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【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」 [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚


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1樽悶 ★2022/02/02(水) 20:11:49.95ID:jb9sYiQQ9
 「“政府の借金はあなたの借金である”そう洗脳されている。でもこれは大きな間違いだ」。そう街頭演説で訴えていた、れいわ新選組の山本代表に、カンニング竹山が迫った。

 竹山は「番組のスタッフとしては“vs”という流れにしたい部分もあるのかもしれないが、僕は考え方をちゃんとお聞きしたい。福島が大好きな僕は、以前は山本さんのことが嫌いだった。でも山本さんが福島駅前で演説しているときに、ちょっとおっかないおっちゃんとも面と向かって話していた。俺はこの男を信用できるなという気持ちになった。支持者ではないが、同じ世代だし、本当のことをガンガン言ってほしいと思っている」と話し始め、「僕のTwitterにも意見が来るし、YouTubeでも見かけるので、ここから話を始めたい。まず、れいわの経済政策はMMTではないのか」と尋ねた。

■れいわ新選組の経済政策は「MMT」ではない

山本:よく言われるが、MMTとは違う。私たちの経済政策、財政政策は、これまで財務省が言ってきたこと、やってきたことを勘案した上で、今のルールの中でできる最大限が元になっている。自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。だからこれをMMTだなんだと言うと、話がそれてしまう。

竹山:国債は別に返さなくても良いんだと。それでどんどんやっていっても未来の子どもたちも別に困らないんだという考えだが、返さないといけないという流れで今まできていたじゃないか。

山本:国債は返さなくていいというような説明は、ちょっと言葉足らず、端折りすぎだ。やはり“借金”と呼ばれる国債は返さなきゃいけない。ただし、この“返す”というのが、みなさんが個人で背負われているような借金の感覚とは全く質が違う。

政府は自分たちが作ったお金を社会に供給することができる。景気が悪く、企業は物が売れない、賃金も上げられない、投資もできない、それで社会が回らないというときに財政政策でお金を供給する。それがいわゆる“政府の借金”と呼ばれるものの正体だ。世界中の国がそのような方式をとっていて、経済が落ち込んだ時には財政出動してお金を出し、景気を安定させている。

逆に言えば、これが増えすぎると弊害が出てくる。インフレが進む可能性が出てくるということだ。そのときにはお金を回収しないといけない。この、お金を間引いて社会から消す行為が税金だ。

次に、誰の借金なのかということで戸惑われる部分があるかもしれない。一般的に、誰かの赤字というのは誰かの黒字、言い方を変えれば、誰かの負債は誰かの資産だ。では、政府の赤字は誰の黒字なのか、政府の負債は誰の資産なのか。答えは民間だ。みんなの借金じゃない。政府が借金という形で社会にお金を共有した結果、民間の資産になるということだ。

それをご理解いただくためには、データをご覧いただく必要がある。日本銀行の資金循環統計を見ると、政府の赤字が拡大しているときには民間の黒字が拡大している。これが政府の借金と呼ばれるものの正体だ。政府の負債というのは、民間の資産なんだ。

■インフレ率2%を超えそうになれば、お金を“間引く”

竹山:インフレターゲットは目標2%でラインを引くとおっしゃっているが、いざ止めようと思っても止められないぞという意見もある。

山本:私たちはそうは考えていない。というより、景気を調整するのが政府、主に日本銀行が担うことだ。デフレになっているとき、社会にお金が回っていないときにはお金を生み出し、必要なところに出していく。これによってインフレにしていき、目標に近づいたとき、あるいは加熱したときには税金で間引くということだ。

税金以外にも、短期の政策金利を上げることによってインフレを抑えることもできる。逆に言えば、過去の日本においては早めに政策金利を上げたことでデフレが続いてしまった。ただ、これは効く部分なので。そのような心配は当たらない。

竹山:でも、それが現実的にできるかどうかは別問題だと思う。(続きはソース)

2/1(火) 20:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f82a0647561128533e2bce396cd000bc94c156
【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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2ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:12:16.50ID:3StaNW740
ネトウヨやんか

3ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:12:17.65ID:zSFKXUwB0
>>1
礼わいらん

4ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:13:01.56ID:dlj6X4Bz0
mmtって麻痺のスケールやろ?

5ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:13:40.22ID:Bd8I9IM/0
若めの底辺層の支持政党

6ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:14:51.48ID:N6xCm4rd0
自由貨幣導入しろよ

7ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:15:07.41ID:AnecIamo0
カンニング竹山とかどうでもいいし

8ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:15:38.35ID:3ZfiXn+Y0
>>1
国債発行は、悪い政策ニダ!火病!

9ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:16:23.58ID:RgFvS0eg0
それを世間ではMMTっていうんだよ(真顔)

10ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:16:58.60ID:oH/KZ2e50
えっMMT厨切り捨てちゃうの?

11ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:17:37.34ID:GwtRdgrI0
MMRか

12ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:17:58.09ID:cKKeapuH0
どうせ実現しねーんだから
御託は要らんよ。

5chの妄言のほうがまだ価値がある

13ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:18:07.33ID:9rqJMvg20
とんでもないデフレの最中にインフレばかり心配するのは確かにズレてるもんな

14ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:18:48.36ID:qNIa90Le0
な、なんだってー

15ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:19:48.63ID:82ufU0ZH0
>>11
なっ!なんだっ(ry

16ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:20:05.53ID:feZTbWyP0
自国通貨建てで変動為替相場制の国という最強の武器を持ちながら、税金は財源とか言っちゃう馬鹿はどうしょうもない

17ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:21:46.95ID:17RUztp10
絵に描いたもち

18ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:22:03.85ID:VYUJBnEq0
>>1
竹山とやらは経済を勉強したことないくせに
なんでそんなに偉そうなの?

B層は勉強しないくせに自分の頭がいいと思ってるから困る。

19ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:24:22.12ID:fybUEJ6w0
でも国債仮にチャラにしても誰も困らんよな

20ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:24:30.30ID:sPNTApoX0
>>1
バカ丸出しの政策やん

21ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:27:20.23ID:BJoI96Ve0
それでも信者はついていく

22ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:27:37.94ID:RxQmMK3U0
これって国債を全部国内で買う場合の話でしか無いよね
発行した国債を外国に買われたら話が合わなくなるんじゃないの?

23ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:27:59.46ID:4auyTOpJ0
高市とかMMT言い始めたからな

24ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:28:18.97ID:zQtHStNF0





















>>1

25ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:28:24.08ID:CMZT/G3w0
それはMMTとどこが違うんだ?

26ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:28:24.56ID:mAAuYmBc0
まともに論議すら出来ないやつを議員にした時点で山本党は論外

27ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:29:11.25ID:SeDz3xIv0
自国通貨建て国債で破綻した国に住んでてよく言えるよな

28ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:29:42.08ID:gtqTLb2/0
>>1
な、なんだってー!

29ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:29:45.25ID:B0dfFFVu0
この人、消費税に親でもころされたの??

30ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:29:53.94ID:ZCIDDQ9V0
ここ最近物価上昇してるんですけど

31ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:30:54.86ID:a8wKOfUE0
>>18
B層という言葉をよく見るし無批判に使ってるみたいだからググったら
一般大衆の事やねんな
小泉政権の郵政民営化を支持する大衆
たぶん若貴が大好きでワーワーいってた連中の事やな
そういう事?ネトウヨが国民よそうあれと願ってる人らじゃんね

32ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:31:33.09ID:PwckFbrl0
>>1
MMTなの?って聞くとMMTじゃないって言う。
国債なら借金は返すよね?って聞くと借金は返さないって言う。

こだまでしょうか?、いいえ詐欺師です

33ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:31:40.98ID:SeDz3xIv0
通貨発行で財源なんていう選択肢が禁じ手になってる時代に、
国債発行で自国通貨建てだから破綻しないなんてことあり得ないから。

自国通貨だから通貨刷って国債返済なんてやったら、
まだ破綻した方がマシなバカインフレ引き起こした挙句、結局破綻するのが分かり切ってるので。

34ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:31:47.34ID:KAkVXAXC0
こいつの経済政策なんか誰も聞いていない
やる気のない不勉強なやつが、テキトーなことをほざいてるだけ

35ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:31:56.81ID:cX3d8V270
えっと、こいつは何言ってんのか分かってんのかな?

36ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:32:24.68ID:a8wKOfUE0
国民の側は消費税ゼロには全員賛成すべきじゃないの?
消費税が欲しいヤツはたかり利権か公務員だろ?

37ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:32:30.58ID:uu5j6vr40
>>9
終わったです

38ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:32:34.07ID:pzR6LZGw0
した分は議員削減なら、躍進なのにな

39ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:34:10.57ID:S2piwWuA0
>>22
そういうストーリーがサラリーマン金太郎マネーウォーズ編で描かれている
なかなかおもしろい

40ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:34:21.89ID:a8wKOfUE0
国債を国民の中で債権として持っている人がいて
それを全員で債務として負担しろというわけだよね
徳政すればいいんじゃね?

41ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:34:33.59ID:lcldNTnX0
どこに投資するのかを、れいわが決めなかったら良いよ。
原理主義者なのはわかった。
馬鹿な子供が夢見てるだけのパー政党やな

42ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:35:24.65ID:/wO5lI62O
>>36
減税には賛成だが消費税だけ目の敵にする理由がわからん
所得税減税でもべつにいいよ

43ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:36:15.06ID:YCxT9xMU0
>>36
消費税は、公平な税金。

例外なく税金を掛けて、食料品などの
生活必需品分の税金を人頭割りで還付すれば、ベーシックインカムにもなるし、
透明性を高めれば、税率も上げやすくなる。

44ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:38:53.66ID:xwDDqe6O0
資本主義自体インチキみたいなもんだからな

45ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:38:57.60ID:a8wKOfUE0
>>42
消費税は消費に足かせをつけてる税だからじゃない?
あと、詐欺だから
消費税を導入した時に社会保障費の原資としてといっていて
年よりなんかが消費税大事と思ってるのもその詐欺に洗脳されているから
けど、山本が前の選挙で言っていたように16%程度しか社会保障に回っていないらしい
さらに年寄りの虎の子年金は原資を株式市場で運営している上に税金でない課金があるから
消費税をゼロにすれば全国民が自分が買える物の中で一番高いものを買う(時限にすればね)

46ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:39:04.51ID:Wykqs/i+0
消費税増税した民主党とズブズブな党が何言っても説得力ない。
おい山本太郎。あんた新選組を立ち上げた頃、
「民主党政権はTPPを進めていた。私は民主党政権に怒りを持った」とか言って、堂々と民主党系を批判してたよな。
あの頃の姿勢はどこに行ったんだ!

47ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:39:30.25ID:Kfbk8eCc0
>>22
日本の国債の金利の利率みて
買う馬鹿がいるか?

48ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:39:46.55ID:lcldNTnX0
後、これ重要だけど、これやるんだったら、インフレーションの把握と管理するのに財産管理はマイナンバーで全て管理しないとが前提なんだけど、共産党の支部である、れいわに個人情報の把握に賛成出来るの?
無理でしょ?マイナンバーですら反対でしょうよ

49ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:39:59.17ID:a8wKOfUE0
あと、公務員がふるさとのう税するのは禁止にしろ
収税で食ってるヤツが何を節税してんだ
国賊ばかりだ

50ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:40:02.57ID:ksBod5JC0
通貨量を増やしたり減らしたり、金利の上げ下げでコントロールしているのは
「政府」じゃなくて「中央銀行」じゃないの???
日本では「日銀」
政府がやる国債発行で財源を作っての「財政出動」は、「需要」を創出している
のよな。通貨量を増やしているわけじゃない。

51ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:40:23.07ID:/wO5lI62O
消費税は貧乏人が損するとか言うけどどう考えても
若者からごっそり天引きして
金持ちの隠居老人からは一銭もとらない
所得税の方が不公平だよな

52ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:40:51.81ID:kHSJnYpv0
>>13
え?値上がりしまくってるのにどこの世界の話だ?

53ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:41:27.55ID:RxQmMK3U0
>>47
港が欲しいとかで買うヤツがいるかもしれん

54ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:41:55.94ID:/wO5lI62O
>>45
どんな税でも消費の足かせになると思うが

55ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:42:11.90ID:a8wKOfUE0
>>48
全く整合性のない前提だなw
マイナンバーなんて信用できない変更聞かない16桁?
一生なんて今更ばかでもあっぺ?
将来の首相の番号だの中国やら北朝鮮にとられてて、あとから検索されるようになってて
健康保険だの銀行口座と紐づいてたら全部見られちゃうぞ?
日本の税務署が手抜き目的にやれるような事は外国があっちゅうまとれるだろう

56ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:42:23.34ID:DIcwuOrC0
>>42
所得税って給料から引かれてるから払ってる感少ないし年末調整で還付金来ると得した気持ちになるからあまり盛り上がらないんだよね
それなら消費税の方が実感できそうだから期待したい

57ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:42:43.36ID:NZFMMerk0
MMTと一緒にされたくないと都知事選の頃から言い続けてるがするが説明が不足してるのは否めない
先月の三橋氏との対談の内容ももう一度見直してみよう

58ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:43:45.07ID:SeDz3xIv0
高橋是清「止めとけ、インフレ抑えるの簡単じゃねーぞ」

59ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:43:48.96ID:YJXLo0al0
>>33
今だって自国通貨刷って株買い支えてるんだから大差ねーよ

60ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:44:10.51ID:lcldNTnX0
>>50
そうだね。そこのコントロールの判断がデジタルマネーで海外に居る人、海外送金で全ての円の把握と流通を把握するAIが無いと人間では無理。

61ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:44:16.06ID:JyDL8Pbj0
メロリンキュー経済学w

62ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:44:16.65ID:abF0LysyO
それがMMTなんじゃないの…?
よくわかんなくなってきた

63ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:45:03.47ID:v4S05l5K0
頭馬鹿太郎

64ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:45:05.02ID:2lh/IGtA0
今生きてる人の借金はチャラにして
自分が生きていない未来の人たちに押し付ける作戦

65ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:45:10.50ID:SeDz3xIv0
禁じられてるのは財政ファイナンス、政府財政のファイナンスであって、
株式は別に財政ファイナンスじゃないから。

単に価値が安定しないので、中銀が買い入れ資産にするのは珍しいが、他でもやってるとこはある。

66ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:45:25.50ID:a8wKOfUE0
>>54
8%ってのは12分の1に近い数字なんだよね
ていう事は可処分所得の1か月分が全部消費税でとられてるって事なんだよ?
一か月分だよ?12か月働いてある一か月の可処分所得は全部国に納めるんだよ
100円200円の話をしてるんじゃないんだ

67ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:45:52.91ID:Smsrrupd0
そんな国債誰が買うのw💩

68ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:46:18.01ID:++2moET00
>>1
国債は返さなくていいって言ってたくせに
この嘘つきめ

69ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:46:30.94ID:Tj3nxU7/0
だから、何の為に、どんな効果を狙って
消費税廃止なんだよ
簡単に国債と言うけど
利子付けて返さなければいけない
紙幣を増刷するのか
物価が高騰するぞ
年金生活や貯蓄を崩してる老人に打撃でかいぞ

70ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:46:41.48ID:PwckFbrl0
>>1
>>62
山本太郎さんが記事で言っていることはMMTだよ。
ただ、MMTの評判が悪くなってきたから、
自分の言っていることはMMTではないと言っているだけで。

71ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:46:46.30ID:YeIJ9rsQ0
結局全然理解できていなかったオツムがちょっとアレなメロリンキュー

72ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:47:24.78ID:aN0ophNU0
MMT信者どうすんのこれ

73ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:47:33.01ID:RxQmMK3U0
>>66
稼いだ金一円残らず全額使って生活する前提なの?

74ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:47:35.46ID:a8wKOfUE0
あまつさえ、10%をやなわけで
7万円?程度の国民年金から7千円を再回収してるわけだよ
もしくは1.2か月払い止めなわけだよ
1か月以上払わなくしてるのと意味が同じなんだよ?消費税って

75ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:48:54.71ID:a8wKOfUE0
>>69
程度問題ではあるけども、バブルを誘導しないと
この国は冷え切ったままなんじゃないの?
バブルは誘導できるよ
消費税をゼロにして、法人税と高額所得税を前回バブル時並みに上げる
だけだよ

76ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:49:00.68ID:YeIJ9rsQ0
結局バカだけが洗脳=扇動されて騙されてました、の構図

77ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:49:48.57ID:dr+bgd6dO
MMTより先に田中角栄が先だから
本来的には消費税が含まれてるMMTはどうなんだ?
MMTのがフェイクなんではないだろうか

78ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:50:12.37ID:/wO5lI62O
>>66
でも手取りって年収から給料2ヶ月分以上は天引きされるじゃん
そっちはほっといていいの?

79ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:50:26.42ID:a8wKOfUE0
>>73
一番重要な所だね
そこなんだよ、つまりは
手にしたお金をその月に一円残らず使わないとご飯が食べられないような人からも
同じだけぶんどってる
おにぎり一個を買うところから8%をとるなら
貯金する余裕のある公務員が払えって話だよ

80ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:50:46.88ID:lcldNTnX0
>>55
いいだろ?把握されて嫌な事が有るのか方が疑問だよ。
デジタル円でデノミネーション起こせば、脱税してた奴も紐付け出来るし、納税も政府がやれる様になる
勿論16桁の番号だけじゃ無い暗号化をそれによって強固にしていく方向に自動的になるよ

81ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:50:50.94ID:RxQmMK3U0
>>75
不景気の原因は税金の高さじゃ無いからそれでは無理だよ

82ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:51:08.27ID:li2kBxj50
MMTの素晴らしさを力説してた信者とも今日でお別れだね

83ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:51:32.41ID:RxQmMK3U0
>>79
つまり定期預金に課税しろと言うことか

84ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:51:59.00ID:a8wKOfUE0
>>78
そここそは、間違いなく社会保障費に回ってるんだろう?
天引きってつまり健康保険だの年金だの介護だのだろう?
高額所得税は上げるべきだし

85ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:51:58.83ID:abF0LysyO
>>70
やっぱそうだよね
スレタイで?となり記事読んで更に???となったわ

86ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:52:08.41ID:JyDL8Pbj0
MMTのようでMMTでない
な、なんだってー

87ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:52:09.31ID:Gx/FCHKg0
>>9
MMTって形で理論をまとめたのはここ10年ぐらいだろ。政府債務の上限がインフレ率だなんて半世紀前から言われてたぞ。

88ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:52:41.75ID:gw7yO5n/0
MMTはただの貨幣の説明であって政治家がどういう政策を行うかはまるで関係ないからな

89ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:52:41.84ID:w8HvsTZ40
率先してやってたトルコがどうなったかリアルで見せてくれたからな
そらMMT捨てるわな

90ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:52:48.91ID:76MyaOx50
つ、つまりಥ‿ಥ?

91ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:53:55.60ID:a8wKOfUE0
>>81
机上の空論はいりません
アベノミクスだって理屈では何もよくならなかった
株価だって2倍になったとかいうけど
実際の経済になんの付与もしなかったことが証明された だけ
過去問に当たれ だよ
事実しか信用しません

92ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:53:58.98ID:Fvrv9x1o0
まともなこと言ってる
税は財源でない論、の人について
公的部門に流せば相対的に民間より得することになる

93ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:54:17.46ID:dr+bgd6dO
国民向けに円借款してただけじゃないかな?
それを海外向けの円借款が残って今や消費税で囲ってるけどさ

MMTとか言うと何かボケやけるな

94ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:54:35.06ID:IgHk+Stz0
はい、円の価値が暴落しだしたとたんにMMTなんて主張してない宣言w

95ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:54:56.09ID:HMfAw4Jq0
信者はああだこうだ言うけど、山本太郎は法案提出すら議員になってからやってないし、委員会で邪魔した事しか無い。

96ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:55:16.42ID:RxQmMK3U0
>>91
おまえが机上の空論じゃん

97ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:55:33.18ID:jKif4Ysa0
反ワクは政治に介入しなくて良い
中卒はまず経済の勉強しなさいね

98ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:55:39.89ID:a8wKOfUE0
てか、今消費税は詐欺税状態だから
実際に社会保障費に使ってる部分以外は返上すべきなんだよ
国民が消費税をちょろまかしてる使い道を必要なものと考えるなら
それを掲げて税金を集めればいいじゃない
オレオレ詐欺よくない

99ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:56:12.37ID:o3EBMdc80
>>1
こういう情弱相手の誇大広告は倫理的にダメ。
極左太郎と珍鮮組は貧困ビジネスそのもの。

100ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:56:15.81ID:lcldNTnX0
>>79
そういう所には、物理的な金が無くなって、口座を全て把握出来てさえいれば、生活困窮してる人に自動的にBIや補助金が入金されるように出来る。
生活保護の申請が自分から申請しなくても、貧困層には自動的に入金する事が出来る

101ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:56:31.55ID:a8wKOfUE0
>>96
実際バブルはあったじゃん
法人税と所得税が高いからじゃん

102ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:56:47.50ID:Gx/FCHKg0
>>94
MMT言うだけで円の価値が下がるなら言わなくなったら円の価値が上がるのか?むしろ魔法じゃん。

103ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:56:49.66ID:/wO5lI62O
>>84
でも給料天引きで一番負担するのは若者で
金持ちの隠居老人はビタ一文天引きされないからなあ
消費税の方がまだ公平だろう

104ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:57:18.86ID:jgxfiPk40
持論じゃないからな
指南役が変わったんじゃない

105ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:57:23.67ID:3TDZJ1AH0
れいわって結成から結構立つけど何も成し遂げてないな

106ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:57:28.31ID:dr+bgd6dO
そういやワクチンを打つ代金は国民向けも海外向けもMMTみたいなもんだよな

107ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:58:20.13ID:/mKC3LWo0
未だに消費税0とか金持ち優遇政策言ってるのかよ

108ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:58:41.36ID:a8wKOfUE0
>>103
公平?ww
モリカケをみて、司法制度の恣意的な運用とか
いえば、五輪だけは開催するんだという態度とかさ
この国の行政に公平なんてありません

109ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 20:58:58.82ID:2YAbz2FU0
>>1
MMTと何が違うのか、、

110ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:00:08.26ID:/23BfoUU0
はやくNHKぶち壊せよ

111ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:00:27.42ID:Tj3nxU7/0
>>74
バブルは無理
企業が外貨を稼ぎまくってた時代の再来はないよ
技術力だけではなく
若者がファイヤーとか
親ガチャとか言ってるようでは
あの頃の活力はないよ

112ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:00:36.57ID:qOFMFjuR0
税の調整でインフレは止まらない

113ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:01:01.84ID:2YAbz2FU0
>>110
それは違う政党

114ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:01:44.16ID:RxQmMK3U0
>>101
アレは消費税関係ないだろ

115ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:01:54.19ID:AsoWy1uJ0
労働人口が激減して消費人口は微減だから消費に対して課税するのが正しいぞ
いま消費税ゼロにしてその分の税収を所得から取ろうとしたら現役世代は死んじゃうぞ
貯蓄で暮らしてる高齢者は万々歳だけど

116ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:02:07.28ID:bYXyTk5T0
>>1
円安・株安・石油高
食料品・ガス・電気など
特にガソリンが高いからと
血税を垂れ流して2円安く
なっても実感なし(´・ω・`)
ムダな事しやがって!!
消費減税の方が全て解決するのに このままでは
国民は物を買わなくなり
日本は破滅する!
れいわ新選組のみなさん
自民公明をブチ殺して
おくれ!!

117ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:02:41.86ID:dr+bgd6dO
バブルってMMTが失敗してる状態じゃないかな?
市中にカネが回ってないわけでしょ?
高転びという不安要素しかない

118ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:02:49.39ID:uAq4ECDe0
さんざんMMTって言ってなかったっけか

119ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:03:02.72ID:2lVVXhVt0
>>100
いまだに実現していないBIまで持ち出して消費税を維持したがる理由は何?

120ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:03:52.17ID:Scs4bkAq0
日本の消費税増は
・必ず価格に転嫁される=必ず消費者が払う
(ヨーロッパでは価格への転嫁は事業者の自由)
・生活必需品にも掛かる
(例:イギリスでは食料品は軽減税率のため0%)
・事業者は雇用形態を正社員⇒非正規社員に変えることで節税が出来る
(日本では雇用不安が起きる)

結論:
日本の消費税とは、明確に一般の国民から搾取することを目的とした地獄の税制である。

121ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:04:52.38ID:G4Mz5v+h0
三橋貴明が言ってる事
そのまま引き継いでるだけ

122ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:05:08.21ID:dr+bgd6dO
竹中BI理論と消費税とMMTが不可分だと山本太郎君は気がついたわけですよ

正解だね、よく出来ました

123ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:05:09.58ID:LX/+xYWu0
>インフレターゲットは目標2%
これ年内に余裕で超えるだろw
あーあ。増税だな。れいわはどの税金上げるんだろー

124ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:05:41.00ID:Scs4bkAq0
聞いてた話と大分違うだろ。

125ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:06:05.45ID:/wO5lI62O
>>120
でも消費税廃止したら消費税以外納めてない高齢世代が一番得じゃないか?

126ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:06:15.29ID:LipJwxdA0
なにひよってんだよ
だせえ

127ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:06:42.69ID:a8wKOfUE0
>>100
てか、そんな事を官がコントロールする必要もできもしない
金はあるだけ民間におくべきで吸い上げて再配分などかたはら痛いんだよ
できもしねーで中間搾取ロスばかり

128ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:06:54.44ID:YuJRnZP10
>>1
成田悠輔さん出せよ
なんで竹山とか言う馬鹿が仕切ってんだ

129ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:07:05.40ID:pCFgtU3i0
竹山が考えてるMMTじゃないということだろう
竹山がが考えてるMMTとはアベノミクスと同じだろうから

130ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:07:42.95ID:xBJujuat0
>>1
結局こいつらは何が言いたいんだ?

131ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:08:14.07ID:a8wKOfUE0
民間が稼いだ金を生産性のない官がとるのを
こういう有事には最低限にすべきであって
国というのは官のシステムの事ではなく
国民全体の生産活動の事だと理解すべきじゃないの?
官には生産性がありません。
お金が冷えて死んでしまいます

132ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:08:23.10ID:dr+bgd6dO
もともとBIと消費税はネオリベが作った詭弁で騙しなんだよ
それに付随してMMTで最もらしくしてたんだな

133ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:08:44.23ID:2lVVXhVt0
>>125
だから何なの?

134ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:08:57.21ID:YuOOjoSA0
算数のできないバカ集団

135ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:09:00.57ID:LX/+xYWu0
>>129
山本:よく言われるが、MMTとは違う。

梯子外されてやんの
毎月20万円ガー
働けw

136ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:09:21.57ID:f02LsGZh0
だからー
これはただのMMTの定義の問題なんだよ
税収にとらわれない予算編成をMMTと呼ぶなら、すでに日本は何十年もMMTに基づいて予算編成をしていることになるし、山本の政策もMMTということになる
山本の政策は従来の政策の延長なだけだよ

137ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:10:07.18ID:a8wKOfUE0
>>125
それがつまり「ヘイト」だよね
高齢層が喜ぶなら自分が少し得をしても手放すの?
おかしいじゃない
日本人はそういうのが多いってこないだ研究がでてたけども
ウィンウィンだろう?国民の側は

138ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:10:30.96ID:eiE56U9R0
バブル崩壊を事前予告警告したのはMMT
民間財政黒字は過剰な信用創造からなるからです。

それを無視したのが主流派、主流派自体がマネーゲームの為の学問だからです。
空売りさせろと銀行に凄むフリードマン。

139ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:10:40.31ID:dr+bgd6dO
年寄りが得していいじゃんって発想はないの?
その分に消費という本当のトリクルダウンが起きるわけだしね

140ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:11:07.56ID:a8wKOfUE0
>>134
結果として国内の景気がよくなればちょっとぐらいは官にも入るんじゃねーの?

141ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:11:14.76ID:cLaopKBe0
言うのは簡単
2019年かられいわ珍珍組は何もできてない
法案すら出さない

142ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:11:33.35ID:es2N7yGi0
れ新信者、教祖のはしご外しで
立ち食いステーキ屋のように

   い き な り 転 落 死 wwwwwww

143ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:11:53.99ID:a8wKOfUE0
そもそも前回バブルの時だって不動産が中心となっていたけども
それ買ってたのは若い人じゃなく中年以上だったはずだよ

144ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:12:25.95ID:zzZG6O7S0
3~4年前の街頭演説の際にMMTについて質問された時、山本は自分がやろうとしてるのはMMTじゃないです、財務省型の財政支出に過ぎませんって説明してたよ、財務省が自国通貨建の国債で債務不履行など100%あり得ない、って格付け会社に抗議してたからね
Youtubeに当時の動画あると思うよ

145ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:13:22.43ID:2lVVXhVt0
>>139
税金は財源であるという馬鹿げたファンタジーから抜けなさない限り、そういう当たり前の発想に辿り着くことはないんだろうな。

146ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:13:23.31ID:dr+bgd6dO
フリードマンは付加価値税が大きい政府か小さい政府か説明が出来なくて
最後は何もかもメンドクセー、死んだら虚無だとか石原慎太郎みたいなこと言って死んだ

147ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:13:35.50ID:uAq4ECDe0
山本はそんなことは言ってなかった!って信者が言い出してるのなんか笑うんだが

148ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:14:14.68ID:DIcwuOrC0
まあなんでも良いから経済を上向きにしてくれる政策を打ち出すとこに票を入れるしかない
自民党みたいに経済を壊し続けるとこに入れてる人はどんだけ日本が嫌いなんだとマジで思う

149ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:14:23.10ID:a8wKOfUE0
はい、みんな考えてみて?
消費税が時限でゼロもしくはガーンと下がります。
で、その対として法人税と高額所得税が上がります。
と、人間の心理としてどうなるでしょうか?
税金で飯食ってる公務員だってふるさと納税を平然とやってるのをみればわかるように
みんな自分が買える物のなかで一番高いものを買うんです。
当期純利益を計上しないで設備投資するんです。

150ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:14:30.83ID:eiE56U9R0
消費税の納税義務者は消費者ではなく事業者。
消費税は事業者が負担する付加価値にかかる、
付加価値税(人件費と利益と減価償却所謂投資)
事業者が消費者から預かって納税するわけではなく対価の一部。
間接税×(預り金ではない)
事業者に対する直接税〇 売り上げ税である。
下請け企業にしわ寄せ、価格転換出来ず、でもしたものとしてふたん。
弱者負担型税制が消費税。

株主資本主義で利益を配当金確保する為、人件費、投資を抑制するようになる。

日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。

151ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:14:39.40ID:sfpg6OmO0
どうすんのこれ?w

152ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:14:59.14ID:lcldNTnX0
>>119
消費税は平等だし、外国の観光客や金持ちからも取れるし
BIの財源は、固定資産税から多く取るべきだと思ってるけど既得権益が強い

153ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:15:05.46ID:2+7XC25f0
電磁波犯罪被害者の症状

体が異常に熱い
ノドが異常に乾く
異常に疲れる
眠い→場所を移動するか頭の位置や方向をずらすと眠気が一気に引く(目に照射感がないか確認)

スマホを所持していないときは被害が軽減する

154ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:15:57.22ID:sfpg6OmO0
山本太郎信者 「消費税増税!うおおおお!」

155ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:16:47.87ID:a8wKOfUE0
>>150
それは単なる実際の事務手続きの話であって
理論上はまったく逆で払っているのは消費者のみ
生産者や販売者は預かるだけ
なのに負担感だけ感じるとすれば全く無駄な事だね

156ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:17:22.20ID:voGPfl110
ところでMMTって何ンゴ??
30歳手取り15万から生活水準上がるなら支持するやでー

157ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:17:22.63ID:FX4HjwRt0
底辺のみなさん、山本太郎のれいわ新選組をよろしくお願いします

158ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:17:33.44ID:Scs4bkAq0
日本の消費税とは

・必ず価格に転嫁される=必ず消費者が払う
(ヨーロッパでは価格への転嫁は事業者の自由)

・生活必需品にも掛かる
(例:イギリスでは食料品は軽減税率のため0%)

・事業者は雇用形態を正社員⇒非正規社員に変えることで節税が出来る
(日本では雇用不安が起きる)

結論:
日本の消費税とは、明確に一般の国民から搾取することを目的とした地獄の税制である。



聞いてた話と大分違うだろ?
これが財務省の手口。

日本の経済学者は、「日本の消費税はヨーロッパに比べればまだまだ低いんです」と宣うが、
ヨーロッパの付加価値税と日本の消費税は全くの別物。
これも財務省の手口。

159ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:18:08.37ID:eiE56U9R0
消費税
老人やヤクザ、外人から消費税とってもそれが徴税され日銀当座預金にはいり仕分けされて無に帰るんですよ!そういうお金の仕組みなんです!
ようは市中の循環しているお金の量、個人所得の量が需要を喚起している状態を保ち企業生産意欲が活発化している状態を継続しなければならない。
税金はそこに歯止めをかける役目、市中のお金消してしまいますから!
日本は再分配、社会保証、を削る傾向があり、政府支出や社会管理、必要な規制、社会主義と言って、政府の役割を拒絶してしまう。
民営化は非合理的で国民の生活の為ではなく会長、株主の利益の為にあり、企業理念も短期利益重視、コスト削減、労働者は何時でも解雇。国の共同体意識は無いでしょう、特にグローバル新自由主義企業は。

160ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:18:25.96ID:eiE56U9R0
結局財源にもならず、法人税下げ配当金確保の為な税制改革したクズの自民公明財務省がいるかぎり良くならない!!

161ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:18:29.92ID:/wO5lI62O
>>137
得しないだろ。全体の税負担が同程度なら現役世代の天引きが増やされ負担が大きくなり
消費税以外収めてない老人だけが得することにならね?

162ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:18:35.05ID:aEVBflmK0
議員になった途端にヘタレるメロリンw
信者さんご苦労様ですw

163ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:19:22.76ID:a8wKOfUE0
>>152
不平等だよ
例えば同一労働同一賃金は実践されてないわけで
たいして違わない事をしてハンコ一つおした、15分長く働いてるテイという人が
買うおにぎりにも、そういう人に労働力を搾取されて自分の取り分を抑えられてる
言ってみれば経済ボランティアをさせられてる非正規が買うおにぎりにも
同じように8%かかっちゃうじゃん
それは全体的にみて不公平だよ

164ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:20:18.06ID:0bA5RyGo0
目立てばいいだけだから
本人もわかってないんだろ

165ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:20:18.68ID:l+SNqREH0
ネトウヨは山本氏の給付金は当然ながら固辞するんだよね(´・ω・`)
戦後闇市のコメを食べるのを拒否して餓死した裁判官がいたらしいけど、そのくらいの根性はネトウヨにも当然あるよね(´・ω・`)

166ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:20:43.00ID:T0N1DTX00
日本は止める決断ができない国だから無理でしょ
すべて歴史が物語ってるわ

167ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:22:04.32ID:dIHuy45p0
れいわのポスター貼ってある家の奴らとは距離を置くようにしてるわ。
変質者とは関わらないのが一番。

168ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:23:20.88ID:2lVVXhVt0
>>165
給付金は合法。闇米は違法。お前はアホ。

169ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:23:26.16ID:0bA5RyGo0
>>162
私にはゴールだったの

170ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:23:30.66ID:H8h3QW4H0
異次元の財政支出が必要

171ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:24:18.57ID:pCFgtU3i0
MMTはお金とは何かそれに伴う現象を説明してる理論であって
政策ではないわけだから

172ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:24:44.93ID:YiFwmHGz0
経済政策は一番マシだが
これからもなんもできないんだろうな

173ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:24:47.62ID:a8wKOfUE0
トリクルダウンという言い方でいえば
消費税ゼロをやれば官にも結局はトリクルダウンがいくんだよ
アベノミクスでは一時的に一部が得をするように見えても
全体に回るんだというウソが結局は実現しなかったわけだから
流れを変えなきゃなんないでしょ
これ、程度問題で手放さないならそろそろ革命やっていいレベルじゃね?

174ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:24:59.86ID:wBQpAHL20
オワコン政党
海外から輸入しないと生きていけない雑魚国家なのに金刷って配るだけでどうにかなるわけないだろw

175ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:25:41.35ID:URtq+AdI0
>>165
何のためにだよ
給付されるってんなら貰って全額使わないと経済回らんだろ
お前も給付されたら使えよ?
貯金なんかしてたら景気悪化するばかりだからな

176ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:25:41.65ID:TwZokAe00
国債発行は草
最初から破綻前提やんけー

177ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:25:49.33ID:2lVVXhVt0
>>171
航空機設計をするのに流体力学をやるとは言わんわな。

178ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:25:52.05ID:GMxFoS0y0
>>1
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたみたいだぞ

お前らもそろそろ泥舟から逃げた方がいい

「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
http://2chb.net/r/liveplus/1643757025/

179ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:25:56.23ID:2PlAU2G00
無い頭使ってアジるより国会のダンスマンとして踊ってくれないかな?

180ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:26:57.48ID:es2N7yGi0
>>178
だからお前らバカどもに、貨幣をいくら水増ししても購買力は変わらんと
何度も何度も教えてやったというのにwwwww

ばかどもめ!wwwwww

181ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:27:01.79ID:1JKm4/os0
>>1
消費税分インフレして、結局は増税になるだけ。

182ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:27:10.90ID:GMxFoS0y0
>>171
MMTが主張してる政策はJGPだけです。

183ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:27:44.35ID:Fvrv9x1o0
実際上MMT通り国家運営されてるけどいくらでもやれる、というところからは現実的になったね

184ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:27:54.30ID:a8wKOfUE0
>>179
中野の駅前で演説してたけど結構みんなちゃんと聞いてたし
聴かせる話をしてたよ
実際顔合わせて話聞く場所にいた人らの選挙区では立憲が石原をつぶしたわけだし

185ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:27:55.80ID:GMxFoS0y0
>>156
天才高橋洋一(アメリカ大使館にて)

MMTは皆様ご存知のように、単なる政治的なプロパガンダ。アメリカの民主党の左系の政治家が、一部の学者を使ってMMTなるものをでっち上げた。
さも新しい理論のように政治的に語るのがMMTの特徴で、私が間違ったことを指摘するとすぐ引っ込める(中野剛志5000兆円)。

総供給と総需要の数字を知ってるから、どの位のインフレ率になるか計算できる。
しかしMMTには数式がない(雰囲気の記述ばかり)から、どのくらい出したらどのくらいインフレになるかわからない。

政府はどれ位出したらどうなるかを知りたいが、MMTではわからないから政策では使い物にならない。つまりクソの役にも立たないw

アメリカ大使館も同じような認識だった。

186ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:28:02.10ID:WbDkiz3j0
>>70
結構色んな人に論破されたから逃げ始めたな
当初の信者はどう思ってるんだろ

187ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:28:43.93ID:GMxFoS0y0
>>144
ただの財政リフレ定期

188ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:28:51.58ID:0bA5RyGo0
>>185
またコピペバカ

189ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:02.36ID:a8wKOfUE0
みんなメロリンキューが駅前で演説してるぞーとかいって
集まってきてちゃんと政治の話として聞いてたから

190ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:18.71ID:kHSJnYpv0
>>100
貧困層にばかり手厚くしたら一部の金持ち以外誰も働かなくなるぞ。
BIをやるなら低賃金で苦しむ労働者に限定しないと社会が崩壊する。

191ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:21.10ID:Ebme0M9t0
まさかのMMT否定、今までもあったインタゲに看板変えんのかよ

192ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:28.77ID:L+mrg/Xl0
MMT言うてるのは大阪を追い出された連中だからな
京都の現状にはダンマリ

193ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:29.49ID:RrFxZPp40
>>144
財務省の手下だってバレてきたよな

194ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:51.84ID:GMxFoS0y0
>>138
小泉政権以降の新自由主義を改めると言うのであれば、
小泉政権以前(2000年)とコロナ直前(2019年)の経済状況を一応

実質GDP:  約482兆→約560兆
インフレ率: -0.7%→0.5%
日経225:  14,000円台→23,000円台
就労者数  6446万→6724万
失業率   4.73%→2.36%
(参考)
自殺者数  3.2万→2万

195ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:29:53.68ID:+pvIfbNA0
今金利を上げると
変動金利組は死ぬよ

196ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:30:13.77ID:Ebme0M9t0
MMT信者発狂w

197ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:31:18.87ID:mC8VMpCU0
れいわの経済政策は状況がそれを許さなくなってきている
主要国すべてがタカ派になることが既成事実化している現状で
日本だけが低金利という前提での国債発行はさすがに厳しい

198ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:31:31.41ID:GMxFoS0y0
>>129
藤井三橋中野らの日本版MMTは財政リフレだから主流派

199ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:31:40.18ID:rbLEjJox0
>>108
公平のないこの国の行政が大量の通貨を発行する恐怖
これ分からないかなぁ

200ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:32:18.52ID:YuJRnZP10
まぁ山本がどんなに良い政治家だとしても自民が勝つから無駄なんだけどね

201ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:32:27.97ID:K+zgWsOC0
>>1
インフレになったら増税する言ってんのね

202ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:33:17.97ID:GMxFoS0y0
>>118
実態は最初から財政リフレ=主流派

203ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:33:29.90ID:VYUJBnEq0
>>196
安倍も財政出動やMMTに肯定的なことを言うようになってきてるのに
ネトウヨはいつMMTに転向するの?

204ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:33:33.86ID:S4mPNvuJ0
赤字国債がこれ以上続ければ、ハイパー円安で日本終了だろうが
アホか

205ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:33:36.78ID:a8wKOfUE0
>>195
てかさー、株価は2倍になったんだろう?
その時に儲けたなりの事をしないからだろう?
その時にどうしてみんながああ、上がったんだなって分かるほど
他の業界に金が回る程、高いものを食ったり高い服を着て不動産を買って車を買ってって
しなかったんだか?って事なんだよ
だから株価が二倍だなんていったってそれは日本人と関係ない人が儲けてるんだとしか
思われてないんだろうよ

206ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:33:41.01ID:YMHp3wvr0
山本太郎がやりたい事て労働法の中間搾取禁止の徹底な気がするんだが
なのに本人が国債とか税制とか別の方向で話進めるからいまいちピントがずれてんなあと思う

207ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:34:14.97ID:diN2MdJw0
>>18
アホのくせにインテリ芸人気取りなんだろうなw

208ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:34:54.11ID:MsLMHxEL0
>>42、43
消費税は消費を抑制する
法人が納めている、そのため計算式でわかることは
人件費を抑制する、賃金が上がると法人が払う消費税が増える
節税するために、正規雇用から非正規雇用を促す、つまり正規雇用を抑制する
とんでもない悪税です

209ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:35:01.91ID:diN2MdJw0
>>53
アホが何を言ってるのか?

210ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:35:25.33ID:a8wKOfUE0
>>195
株価が2倍になっても一般の景気が全然上がらないんだから
変動金利?の人らがくびつるような事が起こっても
一般の景気に関係しないじゃない?wって思うわけよ
コロナがそうでしょ?夏も同じように蔓延し続けるなら
冬になったからって別にひどくなりはしない
恐れるなw

211ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:35:30.56ID:P3FhCWgU0
>>203
リベラルは転向しないの?

212ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:35:49.23ID:KRGfsexi0
言ってること変わってて草

213ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:03.70ID:GMxFoS0y0
>>91
名目GDP
2012年度:494.4兆円
2019年度:552.1兆円

実質GDP
2012年度:499.3兆円
2019年度:533.1兆円

214ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:03.89ID:K+zgWsOC0
>>47
おれ買ってるぞ

215ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:04.35ID:Sc3M5qLK0
所得税やらの収入にかける税は現役世代だけの負担になるから、
既に金を溜め込んでる高齢者にも負担を共有してもらう、そのための
消費税だっていう大前提わかってないんじゃないか

216ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:06.80ID:RxQmMK3U0
ID:diN2MdJw0

こいつはタダのバカだな

217ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:32.56ID:GMxFoS0y0
>>88
MMTはただの事実で政策集でないと言いながら、
藤井(財政リフレ派)みたいな政策提言ばかりするんだよな

218ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:49.35ID:qqida+sU0
れいわの経済政策はリフレだってずっと最初の頃から言われてたじゃん
これ山本のブレーン達が典型的なリフレ政策であるアベノミクスと同一視されたくなかったからリフレという言葉を避けてただけだよ

219ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:37:54.24ID:KyYCqHTT0
>>1
とりあえず選挙で公約した20万円早く配れよ
嘘つき

220ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:38:01.64ID:FlWIu3sp0
ポテトが買えなくなったり石油が買えなくなったり買い負けしてる国で赤字国債の比率上げるのはキチガイだろ

221ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:39:03.66ID:svH+u1p50
>>1
山本太郎の根本は間違ってないんだけど、具体策がないんだよね。インフレにブレーキをかけるための税制を最初から盛り込んでおく必要があるけど、それも示されてないし、金だけ錬金術で増やせるわけではないから産業を伸ばす必要があるけど、それもぼんやりしている

れいわニューディール、方向性は間違ってないと思うけど具体策がない。もっと練って実現可能なものに煮詰められればいいものになると思うけど、練らなければ民主と同じ詐欺になる
ま、そこが難しいんだけどね

222ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:39:06.62ID:es2N7yGi0
自分の懐の貨幣を水増しすることにしか関心が無かった
負け組 ド底辺 低学歴 れ新信者 (ついでに反ワクと放射脳も併発)

    超 み じ め wwwww

223ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:39:53.37ID:VCAFa+yk0
> 自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。
> だからこれをMMTだなんだと言うと、話がそれてしまう。

山本太郎はMMTをMMTじゃないって言い張ってるだけなのではないか?これは不安になる。
こんなはずじゃなかったじゃ取り返しがつかないからな。

224ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:40:06.36ID:GMxFoS0y0
>>62
MMT支持してます!とかいう人に限って
中野藤井三橋日本版MMTer多くないですか
MMTじゃなくて財政リフレだろうがっていう

225ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:40:07.04ID:9kITY+oa0
消費税はほんとすぐにやめて欲しいわ
それだけでみんな一年間に使う金の10%出ていくのが手元に残るのにな

226ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:40:20.22ID:kFTpIbOt0
反ワクチンを政治とマスコミから一層してほしいわ

227ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:40:30.26ID:VYUJBnEq0
>>219
政権取るか現政府が山本の意見を取り入れなければ
実現するわけないだろ。
文句を言う相手は現政権のほうだろうにバカだな〜

バカは選挙行くなよ。

228ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:40:38.25ID:GMxFoS0y0
>>57
日本ではMMTを藤井三橋中野のように理解する人が大半のようだが、完全な誤解である。
MMTの核心はJGPによる物価と雇用の安定(→格差拡大防止)であり、ケインズ的な財政赤字による完全雇用の達成ではない。

MMTの核心を理解していない似非MMTerには要注意。

229ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:41:11.47ID:P3FhCWgU0
>>218
松尾匡がブレーンだしな

230ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:41:17.17ID:8lAeQri90
>>225
消費税は公平。減税するなら所得税住民税社会保険料を下げるべき。

231ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:41:17.57ID:GMxFoS0y0
>>50
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ

レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。

232ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:00.69ID:GMxFoS0y0
>>46
藤井三橋中野はTPPでミソつけたもんだから、MMTで一発逆転ねらったつもりが、自分たちがちゃんと理解してませんでしたってオチ(´;ω;`)

233ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:15.81ID:2GJjCSN80
山本太郎
こいつの話法、ヒトラーを真似てるんだけど下手でバカすぎだから全く響かないんだよなw

234ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:20.54ID:GMxFoS0y0
>>46
TPPが実施されたら、アメリカの保険会社が日本に進出して、医療費が高くなって、
アメリカみたいに、盲腸の手術で250万…みたいになると三橋貴明さんが言ってましたが

235ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:29.88ID:es2N7yGi0
>>227
政権を取らない限り、空手形を切り放題wwww
それがれ新信者の考える「信頼」の姿

端的に言って

うんこ

236ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:53.72ID:w8HvsTZ40
>>85 >>186
論破されてもへこたれずにやってたけど余りに国民がMMTに対して消極&懐疑的なのと海外でMMTみたいにどんどんインフレ突き進んだトルコが悲惨な状態になってるという現実的なモデルケースも出てきてもう誤魔化せなくなったw

237ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:42:55.11ID:8lAeQri90
そんな論理が通用するなら太古から為政者は金銀などと言う希少金属を通貨になどしない。

238ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:43:32.22ID:jR6ELR7d0
結局安倍政権時代に山本の言っていることを安倍が実行していれば日本経済がここまでダメージを負うことはなかったね
後の祭りだけど

239ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:43:45.53ID:GMxFoS0y0
>>32
MMTが数理モデルの構築を怠っているので、MMTの教祖たちの見解が完全には一致していない事が、論者の歯切れを悪くしている。
誤った解釈のしようのない数学という言語に定式化せよって話で、プロの人達が相手にしないのはそのため

240ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:43:47.18ID:Ln+nDIxC0
MMTは財政の支出の使い道や収入のとりかたまでも明記されてるからな
日本には日本の支出の仕方があるってことだ
ただ世界共通なのは政府の支出項目は民間の収入項目なのな

241ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:45:03.38ID:GMxFoS0y0
>>25
MMTと日本版MMTを一緒にしないほうがいいとは思います。
MMTは財政拡大の量そのもには言及していないし、インフレにするために景気を過熱させろという論法でもない

池戸、三橋、藤井の推進するエセMMTは、単なる元々積極財政論者だった奴がいいツール見つけた!とMMTに乗っかっただけなので注意

242ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:45:07.92ID:Ln+nDIxC0
>>234
野党が食い止めてるからそうならないだけだぞ

243ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:45:20.97ID:/wO5lI62O
日本の資産は半分以上が60歳以上が保有してるという。
消費税廃止したらどうやってそこから税をとるの?
減税は歓迎だけど現役世代ばかり負担が増やすのはいくない

244ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:45:32.83ID:es2N7yGi0
>>237
ま、金銀を貨幣と定めたのは為政者の法じゃないけどなw
貨幣の歴史を知らないバカだなぁ

245ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:46:01.12ID:K6fmnO5S0
>>1
震災被災者が一生懸命作った野菜をベクれてるとか、散々コケにした山本
在日と親しい親朝鮮親韓国な連中ってこんな奴等が非常に多いね
存在自体に虫酸が走る

246ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:46:45.88ID:WEE3ls1Y0
じゃあ国会に矢野を呼ばないと

247ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:47:00.02ID:kHSJnYpv0
>>230
公平じゃねえよゴミ

248ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:47:06.82ID:PwckFbrl0
>>239
数理モデル化しないのではなく、数理モデル化できないが正解だよ。

249ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:47:09.31ID:GMxFoS0y0
>>13
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つなのに
日本ではなぜか藤井三橋中野とかの(財政)リフレ派がMMTを自称しているせいでインフレを目指していることになっている

250ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:47:17.30ID:geIDwLni0
山本太郎とまったく同じ意見を言ってる↓

財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。

251ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:48:02.52ID:cCwGN4Yu0
要は財政破綻を恐れないってだけか

252ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:48:05.97ID:c8yVxk9h0
こいつは完全にただのバカ

253ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:48:14.17ID:INgEwjj30
>>250
財務省の犬は誰なのか
化けの皮が剥がれたな

254ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:48:14.49ID:483eUxYd0
インフレ見えてきちゃうとMMTできなくなるもんね。随分軌道修正したね

255ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:48:35.64ID:GMxFoS0y0
>>9
MMTは国債もインフレターゲットも否定しています。

MMTは国債は廃止、ターゲティングポリシーは失業を調整弁に使う非道な政策、金融政策は無意味、場当たり的な財政出動は余計な混乱を招くだけ、と全然違います。

256ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:49:03.33ID:WEE3ls1Y0
破綻はしないけど世界から相手されなくなるじゃないか?
だって成長はしない、国債だけは増えるんじゃ

257ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:49:04.74ID:cCwGN4Yu0
まあJGPなんて日本じゃピンとこないしな

258ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:49:06.38ID:es2N7yGi0
>>225
教祖にはしごを外されちゃったMMT論者さん、ちーっす!

259ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:49:20.05ID:s0ftJsj10
革命村の誓い

260ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:49:23.32ID:GMxFoS0y0
>>183
金融緩和はリフレーション理論(今の主流派)によるもので、MMTとはなんの関係もないですね。
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定していますよ。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います

261ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:50:11.64ID:GMxFoS0y0
>>1
れいわ新選組「消費税ゼロ」の実現可能性を探る
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3323

・10兆円の所得税収を得るためには、最大のボリュームゾーンである中低所得者の負担を同程度引き上げなければならない。
山本氏は、消費税廃止で家計は年間22万円ほど楽になると計算しておられるが、所得税増税でその半分程度は消えてなくなるだろう。

・法人税の累進税率化は「空想的な提言」である。資本金を基準しての累進税率は、減資をすることによる税率逃れの横行を招く。
分社や分割が税負担増を伴うことなく容易に行われる今日、累進逃れの租税回避はきわめて容易だ。
米国もかつて導入していた15〜35%の累進税率を、企業行動をゆがめるという理由で2017年に取りやめた経緯がある。

・「消費税ゼロ」というれいわ新選組の政策には、論理的な根拠が欠けており、これでは支持は広がらないだろう。
れいわ新選組が勢いのある政党として長続きするためには、政策の実現可能性を磨く必要がある。

262ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:50:53.19ID:cCwGN4Yu0
財源なんて無視して消費税を下げるんだろ

263ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:50:59.20ID:8lAeQri90
MMTなんて言ってるのって社会保障に頼るしか生きる術の無い底辺老人だけだろ。

264ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:51:13.36ID:GMxFoS0y0
>>250
MMT論者「自国通貨建ての国債はいくら出しても財政破綻しない!財務省HPに書いてある!」

高橋洋一氏「それ私が書いたんだけど解釈違います」

265ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:51:14.62ID:WEE3ls1Y0
いくら借金が増えてもいいって言うけど日本ってもう衰退国ですよねえ

266ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:52:18.22ID:GMxFoS0y0
>>240
もっと正確には「MMTは景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論」

David Atkinson
@atkindm
そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。

三橋さんはただの経済芸人

午後1:42 2021年12月12日

267ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:52:41.37ID:cCwGN4Yu0
まあ自国通貨建てならデフォルトはせんだろうな

268ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:53:02.17ID:WEE3ls1Y0
>>250
何が重要かというと先進国だからだよ
経済成長しなくなったらヤバイってことよ
日本は成長しなくなってきてるよ

269ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:53:19.72ID:mF4gzI/20
>>13
デフレっていつの話だよ

270ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:53:39.15ID:Fvrv9x1o0
>>260
インフレ率、失業率が制約って話だけど具体的にどうという説明はないよね

271ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:54:53.34ID:cCwGN4Yu0
MMTなんて言うから誤解を招くんだろうな
自国通貨建てならデフォルトしない理論とでも名付けりゃいいのに

272ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:55:07.00ID:s0ftJsj10
比例は・・・しません
10の誓い

273ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:55:28.70ID:GMxFoS0y0
>>218
山本はリフレだと認めたけど、藤井三橋中野はまだMMTだと言い張ってる

274ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:56:06.93ID:Fzml9BF+0
MMTって自分の国だけ良ければそれで良いって考えなんだけど
太郎は外人にもナマポ出せとか開国しようとか言ってるから話が頓珍漢に聞こえる
根底に有る制作がナショナルなのに、グローバル賛成だから意味不明に成る

対人鎖国出島貿易、外国人排斥、文化を守れ

って言うのならMMT太郎にも説得力が出てくる

275ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:56:07.45ID:mF4gzI/20
>>255
ひどいね
汚い

山本らしい汚さ

276ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:57:20.00ID:es2N7yGi0
>>273
まだ教祖にはしごを外されたことに気づいていないんだろうw

気付いたら、同じ主張を名前だけ張り替えることになるだろう
経済政策の産地偽装だ

277ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:58:04.32ID:mF4gzI/20
こいつとかハシシタとか目先をごまかしてバカをだまそうって意図が見え透いてて
大っ嫌い

278ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:58:51.18ID:GMxFoS0y0
>>270
インフレ率自体貨幣数量説そのものなので、MMTerが一番批判する考え方なんだけどね。

MMTなら制約はインフレ率じゃなくて実物資源というわな。
実物資源≒完全雇用に達する前にインフレは起こり得るので。

MMTerが一番批判している考え方(インフレ率制約)を、「MMTに基づいてインフレ率2%まで」なんて言うんだから、
それはMMTじゃないと言われても仕方ない

279ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:58:55.13ID:DIcwuOrC0
消費税から物品税に戻そうという山本太郎の主張は支持するよ

280ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 21:59:06.84ID:2xe8F3rO0
,

山本太郎先生がんばってー!

,

281ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:02:40.27ID:KkTkWDuH0
維新って意味は革命だよね
砕いていうと下剋上だね
新撰組って幕府方だから保守だよね
野党で保守って令和新撰組でオッケーかな?

282ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:02:50.91ID:Zjxj/edI0
>これによってインフレにしていき、目標に近づいたとき、あるいは加熱したときには税金で間引くということだ。


増税なのか新税なのか分からんが「去年物価が上がったので今年は増税します」って言われる社会か
現在も物価上がってるかられいわが政権取ればなら増税タイミングだな

283ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:03:32.03ID:vb0YxpcH0
MMTは現代貨幣理論で財出してる事を説明してるんだから否定したらおかしいだろ
要はMMTを活用して税収先と配分先を変えていくって言わな支離滅裂になっちゃうよ

284ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:03:52.01ID:s0ftJsj10
銀行屋の債権買い取り信用タワー建てれば、インフレ達成

285ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:04:18.32ID:MSomU7Nb0
>>9
MMTは貨幣の成り立ちから仕組みを説明したもので政策じゃないぞ

その仕組みを理解した上でどのような政策を取るかは別問題
再分配強めな政策だけがMMTなわけじゃないし
主に減税だけをする新自由主義的な政策も出来る

286ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:05:05.40ID:v8oLASJ60
維新・音喜多さん
「経済成長してないのは規制改革が足りないから!」

れいわ新選組・大石あきこ議員
「維新の賃上げはウソです!」

音喜多沈没www

287ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:05:42.41ID:Fzml9BF+0
>>281
って思うじゃん
れいわは外人にもナマポ配れとか言う極左だぜ

まぁ維新は新自由主義と言う名の弱肉強食の世界へ国民を誘うべく
社会をぶっ壊し新しい世界への革新を目指してるテロリストなんだけど

288ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:06:22.18ID:MSomU7Nb0
>>256
投資や物やサービスを輸出して外貨を稼いでるから問題ない
あくまで円の量は国内の需要と供給のバランス問題

289ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:06:24.24ID:P3FhCWgU0
>>287
まさにリベラル

290ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:06:50.91ID:Kma/48VR0
パヨチン党が何かわめいてる

291ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:06:51.86ID:mjKzNwQe0
>>13
物価上昇に賃上げが追いつかない状況なんだけどな

292ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:07:23.05ID:GttdZ3bI0
>>1
まさにMMTじゃねーか

293ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:07:27.50ID:Qi9DVqVW0
>>1
山本太郎がよっぽどナチス的

294ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:07:39.76ID:483eUxYd0
政権とったら金配るから投票してね!って言ってアホ釣って議員ごっこしてるだけだから

財源は?って言われて苦し紛れでMMTとかいってただけ。実際インフレが見えてきてインフレしたらアホ釣れないから引っ込めたんだろう

295ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:08:10.24ID:mjKzNwQe0
>>281
山本太郎は上下朝鮮大好きな
反日極左の売国奴です

296ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:09:00.07ID:es2N7yGi0
>>293
しばき隊という私兵、SSを抱えていたしなw
れ新がまったく支持されなかったことで、戦後日本の民度が
猿の国ながらナチスドイツよりはマシだと証明したwwww

297ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:09:08.42ID:cPlUJdR30
>>154
イラ菅と組み出したようだし
あると思いますw

298ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:09:10.72ID:mjKzNwQe0
>>293
ナチス+カルト宗教が山本太郎一味

299ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:09:20.54ID:YuJRnZP10
>>287
ナショナルな政党ってこの国には無いよね

300ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:09:42.54ID:nHdKYxmc0
何言ってんだこいつ
精神分裂病か

301ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:10:52.08ID:G2ySDKA00
自民党は雇用保険料値上げでサイレント増税するし、消費税も増税するし
どちらにせよ日本人は貧乏一直線…

302ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:11:31.66ID:YuJRnZP10
>>293
ナチはナショナル
太郎はインターナショナル
ナチの方が余程まとも

303ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:11:39.70ID:s0ftJsj10
://i.imgur.com/KeWG4n3.jpeg

304ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:12:19.51ID:483eUxYd0
人が欲しがるものを産み出せない国は衰退する。それだけの話

製品でもコンテンツでも資源でもなんでもいい。価値を生み出せなくなってるから日本は貧しくなっている

305ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:14:49.98ID:MSomU7Nb0
>>282
沢山儲かったら税金を多くとって
儲からなかったらあまりとらないって税金の仕組みを知ってる?

景気が過熱して儲かる人が増えればそれだけ市場からお金を多く間引くシステムだよ
今みたいな供給側の問題での物価の上がり方はどちらにせよ防ぎようがない

306ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:15:19.38ID:pryToz0a0
>>304
価値を生み出せないのに
為替でズルをしようとしたから低迷したんだよね
価値を生み出せているのなら
円高でも何の問題もなかったのにさ
そして国内産業がその煽りを受けて被害に遭った
全ては自民の円安誘導が原因

民主の頃は暮らしやすかったなぁ

307ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:16:16.08ID:es2N7yGi0
>>306
低学歴負け組おじさんって、
実需を無視して為替をいじれると勘違いしてるよねw

308ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:17:08.06ID:pryToz0a0
>>307
実際民主で円高に成ったからね
民主の頃は暮らしやすかったなぁ

309ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:17:59.02ID:3fwcpEh40
れいわが国の借金が国民の借金ではないこと、政府が国民にしているものだって訴えたことが
完全に洗脳を解いた。国民はネタばらしをされて気が付いた。
国民1人あたり〇〇万円の借金とか言っていた報道がピタリと止まった。二度と言えなくなった。
政府とグルになったマスコミの嘘を暴いただけでもれいわの功績。

310ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:19:04.21ID:AMU0TLKi0
消費税増税分と同じくらい法人税が減税になってるんだから元に戻すのは当然。
経団連にお灸をすえろ。

311ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:20:27.59ID:JVpfMpY00
わかってないがこういうとこ出るなよ
印象操作に使われるだけだろ

日本でまともな人が言ってるMMTはお金の仕組を説明しているだけであって
するしないの話ではない

312ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:20:51.43ID:YozhKh9E0
この後に及んで国債w何も考えてねぇ

313ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:22:25.88ID:AMU0TLKi0
>>296
しばき隊と仲いいのは立憲の有田芳生だろ。

314ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:23:00.69ID:YozhKh9E0
>>308
円高で経済殺してんだろ

315ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:23:56.68ID:P3FhCWgU0
>>308
茹でガエルリベラル

316ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:25:04.70ID:C+wmponZ0
メロリンはホント中身のないその時だけ都合のいい事ばかり言ってるサラリーマン議員の代表だね

317ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:26:57.60ID:pryToz0a0
>>314
経済殺したんじゃなくて悪徳献金企業を殺したんだよ

企業が出ていった悪夢の民主党政権って良く言うけどさ
国民は悪徳企業に出ていってもらって清々してたんだよ
まぁ企業献金減ったお前らには悪夢だろうけどね

呼び戻しやがって糞自民が

318ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:26:58.69ID:URtq+AdI0
>>308
おかげで職を失ったわ
ミンスだけは一生許さない

319ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:27:03.38ID:lcldNTnX0
>>163
消費を抑えて、海外に行く方には考えないのか?非正規でも仕事が有るだけいいよ。BIで家賃位の補助が有れば色々考える余裕が出来る。消費税廃止は格差が広がるだけ
聞こえは良いが、裕福層にとって海外に183日居れば日本に納税しない選択肢は容易いよ

320ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:28:00.95ID:pryToz0a0
>>318
民主で企業が日本から出ていった ×
民主で悪党が日本から出ていった ○

自民に成って日本企業が日本に戻ってきて困ってんだよね
納税はしないわ人件費ケチるわ呼び戻してなんか良い事あったか?
悪党(日本企業)を呼び戻した自民党(悪党の仲間)って国賊だろ

321ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:28:30.85ID:4f8YUfLh0
>>308
まあ米山も枝野も山本太郎みたいな詐欺師は嫌うわな
れいわの言うとおりにしたら円安一直線だし

322ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:30:00.62ID:diRKyOrB0
アメリカと同じ事しようぜ、だけでいいんだよ
イエレンはMMT否定してるが、やってる事はあれだし

323ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:31:09.82ID:lcldNTnX0
>>190
固定資産税が1番逃げれない税金だから、そこら辺に増税し無いと海外に資本が逃げるだけ。
資産が完全に把握されればBIを貰ってる裕福層から徴税すれば良いだけ

324ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:31:35.44ID:sSOPZN7d0
>>274
要は吹き込まれた事言ってるだけの激軽神輿ってこったな

325ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:32:51.22ID:pryToz0a0
>>323
属地主義税制を止めて
属人主義税制にしたら良いんだよ
そしたら逃げるだの脱出だのと言う話をする必要はなくなる

326ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:33:12.19ID:pgsKFssR0
よっヒトラー

327ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:33:52.48ID:lcldNTnX0
>>250
ただし、インフレ抑えないと円の価値が減る。スマフォ一台30万位になるよ。タイやカンボジアで今iPhone22万だよ

328ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:34:38.03ID:6vDdg60s0
>>318
自分の無能さを棚に上げて、上手くいかない事を他のせいにする典型的な無能乙

329ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:35:35.59ID:es2N7yGi0
>>328
無能って己の無能さを政治のせいにするのが好きだよねwww
「アベガー!」「ジミンガー!」「ミンシュガー!」

おまえの負け落ちた現状は、おまえのせいだよww

330ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:35:41.71ID:wh1A4Gs70
もういいって

331ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:36:21.17ID:h6SSLLAO0
>>45
>山本が前の選挙で言っていたように16%程度しか社会保障に回っていないらしい

んなバカなことがあるわけないじゃん。
山本が何か勘違いしてるのだろ。

332ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:36:33.71ID:pryToz0a0
>>329
給与還元しない企業なんて存在悪なのに何で呼び戻すかねぇ
自民に成って円安に成ったからブラック日本企業が戻ってきてマジ苦しいわ

333ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:37:18.66ID:lcldNTnX0
>>325 社会主義的過ぎるよ。日本国籍離脱する裕福層は抜けて行くだけ。後は残った困窮貧民で構成された北朝鮮みたいになるか。中国の一部になるかだよ

334ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:38:05.83ID:pryToz0a0
>>333
衝撃!!アメリカは社会主義だったw

335ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:39:08.36ID:QbXgArkY0
>>66
それだけ取らないと老害や生ポを養えない
取るなら老害や生ポからも取るべき

さらに医療費は一律3割負担、生ポは現物支給のみ、タダ乗り外国人は対象外、これくらいしないと金が足りない

336ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:39:30.08ID:URtq+AdI0
>>328
あの異常な円高のせいで会社が潰れたのを俺が有能だったら防げたってのか?
脳みそわいてんの?

337ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:39:37.65ID:wh1A4Gs70
非正規氷河期はもう助けるの無理だって。諦めよう。

338ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:40:02.82ID:LJxf3qXv0
いずれにせよ札刷れることを踏まえての話だから。取り立てて何も変わらない。

MMTという枠にとらわれずという話であり、
まあ中には定義上余計なそれも入ってたりする場合もあるからね
日本のような最低の最賃でJGPなんてやったらとんでもないことになるから。

339ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:40:11.63ID:/IeirZHu0
ところで太郎はワクチン接種済んだの?

340ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:40:40.04ID:es2N7yGi0
>>337
負け組ヒョーガキとか、もう人権剥脱して、ネコ缶に加工しようぜw
生きる価値無し

341ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:40:44.85ID:pryToz0a0
>>336
有能だったら転職してなんとも思ってない

342ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:40:52.18ID:zzZG6O7S0
>>327
日本もiPhone13Pro MAXが24.3万だけどね

343ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:41:13.95ID:LJxf3qXv0
ただMMTってのは実際現実に行われていることに過ぎない。
別に枠内に嵌りきらなくても良いわけで。

344ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:41:27.62ID:es2N7yGi0
>>339
本人はこっそり打ってるけど、信者を騙し続けるために、明言しないでごまかし続けてるw

345ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:41:36.61ID:lcldNTnX0
>>334
アメリカ行って見てこいよ。俺は有れが良いとは思わないが、アメリカ並みの一部のGAFAMみたいな企業が日本に有れば話が別だが

346ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:42:09.53ID:URtq+AdI0
>>341
会社潰しといてこれだからな
だからミンスだけは絶対に支持しない

347ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:42:12.67ID:kRwEy8UU0
公務員人件費を削って国債を発行して、
政治局から大衆へ富の移転を行っておくのが理想じゃねーかな?

ただし現実は逆を行くと思うなー
スタグフレに伴う収入の増加を非生産職な政治運営局員が希望するだろう
すると結構簡単に、
「逆らえません政治局員さんが勝ちに勝ってさらに勝つのに内ゲバを起こすまでは」
が標語の暗黒時代に突入するんだと思うなー

348ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:42:56.16ID:pryToz0a0
>>345
アメリカは属人主義税制です。
無視しても勝手に銀行から引き落とされます。
例え外国の金融機関だとしてもです。

349ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:43:39.19ID:LJxf3qXv0
新たに札刷って充当する
これで還すといってるわけで
別に国民負担はかからないが、
これをたとえば意味不明にも消費税で償還だの
そういうろくでもない説明している連中とは決定的に違うってことに変わりはない。

350ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:43:50.20ID:9tVIAn220
バトルロワイヤル久しぶりにさっきみたがめちゃくちゃすぎてわろた

351ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:44:00.15ID:pryToz0a0
>>346
給与還元しない企業なんて存在悪なのに
何でそんなブラックにしがみつくかねぇ

352ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:44:03.21ID:/IeirZHu0
>>344
それはダサいなw

353ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:44:03.41ID:Kfbk8eCc0
>>214
あんた外国人か?

354ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:44:12.21ID:lcldNTnX0
>>342 あっちでは32万位やな。扱ってる店舗もほぼ無いよ

355ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:45:14.45ID:pryToz0a0
>>349
そりゃデノミって言うんだよ
一度でもやったら信用を失うやつ

356ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:48:02.97ID:T3S5iSxn0
積極財政でいいだろ
このコロナ禍では

357ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:48:08.40ID:lcldNTnX0
>>348
ドルがキーカレンシーだから出来る事だろ
その分、海外で拉致されたりしたら世界最強の特殊部隊が助けてくれたり、アメリカは自国民は守るからね

358ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:48:36.03ID:WGs5TMHQ0
財源として国債も悪くは無いが、
「政府紙幣[公共マネー]の発行」の方が
より優れていると思う。


政府紙幣で借金を完済し、一人100万円を配る
借金でお金を発行する時代は必ず終わる
www.fair-to.jp/blog/soverignmoney?categoryId=96117

359ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:51:18.77ID:Ebme0M9t0
自国通貨建てならデフォルトしないってのも誤魔化しだよな
自国通貨建てで調達できなくなる状況になったら破綻する

360ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:51:18.88ID:pryToz0a0
>>357
フィリピンはペソだぞ

361ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:51:33.63ID:FitfrgwH0




362ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:54:04.84ID:URtq+AdI0
>>351
そこはホワイト企業だったよ
むしろ民主党政権下ではブラック企業の方が生き残れたんだろうな
そこ潰れた後民主党政権の間はまともな求人がなくて仕方なくしばらくブラック企業で働いてたわ

363ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:54:21.95ID:FitfrgwH0
れいわの政治は、足し算も引き算もできない奴がいきなり方程式を解こうとしているようなもの。

妄想や夢物語の世界

【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚

364ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:55:58.54ID:6UL4RLVH0
政治家の仕事ってのは水源(税金)を作る事。
官僚の仕事は出来た水源に水路を作る事。
当然下流には一般国民がいる訳だが、水路の途中で政治家官僚のお友達を配置してちゅーちゅー吸わせる。
下流には殆ど流れてこない。これが日本の伝統芸、中抜き。
消費税だけでもどれだけ中抜きでウハウハできてる人間がいると思ってる?
残念だけど、この古代から続く悪政はよく聞く政党はまず辞めないよ
所詮、下級国民は奴隷なんだからさ

365ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:56:50.02ID:YuJRnZP10
>>362
派遣奴隷千人雇って100人の正社員がホワイトな企業だろ
円安支持者ってマジ害悪

366ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:57:30.34ID:rww/6nFY0
>>365
外人少なかったし、物価は安かったし、自作PC捗ったし、、、
今よりは良い時代だったよね

367ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:57:38.79ID:LJxf3qXv0
>>30
だから何ですか?

三橋貴明氏

12月のコアコアCPIは、対前年比で▲1.3%。11月からマイナス幅を拡大。
要するにデフレ。一方エネルギー価格上昇の影響でコアCPIは上昇

GDP三面等価上 総需要=総所得
需要増に資するディマンドプル型インフレは総需要を増やすが
逆のコストプッシュ型インフレは実質所得を切り下げ、総需要不足促進になる。

国民の所得を直接引き上げる積極財政を求めなければならない
具体的には、現金給付、ガソリン税廃止、消費税廃止
コストプッシュ型インフレを以ってして「積極財政妨害」のために活用するような連中は、心底「人間の屑」。

368ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:58:24.51ID:wz2IAH/n0
おいそれ、MMTそのものだぞ

369ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 22:58:45.99ID:b0Icl/D40
アベマTV 山本太郎インタビュー ノーカット


370ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:01:17.13ID:DmyX1Ypx0
5chなmmt信者の梯子を外してて草

371ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:01:42.43ID:x+q0Nqr30
思ったよりMMTの受けが悪かったよな
ジャップなら諸手を挙げて歓迎しそうだがそこまでお花畑じゃ無かった

372ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:01:46.22ID:kRwEy8UU0
日銀に刷った札を配らせれば『あ、こいつw』と察知した海外金融機関と国内の配られたとこが栄える
それで国内というよりは開発真っ盛りのグローバル市場とその金融が栄える
それで世界の経済は発展する
ただし栄えるグローバル市場とその金融や発展する世界の経済からカネを引っ張って来れても来れなくても、
グローバル市場とその金融は栄え、世界の経済は発展する

で、異次元の持ち出ししてるアレどもを擁護支持してる派が多数派だろ?
以下略

373ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:01:56.94ID:Gx/FCHKg0
>>359
むしろ自国通貨建で調達出来ないって状況があり得ないからこそデフォルトしないって理屈だろ。

374ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:03:12.55ID:DmyX1Ypx0
>>371
リスクが高い&専門家の多数が反対してたからね
これでも支持するってことは馬鹿&人の話を聞かないっていう層しかいないよ

375ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:03:33.06ID:Llrco87g0
>>373
韓国のウォンがそれ
信用皆無だからスワップが無いと海外から物が買えない

376ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:03:59.26ID:sC/mnW3m0
やっと念願の日曜討論に出れるようになったのに
何で大石とかいう変な人が出てんの?山本が出ればいいじゃん
支持者もそれが見たくて投票したんでしょ?

377ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:04:10.02ID:Gx/FCHKg0
>>338
あと金融政策無効論もどうなんだろうって気がするわ。ゼロ金利下なら分かるけど。

378ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:04:23.43ID:Iu6OvXOZ0
>>18
高校留年中退で微積もわからない山本太郎に経済学がわかると思えるのがすごいな。

379ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:06:07.34ID:wpFLVJ500
こいつら万が一にも政権取ったらオロオロして夜逃げするんだろうな

380ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:06:25.27ID:46L/N8He0
>>1
うん。
柔軟でよろしい。

がんばって。

381ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:06:28.55ID:DmyX1Ypx0
>>359
返済の分+必要な分を擦り続ければ理論上破綻はない。けどインフレが加速して手がつけられないレベルになって国がぶっ壊れるリスクがあるってだけ

通常はそんな自体は経済財政上最悪だから避けるべきなんだが破綻しないという言葉だけが先行して本質が何処かに置いてかれてしまってる

贅沢をするには富を創出する必要があって富の創出以上の贅沢をしようとすると代償にリスクを伴うってだけ

382ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:10:16.98ID:50juXqOU0
>>1
信用する理由がアホすぎやわ

383ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:11:42.58ID:483eUxYd0
>>319
裕福層?

384ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:11:55.24ID:SOa6debP0
日本でただ一人のまともな政治家

385ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:12:41.94ID:TCrX8Z+H0
「もう日本は昔の様な豊かな国ではありません」と言えば良いだけなんだよ

386ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:13:52.08ID:d+uM861f0
>>381
そんなリスクすらない

387ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:14:57.02ID:d+uM861f0
>>377
金融政策では実体経済に与えられる影響は限定的であることはアベノミクスがこれでもかってくらいに証明した

388ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:16:27.46ID:rqeQXbsa0
>>1
お、おまえさんは何を言ってるのだ?

389ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:16:27.60ID:fGemntpB0
>>385
昔のテレビ見てたら、なるほどザ・ワールドてジャッキーチェン呼んでた。小室哲哉とYOSHIKIも一緒に

金があったんだろうなー

390ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:16:48.11ID:d+uM861f0
山本太郎批判するやつって誹謗中傷かパヨクレッテル貼りくらいしかできない低知能のやつしかいない
何しろ経済理論とか政治経済の分野では論破されまくってまともな反論など何一つできないことを彼ら自身がよく知ってるから。

391ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:18:13.59ID:d+uM861f0
あとMMTてのは通貨主権国の貨幣てのはこういうもんですよいう単なる説明であって政策ではない。

392ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:19:01.33ID:Llrco87g0
>>390
太郎支持者さんこれ↓に反論して

>自国通貨建てならデフォルトしない
韓国のウォンは信用皆無だからスワップが無いと海外から物が買えない

393ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:19:43.86ID:DtqDXslq0
● 反日・反政府の活動がまったく効果が無い理由

「ニュース速報+」の利用者数は25000人以下
http://hissi.org/

つまり、10000人に2人以下しか使っていない。
9998人にはカスリもせず、残り2人が言い争いを
してるだけ。だから、世論も政治も変えられない。
てか、選挙権がないんじゃ話にならないか。

👀↑

394ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:22:03.96ID:VYUJBnEq0
>>392
↑ なぜか弱小政党相手にムキになるネトウヨw

おそらく自国通貨建ての「建て」が理解できていないアホw

395ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:23:49.16ID:Llrco87g0
>>394
罵倒は良いから理屈で反論して
自国通貨建てでも信用失ったら価値は無く成るよね?

396ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:23:58.04ID:0eA9nuCJ0
れいわの公約って、最初は共産党の〇パクリだったし
1つも信用できないというよりも大丈夫か不安にしかならないんだが

397ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:24:18.60ID:8lAeQri90
そんな論理が通用するのであれば、太古から為政者は金銀など希少金属を貨幣としない。

398ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:27:52.67ID:QCWMow8e0
>>13
インフレですがなアホカお前は

399ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:28:50.83ID:QCWMow8e0
竹山いる?と聞きたいな

400ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:29:55.34ID:UcoCaCQ10
>>227
そんなの分かっとるわアホ
立候補者が全員当選しても政権取れないのにれいわに投票したら20万円もらえるみたいに言ってた詐欺師だってことだよ

401ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:30:41.82ID:/wO5lI62O
消費税は欧米みたいに必需品だけ免除でいいよ

402ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:33:28.17ID:SeDz3xIv0
日本史で自国通貨建て国債で破綻した実例習うだろ、ファンタジー信じるなよ。

オイルショックの時も財政危機あって、それが日本の消費税導入議論の始まりだし。

403ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:34:07.71ID:kRwEy8UU0
一部の願いは、
嫌いな競合国の嫌いな競合企業の一般向け有力部門が、
中国様他に買収される等の憂き目に、
どうやってだか日本に先んじて遭って欲しい、
といったところじゃないかだろうか

404ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:34:15.82ID:Llrco87g0
>>399
成田さんが良かった
竹山要らない

405ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:39:21.50ID:y4V+gcAB0
>>87
横レスだが

それがどうしたと言いたい

406ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:40:11.01ID:dsdL3ppD0
>>33

黙って刷って返済してればばれねーよw

407ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:41:50.05ID:honQHgKX0
>>391
経済政策ないんだよね
なのに信者は立憲より頭いいとか言って持ち上げてる
あれ外から見てるとカルトだよ

408ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:41:54.56ID:uqzlzBQ80
税金は財源ではない
財源は存在しない

409ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:42:06.44ID:es2N7yGi0
>>406
そういうバカな行為を防ぐために、
多少でもまともな国家は、中央銀行は政府から独立した組織として運営され、
通貨の信任を守るために活動してるんだよねw

ま、低学歴者はそういう分権の仕組みを知らないから、
政府が思う存分私兵を刷れると思ってるんだろうなw

バカだねぇ
己のバカさに気づいたら、恥ずかしくて自決して死んじゃうかもしれないねぇ

410ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:42:29.30ID:+UII99Uk0
はぁ国全体がパニックなんですけど。

411ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:43:00.84ID:mjKzNwQe0
>>384
上下朝鮮の為の政治家だよな

412ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:43:03.83ID:ogAhilQM0
MMTに刷ったカネを何に使うかは書いてないからな
額縁だけで絵は真っ白
でも額縁まるごとゆがんだ緊縮やってるバカよりマシ

413ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:43:57.97ID:Qi9DVqVW0
国債発行ってまた借金増やすのか?
こんなバカに政治やらせちゃならないだろ?

414ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:44:09.75ID:6qJZgmQr0
良性インフレならいいが、いわゆるスタグフレーションのような所得上がらず物価だけ上がる状況になると増税はできない
そうすると止められなくなるんだよ

415ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:46:15.56ID:mjKzNwQe0
>>414
日本人を苦しめ上下朝鮮に利する為ならなんでもやるのが山本太郎

416ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:48:01.42ID:d+uM861f0
>>395
信用を失うとはどういうことなのか説明してごらん?

417ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:48:23.27ID:d+uM861f0
>>396
変わってるから見ておいで

418ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:50:32.54ID:d+uM861f0
>>407
無いことないけど何を見てらっしゃる?

419ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:52:19.37ID:d+uM861f0
>>397
現代では商品貨幣では不都合が多すぎるから管理通貨制度に移行したんですよおバカさん
脳みそ中世のままのミイラの方ですか?

420ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:52:21.38ID:y5fJ3DXW0
>>412
問題はそっちだな
金をどこにどうやって回すかが本来の論点なのに
変な方向にミスリーディングされてる人が多い

421ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:53:34.75ID:fGemntpB0
>>390

>>221
具体策があれば凄く良いと思うよ
でもそこが示されてないからダメなの

ヒット商品を作れば儲かりますよと言っているのと同じレベルなのよ

422ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:58:05.44ID:bVsLyl3Q0
今まで散々言ってきたくせに、ボロが出てきたらあっさり変更
結局貧乏人騙して票稼ぎ
つまり貧乏人騙して金稼ぎ

423ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:58:11.59ID:lcldNTnX0
それより、きっちり資産を紐付けして税金逃れしてるのをまずは徴収して欲しい8兆有るらしいじゃん
個人的には、ホスト、キャバ嬢、風俗嬢は納税して欲しいわ。8兆あればまず消費税減税は出来るんじゃないの?
資産把握と収入把握が先だよ。
それを目指すんなら、れいわが共産党の別動隊でアホな貧困層を踊らしてる政党じゃ無いと信じるよ

424ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:59:15.62ID:L+mrg/Xl0
>>274
土木やりまくりたい
MMT信者に利用されてるだけのただのアホだぞ

425ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 23:59:43.01ID:9O4YW2iO0
馬鹿丸出し、国民を馬鹿にしすぎだろう

426ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:00:36.14ID:2Nwt7Jb30
ケルトンに絶縁状を叩きつけられたれいわぶれーんwwwwwwww

427ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:02:08.64ID:2H/YzBtU0
>>421
具体策はないわけでないみたいだけど
産業政策はスカスカだな

428ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:02:16.81ID:xoxecm1S0
>>423
それらの水商売から、ヤクザ組織、構成員まで、公平に負担するのが消費税なんだけどね。

429ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:02:38.64ID:uDqRRD3T0
竹山が知ったかバカすぎて見てらんなかった

430ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:08:31.63ID:/mXHeozK0
>>1
歴代自民党政治が 全部国債で 

431ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:09:30.24ID:9LDi0tBB0
>>34
消費税には累進性がないんだから、金持ち優遇の最たるもの。

100億使おうが100円使おうが10パー。

所得税は累進性が前提だから、いっぱい稼いだらパーセンテージ上がる。
一人で富をそんなに独占しないよーにねというわけ。

金持ちは当然嫌がるが、富を偏らせ続ける世の中は必ず限界を迎える。

432ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:18:13.03ID:xoxecm1S0
>>431
実質的な所得を隠してる、ヤクザ 組織とか、無職ニートからも徴収できるのだから、
消費税のほうが良いいじゃん。

433ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:21:23.62ID:opmZ/QoH0
低学歴政党

434ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:22:24.28ID:bqDBH1kZ0
>>416
れいわ信者ってこの程度なんだろうな
質問を質問で返すか罵倒するかテンプレコピペするかしか出来ない

>自国通貨建てでも信用失ったら価値は無く成るよね?

早くこの部分の説明して欲しいわ
どう見ても自国通貨建てで破綻する証明そのものなのにどう否定するのだろうか

435ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:23:57.03ID:nS5pB7fL0
>>431
今の世の中、自分の食いぶちすら稼げない奴って単なる怠け者のクズだよね
他人にすがって生きるしかない脳なし
他人に迷惑しきけられないゴミ

何が富を集中だ
コンビニでも飲食店でも人手不足なんだからさっさと働けよ

436ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:24:34.23ID:xoxecm1S0
なんでそこまで消費税を敵視するのかね。

437ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:25:02.55ID:bqDBH1kZ0
>>436
消費に対する罰金だからだろ
そこは理解しろよ

438ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:25:47.25ID:hv53NYYt0
民主の時にお金バンバン刷ってたらどうなってたんだろ

439ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:26:41.10ID:w7zg0KCp0
山本太郎は、自衛隊廃止論者で、国防がダメすぎて任せられないわ


中国共産党に占領されたら、MMTとか国債発行とか

全て消えるんだからな


そこがパヨク脳はわかっていないんだよなw

440ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:27:02.32ID:Jm235Bal0
現実には消費税負担が重い国の方が国民負担率が重く、格差が小さい傾向がある。

何故かといえば、国民負担率が重い国の方が再分配に回る金が多いので、格差は解消され易いから。

消費税に逆進性があろうがなかろうが、社会保障制度に寄る再分配の方で格差解消が進むので、
格差解消平等を志向する左派的社会主義国こそ消費税率が高く負担も重い。

この当たり前の現実が見えず、80年代から全く進歩しないで、
消費税はんたーい、消費税に逆進性がーなんていってるのは、日本の左派くらいだ。

441ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:27:14.73ID:uI/AyB7a0
>>436
経済成長してる海外の消費税はスルーだからなw
れいわカルトって海外の情報知らない馬鹿しかいないんだよ
教祖も海外に一回行って消費税の現実見て逃げ帰ってきたしw

442ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:27:33.50ID:xoxecm1S0
>>437
あらゆる税制や社会保険料もそうなるだろ。
なんで消費税だけそこまで敵視するのかね。

443ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:28:07.74ID:89/OhRnT0
>>440
いや流石に立憲や共産はちゃんと理解してるぞ
れいわだけが頭おかしい

444ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:28:21.23ID:bqDBH1kZ0
>>442
消費に罰金かけられると物を売る商売の人が被害に遭うからさ

445ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:29:24.83ID:xoxecm1S0
>>444
あらゆる税制や社会保険料もそうなるだろ。
なんで消費税だけそこまで敵視するのかね。
消費税の利点もあるのに。

446ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:30:32.16ID:ek3PkCoB0
これから安心してアサリを食べるには、潮干狩りに行って貝を採るしかなくなるかも」と、不安げに話した。

447ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:30:43.60ID:k5UQ4jLv0
まるで異次元の金融緩和には出口戦略があるかのようにれいわを叩いてるけどさ
アベノミクスって要は刷れるだけ刷って株をつり上げただけでしょ
MMT批判できるのかよ

448ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:31:46.03ID:k5UQ4jLv0
>>445
逆進性と福祉目的という大嘘

449ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:32:41.32ID:pTT7k9Cm0
山本太郎を支持できないのはまさにこの部分
他は割と良い事言ったりするんだけど経済・財政は破滅してる
竹中批判するんだったらまずはバケツの穴を塞ぐ政策を打ち出さないといけないのに
さらに穴を開けるような事を言っている

450ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:32:49.39ID:xoxecm1S0
>>448
>福祉目的という大嘘

これは山本のデマ工作。
嘘なんてどこにも無かった。

451ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:32:50.51ID:47iO0GlY0
れいわは維新の影に完全に埋没してるな。
維新に喧嘩売って、話題にしてもらおうと考えているのかもしれないが、菅のように下品にいかないと注目を集めるのは難しいな。

452ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:33:20.29ID:nS5pB7fL0
>>436
至極単純

クズどもは骨の髄まで他人に依存したいから
消費税はクズどもに税金払わせられる税の一つ
あいつらからしたら消費税をなくせば自分らの持ち分が増える

本当にクズ
乞食、ゴミ
本当にさっさと死んで欲しい
日本はクズに寛容になりすぎた

453ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:33:33.83ID:KFz/D8240
すでにアベノMMTをやってこの状況だ
もう無駄なんだよ
それどころか、国がさらに増税に走らなにゃならん
状況になるだろ

454ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:38:01.11ID:k71NeFnS0
>>451
維新はただのチンピラ集団
比較するのはれいわに失礼

455ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:38:13.11ID:xoxecm1S0
>>452
消費税の他は払ってない人のために政治やってるのかね。

456ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:38:56.28ID:PvzW51sF0
国債=紙幣

457ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:39:03.75ID:sPjyDQo50
>>445
>あらゆる税制や社会保険料もそうなるだろ。
消費税に累進性が無いからだぞ
10万円の人と100万円の人とでは1万円の価値は違うだろ!?
あらゆる税金や保険はこの部分が調整されてる

458ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:43:54.38ID:xoxecm1S0
>>457
累進性は所得税で調整すればいいじゃん。
消費税を全否定でバランスが取れるとも思えんよ。

459ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:44:00.10ID:0DbxceiG0
>>447
株価を吊り上げるためにやったわけじゃなくて
リフレ理論wにしたがってやってたんだよw

そのリフレ理論がデタラメだから効果がなかっただけw

460ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:45:38.81ID:sPjyDQo50
>>458
所得税って所得税を払えてる事が前提に成るんだけど理解できてる?
月給14万の世界が見えてる?

461ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:46:27.60ID:xoxecm1S0
>>460
だから消費税も必要だよね。

462ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:47:11.37ID:Hz2H3pen0
税金は財源ではなく、経済の調整弁という理解は正しいよな

463ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:48:17.18ID:sPjyDQo50
>>461
バカ過ぎてボットに見えてきたw

464ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:50:46.10ID:xoxecm1S0
>>463
馬鹿はお前だよ。
なぜ消費税の増税が必要だったのか野田首相の説明を確認してこいっての。

465ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:54:44.13ID:C9tkj2dr0
>れいわ新選組の経済政策はMMTではない

これもっとガンガン主張してほしい

466ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:56:39.10ID:Ui9oKwVn0
>>464
太郎支持者さんこれ↓に反論して

>自国通貨建てならデフォルトしない
韓国のウォンは信用皆無だからスワップが無いと海外から物が買えない

467ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:57:27.46ID:Ui9oKwVn0
>>465
太郎支持者さんこれ↓に反論して

>自国通貨建てならデフォルトしない
韓国のウォンは信用皆無だからスワップが無いと海外から物が買えない

468ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:57:52.13ID:ubobG+Rk0
日本で世界でも類を見ない低金利インフレを実現しようとしてるんだよな。理論上は可能だろうけど現実は無理だったってことだ。そんで国債をたらふく蓄えちゃってるからもう高負担に切り替えるしかない的な

日本はもう終わったんや

469ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:58:29.93ID:xoxecm1S0
>>467
山本太郎なんてまったく信用してないよ。
デマ工作員だと思ってるよ。

470ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:59:44.13ID:ubobG+Rk0
>>466
支持者じゃないけどデフォルトは起きてないだろ。経済が壊れるだけで。
デフォルトは起きないが経済が壊れるリスクがあるという事実の中で都合よく前者だけを主張してきたのがれいわで、深く考えずにそれに騙されてきた人が一定数いたってことだわ

471ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 00:59:57.30ID:Ui9oKwVn0
誰でも良いから太郎支持者さんこれ↓に反論して

>自国通貨建てならデフォルトしない
韓国のウォンは信用皆無だからスワップが無いと海外から物が買えない

472ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:00:07.38ID:k5UQ4jLv0
>>450
じゃあ逆進性には一切反論なしとw
福祉目的って証明できんのか?
どうせ赤字国債垂れ流してるだけなのに

473ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:00:32.44ID:Jm235Bal0
社会保障関係費36兆円(一般会計から社会保障給付に回る分)
消費税収国税分21~22兆というレベル、
消費税自体は明確に使途が社会保障に限定されてる。

これで消費税収が社会保障やら福祉に回ってないと思える人が不思議。

474ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:00:47.33ID:k5UQ4jLv0
>>459
つまりMMTを批判できた柄ではないと

475ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:01:51.04ID:xoxecm1S0
>>472
>福祉目的って証明できんのか?

消費税法に書いてあるよ。

476ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:03:48.33ID:Jm235Bal0
リフレも元から出鱈目だけど、そもそもMMT批判者の多くはリフレも批判してるんじゃね。

インフレデフレで経済成長率に差がないことが経済学で常識化した2010年以降では、
リフレ政策は説得力失っちゃったから。

MMTは最初からトンデモ。

477ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:04:04.85ID:C9tkj2dr0
>>467
まず、なんで俺が太郎支持者って思ったんや・・・?
カルトの教祖として有能やなとは思ってるが。

ちなみに自国通貨建て債でも普通にデフォルトはするよ。
「デフォルトしない」が選択肢から消えることはない、くらいは言っても良いかも知れんが、
その選択肢が最適でないケースは普通にあり得るし、仮に最適でも判断トチ狂ってデフォルト選ぶ可能性もゼロじゃない。

478ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:05:40.26ID:Jm235Bal0
消費税法の最初にはっきり書いてあるから、社会保障目的に限定されてることは。

だいたい社会保障費が激増してる状態で、国債発行額を減らし続けた2014年以降コロナ以前、
どこから金が沸いて出たと思ってんだよ。

479ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:05:42.96ID:k5UQ4jLv0
>>475
クソワロ
書いてあれば福祉目的らしい
だったらパチンコもソープランドも技能実習生も書いてあるから問題ないなw

480ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:06:59.05ID:k5UQ4jLv0
>>478
じゃあなんでPB赤字なのに法人税減らしたのっと

481ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:07:17.79ID:CPIxUDY70
>>478
まぁ1兆円の内1億円でも社会保障に使われてたら
消費税が社会保障に使われるって言えるよね

482ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:07:46.47ID:xoxecm1S0
>>479
笑うのは勝手だけど。
おまえは消費税法に何が書いてあるのかも知らなかったわけ?
山本太郎の言ってることが真実なのか?

483ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:09:28.16ID:xoxecm1S0
>>481
社会保障歳出がいくらになってるか知らんのか?
「1兆円の内1億円でも〜」とか、それは何の数字なわけ?

484ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:09:57.51ID:Jm235Bal0
直間比率見直しの時代は消費税率引き上げ、直接税である所得税法人税が減税されたが、
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm#a02
2010年代以降は直間比率の見直しするような余裕はなく、ただの増税なので、
法人税は多少税率や控除での変動があっても、減税といえるレベルのことは行われておらず、
税収もこのように基本横ばい。

485ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:11:16.25ID:CaYMncz50
>>483
これがアスペか

486ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:11:42.34ID:Jm235Bal0
ついでにえば、2014年の消費税率引き上げは、財政健全化も目的の一つなのが明文化されてるので、
国債財源でやってた社会保障の財源の一部が消費税に切り替わる形で、
財政健全化と社会保障財源化がセットで行われてる。

487ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:13:55.72ID:DfhxVMxV0
インフレになったら回収すれば良い!とか、簡単にできるならアメリカは7%のインフレになってねーから
リフレ馬鹿にしてもMMT馬鹿にしても、あまりにも無責任すぎる

488ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:15:28.95ID:k5UQ4jLv0
>>482
論理的にどう福祉目的に使われたのか説明しなさいよ
ガキじゃないんだから
金が足りないから増税したのに法人税が減ってるのはどう説明する気だ?

489ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:17:04.51ID:xoxecm1S0
>>488
>論理的にどう福祉目的に使われたのか

厚生労働省で数字を公表してるから見てくればいいじゃん。

490ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:18:07.15ID:8XPiusfw0
>>1
クソの役にも立たないこと言ってねーでお前は体にオイル塗ってクネってろ!!

491ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:18:59.27ID:k5UQ4jLv0
>>489
それは出だけであって何の説明にもなってない
法人税が減ってるのは全力スルーですかそうですかw

492ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:21:01.53ID:DfhxVMxV0
日本みたいな国家債務(GDP比)の高い国で、インフレ率が上がったらどうするんだろうね
普通に行けば、インフレ率を抑えるために政策金利あげるから、国債の金利だって上がらざるを得なくなる
そうすると、借り換えする毎に雪だるま式に債務が増えるぞ

パッと思いつく苦肉の策は、政策金利は上げるけど量的緩和は続ける、かな
しかし、それは持続可能なのだろうか?
アベノミクスの大規模緩和で日本は本当にポイントオブノーリターンを超えちゃったんだな、としみじみ思う

493ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:21:20.42ID:xoxecm1S0
>>491
>何の説明にもなってない

それはオマエの頭の程度に問題があるのでは?


法人税税収が減ったことで何が言いたいわけ?

494ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:23:14.29ID:9ULpJizy0
意外にもヤフコメはこのスレの住人より山本に好意的だぞ。
ヤフコメはdappiの巣窟と聞いていたが

495ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:25:33.55ID:mgaXn9k+0
別にMMTでもいいんだよ
MMT自体は事実しか言ってない現代の貨幣理論なんだから

その事実をふまえて、どういう金融政策が良いのかは見解が分かれる

496ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:26:29.14ID:Jm235Bal0
だいたい消費税増税直前の社会保障関係費、
2013年が28.9兆円、コロナ直前の2019年が35兆8千億円、6〜7兆くらい増えてる。

その間、国債は47兆→35兆前後で10兆以上減ってる。

消費税収増がなければこんなことにはならないのは大抵の人には理解できる。
他の税収ほぼ横ばいなんだから。

497ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:27:42.37ID:Jm235Bal0
上の方にグラフ貼ったが、法人税収が横ばいなのは見れば分かるだろ。
2020年以降はコロナ禍の不況で減ってるだけだ、直接税は不況時に減るのは普通のこと。

498ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:27:56.88ID:JrfqaQEG0
借金のない健全な財政のホームレスと多くの借金はあるが二刀流でメジャーの大谷
どっちが値打ちがあるのかという話

499ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:28:50.92ID:gloReom/0
メロリンキュー「そうでしたっけウフフ」

500ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:28:57.86ID:qnH1k29G0
当選したら制限なく国民全員に20万円配ると言っていたやろ
はよ20万円配れや

501ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:29:30.66ID:ubobG+Rk0
>>492
単純に国債を日銀が買い支えるって感じじゃないの?安倍黒田はこれが狙いだったように思う。それで国債限定で低金利に抑えつつインフレを起こして国債を圧縮してく的な

てかこれ以外国債返済する手法が存在しない気がする

502ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:29:38.93ID:k5UQ4jLv0
>>493
何も説明できないのに逆ギレかよみっともない
だって法律に書いてあるから〜
厚労省を見てこい〜
だってよクソワロ

503ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:29:58.16ID:Jm235Bal0
スポーツ選手に例えるなら、日本は一軍から転落しそうになってる元有名選手、
プライベートは借金塗れて債務超過状態ってとこだよ。

504ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:30:57.26ID:3VzHak7b0
中央銀行制度廃止すればいんじゃね?
国が通貨を発行する制度にしろ。

505ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:31:19.08ID:VLjOMsDL0
アメリカのインフレで金利あげなきゃならなくなってMMTを唱えているとヤバイことに気がついた(w

506ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:33:00.20ID:iSrJpxZe0
日本の政治家や取り巻き連中で真剣にMMTをやろうなんて人を見たことがない
彼らが言ってるのはエセMMT

MMTはルールに基づいて運営され、裁量を嫌うから政治家の入り込む余地はなくなる
なので政治家連中はMMTに反対するし、絶対に実現しない

507ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:34:43.48ID:DfhxVMxV0
>>501
だから量的緩和は続けるって話でしょ?
しかし、量的緩和続けて超過準備を積ませてたら、政策金利を上げても意味ないからな
市中銀行の民間への貸付金利が政策金利より低くなる、なんて事態が起こるのかな?

どうなるのか?って言う点には純粋な好奇心があるが、日本でやってほしくはなかったわ

508ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:34:53.95ID:xoxecm1S0
>>502
オマエのほうがみっともないよね。
何も理解できてない様子だし。
消費税法も知らんし、社会保障費歳出がどれだけ増えてるのかも知らんのだろ。

509ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:37:35.62ID:ubobG+Rk0
>>507
やってほしくないというか他に手段がなくない?
これ以外にこの国債処理の答えを用意した政治家総裁はいないと思うわ。
なあなあで過去にツケを回し続けてきた中で、リスクがありつつも答えを用意したから俺は評価してる。うまくいかなかったけどね

510ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:39:39.91ID:qdjgiC0Y0
インフレで各国が利上げの最中にMMTとか言えなくなっただけだろww
考えが薄いから帳尻合わなくなってて糞ワロタ

511ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:42:59.56ID:vH+4nqyZ0
もう給料上がらず、物価は上がるで国民はヒーヒーいってるじゃん
2%どころか、企業間取引だと去年の12月で8.5%のインフレ起こしてるってのに
企業が吸収できなくなって消費者に転嫁したらもう終わりのとこまできてんのに

糞馬鹿

512ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:44:27.70ID:qdjgiC0Y0
>自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。

あのな、お前の説がおかしいのは
通貨の国際的な価値の値決めは日本が自分で出来ないという事を飛ばしてるからだ
破綻はしなくても通貨デフォルトは出来る
何故なモダンな通貨と言うのは信用制度だからだ
つまり国家の信用とかパワーと通貨価値は比例する

>自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがない
但し軍事力を持っている場合だという非常な現実をお前は理解していない

513ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:46:22.19ID:DfhxVMxV0
>>509
いやいや、どこが答えなの?
だって、何も解決してないじゃん
日本の債務(GDP比)は全然減ってないんだよ?

インフレ率が高まってない現状では小康状態だが、
インフレ率が高まったらどうするの?って話だもの

514ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:47:55.28ID:vH+4nqyZ0
>>512
円安になるしな
もういつ日本切りされてもおかしくないのに

超円安になれば餓死者が出る国なのに、現実をみてないわ

515ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:48:02.47ID:CaYMncz50
>>512
核保有国になろう

516ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:49:26.55ID:qdjgiC0Y0
通貨は信用創造だ
それは時には軍事力だったり、資源の保有高だったりする
或いはイノベーション能力や人口比だったりもする
日本は通貨発行できるが、その相対価値を日本人が決めれる訳じゃない
なんぼでも刷れるかのようなこと言ってるけど
今年アメリカは利上げするぞ

今もしお前の政策をやってたら
原発停止でインフラ価格高騰、バラマキで更に投機、インフレ速度が欧州並みになってた

大事な事が理解できてないなら偉そうにぬかすな
ジャックアタリの本を積んどくしてた管そっくりだなマジで
政策が全てだという現実から逃げるな

517ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:50:24.22ID:pZGHRkuc0
>>1

【れいわ】山本太郎は創価学会だった【N国】
http://2chb.net/r/seiji/1575557083/

518ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:51:45.40ID:VYqYOlh70
れいわカルト困惑w

519ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:52:34.27ID:qdjgiC0Y0
問題は何故給与が上がらず下がり続けるのか?だ

それの邪魔している労組側のお前が
通貨について語ることの薄らさむいことこそ茶番だ

520ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:53:42.65ID:k5UQ4jLv0
>>508
おまえが〜おまえが〜クソワロ
いつになったら反論始まるのかねw

521ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:53:45.79ID:pZGHRkuc0
>>1

反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年

<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた

<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ、止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は5分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた(コンドーム着用だった)
・計画的かつ手馴れた手口だった

<山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終>
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性(当時17歳)は泣き寝入り

【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚

522ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:54:13.02ID:VSHh/Hrm0
ここに政党助成金目当てのゴミに踊らされている情弱なんて居ないよな?

523ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:54:47.34ID:h5+T0k3l0
大衆は本当の解決策なんて望んでいない
大衆が望んでいるのは自分が偉い・好きと思っている有名人に
導かれることだ
これは大衆が自分が偉いと思っていないOR好きでない人間が
正しい主張をしていても無視されることを意味している
そう 仮に山本太郎の主張が正しくても無視されるのだ 

524ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:56:23.41ID:pZGHRkuc0
>>521

反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年

<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた

<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳

525ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:57:35.92ID:pZGHRkuc0
>>517

創価学会の犯罪者達 / 創価学会員犯罪者リストより抜粋

 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』他。

池田大作(在日)→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行(在日)→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香(在日)→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信(在日)→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 (在日)→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎(在日) →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美(在日) →和歌山毒入りカレー事件 4人毒殺 63人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫(元警官)→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元(在日) →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 (在日朝鮮人)
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 6名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 9人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生14人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦19人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)→児童売春で実刑判決

526ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 01:59:35.48ID:GqJy2LZW0
>>9
違うだろ…

527ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:00:00.38ID:pZGHRkuc0
>>517

◇◆◇ 創価学会と韓国 ◇◆◇

創価学会には在日韓国人の信者が多い。近年、創価学会は海外布教に力を入れているが、
日本以外で最も多くの信者がいる国も韓国である。そのため、韓国には気を遣ってきた。

創価学会の福岡研修道場にある「韓日友好の碑」には、日本を「小国」とし韓国を「師
恩の国」と述べる池田大作名誉会長の詩が刻まれている。また、日本と韓国の創価学会
の代表者が出席した「韓日友好代表者会議」で、池田は以下のようなスピーチを行った。

>  韓国は、日本にとって「文化大恩」の「兄の国」である。「師匠の国」なのであ
> る。その大恩を踏みにじり、貴国を侵略したのが日本であった。ゆえに私は、永遠
> に貴国に罪滅ぼしをしていく決心である。最大限の礼をもって、永遠に貴国と友情
> を結び、貴国の発展に尽くしていく決心である。(『聖教新聞』2000年5月22日付)

創価学会は言葉で韓国に媚びへつらうだけでなく、公明党を通じて在日参政権の実現を
目指しており、日本人信者に対しても、韓国を「兄の国」として敬うよう洗脳している。

528ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:01:00.18ID:pZGHRkuc0
>>517

山本太郎のガチ創価学会員カミングアウトwwwwwww【2020年2月21日】



「『創価学会員のれいわ候補公募者はいますか?』(笑)って質問なんですけど、、沢山いらっしゃいます(笑)(笑)。沢山いらっしゃいます(笑)。、、、」

そして事実上の『公明党議員の安定選挙区には、れいわ候補者は立てません』発言wwww

「ほんっとうにねぇ、創価学会員の皆さんの中で(れいわ新撰組に)立候補したいんですって方々?、本当にまっすぐな方が多いんですよね、。。。。」

529ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:03:04.22ID:pZGHRkuc0
>>517,1

公〇党の支持母体、創〇学〇が何をしているか、御存知ですか?
詳しい事は下記を読んで頂きたいのですが

http://2chb.net/r/newsplus/1633146332/613-624n

リンク先を読んで頂けたと仮定した上で話を進めますが
創〇学〇はこんな事ばかりやっています

勧誘を断っただけで仏敵に認定して、組織的に嫌がらせ行為を始める
学〇員と揉めたというだけで、組織的に嫌がらせを始める

毎度おなじみの組織的な尾行に監視、付き纏い(ストーカー行為)
被害者が勤め人なら解雇工作と昇進・昇任妨害(職場にデマを吹き込む)
会社や店の経営者なら業務妨害等を行って倒産するよう仕向けたり
デマ中傷拡散で地域社会に居辛くさせて引っ越すように仕向ける転居強要行為
同様の主要で職場に居辛くさせて退職するよう仕向ける退職強要行為
それらが成就したら、再就職を妨害する就労妨害
仮にバイトの口を見つけても、バイト先にデマを吹き込んで
バイトすら続けられないように仕向ける徹底ぶり

更には執拗な嫌がらせと常時の付き纏いで精神的な苦痛を与え続けて
自殺し易い精神状態に置いた上で、自殺誘発行為を行い、自殺させようとさえします

それだけでなく、駅のホームで向かいに配置した学〇員に被害者を見つめさせたり
被害者と学〇員をすれ違わせて、すれ違いざまに「○○、死ね」と囁かせたり
店では待機させた学〇員にわざと進路を塞がせたり、被害者が家の前を通ると
家の住民に協力させて、ドアやサッシをわざと思い切り閉めさせたり
夜間の外出時には、ストーカー行為で得た被害者の行動パターンから
被害者を先回りして車を待機させて、被害者が姿を見せるとハイビームを浴びせたり
閑静な住宅街で、絶対に誰も立小便などしない場所で、学〇員に突如立小便をさせたり
気持ち悪い嫌がらせを、これでもかと行っています

530ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:03:18.73ID:8iXGPYKC0
三橋信者多そうだしなw

531ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:07:44.22ID:pZGHRkuc0
これら嫌がらせは、書いただけでは意図がわからないと思いますが、カラクリはこうです
被害者の周辺人物に被害者の悪評を吹き込み、騙して創〇学〇側に引き込んだ挙句
被害者が「尾行された」「監視されている」「嫌がらせを受けている」と被害を訴えると
上述の周囲の人間に「頭おかしいんじゃね?」「ビョーキだよ、精神病院行け」等と
通院を執拗に勧めさせて、被害者が、自分は頭がおかしくなったのではないかと
思い込むように誘導し、騙されて病院に行くと、被害を聞いた精神科医が
「他人の視線が気になる」「死ねという幻聴が聞こえる」「被害妄想を抱いている」
「関連妄想の症状もある」等と、学〇員達が学〇からの指示で行った悪辣な嫌がらせを
精神障害の症状と勘違いして、精神障害と誤診してしまうわけです
.
これが一部で問題視されている、精神障害者へのでっち上げ工作です
.
信じられないかも知れませんが、これらは本当に、創〇学〇が行っている嫌がらせです
精神障害者へのでっち上げ工作に関しては、日刊サイゾーが
企業が法務部と繋がった宗教団体の実行部隊に依頼して
辞めさせたい従業員に嫌がらせを働いているという問題を記事にしていますが
記事に出てくる宗教団体の実行部隊こそ、創〇学〇の創〇班広宣部だと言われています
上述の手口は、日刊サイゾー掲載の手口の詳細版なのです(本当にやっているという事です)
.
創〇学〇がこのような異常な組織犯罪を働いても、公〇党が政権党である上
自民党が「学〇票がないと選挙で戦えない」と言って創〇学〇を庇う為
警察は動かず、裁判もあてに出来ず、取締法も作られなくて
被害者達が泣き寝入りさせられているという現状があります
状況的には、自民党が創〇学〇の組織犯罪の隠蔽に加担しているとの誹りを免れません
.
公〇党との連立を解消し、創〇学〇の問題を追及するよう、自民党に働きかけて下さい
なお創〇学〇の嫌がらせには、その地域の学〇員等が総出で加担している為
「普通の学〇員達は嫌がらせの事実を知らない」というのは真っ赤な嘘です.

532ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:09:21.62ID:hN+ee+Hw0
5ちゃんで経済問題は無理だろ
お金は誰が発行してるのか?も認識できてないんだから
お金とモノの区別もついてないし

533ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:10:52.27ID:pZGHRkuc0
>>517,1

『会長講演集 第三巻』 P290を読めば、池田大作センセがとんでもないこと言ってことがよ〜くわかる

>大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の投下をされております。
>一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。

要は、長崎や広島への原爆は仏罰と主張なさっている
創価が弾圧されたのが仮に本当だとして
その仕返しをすることを当然と考えるのは宗教人としていかがなものか?
しかも長崎や広島では何の罪もない幼い子供まで原爆で殺されていることからわかるように
仕返しの対象が無差別に一般国民にまでおよんでいる

政府と国民とを池田センセは混同なさっているんじゃないのかな?
北朝鮮が日本に向けて原爆投下ということを起こしたとする
それは絶対に許されないことだが、その主体は北朝鮮政府もしくは金正恩である
そのことに怒って朝鮮高校に通っている生徒に危害を加えたキチガイを肯定なさるのだろうか?
北朝鮮政府がやらかしたことは北朝鮮国民が報いを受けなければならないと考えるのだろうか?

そのことまで含めて当然だと強弁なさっているんだろうか?
池田センセを信望なさっている創価の人たちは「その通り」と肯定されるのだろうか
かくも論理能力が欠落している上に最も卑しい根性の俗物である池田センセを信望なさるのだろうか?

創価の信者さんは早く脱会して人間として最低限の尊厳を取り戻してください

534ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:14:00.84ID:PyvpX44o0
まず議員歳費削減しろよ

535ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:15:38.55ID:JYAIr5hl0
何の実績もないからいつまで経ってもカルト扱いやな
どっかの県知事でもやって実績示してから言えば物凄い支持率集めそうだけど頭が悪いね

536ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:23:38.36ID:sqRZq94W0
美女?
ビリヤード?
ハイヤー?
高級ホテル?
シャンパン?

いいえ、ストゼロでおっさん達がゴミ捨て場の上でパチンコですw
カジノw
IRw

537ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:30:01.73ID:ubobG+Rk0
>>513
いやだから失敗したと書いてるじゃない。理論通りになってたら国債圧縮もできてたぞ。それにインフレ率が僅かながらもプラスに転じてるから国債圧縮もできてるっちゃできてる。数が足らんけどね

538ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:30:06.48ID:XnTOwDtj0
>>1

光る山本太郎の英断!昭恵告発に「待った」! 
http://www.asyura2 com/18/senkyo242/msg/653.html

昭恵告発に待った 山本太郎議員「逃げ道を与えたら最悪のパターン」
http://www.asyura2 com/18/senkyo242/msg/617.html



↑  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

山本太郎と安倍昭恵(安倍晋三)はグル であることの一例

539ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:32:38.64ID:pnRXYZLh0
>>51
扶養控除とかも今の時代どうなんだろうね?これこそ差別的だと思うんだけど。
結婚したくても出来ない、子供欲しくても出来ない人もいるだろうに。

540ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:34:01.70ID:l5dB57DR0
インフレになったら借金は吹っ飛ぶな。 陰気に泣きながら職探しの札下げながら座り込んでいるのとどっちがマシかな??

541ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 02:39:48.27ID:kvhcn7FT0
>>428
消費税でかする位しか出来て無いのがそもそもやん
いつまでも現代に置いて放置は出来んやろ?

542ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:09:54.44ID:Fk8p+OFG0
やっぱりアタマ悪すぎ

543ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:11:58.15ID:mCD81E+A0
まるで分かっていない

544ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:14:44.57ID:Jm235Bal0
異次元緩和って政府が財政健全化進める前提で一時的に国債多量購入する金融緩和やるという前提のもので、
アベノミクスでいえば最初から消費税増税による財政健全化を前提としてるんだけど。

黒田自体が散々政府に財政健全化しろと言ってる側だよ。

545ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:25:03.62ID:PqTUwm2C0
まあ、財政政策はスグに打ちきれない
金利を0.25刻みで上げるとか、金融引き締めで
簡単にインフレは収まる

546ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:26:58.16ID:paeYyrWA0
>自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。

ぜんぜん当たり前じゃないんだけどw どんだけバカチョンなんだよ、こいつは

547ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:27:08.54ID:8iXGPYKC0
>>540
金利が上がるから逆方向に吹っ飛ぶぞw
たまにインフレになれば借金や債務が少なくなるとか意味不明過ぎる

548ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:27:15.01ID:M/EMfFx/0
議員歳費を全員一律四割カットで浮いた分を福祉に回す!
くらい言えや

549ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:29:26.91ID:TCyjnBqg0
単純バカの典型だな

550ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 03:34:30.05ID:yzKLIu2s0
>>423
アホな貧困層を騙して何億も寄付金を巻き上げ
ビタ一文たりとも還元してない詐欺師

551ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:05:12.26ID:x2+b1idO0
どうして急にひよってんだメロリンQ

552ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:07:27.44ID:UOu1Naew0
MJSかぁ〜

553ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:13:14.10ID:RxweQ/0Z0
>>547
公定歩合は日銀が決めるんだから上げなきゃ上がらないわw

554ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:22:55.99ID:2VIfY2xp0
Money as debt
Spending first
Taxes drive money
がMMT

555ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:39:46.44ID:BZ3vBKy00
消費税をマイナスにしろ!
経済を回すことなく底無しのブラックホールの金融政策を続けると日本国内の通貨量がゼロになる。そしてブラックホールは蒸発し日本は消滅する。

556ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:40:47.84ID:fGgbIzmA0
>>13
バカは黙ってろ

557ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:43:18.74ID:mxcATPMg0
信者かやっとMMTを理解してきたのにw

558ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 04:52:36.40ID:FFccyihJ0
国債って借金なんだが分かってるのか?
毎年20兆円増やすの?

559ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:13:40.89ID:wtE3OLCa0
人権状況じゃなくて人権侵害と書け!って言ったのはすごい
自民なんかよりまともな保守やん

560ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:23:36.26ID:LMvx80cI0
>>431
金持ちこそ消費税は嫌だよ。節税できないもん

561ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:25:59.67ID:bEFKQUC50
貧困ビジネス

562ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:32:36.67ID:LMvx80cI0
>>51
ホントそれ
あと社会保険料と医療費もな

医療費は一律3割負担でいい
消費税が経済を冷え込ませてるなんて全くの嘘。中国やらアメリカ(売上税)やらいくらでも反例出せるわw

563ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:55:06.37ID:DKu+y7YG0
あそこまで骨抜きにされた中国非難決議にすら中国に遠慮して反対に回った、変な政党。
理由は、みんなどこの国でも人権問題あるから中国だけ取り上げて非難決議するのはダメだ、なんだと。
要は横断歩道の信号が赤になっても走って渡る奴もカーブをスピードオーバーで膨らんで登校中の小学生の列に突っ込む奴も同じ交通違反だこら、罰に重い軽いを付けるのはやめましょうって考え方。
狂ってる。

564ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 05:57:39.35ID:VVawtR8i0
消費税ゼロにした上でインフレも抑制する
貧困者のための政治により治安がよくなる
無敵の人が闊歩する世界より遥かに良いな

565ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:05:25.14ID:3DW2pf0U0
消費に罰金かけて消費が抑制されないと思ってる馬鹿がいる限りは消費税は下がらんだろうな

566ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:05:45.54ID:j8SqdTOB0
何を言っても

竹島、韓国にあげたらいい

だからな

567ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:08:37.10ID:txCCV8JJ0
>>18
メロリン太郎もかわらんやろ

568ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:10:41.57ID:Jm235Bal0
日本より消費税負担重い国が消費も経済も伸びまくってる時点で消費税でどうこうなる訳ないだろ。

569ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:13:46.00ID:3DW2pf0U0
ほら、罰金かけても消費は減らないって馬鹿がいるだろ

570ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:21:04.86ID:GhWwD7670
まともに活動出来ない身体障害者は政治をしてるんかな。

571ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:26:22.11ID:m6/lV30I0
つまり高度な柔軟性を維持しつつ云々・・・

572ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:29:48.63ID:g6UlSpnuO
>>431
所得税払ってない金持ちもいるし
所得税は給料天引きだからサラリーマンじゃなければいくらでもごまかせる
消費税の方が金持ちと老人からはとるには公平だぞ

573ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:31:27.77ID:J88qK6Np0
>>558
貨幣って誰かが借金=負債をしてくれてないと維持できないって知ってる?
竹山もそうだけど、これわかって無いから山本太郎の言葉を不安がる。
そもそもあんたが今もってる現金紙幣も誰かが今現在借金している証なんだよって
事。日本銀行券って日銀の借用証書だから。借用証書って、誰かが借金している
事を意味する紙だよね。

574ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:42:41.23ID:/wARAX3b0
うちの公務員だったうちの親父と同じ理論やん
信用あるからなんぼでも借りれた

定年三年後の一昨年自己破産したけどw

575ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:44:32.12ID:+OPDLSVi0
消費税ゼロにしたら爆発的に日本経済が回復するだろうからな

576ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:44:59.09ID:0DbxceiG0
>>560
まぁB層は信じるけどね。

経団連等が消費税を推しまくってたこと自体、
おまえの言うことが嘘である証左なんだが。

577ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:46:01.40ID:k1bmDABV0
こんな簡単なことが理解出来ないなんて
どれだけ頭が悪いんだろう、竹山含めて。
頭が悪いって罪だわ、殺人罪と変わらない

578ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:46:53.61ID:/wARAX3b0
>>573
維持じゃなくて信用創造での増減だよ
創造部分の貨幣価値が維持される条件は
その負債が負債価値(将来価値回収可能性)をされていることやで。

579ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:47:06.64ID:VIdXAvqY0
なんか商品を介してるからネズミ講じゃないと言い張るヤツらみたいな

580ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:48:04.01ID:0DbxceiG0
山本を叩くのはほとんどネトウヨ。

だけど安倍が変節して財政出動・MMT寄りになってきてるんだから
信者のネトウヨも今後をよく考えたほうがいいよw

581ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:49:34.05ID:/wARAX3b0
>>580
右左より
知能指数の高低だと思うが




582ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:52:22.35ID:2tFgv2GW0
>>1
さすが中卒w
若い頃から芸能界に居るから
世間すら知らないw

583ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:53:47.40ID:vpdAlAjD0
消費税って主に何に使われてんの?
社会福祉とかフワッと耳障りのいい言葉で騙されてる気がするんだけど

584ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:54:37.07ID:Gi6AE7080
我々が返す必要は有りません。
将来の子供が払ってくれます。

585ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:55:34.01ID:3DW2pf0U0
返したいなら1000年後にでも返せばいい

586ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:56:35.91ID:vpdAlAjD0
バカな俺に教えてくれ
国債って借金だろ?
借りる金があるってことは貸す金があるってことだろ?
何十兆円も誰が貸してんの?
金持ちから?

587ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:56:36.42ID:Ygz05vfp0
世界的インフレ地獄でMMTバカが急に大人しくなったのは笑える

588ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:57:30.22ID:0wo8IOci0
山田太郎が、毎月20万円配るって言って
信じて投票するアホがなんと多いことか・・・

589ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:59:08.09ID:vpdAlAjD0
>>588
20万円×日本の人口1億2000万人
算数できない・・・

590ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 06:59:40.96ID:J88qK6Np0
>>578
国は貨幣そのものを生み出せるので、
返済できなくなるって事は無いんだよ。

591ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:00:37.45ID:B3yNCTmW0
普段国債の話になると国民の借金じゃないとか言う癖に山本太郎が同じこと言うと反論しはじめるお前らを見てるのがほんと面白いよね。

592ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:01:07.38ID:aTsbRIXU0
その前に予算
百兆以下に削ってもらいたい
ソニーが儲けたなーいうて
一兆円なわけだし

政府がぶくぶく太り過ぎで
民間は疲弊して
補助求めて
そっちばっか見るようになるよ

593ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:01:44.36ID:2tFgv2GW0
>>590
円の価値が無くなれば紙クズだけどなw

594ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:02:38.17ID:LdnBSnac0
毎月給付金を配るし反ワクチンでも良いんだよと
底辺層の支持を確立すれば良いのに

中卒の反ワクってだけで一般人は令和を相手にしないと思うけどw

595ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:03:34.24ID:vpdAlAjD0
>>588
てか20万もらえるんなら
9割は働かないよな
残りの1割が9人養うのか
残りの1割が月収200万で180万無職の奴らのために引かれる社会って
どうなのよ?てかそんな人間存在すんの?

596ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:05:02.95ID:vpdAlAjD0
この人、子ども食堂は国がやるべきとか言ってるっしょ
じゃ俺もう自炊しないよ?
1億総子ども食堂よ?

597ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:06:11.09ID:+MRQtP8b0
消費税ゼロの公約を守れよ

598ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:06:50.06ID:2tFgv2GW0
>>596
もう大人だろ?
体は大人
知能は子供か?

599ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:09:13.49ID:XByIn3iF0
経済って一方通行な政策じゃ成り立たんからな
言ってることも正しいが! 問題は国民に1番正しい
政策なんだよな! ワイは世界でもトップクラスの
公務員の人件費の削減! 人数の削減 で民間へ登用
AIの活用! っで政策を進めないと

600ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:09:33.04ID:v5GwO6q20
まじでw

601ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:09:44.05ID:iCxTOPK/0
>>593
日本政府が円でしか徴税しないから、
国民は円を使わざるを得ない。

602ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:11:01.35ID:H2wI+dl+0
>>581
もちろん知能の話をしてるよw
ネトウヨは右翼じゃないしw

603ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:15:06.27ID:vpdAlAjD0
>>598
子ども食堂って大人も食えるんだよ?
誰が食べちゃいけないとかはない
今から塾に行くボンボンおぼっちゃまが食いに来てて
ボランティアのおばちゃんが文句言ってるっていう問題やってた

604ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:15:54.93ID:2tFgv2GW0
>>601
税金にしか金使わないのか?
ネットで世界中から買物出来るぞ?

605ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:16:39.39ID:M5IIq5EV0
>>593
だからどうしたw
不景気を放置して、生産能力を破壊し続けることが円の価値を破壊するけどな

606ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:17:01.08ID:2tFgv2GW0
>>603
コジキの炊き出しみたいな物なの?

607ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:19:06.98ID:auuKxDTr0
太郎のMMTはすごいって宣伝してた奴いた気がしたけど
気のせいだったんかな?

608ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:21:24.77ID:M5IIq5EV0
>>604
バーカ
円でしか納税できないということが、国内で円が流通する基盤になってるんだよ
だから納税に使う通貨で通商取引の決済もするようになる
もし日本がドルで納税させるようになったら国内でドルが流通するだろうね

609ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:22:19.64ID:8DFUgdPL0
どうやって経済成長するのかの質問に何も答えられなかったやん

610ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:38:51.56ID:iCxTOPK/0
>>604
そもそも円は日本でしか使えない。

あと脱税は犯罪だから、皆が円を持たないといけない。

611ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:40:07.16ID:2tFgv2GW0
>>610
韓国で使えるだろ?

612ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:41:10.13ID:xBB8Ej610
>>580
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ

レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。

613ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:42:11.03ID:xBB8Ej610
>>513
そもそも、2%のインフレ目標達成するまでは財政出動可能とするのはMMTじゃなくて財政リフレなんだよな。
インフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMTだから

614ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:42:14.00ID:iCxTOPK/0
>>611
使えない。
両替しないといけない。

615ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:42:23.69ID:g6UlSpnuO
>>586
国民全体

616ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:42:23.95ID:3DW2pf0U0
まあMMTなんてカス理論はどうでもいいわな

617ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:43:14.60ID:xBB8Ej610
>>540
「21世紀の資本」の著者ピケティ氏
「1945年の仏独はGDP比200%の公的債務を抱えていたが、物価上昇で大幅に減った 安倍政権の物価上昇政策は正しい」

618ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:45:58.27ID:xBB8Ej610
>>476
ざっくりいえば
リフレ→いい感じのインフレ(一般的に2%)を維持しよう 足りないなら財政出動やりすぎたらちょっと締める
MMT→「貨幣の供給を増やすとインフレになる」(≒商品貨幣論)は間違い!だから、ガンガン財政出動しまくり、雇用も国が労働者に賃金と労働を提供する社会主義的仕組みで失業ゼロ(これをJGPという)にしよう
(派生が色々あるので、『MMT現代貨幣理論入門』におけるMMT理論を例に挙げる)
MMTはその名の通り貨幣理論なので、貨幣理論としては否定できない良い部分もあるが、いざMMT政策を実施しようとするなら、当然貨幣理論だけの視点ではなく政策面や雇用面、貿易面など総合的観点から考える必要があるわけで、それをMMTは貨幣理論だけで考えようとしてるので無理が生じてしまったり、社会主義的になってしまう
はっきりいってまともなMMT理論があるとしたら、「それってリフレとほぼ一緒じゃね?」ってなると思う

619ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:46:36.03ID:H2wI+dl+0
>>616
↑ 消費税を増税しろと叫ぶクズ

620ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:48:09.75ID:3DW2pf0U0
>>619
文盲はレスしないでくれるかな?

621ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:48:30.82ID:H2wI+dl+0
>>380
MMTに沿った政策は
まだやってないからな

622ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:48:39.79ID:DKu+y7YG0
>>586
その考え方は現物取引の世界、国債は借金つまり将来の収入で返すから今カネを貸してくれって事。
国の言う将来の収入とは税金の事。

623ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:49:05.44ID:H2wI+dl+0
>>380
誤爆したすまんw

624ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:50:07.81ID:7W9YyiQa0
>>618
すごくわかりやすい。そもそも政策論として財政出動ご必要だと言うためにMMTを持ち出す必要はない。普通の経済学に則って財政支出を増やせばいいだけ。欧米はそうしてるわな

625ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:50:31.60ID:xBB8Ej610
>>367
MMTと日本版MMTを一緒にしないほうがいいとは思います。
MMTは財政拡大の量そのもには言及していないし、インフレにするために景気を過熱させろという論法でもない

池戸、三橋、藤井の推進するエセMMTは、単なる元々積極財政論者だった奴がいいツール見つけた!とMMTに乗っかっただけなので注意

626ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:52:03.91ID:xBB8Ej610
>>368
山本のはもともとMMTじゃなくて財政リフレ=主流派

MMTは国債もインフレターゲットも否定しています。

MMTは国債は廃止、ターゲティングポリシーは失業を調整弁に使う非道な政策、金融政策は無意味、場当たり的な財政出動は余計な混乱を招くだけ、と全然違います。

627ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:53:02.28ID:M5IIq5EV0
>>622
違うな
借金を将来の収入で返すというのは家計や一般企業
国債は通貨発行だから、単に政府が通貨供給しているだけ
国債を将来の税で返すとか、無知蒙昧の勘違い

628ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:53:53.72ID:7W9YyiQa0
高井崇志が入党して(元々密かにブレーンやってたようだが)経済政策が洗練されてきたのかな

629ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 07:56:01.07ID:vpdAlAjD0
>>622
>>627
どっちなんだよ?

630ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:00:11.83ID:M5IIq5EV0
>>618
違うな

リフレ派→金融緩和をしまくれば、期待インフレ率が上昇して企業が銀行から金を借りまくって使うからデフレ脱却できる
という金融緩和だけやりまくればオーケー派
だけど、金融緩和だけやってもデフレ脱却できずGDPも増えなかったから、最近は財政拡大に擦り寄り始めてる

MMT派→金融緩和をやりまくっても、実際に政府が財政拡大しないとダメだろ、と当初から主張していた財政拡大派

631ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:00:59.99ID:DfhxVMxV0
>>627
> 国債は通貨発行だから


家計や一般企業の借金も通貨発行だぞ?
だってそれが信用創造なんだから

632ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:02:30.37ID:M5IIq5EV0
>>629
通貨発行権を持ってる政府が、わざわざ税で国債償還する必要あるわけ無いだろ
1ミリ考えればわかる
国債は将来世代の負担になる!クニノシャッキンガーザイセイサイケンガーバラマキー
とかほざいてるのはバカかクズ

633ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:03:24.54ID:/gsN6v0N0
これだけ国債が増えれば円の価値も下がり、物価が上昇してる
デフレはもう終わってるんだよ

634ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:04:17.22ID:7W9YyiQa0
>>630
リフレ派が金融緩和一本槍という理解は間違い。日本において金融緩和が圧倒的に足りてなかったから金融緩和やれが主張の中心になってただけ。まさか金融緩和と同時に増税するアホな政府が出てくるとは思わなかったろうしな

635ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:04:58.68ID:GKuqoptw0
平成とは、働く人を蔑ろにしてきた30年間だった。

636ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:05:57.34ID:g6UlSpnuO
>消費税をゼロにした分は国債発行で

放漫財政の極み

637ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:07:01.44ID:igOP+TkV0
>>378まてまて何年政治家やってるとおもってんだよ
田中角栄も中卒だぞ

638ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:07:26.99ID:2eDqmCmM0
>>1
竹山終わったな

639ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:07:28.46ID:hpyX/pIY0
>>633
今の物価上昇と国債には何の関係もない
世界中で物価は上がってる

640ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:07:43.43ID:M5IIq5EV0
>>631
家計や企業は、あくまでも通貨発行権を握ってるのは銀行だろ
家計や企業側がどれだけ金をくれくれ言っても、銀行側が貸し出しを拒否したら終わり
政府は日銀を支配しているから、日銀に命令していくらでも金を借りられる権利がある
ようするに政府が右手で借用書を書いて左手から金を発行しているも同然
自分で自分から金を借りているんだから、自分で通貨発行しているのと同じ

641ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:09:03.19ID:RjVR27Y40
いやそれMMT

642ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:09:18.58ID:FDSCWyp60
>>303
腹痛いwww

643ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:09:18.96ID:DfhxVMxV0
>>640

国債だってまず市中銀行に買わせてるんだが?

644ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:09:23.17ID:ayTYIBQb0
>>1
素人でも政治屋ができる国なんだよ。日本の政治は5流、報酬だけはダントツ世界一

645ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:10:17.15ID:ZRyFg0Ze0
>>636
え?
今だって予感の半分ぐらいは国債なんだが
それは放漫財政じゃないの?
てか、国債発行しても国は破産しないんだろ?
借金じゃないんだからw

646ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:11:20.21ID:3vn8YHu60
>>22
円建てなら理論上は問題なし。
ただし、外交問題になる可能性はある。

647ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:12:00.34ID:KO4Uj4kj0
>>644
政治思想や宗教教義に縛られた専横独裁国家よりはマシよな

648ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:13:08.33ID:lK2rHChN0
他国が消費税上げて法人税を下げる競争して企業を取り合ってたから、
日本一国だけの問題じゃないんだよね。
シンガポールや香港に企業が移転したのもそういう問題だし。
アイルランドなんかは法人税下げて企業誘致して、今やイギリスなんかより一人当たりGDPは高い

649ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:13:24.42ID:vpdAlAjD0
>>632
じゃ、いっそのことジャンジャン国債発行すればいいじゃん
そんで国民から税金巻き上げないで
ジャンジャン配ればいいじゃん
なんでしないの?

650ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:14:27.24ID:M5IIq5EV0
>>643
国債は日銀がバックにいて、デフォルトリスクゼロだから必ず消化される
国庫短期証券という特殊な国債は日銀直接引き受けもできる
法律で民間銀行に強制することもできる
円の支配者である政府と、円の利用者でしかない家計や企業はまったく違うということ

651ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:14:48.18ID:blehq5cf0
>>637
なんでそこで汚職で逮捕された首相の名をあげるのか

652ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:15:38.40ID:DfhxVMxV0
>>650
それがどうして、
家計や企業の借金も通貨発行である、という事実への反論になるの?

653ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:16:33.44ID:sTe/locz0
>>644
そもそも政治家は素人(大衆側)視点で行政をチェックするものだからな
官僚に飼い殺しにされたプロ政治家は本来不適当

654ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:16:57.03ID:M5IIq5EV0
>>649
だからインフレ制約があると言ってるだろバカ
能力的には無制限に通貨発行できても、モノやサービスの生産能力は有限
財政拡大や減税が許されるのは高インフレにならない範囲

655ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:16:57.80ID:3DW2pf0U0
>>643
同じだけ買いオペして日銀当座預金が変動しないようにしとるぞ

656ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:17:42.99ID:uLfIovmH0
消費増税した分法人税を下げてるんだよな。
法人税を元の税率に戻して、公務員の給料を平均ではなく中央値に合わせて、
尚且つ宗教団体からも税金を徴収すれば良い。

657ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:18:20.66ID:3DW2pf0U0
>>652
お前への無制限の融資なんて銀行が断るに決まってんだろ

658ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:18:25.22ID:0QpfsXFn0
経済や安保は絶対にれいわに任せたらアカン
今ある数少ない資産ですらゴミ同然になってしまう
現金貯蓄してない貧乏人ほど立ち直れなくなる
土地株ゴールドなどに資産分散してる金持ちはダメージでかいがHPが高いから生き残れる

659ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:19:18.19ID:AMlyaUq70
オマーン国債発酵

660ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:19:21.74ID:g6UlSpnuO
>>656
でも企業がないと社会が成り立たないよ
法人税って会社をつくることに対する罰じゃないの?

661ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:19:54.91ID:DfhxVMxV0
>>657
貸し付けが成立したらそれは通貨発行じゃん
その事実への反論に全くなってないぞ?

662ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:20:26.50ID:xA3gqn2Y0
>>69
国債利回り見ろよ、その利子がほぼゼロ

市場がもっと国債を発行しろと言ってる価格と利回り

663ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:21:21.66ID:vpdAlAjD0
>>654
じゃ国はハナから「国債はいつか返さなきゃならないお金」っていう認識はなく
返す気がなくて国債発行してるんか?

664ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:21:47.91ID:3DW2pf0U0
>>661
預金通貨と日銀当座預金の違いだな
銀行が発行できるのは預金通貨であり日銀当座預金ではない

665ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:22:25.97ID:zb5DJCa30
おまいら太郎バカにしてるけど
こんな議論今の立民には絶対できないぞ

666ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:22:38.85ID:M5IIq5EV0
>>652
通貨発行と同時に借金も増えるから
民間の借金については、純粋な通貨の増加はゼロ
国債は一度発行したら借り換えや日銀引受をすればいいだけだから、負債ではあるが借金ではない
だから国債発行は純粋な通貨供給

667ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:22:43.99ID:dY5q6X6c0
インフレに入ると誰にもどうすることも出来ん
アメリカでさえインフレでバイデンピンチ
信用失った紙幣や国債は大暴落
素人集団れいわなんか政界から追い出すのが正解

668ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:24:12.66ID:DfhxVMxV0
>>664
市中銀行は貸付を増やせば、準備預金制度に則って日銀当座預金を増やすことになるよ?

669ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:24:13.32ID:PK0VLblY0
山本太郎はごちゃごちゃと話が長い
一行でまとめろ
できないならやるな!

670ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:24:30.95ID:g6UlSpnuO
>>654
もう円安で制約されてるからな
この上、消費税廃止して国債に置き換えるとか妄想にもほどがある

671ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:24:49.57ID:M5IIq5EV0
>>663
当たり前だろ
国債残高は一度も減らず、明治から右肩上がりで増え続けている
返してなんかいない
満期が来た国債は借り換えているだけ

672ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:25:01.49ID:uLfIovmH0
>>660 でも消費税は社会保障費に使用すると言う口実だったじゃん。
しかも企業の利益は社員の賃金に還元されてないからね。

673ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:25:37.44ID:PK0VLblY0
お前たちは生まれつき借金を背負ってるんだよ
だから必死に働いて税金を収めて借金を返さないとダメなんだよ

674ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:26:42.14ID:DfhxVMxV0
>>666
民間の借金も借り換えすれば良いだけじゃん

> 負債ではあるが借金ではない
こういう、意味の分からない自分勝手な定義を使うのは止めようぜ?
君って統失?

675ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:27:04.09ID:aQNtEC7i0
山本は破綻してる

676ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:27:09.60ID:vpdAlAjD0
>>671
じゃメロリンのいうとおり
「消費税ゼロにして、国民に毎月20万配り、金が足りないなら国債発行すりゃいい」っていう意見には
賛成なのだな?

677ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:28:01.51ID:M5IIq5EV0
>>670
制約されてねえよバカ
今の円安は、日米金利の拡大やアメリカとの景気格差のせい
金利が高く、企業もぐんぐん成長しているアメリカにマネーが集まるのも当然
だからしっかり財政拡大や減税して日本の金利とインフレ率が上がれば
今度は一転して円高になる

678ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:28:39.94ID:Dsyf+8ut0
口だけ太郎www

679ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:29:08.30ID:3JogWtKV0
>政策金利を上げることによってインフレを抑えることもできる

アホすぎ、国債金利も上がるんだよ
何で積極財政論者は右から左まで凄まじく
アホなんだよ

680ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:31:20.40ID:NsqEN3YZ0
そっか〜。各国も消費税廃止すれば良いのに。

681ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:32:25.66ID:g6UlSpnuO
>>677
円安はコストプッシュインフレを加速させる制約だろう
もちろんあと少しくらいは国債発行しても大丈夫とかならわかるが
消費税廃止しとこの後の何十年も国債発行で補うとか
誇大妄想のレベル

五年後にインフレになったり円安がさらに進んでたりしたらどうすんだよww

682ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:32:59.64ID:M5IIq5EV0
>>674
民間は民間という一つの主体ではなく、無数の企業や家計の集合
民間主体が好きなだけ借り換えできるわけ無いだろバカ
そんな事ができるなら、働いて所得を稼ぐ必要なくなる

負債ではあるが借金ではないの意味がわからんか?
例えば紙幣は日銀の負債
おまえは紙幣は日銀の借金だと認識してるの?

683ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:34:09.15ID:/Y+L0GVnO
実際、欧州の付加価値税は失敗じゃないの?

684ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:34:27.05ID:DfhxVMxV0
>>682
じゃあ国はいくらでも借金できるの?
それならさっさと無税国家にしてほしいんだけど

685ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:35:53.44ID:PK0VLblY0
山本太郎なんかの為にお前らの貴重な時間を浪費するなよ
無視しろ無視だ!

686(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2022/02/03(木) 08:36:15.57ID:c5CG1VPx0
オレたちに毎月10億円以上給付金出してくれるんならばれいわ新選組を応援してもいいかな
財源?
山本太郎が毎月100京円納税すればいいんじゃね?
(´・ω・`)

687ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:38:21.49ID:M5IIq5EV0
>>681
そもそも通貨発行権を持つ政府にとって国債こそが財源だから
政府は予算執行するとき、いったん全額国債で賄うこと知らないの?
税は財源ではなく経済調整手段でしかないから、消すだけ

税を徴収してそれを財源として支出する、という理解そのものが勘違いなんだよ
まず通貨発行で支出し、インフレ調整や格差是正のために余分な通貨を税で吸い上げて消却する
これが財政な

688ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:38:46.30ID:WdNiCECs0
誰が買うんだよ

689ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:38:57.02ID:3JogWtKV0
永久国債にできない日本は
自国通貨建てじゃねーよ
出口閉じてんだから

690ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:39:32.42ID:PK0VLblY0
山本太郎は無視しろ
こいつのスレに書き込むのは反日とみなす

691ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:41:18.89ID:g6UlSpnuO
>消費税をゼロにした分は国債発行で

国債が税の代わりになるなら国債発行にはなんの制約がないということだから

貧しい国は無限に国債発行して財源にすればいいのになんでしないの?

692ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:41:43.83ID:M5IIq5EV0
>>684
能力的にはできるが?
能力的には無制限に通貨発行できても、モノやサービスの生産能力が有限だから
生産能力を超えすぎる需要拡大は実運用として無理
例えば、GDP500兆円の日本で、一気に1000兆円支出したら
支出はできても超高インレで経済が破壊されるに決まってるだろ

693ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:43:34.22ID:ZRyFg0Ze0
>>691
貧しい国は国債返せないだろw
日本みたいに資金蓄えてるなら別だが

694ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:45:29.57ID:g6UlSpnuO
>>687
>税を徴収してそれを財源として支出する、という理解そのものが勘違いなんだよ

嘘付け、じゃあなんで国民は所得税や消費税を払ってんだよっ
だったら今まで払った税金ぜんぶ返してから言えっ

子供だましにもほどがある

695ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:46:18.40ID:PK0VLblY0
山本太郎の言っていることは「間違い」だと答えが出ている

696ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:48:25.34ID:tdKf7WVC0
>>671
消費税率は一度も下がらず右肩上がり
破綻してないんだからもっとあげられる

697ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:49:19.51ID:ijLJWYdr0
税収で自国建国債かえしている国など

何処にもないぞw

返し切った国もない

698ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:50:11.88ID:M5IIq5EV0
>>694
頭使えよゴミwwwww
円を発行できる政府が、財源のために円を徴税する必要あるわけ無いだろwwwww
あると言うならその理屈を説明してみろ
じゃあ政府が徴税している円はどういう仕組で発行されたものなんだよ
今は金本位制でも金貨銀貨でも時代でもない

699ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:52:04.73ID:M5IIq5EV0
>>696
増税するたびに経済が死んでるが?
過去30年間の日本の経済成長率は世界最下位

700ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:54:20.15ID:d6yamMUQ0
>>1
> 山本:国債は返さなくていいというような説明は、ちょっと言葉足らず、端折りすぎだ。

日和るのはえーなオイw

701ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:54:49.09ID:g6UlSpnuO
>>697
>じゃあ政府が徴税している円はどういう仕組で発行されたものなんだよ

仕組みなど関係ない。個人が所有してる円は個人の所有物で国のものではない。
だからそれを取り上げるには徴税が必要になる

お前は詭弁にもほどがあるぞwww

702ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:59:13.48ID:jY6ZwKe70
>>669
確かに>>1みたいな物言いだと大衆の支持は得られないだろうな
分かりにくい上に山本太郎が言うと詭弁てか詐欺師っぽく聞こえるし
一部で熱狂的な支持者が出来て選民思想とか陰謀論に陥るのがオチな気がする

703ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 08:59:42.24ID:M5IIq5EV0
>>701
はい反論できず反発しかできない馬鹿ね

>円を発行できる政府が、財源のために円を徴税する必要あるわけ無いだろwwwww
>あると言うならその理屈を説明してみろ
>じゃあ政府が徴税している円はどういう仕組で発行されたものなんだよ

これはド正論すぎるから誰も反論できない
例えばドルなどの外貨は、政府に発行権がないから輸出や国外投資で稼ぐしかないが
円は政府が発行できるから別に政府が円を財源のために稼ぐ必要はない
刷ればいいだけ

704ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:00:18.79ID:w8b3y9Dz0
消費税は韓国とかイギリスとかオーストラリアみたいに標準税率10%、生活必需品ゼロ税率でいいよ
すべてゼロ税率にする必要性はない

705ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:01:35.30ID:Uz75kk/R0
YouTubeでAbemaの興味深い回があっても竹山が出てるだけで拒絶するわ
サムネに竹山が出てないパターンが多いから腹立つ

706ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:04:30.73ID:g6UlSpnuO
>>701
ふーん、じゃあ消費税べつに廃止しなくても
消費税で調節とやらをすればいいじゃん。国債じゃんじゃん発行して

もはや自分が何をいってるのかわかってんのかね

707ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:05:42.34ID:g6UlSpnuO
>>706>>703あてね

708ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:06:49.93ID:8/v8gDYC0
消費税にメロリンQゥゥゥ

709ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:07:29.65ID:iH3vrbSg0
借金してるだけじゃねえか
馬鹿すぎる

710ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:09:02.90ID:M5IIq5EV0
>>706
バーカ
おまえってほんとバカだよな
一手先も読めないの?
税のミッションは格差是正やインフレの調整だと言っただろうが
消費税は逆進性があるから廃止一度
基本的に所得税と法人税でいいな

711ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:09:57.30ID:M5IIq5EV0
一度→一択

712ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:11:14.36ID:nrLASWg10
結局はインフレ率で辞めるってのがネックだよな

713ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:11:37.43ID:EfYuuyuH0
れいわ社民立憲共産党は親北朝鮮w




チュチェ思想が全てを解決してくれるよw

714ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:17:22.22ID:g6UlSpnuO
>>710
もはや逆心性とか関係ないだろ。
消費税を払う国民が持ってる円がどういう仕組みで発行されたか説明してみろ。
国債ばんばん発行して国の運営には安定した消費税をベースにして、
所得税と法人税もとる。
なんの問題もない

715ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:18:13.03ID:kMA/t61L0
消費税上げて税収上がるのかって話だしな
過去消費税上げて税収上がったのは5→8の時だけ
それもそれまで税収増加傾向だったのを止めてしまうという結果になったし

716ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:20:21.20ID:AhrG7hlT0
日本の消費税は
・必ず価格に転嫁される=必ず消費者が払う
(ヨーロッパでは価格への転嫁は事業者の自由)

・生活必需品にも掛かる
(例:イギリスでは食料品は軽減税率のため0%)

・事業者は雇用形態を正社員⇒非正規社員に変えることで節税が出来る
(日本では雇用不安が起きる)

結論:
日本の消費税とは、明確に一般の国民から搾取することを目的とした地獄の税制である。

717ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:21:50.00ID:roORppF30
>>1
橋下松井百田をはじめ、安倍スガを支持する気色悪い大阪の創価在日左翼連中
 ↓
ps://i.imgur.com/Rj5wObo.jpg


日本のナチス「維新」を生んだA級戦犯。それは「やしきたかじん」という鬼畜。
2021年11月9日
ps://note.com/youmoreclub/n/n15b930af53ab

橋下徹のつかった「在阪テレビ局」に出演しまくり吼えまくる、という政治手法は、やしきたかじんの手法から学んだ部分が多い。
テレビという人間を白痴にする機会をつかって「アホの関西人を洗脳」していく手法。この手法は、現在、スラップ違法弁護士・
吉村洋文府知事に引き継がれている。

718ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:22:57.70ID:Eoa6kZ0l0
やり取り見る限り山本かなり勉強して落とし込んでるな。竹山はたいして理解してないし反論になってない反論も結構ある。
あとは専門家がいいそうないちゃもん並べてるだけ

719ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:23:41.11ID:AhrG7hlT0
経済学者が「日本の消費税はまだまだ税率が低いですからもっと上げられます」 とか言ってるのを良く聞くが、全くのデタラメ。
日本の消費税とヨーロッパの付加価値税はまるで別物。

720ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:24:09.47ID:zEs357rs0
ただのバラ巻き野郎

721ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:30:21.62ID:nrLASWg10
>>715
逆説的という話なのかどうかは別として「消費税を上げたら停滞する」「一度下げたら上げ難い」
「お金を配ったら最初の約束など関係なく、やめるときに揉めまくる」のは確定事項なので
景気が腰折れしてきたら政府は「半年後に消費税20%にします、早めに買うと得っすよw 」駆け込み需要が出る
半年後「やっぱ今回は消費増税やめましたw 景気停滞したら上げます」的なキャンペーンが一番良いと思う
お金配りに関しては「約束通りインフレ2%になったので来月からやめますねw 」で国民が「うん、わかった」になるなら、
警察も裁判所も税務署もいらないと思う
俺個人は逆進性とかは関係なく日本人はチマチマした細かい計算が得意なので消費税では騙せないよ、よって廃止が良いでしょ派w

722ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:32:29.46ID:cDlmZMZ/0
やっぱり馬鹿だったw

勉強ができない奴は政治家は無理だなあ。
当選することばかり考えて、無理ゲーなことばかり喋ってる口先野郎w

723ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:33:53.06ID:uzSnK57M0
>>641
「MMTがいわゆるインフレ目標政策や中央銀行の独立を支持しない理由」
http://econdays.net/?p=10643

724ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:34:49.25ID:uzSnK57M0
>>654
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ

レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。

725ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:36:32.80ID:uzSnK57M0
>>630
MMTは「恒常的ゼロ金利政策」といって、金利政策自体をやめると言っている。
MMTでは金利政策の有効性には大きな疑いを持っています。これは効かない、というより、どのような効果があるのかわからない、という意味です

だから中央銀行はこうした金融投機活動を抑制し、銀行による不適切な融資活動を監視し、
金融市場を安定させることに注力するべきで、金融政策など放棄するべきだ、という立場です。

726ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:37:05.13ID:ijLJWYdr0
>>722
学校で教えていた経済学が間違ってたから
勉強してこなかった奴の方がすんなり理解できるんだぜ

727ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:37:23.50ID:uzSnK57M0
>>1
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたようだ

藤井三橋中野もさっさとMMTではないと認めなさい

「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
http://2chb.net/r/liveplus/1643757025/

728ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:39:32.81ID:g6UlSpnuO
>>721
根本的に誤解してるが税って景気を調節するためにとるものじゃないよ。
医療や社会保障、学校とか警察消防、自衛隊とか社会を維持するために
とってるから取ったり取らなかったりできないの。
「増税やめました」ですむなら永久にやめるのが一番よいでしょ?

729ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:39:39.78ID:3JogWtKV0
日本の財政法は、国債金利で詰むとある

だからそれを無視する積極財政論者は相手にされません

730ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:40:56.50ID:RPqh7vRK0
>>719
消費税は付加価値税のローカルネームだからデタラメでもない
違いは軽減税率の数字でしょ

731ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:41:19.34ID:CivJibIt0
MMTを理解できない馬鹿がいる以上こう言うしかないね

732ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:42:15.13ID:7onsxwsT0
>>729
そのとおり

さっさと消費税20%にすべき、むしろw

733ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:42:48.83ID:iFjDM23l0
>>715
消費税を上げた97年と2014年は税収総額が上がってるぞ
【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚

734ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:42:59.90ID:zQgGrRrs0
>>1

絵に書いた餅の・・・飴玉ぶら下げ太郎www

れいわの詐欺師丸出しじゃねーかwwwwwwwwwwww

735ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:43:52.44ID:RPqh7vRK0
>>732
消費税20%なら生活必需品ゼロ税率な

736ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:43:57.88ID:7onsxwsT0
さっさと消費税20%にして

パヨパヨの息の根止めようぜ(笑)

737ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:44:53.35ID:0uw5IgyQ0
日本国民なら等しく旧日銀と財務省の被害にあってるのだが
この期に及んで財務省側に与する一般人の動機が全然わからん

738ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:48:56.53ID:AhrG7hlT0
デフレ期に消費税増税するとか愚の骨頂。
これ、国家を衰退させた責任問題やで。

739ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:51:16.07ID:PK0VLblY0
>>736
消費税を35%にしないと日本は破綻するという試算が出ている
20%では足りない

740ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:53:08.32ID:0fsxIMow0
税金は財源ではない
払った税金はゴミに捨ててるようなもの
生活必需品にまで罰金で苦しめる
人間の心を持っていない、いや人ですらない
そんな連中を殺すことは悪だろうか
そもそも悪とは何だろうか

741ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:53:18.97ID:M5IIq5EV0
>>714
なんで関係ないんだよwwwww
格差是正は市場原理の弊害を是正する大事な政策な
「国の運営には安定した消費税」とか馬鹿の極み
安定してるからダメなんだよwwwwwww
ビルトインスタビライザーって知らないの?
税は景気変動のクッションにならないといけないので、
景気が過熱しそうなときには自動的に増税になり、不景気のときには自動的に減税になる
所得税と法人税がベストな

742ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:54:57.15ID:M5IIq5EV0
>>728
税は財源ではないので、公共サービスの財源とか考えてるおまえはゴミ
天動説キチガイ

743ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:55:03.99ID:AhrG7hlT0
インフレにして景気が良くなれば自然と税収も上がるだろ。
今はデフレ。
減税してお金を増やさないとインフレにならないんだから、増税しちゃダメでしょ。

744ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:55:14.95ID:Spsneidn0
れいわは詐欺師山本が教祖のカルト宗教団体
詐欺師山本は中核派とつながったサヨク軍国主義者で偽善者

745ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 09:58:48.92ID:PK0VLblY0
こんなインチキ詐欺師に騙されてないでしっかり納税せよ
生まれた時から背負っている借金から逃げるな

746ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:02:37.03ID:bG59fNh00
ヒトラーの超劣化版
突撃隊長大石w

747ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:02:51.03ID:9ULpJizy0
>>745
まだそんな事ほざいているのかよ

748ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:03:49.90ID:g6UlSpnuO
>>741
>なんで関係ないんだよwwwww

簡単に言えばお前の理屈なら政府が円を発行することが重要で、
税は財源じゃないから所得税でとろうが消費税でとろうが
大して関係ない小さなどうでもいい話。

749ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:06:13.34ID:IzSlvhbH0
面倒くせえからあらゆる税を消費税に一本化しろ
50%位で今の税収全部賄えんだろ
所得税だ燃料税だとか面倒過ぎて徴収完了までに無駄なコスト掛かり過ぎだろ

750ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:07:30.93ID:M5IIq5EV0
>>748
経済調整の役割を無視してるお前はゴミな

751ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:07:50.26ID:JOKjy28m0
こいつに聞きたいけど、じゃあ、日本政府はどこまで国債を発行して大丈夫なの?、もし無限で無いとしたら、そのうち限界になると思うけど、その後はどうするの?

無限に発行できると言うのなら、保険、年金など全て国債発行で賄って無料にできるよね。なんでそう主張しないの?

752ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:09:51.39ID:g6UlSpnuO
>>751
無限ではないインフレや円安や国家の信用などの制約はある
制約はあるから消費税の代わりにするなど夢物語

753ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:10:45.34ID:M5IIq5EV0
>>751
インフレが制約になるということが理解できない文盲
過度なインフレにならない範囲で財政拡大していけばいいだけだな

754ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:11:20.78ID:54uh7AKS0
>>732
それしちゃったら生活保護受給者ますます増えて雇用も安定せずカオス状態になってきそう

755ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:14:49.83ID:M5IIq5EV0
>>752
制約があるから消費税を廃止できないとか馬鹿の勘違い
消費税は税として欠陥があるから廃止一択

消費税の欠陥
・消費性向が高い貧乏人ほど負担が重くなる逆進性
・ビルトインスタビライザーがなく、不景気でも容赦なくとる経済不安定化要因
・企業の粗利にかかるので、雇用を外注化するインセンティブを作る雇用不安定化要因

756ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:15:07.72ID:HOLe6C7M0
この人外国人参政権を推したり
外国人優遇措置に積極的すぎていやだ

取り合えずバカが引っかかりそうな
税金無くすって公約上げて当選したら
どんどん外国人いれてどんどん生活保護だしたり
選挙参加させそうで怖いよ

757ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:15:43.66ID:8k2gbcEl0
>>751
「無限に発行できる」というのはあくまで仕組み上は可能というだけの話であって、
発行した結果不利益をもたらさないという意味ではないからね。
車の性能としては時速200kmとかで走れても、
実際にそんなスピード出したら事故ったり弊害が大きいからやらんのよ。

758ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:15:45.61ID:0uw5IgyQ0
無限に発行できるよ
時間は無限に続くし国家も無限に継続する体でやってるのだから

1年あたりという話になればインフレ率が目安になると言っとるだろ
30年インフレ率1%未満で名目ゼロ成長の国を再浮上させるためなら
数年間インフレ率5%ぐらい許容してしかるべきだから
向こう3年消費税廃止と社会保険料減免しても問題ない

国家の信用という話なら経済成長に蓋して
衰退途上国入りしている現在進行形で信用は失っとる

759ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:21:01.25ID:JOKjy28m0
>>753
インフレが制約になるのは分かってるよ。
番組でも山本太郎は言ってたし。

で、その制約の範囲であとどれ位、国債を発行出来る余地があるのかって話。その余地が無くなったら、国債をもう発行出来ないって、国としてかなりヤバい状態に追い込まれるよね?

そこを示さないと駄目だろう。

760ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:22:24.23ID:JOKjy28m0
>>758
向こう3年?、たったそれだけ?
その後はどうするの?

761ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:24:07.15ID:8k2gbcEl0
>>759
この辺の話を見てると「国債はいくらでも発行可能!制約はインフレ率!」の立場から抜けて良かったなあと思うわ。
無闇に蓋をするのはアホらしいけど、かと言って無駄遣い肯定するのもアホらしいからな。

762ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:24:49.37ID:X3YZRU500
0にしてその分のマイナスはどうなって補うんだ?
コロナと高齢化で歳出は膨らむばかりだぞ

763ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:25:32.60ID:JOKjy28m0
山本太郎の説を実現するには、金を稼ぐ企業、金を突っ込んで儲けられる企業が出て来ないといけない。
しかも、国債を発行出来るうちにね。

そんな企業が産まれるのにあと何年かかると思ってんだって話

764ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:26:39.59ID:M5IIq5EV0
>>759
あとどれくらい発行できるのかって、あるとき突然国債発行余地がなくなると思ってるの?
厳密性なんてどうでもいいな
とりあえず、インフレ率が3%くらいになるまで毎年政府支出を20%とか拡大して
目標インフレ率を達成したら財政拡大のペースを毎年5%増加とかに落とせばいいんじゃねえの
むしろ、常に供給力の限界まで国債発行して、消費と投資を活発にすべき

765ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:28:04.55ID:H2wI+dl+0
>>620
なら矛盾したこと言うんじゃないよw

766ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:28:11.30ID:JOKjy28m0
金を市場にばら撒けば、内需が復活して景気が良くなる。いや、今の状況で市場に金をばら撒いても、GAFA等の多国籍企業に吸い上げられるだけじゃなーの?

767ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:29:36.83ID:ijLJWYdr0
政府の負債は民間の資産

政府債務 2001〜2019
アメリカ 4.14倍
中国   19.3倍
日本   1.1倍
イギリス 4.88倍
カナダ  2.18倍
韓国   6.6倍
ブラジル 7.04倍
ロシア  3.59倍
インド  7.93倍

名目GDP自国通貨
アメリカ 1.43倍
中国   9.01倍
日本   1.05倍
イギリス 1.35倍
カナダ  2.01倍
韓国   2.7倍
ブラジル 5.5倍
ロシア  11.4倍
インド  8.6倍

768ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:29:41.14ID:HqFoyGan0
>>728
スペンディングファーストからすれば税金は財源にならない。先に国債で予算創って支出するからね。そうすると、税収は何になるのかと言えば支出額と相殺されて消えちゃいます。

例)「財政支出」-100兆円+「税収」+60兆円=「計」-40兆円

てな具合でな。会計上、税収は支出額と相殺されて消えます。

769ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:30:23.69ID:HqFoyGan0
>>733
そりゃ取り分増えたから上がるだろう?

770ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:32:00.96ID:JOKjy28m0
>>764
ある時突然なんて書いて無いけど?
今の状態でインフレ率を上げていったら、それこそ一般庶民は困窮化するんじゃねーの?

市場にばら撒いた金は一部のIT企業などに流れ、下流には流れず、インフレ率だけあがって、庶民の給料はあがらず。そのうちに社会が保たなくなるんじゃねーの?

771ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:34:57.14ID:M5IIq5EV0
税は財源として考える必要はないから
実は消費税だけじゃなく、社会保険料徴収も不要になる
社会保険料徴収がなくなればそれ関連の膨大な事務やデータ管理が不要になるから、
もっと行政のリソースを生産的な業務に回せる

772ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:35:14.19ID:JOKjy28m0
>>767
民間のどこに資産が貯まるかって話。
現状と同じく一部のIT企業等に資産が溜まったら目もあてらない。国民の借金で一部企業を豊かにし、格差が増えるだけ。

773ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:35:58.77ID:1h7YCvib0
インフレになってきたからびびってるなwwwww

774ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:37:41.54ID:6XhdAB7W0
世界一の老人国、しかも老人たちは貯金が趣味
日本で金バラまいても老人貯金になってきただけ
市場に出なくて経済成長できないから無駄

775ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:37:48.95ID:JOKjy28m0
結局、市場に金をばら撒くとしても、それが市場で循環し、もう使い古された言葉になったトリクルダウンが起きなきゃ、一般庶民は苦しみが増すだけ。

そこをどうするか示さなきゃ片手落ち。
アベノミクスと同じじゃん。

776ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:38:16.55ID:pJnbMmUs0
もうHHCはメルカリに売ってる
https://jp.mercari.com/search?keyword=hhc リキッド&status=on_sale

THC由来の大麻成分
ほぼ大麻と同じ
原料としては全く同じ

警察も吸える医療大麻成分
医療効果は山本も推奨している
伊達に200万票もとってないな

777ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:38:56.66ID:g6UlSpnuO
>>760
3年すらもつかなあ。
コストプッシュやスタグフでもインフレ率を押し上げてる事実には変わりないし、
その前に円安で止めざるをえなくなるかもしれないし

778ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:39:15.74ID:IwzBybbA0
最悪
国民に借金を増やそうとしている

779ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:41:41.42ID:M5IIq5EV0
>>770
好景気になったら国民が困窮するの?意味不明
内需拡大でインフレ率が上がるっていうのは景気が良くなるということと同義なんだが?
しかも人手不足が激しくなるし設備の稼働率が上がって生産性が向上するから
インフレ率以上に実質賃金が上がる
しかも、金利が上がれば円高に振れるので、輸入品が安くなりコストプッシュインフレも緩和される
いいことづくめだな
市場にばら撒いた金は一部のIT企業などに流れって、なんでIT企業ばかりに流れる前提なの?

780ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:42:33.21ID:g6UlSpnuO
国債発行で消費税の代替えができない限り
代わりの財源を提示しないと政治家として無責任だなあ
5chのおっさんとはわけが違うだぜ

781ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:44:35.26ID:ijLJWYdr0
>>772
政府のチャンネルを使って調整
消費税から所得法人税へ切り替え

1990年
消費税収4.6兆円
法人税収18.4兆円

2020年
消費税収20兆円
法人税収8.9兆円

782ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:49:20.62ID:JOKjy28m0
>>779
現状がそうだからだろ。
インフレ率以上に賃金が上がって無い。
スタグフレーションになってるだろ。

現状の株価見てみろよ。バブル景気時代に近づいてるだろう。コロナ前、いざなぎ超え、バブル超えの好景気と言ってたの忘れたか?でも、実質賃金はずっと下がってるだろ。

なんでこの現実を忘れて、好景気になったら賃金が増えると思ってんの?

783ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:53:49.33ID:PK0VLblY0
山本太郎の言うことを聞いていたら今までの借金返済が台無しになるぞ
それでもいいのか?借金を増やしたくないなら余計な言葉に耳を傾けるな!

784ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:55:26.22ID:M5IIq5EV0
>>782
だから現状は内需拡大によるインフレじゃなく
輸入物価上昇と消費増税によるコストプッシュインフレだからだろうが

785ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 10:58:37.17ID:yRtd5sjo0
>>1
言ってることは正しいんだよなあ
少しずつ修正されてきてほぼ正解になってる
ただ財政出動はいいが大きな政府は駄目だ

786ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:00:48.51ID:1XTFXcoK0
>>785
財政出動はいい
山本がまずいのは社会保障の足りない財源を刷って埋めようとすることだ

787ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:01:13.45ID:tizTEUzc0
>>780
国債発行と言ってるが
お前はメクラか?

788ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:08:19.37ID:g6UlSpnuO
>>787
でも国債も無制限にはっこうできるわけじゃないんでしょ?
インフレとか円安の制約がかかれば消費税のかわりの
ざいげんはどーすればいいの?

789ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:10:28.20ID:KoKwOvEz0
政治家が何をどうしようが誰も財務省に勝てないから無駄だな
色々期待されてたミンスのときも結局同じだったしな

790ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:11:34.07ID:JOKjy28m0
>>784
ん?、消費増税してからデフレになったんじゃねーの?、消費増税して実質賃金が下がりデフレに陥ったってのを前に見た気がするけど?

消費増税でインフレになったと思ってんの?

791ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:12:05.41ID:pJnbMmUs0
大麻農家言って早く警察の服も大麻製にしてこい
姉のために言ってんだぞ

792ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:17:18.90ID:M5IIq5EV0
>>788
そもそも税は財源じゃないから

793ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:25:46.57ID:M5IIq5EV0
>>790
消費増税そのものは、一気にコストプッシュインフレを発生させるものだろうが
だから消費増税された年だけはインフレ率が跳ね上がる
もちろんその後はデフレになるがな

794ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:33:56.44ID:RPqh7vRK0
賃上げに伴う値上げでインフレはいい
賃上げと値上げのバランス
賃上げよりも値上げばかりのインフレでは意味ない

795ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:38:21.17ID:iFjDM23l0
>>792
財源になってんじゃん
【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚

796ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:40:30.25ID:H2wI+dl+0
>>786
刷って埋めて何が悪い。
ネトウヨの言うことはいつも言いがかり。

797ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:42:32.92ID:QIXOmYo20
>>1
ウイグル人権侵害に反対しなかったこいつらはもう政治家としての資格なし
人権侵害したくて仕方ないから甘い政策で国民を釣ろうとしているんだろう

798ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:42:51.87ID:6XhdAB7W0
>>786
それ
財政出動で老人だらけになったり老人の貯金が溜まっただけ
市場に出ないから経済成長できない

799ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:44:42.64ID:aTsbRIXU0
まず政府の支出を減らさないと
ムダをなくせと
だいたいデジタル庁とか子ども庁とかいらない
いつものように
わからねーもんだからボッタクられるに決まってる
ムダな支出ばかり
いくら増税したって追いつかない

800ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:46:13.90ID:aTsbRIXU0
>>798
人の金羨ましがってる
お前らには
どうせお金は回らない

801ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:47:52.58ID:H2wI+dl+0
>>798
↑ 頭がおかしい。ネトウヨだな。

802ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:51:32.77ID:CCq0j6lz0
今の通貨は金貨じゃない。
金本位制は物々交換交換で今の通貨とは違う。

今の通貨は信用だけの紙、証文だ。
物やサービスの生産量に見合うだけの通貨が必要だ。

803ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:52:42.75ID:M5IIq5EV0
>>795
なってねえよバカ
政府ってね、その年の歳入が確定する年度末には既に予算執行が終わっているの
で、もちろん前年度の歳入を使っているわけでもない
政府は短期国債発行という通貨発行で全予算を執行し、後から税金を当該短期国債の償還に使って消す
というスキームで財政運営しているわけ
で、税収と歳出の差額分の財政赤字分を新規国債発行で借り換えてる
つまり、仕組み上は政府は税収がゼロでも歳出できるし、実際に税収無関係に予算を組んで支出しているわけ

804ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 11:53:46.99ID:Rld8nNil0
ホント、金持ち優遇の党だな
しかも、バカには貧困層救済のように聞こえるのがすげぇよ

805ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:11:58.28ID:azlCyPAc0
>>803
じゃあ税収抜きで国の予算作ってみろよw

806ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:13:43.91ID:g6UlSpnuO
>>803
それって・・・、誰が読んでも税は財源って認識かわらないと思うよ

807ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:17:12.09ID:HqFoyGan0
>>805
税収無しだとインフレが進み過ぎる

808ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:18:23.04ID:nZ+sl7tV0
借金大国言ってて公務員にボーナス出してる時点でわかるわな
自国通貨でデフォルトなんてありえませんw

809ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:18:27.30ID:UI6ZlKC00
>>354
24万が32万になったところで、平民にとって高嶺の花に変わりはないな。
というか固定金利ローンで買えばインフレなら実質的にどんどん安くなる。

810ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:22:55.61ID:iQTd3pFp0
>>805
税収の裏付けがないと政治家は好き勝手に利益誘導して歳出が大きくなる

811ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:23:11.47ID:M5IIq5EV0
>>806
なわけないだろ
税が財源なら、政府は予算執行するとき手元に税金がないと支出できないからな

812ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:27:00.63ID:dgOl74nM0
>>15
オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ

813ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:27:47.58ID:EPFjpRzH0
>>1
こういうカルトに騙される国民なんて皆無に等しいって気づけ
これ以上将来にツケ残して日本潰す気ですか?
選挙結果が何よりの証拠だろう
国民は財政健全化を望んでるんだよ

814ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:30:27.40ID:i+hfHPw/0
>>813
別に健全化しなくてもいいが金持ちに負担させてる社会保障費を無くして、金持ちが儲かるように国債いっぱい刷りますでは与党にはなれんわな
金持ちの方が少ないんだから

815ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:32:27.51ID:iCxTOPK/0
>>813
まだ貨幣とは何かを国民の多くが知らない。
貨幣は誰かの負債。
企業や個人が借金減らして来てる国は、
政府が負債を負うしかない。
そうしないと世の中のお金が無くなる。

816ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:34:32.45ID:tNeGlUKO0
>>1
レイプ疑惑はどーなったの?
タロー

817ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:36:44.87ID:WYetzoYS0
>>795
歳入のところに「集める税金」とちゃんと書いてあるな
要するに税収の見通しをして予算を作っているわけだ

これはどこの国でもそうだろう
公債の発行と償還が予算計上されてない国は多いが(ドイツは新規国債の発行は予算に計上)税収を予算に入れない国はないだろう

818ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:38:16.89ID:SGr/PkkF0
山本太郎「私はワクチン打ってません」

819ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:38:39.34ID:0uw5IgyQ0
>>813
国民は別に財政健全化を望んでいるわけじゃない

普通の国民の願いは老後まで安定収入が得られて
支出が過大にならないことだ

財政再建しないと将来税金が上がって年金が減らされると
財務省に脅されているからそう答えるだけだろう

残念ながらカルト財務省に騙される国民が多いのだ

820ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:42:25.84ID:xX/dIcDb0
太郎は計算上2年間全国民月20万配っても0.2%もインフレにならないからやるべきなのにやらないって力説したけど4回金配ったアメリカがインフレしまくっての見てこの話言わなくなった。

821ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:44:41.64ID:iCxTOPK/0
日銀の資産循環統計で民間の預貯金1200兆円ばかりあるが、
これら正体は負債の合計だ。
政府の国債を借金だとして、税金で返すと、
民間の預貯金はほぼ0になる。
国の流通貨幣がほぼ無くなる。
あれ?財政の赤字部分だけを国債で補う形だったのに、なぜ国債返しただけで、国の貨幣がほぼ丸々無くなるんだと
疑問に思うかもしれない。
実はこれが貨幣の正体なのだ。
貨幣とは誰かの負債なのだ。世の中の経済主体の全てが皆黒字になったら貨幣が無くなる。
この怒髪天を突く事実を国民は知る必要がある。天動説から地動説への転換だ。

822ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:45:06.42ID:v28S1Qbh0
消費税が無くなって一番特をするのは
大金持ちだけど収入の少ない老人と
所得税を誤魔化してる個人商店主
貧乏人は消費税のほうが有利

823ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 12:52:36.40ID:iCxTOPK/0
貨幣とは貸借関係が成立している間だけ、存在が維持できる。
今自分の銀行口座に入っている銀行預金は、世の中の負債があるから、存在が許されている。
皆が一斉に借金返し終わると、自分の銀行口座の金も消えている。
摩訶不思議な事だが、これが事実だ。

824ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:00:09.22ID:M5IIq5EV0
>>817
関係ないな
税収の見通しがどうであれ、政府は税収がない状態で支出できるから

825ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:01:08.21ID:sGNBEfcA0
このような論理が通用するなら太古から為政者は金銀など希少金属を貨幣としない。江戸時代の藩札でさえ交換準備の為の金銀を積む必要があった。

826ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:03:44.19ID:Jm235Bal0
政府が返済したら国債元保有者には現預金支払われるんで、別に消えないよ。

827ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:06:48.03ID:Jm235Bal0
すぐに返済される前提だからこそ金融機関は短期国債などで政府に短期で融資してくれるので、
返済されないなら貸してくれないよ。

金融機関自体は政府に財政健全化要求出してる程度に政府財政に厳しい態度とってるし。
ちゃんと財政健全化進めないと、短期の貸し出しすらしてもらえなくなる可能性もある。

そんなの政権とってりゃ分かってる事だから、自民も民主も政権とれば、片っ端から消費税増税財政健全化に追い込まれる。

828ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:10:15.61ID:H2wI+dl+0
>>826
↑ 信用創造をまったく理解していないひと

829ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:11:21.37ID:oNs/43BE0
>>47
たくさんいる
海外にもたくさんいる
むしろ最近は海外の買いが増えてる

830ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:12:04.67ID:M5IIq5EV0
>>827
無知だな
政府が予算執行するときに使う短期国債=国庫短期証券は、
仮に市場が買い渋る場合は日銀が直接引受する仕組み
そもそも日本国債は日銀が必ず最後に買ってくることが信認の背景にあるから、必ず消化される
日銀が買ってくれるという担保がなけりゃ、満期まで保有していたら必ず損するマイナス金利国債が売れるわけ無いだろ馬鹿

831ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:14:23.25ID:iFjDM23l0
>>824
その支出した100兆円を税収なしでどうやって回収するんだ?

832ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:15:30.04ID:Jm235Bal0
政府短期証券ですら国債は直接引き受けは禁止されてるし、日銀はそもそも政府に財政健全化要求出してる側だから。

833ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:19:20.45ID:M5IIq5EV0
>>832
日本銀行による公債の引受けは、財政法により原則として禁止されている(財政法第5条2本文)が、
政府の一時的な資金需要に対応するために発行される政府短期証券については、当該条項の適用を受けないと解されており、
日本銀行法でも、日本銀行が政府短期証券の引受けを行うことができる旨の条項が設けられている(日本銀行法第34条第4号3)。
//www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exseifu01.htm/

834ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:19:28.39ID:YCRUnOgV0
フリーランチは無いって散々経済学者たちが指摘してきた
今になって我々はMMTではないって立場を表明して
過去の主張の誤りを認めないとは

835ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:20:20.31ID:M5IIq5EV0
>>832
回収するわけ無いだろ馬鹿

836ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:20:59.87ID:Jm235Bal0
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/
>財政法第5条:
>すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
>但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

すべてとあるように国債の種類問わず直接引き受けは禁止、国会で議決された範囲において可能なだけ。

837ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:22:17.47ID:oNs/43BE0
面白いのはれいわ信者は山本太郎が言っている以上の知識は持ってないところ
よってれいわ信者は為替の影響とどうやってインフレを止めるかの解答を持ってない
インフレを止める手段は増税と答えるのみで何を上げるか?
また増税の反対の声はどうするのかを答えられない

838ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:24:19.37ID:M5IIq5EV0
>>836
実際に平成初期までやっていたし、今でもできる仕組みだから
そもそも法律なんて政府が変えればいいだけだしな

839ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:24:49.08ID:Jm235Bal0
>>832
あ、それは知らなかったので俺が間違い。

でも、
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exseifu01.htm/

>また、臨時引受けを行った政府短期証券については、可及的速やかに償還を受ける扱いとなっている5。このように、
>臨時引受けについては、中央銀行による政府向け信用のあり方の観点も踏まえ、一時的な流動性の供給となるような明確な「歯止め」が設けられている。

これ無視しちゃダメだよね?

840ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:27:10.22ID:SHP15Gzd0
mmt、捨てられる

841ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:27:23.57ID:Jm235Bal0
確かに政府短期証券の日銀の直接引き受けは可能だけど、即時償還前提な訳だから、
結局税金ですぐに政府は支払う義務があるってことに変わりはないじゃん。

>中央銀行による政府向け信用のあり方の観点も踏まえ、一時的な流動性の供給となるような明確な「歯止め」が設けられている。

こうあるように、継続的に行うのは不可能なのだから。

842ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:28:22.32ID:iFjDM23l0
>>835
じゃあこの金をどこから捻出しているのか説明してみ
【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚

843ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:29:17.38ID:oNs/43BE0
仮に山本太郎の理論が正しかったとしたらGPIFの30倍の規模のファンドでも作って日本国民全員インカムの生活した方がよっぽどいいな

844ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:30:26.49ID:bJpW52Hg0
>>13
インフレ中だぞアホ

845ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:31:05.29ID:oNs/43BE0
仮に山本太郎の理論が正しかったとしたらGPIFの30倍の規模のファンドでも作って日本国民全員インカムの生活した方がよっぽどいいな

846ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:31:32.63ID:H2wI+dl+0
>>831
↑ 回収するバカ

847ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:33:26.78ID:M5IIq5EV0
>>841
バーカ
税金で税金じゃなくて新規国債発行で借り換えればいいだけだな
そして新規国債発行も、日銀を背景にして必ず市場で消化される
そもそも法律なんていくらでも変えられるし、今の運用でも全く問題なく財政運営できてるからな
ほんとうに日本の財政がやばいなら、とっくに国債金利が急上昇し円が暴落している
国債金利が世界一低く、金利の低さゆえに円安が進んでいる状態で
財政危機ガー世界最悪の財政ガー
とか頭が狂っているキチガイ
本当に財政がやばい国は、通貨暴落と国債金利の暴騰が同時に進むからな

848ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:34:06.40ID:iFjDM23l0
>>846
お前も歳出でかかった金をどこから捻出するのか説明してみろよ

849ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:34:29.75ID:Jm235Bal0
国債買ってる日銀の総裁は、政府財政健全化進める前提で一時的に金融緩和目的で国債買ってる事明言してるから。
共同声明前提でそうなってるし、銀行券ルール停止も一時的、
量的質的緩和終わるまでの例外的措置なのは明言されている。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130412a.htm/
>財政ファイナンスとの関係

>さて、「量的・質的金融緩和」のもとで、日本銀行が大規模な国債買入れを行うとなると、どうしても、「日本銀行が財政赤字の穴埋めをするのではないか」という心配を呼び起こします。
>現状、国債市場は安定していますが、日本銀行による多額の国債買入れが、内外の投資家から、ひとたび「財政ファイナンス」と受け取られれば、
>国債市場は不安定化し、長期金利が実態から乖離して上昇する可能性があります。
>これは、金融政策の効果を減殺するだけでなく、金融システムや経済全体に悪影響を及ぼしかねません。

>もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
>また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
>政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
>この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
>持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。
>日本銀行は、今回、国債買入れ方式を一本化したことに伴い、いわゆる「銀行券ルール」を一時停止しました。
>このルールは、「金融調節上の必要から行う国債買入れ」を通じて保有する長期国債の残高について、銀行券発行残高を上限とするというものです。
>もっとも、2010年に「資産買入等の基金による国債買入れ」が加わったため、日本銀行が保有する長期国債は、全体として、既に銀行券発行残高を上回っています。
>こうした現状を踏まえ、「量的・質的金融緩和」を行うに際し、一時的な措置として、「銀行券ルール」を適用しないこととしました。
>もちろん、「量的・質的金融緩和」を行う期間中も、その後も、日本銀行が財政ファイナンスを行わないという方針は明確であり、この点ははっきりさせておきたいと思います。

850ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:34:57.11ID:FDa6Sto20
>>9
>それを世間ではMMTっていうんだよ
おれもそう思うね
MMTは理論でその理論を使った政策案を打ち出しているのが
インチキおじさんこと山本太郎って話だよ

MMTのポイントは
●政府が支出する必要があるならカネを出す
●国内のカネを減らすべきなら増税する
●国の借金は国民の資産
●自国立て国債だけ発行すれば破産しない

851ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:36:55.97ID:Jm235Bal0
国債買い支えてきた金融機関側は明確に財政健全化要求出してる状態なので、
財政健全化進めないなら国債買い控えするだけのこと。

黒田日銀がいってるように、財政ファイナンスする気などないし、
そもそも民間金融機関が買わなくなった国債を中銀が買ったら財政ファイナンス状態になるから、
そんな自殺行為をやる中銀なんて、今時先進国にはないよ。

852ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:37:52.95ID:YCRUnOgV0
インフレ始まってみんなが悲鳴上げてるときに増税したら政権が持たないよな
今バイデンが増税宣言したらアメリカは内戦突入するぞ

853ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:38:39.16ID:M5IIq5EV0
>>848
だから新規発行するんだよウスノロ
一昨年の一律10万円給付で民間の預金残高が一気に増えた
もし政府が民間から金を集めて支出しているなら、民間から金を徴収して民間に支出してるんだから通貨の総量が増えるわけがない
つまり政府が配った金が新たに発行されて民間の金融資産になったということ

854ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:39:56.79ID:Jm235Bal0
昨年ばらまく前から通貨の総量はアホみたいに増えてるだろ金融緩和で

855ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:40:55.03ID:yt7LNHOU0
けっきょくのところ国債発行において何が問題なのかというと
1. 世界規模で投資をする集団からみた信用度
2. 政権交代などがおきたときなど無制限に国債発行してしますので歯止めをどうするのか
この2点

2はどうでもいい
1は為替に関わるし大人が仕掛けてくるので問題になる
英ポンド危機やアジア通貨危機の仕掛け人として名高いジョージ・ソロスなどが【なにかの言いがかりをつけて】仕掛けてくるリスクが有る
彼らは国にケンカを売ってきて真正面から仕掛けて利益をあげようとする
その際に国債発行残高などの【任意の統計値】を元にしてストーリーを創り上げ例えば日本の財政破綻リスクが高まったからみんなで売ろうなどとやるわけだ

これはボディブローのようにきいてきてその荒唐無稽な言いがかりに中国共産党などの隣国が賛同し国連の職員が日本は財政破綻しないようにしろなどと声をあげるわけだ
そこにマスゴミがのっかかり小さな波が大きな政権交代ムーブメントになるのだ
このリスク回避のために財務省がプライマリーバランスが大切なんだー
日本国民が困窮し数十年間経済発展しなくてもいい
とにかく言いがかりをつけられないように国債発行残高などの統計値をなんとかするのだーとやってる

種がわかればなんとかなることだが財務省のお役人は解をみつけられずに数十年過ぎてる

856ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:41:33.52ID:M5IIq5EV0
>>851
世界一国債金利が低い状態かつ、日銀が国債を爆買している状態で何を言っても無駄w
財政ファイナンスが禁じ手とか馬鹿の妄想
むしろ中央銀行の役割は財政ファイナンスをすることだからな

857ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:43:45.96ID:Jm235Bal0
ついてにいえば、政府がばらまいた金が貯金されちゃったのだとしたら、むしろばらまきの意味がないんじゃね。
使ってもらう消費喚起の目的でばらまいてたんだろうし。

858ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:43:46.87ID:Jq25DTFD0
まあ今の状況をバブル景気と言わないでなんと言うんだよと言う状態だから
結局リーマンショックからの壮大な実験は金を撒いても需要は創出されないって残念な結果に終わった
やはりインフレは物不足もしくは需要過熱で起こるってこと

859ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:45:03.79ID:iFjDM23l0
>>853
2020年の10万円給付はそれに見合った国債が発行されてんのを無視するなよw

860ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:45:44.80ID:ydnMBj1o0
R4年1月31日放送Abemaプライム
れいわ新選組代表 山本太郎出演ノーカット


861ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:46:33.98ID:M5IIq5EV0
>>848
金融緩和で増えるのはマネタリーベースであって、マネーストックは増えないよ
ああお前はマネタリーベースとマネーストックの区別もついてないのか

862ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:47:19.34ID:iFjDM23l0
>>853
【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」  [樽悶★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚
40兆の国債で100兆の金をどうやって捻出するのか答えてみろよw

863ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:47:21.97ID:yl1p22qY0
財政版トリクルダウンが起きるだけだろこれ

864ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:47:34.85ID:yt7LNHOU0
1. 世界規模で投資をする集団からみた信用度
このときにかれらは預かった資金を運用するための方便が必要だ
だからさまざまな統計値をツールとして使う
ポイントはどの統計値が大切なのかは運用担当者の方針に都合のいい物差しが選ばれる

世界標準の投資のときに参照する統計値はこれなのだとかれら大人たちが創るのだ
世界のルールを策定しじぶんたちのルールで世界を動かす
これが巨額の資金を運用する大人たちの戦術だ

だから日本がするべきなのはノーベル賞学者などに巨額の資金を渡し日本に都合のいい経済理論をだせばいい
日本発の日本に都合のいいルールをだせばいいのだ
小役人はこれができない
小さな省庁でみずからの権益のなかでしか発想できない
だから押し付けられたプライマリーバランスこそ世界の絶対的なルールだと思い込んで日本を低成長社会にしたのだ
悲しいことにこれが小役人の発想の限界だったのだ

865ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:47:54.15ID:iFjDM23l0
>>861
レスする相手を間違えてないか?

866ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:48:53.36ID:AJocIonK0
5類にしてくれ

867ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:49:43.04ID:iFjDM23l0
>>853
国の決算書にちゃんと税収も記載されていることはどう説明するんだ?
https://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/account/fy2020/ke030730.pdf

868ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:50:00.34ID:M5IIq5EV0
>>859
だからどうした
国債発行した分、政府がネットで通貨発行して供給したというだけ

政府支出−税収=政府純貨幣供給量=新規国債発行額

869ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:50:54.01ID:Jm235Bal0
財政健全化前提で行われる金融緩和で国債金利が0%近辺に誘導されてるだけなので、
財政健全化前提で今の状態が維持されてるだけ。

財政健全化を進めないなら、その状態は維持されないので、国債金利は普通に上がる。

逆に言えば、コロナ下で一時的に停止してるとはいえ、
岸田政権もPB黒字化目標掲げて財政健全化進めるのを明言してるからこそ、
市場は財政ファイナンスとみなしていないので、国債金利も上昇していないともいえる。

民間金融機関が購入した国債買い続ける分には、財政ファイナンスではないが、
財政健全化を進めずに行えば、財政ファイナンスを疑われる可能性はあるんで、
財政健全化前提で日銀は国債を買ってることを明言してる。

こういった前提なので、現時点で財政ファイナンスの疑いはかかってないし、
疑われるようなバカな真似する程に、日本政府も日銀もバカじゃない。

870ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:52:24.59ID:XFlG9XOv0
発想が中卒ぽい

871ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:52:46.97ID:OAsUYHz00
なんかすごく久しぶりに聞いた名前だな。
もうとっくに過去の人だった

872ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:52:47.61ID:9dT5nFO70
じゃあATMかな?

873ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:52:53.52ID:Nr5fsr/y0
机上の空論を実行して失敗したら有権者の責任なんだよね
れいわタローは何の責任も負わない

874ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:54:17.67ID:M5IIq5EV0
>>862
だから、上でいったん全額を短期国債で支出した後
税収は短期国債の償還に使って消し、財政赤字の分を新規国債発行で借り換えると言ってるだろゴミ

875ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:54:57.90ID:yl1p22qY0
少子高齢化という明らかな経済縮小経路に入ってる事を誰も語らず経済政策万能論に走るのは如何なものなのか
預金高齢者の資産をインフレでチャラにするのが目的なのか

876ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:55:28.61ID:WdPU91uK0
まぁ実際の理論は違いのかもしれないが
最近の日本じゃ働いて稼ぐ気が無い連中が
金を刷ってタダで配れと文句を言うための方便って
印象が強すぎるんだよな

877ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:56:40.93ID:iFjDM23l0
>>874
>税収は短期国債の償還に使って消し、財政赤字の分を新規国債発行で借り換えると言ってるだろゴミ

ほれ、借金分回収してるじゃねえか

お前は自分の過ちを認めろよ
別に謝んなくてもいいから二度と間違ったことを言うな

878ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:56:55.27ID:q+zkokmw0
デフレ脱却とか言ってりゃMMTじゃなくてリフレ派主流派だよ

879ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:57:25.22ID:yt7LNHOU0
世界は
神様が決めた経済ルールよりも
大きな資金を運用する大人たちの思惑のほうが優先される
これこそが真理だ
だから信用などというのは創造できるのだ
ストーリーさえつくればいくらでも信用は大きくなるのだ

880ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:57:34.35ID:vO18I5Av0
八幡愛ちゃんは光る物がある

881ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:59:21.07ID:Jm235Bal0
量的緩和型の金融緩和でマネタリーベースを増やすのは、マネーストック増やす為だから。
手段と目的の区別がついてないんじゃね。

マネタリーベースの像かは手段、目的はマネーストック増やすこと。

コロナ以前からマネーストックはマネタリーベース程じゃないが増えまくってるよ。

882ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 13:59:21.22ID:qdjgiC0Y0
国債的な通貨の値決めは日本人だけでしてる訳じゃない
山本はその点をすっかり説明できない
だから今現在コストプッシュしてるのにバラマキしか言えない
要するに日本の中だけの島国経済論なんだよ
第三国が良く陥る一番馬鹿な論理さ

883ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:00:08.20ID:M5IIq5EV0
>>869
GDP比債務比率が200%を超えてる状態で
「財政健全化前提デー」とか詭弁にもほどがあるw
そんなに財政健全化が大事なら、とっくに「日本やべー」となって
国債が売り浴びせされ円が暴落し国債金利がとんでもないないことになってるからな
実際、過去にデフォルトしている国は日本よりはるかに低い債務比率で国債暴落している

884ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:00:17.54ID:WdPU91uK0
新規国債を発行する目的が
労働意欲を掻き立てるため所得税を半額にしてその穴埋めに使うなら賛成だが
働く意欲のない無職やナマポにも一律にプレゼントする目的なら反対だな

885ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:01:23.16ID:qdjgiC0Y0
アベノミクスの時は地政学的な同盟再編と通貨防衛を
安部本人が安保面でも、通貨面でも外交の場で訴えて担保したけど
消費税と雇用流動化阻止(これは野党が90%悪い)をやって
給与面が上がらない国に終わっただろ、山本はどっち側に居たのかね?

山本に通貨の世界的な信用をいかに担保して
経済論としての裏打ちを、世界の経済界に納得させるかの方法論がなし
国内の中でしか通用しないつまみ食い経済論だよ
ダボス会議の場で世界の首脳や経済界に独自論を
自ら安善保障までセットにして売り込み説得できるかと言えば100%無理だし
世界が認知しない通貨増刷はデノミのほぼ同義だからね

886ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:01:51.74ID:Dj99iry+0
国債発行しすぎって叩いてなかった?国債で良ければ、自民党でいいじゃん
MMTを評価されていたのがれいわじゃなかった?
なんだこれ?

887ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:03:00.70ID:M5IIq5EV0
>>877
回収してないだろ馬鹿
差額分は国債で借り換えてる上、支出するときは全部通貨発行で賄ってるんだから
大事なことは政府が手元に税がなくても円を作って支出できるししているということだ

888ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:03:18.27ID:yl1p22qY0
>>884
いやいやMMTってそういう事だぞ
本来は受け取れなかったであろう貨幣を政策的にバラまくんだから

889ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:03:41.45ID:oNs/43BE0
>>874
税収を使って償還してる時点で財源は税金だよね?

890ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:05:01.13ID:WdPU91uK0
>>888
働く意欲のない底辺層のグータラ生活を国家公認で支えても仕方ないだろ

891ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:05:38.60ID:Dj99iry+0
日本は異常すぎるんだよ

・戦争でボロ負け
・の割に世界トップクラスの経済活動を維持
・国債発行しまくり
・利率低すぎて海外勢一切買わないw
・でもなぜか日本人は国債割と買う
・政府は錬金術と国債発行しまくり
・でもインフレしない
・老後の趣味は貯蓄と国債
・なんだったら若者の趣味も貯蓄

ケインズやなんやの経済論を国をあげて否定しやがるwww
なんでやねんwww

892ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:06:38.78ID:yl1p22qY0
>>890
事業者にバラまくのも本質は同じだよ

893ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:07:26.93ID:7V0ZxT490
歳出の国債費を圧縮すれば消費税廃止できる
60年償還ルールをやめれば良いこんなルール日本だけなんだってさ(´・ω・`)

894ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:07:30.57ID:Jm235Bal0
国債買い支えてる金融機関側が財政健全化しろと要求する段階なので、
借金財政続けてきた自民党ですら財政健全化に追い込まれてるだけのこと。

財務状態健全じゃない相手に、いつまでも貸し出し増やし続けてくれる脳天気な金融機関ないのよ。

895ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:07:59.27ID:qdjgiC0Y0
MMTと反原発を唱えていてヒーロードヤ!と言ってたら
世界中がコロナの緩和からの逆転で利上げに踏み切り
MMTと反原発と言う柱の矛盾を体現してたので
慌てて逃げる1分前www

稼ぐこと、安全保障、担保すること無しに通貨とか増やせません
いかに稼ぐか?いかに国家を守り通貨の安全性を同盟国に認めさせるか
それ抜きにMMTなんか言いながらお気楽に自由主義経済を非難できるのは
要するに無責任だからって言うだけなんだよ
MMTと無投資主義で共同富裕なんてのは死んだチャベス政権かジンバブエだからな

896ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:08:51.63ID:WdPU91uK0
>>892
世の中に必要な事業だから出すんだろ

働く意欲のない底辺層に働く場ならともかく
タダで金を与えてグータラ生活をさせても
世の中にとってマイナスでしかないだろw

897ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:09:01.65ID:oNs/43BE0
>>883
GDP債務比率というのは実はどうでもいい問題
本当に大事なのは収入に対する返済比率
今は新規国債の金利が10年前や20年前と比べて遥かに低いので低金利で借換えしてる形
むしろ健全な借金
現に国債償還の利息割合はどんどん下がってる

898ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:09:07.31ID:yl1p22qY0
>>891
日本人が国債買ってるわけではないよ
日本の民間金融機関がリスクオフ資産として買ってるだけ

899ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:09:38.85ID:yt7LNHOU0
けっきょくのところ人件費が安いから中国を利用する
原価が安いので競争力が生まれ
日本はなんの経営努力もせずに世界を相手に商売できる
日本企業がするべきなのは中国共産党が永遠に存続できるように日本政府に圧力をかけることだけだ

この幼稚な戦術こそが間違いなのだ
経済的な優位性は原価を下げることでは生まれなかったのだ
なぜなら中国を利用できるのは日本だけではなかった
競争相手も利用できたのだ

世界一のブランドを築いたアップルの製品は安いだろうか
逆だ
高く売るために努力することこそが真の経営努力だったのだ
これを役人と企業と政治家が共有できれば安い人件費など意味がないことがわかる
中期的にはいまの日本のように国内の購買力が落ち国力が著しく加速度的に落ちるのだ
経済理論省でもつくって専用のスーパーコンピューターを数台運用させればいい
小役人が考えるよりも効果的に経済成長できる

900ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:09:49.26ID:yl1p22qY0
>>896
世の中に必要な事業は政府が金出さなくても立派に営業してるよ

901ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:10:30.72ID:qdjgiC0Y0
>>896
必要な事業をするために必要な金は
ただ必要と国内が認めても
世界にみたらただの身食いだった場合
誰も投資しなくなり通貨が売られてやすくなりジンバブエになる

902ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:11:10.87ID:6XhdAB7W0
>>891
経済学者は世界史上初めてこんなに貯金が趣味の老人を抱えた国を想定していないからね

日本でいくらカネ配っても老人貯金になるだけで市場には回らないので経済成長は無い
老人栄えて国滅ぶとなるだけなんだよ

対比的に若い国のアメリカならカネ配ればガンガン投資、消費するから労働者給料も上がるし
抑制が必要になるくらい経済活性化する

903ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:11:11.57ID:ijLJWYdr0
>>895
MMT否定でジンバブエ出すとかアホ過ぎ
こんなのばっかりなんだよなMMT否定論者って

904ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:11:32.28ID:M5IIq5EV0
>>889
税金じゃないよ
だって政府は税収が入ってくる前に支出してるんだから
税が財源なら、政府は先に手元に税を置いておかないと「税がないから支出できない」となる
そもそも政府は、戦後殆どの期間、税収を超えた支出をしているから
税が財源ならそんな事ができるわけ無いだろ
そしてその税収を超えた分の累積が、政府債務残高な
そして政府債務残高は、政府が通貨を供給して税で回収していない分を示す
つまり「国の借金」が1200兆円あるということは、政府が1200兆円を経済に供給して残したままにしているということだ

905ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:11:54.62ID:WdPU91uK0
>>900
世の中に必要な事業と儲けられる事業は一緒じゃないからw

ところで少なくともわざわざ国債を出してまで
働く意欲のない底辺層に働く場ならともかく
タダで金を与えてグータラ生活をさせる意味って何かあるのかい

906ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:11:55.94ID:yl1p22qY0
>>902
もうそれが嘘じゃん
金融機関は預金を融資に回してます

907ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:12:37.78ID:oNs/43BE0
>>882
山本含めれいわ信者は為替の事になると話を反らすよ
そもそもMMTが正しいならトルコリラについてはどう説明するのか?

908ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:12:50.66ID:ijLJWYdr0
政府は財務省証券を日銀に持っていって支出してるんだよ
支出すんのに税収はおろか国債もいらない

無から財源を創造して支出する

909ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:13:11.97ID:6XhdAB7W0
>>906
日本の老人はタンス貯金好き

910ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:13:50.31ID:yl1p22qY0
>>905
例えばどんな仕事の話してる?

911ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:14:04.22ID:yl1p22qY0
>>909
このご時世にタンス預金なんかしません

912ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:14:57.39ID:yl1p22qY0
>>905
世の中に必要な事業のことね

913ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:15:24.64ID:qdjgiC0Y0
第三国が貧困から抜け出せない悪い癖とは

ちょっと原油が出るとすぐに儲かっている企業を国有化
ロシアだったらガス会社の社長を投獄して国有化してるしw
必要なものと言いつつ結局は何が必要か勝手に決めてしまう
だから原油土人の多くの国では採掘設備は更新されず国際競争力を無くし
最終的には通貨が下落して何も買えなくなる

MMTの怖さは国際通貨市場での安全価値だ
今ロシアルーブルが何故叩き売られているのか考えたら分かる
ロシアはまだ小麦粉とガスを持ってるから最低限死なないが
日本は資源も食料も輸入頼みの癖に原発止めてるぞ

914ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:16:09.83ID:/g3oOOMH0
これ見たけど30分くらいの番組だったけどダラダラと何時間もくだらない言い争いするだけの朝生より何億倍も濃い内容だったわw

915ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:16:10.32ID:yl1p22qY0
タンス預金とかいう詭弁は本当に笑えるからやめてくれ

916ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:16:17.22ID:6XhdAB7W0
そもそも普通の老人が借金返済の信用が無いから借金しにくいように
老人国である日本は本来借金はできない
若い国なら経済成長していけば借金軽減され返済しやすいけどね
老人国日本は信用も失うしかない

917ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:17:07.19ID:yl1p22qY0
>>916
老人は借金しません
貯金を切り崩して生活します

918ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:17:11.63ID:Vt9NlWVA0
>竹山:でも、それが現実的にできるかどうかは別問題だと思う。(続

おいブーちゃん、そういうのを論点のすり替えという。こういう手合いはああ言えばこう言うで絶対に納得しないだろう。憲法改正まであと一息。いいね

919ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:18:16.69ID:WdPU91uK0
>>910
それよりもわざわざ国債を出してまで
働く意欲のない底辺層に働く場ならともかく
タダで金を与えてグータラ生活をさせる意味は何なのか教えてくれないかな

920ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:18:25.25ID:qdjgiC0Y0
山本太郎に言いたいことは
戦略なき物は去れ!という国債通貨や投資の原則だ

山本のしている事は政局
要するに革命ごっこ

通貨は政局じゃない、国際信用だしそれには資源管理や防衛安全保障がセットだ
安部が似たことをやれても山本のそれには肝心の土台が思想からゼロ

921ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:18:25.34ID:6XhdAB7W0
>>917
返済できる信用が無いからね
借金ってのはちゃんと働いて返済できる信用のある中年くらいまでしかできないこと

922ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:19:24.65ID:iFjDM23l0
>>887
国債で捻出して市中にどのような形であれ撒いた金を税金で回収してるだろ

923ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:19:39.60ID:JrfqaQEG0
お金を生み出すのに何の裏付けもいらないわけだから
赤字で財政の信任がなくなるとか意味が分からない
無限にお金を生み出せる日銀の存在が財政の信任

924ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:19:44.09ID:yl1p22qY0
>>919
俺はぐーたらしてる奴にバラまけなど一言も言っていない
文脈を理解してくれ

925ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:20:11.53ID:yl1p22qY0
>>921
当たり前の事をドヤ顔で言うのやめてくれ
みんな知ってる話だ

926ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:21:01.58ID:M5IIq5EV0
>>907
バーカ
トルコは世界有数の経常収支赤字国な上に、対外純資産がマイナスで、
さらに莫大なドル建て債務やユーロ建て債務を背負っている
ようするに外貨建ての借金まみれで経常収支赤字で赤字で常に通貨安の圧力がかかっている状態
しかも、本来そういうときは金利を上げて通貨高誘導しないといけないのに、
通貨高誘導どころか金利を下げてさらに通貨安圧力を自らかけてる
そりゃ通貨暴落するに決まってるだろ

927ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:21:16.75ID:Mt12iMig0
>>919
ワープアや失業者はじめ貧困層を、「働く意欲がない」にすり替えるのは何故かな?

それじゃ、十年一日のごとく「自己責任」唱えてるだけだろ。

928ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:21:41.08ID:1O+PmIMl0
上げた消費税は絶対下げないだろ

929ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:22:04.06ID:iFjDM23l0
>>904
>だって政府は税収が入ってくる前に支出してるんだから
>税が財源なら、政府は先に手元に税を置いておかないと「税がないから支出できない」となる

だから借金でだろ

930ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:22:04.71ID:qdjgiC0Y0
良いですか、アメリカでは中学生でも習う事
お金は実際はその国の債権の引換券なんですよ
ようするにクーポン券
そのクーポン撒いてる会社の信用やセキュリティーや資産状況がやばくなったら
やべー使える間に他のもんに替えておこうってなるだろ
山本野郎のMMT擬きと、アベノミクスの違いはそこなんだよ
お前らの机上の空論を外国の首脳や為替バイヤーが信じない場合は
ジンバブエなんだぞ

931ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:22:39.37ID:i90HTt160
責任を取る気が無いのだから何でも言えるんよ

932ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:23:00.01ID:6XhdAB7W0
>>919
票田である老人が年金や福祉を望むから政治家には当選するというメリットがあった
国債してまで金を彼らにバラまいて老人と老人貯金ばかりが増えていった
老人貯金は市場に回らないので民間と若者が疲弊し日本は経済成長できなくなった

933ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:23:12.49ID:3vtGLKCh0
>自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。

バカの言葉としてあまりにも象徴的だな
中卒だっけ?

934ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:23:36.75ID:ijLJWYdr0
金持ちケチ老人が多いからインフレになりにくいから

ガンガン積極財政で良いね

政府は現役世代にガンガン金入れよう

935ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:24:05.83ID:q+zkokmw0
>>926
ようわからんけどお前の言ってることはリフレだな
MMTにデフレ脱却という概念はない

936ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:24:07.70ID:Dj99iry+0
>>898
俺がその金融機関にいたけど、買わされてるんだよwww
国債発行日は営業全員帰れないんだよwwwww
営業は事務方に「国債買ってくれ〜〜〜誰か紹介してくれ〜〜〜www」って冗談めかして言ってくる

937ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:24:11.37ID:M5IIq5EV0
>>922
だから税金で回収した分以外は残してるだろ
例えば100兆円支出して、税収が60兆円なら差額40兆円はそのまま経済に残しているということ

938ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:24:56.66ID:WdPU91uK0
>>924
>>888は無職へのバラマキ肯定ではなかったのかい
まぁ意味の取り違えだったのかもしれないが

939ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:25:12.67ID:qdjgiC0Y0
>>932
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払いされてしまう

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。
>そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社(横入り)を阻止し、
>いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354

自治労や、ユニオンでは庶民は救われません、メンバーだけが得するのです
ブルージャパンの9億、CLPの1500万、辻本清美のコロコロ場所替えての推薦比例区
全てメンバーだけを利権で守るのが立憲共産れいわの政治です
これが日本の給与が下がり続ける訳

940ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:25:28.09ID:oNs/43BE0
>>904
税収が入ってくる前って何だ?

941ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:26:09.19ID:6XhdAB7W0
>>925
老人国日本は基本的に借金する権利はないんだよ

若い国ならMMTも役立ったかもしれないけど

942ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:26:57.32ID:yl1p22qY0
>>938
無職にバラまくにしても事業者にバラまくにしても本質は同じだから無駄だと言いたかったんだごめんな

943ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:28:05.02ID:ijLJWYdr0
>>940
スペンディングファースト

政府は財源無しで支出できる

なので財源という理由の税金は必要ない

944ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:28:26.43ID:q+zkokmw0
>>941
雑に銀行すっ飛ばしたら最終的な貸し手は生産者で借り手は消費者になる
働く若者が働かない老人に金を貸すというのが少子高齢化日本よ

945ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:28:39.07ID:yl1p22qY0
>>941
言ってる意味がわからない
個人と国家を取り違えた話は無意味だからやめてくれ

946ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:29:07.28ID:6XhdAB7W0
結局老人だらけの国にしたのが日本の失敗

どんな経済理論も
こんなに貯金や福祉大好きな老人を大量に抱えてしまった国を想定していないから
何をしてもうまく行かないよ

日本は老人だらけの国づくりなんかしなければよかったのに

947ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:29:45.71ID:M5IIq5EV0
>>929
だから借金した分の新規に通貨が生まれてるんだよガイジ
お金っていうのは誰かが銀行から借金をしたときに生まれるの
つまり世の中にある円の量は、世の中にある円建ての借金の量と同じ
厳密に言うと、金利の分だけ借金の量の方が多いけどな

借金ガー借金ガー借金ガー!
と家計簿脳のキチガイ

紙幣や日銀当座預金は日銀の負債だし、銀行預金は銀行の負債だし、国債は政府の負債
通貨は必ず誰かの負債として存在する

948ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:30:22.44ID:kMO4w2s30
メロリンが政権取ったとして、コイツが濫造するこども銀行券を誰が信用するのかって話だね

949ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:30:28.55ID:Bi4hr2iU0
山本太郎に経済をまかせるのは危険過ぎるな

950ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:30:53.56ID:WdPU91uK0
>>942
なるほどね、それなら理解は出来たよ。

コロナ失業や倒産のような外的要因での急変を一時凌ぎするための短期救済ならまだ理解できるが
単に働く気が無い連中のニート生活を国家公認する意味は皆無だからなw

まぁインフラ系や福祉系や交通系のような利益は出にくいが公益性の高い事業を
ある程度公的に支えるのは直営でやるよりも安くなるなら必要だと思うがね

951ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:30:59.56ID:ijLJWYdr0
金を使わない老人だらけだからインフレになりにくい
ガンガン政府は現役世代に金を注いでOK

952ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:30:59.96ID:ijLJWYdr0
金を使わない老人だらけだからインフレになりにくい
ガンガン政府は現役世代に金を注いでOK

953ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:31:41.91ID:oNs/43BE0
>>926
トルコリラの国債クーポンはどんどん上がってるのだが?
ついでに日本国債の保有割合はどんどん外国人比率増えてるぞ

954ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:34:05.90ID:yl1p22qY0
>>950
コロナ禍で一時的に支えるのは構わんけど元から事業が危うくて収益の改善が到底見込めないようなところは縮小するか潰れるしかないと思う

955ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:34:43.79ID:6XhdAB7W0
>>948
そしてその濫造銀行券は老人貯金になるだけ
経済成長できない

956ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:35:06.23ID:yt7LNHOU0
そもそもがグローバリズムを謳い国際分業こそが世界平和への第一歩だ
これからは一つの国より国連が大切だ
このムーブメントこそが誤りだった
悪意のある参加国を想定していなかった

世界は分かれているからこそ平和だったのだ
世界政府などという発想自体が人権侵害リスクなどさまざまなリスクの温床なのだ

安い労働力を求めることこそが間違い
健全な労働力とブランド力こそが経済成長の本流だよ

957ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:37:01.06ID:9t7Vn8eJ0
山本太郎は日本の国力というか生産力を無限大と考えてるんだよな
そういう意味じゃ右翼的なのかもしれんが、そもそも老人増えて移民も根付かない、言葉を選ばずに言えば衰退国家なのを見落としている
金を刷って解決する問題じゃないんだよ

958ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:37:26.16ID:M5IIq5EV0
>>953
誰が保有しようが問題ない
外貨建てか円建てかが重要
そして円建て国債が、低金利で外国人に買われているということはむしろ良いことだろ
ようするに日本円が国際通貨として信認されているということ
外貨準備として日本円のシェアが高まっているんだからむしろありがたい
通貨の信認がない国は、ドル建て債やユーロ建て債を発行しないと国債買ってもらえないからな
自国通貨建て国債を世界に低金利で買ってもらえるということは、それこそが強力な円の信認の証明なわけだ

959ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:37:27.03ID:WdPU91uK0
>>954
その辺は時間を使って徐々に縮小撤退させていくしかないだろうね
地方なんかだと一事業者の撤退で町全体が急変するから

960ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:38:17.65ID:qdjgiC0Y0
>>948
そういうこと
だから中国がやってるのは軍事力オラオラしてる
軍事力の無い国がおらつくのは不可能だから
安部は東アジアの孤を掲げた
そういうまともな脳みそが無い奴が刷ったらジンバブエ

961ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:39:57.87ID:KGetJ4nM0
>>864
プライマリーバランスを批判する政治家や藤井三橋とかの論者は、PBを自分で計算できないだけ。
政府(財務省)の発表を鵜呑みにしていて、正しく計算されたPBだとネット債務残高はゼロであることを知らない

ネット債務残高の動きとPBは密接に連動しているので、バランスシートの純ネット債務残高GDP比はPBで説明できる

プライマリーバランス自体は悪くないし、正しく計算されたプライマリーバランスを長期的に赤字にしちゃいけないのは正しい

962ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:40:31.76ID:yt7LNHOU0
グローバリズムを否定したブロック経済こそが中期的な未来だよ
安い労働力を求めることは奴隷制度の再来であり経済は停滞するのだ

963ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:41:20.05ID:KGetJ4nM0
>>860
れいわ新選組 山本太郎の暴言の数々

「東日本の食材を僕は食べない」

「食べ物に対して 気を使わなければ あなたの身体は被曝し続ける」

「風評被害?実害だよ!」

「ベクレてんのやろう、国会の出すお弁当は。」

964ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:42:10.11ID:oNs/43BE0
>>943
けどその短期債を返済するのに使う資産は税金だよね?

965ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:43:11.79ID:WdPU91uK0
>>960
まぁ貨幣経済が始まって以来
足りないなら量を増やせば解決するだろうとの発想は
誰もが一度は思いつくことだが
実際に成功した例って聞いた記憶が無いんだよね

966ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:44:02.64ID:KGetJ4nM0
>>1
れいわ新選組「消費税ゼロ」の実現可能性を探る
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3323

・10兆円の所得税収を得るためには、最大のボリュームゾーンである中低所得者の負担を同程度引き上げなければならない。
山本氏は、消費税廃止で家計は年間22万円ほど楽になると計算しておられるが、所得税増税でその半分程度は消えてなくなるだろう。

・法人税の累進税率化は「空想的な提言」である。資本金を基準しての累進税率は、減資をすることによる税率逃れの横行を招く。
分社や分割が税負担増を伴うことなく容易に行われる今日、累進逃れの租税回避はきわめて容易だ。
米国もかつて導入していた15〜35%の累進税率を、企業行動をゆがめるという理由で2017年に取りやめた経緯がある。

・「消費税ゼロ」というれいわ新選組の政策には、論理的な根拠が欠けており、これでは支持は広がらないだろう。
れいわ新選組が勢いのある政党として長続きするためには、政策の実現可能性を磨く必要がある。

967ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:44:04.76ID:Hu77JUWK0
れいわ中共組

968ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:44:59.72ID:M5IIq5EV0
>>964
別に国債で借り換えればいいだけだが?
実際に税収との差額分は国債で借り換えてる
税を短期国債償還に使うのは、通貨発行権を持つ政府がいちいち税を保持しておく意味がないから

969高橋洋一その他2022/02/03(木) 14:45:54.37ID:fmyfsI1f0
このスレの80%以上は財務省の回し者
気をつけろよ
デフレギャップ埋めるまで(200兆くらい)は財政出動OKだからな

970ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:46:53.26ID:KGetJ4nM0
>>1
インフレ率2%はMMTではなくリフレ派の理論ですね。
物価上昇というのは需要が増えると起こる現象ですので、年2%の物価上昇が続く状態の維持を目指して金融緩和を行うという目標です。
本来2%の物価上昇が起こらない状態で増税という選択肢は無く、緊縮派の経済回復を阻害する行動をどうやって抑制していくかが問題になっています。

971ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:48:50.41ID:Ofy8igNT0
こいつが総理になったら実は自民党の被害者と怠け者の人間がはっきりわかるから

むしろれいわが政権取ってくれw

972ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:49:38.98ID:a1KSOSYR0
バカを騙す政党の、終焉w

973ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:49:41.32ID:j2l5UqFQ0
「特別なことはしない」
常識的なことを常識的にするとの主張
だが与党もそのはずでは?

つまり現状認識が違う
政策の前提となる部分が異なっている
「日本は不況ですよね」、景気が悪いときの政策をしないといけないってさ

言葉にはしてないが、与党はウソをついて日本は凄いをやってきた
経済成長なんてしてない現実を直視すべきだってことでさ

974ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:51:28.81ID:oMWEVvzQ0
ここの議員は


国民の為になにしてくれてるんや???

975ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:52:08.17ID:kMO4w2s30
>>965
信用を伴って増やさないとただ薄まるだけだからね
発行しようとしている貨幣をどうやって諸外国含めて信用させるのか、それがコイツは全く説明できてないんだわ
むしろ真逆で返すアテはないが借り換えするから問題ないとか、ポンジスキームみたいなこと言い出す始末

976ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:53:54.47ID:duTd9uK60
インフレになったらから掌返しただけだろ
糞野郎だわ

977ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:54:08.83ID:j2l5UqFQ0
与党もれいわも常識的な政策をするとの主張
本来、そこで大きな差がつくようなことはない

つまり争点は財務省と戦うかどうか
そして勝てるかどうか

戦ったらどうなってしまうのか?
戦わずを選んでもどうなってしまうのか?

978ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:55:26.85ID:Ofy8igNT0
あうあうあーとかいってるウーバーイーツやってるような人も
れいわが政権取ると大企業の正社員になれるんだぜ

979ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:57:18.87ID:j2l5UqFQ0
そもそもやり玉にあがる財務省だが
果たして悪いのか?

財務省設置法の第一章に「健全な財政の確保」がある
公務員は法律を破れない

法律を作ったのはどこの誰だ?
国会ですよね

政治がどうにかしないといけない問題
政策をいじってもどうにもならない問題

980ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 14:59:27.63ID:iFjDM23l0
>>947
でも借金だから返済するだろ
返済の財源は税金が第一だろw

981ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:00:17.85ID:Ns1EXSm20
なぜか減税法案出しませんねwww

982高橋洋一その他2022/02/03(木) 15:00:25.06ID:fmyfsI1f0
>>980
国債と経済成長

983ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:01:24.58ID:Ns1EXSm20
商標のためのニンジンとしてこれほど便利なものはない

984ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:02:30.63ID:M5IIq5EV0
>>975
おまえみたいな馬鹿ね
ちゃんと通貨を発行してケインズ政策をやって
消費と投資を活発にし、国の生産力や防衛力を増加させ社会経済を発展させていくことが
国家の信認と堅牢性を高めて通貨価値の上昇につながる

クニノシャッキンガーで、財政をケチって不況を放置し投資をせず、
国の生産力や防衛力を弱体化させ後進国化を進めていくことが通貨価値の毀損になる
後進国は自国の需要を自国の生産力で満たす力が低いから
経常収支が赤字になり、外貨建ての借金が雪だるま式に増え
やがては外貨建て債務のデフォルトやそれに伴う通貨暴落という本当の財政破綻になる

クニノシャッキンガーで、緊縮財政を進める連中こそが国家経済を破壊して通貨価値を落としているというお笑い

985ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:02:36.40ID:yt7LNHOU0
>>975
高橋洋一さんもわるいんだよね
その点をまったくいわないで資金を流通させれば経済的生物である人間が勝手に働いて勝手に経済成長するに違いないという
ここで高橋洋一さんは派遣業界について言及するべきなのにぜったいに彼は言わないね

986ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:04:31.75ID:iFjDM23l0
>>982
国債は借金だろ
国債だけで運営できるのなら予算書に税金はいらないはずだよな
ならなんでそうしない?

経済成長ってインフレで借金を希釈するということ?
でも借金は借金だから40兆円借りたら借換し続けたとしても60年後には返さないといけめー
その時に金の価値が今よりも安くなっていたとしても最高で税金40兆円の税金を返済の財源として必要とするのは同じ

987ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:04:36.14ID:M5IIq5EV0
>>980
マクロでは返済せず、右肩上がりで借金残高を増やしていくものだが?

988ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:06:14.79ID:JrfqaQEG0
国が指示すれば電力会社も原発10基ぐらい簡単に増やせる
お金は無限だしお金の問題というのはそもそもないしあるのは別の問題

989ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:09:26.04ID:yt7LNHOU0
高橋洋一さんによると
政府が日銀引受の国債の利率どおりに金利を支払う
期末に日銀はこれだけ儲けましたと政府へとその金利をもっていく
まるで親会社と子会社の間で資金がいどうしてるだけに見える

これはだれがどうみても日銀引受の国債に関しては借金ではない
国債という債権を利用したべつのものだと中学生でもわかるよね

990ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:10:40.69ID:M5IIq5EV0
>>986
予算は国債だけで運営できるが?
税は消去するだけ
60年償還ルールとかどうでもいい形骸化したルール
形式的に税金で償還するのがそんなに大事なら
政府が専用子会社を作って、まずそこに国債発行で支出し
その子会社から税金として国債発行で支出した金を回収すればいいだけwwwww
そもそも政府は法律を変えられる存在だから、ろくでもない法律は変えればいだけ

991ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:10:57.10ID:iFjDM23l0
>>987
マクロではGDPの右上がりの成長で借金を希釈していく

やろ

992ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:13:19.24ID:iFjDM23l0
>>990
>形式的に税金で償還するのがそんなに大事なら
>政府が専用子会社を作って、まずそこに国債発行で支出し
>その子会社から税金として国債発行で支出した金を回収すればいいだけwwwww

それだと金が政府と子会社の間でぐるぐるするだけで何の事業も出来ないし社会保障も払えないだろw

993ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:13:23.93ID:yt7LNHOU0
>>979
悪いと思う
新しく入省した新人と身内の女性を結婚させ
財務省の人間だったものを政治家に転身させ
そういう人脈を官僚組織と政治組織のなかに創り上げ日本をうごかそうと画策し実際にそうしてる
これ昔だと
いやいまでも実態を国民が知れば闇討ちにあってもおかしくないよ

994ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:20:04.89ID:Z1eM7IRV0
赤木妻にも擦り寄ってたなこのゴミ集団
財務省と因縁あるし利用価値ありってことかね

995ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:20:09.15ID:M5IIq5EV0
>>992
は?
60年償還ルール財源用の子会社を作るだけ
ようするに、子会社を挟んで借り換えをしているだけ
そもそも日銀引受分は事実上返済完了しているから適用対象外にしてもいいし
だいたい60年償還ルール自体廃止すればいいだけ
ようは、しょうもない自主的な縛りプレイなんてどうにでも破棄や抜け穴作りができる

996ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:22:29.67ID:v2DWbJIQ0
あたまがへん

997高橋洋一その他2022/02/03(木) 15:23:06.69ID:fmyfsI1f0
明治時代の国債なんてないようなもんだろ
1円とか100円の国債なんだから

998ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:25:42.85ID:6XhdAB7W0
>>982
老人だらけの国だから経済成長も国際返済も無理

999ニューノーマルの名無しさん2022/02/03(木) 15:25:43.72ID:hgzvQ0uo0
国債好きだな。うん国債かよ。

1000高橋洋一その他2022/02/03(木) 15:26:37.07ID:fmyfsI1f0
50年後の奴らは、
今作った橋とか道路とか使わないのか?


lud20220915141712ca
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