない
>>118
マレーシア人とシンガポール人は英語と中国語がペラペラだから脅威ではあるな
人口が少ないから目立ちはしないけど 天才が努力すると成功するけど
凡人が努力しても全く意味ないよ
親ガチャって最初はネタ程度の言葉だったのに
マスコミが深刻な問題にしようとしている。
昔は貧乏人は夜間大学に行ったけど、最近減ったもんなぁ。
>>132
なんで人生の落ちこぼれを救う必要がある？人それぞれ苦労しながら飯代稼いでる。
横着な奴は飯食わなくていい。 親ガチャ失敗まで言うから特に反感を買うんだよ
他人任せなスタンスで誰が共感してくれる？
努力しない親から生まれたからもともと努力するDNAがない
だから無理はしないわw
いい加減親離れしろよ
いつまで親のせいにしてるんだ
親ガチャは存在するしどうやっても超えられない壁はあるが、本人の努力で中の中のレベルにも至れないなんてことも現代日本ではありえないと思ってる
親ガチャより国ガチャに外れた方がよっぽど問題だろ
欧米の裕福で教育熱心な白人家庭に生まれないとな
黄人に生まれた時点で雑魚キャラポジションじゃん
>>1
親ガチャ外れても自分の努力で何とかできる
子ガチャ外れの方が深刻な問題だと思うがな >>141
むしろ今回のコロナ禍で明らかになったのは
平時の時に君みたいにイキって自己責任だとワーワー言ってた人たちで
そういう人に限ってコロナ禍で生活が困窮して補償がーとか騒ぎ立てて
生活保護に縋るようになったってのが顛末じゃね
流動する経済が前提で動いてた人たちがコロナ禍でそれが滞ると
流動しない社会では実は不要不急の存在でしかなかった
自分自身を見つめ直す機会になったんだよ >>140
成功者は自分だけの力じゃないと思えば謙虚に下の人の声を聞き理解しようとして成功の果実を社会全体に還元するようになる スポーツに素質の差があるのと同じで
頭脳にも素質の差があるんだけど
多くの人はそのような見たくない真実から
目を背けているだけなんだよね
親ガチャはあるけどなんなの
こんなの金銭面、DV、モラハラやら色々と人間である以上人の個体差あるからどうしょうもないじゃん
ハズレたら自分で努力するか諦めるしかないのに
>>158
みんなが食いついて騒ぐから記事してんだよ
逆だよ 排出される側にガチャもクソもないだろってこの言葉聞くたびに思うわ
子ガチャならわかる
小学生で誰しもが経験したはず
ソフトボール投げや50m走、模試の点数
努力では覆らない
>>24
それでも宰相になって好き勝手できただろ
究極の親ガチャ体現者じゃないか 努力出来るのはひとつの才能なんだよな。
それだけで親ガチャの当たりだよ！
なんとかなるさーと思ってたらいつもなんとかなってる
わたし、天才かも！
>>150
割合というか、成功している人の親の稼ぎや人柄を見ればいい
一方、凶悪犯罪者の親の稼ぎや人柄を見ればいい
たいへん強い相関がある
「いやいや、〇〇は貧困と酷い親であっても成功した」なんて1つ2つの反例を出したところで「相関」は覆らない てかマスゴミがネタを5ちゃんから拾ってる時点で、親ガチャはあるという証明
バカでもねじ込んで貰えるんだから
親ガチャ要素と本人の努力要素は半々
親ガチャ0点でも本人が100点に近い努力をすればトータルで平凡程度は手に入る
>>169
そんな人ほとんどいない
まともな頭の持ち主なら
普段からもしものときに備えて
貯金してるからな
1年やそこら仕事がないくらいですぐ困窮するということ自体がおかしい
危機管理なさ過ぎ、計画性なさ過ぎ
世の中を甘く見すぎ >>148
親の責任もあるにはあるが、
じゃあ親がなにか責任取ってくれるかといえばそんなわけないのが親ガチャハズレをひいてる人達だからな
結局自分でどうにかするしかないんだよな
そういう意味で自己責任でしかないということをわかってない人が多いと思うわ 大金持ちに生まれて不幸な奴はいっぱいいるんだが・・
>>160
国や社会がどうあるべきかなんてのは、突き詰めれば好みの問題だ。
落ちこぼれが野垂れ死ぬ日本にしたいなら、そういう投票行動をとればいい。
ただ、谷本がお前の家に突撃しても、俺はテレビの前で「自己責任w」って笑ってやるぞ。 >>183
そんな状況で努力できるのも遺伝的才能だわ コロナや戦争のような時代に裏切られた時に
ガチャでは手に入らないものをどれだけ伸ばせたたかが問われるんだよ
努力したヤツだけが文句を言え。
勉強もせずに流されるように生きてたヤツは文句言うな。
親ガチャ失敗やわ。
親ガチャ、国ガチャにハズレて生まれてくる可哀想な子供がいない世界にしなければいけない
よって貧乏人とブス不細工は子供作るなw
貧乏人をいじめるといずれ一揆が起きるよ
過去の歴史が証明している
>>185
そんな話なの？
大学出たのは子供の生き方だから私にはあまり関係ないと思ってる 現実見えてないから意味も無い親ガチャなんて言葉で鬱憤晴らししているんだろ？
ざまぁねぇな
同じ親の兄弟姉妹でも過程も結果も全く同じにはならない
>>116
どんだけ甘ったれてるんだよ
断言するがおまえはどんな環境で生まれても今と同じレベルのクズ、出来損ないにしかなれない >>6
それはあるだろうな
戦後登り調子だった団塊と
失墜しか味わっていない氷河期
時代ガチャはまああるだろうな 成功者を例に上げるのは勝利至上主義だな。
あくまで努力に応じた人並みの生活送れるかだろ。
環境ガチャ、貧困ガチャ、遺伝ガチャといろいろあるが、
金持ちで容姿にも才能にも恵まれてるのに甘やかされて育って
努力できない人はガチャ失敗とは言わないので、あくまで基準は
努力しても得られない成果ってのがガチャの本質だろ。
>>186
大金持ちに生まれるだけで親ガチャ当たりにはならんからな >>158
実際に深刻だからな
昔は親ガチャが「当然」「それが世の中」という認識であった
生まれで人に違いがある世の中であったから
しかし今は、なぜか「生まれに関わらず平等」という、実際にはそうでないのに、あたかもそうであるかの前提にすり替えられてしまっている
その結果が「自己責任論」の押し付けだ
ありもしない平等を前提にして風潮がヤバイ、ってことだ >>186
幸不幸は人それぞれ基準が違うからな、金持ちは気に入った服が店に無かった、貧乏人は穴が空いてない服が無かった 金があったら小学校から私立に通ってそのまま難関大学出て高収入の仕事につけるみたいな夢物語が多すぎんだよね
見えないところに金があっても挫折してる人が多数いるってのに
運をガチャって言ってるだけでしょ
努力と運は全然異なる性質のものなのに同列に扱うことは頭悪い証拠
別に成功者になれと言ってんじゃないんだよ
自分が食えるぐらいは稼げよって言ってんだよ
親ガチャの存在を肯定した上で、親ガチャの影響を少なくしようとする社会を目指すべきなのに
今は逆だからな。
たとえ100億財産あっても共産主義紛いの相続税
という弩級ハリケーンを財務省が吹かす今の日本システム
謙虚に生きなさいという事だよ
こんなシステムの国に産み落とされたんだから親ガチの
アタリハズレなんざ誤差の範囲だつーの
エクストリームなビジネスマンや発明家には気の毒な国だとは思うが
>>155
仮に本当にそうだとしてそういう「努力したら死ぬ病気」の出来損ないの遺伝子を持ってる奴は淘汰してしまったほうが社会のためだね
少なくとも税金を使って救うことになんの意味もない >>197
兄弟姉妹でルックスに格差があることが珍しくないから遺伝はバラつく あの事務次官の息子とかゆうちゃんとかはどうなるんだよ
>>192
今の時代に起きるわけないだろ･･･
一揆や反乱が現実的だった時代は恵まれてたよ >>184
コロナ禍で生活保護への申請者が増え続けてるからね
君の想像以上に日本では自転車操業の人が多かったってことだよ >>207
頭悪いから親ガチャなんて言葉で鬱憤晴らししているんだろ？ というかウマ娘に例えると
子供はウマ娘
親はトレーナー
これが現実だろ
「ガチャ」を理解してない人も多いのでは？
ガチャなんていいカード引けたら有利ぐらいな話で
いいカード引けなきゃ終了なわけではないだろう
なんかジャップは世襲議員が世界一多いらしい
安倍とか進次郎が金積んで留学させてもらえて学歴だけは買って貰えたってのはコネや金がない庶民が同じ事をやるのは難しいだろう
親ガチャってのは要は生まれの格差だからあるのは事実
>>19
自分の子供がどんな感じかは予想できるだろ？ｗ
トンビは鷹を産まんのやでｗ
子供は親（遺伝子）を選べないｗ >>187
公平性考えてみろ、片や早起きして勤労して生活の糧を稼いで生活してる
片や親がわるい社会が悪いと仕事もせず、助けてくれない社会が悪いと八つ当たりしてる。
おかしいだろうが >>198
甘えてるのはお前だよ
偶然にも良い能力と良い環境に生まれたのに、それを自分だけを満たすことだけに使うにとどまらず、わざわざ不運に生まれついた連中を無駄に腐して自己のくだらない優越感を満たしてる
それは甘えの他ならない
一度、酷い環境に、才能なく生まれた自分を想像してシミュレーションしてみたら？
想像力が欠けててできないんだろうけどね 婚姻や出産を躊躇させると言った意味では正鵠であるんだよな
要は国が立ち行かなくなるからヤメろ馬鹿！ってのが本音だろう
お偉いさんが自分達で自己責任を薦めておいてこれだからな
>>192
一揆を起こすよりも、コロナがおさまったら
海外に出稼ぎした方が良さそう 親ガチャ肯定派が底辺で否定派が勝ち組なわけだ
悲惨だな底辺は
親ガチャ失敗とか言えるのはDVとか育児放棄するようなクズの元に生まれた奴くらいやろ。
見た目が悪いとか才能が無いとか貧乏とか程度でゴチャゴチャ言うのは人生舐めてるだけやわ。
成功＝才能×運×努力
成功するために自分でどうにかできるのは努力だけ
>>221
なんですぐジャップて書いちゃうの？意味解ってんの？ >>186
幸福度は主観なので親ガチャ失敗とは関係ない。
虐待されてるとかは除く。親ガチャがは相対理論。 的外れなのはこの女
まさに金などは努力次第でどうにでもなる
重要なのは能力的なガチャ
これに外れたら一生詰む
否定派が孫正義や松下幸之助みたいな極論しか持ち出さないという極論
>>222
その理論だと子供だってその親からしか生まれない
別の親からはお前らは生まれない
これが現実なんだがｗ 親の収入と子供の最終学歴には関係はあるけど…学力そのものに一番影響してるのは本人の勉強時間なんだな
>>1
こういうのは本当の左翼か
自民が好きそうｗ >>221
ヨーロッパは無報酬で「名家」を保つために政治家をやるとNHKでやってた >>86
日本でも感染拡大地域では欧米みたいに二日ごとに2倍か
それ以上のペースで感染者が増えているだろうに
日本人がやってるマスクなんか全然効果ないってことだろ 孫、松下を例に挙げてるとか極端w
歳重ねるほど努力が必要で、挽回出来ないんだわ
だから、(社会的に平等な)小中学校でせめて中流家庭に差を付けろって話では？
って、子供自身がそんな事わらんから出来ないだろう。
だから親がやらせなきゃいかんのだよ。それが貧困連鎖の歯止めとなる
>>220
ゲームなら低レア攻略とかできるんだけどな（現実でも親ガチャクソ外れの成功者いるっちゃいるけど） 実際高卒で自分で働いて私立医学部行った人っているの？？
>>202
人並み？の努力ができないってのは遺伝ガチャだよ 産まされた事を後悔しているならさっさと死ねば？
ウジウジと気持ち悪いからさ
>>1
だれもそこまでの成功しろとか言ってないし。
まとうな暮らしが出来るくらいの努力はしろよ。
子供の服を買ってやる金はないがパチンコする金はあるくせに、
格差社会がぁあぁ とか言うんじゃねえよ。 ダニングクルーガー効果でだいたい説明がつく
広告に騙されて、努力すれば東大には入れるとか、総理になれるとかそういうのを信じることに問題がある
親ガチャでもあり子ガチャでもある。
その現実を親子双方が受け止め善処すれば東大ぐらいには入れる。
子の能力も大半が親が育てるものであるという観点では、親ガチャは肯定しうる。
>>240
欧米の専門家が一番効果高いのはマスクと換気だと言ってるがなw >>216
多かったと言ってもたかが知れてる
日本には成人が約1億人いる
そのうちでその生活保護を申請してるやつらって何人いるの？？
全体からみたら僅かな率だろ
結局その他の大多数の人は今回のコロナで生活保護を申請するほど困窮はしていないということ
普通の人はこの程度では生活困窮しない マスコミはまだ親ガチャ言ってるのか
もう次の流行考えないと
努力して道が開ける程度なら親が真面な証拠
酒で性格が変わる酒乱や宗教に嵌ってるのが親だと
どんなに頑張ろうと無駄
生まれた瞬間から詰んでる
親ガチャの存在まで否定するのはアホだが、全てや大部分が親ガチャで決まるみたいな極論を言うのもアホっぽい
>>243
なんで医者とかにぶっとぶんだろ
医学部行く金で事業立ち上げたりした方がよくない？ >>230
対立じゃなくて歩み寄るんだ
成功者は親ガチャ当たりに感謝して謙虚に成功を還元し、失敗者は親ガチャ外れても努力して少しでも上に這い上がる >>251
1億2700万人のうち1億なの？なんか変 親ガチャ外れだろうが、自己責任だろうが他責思考だろうが、努力するしないだの才能だの
それぞれ個人個人で自由に考えてもらって結構だから
こっち見んな
報道特集（TBS）
サンデーモーニング（TBS）
「この番組は、立憲民主党の提供でお送りします。」
>>6
戦後からバブル期頃までは貧富差があり殺人、交通事故、自殺もたくさんあり
治安も悪いガラも悪かったけど今はパラダイスだからな >>223
落ちこぼれが野垂れ死ぬ日本にしたいなら、そういう投票行動をとればいい。
同じことを何度も言わせんな。 >>167
無能な親が産んで育てた子が似たような無能になるだけでしょ >>208
３０年も経済停滞してる国だと
持たざる者の資産は一向に増えないわけだから
自助努力で何かをやるのは無理だよ とりあえず大学を学力試験での選抜に統一することから始めりゃいいのにな
親ガチャ肯定派はアホ
自分らがガチャを引く側だと未だに思ってる
お前らにガチャを引く引かないの選択権はない
その選択権は親だけが持っている
お前らはトレーナーではなくウマ娘の方なんだよ
>>215
仮にそんな時代になったとしても、君にとって都合の良い一揆や反乱が起きるかはわからないぞ？ 能力主義は間違いだけど
性格がよかったら
普通は幸せに人生を送れるはずなんよ
高学歴でも嫌な性格のやつは
家庭生活が不幸
>>212
問題は、それは自然淘汰ではなく、社会淘汰となってること
今の社会構造に適応した人たちだけが残って、果たしてそれが自然的に有利に働くか、という話だ
特に自己責任論だとものすごく特定の遺伝子の者だけしか生き残れない
その上で自然環境の激変があると、偏った遺伝子だと絶滅は免れないよ
引きこもりや動きの鈍い人は今の社会では無能に見えるけど、氷河期などの栄養の少ない時期にエネルギーロスを抑えるために生き延びた遺伝子の名残と言われている
自閉症も狩猟採集時代には逆に有利に働いていたと推測される ま、親ガチャで当たりを引いても高学歴で一流企業に就職だの経営者になって成功する保証は微塵もないのだが
そんなことも理解できないお里が知れる輩に限って親ガチャとか言ってるよな
親ガチャの論点が勝ち組になれるかどうかの話に集中してるとこからして僻みでしかない
ネットでやってる責任転嫁の話題の一つとしてしか見られてないじゃん
国ガチャ、時代ガチャ、世代ガチャ、地域ガチャまで考えろよ
現代日本で大戦時や氷河期じゃないなら、十分恵まれてるやろ
>>243
高卒でも一つでもいい技術系の高校行って就職したらいいだろ みんなが努力しはじめたらもっと努力しなきゃいけない
こういう意見があるぐらいで丁度いい
睡眠障害と鬱とADHDのせいで人生上手くいかなくて引きこもってる
辛い
私も奴隷になりたいのに奴隷になる資格すらない
朝起きて遅刻せずに出勤してちゃんとフルタイムしっかり起きて夜寝るということができない
どこかで遅刻したり寝坊したり夜寝付けなくて徹夜になって日中死ぬほど眠くて寝てしまったりする
辛い
就職したいけど引きこもり歴が10年にも及んでいてどこも受からないだろう
何か方法はないのかな
生活保護とかは難しいよね…
DNAガチャが全て
スポーツも勉強も学生時代に圧倒的な能力差を見ただろ
あれは努力の範疇では埋まらない
はっきり言ってやるべき
日本は親ガチャ失敗な人が子供産んでるからな
政治家からして世襲社会なのに努力がーいってるのはバカ丸出しだよ
大企業も世襲
>>268
去年ゲームに40万課金して旦那にめちゃくちゃ叱られたわw 単純に的外れやねん
そう言う感じに囚われ取ったら先に行かへんで
>>179
才能じゃなくて環境。医者になりたいから医学部に行きたいと思っても貧乏な家庭に産まれた子供には許容されない努力なんだ ただのネットミームに過剰反応しすぎだろ
子は親を選べないだの子は親の鏡だのトンビが鷹を産むだのは昔から言われたこと
親ガチャはその一種に過ぎない
>>275
うちは親が進学高校へ強要したから工業高校とかは行ったことないよ 当たりかハズレかは本人次第じゃね
大金持ちの家柄の良いところに生まれても
本人アホだと周囲の期待とのギャップで
潰れそうだけどなぁ
それで兄弟のデキが良かったりしたら
最悪だよねw
>>279
大半の人は凡人なので上見てもしゃーない 高学歴でも仕事できない変な人をたくさん見た
高学歴でも家庭生活が不幸な人をたくさん見た
国が悪い。
親が悪い。
底辺は努力しない言い訳を考えるのも大変だな。
努力すればなんとかなるなんて良い環境で生きて恵まれた努力知らずの傲慢な連中だけだよ
良い時代を過ごした今の日本の年寄りに多そうだけどな
>>279
そのDNAは親のDNAだから親ガチャな >>244
違うな
努力は誰でもできる
遺伝で努力できないのは知的障害者くらい
知的障害者が遺伝のせいで努力できないというならわかるが、殆どはただの怠慢
育つ環境の中で努力しやすくなるかどうかの差は生まれるから、そういう意味では親の影響はデカいけどね
勉強では努力できなくてもスポーツなら努力できる
勉強もスポーツも努力できなくても趣味では努力できる
ゲームをうまくなる努力はできる
みたいに全く努力できない人間なんて殆どいないんだよ 怠け者って絶対に努力しないよな
努力しないことに命かけてる
そんなんではそれなりの人生になるに決まってる
的外れでもなんでもない
日本はまだマシなほう
他の国は保健制度もままならない
生死そのものが自己責任じゃねーか
今の社会に適応した、1分1秒でギャーギャー言うような人は
自然環境が激変してロクに栄養が確保できない時代になったら、無駄にエネルギーをロスして真っ先に死んでしまうか、仲間うちから疎まれて排除されるだろう
親ガチャなんてものは無い
なぜなら子が親を選べないから
因果が逆転してる意味不明な用語なのに誰もおかしいと思わないのかな
>>1
すごい批判が多いけど自分は納得できる部分はあるなぁ・・
恵まれてる方だと思ってるから親には感謝しかないよ・・ (´・ω・｀) 生まれた家によって差があることは誰も否定してないんじゃ？
親ガチャという言葉よ
感情的には親への感謝がないというのもそうだし
論理的にはなんで子供がガチャ引く立場なのという矛盾。
同じ意味で「子は親を選べない」というほうが、論理的に正しい
親ガチャあるかどうかなんて政治家見れば一目瞭然だろ
世襲ばかり
芸能人も世襲だらけ
>>237
時間はさほど関係ないだろう
勉強でもスポーツでもゲームでも初心者脱出には一定の時間がかかるが
初心者を脱したら習熟度合いは単純に時間には比例することはなくなるし
大半の人間は時間をかけてもほとんど伸びなくなって早々に能力がほとんど頭打ちになる
逆に伸びる人間は人より時間を掛けなくても圧倒的なペースで伸びていく 論者ずれとるやろ
「自分の努力でなんとかなること」を
己以外に責任転嫁する奴についての議論やろ
「自分の努力でどうにもしようがないこと」は端から論外やわ
専ら親の威光に頼ってる輩が
図星突かれて火病起こしてるだけだろ
>>279
理屈を言っただけで干されるのが社会だからな
上は上で孤独感が半端ない
下からみると羨ましいかもしれんけどね 皇族とかいう親ガチャの超外れ枠
あれは可愛そうだわ😢
>>266
いや、何かを為せと言ってないんだって
食えるくらいにはなれと言っているんだ
派遣仕事で飯くらいは食える >>285
国立の工学部レベルに行ける頭があるならそれでいいんじゃね
中途半端な普通科行ってFラン行くくらいなら工業高校でもいいと思うけど >>262
>そういう投票行動をとればいい おれはそういう行動基本してる
野垂れ死ぬのが嫌なら何故努力しない？
午前２時に起床して新聞配達しろ、最低限の生活位できる 親ガチャは確かにあるよ
そんなもん別に今に始まった話じゃないし
太古の昔から存在する話だろ
ただ、今の日本では
よほどのはずれを引かない限り
少なくとも、真面目に働いてたら、食うに困るなんてことにはならないのもまた事実
だから炊き出しに並んでるような奴らの大半は「自己責任」で間違いない
プロポーズ断ったのに責任持てと怒鳴られ好きでもない相手と結婚させられ生まれた自分
おかげでハイパーブサイクと苦労と不幸だらけの散々な人生 親ガチャ大失敗
生まれてしまった以上どうにもならん まぁ金は相当あるから一生好きに使わせてもらうわ
怒るヤツは自分が良い家に生まれて得してるのを自覚してる無能w
>>24
エスカレーターだからだろ
しかもその大学出ても英語ペラペラ、金かけて貰ったからだろ
親に金かけて貰えなかった次の総理は英語喋れなかったしな 親ガチャはあるに決まってる
ただし何もかも親ガチャのせいにしてるやつはまず個人でやれるだけのことはやってみろと
>>301
生まれながらに将来を決めつけられるって人によっては不幸でしかないだろ。 凶悪犯罪者の生まれ育った家庭を調べればいい
間違いなく親が激クズだから
そういうクズであっても全うに育つ子も当然いるよ
でもこれは統計的な「相関関係」の話であって論理関係の話をしているわけではないのだ
暇すぎたら周りに迷惑かけるからゲームやるの
うつ予防になるよ
お金に余裕あるならオススメ
>>244
努力遺伝子の話したらきりがないわ。ある程度の個人差は親ガチャ失敗ではない。
ほとんどの人が自分の潜在能力すら知らず、きっかけで覚醒だってあるわけだから。
そもそも、パラメータにはバラつきがあるから、一番低い部分だけ取って失敗
ってのは違うし。才能とは補うものだから。
極端に低い人はボーダーと同じで失敗で良いと思うけど、そんなに数は多くない。 >>291
でも不幸に酔っても何も解決しないじゃん
変えたいなら自分で行動起こすしか前に進めなくね？ 親ガチャという言葉聞いて腹は立たないが
つまんねー人生送ってるんだろうなと想像できる
>>293
理系なんで論文とか俺結構読むんだけど
読もうとするかしないかは遺伝で決まってるんだよ
ミシガン州立大学とテキサス大学の合同研究で、最新の遺伝子医学
一卵性双生児の双子850組を、全く別々の収入層の家庭に分け、互いに異なる環境で、クラシック楽器の練習の努力比較をしたところ、演奏技術の差は、全く発生しなかったという。
(クラシック楽器の練習は黙々と日々努力ができるかどうかを判別するのに適した種目とのこと)
つまり、努力できる遺伝子は元々決まっていて、
所詮、「成功は単なる運でしかない」という。
非情ではあるが、努力ができる人間は最初から決まっていて、世に出ている成功者は、生まれた場所やタイミングによって、成功したかどうかにしか過ぎないと。 これ本当はもっとでかい話なんだけどね
個々人の幸せとかの話というよりは社会全体の力というか有り体に言えば国力とはなんぞやってことと国力を高めるために注目すべき事象の一つというか
分配論者も別に善意だけから言ってるわけではないし
親ガチャがないってやつは
昔のようにブスだろうが収入なかろうが結婚してた時代を生きてるクズだろうね
今はそんな時代じゃないよw
>>293
つ器用貧乏
ハイ論破
器用貧乏という単語が大昔からある以上
何をやっても一角の特技を得られない人間はいたという事 >>310
なんで俺が努力しない前提になってるんだろう？
頭冷やせよ。 >>279
チビガリで球技がまるで駄目で本能的に理解してたな
筋トレしても筋肉がなかなか発達しないし キリスト教とかイスラム教が、他人依存のタカる宗教だからな
絶対にあいつら自分で努力しない
全部、神まかせ
親の影響とか、ジジババの影響は受けるからな
一代で成り上がる確率低いから、自分が頑張れば
数代先の子孫が、役に立つ可能性は上がると思う
>>294
努力は人に言われたからするものではない
自分がしたいと思ったらすればいい ゲームでもSSレア相当を引いて喜んだものの使い道なくて困るキャラとかいるわ
逆も
いくら練習してもかけっこ速くならない人はならない
鉄棒できない人はできない
たくさん数学の問題をといても数学できない 以下同文
たくさん英語勉強しても暗記できない 以下同文
それを練習（勉強）する時間やったろうが！怠けてたんか！となじるのが
能力主義者
ここに見えない差別がある
うちは子ガチャに失敗した
離婚して次の子供にかける
>>305
でもそんな超上級がスレを伸ばすほどたくさんいるとも思えないな
頑張ったつもりの底辺で必死になってるヤツが多い印象 >>304
そんなもん皆同じだ
端から見て羨むように生まれても
本人が望んだ訳じゃない >>322
だからベースは遺伝ガチャ（親かやなんだから親ガチャでもいい） ガチャならガチャでいいんでね
ただ、ガチャとか言ってるやつ相手するのめんどくさいから
避けるってだけなもんよ
マイナス思考のやつと居ても引っ張られてダメだ
>>294
それはそうなんだけど多くの負け組が勝ち組同様に努力しても報われてないのは事実
俺も氷河期で若いうちはかなり迷走したが運良く今は精密機器の開発部部長
そんな俺からすると努力だけではどうにもならない”その時の情勢”というものがある
そういうのひっくるめて人生7割運だと悟ったよ >>326
双子はもともと陰陽になるんだって
もっかい探ってみて 親の恩恵を受けてるやつほど
親ガチャを否定する法則
でないと自分の存在が無価値になっちゃうからね
上が努力せずに言葉巧みに日本人を騙してこき使い
利益を吸い上げてきたからな。
バレれば誰も頑張らなくなるわな。
無課金でも配布されたカードをうまくつかって色々クリアできるようになってるんだ
>>338
子供をモノだと認識している間は
家系の遺伝子の呪いは解けないと思うよ 親ガチャはあるが、ほとんどの人が思ってる以上にハズレなんだよ
だけど、隣の芝生は青いから抜け出せないから、当たりだと思ってる
>>1
日本人はメディアに操作され易いって事だよね。
親ガチャを煽ったのもメディア。
その後、逆張りをやるメディア。 親が真っ当な教育を施している大多数の家庭においても親ガチャが支持されているのならば、何をもって「ガチャ」と呼称せしめるのであろうか。
親ガチャによって努力のリターンが全然違うって事は明白なのに否定してる無能は本当頭悪いよなw
>>309
高卒は成績順で就職が決まるからFランクラスだと中途半端なとこになるんだよね
工業よりもFラン工学部の方が夜勤がないとこに生産技術として採用されるよ 親ガチャハズレと言っていいのは
親から虐待されて殺された子供くらいじゃね
変な言葉が流行ったもんだな
自殺してリセマラする奴が増えるきっかけになる概念だ
>>176
子ガチャとか言う出すやつはこれほど愚かな馬鹿なのです 俺ぜんぜん努力至上主義者じゃないけど親ガチャって言葉に嫌悪感を覚える
親子の縁はガチャに比較していい性質のものじゃないと思う
そこら辺の線引きってそんなに分からないものなのかね
ドラえもんで
家族合わせケースという道具の話があったね。
Ｆ先生の先見性は流石だと思った。
>>2
それなー
基本的にはアメポチ自民党が悪い
最悪なのは
Ａ級戦犯岸ダッピのぶすけ >>1
親ガチャの親も親ガチャ
親だちゃの連鎖なだけだから別に知ったこっちゃ無い
尊敬されたいとかもうアホか >>323
たぶん親ガチャがあるのを分かっているがあえて親ガチャがないと言ってるんだろうな 自己責任論をふりかざす努力教の人の思考の特徴に、統計的な考えができない、相関関係を理解できない、ってのがある
自分自身というたった1つのサンプル、もしくは恣意的に選んだ数個のサンプルを元に、「〇〇なのは当然」みたいに絶対的真理かのように語る
自己責任論者は視野が狭く、物事を知らない無知な人間であることを自ら訴えていることを分かってない
努力と言いながら貧困はアベノセイダーなんだよな、あいつ等
>>1
このバンビさんって人も高校のときから過労で倒れるほどバイトかけもちして
大学行く選択肢はなかったのよね でも高校の先生から大学行ったほうがいいって
奨学金取って一生懸命勉強して・・
考えたら親に学費も生活費も出してもらってどんだけ甘えていた自分
でも大して勉強もせずに卒業してしまった・・・ (´・ω・｀) 氷河期もそうだけどいつまで経っても言ってるやつは極一部
>>330
努力が実になってない時点で努力とは呼べないよ >>330
君のこと言ってるんじゃない
親が悪い社会が悪いというだけで努力しない奴等に言ってる >>356
Fランでも金はそこそこかかるからね
そこに投資するメリットがあるかどうか
金持ちなら好きにすりゃいいけど貧乏人が借金して行く必要ないと思ってるわ >>251
生活保護の申請は６ヶ月連続で前年比を上回ってるから
少なくとも日本の経済成長とは比較にならないレベルで
生活困窮者の数は増えてるよ
生活困窮者の増加率が大したことないのであれば
日本経済は停滞どころか衰退してるってことだから
これからも生活困窮者と生活保護への申請者の数は増えるでしょ >>357
ビッグダディもハズレ中のハズレだと思うぞｗ ブッダが昔から見抜いていたじゃんか
貴族に生まれたのはお前が努力をしたから
裕福な家に生まれたのか？って
今はブスと低収入は結婚できませんよね?
むかしはこんなんでも結婚してたんだろうけど
これは親ガチャがあるという証拠w
優生思想がある時代に親ガチャは甘えとか嘘はやめようよw
>>326
そもそも、論文と論説の区別さえついてない人がほとんど
”納得するエビデンスを！”って求める池沼がどれだけいるのか
証左から説得力や納得を排除したものがエビデンスの本質なんだが >>18
とは言っても今の時代に生きてる人は運が悪い人の方が圧倒的に多いよ
バブル期とか中卒で年収2千万とかゴロゴロ居たっぽいよ
その分ハジケて落ちぶれた奴も沢山居たみたいだけど >>350
わたし幼児教育の学位取った
いわゆる幼稚園教諭してたんだよ
くれ！とかじゃなくて 親ガチャはあるだろ
大物議員の親から生まれたらどんなバカでもほとんど議員になれるんだから
ガチャを回すのをやめれば格差に苦しむ子供はいなくなる
反出生主義が正解だな
そもそも高卒の就職枠が激減している
大手メーカーも工場縮小
ホンダはEVの工場は中国
トヨタも工場の人員を減らす傾向
ネトウヨは
「反・反体制」という
世の中でもっとも意味不明な立ち位置にいるバカw
親ガチャっていう言葉に拒否反応するなら 別の言葉で言えばいいよ (´・ω・｀)
金持ちの家にイケメンで産まれたかったけどな
でもそういう身分に産まれてしまうと
空腹時に食うおにぎりのうまさも
安風俗で射精する快感も知らない人生になっちまうんだろうな
自分はあらゆる努力をできる限りしてきたと胸を張って言えるものだけが親ガチャを言う権利がある
>>371
黙って働く事洗脳されている氷河期は、
黙っている限り不遇なんだよな。 憲法で文化的な生活を保証するって決めてんのに約束を守らない自民党
国民が9時-17時で働いて不自由の無い生活ができない時点で政権から降りるべき
日本は家柄を重んじるから
それが親ガチャでなくて何なのかw
ああー○○さんの息子さんww
で扱いがころっと変わる
>>383
高等教育で統計処理をちゃんとやったかどうかは大きいかもね 大成功はしなくても“人並みの生活”は努力次第で可能
[現業は嫌だ!格好悪い]とか“並以下の人間なのに苦労を嫌がる”から困窮者に落ちるだけ
>>382
お前は努力という呪いにずっとかかっていれば良いと思うよ。 卵子と受精できて健常者として生活できるだけで充分当たりだろ
親だって捨てたティッシュやナプキンにいい種入っていたと思っているわ
英一郎みたいに親ガチャ大当たりでも
ポンコツ人間もおるんやで
共産主義者やってるようなアホは、ちょっとは努力しろよ
怠け者
>>392
沙也加を死に追いやったやつは
イケメン？で実家金持ちだけど
窮地に追い込まれているよ >>1
こうしてアカ理論に取り込まれ弱体化が進んでいくんだよ ジョーカーになる快感も
不遇の人生を味わった奴しか味わえない
あれこそが人間社会で味わえる至上の快楽なのかもしれない
>>378
そりゃコロナで仕事が減ってるわけだから
そうなるだろうな
だから何？
全体から見たら微々たる数字
世の中の大半の人はそんな状況には無い
なぜならまともな頭を持っていたら
もしものときの為に貯金しているからだ
残念でした >>400
？俺努力嫌いだけどもう富裕層だよ。
親ガチャは当たったのかもしれない 親からの遺伝は28%で友達の影響が58%なので親ガチャという言葉はウソで友達ガチャとういうのが本当。
>>341
いや、ベースは貧困含む環境ガチャ。
遺伝で大きな差はない。あくまで普通の生活送れる能力があるかどうかではな。
遺伝ガチャと呼べるのはボーダーレベル以下の人。
多くの人が親ガチャと嘆いてるのは結局生まれが大事で努力でどうにもならないこと。 親が悪い社会が悪いとネットでヘイトをまき散らして留飲を下げる哀しい人たち
親ガチャはあるよ
でもお前が不幸だと感じてるならそれだけが原因じゃないってだけ
>>322
「潜在能力」みたいな話は漫画だけにしておこうか
それを正しくコントロールしたり、制御したりするバランスの取り方すら、遺伝子や環境の代物なのだから
適切な環境に育たないと、どうしても特定の行動や思考回路が過度に強化されてしまう
その結果、強迫観念にかられたり、ストレスを強く感じやすくなったり、無駄に疲れやすくなったりしてしまう人もいる
それを自分の強い意志だけで修正しろ、というのは至難の業だよ 自分が親なら子供を中卒になんて留めておけないだろ？
そこすら留めちゃうのはどう見ても親ガチャだろ
そもそも人間は平等じゃないからな
生まれたときから人生の幅というのは決まってる
ただ、努力しなければその幅の中の最底辺になるだけだ
>>326
確か米国でも 親ガチャ（って言ったか知らないけど そういう概念） は正しいって
有名な教授かだれかが言ってたよね・・・。
少し前の時代と違って 今はどんどんじぶんの努力で人生変えられる割合が低下していっているような・・・・？
もちろん努力は必要だけどね >>402
あれは本当に親ガチャ当たりだったんだろうか
親が官僚=ガチャ当たりとは限らないと思う >>407
絶対に後悔するけどな、強がっていても絞首台で大暴れとか惨め ＞数十万人に一人いるかいないかの稀有な例を持ち出して、残りの「成功し得なかった」数十万人の存在に目を向けないというのは、あまりにも非現実的な論理ではないだろうか。
↑この人のように親ガチャ肯定派の成功論って世界を代表する経営者やスポーツ選手になれなければ意味がないって考えなんだよね
東大・京大以外の旧帝大、早慶、マーチ、駅弁国立・・・努力すれば凡人でもどれかに入れて中流の上ぐらいにはなれるだろ
それではダメなのかね
>>369
それがどのぐらいの割合かってこと
トップエリートになるのは数十万人に一人として
バイトしないと高校に行けないような人が何%いるか、それは保護が必要な人達だけど、95%はその必要はない人達
その人達には親ガチャって言葉はふさわしくないってこと 親ガチャというワードでブチギレてるのは、
「結婚子作りさえすれば勝ち組」と信じてた既婚子持ち様だろ
まさか結婚後に自分のスペックを子供や世間からジャッジされるとは思ってなかったんだろう
>>16
本気で言ってるの
お前が安倍晋三だったら、ボンボンと暮らしてゲームして適当に遊んで終わりだったろ
政治家としての評価はともかく、遊んでて総理大臣になれるほど世の中甘くないよ
物凄く努力しないと
それすら分からないから、君は底辺なんだよ
底辺だから安倍安倍言ってるんだろうけどね ガチャでハズレ引いても前向きに対応する気持ちが何よりも大事
ガチャのせいにして思考停止してる奴は相手からもハズレと思われるぞ
親からすれば子ガチャなんだ
>>408
コロナで仕事減ったり職失う人って
所詮その程度の労働価値なんだよな >>366
まあ人間の価値観ってのはその人自身の経験則が大きく影響するからな
俺だって若い頃ド底辺で今は平均以上の位置にいなければ人生7割運だという境地には立てなかったよ 資本主義も行き過ぎると
搾取で国民の経済的自由権の
侵害が始まるから
共産主義に憧憬を感じるものが出ても
おかしくない
てかすでに日本は社会主義的施策は多い
>>312
私はデキ婚の失敗作だよw
しかも親は即離婚w
引きこもりの虐待児童で
学校始まって以来の登校拒否児と来たもんだw
でも今となっちゃ面白い人生だと思う
この前数十年ぶりに親から電話あって
ごめんなと謝ってたけど
気にすんなこれはこれで良い人生だからと
伝えといた 資本主義社会では毎年数パーセント以上の経済発展がなければシステムを維持できない
そして経済発展のためには有限のリソースを食いつぶしていくしかない
SDGsとか必死こいてアピールしているけどつまりは資本主義社会が限界に来ていることを示唆している
資本主義社会が終わったあとはポスト資本主義社会に以降していく
そこでは金の価値が落ちていき、相対的にそれ以外の価値が上がっていく
それ以外の価値とは知識であったり宗教であったりするかもしれない
ということで、資本主義社会の負け組も次世代の社会ではワンチャンあるかもしれないので勉強だけはしておきましょう
>>381
整形しろよ
顔の出来がいいアイドルがやってるのに、出来が悪いお前はなぜやらないの？ 日本は欧州に比べて１００年ぐらい遅れてるらしいよ
イギリスは能力主義が間違いだと100年前に気づいてた
自分が裕福な家や貴族に生まれたのは努力した結果ではないということをわかっていた
勉強好きな子供とか、仕事したくてしょうがない人とか
ほとんどおらんからな
みんな仕方なくやってる
不本意この上ないが
日本なだけで国ガチャ当たりなんだよ！！
ってアホ理論も自民の亡国政策でライバルが東欧くらいになって成り立たなくなってきたよなw
>>371
どの世代にも極一部ある一定の割合でいるから
セーフティネットがあるのなら放置でいい。 友達ガチャは当人の人格に合うモノじゃないと社会不適合者になるので自分にとって良い環境を見つけないといけない
俺は戦争のない現代の日本に生まれただけでじゅうぶん幸せだわ。
目立った才能も無いし頭もよくないし不細工で全くモテないわで嫉妬はよくするけど親を恨んだことなんて無いわ。
親ガチャによって進学はできなかったけど自由に生きてきたが
親ガチャによって裕福だが親の理想を押し付けられ決められたレールを走らされる
それが当たりと感じるのかどうか、ワイにはわからん
ただ、レールを敷いてくれればそれなりに走れた自信はある
親ガチャがいいなら子ガチャもありだよね
同級生刺殺したやつとかの親は表に出て子ガチャに外れて悲しいわあと叫んでいいんだよね
自己責任は今では大抵が
【お前が勝手にやった事だろ俺には関わりのないこと】
の言い換えとして用いられている
端的に言うと【個性】や【オンリーワン】の教育を
個人の殻をより強化してしまったものである
本来個性のモデルケースとしたかった海外教育と
全く異なる進化をとげてしまった結果でもある
個人主義というのは義務を放棄して快楽に走る人も量産する
そんな人もしばしば努力を伴わない嫉妬から出る杭を打つかの如く、自己責任という言葉を振りかざす
本来の責任という重い言葉を段々陳腐化させていく
悪魔の言葉といえる
努力友情勝利と言われたジャンプ漫画も
結局は血筋ってのが多いからな
親ガチャに成功すれば自動的に良き恩師にも巡り合う、そういうものなんですよ、恩師ガチャで当たりを引けばオリンピックも夢ではない
>>419
親が農水省事務次官なんて超大当たり
そのチャンスを活かせなかった英一郎は超ポンコツ 親ガチャというより一族ガチャだな
いとこたちを見ればいいよ
人生うまくいってるところはだいたい全員うまくいく
ダメなほうはだいたいダメ
他人が悪い、社会が悪い、国が悪い、という人は、
自分が悪くないを言いたいだけ
そういう人間は信用に値しない
自分で信用を落とす行為をしてバカじゃねーの
>>393
努力したとかしてないとか、くだらない水掛け論になるだけなんだけど、それすら理解できないんだろうなあ。 >>429
親の精神性の影響をウケるのはどう見ても親ガチャ
前向きになれる人間はそもそも親ガチャに成功してる 戦争と無縁な時代の日本に産まれただけで大当たりだろ
親ガチャガーって言ってる間に他の人に席を取られる
変な思想に染まるなよ
>>387
それね
それにＦ１ドライバーも
英国有利
ブラジルのセナでさえ勝つまで苦しんだ >>405
それはあいつが馬鹿だから
顔よくて金あっても馬鹿だとあれだな
でも実家の家業継げばいいからどっちみち楽勝だろ
馬鹿だから家業潰すかな？ 親ガチャというワードが嫌いなのは、
努力して成功した人ではなく、
「子供の出来が悪いのは、子供自身が努力しなかったからだ」と子供のせいにしてる親達だろw
容姿だけでなく、頭脳や性格や能力も、親からのDNAでほぼ決まるっつーのw
親をガチャ扱いする時点でそいつのモラルも最底辺だから
ブーメランRTAやってる奴が自分が批判されるとキレるって馬鹿過ぎるじゃん
そんな頭してりゃ恵まれた環境でも何もできやしねーよ
結局、うまい汁吸い放題の団塊までは
戦後のいっせい再スタートで上手いことやったやつの勝ち
バブル崩壊後は親ガチャ、北朝鮮で生まれるのと
アメリカ、ヨーロッパ、日本で生まれるのはスタートから違う。
やりたい方向に努力出来る環境にいるだけで大当たりなんだよバカが
>>6
まあ江戸時代より前に生まれたら生きてけない自信はあるわｗ >>417
生活保護受給者より良い生活をする為の努力だよな。
受給額より給料が上でも、税や医療費を考えれば、底辺層になったりな 人生は親ガチャだから結婚して子供作る気なくなった
多少年収があっても資産がないから俺も負け組だし負け組の再生産はしたくない
そりゃそうやろう
努力してたけど報われず死んでった人も
歴史の勉強してれば沢山出てくるし
言葉が正しいかどうか以前に失礼すぎると思われたからムキになる人が後を絶たないってだけの話
親と殴り合いしたい時に使うならこれ以上の言葉はないがw
まぁ親ガチャ連呼しても何も変わらんけどな
せいぜい気が済むまで連呼して野垂れ死ね
親ガチャがないって言ってるやつは諦めたらいいのにねw
そんなこと言っても結婚はできないし少子化は変わらないよ
これから日本はもっと優生思想になっていくからね
>>452
え?
例えばサッカーも日本人不利だね
フィジカルもテクニックも >>408
世界全体の成長と比べて日本経済の成長は微々たるもんだから
日本経済は衰退していてコロナ禍で更に打撃を受けて
生活保護への申請と生活困窮者の数は
日本経済の成長を上回る速度で増えているわけだ
その要因となっているのが格差が放置された状態
つまり親ガチャってことでしょ そんなに深刻に取らないで
ちょっと言っただけだから
そうだな。
今の日本はまだ恵まれている方だろう。
平和であるし、インフラもスマホも使える。
昔よりは貧しくなってきているが、1人ではなんとか暮らしていける。
ただ、これだけは思う。
1人だけで精一杯な人々は多くいる。自己責任で片付けるのは確かにやむを得ないと思う。努力を怠っていたかもしれないし、甘えた考えもあるかもしれない。
しかし、このような人々にまで結婚して子供を作れとかふざけた事を吐かすのはやめろ！とな。
>>1
これ、的外れという割には、
・ではどうすればいいか？
をまるで言ってない。
お前こそ、的外れな批判じゃないの？
親ガチャ言いたい輩の一番の自己矛盾は親権絶対主義は譲らないのに
親ガチャを連呼するところにあるだろ。 こどおじだの親ガチャだのくだらねえ造語だなあとしか
メディアの玩具になってすぐに死語になる
さっむー
教育格差を減らすのはやるべき
塾に行けない子の対策や、母子家庭、貧困家庭などの
大学支援もやるべき、現状は貧困家庭の大学進学は
非常に低い、大卒が珍しいくらい、一般以上は
大学行かない子がいない、明らかに生きてる世界が違う
まあ今の日本じゃ普通の家庭では
生まれたこと自体がハズレと言うことはできる
そうでないのはスタート地点で優遇されてる
いわゆる親ガチャの家庭ぐらいのもの
お前らってなんで親ガチャとか国ガチャとか遺伝子ガチャとか時代ガチャとかやたらとガチャを細分化したがるんだ？
全部引っくるめて人生はランダムの結果でしかないって話なんだし
人生ガチャとか運命ガチャとかでよくない？
親の職業意識みたいなのは受け継がれるよな
うちの親父は無職だったから仕事に対する考え方とか教えてもらえなかった
今になって周囲と差が出てしまってると思う
>>326
胡散臭いんだよな、その話
まず、800組以上もの双子を全く別の収入層の家に別けるなんてことできるのか？この人権がうるさく言われる時代に
次に収入層が違うとは言ってもそのクラシック楽器を演奏できる環境は与えていたんだろ？
そして、演奏技術の差は全く発生しなかったとあるが、これがどの程度の差を表してるのか全く見えてこない
最後に、どの分野で努力しやすいかという差は遺伝で決まる部分もあると思うよ
好き嫌いや得手不得手は遺伝による影響もあるだろうからな
だけどどの分野でも全く努力できない才能なんてないわな
あるとしたら知的障害くらい
>>329
論破どころかなんの反論にもなってないんだが…
器用貧乏という言葉があることが、どうして努力できない才能があることに繋がるのか論理的に説明してくれ >>432
それだね
俺も生まれつき身体が弱く子供の頃は酷い仕打ちばかり
たまたま持っていた能力と親の愛のおかげで今は上位の暮らしができている
もちろん、世間で言う「努力」も人一倍やってきた
だからこそ、自己責任論なんて無いことが身にしみてわかる
努力できる能力は、何よりもありがたいギフトだと >>18
都合の悪い話は全部パヨクがマスゴミがと擦り付ける連中の悪口はやめてさしあげろ ＞自分は一応は名士の家で育ったけど
小学校から周囲の嫉妬が酷くて苛められまくったわ。
しかも集中力が続かない性格なのに朝から晩まで塾通い
もちろん活かせるわけもなく今は三流企業勤めだ
これはこれで結構辛いぞ。
ガキの頃の記憶は苦痛の毎日で、結果として得たものは人並み以下で
一族から失望の眼差しで見られ続けるw
>>337
有力者であっても、いや有力者であればこそ、自分を蹴落としたいと考える他のライバルに罠を仕掛けられ、そいつの謀略で庶民の嫉妬の渦の中に投げ込まれて、痛めつけられたりもする。
習近平とかの一族だって、文化大革命の時は下放されていじめられまくったそうだ。
まあ、公立学校の嫉妬とかいじめなんて、それと似たようなもんだろう。
貴方はそれなりの苦労人だけど、貴方の親族はそういう苦労をしてはいないそれこそ坊っちゃんだから、貴方の八方塞がりの躓いた状況が分からないんだろうな。 子ガチャて言うけど、
ハズレ子がそんなに憎いなら、そもそも子ガチャを回さなければ良かっただけ
根拠もなくアタリが出るのを信じて子ガチャを回した親がバカ
バカな親が回す子ガチャに、アタリが入ってる訳ねーだろw
>>433
共産主義の総奴隷化よりは良いというのが歴史の結果
どの施策を取っても結局は経済が行き詰まると幸福にはなれない
だから経済政策を語れない政治は無意味ってこった 現代に絶望している人間はとりあえず歴史と仏教を勉強しろ
そうしたら現代社会なんて一瞬の幻のように思えて絶望もなくなるから
まぁハマリすぎて世捨て人になるかもしれないけど
絶望して自殺するよりはマシでしょう
>>405
勝ち組には勝ち組の世界の絶望があるんだろうけどな
残念ながら負け組の俺には理解はできない 左翼とかもう金儲けにしか興味ないみたいやからなぁ。
親の所得と子供の所得の関係を見ると、貧乏だと厳しいことは厳しいが覆せないことも無いことがわかる。
同じ努力量なら同じだけ報われないと嫌って言うならどうしようもないが、親だけで全てを諦めるのは愚かなことだ、統計的にはね。
>>464
Ｆ１ドライバーとか狭き門だよ
やりたくても 金は十分でも親がアル中なら成長過程でその影響を受ける
そういうのは明らかに親ガチャ失敗
土地ガチャもあるんじゃない？
限界集落に住んでたら選択肢が少ないからな。
そもそも進学校・進学塾が近くに無い。
将来的にはネットが解決してくれるのかな？
まあ家族が稼いだ以上に借金してくれる家族だとわりとどうにもならねぇ
早く自立して逃げ出すか〇〇でくれってなるわ
イェール大学の調査
親からの遺伝28%
友達からの影響58%
友達ガチャという言葉が正解で親ガチャは存在しないぞ
親ガチャよりも、上司ガチャだよな。
取締役が変わるだけでハードモードになる事もある。
株買占めで取締役にスライドしてくるお坊ちゃんもいるし、不正隠しという新たな仕事を作りだしたり
ユーチューブのホームレス扱ってるチャンネル見てみろよ
ほぼ100％クズしかいないから
アル中、ヤク中、性犯罪者、詐欺師、ホスト狂い、ギャンブル狂い
元ヤクザ、浪費癖、頭のおかしいやつ・・・こんなのばっかり
中には可哀想な人もいるけどそんなのは
「数十万人に一人いるかいないかの稀有な例」
明らかに「自己責任」な数十万人の存在に目を向けないというのは、あまりにも非現実的な論理ではないだろうか。
>>439
それと中国や東南アジアが発展してきて
同じアジア人が裕福になってるから。
テレビでもあまりそういうの取り上げないよね。
中国の山の奥の方の不便な集落はやるけど ＞＞４７３
親は選べないってこと。
それは運命であり宿命なんだよ。
ないものなだりがMAXで、親ガチャなんて言葉がでる。
産んでくれた親に感謝どころか、ハズレみたいに言うなんて。
何様で、どんだけ甘やかされてんねん。
新幹線リーマン滅多刺しの中島一朗は何の同情する謂われはないけれど
親が酷すぎて
同情を禁じ得なかったよ
ネットで詳しく見てもいいけど、知ると落ち込むよ
ガチャは何度でも引けるし、そもそも引くか引かないかを選べるんだから、「親ガチャ」という例え自体がおかしい。
親ガチャ当たってる富裕層は親ガチャを否定なんてしない
むしろその当たりを存分に活用してこそ勝ち組だからね
親ガチャを必死で否定してるのは基本底辺
底辺の上寄りが下寄りを見下したいがために必死で否定してる
10代がこういう言葉を使うのはわかる
20代で使ってたらちょっと精神性が幼いかなという感じ
30代で使ってたらおまえ社会人になってから何してたんだよという話
40代は無敵の人なので触らないが吉
残念ながら努力より運の要素が人生では大きい
謙虚にいるべきだ人間とは
>>450
あれはポンコツだったなー
俺だったら今頃1流企業に事実上の天下り枠で入社して
ぬくぬくとした人生送れてたよ >>493
こう言うのが知恵遅れなんだよ。遅れてるだけだから追いつけるよ。 親ガチャ、顔ガチャにUR引けたヤツはなんの努力もしなくてもいいからいいよねー
>>399
そうそれそれ
簡単に引き直せるものに例えるから主張が異常に軽薄な印象を纏うw >>485
胡散くさいと思うならそれを統計的に否定できる論文出せばいいんだよ
自分のただの主観は科学の前では意味をなさない じゃあ子ガチャでプロ野球選手引き当てればいいだろ
契約金のいくらかは親にくれるもんだし
当たりを引く確率が高いのが
親ガチャであって
普通のなんの縁故もない人は
当たりのない夜店のクジか
ジャンボ宝くじの一等を当てなければ
ならないのである
>>467
俺は美人よりも金持ち家系のちょいブサと結婚した
嫁の親が用意してくれたマンション住んでて家計が楽
家電家具も買ってくれる
生まれた子供も金のある家で親ガチャあたりと思って貰えるはず
金持ちの娘と結婚すれば？ 結局のところ親ガチャというよりも、親ガチャという言葉を肯定する子供自体が「ガチャの産物」である、というのが皮肉な実態である。
努力する人は少なくとも報われるかわからんけど
一歩前に踏み出した人だろう
今の自分の状況を変えたいから前に進もうとした人
自分はそれがいまだにできないから
行動にうつして進もうとした人は尊敬します
バカに付ける薬はねーんだよ
一生メディアが作った幻想にとらわれてるからな
そもそも他人がある言葉、表現を使ってるってだけで
何故腹を立てなきゃいけないのかさっぱりわからん
親ガチャないなんて妄想言っても
データは嘘つけないねw
低収入低学歴は結婚できない時代で
独身男性のコドおじって社会だしw
これからもっと優生思想がどんどん広がるだけw
若い頃から親を経済的に支えないといけないレベルからは非常に厳しいのが現実ではある。
逆に自分のことさえ考えておけば良いのならイージー。
>>386
「私の経験上こうだから、私の周りがこうだから」って少ないサンプルで恣意的に語るのは「私は統計もわからない馬鹿なんです」って言ってるようなものだから恥じた方がいいよ >>486
ごめんｗ俺はそれほど努力はしてないなｗ
ただ若干他よりも頭の回転はよかったみたい
これはこれで親からのギフトだなｗ >>499
俺の親がそれ言ってたな、成績は常にトップクラスだったけど家が農家で継ぐのが決まってたから
俺はこんなしょぼい人生になったって 宮沢賢治
「わたくしといふ現象は仮定された有機交流電燈のひとつの青い照明です」
子「親ガチャ失敗したわ。」
親「子ガチャ失敗したわ。」
これが現実。
>>501
その友達ガチャは親ガチャ由来
例えば岸田首相は開成の同窓たちがバックアップしている
親ガチャに当たったからそういう人脈を手に入れた
開成や麻布、慶應、栄光、浦和、日比谷など名門高校の学閥が社会に影響を与える ブッダも断食の苦行の後にミルクがゆ食って始めて
食うとこの快感を知ったんだろ
王族の生活ずっとしてたらそれがわからなかったんだよ
ブッダより下層のカーストの連中は
苦行なんかしなくてもそれをみんな知ってたのにな
>>503
日本のホームレスは憲法違反だよ？
国が最低限の生活を保護する だいたいGAFAMやテスラなんかの成長が著しいアメリカの大企業創業者で良心や祖父母が裕福ではなかったのは
アップルのジョブズぐらいしかいないって時点で出生ガチャは否定しようがない
残りの創業者は良心祖父母が会社経営者だったり弁護士だったり医者だったり大学教授だったりだらけ
そもそも家に金がなかったら学費以外にも超カネがかかるアイビーリーグの大学なんてまず進学不可能だし
アベやアホウが本来総理の器じゃないのに
親ガチャで総理になるのは仕方ないけど
少なくとも教育機会の平等は国が面倒みるべきだと思う
>>510
普通に考えて富裕層か否定してると考えるだろ。
親ガチャなんて広まったら被害被るのはここだから
底辺がやる気なくしてきつい仕事しなくなるからな。 >>2
また朝鮮人の逆恨み。
惨めですね。
( ´,_ゝ｀) >>513
毒親に
先手先手で全部壊されてくから無理だよ
発達親はそういうクズだから >>536
親はゼロから子供を育てるのに、それはフェアじゃないな もう親を怨む貧民どもの気持ちは分かったから
貧民どもはさっさと切腹しろｗｗ
まぁケースバイケースだな
恵まれない環境でも成功する人は中にはいるが
殆どがダメになる
上手く行ったレアケース持ってきてドヤされても困るわ
っていうか、何で例えるのが全部有名人なの？
アホなの？
バカなの？
子どもなの？
将来的には日本人全体が世界の人々に対して
親ガチャだ日本に生まれなきゃよかったって
言うようになるとデータは示してるよね
>>485
その「双生児実験」の話は、伝言ゲームでかなり歪んで伝わっている
元ネタは2014年の論文のようだが >>1
これ言ってる人の理想形って、完璧な社会主義、共産主義国家なんだよな
どんな親にも国が同じ収入、同じ生育環境を提供しろって 努力至上主義ではないけど、
親ガチャのせいにして負け犬根性染み付いてるやつは軽蔑はする
親がダメでも、国や制度がしっかりして
塾や大学に行けるようにすべき
子供施設をちゃんと普通レベルにして
衣食住、塾、大学までの進学保証を
ちゃんとすべき、親に任せるのがすでにだめ、欧州はそうやってるし
厳しいと言われるアメリカもキリスト教が施設をたくさん持ってる
>>550
お前も知恵遅れっぽいなwついてこいよw 孫や家入や松下が努力???
いやいやいやww 成功したことと努力は100%関係ない
運という言葉が妥当かはわからないが、世の中全て"運"だよ
どんなに努力しても、ほんの小さな運には叶わない
どんなに頑張っても成功しない経営者
頑張りもしないのに成功してしまう経営者
こういうのがいるのが現実
>>536
「子ガチャ失敗した」ってのはおかしいだろ
親は子どもを作るかどうか選択できるんだから
それに対して子供に選択権は無い
一方的に世の中に産まされる >>544
アメリカの一流私大は奨学金が充実していて貧乏家庭出身ならタダになったりする
難しいのは受かるまで 発達障害やら、毒親なんていうのもメディアが流行らせてるってわかるだけの知性がないからな
こういうやつには
安倍が普通の家に生まれてたらニート間違いなしだったろうからな
>>513
ほんそれ
普通にやれば大手ゼネコン本社部長くらいは楽になれるくらいの力あるからな
頭いいあればもっと金稼げたのに
ゲーム課金額でマウントするつまんない人間になったのがもったいない >>522
孫への溺愛は親である自分の目で見ておくべきだなｗ つーか自分の同級生の話になるけど市営住宅とか親が離婚してるような家の子は
ほとんど中卒か高校中退だったよ、医者の息子は二人とも医者になった
親ガチャ否定派はこれも努力の差って言うんだろうけど、俺は違うと思うわ
親ガチャとか言う子供に育てたのは親だからなあｗ
オレは自分の親にそんな言葉湧かないわ
どっちかっつうと親ガチャ当たりだし
>>522
資産だけならそれで解決するな
問題は俺の見た目がただのちょいブサなら俺と結婚してくれるかもしれんけど資産家ちょいブサイには切られそうなぐらいのレベルなこと >>1
ライター 吉川バンビ 逆恨みひどすぎ
400万円奨学金で学業に専念せずアルバイト4つ掛け持ち武勇伝バカ しね！！
高卒で同等に勉強できる機会が、仕事後の数時間で出来るよ
貧困格差記事にするために大成功者を一般ではないという詭弁に落とす低脳記者
社会改革は、高卒勤務後の4時間のオンライン大学就学の提言で良いんだろう
6時間 1.25倍視聴すれば4年で単位取れる 奨学金足かせもなし
ビジネススキルぐらい高卒でも本見れば起業個人事業主出来る
大卒で企業就職が標準的なコースとは高卒気分だろう 大卒はすべて自営業できる能力とみなせ！
バイトやめろ！！ 飲酒泥酔レイプサークル 叩きつぶせ！！ 貧困学生不要
留学生大学底辺大学 低脳大学不要 補助金やめろ！ 奨学金不要 叩きつぶせ！ >>459
いや親ガチャに成功しなければスタートラインに立つ資格すらない、親ガチャ成功者同士の戦いはある意味では平等な競争にはなるのかもしれないが >>19
まあ競走馬の世界なんざその典型だしなぁ
人間界でも例外ではない 努力で不遇から立ち直る話は、働きたくない人の前でしたら駄目だよ。
鬱になって暴れだす。何度か経験したわ
日本みたいな人口バランスの国がこの先数十年 経済発展なんてできるわけないだろう
経済政策なんてどんな優れたやり方を採択しようが焼け石に水なんだよ
幸せの価値観が経済的なモノサシしかない社会なら、この先数十年にわたって不幸が続くのは明白なんだよ
経済をどうのするよりもそれ以外のモノサシを作るようにした方が論理的だと思うんだけどね
親ガチャ、子ガチャって結局は「DNAガチャ」だろ
ダメなDNAしか持ってないのに子ガチャ回す親はほんとタチ悪いよ
>>552
有名人クラスを目指してるんだよ
才能もない、生まれ悪い、努力はしない
でも、自分が有名人や各界トップレベルの暮らしや扱いを受けられないことが我慢できない
だから身近な例ではなく極端な例ばかり挙げる 親ガチャなどとブー垂れているクソガキは
日本で産まれた時点で勝ち組だってのに、その日本でコケてるんだから始末に負えない
>>548
レール敷かれるってこと？
それはそれで良いじゃないか！！
何も考えずに親が勝手に将来設計してくれるなんて夢のようだよ
今の俺の境遇から比べると人生超イージーモードだぞ 南米とか中央アジアをずいぶん回ったけど
国ガチャでいうなら日本はハズレだなあ
経済インフラ清潔便利安全とかそういうことじゃないぜ
行ってみればわかる
>>556
英語圏に生まれたらそれだけでイージーモード
日本人は日本語しかできないから
スポーツでもなんでも
最初に英語習得の余計な労力必要になる >>437
それでイギリスはどういう対策を取ったんだ
それでイギリスは平等な社会になったのか？ >>522
男女とも金持ち家柄良い相手が
一応の当たり。
ただ、その家柄良い相手が自分を選ぶか。
小室圭の計算計画は逸品よ。 >>544
ジョブズは共同創業者だからほかが親ガチャ当たり組なんじゃね
親ガチャハズレ組が成功するのに一番いいのは親ガチャ当たり組と共同創業することだからね >>483
そもそも国ガチャを当たり引いたと思ってる奴は、親ガチャも当たり引いてる奴だよ >>570
親ガチャ当たりだからこそ感謝してるよ。
自分の努力だけで俺は富裕層になったわけじゃない
遺伝的才能に感謝してる >>431
先入観が強すぎ。その話はコピペのように何度も5chに貼られているのを見てる。
読んでないと判断した自分の思考を改めたほうが良い。
そもそも、その論文が正しいかなんかわからんから、そんな引用根拠にならん。
つか、それは努力は遺伝で決まってるって話だろ。それは前提にしてるんだが、
あなたこそちゃんとスレ読めよ。 >>550
そうそう、全ては簡単に自殺できないのが原因よw >>569
でもなド貧乏の家庭から東大に行って官僚になった奴がおるからわからんわ。 資本主義が優れていたのは
共産主義に対してってだけで
対立陣営がなくなれば
ご覧の通り
際限ない搾取に走るだけ
>>533
いいんじゃね？
そもそも「努力」っていうけど
まるで努力は苦しいもので、その対価として何かを得られる、という考え自体がおかしいんだもの
能力を高めるには、繰り返し訓練と正しいフィードバックと言われている
成功者というのは、この繰り返し訓練を楽しんでできる人だ
苦しくないから、繰り返しをできる
そして上達していく
それって生まれつきのものだよね、でしかない
本人は努力したつもりもない
「正しいフィードバック」の方は、きちんと指摘してくれる第三者がいるとよりスムーズだ
つまり親であり、教師などが積極的に適切にそのように指摘してくれる環境にあるということ >>501
海外だと18歳で大学の寮に入って
良くない親子関係をリセット可能だし
友人関係も広がる 貧民どもはアタマの先からつま先まで💩だなｗ
とにかく💩みたいに親のことを恨んでいる
産まれてこなかった方がよかったんなら
サッサと身の処し方を考えろ
転生転生Wwwwwwwwww
>>511
こういう事を言ってる奴ほど自分が失敗したら他人のせいにしたりナマポ受給したり自己破産するんだよな 親に監禁されて学校も行けなかったとか性的虐待受けてたとかのレベルなら本人がどうのこうのできるレベルではない
特に何不自由なく育ってニートになったやつが親ガチャ言ってんのはバカバカしいけどさ
>>570
当たりの立場だと説得力ないな。
親がアル中で働かない人でも、バネに出来たら当たりだけど >>518
論文が全て正しいと思ってるなら盲目すぎるな
STAP細胞を証明する論文はあったけど、STAP細胞はあったか？
論文があることと論文が正しいことは別だぞ
それで理系をよくやってられるな
自分が信じたい情報を補強する論文は無条件で信じてないか？
それにおれの最後の一文は読んでいるか？
論文をちゃんと読めるなら相手の文章も最後まで読もう
ある特定の分野に対する努力しやすさは遺伝による影響はあるかもしれない
どの分野でも全く努力できないなんてことはない
というのがおれの意見だよ 親ガチャに失敗してる時点で遺伝子的にも失敗してるんだし、自虐的な物言いだとは思うけどな。
ちなみに孫正義の親父は密造酒の販売やパチンコ店の経営で成り上がってる
だから孫正義は名門私立高校の久留米附設に通わせてもらえた
さらに高校入学後すぐに退学してアメリカに行かせてもらえた
ホリエモンだって子供の時の親父に高価なパソコンを買ってもらえて久留米附設に中学から進学
ちなみに孫正義の親父は密造酒の販売やパチンコ店の経営で成り上がってる
だから孫正義は名門私立高校の久留米附設に通わせてもらえた
さらに高校入学後すぐに退学してアメリカに行かせてもらえた
ホリエモンだって子供の時の親父に高価なパソコンを買ってもらえて久留米附設に中学から進学
>>561
やるかどうか選択肢があるのがガチャじゃないのって思った。
その意味で子ガチャはありえても親ガチャは無い。
転がり出てくるボールにはガチャをするか選ぶ権利は無いから。 >>4
まさにそれ
努力すれば報われるなんて嘘っぱち
一生懸命死ぬほど努力すればボルトの記録を破れるのか
夢を持て希望を持てなんて成功者だけが言える落書きさ 愛情のある育て方さえしてれば
そんな言葉自体子供の口から出ないんだよ
生きることの喜びを得るために苦しみがあるなんてさ
底辺層は苦行なんかして悟らなくても
身体の感覚で既にそれを知ってんだよな
だから王族に産まれた究極のアタリガチャ引いたはずのブッダは
誰よりも愚かであり不幸だったのかもしれないな
>>511
逆だよ
10代とか若い頃はまだ毒親や社会に洗脳されてるから大人ぶって自己責任とか言い出すんだよ
でも20代30代と年齢を重ねるほど洗脳がとけていくのと真理に辿り着いたり
ずっと親に進路とか強要されたり大反対されて人生潰された影響が年齢重ねるごとに出てきて
やっぱりあれはおかしかったって認識できるようになるんだよ 努力至上主義者っていうか、
努力を強要する奴隷で儲けてるやつ
親ガチャで回復不能なくらい負けてるやつ
>>558
そんなにみんなそんなに勉強したいのかね？
むしろ今の子は学歴社会にうんざりしてそうな気もするが 「ガチャ」という例えは言い得て妙だな
社会へのルサンチマンとソーシャルゲームに支配された現代、受動的な国民性をよく表してる
努力できる能力があったっていことさ。
まあ子ガチャ言うてる人は的外れ
みんなわかってんだよｗ
だから少子化ｗ
>>577
稀だけど天賦の才能が誕生するから
引く価値はあると思う >>576
社会の衰退を技術で補うっていうシナリオはまだ残されていると思いたいんだが。
モノサシを提示する力のある側が経済力も握ってんだから、望み薄だなあ。論理的だっていう主張は良くわかるんだけど。 人間に良いのと悪いのがいる時点で
親にも良し悪しあるのは当然
人間なんやし
>>563
毒になる親とそのせいで苦労する子が存在するのは単なる事実
毒親って言葉はそれを端的に表現しただけ
メディアが流行らせなければ酷い親の存在がなくなったり
子供がそれへ無批判になるの思ってるならあなたの知性
というより問題ある親への認識が怖いよ
この板にしてクソ親の存在を知りもしないのか そもそも、国ガチャで勝ってるわけだが
日本の今のジジババとその次の代は、人類史上でも相当な上位の勝ち組だろ
今生まれてきた子らは将来悲惨かもだが
親ガチャより、親の隠れた性癖を実は色々受け継いでることに中高年になってから気づいた。若い頃なら嫌な気がしたろうけど、今になってみると、へえ、そうなんだという感じ。
ここまでのレス読んでて感じるんだが親ガチャ肯定してる連中は高望みしすぎなんしゃないのか。
一流企業がどうだの政治家がどうだの幸せの閾値が高すぎるだろ。
親を恨んでも時間の無駄だ
起死回生の転生だｗ
転生に全てを懸けろ、貧民どもWWWWWWWWWWWWW
>>607
報われるかどうかって常に他人基準なんだ？
努力しなかった自分より努力した自分の方が報われてもそれに意味は無い？ >>584
>>>556
>英語圏に生まれたらそれだけでイージーモード
>日本人は日本語しかできないから
>スポーツでもなんでも
>最初に英語習得の余計な労力必要になる
結局こういう楽したいやつばっかりなのな >>546
なんでそう思うんだ？
上級とか親ガチャ当たり同士じゃないと付き合わなかったりするのに >>621
そもそもいい親なんているのか？
いい家庭とは？
いい男とは？
いい会社とは？
君みたいなアホっていうのは、自分の描いた幻想から離れられない人なんだよね
お花畑に住んでる人 子ガチャ→親が自分のDNAで子供作るかどうか選べる
親ガチャ→自分がどんなDNAで生まれてくるか選べない、親からどんな環境に放り込まれるかも選べない
腹を立てているのはこんな言葉遊びそのものになんだが
そもそもガチャされた側がガチャした側を捕まえて
ガチャ失敗したと言うのが頭悪い
あと親ガチャと言う言葉を使ってる時点で程度がしれてる
ホリエモンは小学生から秀才で地域トップの塾を勧められて久留米附設中学
ここら辺までは庶民でも行ける
東京ほど中学受験が過熱じゃない
>>1
貧乏な家の子ってのは昔も今もいる
ただ単に可視化されただけ、もしくは二極化しただけだろうな 公立は普通にイジメはあるし、地域が貧困だと
生徒の８割生保とかの学校区がある
当然学習態度とかも全然ないし、シングルや３国人の親だから
モラルと言う物もない、平気で盗む奴もいるくらい
そういう社会に小泉以降の自民がした
>>499
限界集落の学校の生徒が数人しかいないような環境は、うまく先生を活用すれば、都会の小学校なんかより、遥かに面倒見が良いぞ！ 親は貧乏でもまともで優しくて子供思いの真面目な両親なら人生なんとかなる
金持ちでも毒親の元に産まれると人生詰む
親が悪いと
悪い環境で戦わなきゃいかんから
かなりのハンデ
>>625
高望みとかではなくて、単に事実として存在してると言ってるだけだよ
高い位置にいるからそれを実感できるということ
否定派は実感できない下層民でしょ 生まれによる差は明確にある
親ガチャを嫌う人は生まれの差を言い訳に努力しない態度が気に入らないようだがこれは親ガチャという言葉の用法の問題であり親ガチャそのものに努力の否定は含まれてはいない
>>622
それなｗ
それがわかってなくて今時の若者はー！だよな 隣の芝生じゃないけど他人を妬んで僻んでるからだと思うけどね。
上昇志向あるなら努力当然だし、何もしないで僕は親ガチャに外れたんだ〜なんて泣き入れてるやつは子供が可哀想だから子作りしないでね。
>>625
どうしようもないクズや馬鹿が世襲で政治家やって楽な生活してるからだろ >>606
いやだから
ガチャした結果に文句を言うくらいなら
最初から産むなよって話
親にはその選択肢があるんだから結果が悪くても文句言う資格無い
リスク覚悟で産んでるんだし
一方子供は一方的に産まされるわけだから
完全に運任せ
そういう意味でガチャってことだろ >>625
ネットだとかSNSだとかが発達した以上はそこが基準になっていくんじゃないかな
自分の周りだけで世界が完結してれば高望みすることもないんだろうけど >>511
そもそも親ガチャの本質的な問題は日本の社会システムがおかしいというところだよ
親によって当たり外れがあるのは当たり前、でもその外れの要素を出来るだけ社会や政治や福祉や国による教育や補助などで埋めていかなければいけないだろっていう
やっぱり社会に出るスタートまでにあまりにも不公平なのはおかしいよ
大学の学費とか子供本人にはとても払えない高額だしさ
なのに日本は年齢差別がひどいから現役で行かなきゃいけないから親ガチャ要素大きすぎるし
あと田舎だと通える範囲に大学ないから家賃もかかってさらに不利 >>607
そんなもん、早ければ幼稚園受験で
多くの人は高校受験で悟るもんだが？
キッズかよ、付き合うの止めたほうがいいなって判断されてるぞ >>617
自分は技術屋だけど、それこそムリだな
日本の技術は昔のアドバンテージを食いつぶしているだけだよ
革新的な技術はスクラップ＆ビルドの環境下でないと生まれづらい
日本にはその資金的な体力がもうない
新しい価値観は少しずつ生まれ始めている気がする
自発的にアンテナ張ってないと感知できないレベルだけど >>556
もうそう言うので一生懸命やらせられる時代じゃないかなあ。
努力が嫌われてしまったのもマスコミのプロパカンダが起点でそれをネットでさらに煽りまくったから。
特に氷河期が20、30代の頃、個人的に2ch史上最も酷い煽り罵倒書き込みだったと思う。 >>601
だからせめて反論しうる論文の一つでも出したら？
根気よく探す気もない遺伝子でしょ？ >>627
報われるかはわからないけど
努力しなかった自分より努力した自分の方が好きになれるだろね >>558
朝日毎日あたりがアメリカの奨学金ガーって言ってるやつは、ほとんどが学生ローンって言う返済有りの貸し付けだよ
無返済の奨学金はあるけど、当然審査が厳しくて狭き門
そういう制度は日本もあって東大連中が申し込んでる
つまり訳語の違いで制度の内訳は変わらない
ちなみにアメリカの一流大学はほとんどが私立で卒業まで数千万、裕福な子ばかり
東大は言うても卒業まで数百万
日本の方がよほどシャッフル可能社会よ >>1
ハイハイ、言いたいことは解るけど、
そんなことは「言っても仕方がない」
はい論破！！ 自分の体をどう使い果たすかが全部やと思うでw
お前ら頑張れw
親ガチャがない派って
俺は能力がないけど結婚してこどもうませろ
こんな考えがあるんじゃない？w
だけど今の社会はそうは動いてくれませんよ？w
低収入なんて相手にすらされすコドオジですw
>>617
技術を発展させるにはそこに人と金と資源を注ぎ込まないといけないけど日本はそうしていないから。
福祉にまわすからどうしても技術への割合は低くなる。
他の先進国を上回るのは難しい。 >>622
税を納める事を信じた白色自営業と、節約の青色自営業者、公務員、大企業、零細企業。
負け組も沢山いるけどね。 >>596
アメリカの大学ではどの社交グループに入るかが重要
一流私大だといわゆるWASPの富裕層の子供しか入会を認めてもらえないサークルが多い
そこで築いた人脈は社会に出てから最大の効果を発揮する
そういったグループは有色人種や白人でも一般家庭出身はお断り
そのカーストのせいで母子家庭出身のパックンはハーバードでもゴミのように扱われアメリカでは良い仕事を得ることができなかった 当たってようが外れてようが結局自分の動ける範囲で最善尽くすだけだろうに
ゲーム中盤で親ガチャ失敗したーって喚く意味って何よ
要は親ガチャ難民も社会保障に組み入れてくれってことなのか
毒親はまずは子供が自分より力つけて歯向かってきたら面倒だから
努力させないようにする
自然界の動植物は、「厳しい自然」というフィルターのおかげで、
ダメ、バカ、奇形、が子孫残せないようになってるが
人間は、ダメ、バカ、奇形でも子孫残せてしまう
それで生まれたのがお前ら
ネットで聞いた風な事をカラ知識にカラ語句交えて書き込むのは厭わんのだから、それをもっと真っ当な方向に使えよ
東大受かるとか、大金持ちになるとか、総理になるとか
本当に分かりやすい成功しか求めないのよね
この手の人って
こういう見栄っ張りというか、他人の賞賛を求めるとか、そういうのも遺伝なんだろうけど、
アホだなぁと
総理なんて努力してなれると思ってんのかよｗ
知能ガチャに外れた人と親の経済力ガチャに外れた場合は別だけど、親の経済力が低い原因が低知能の場合は知能が低く環境も悪いという場合が多い
すると世間は貧乏人の子は遺伝的にも劣ってるから支援は必要無いと考えるので経済力ガチャだけ外れた子は苦労する
幸せになる術を知ってれば 親ガチャなんてありえんだろ
つか、政府が中抜きやめれば
みんなもうちょっと幸せになれるんだがな
親ガチャってスラングだから厳密な言葉の定義に沿う必要ないけどガチャとは言うものの子供はリセマラできんからな
金あれば追加でガチャ回せる集金ジャップソシャゲよりも酷いシステムのクソゲー
>>654
共産党が戦後からずーっとやってたこと、奴ら得意なんだよこういうの。 そんなに気に入らないなら
リセマラすりゃいいのにw
眞子さんなんか「親ガチャで最悪なん引いたわ」とか思ってそう
親ガチャってのはおかしい
親のガチャから出てきたのがお前であって
その親が居なければお前は存在しない
>>625
一流企業でなくとも
親が中小企業、非正規社員、無職の中でもガチャはある 親ガチャよりも良いやつほど報われない事の方がおかしいんだよな
他人を踏みつけるやつしか成功できない
「親ガチャ（笑）」にあたったとか外れたなんて些細な問題だｗ
「親ガチャ（笑）」なんてメンヘラを拗らせた奴の言い訳ｗ
メンヘラを拗らせすぎの貧民どもwW
石原伸晃が「自分は大当たり組だが、いくらなんでも差が
激しいから政策として縮めていこう。」という意味で
親ガチャ肯定してたな。
これに対して「お前がいうな」と言ってたヤツは
「自分の地位は全て努力の成果です。」とでも
言って欲しかったのかな。
>>667
女 アルファオメガ
男 カパエプシロン がいいって >>576
資本主義経済ってのは資本を持つ者の選択と行動によって
将来が決まる社会だから親が持たざる者であれば子は何もできませんと
真実を語ってるのが親ガチャの本質なわけじゃん
そこに別のモノサシが必要であるならば
資本主義経済からの離脱しかないですよ 親の資産、親の性格、自分の初期知能、自分の初期身体能力、出身地、その他諸々の「持って生まれたもの」は所与のものなのだから、ガチャじゃないよ。
肯定派にしろ否定派にしろ、「親ガチャ」という言葉を使ってる時点で問題を正確に理解しようとする意思が欠けてるよ。
よくある話では、
初代が良ければ二代目は駄目で三代目が立て直すみたいな。
親ガチャだな。
シャアも言ってるだろ
「君の生まれの不幸を呪いがいい」
>>659
肯定はしなくてもいいけど
少なくとも子供のできが悪くても
親の責任でしょ
お前のDNAなんだし どうにもならない大当たりと大ハズレが存在するのは現実
それ以外は本人次第で上下できる範囲
>>670
ケモノレベルの話を人間に当てはめるなよ
理性があってこその人間だ 親ガチャは事実だよ。弟夫婦を見ていて思う。
子供の才能を完全に無視している。伸ばそうという気がない。
あぁ、あんな親をもって不幸な子供だと。
略歴に有名大学に入学だけの経歴
を載せて突っ込まれると慌てて
削除するような閣僚を見れば
言い方はどうでもいいが親ガチャは
有ることは明らかだなぁw
親に捨てられたとか虐待されてるとかなら肯定するわ
普通に不自由なく暮らしててガチャ失敗ってただの恩知らずじゃん
>>656
それしか言えないのかね
自分で論文の内容を説明して、おれの疑いや反論に対して更に反論することは出来ないのかな？
おそらくあなたはこの論文を読んでないのではないか？
日本語訳されて誰かによって少しづつ変えられたまとめ文をどこかで見ただけなのでは？
そしておれの言ってることは理解できてる？
おれは遺伝による特定分野への努力の差が生まれること自体は否定してないんだよ
理解できてる？ 日本は確かにウルトラレアに属する国ガチャとなるだろう
日本人が親ガチャ喚くのは海外から見ると腹立たしいことでは
なかろうてか
ガチャが外れてんだから何故リセマラしないの？
死ねよｗｗｗｗ
できもしねーくせに御託並べんなやｗｗｗｗｗｗｗ
>>630
ミホノブルボンは良血でもないのに2冠達成、坂路でスパルタ調教されてたけど。 >>628
日本の英語教育がこれでもかと言わんばかりに話せるようにならないシステムだからな。
わざとかと思いたくなるくらい。
こういう意見も仕方がない。 腹を立ててるのって要はこねこね言われる側の人間だろ
日本の中抜き政治家見てりゃ
そう思ってしまうわ
セキュリティ大臣？なんてパソコン触ったことすらないゴミだろ
一度生まれたら80年くらい生きるし
ずっと社会の奴隷として生きなきゃならんから
環境悪いならわざわざ子供作るな
親の発達障害による無意味な支配で子供の意志を殺してる
>>688
それで全て解決するとは思わないが
たとえばコロナ対策とかで無駄に何兆円使ってるのかとか
試算してみるといい >>703
そもそも子ガチャであって親ガチャなんてものはないから
リセマラする権利は親にある 恵まれてる奴は努力も実
それが普通なので自分が恵まれてる事に気づかないだけ
>>642
万が一毒親でも「伝統的な金持ち層」なら、良き親戚、良き友人、良き学校の良き教育者等、親以外の周辺環境の助け舟に助けられる可能性が高い。
けど、「成金の孤独な金持ち」は、毒親が子供を監禁してしまったら、何処からも救いの手が来ない。 病的なカマッテチャンも遺伝なんだろうな
くだらね
サヨクは
子供の出来が、ほぼ親からのDNAで決定するという事実から考えると、
子ガチャは、回す人のスペックによってアタリの上限が決まっている
そのくせ、ハズレだけは底無しのヤバイのまで入ってる
量産型日本人程度のDNAで子ガチャ回すのは、あまりにもハイリスク
>>706
日本人が英語を理解したらいろいろバレちゃうからな
植民地の原住民に言葉を教えなかったのと一緒 ニポンには「輪廻転生」という言葉がある
そうだ、輪廻転生しようぜｗｗ
高速損切りで転生ｗｗｗ
ジャップランドには親ガチャ否定論者を完全に論破する安倍ちゃんという存在いるからね…
>>712
意味不明だぞ、お前ｗｗｗ
ホント、バカしかいねーなｗｗｗ
なんだその反論ｗｗｗｗｗ >「生んでもらった親に対して敬意がない」
子供を何人も立派な成人に育て上げた経験も無い癖に親を持てはやし過ぎなんだよなー
何かにつけてガチャだガチャだと、日本をこき下ろす奴がいるが、いざ外国人に日本の問題点を指摘されると、日本ほど良い国は他に無いと顔真っ赤にして反論するからな
結局、日本って良い国なんだよ
中間層を没落させたのが問題だった
賃金も上げないし、税金の使い方も間違っている
既得権に入れるのではなく、教育、研究に入れるべきだった
研究が落ちたから、自分でワクチンすら作れない
ドイツ、アメリカはすぐに作れた、それくらい差がついている
自民党の失われた３５年で親ガチャ論争大盛り上がり
「凡庸だが普通の人生」が送れないやつが激増してるんだろう
努力できるかどうかは遺伝で決まる事が最新の遺伝学では当たり前になってる
>>651
少なくとも国立だと貧乏だと入学金授業料免除があるよ。
寮に入れば住居も格安だし。
大学に入ってから勉強したくない人にはリスキーだけど一種二種奨学金の併用という手もあるし、かなり優秀なら民間の奨学金も狙える。 >>701
その特定分野への差がどれほど支配的かはわかるよね？ >>705
サラブレッドという括りで考えたらみんな貴族みたいなもんだしなぁ
伯爵子爵侯爵位の中での話だよ 親ガチャでいいのを引けなかったのならリセマラを試せばいんじゃないかな？
人生でリセマラできるか知らんけど
>>716
縁って大切なんだよな。俺は全部失ったがな。 >>728
韓国なんてガチャにもならなくて国民全員哀れだもんな 親ガチャは遺伝子のことじゃないよ
どこで話が歪んだんだか
家庭環境のハビトゥスのことだぞ
>>664
子供時代貧乏でも努力して結婚できるくらいには稼げてる奴なんて沢山いるけどな 成功者は大半が運であることを自覚してるから親ガチャを容認する。親も含めた運だから
平凡で成功出来なかった人ほど自分が成功出来なかったのは努力のせいと思いたがる。能力と解釈すると惨めだし運なんてものだと自分の人生って何だったのかになるから
平凡以下のクズは社会のせいにする。並ですらないのは俺のせいじゃないと。
>>712
小ガチャもなくはないが、自分の遺伝子と自分の育て方の結果だということは強く認識すべきだと思うわ ほらほら、親ガチャハズレたんだろ？
リセマラして死ねよｗｗｗｗ
できもしねーくせにようガチャほざくわｗｗｗｗｗ最低ランクｗｗｗｗｗ
孫サンが言うなら分かるけど
ゴキブリみたいな自営業者とか社畜が親ガチャ批判してるのって聞くと失笑通り越す ｗ
>>728
遺伝というか、脳内の報酬系の発達具合な。
一応5歳くらいまでなら後天的に変わるらしい。
まあ５歳じゃ結局親ガチャなんだが。 初めから一回100円のガチャと500円のガチャで格差あるし
そして100円ガチャの家に限ってやりまくる
>>730
親兄弟の面倒見るような優しい子には無理だよ 所詮 親は親。 自分と一体ではない。
親ガチャと言っていること自体、母親の乳をまだ欲しがっているのと同じ。
いいかげん、乳離れ、親離れしろ。
>>732
わからんよ
どこからわかるというのか説明してみて 親ガチャハズレたとして、だからもう何もしないのか？って話でしょ
言い訳だけは一人前だよな
>>641
ど田舎からそれなりの大学行った人を何人か知ってるけど、
親がある程度金持ちor高学歴のどっちかだった。
それ以外では推薦を上手く利用したりとかかな。 あとつい最近死んだ馬はダービー勝ったのに血統的にお呼びでないから
引退すらさせてもらえなかったし
>>724
日本にすんだことない外国人にああだこうだいわれると
凄いはらたつ アメリカの社会格差の最大の原因が社交クラブ
貧乏から努力して名門大学に入学した子を阻む壁
男子のクラブはフラタニティー、女子のクラブはソロリティーと呼ばれる
上流階級が一族代々入会するクラブがある
ソロリティーについてはゴシップガールを見ればわかるよ
日本の体育会系も真っ青の上下関係
親ガチャって貧富とか生まれた地域とかそういったのもあるだろうけど、個人的に一番はは毒親問題とか虐待とかそういった育て方や愛情だと思ってるわ
高卒でも楽しそうに生きれればそれそれでいいとは思う
結局、お前らって金なんだろ？
結構なお金持ちでも、
結婚も許されず監禁されて老衰した女の人いたけど、親の溺愛が理由で人生終わる人もいる。
現在、人生順風満帆なら例え毒親だったとしてもあのダメ親がいたからこそ俺が成功を掴んだんだから多少の感謝はあるみたいになるわけだから親ガチャがーってブー垂れてるヤツは如何に失敗した糞人生を歩みミジメな現状を他人のせいにしてるかよくわかる
>>651
そうなんだけど、それって少なくともこの何十年も共通する話だし
もしかしたら人類歴史上ずっとそうなんじゃないの
江戸時代だって農民が江戸にたくさん出てきて、人返し令で農村に追い返されてと、同じこと繰り返してる
ずっとそういうシステムなら社会を恨むよりも、そういうもんだと腹をくくるしかないんじゃないの >>737
こういうのもよくある植民地支配の手の平で踊るタイプ
ツチ族とフツ族で争ってろってのと同じ >>730
だから親ガチャは貧乏だけが問題なんじゃないんだって
親が貧乏じゃなくても毒親だと許さないんだよとにかく
奨学金を借りることもできないくらい年収あると奨学金も借りられず学費免除にもならない
県外に出ることも許されない
そもそもみんながみんな国立大学に行けるわけじゃない
国立大学じゃないけど大学や短大や専門学校に行ってる人がほとんどだろ >>750
死ねば良いんだよなｗｗｗ
口だけのゴミ野郎がようほざくよｗｗｗｗ >>750
言うじゃんwお前さぁ子供の躾って知ってるか？ 人によって経験が違い過ぎるからな
自己責任と言われても納得できない人もいるんやろ
>>724
上級にはな
まあ下級がいなくなったら移民でもいれなされ 日本は英語を話せないように教育して
奴隷国から脱出しにくいように
してるんだよな
>>750
そういう話じゃないよ
親ガチャを必死で否定する人達がいるから、まずは存否の話になってる
その話は親ガチャ否定派がいなくなってからの次のステップ 親ガチャはだいたいみんな理解してるだろ
でもそれを声高に叫ぶ一部の人達は
親ガチャが全てで、今の自分の状況は
全て親ガチャのせいだと本気で信じてるんだよね
それが10代が言うならまだわかるが、20代30代にもなって言ってるのはちょっと…
それほんまか？って思うよね
遺伝子ガチャだろ
バカに生まれたらどうしようもない
おまえらみてると救えないなてよくわかるもん
自殺して引き直しすればいいだけなのに、何を騒いでるのか
仮に能力が優れている人間がいて
ヒエラルキーを危うくしそうと見るや
それを周りが寄ってたかって潰しにかかる
そういう国民性だから
言い方はどうでもいいが
親ガチャなるものは確かにある
>>758
それはそうだね
みんな幸せじゃないから子供作りたくないんだよ 親ガチャじゃなくてDNAガチャだろ。
生まれつき頭がよくて、イケメンで、病気遺伝子ゼロなら、それだけで人生楽勝。
試験じゃいつも勝ちまくり、一流国立大学入って医師か弁護士になって高収入。
イケメンでいい女とやりまくり。人生楽しくてしょうがないだろ。
一つ言えるのは他人の努力や苦労にタダ乗りして「あいつだって
頑張ったんだから」みたいなことは言うべきじゃないと思う
自分は父親が働けなくなってめちゃくちゃ大変な時期あったけど
何も苦労してない奴が軽々しく
「貧しくても立派になるやつはいる」みたいな物言いするの許せん
普通の先進国は、工場労働者でも正社員なら
大まかに年収７００万円くらいが普通になっているのに
日本は４００万前半レベル５０％以上の格差が出てる
学歴とか資格とか言うのも、普通の正社員が健康で文化的生活が
できなくなって来ているから、制度全体を変化するしかない
メンタルヘルス板の毒親スレ見れば親ガチャ否定できんわ
そんなドロドロをカジュアルに表にお出しするとこれだ
日本のような就職して定年まで勤めあげることが最も割のいい人生という単線型の
社会では、そりゃ画一的な家庭環境の良し悪しで人生すべて決まるだろう。
親ガチャと聞いて発狂してるのは、
努力で成功した人ではなく、
「我が子の出来が悪いのは、自分ら夫婦のDNAがポンコツだったせい」と認めたくないない既婚子持ち様だろ
植民地から宗主国に引っ張ってくるのが奴隷貿易だろｗ
国ガチャで一等賞ひいててどれだけ求めるんだよ
一生他人を羨んで生きて逝け
>>779
掛け算だと思う環境×血統×努力ねどれがマイナスでも悪い方向にいく 若い奴が自虐で親ガチャ外れたからバイトしなきゃー
とか言うならわかるんだよ
ひきこもりが言い訳にし出したらそらおまえ違うだろうってなるわ笑
ほんとひきこもりって言い訳しかしないな
親ガチャという言葉を好んで使う奴はマウントという言葉も好んで使う
>>761
はあ？海外は普通に学費無料とかやっとるわ
それに日本は日本の税金で中国人や韓国人などの優秀なわけじゃない人たちにお金出して日本の大学に通わせたりしてる
そういうお金があるのに恵まれない日本人には出さないのはおかしい >>749
例えば俺の去年の年収6000万なんだけど
苦にならずできる分野だからそれだけ稼げるんだよ
君の場合はどうなの？仕事
成功してるならそれは遺伝子のおかげたよ >>737
ネトウヨって親ガチャっていうか頭脳ガチャ失敗したんだなあって思うわw
あ、それも親ガチャの範疇か >>725
それってな、今の日本の社会保障を削ってことなんよ
ほとんどが高齢者に行ってるのを是正する
社会保障で100兆円もあるんだから、5割を若者世帯に振り向ければ半導体だろうがEVだろうがまたやれるようになる
そういう政策出してるところあるか？
野党は無理だぞ 閲覧数稼げるパワーワード
・親ガチャ
・コドオジ
・チー牛
おれんちの親も変なカルト宗教にはまってて
ガキの頃は制限が多くて窮屈な生活だったけどな
でもおかげで世間の風潮に流されない生き方だけは身体に染みついたわ
日本人は羊の群だから
草も水も無い土地に向かって群が進んでてもそのままぞろぞろとみんなついて行っちまうんだよね
俺は偏屈であり頑なであり周囲から浮いていて孤立していたからこそ
救われた部分や多少はうまく行ったこともある
これらは俺の親が変わり者だたおかげなのかもしれない
>>787
グローバル経済で国ガチャと言う概念は捨てた方が良いな
中国やインドの富豪の方が日本の労働者階級よりよっぽど
恵まれている >>770
昔から、子は親を選べないという言葉があるのに
なんだ？親ガチャってｗｗｗ日本語おかしいのか？ｗｗｗ
だからリセマラしろって話ｗｗｗガチャ外れたんだろ？
ほら、論破してみせろよｗｗｗ >>651
日本の社会システムが(現代の先進国の水準に比べて)おかしいってのは前提の知識がずれてるから、読んだメディアや言ってた人を疑った方がいいぞ オンラインサロンとかやってる奴は努力至上主義を否定される事をメチャクチャ嫌がる
頑張れば自分のようになれると言う事が実は嘘である事を認めてしまうからな
>>782
他の先進国ではホームレスが多いのは何故？ >>761
少しはその差を縮めるために勝ち組は意識して
謙虚になって社会に貢献しろよ。
ってのがサンデルな。 >>1
暴行、恫喝、拷問などで脳が壊れて集中も勉強も出来なくなった子供もいるのに、
脳が壊れずに普通に勉強や吸収出来るまともな脳でいられるってだけでも親ガチャ勝ち組だよ。
>>782
大手メーカーの高卒労働者の年収は700万超えるぞ
大谷翔平の親父だってトヨタの岩手工場の稼ぐで息子3人と娘1人を育て上げた 親の収入がそこそこあっても、旅行だ外食だと人生楽しんで
子供は奨学金借りて大学に行く。
卒業時には、400万の借金背負って就職。
こういう場合は、どうなの？
貧困が繰り返される家庭とは言えないよね。
>>709
実際にそう考える人間が日本に多いから少子化が凄い勢いで進んでいるわけだろう
好き好んで子供に無意味にハードモードの人生送らせたがる人間なんて普通いない 親ガチャは否定せんけどこいつらは政治の批判したいか優しいこという自分に酔ってるだけだからな
そういう家庭支援する仕事に関わってたことあるけど貧困家庭の根本的な問題は大半の親の脳みそが貧困なことであってあんな家庭で育てられたらそりゃまともな子供が育つわけないよ
本気で解決したいなら日本の子どもは親の所有物的な価値観を無くして馬鹿親から子供を引き離して育てる仕組みでも作らない限り無理
昭和初期までは、子ガチャ外れなら殺されて埋められたんだよな。
精神病なんかは狐憑きと呼ばれて村で殺されたり
現代社会は、精神病天下だよ？精神病無罪。
自分が恵まれてたとは決して思わないけど
でも世の中には驚くほど貧乏だったり酷い親もいるからな
経済的には恵まれすぎない方が独立心や自立心がめばえそうではあるが
そもそも国ガチャは現代の日本に生まれるという超大当たりを引いたのだから
もっとポジティブに楽しく生きろよ
幸せはあちこちに転がってるぞ
金のない英一郎みたいなのが５chはたくさんいるね？
うるさい貧民どもを強制的に転生させる必要があるなｗ
バシルーラ法みたいに貧民どもを異次元トンネルの向こうに追いやってしまえば
ガチャガチャうるさい貧民どももいなくなって格差もなくなるｗ
親ガチャとか実際に使ったり考えたりしてる人なんて
いないんだよ？
レールが敷かれていたとして、そこをなぞるのも同じ速度で
速く走って目標に到達するのも子どもには大変な苦労よ
すぐに甘い言葉に騙されてはダメだよ。甘え過ぎ
実際に親ガチャハズレてる層がいるのも事実だし
それはそれは別にいいわ
愚痴っても別にいいし
>>741
そのとおり
そして、その真ん中の層が子供に努力を強要して毒親になる 親ガチャ否定するのは頭悪い
言葉が悪いだけで親に当たり外れあるのは事実だから
>>809
ガイジは即の産婆の文化があったのにな。 >>3
ネトウヨの正体はチョン！
チョンがネトウヨ！ 財産が親ガチャとかミスディレクションだよな。
最大の親ガチャ要素は遺伝。
財産は使い切りだけど、遺伝は一生つきまとう。遺伝さえ有利ならいくらでも挽回きく。
社会でも財産差別は非難受けるけど、能力差別は当たり前と思われてる。能力は生まれつきの遺伝によるものなのに
>>817
おやがおやがーって中年なっても言ってるような
子供部屋おじさんはどうなの？
言い訳して働かいこどおじとか最悪すぎん？ 元々、恋愛って発達障害(この言葉も好きじゃないけど）しかできないって言われてるからな
そういう人間ばっかり増えていけば、どんどん社会のレベルも下がっていく
本当の意味の親ガチャ外れ層ってのも間違いなくいるんだろうけど
自分を外れって言ってるほとんどは当たりでも外れでもない中間層でしょ
中間まで外れにしちゃうのはどうなんだろうね
>>800
いやおかしいから
読んだとかメディアとかじゃなくて実体験としておかしい アカが言葉を流行らせてなんかしようとしているが
そもそも、親ガチャとか言ってる怠け者は投票に行くことすら億劫なのよ
だからやってることは票につながらないんだよね
これぞ無駄な努力
>>805
筒香嘉智のお父さんもすごそうじゃない？ >>792
あなたに6,000万円の年収があることが、
特定分野への差が支配的なことにどう繋がるんだ？
論文論文と言う割には、嘘か本当かもわからんただの一例を出してくるだけでなんの説明もないんだな 「親ガチャ！空からコネが！」
「みろ、コネなしがまるでゴミのようだ」
「ババ様みんなぷあ…アッぽー？ぶあー！」
父中卒（酒乱、子への虐待癖あり）、母高卒の年収300万円世帯だったけど塾なし自学自習で旧帝大の修士まで出れた。
学費は奨学金で全部賄って、社会人になってから３年で全額返済した。
仕事は一流企業で36歳年収一千万。妻と娘二人と楽しく暮らしてる。
ちなみに今は気楽な在宅勤務中で休憩がてら5chに書き込み中。
冗談みたいだけど本当の話。
俺みたいなのは親ガチャ失敗の方だけど何とか持ちなおせた。
だから今の不幸を親のせいにして何もしない奴は軽蔑するよ。
今が不幸なら今から行動起こせ
>>770
親ガチャ自体の存在を否定するやつは少数だろ
ゼロ人になるまで戦うのか？
ほとんどは不都合を全て親ガチャのせいにしたいスタンスへの´批判´だよ >>741
ノブテルが親ガチャ肯定してたなそいえば。 親ガチャは確かに存在するけど
親ガチャを否定することで幸せになれる人も居るから別に否定してもいい
>>642
ほんそれ。性根の腐った人間に育つと、一瞬成功してもどこかでボロが出る。60過ぎて犯罪犯して捕まった医者とか、末路が牢屋とか最悪やろな。ただしそういう人間が調子いい時に害されないように距離を置けるかが重要。 >>794
自民党が良いわけじゃなくて、偉人の賜物なんだよ >>763
横からすまん
親ガチャの問題は学歴ではなく就職だと思う。
コネ、縁故で思いのままだから学歴なんて関係ない。
皆、いいトコに就職したいから学校行くわけだし 時限的なベーシックインカムの実験からだと結論何て得られないよね。
一時的な収入なら仕事を辞めることはできないけど、一生が保障されているなら
やめるよ。
両親の遺伝子半分つづで出来てるのにガチャも糞もあるかよw
こんな事言ってる人はいわゆる定型発達の普通の若い人なんだろうね。若いっていいね。
でもこれからあなたの回りには発達障害の天才がどんどん現れてあなたはもっともっとダメになっていくんだよ。
能力で才能ある人は努力すれば伸びる
反面、能力が乏しい人は努力しても雀の涙
これが現実
>>819
そのとおり。
そしてそれは、お金の有る無しじゃない。 >>825
中間の幅広すぎるんだよ
十段階判定で3辺りの奴が親嫌っても回りからは何が問題かわからんかったりするしな >>833
親ガチャのせいにしたいならやり直せば良いんだよな >>796
若いころは人と違うことについて苦しむことは多いだろうけど
人と違うことを自然に受け入れられるとこれ以上楽なことは無いね
人をもっとも縛り付けて苦しめているのは「普通」という価値観だと思う >>728
そんなの医学でどうやって証明するの？？
きみまたエセ理論にひっかかったね。
生まれつきスポーツの才能あったら試合やっても必ず勝つから周囲からもチヤホヤされてもっと勝ってやろうと
自然に努力するようになる。勉強も同様。
これが才能なくていくら勉強しても成績上がらなかったら周囲から「あいつあんな努力しててあの程度かよ。」と
プゲラされる。そんな蔑みの中でさらに努力続けるって至難の業だ。 >>841
最初から当たり入ってないんだからな？
ガチャですらない 子供の出来が悪くてイライラしてる既婚子持ちが、
親ガチャというワードにアレルギー反応起こしてるだけw
親のDNAがポンコツだから子供にポンコツが遺伝したと認めたくないだろうからなw
親ガチャと言われて怒るレベルの奴は、子供作った事自体が間違いなんだよ
>>735
だから生活保護への申請や生活困窮者だけじゃなくて
自殺者、異世界への転生数も増えてるでしょ
資本を持たざる者は今も将来も何もできない
親ガチャの概念が浸透してきたよね >>774
というか悪夢はアスペ自閉傾向ね
そういうの今はホームレスだけど
団塊はそういうのが正規で終身雇用で皆結婚で子孫残した
国が悪よねこの政策考えたの国だし 地方旧帝出身の上京組夫妻が共働きで子供を必死に塾に通わせ開成と東大に通わせても開成で落ちぶれた岸田のような成功を収めることは不可能
裕福な家庭に育った小学校から私立エスカレーター組にも勝てない
>>734
でもアラブ系がいなくなった今、競馬＝サラブレッドなんで一概に貴族とは言えないと思う。 肯定しないはいいけど不運の存在を認めないからな
自分が出来たなら周りも出来るしやらないといけないって思ってる
上司にしたら地獄
スポーツエリートが努力家であることは認めるが、やはり親に恵まれている人が多いよね
プロ選手にはなれなくても、アマチュアでかなり活躍した親の子が多いしさ
巨人の原元監督？の父親は東海大相模高の監督さんだったろ
>>3
>>821
ネトウヨは通貨発行して減税や一律１０万円給付を再度しろ言ってる奴等だろ。金持ち(円持ち)を
円高で富ませろと言ってるのは紫ババアや立憲民主党勢力だろ。
立憲共産党を一言で纏めると財務省になる。
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
>>832
失敗作は行動すらしないんだなそれが。
なぜか自分が欠陥品とは認めないけど。 >>833
そういうことだわな
親による影響の大きさまで否定してる人はそうそういないと思うわ 共産党員家庭に生まれたらそら地獄よ
ずっと不平不満を聞かされ社会不信になる
>>819
当たりはずれもないわな
同じ精子と卵子なんだから
似たようなのでてくるんじゃねーの？
はずれはダウンとか障害あったらはずれか？ どうせ馬鹿なやつが考え付いた言葉だよ親ガチャなんてね
頭角を現してる人はそれなりの苦労を人知れずやってるのよ
つまらん言葉にすがるより掛け算20の段まで覚えなよ
沙也加とか親からもっと愛情注がれてたら自殺してないやろう
>「生んでもらった親に対して敬意がない」「親を『ガチャ』という言葉で否定するなんて、親が聞いたら悲しむ」
こんな風に親だからってだけで全肯定すべきって意見の人は無双の世界に生きてる印象
きっとこの人の中では親のせいで生じるあらゆる苦労は存在しないし
ニュースで虐待とか報道されたりしないんだろう
>>658
努力なんてものは失敗者の言い訳だから
成功者は努力したなんて言わない
やるべきことをやったとしか
それは努力じゃなくて目標に対して必要だからやってるだけ >>852
あなたの親が発達アスペ自閉でも
そう言える? >>769
英語を真剣に覚えたいなら
自分で努力したらいいだけだろ
鉄壁をボロボロになるまで何回も何回もやるとか
あとは外国人の人とスカイプとかオススメ >>844
才能は遺伝
努力も遺伝
両方持っていたとしてもその人が成功できるかどうかは環境や時代にもよる
つまり一人の人間が成功できるかどうかなんて運次第 >>642
ほんとそれ
みんなすぐ金のあるなしで親ガチャ言うけど、親ガチャの本質はそこ
毒親かそうじゃないか >>830
100言わないとわからなそうだね。
その労働が苦痛のなか努力でやってるのなら6000万も稼ぐ前に妥協してるでしょ？
君の場合なんのために仕事してるの？所得は？
答えてみ？それで説明するから 私は好んで使わないが〜とか言ってるが
何の問題もないなら日常でも喜んで使わないとおかしいだろ
>>854
死ねばいいだけだよなｗｗｗ
ガチャガチャ抜かしてるんだからさｗｗｗ
え？ガチャ言っててリセマラしないの？だからレアが最低のままなんだろ？ｗｗｗｗ >>859
あーわかるわ。バイト先のマネージャーは病みすぎてあかんかったわ。 >>828
筒香の実家は金持ちだぞ
元々資産があってその土地でガソリンスタンドぉ経営していたはず
筒香の姉貴は確か智弁和歌山から京大出身
筒香自身も智弁和歌山に勉強で入れるほど頭が良かった >>485
努力というのは、ある限定された特定の行動（思考を含む）を、繰り返し時間的に集中して行うことだから、当然、脳内物質の流れ方、シナプスの結合の仕方によってそれがやりやすい、やりにくい、ということに左右される
また、その特定の行動というのは姿勢によるところもあるから、筋力や神経などの生まれつきの身体のつくりによって大きく影響をうける
さらに、特定の行為を時間的に集中してやり続けることを環境的に許されるのか、というのも大きな要因となる
以上 >>490
子ガチャで当たり引くのは誰にでもチャンスある
お前がハズレだっただけや そもそも「量産型日本人スペック」の男女がどんだけ子供作ろうと、
「アタリ親」にはなれないっつーの
容姿も、頭脳も、才能も、稼ぐ力も、なーんも恵まれてないからこそ、量産型なんだから
そのDNAをコピーして作った子供もダメに決まってんだろ
女児の友人ガチャもなかなかのゲーム性がある
たまたま友達の家庭がシンマDV系あたりの属性持ちなら10歳過ぎたあたりで確実に売春に巻き込まれる
つるの剛士がアホでものびのび生きてるのといい対比だわ
>>7
それは無い
鏡見てみろよ
当たる確率0だろ？
それガチャとは言わない
100％外れるのを知ってて外すのは自己責任 >>779
その通りなんだよな
親が貧乏なのを覆す努力できるのも
努力できる才能、もともと頭良ければ
なおよし
親ガチャの本質はDNAだと俺も思う >>858
そもそも努力できる遺伝子が有るか無いかがデカい >>842
日本は発達障害の天才を潰すから
安泰なのでは >>844
反ワクみたいな低脳の低収入には厳しい現実よな
宗教にすがるしかない >>796
ワタミの会長も、小学生の時エホバの証人の熱心な信者だったそうだから頑張れよ。
けどもし成功しても、他人を巻き込んだブラック経営者とかにはならないでくれ。 >>865
いるからスレが伸びるんだろｗ
対立煽りによってスレが伸びるのは反対側に人がたくさんいないと成立しないよｗ 今ある運命はマクロ的には、自己責任じゃないと世界的にバレて来ている。
なぜなら大半の人は自分の能力や環境に応じて出来るだけの努力はするからだ。
今一斉に国民が貧乏になってるが、一斉に怠け者になる訳がない。大概の人間は貧乏になりたくないので、当然努力というあがきを見せる。
日本じゃタブー視されて公にしてないけど実は精神病やガンや知能は遺伝するってのはわかってるからな
外向的だの内向的だの努力できる力ってのも遺伝する
だから持ってるものがしょぼい奴はしょぼいなりの生き方をせずできる奴を目指してもつらいだけ
すぐに他人のせいのするオッサンと前向きなオッサンとの違い
>>833
程度の問題で「親ガチャ」による不都合が生じることも認識してるなら過敏に反応すんなよ
何が気に食わないんだか 国が個人の努力任せに甘えてたら国家としては浮上できないってことでしょ
人材をどう効率よく不満少なく運用できるかを模索しろ的な
都合の悪いものは見たくない
弱者救済なんてやりたくない
とか臭いものに蓋をする的な
悪い感情の持ち主なんだよ
親ガチャ否定の人達は
なんで転生せずに親のせいにして激おこぷんぷん丸になってるの？
貧民どもｗｗ
>>883
素敵なお父さんなんだ
そんな気がしてた もうね、水洗トイレのある国に生まれただけで勝ち組と思わないと
努力に価値をおくようになったのが現代社会
しかし実際は努力にはそれほど価値はない
未だに価値があるのは社会への還元度だ
社会へ貢献ではなく還元出来る者ほど成功する
まぁ親ガチャ肯定の言うこともわからんでもないけど、そもそも誰に言い訳してんのかな。
「自分は親ガチャ失敗したから」なんて使える場面なんて現実にあるわけないし。
富裕層以外は子供作るなって話にしたいの？
>>791
学費無料で親の格差がうまると思ってるのは
Fランでも大卒はホワイトカラー行けないとおかしいとかいう層でしょ 初期パラメーターが無能が存在するし、おそらく無能はやる気もでないから無能は固定化される
なまじネットだけはできるから
無能がゆえのバカな他人叩きと成功者へのやっかみだけはする醜いモンスターが生まれてしまった
底辺家庭の親の意識が低すぎる
塾に行かせないとか、大学に進学させないとか
子供作ったら義務に決まっている、子供がスポーツしたいとか
そういう意思がない大半の子は全員大卒は親の義務
大学の自分での中退は良いが、親都合はダメに決まってる
だったら子供作るなという事
>>728
優良遺伝子以外は消される時代がくるかもな。
まあ、生物の種族保存努力だけど >>803
夏目漱石も「地位や金のある者には責任が」と言ってるし、ノブルス・オブリージュとはそういうものだろう。 国ガチャも甘え
北朝鮮出身だろうとアフガニスタン出身だろうと這い上がってこい
義務教育くらい受けれるんだろ？
そもそも成功やエリートというものじたい、すべての人間が得られるわけじゃないわけで、
トートロジーしてるだけだわな
人間平等なわけじゃないし、努力したら社会的に成功するわけでもないが、
努力しなかったら底辺に落ちるだけ
お前自身が無能なだけ。
言い訳に親を使う我儘な人間ってこと。
死ねばいいよ。
楽になれる。
「親ガチャ」となじられたくない人は、子供を作らないのが一番安全なんだよ
自分が素晴らしい親になって、子供からも世間からも評価される自信がある男女しか、受精しない方がいいよ
だから「親」になる前に、自分のスペックとちゃんと向き合って考えろって事だろ、男も女も
子ガチャでハズレを引いた後に愛さないのは普通の事の範囲内
親が子供を愛するのは当たり前でなく確率
>>889
ゲノム編集しかないな
中国の新生児とかゲノム編集だらけになりそう >>909
努力主上主義が日本の生産性をどんどん蝕んでるのにね
努力主義が通用したのは昭和まで ずっとフォローしないといけないし、学習能力ないし。縁切りしないと無理
いくら親が金持ちだったとしても、DNAガチャでハズレひいたら一生頭がよくなることも、顔が良くなることもない。
どんなに金をつかっても低知能脳を高知能に変えることはできない。
親ができることは裏口やらエスカレータやら留学やらで学歴を買ってやることだけな。
でもそれってハゲの家族にカツラを買ってやってるだけでハゲが治ってるわけじゃないんだよ。
これも負け組である貧乏独身5chおじさんに繋がっているのか
資本主義は機会平等が建前だが「親ガチャ」がある限りそうじゃないということ
これは何世代も続いてとんでもない格差になる
頭脳のスペックは遺伝するので
学歴による階級社会はより下剋上が難しくなる
>>911
行けないとおかしいんじゃなくて昔は高卒で入れた仕事が無駄に大卒以上になってるから高卒は昔の高卒向けの仕事すら応募できなくなった >>842
発達障害の天才は空気読めないコミュ障として排除されるため一番に駄目になります >>920
ほらほらw命って大切じゃなかったの？普段そう言うってるじゃんw >>874
遺伝子レベルで
親の責任だよ
例えばアメリカの論文で
犯罪者になる人間はは99.9％遺伝子で決められてる
ってのあるのよ 実際、身の回りにもこういう奴いるけど
要は「できない理由」「やらない理由」をいつも捜し求めている感じ
とにかく「自分はなにもしなくていい」という事を正当化することに必死になってる
それやったとこで何にも事態は好転しないだろうとは思うし
実際どんどん状況は悪化してるようなんだけど、本人は今も全力で屁理屈をこね続けている
こんなアホなスレが伸びる日本の現状
他人と比較してどうなんのよ
やれる事やろうぜ
ちなみにフォーブス長者番付の国内トップ10のうち3人が慶應幼稚舎卒
たった1つの東京の小学校が日本の金持ちの上位10人のうちの3人を輩出
エリートならバカを理解して扱えるでしょ
出来ないなら同じバカでしかないよw
>>921
子に言われたらゴメンなって言えばいいよ 生命にガチャなんてないんだよ
当たりも外れもない
おまえが生まれてきただけ、ただそれだけ
成功といっても搾取が割ってだけのことだからな、人ひとりに莫大な金額が渡る仕組みがおかしいだろ。
努力しても無駄
成功は運がいいだけ
これを理解しようとしないバカの多い日本
>>779
そうなんだな
ただ、それをあからさまに言うと妬みや反感を買うから
「俺はそれだけ努力した」
「イケメンにもデメリットがある」
「不健康なのは自分が悪い」
みたいな言説を振りまいて、自己を擁護したくなるんだ
成金は自伝を出して過去を悪く書きがち >>817
親ガチャ外れって‥
前澤さんなんて貧乏から宇宙まで行ってるんだよ >>935
ロンブローゾの時代から変わってないんか？ がむしゃらに努力するだけで上手くいくほど人生簡単ではない
まあそうだな安楽死施設作れば全て世はこともなしできる
いたずらに自死がアウトみたいな風潮が歪ませてる
親ガチャは事実だろう
とくに母親の影響が大きい
子供の頃、某有名数学者を父親に持つ女性の息子と同級生だったが、
明らかに他の子供よりも頭の出来が良かった。
自分で率先して学び続ける事が出来る子に育てれるかのガチャは大きいかなと思う
親ガチャなんて言葉を平然と使うような馬鹿に育てた親は確かにハズレだとは思う。
社会的な地位やお金に価値を置きすぎてんだろ
しかし、努力すれば人並みの生活はできる社会だよ
日本は
努力してもミサイルに当たって死んじゃう国もあるけどな
>>914
資本主義経済ってのは持たざる者は今も将来も何もできないから
親に資本がないなら子の将来の選択肢が限定されるのは必然なんだよね
それを個々に自己責任と罵っても意味がないんですよ まあ親ガチャ論に逃げてる人間はほっとけってことだ
見捨てよう
怒らず助けず関わらずだ
学力分布の標準真ん中の集団の親の収入は高偏差値グループの親の収入よりあきらかに低い
しかし標準学力の子の親と低学力の親の収入は差がとても小さい
これにより環境ガチャより知能ガチャがより深刻な差を生むと言える
貧乏でも知能ガチャが標準なら低偏差値にはならないので環境は意外と足を引っ張らないし経済力は標準でも知能が低いと標準偏差値を出せない
>>916
今は、子供手当、授業料医療費無料とかだよね。
子供成人するまで、200万円ぐらい貰えるんだよ。 親ガチャを遺伝子の話にしたがる奴は生まれつきだから諦めろと言いたいだけ
>>935
足が速いのは泥棒の遺伝子だからな
手癖が悪いのも多いし >>806
子供を旅行やキャンプに連れてって海で泳いだり、外食に子供を連れてってテーブルマナーを学ばせたりしていたか？
両親がデートを楽しんでて子供はネグレクトなら論外だが、そういう経験を子供にさせてるのなら、それはそれで精神的な資産にはなると思う。 責任転嫁の無責任立憲共産党支持者が親が茶言うんだよ
>>826
日本は諸外国に比べれば格差が少なく、ほどほどの税金で社会保障の充実度が高い国と言われてるよ
自分で海外に住むなり、制度や状況調べてみればいいじゃん
親ガチャはずれたせいで調べものが出来ない、て言いたいんだろうけど 親ガチャがあったからって
文句言っても何もいい事ないぜ？？
必死で親ガチャ流行らせてるのは
国籍ガチャに外れた在日と
マルキストだろ？
努力する自分
努力しない自分
どっちの自分が好きなのか考えたらいい
俺らにはノブレスオブリージュなんて理解しにくいか
まぁ王様と乞食だ
立場立場で苦労あるんだよ
ま、ハズレ親から大成功する人間もいるが、親によって生まれながらに有利不利があるのは事実だわな
たまたまみんなは運よく台頭してる人ばっかり見るから
親ガチャなんて後付け理論よ
>>6
氷河期は親ガチャ×時代ガチャに打ちのめされた >>945
そうやって他人の努力をバカにして
何も成しえないバカが、おまえってこった >>958
親ガチャがーとか親がーって言って言い訳にして
働かないひきこもりとか５chは多いけど
とっくにもうみんなが見捨ててるだろう笑 努力で何とかなった時代はインターネットもなく日本の景気が良かったから
今現在は努力しても日本の景気が悪すぎるから親ガチャという話が出てくる
>>878
それと遺伝になんの相関性があるのかと質問してるんだけど
嫌いなことでも好きになることもあるし、苦手だったことが得意になることもある
もちろんその逆もある
どこまでが遺伝の影響なのか説明できる？
俺が仕事してるのはお金のためだよ
あとは少しだけ自己満や社会貢献という付加価値のためでもあるけどね、多くは金のため
所得は600万円くらいだね
ところであなたは収入を語ってるのに、おれに対しては所得を聞いてくるのはなぜ？収入と所得の違いは理解できてる？ >>951チョン君、死んで永遠の不買運動は日本ではダメだよ。消費する日本人が減ってるんだから。
税金で天皇の写真燃やして踏んだり、慰安婦象作ったりするような奴は利権側。
ＬＧＢＴ、ＢＬＭ運動のメンタリストダイゴやリベラル左翼は信用できない。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、偏ったコロナ補助金やＧＯＴＯ、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
親ガチャがない派は
婚活で私は低収入で低学歴だけど親ガチャなんて存在しませんって力説したらいいんじゃない？w
それで相手にされるなら正論だと認めてあげるよw
>>929
機会平等は資本主義じゃなくて民主主義だと思うの
このあたりの混同も恣意的なものを感じるよ >>773
>それが10代が言うならまだわかるが、20代30代にもなって言ってるのはちょっと…
そんな事言ってクズ親を甘やかしてるから親ガチャとか言われちまうんだよ みんな下らないことばっかり言わず
九九を20の段まで覚えるんだよ
「親ガチャ」には「リセマラ」って
言っときゃ解決って事ねw
>>967
親ガチャを必死で否定してるほうが資本主義から外れてるだろ >>948
ZOZO前澤の父親は大企業で財務を担当していた幹部
母親は市川の地主のお嬢様
一族に会社役員や経営者はゴロゴロいる家系の生まれ 唯一のガチャ要素は親ガチャという考えを持ってしまうかどうかだけだな。
それ以外のマイナス要素はなんとかなる。
>>916
貧民どもが使う「ノブルス・オブリージュ」ってのは「全員が低俗な貧民になれ」って意味だろｗｗ
大体、勝ち組が気に入らねぇだけじゃん貧民どもはｗ
他人に義務を負わせて権利だけ横取りしたいｗ
うるさいギャーピー貧民どもは
さっさとオミクロン様に焼かれて来いWw >>952
それはお前が子ガチャのハズレなだけだぞ ![【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/k65e5V9.jpg)
親ガチャハズレというのは自分ではどうにもできない環境の事だろ？
努力でどうにかできるんか？ い く ら ハ ゲ を 嘆 い て も
髪 の 毛 は 生 え な い
文 句 言 う だ け み っ と も な い だ け だ
>>973
俺は氷河期だが
年収600万程度で普通に生きてるぞ
ローンも完済済みなんで
貯金が貯まる貯まる
昨日、今日と株価が暴落してくれたお陰で
売り仕掛けで小遣いまでもらえたぞ？ 子供にはヤラセだって逆洗脳しとけよ？
それがいい親だ。
>>861
>>3
ネトウヨは全体主義者だから
自由主義とかの前にそもそも全体主義なんだよ
全体主義とは全体(特に国家)の利益を個人の利益に常に優先させる発想で、
その発想だと個人が国に支援を求めたり、失政を糾弾することは許せない
国がわざわざ動く前に個人でなんとかしろという発想になって、自己責任論になるんだよ lud20220203204353ca
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・全米で急増する女性嫌悪の男性至上主義者「非モテ過激派」★4
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