【国際】 ロシアのプロパガンダを発信してしまう日本の「専門家」たち ウクライナは「東西分裂国家」か？日本で広まる偽情報に注意せよ [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚

ロシアのプロパガンダを発信してしまう日本の「専門家」たち
ウクライナは「東西分裂国家」か？日本で広まる偽情報に注意せよ

2022.2.5（土）

（平野 高志：ウクライナ・ウクルインフォルム通信編集者）

　2021年秋から、ロシアがウクライナ周辺に兵力を集結させており、すわ更なる侵攻か、と欧米とロシアの間で冷戦集結以降最大の緊張が生じている。これにあわせて、日本語空間でも様々な解説記事が現れているのだが、その中には、事実に基づかない偽情報や誤情報も少なくない。

　今回筆者が紹介したいのは、2014年以降、ウクライナへの侵攻、領土占領を続けるロシアが、国際社会の情勢理解や決定を誤らせることを目的に発信している「偽情報（プロパガンダ）」である。

　ロシアは、2014年のウクライナ侵攻以降、ロシア・ウクライナ情勢に関して、根幹部分に誤りがあり、それを知りながら読み手・聞き手を騙すために伝える「偽情報」を積極的に発信している（厳密には政府発信のものは「プロパガンダ」であるが、ここでは「偽情報」で統一する）。
ロシアは特に英語空間で極めて活発に偽情報を拡散しているが、一方で日本では日本語がフィルターとなっており、偽情報の量は英語空間より少ない。

　なお、ロシア発の偽情報が日本語空間に入ってくる際のチャンネルは以下の3つに大別できる。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68729

本当に「東西分裂」しているのか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68729?page=2

韓国製鉄道車両を導入する程度の三流国家

事実に基づかない情報なんて日本メディアのお家芸やんけ

全部アベだろこれ

Piotr Ilich Tchaikovsky - 1812 Overture (Finale)

嫁の尻からもたまにプロパンガスが発信されてるんだが
これは吸い込んでおいたほうがいいんだよな？

ウクライナが西ヨーロッパ諸国へ渡すための天然ガスなどをアメリカの指示で抜き取り
これに輸出しているロシアと凍死者が出ている西ヨーロッパ諸国がぷっちん寸前

真実は広めたくないわな

アメリカが武器売りたくてうずうずしてんのは偽なんだーへー

>>2
結局、酒と天然ガスしかない国だしな
工業はソ連の方が発達してたか？

米の兵器メーカーが露の問題から利益を得る
https://www.rt.com/russia/547669-usa-arms-manufacturers-big-profits/
・武器産業は過去20年間に政府のロビー活動に25億ドルを費やし、平均して年間700人以上のロビイストを雇用してきました。
・アフガニスタンでの戦争開始以来、国防総省の支出は14兆ドルを超えており、その資金の3分の1から2分の1が軍事請負業者に支払われています

「トランプ氏は平和主義者」って本当？―4年間の「実績」から検証
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20210113-00217347
・オバマ政権の8年間で行われたドローン攻撃は、1878回　トランプ政権の最初の2年だけで2243回
・トランプ政権は民間人殺害に関する報告義務を削除。民間人被害の報告がトランプ政権においては不十分で、米軍の報告と民間組織の推計では数十倍の開きがある
・サウジアラビアへの軍事支援により内戦が悪化。米国連邦議会は、2017年6月に上院で、同年7月に下院でサウジ等へ兵器売却中止を求める決議を可決。だがトランプは拒否権を発動

サウジアラビア主導の連合軍による空爆後の様子

『ミトロヒン文書』
日本の大手新聞社にも工作員を潜入させていた

朝日新聞の社員、暗号名「BLYUM」
読売新聞の社員、暗号名「SEMYON」
産経新聞の社員、暗号名「KARL（またはKARLOV）」
東京新聞の社員、暗号名「FUDZIE」
日本の主要紙（社名不詳）の政治部の上席記者、暗号名「ODEKI」

ムネオとラスプーチンの復権がやっぱり問題なんだよな

なんのこっちゃ

ワクチンマフィアの洗脳情報を(ry

昔からひどいだろ、、、
社会主義は理想国家とか

笹】●ω●) ﾌﾟﾛ?

>>1
日本人は細かいことまで興味ないでしょ
ロシアが侵攻した時の影響を心配してるだけで

>>10
rtとアレな人の記事…

その手の記事やアレな人に注意しましょうって内容なのに
わざわざ張るって嫌味とか？

在日北朝鮮系が現地下請けで日本語で露側レス工作やってるね、バレバレが多くなってきて露側上部から厳重注意されてるようだけど

>>6
普通はメタンガスだろ？

ウクライナ大統領、ロシア侵攻めぐる発言の抑制要求
https://cnn.co.jp/world/35182798.html

トランプ政権下の最終年に、日米が台湾問題に関わり戦争を計画　匿名で６人の関係者が語る
https://sputniknews.com/military/202107011083278709-us-japan-reportedly-conduct-top-secret-war-games-plan-for-possible-taiwan-conflict/


https://edition.cnn.com/2021/07/14/politics/donald-trump-election-coup-new-book-excerpt/index.html
・去年１１月、トランプ大統領がクーデターなどの危険で違法な行動を起こす可能性があった
・米軍の事実上トップであるミリー統合参謀本部議長は、国防長官の解任や、司法長官の辞任から、不吉な兆候を懸念していた

安倍元首相に反省の色なし！ BSフジ番組でナマ大放言1時間超、「台湾有事」に前のめり
https://nikkan-gendai.com/articles/view/geino/298449
・集団的自衛権の行使を行うことになる
・一緒に行って打撃力を行使する

カネもらってロシアのプロパガンダを流してるならまだいいけど無償ならただの馬鹿だな

これこそアメリカのプロパガンダだろ。
ウクライナなんかモンゴルに蹂躙されてキエフ大公国が滅んで住民が皆殺しにされてからというもの、
まともな民族の歴史を持たない国じゃ無いか。

実際、アメリカはアメリカの立場で情報発信してるから怪しいもんだ

>>1の言い分を要約すると
1、ロシア語できる日本人は少ない
2、そいつらがロシア発表のソースやニュースを訳してそのまま垂れ流してる
3、日本人はバカだから専門家が言ってる事だからとまんまとロシアのプロパガンダに騙されてる！

いや勝手に決めつけんなよ、と

そりゃ見たことないから知らんが
あれだけ色々あって一枚岩ってのはあり得ないだろ
スターリンとヒトラーの時代すら分かれてた筈だよ

「ロシアや中国のプロパガンダ」←これこそアメリカのプロパガンダだよ。
在日朝鮮人をつかってアメリカが日本を支配している。

>>1 で指摘されていた事象「専門家」
佐藤優
「朝日新聞GLOBE＋」の関根和弘記者

元々この板には北方領土関係でロシアの工作員が多いね

メディアに騙されて民主党に政権をくれてやった日本塵の民度に何を期待してるのやら

ユーゴスラビアが崩壊したとき
スロベニア、クロアチア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、マケドニア
などが分離独立を宣言、
分離独立を阻止しようとしたセルビアが侵攻して戦争になった。

ロシアも同じことをやっている。
ソ連が崩壊してソ連邦の構成国が独立したが、
チェチェンが独立を宣言したらロシアが侵攻して弾圧、
グルジアが独立を宣言したら侵攻して弾圧、
ウクライナが西ヨーロッパ諸国に近づこうとするとロシアが
　これを阻止するために侵攻、占領を狙う

ロシアはセルビアと同じことをやっている。

日本で繰り返されるトランプ応援デモの主催者・参加者はどんな人々なのか
https://hbol.jp/235650/4/
Jアノンはやたらと顔ぶれが多様だ。幸福の科学信者もいれば統一教会分派がらみの団体もいる

北京五輪をボイコットせよ！　「Jアノン」が1年ぶりに大集結を実況中継
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/12141701/?all=1
・統一教会、幸福の科学、法輪功、新中国連邦
・街宣やデモといった路上での活動の主力は、サンクチュアリ教会や幸福の科学の信者が関わる
・幸福の科学教祖・大川隆法氏を称える「ウィズセイビア！（救世主とともに）」というシュプレヒコールがあがる

安倍前首相「東京2020大会、未来への明かり灯せた」　UPF（統一教会系NGO）主催ﾌｫｰﾗﾑでスピーチ　2021-09-12 16:56:11
https://jnilbo.com/view/media/view?code=2021091216560177577

トランプも参加


トランプと安倍晋三の悪政を再度確認　035
http://2chb.net/r/contemporary/1567311910/

ウクライナは親米派と親露派に別れて分断されている国

ネットでもロシア工作員いるよな。

ロシア工作員に、
「北方領土はどこの国の領土か？、答えろ！」
と問い詰めると一発で分かる。

ロシア工作員は、絶対に日本領だと言わない。

そういや反ロシアのために軍に志願した人の親が新ロシアで親子間で対立しちゃってるってニュース観たな？
それは嘘だ！ってこと？

>>27
欧米の手口は一貫してる
常に少数民族の独裁体制で多数派を支配する構造にして来た
アフリカも中東も南米もどこでもそうだ
敗戦した日本も当然そうなってる

日本ロンダリングで発信ってのはあるんだよな
韓国なんていつも日本からフェイクニュースをばらまいてる

スプートニクでスレ立てるバカ記者もいるしな

>>37
韓国の文大統領は
一番やっかいなのはフェイクニュースだっていってたな
泥棒の家は頑強
フェイクニュースのおそろしさも知ってる

今更ロシアになりたいとか全体主義国の宣伝工作なのは明らかじゃん

南オセチア紛争の頃から何も進化していない
当時南オセチア紛争をまともに取り上げてた日本メディアなんていなかったし

NHKのラスプーチンに解説して欲しい

あと正直今の欧米はおかしい
毎日三千人殺しながら「ワクチンを打たないクズを憎め」とか
ISの教祖を殺してやったとか
ホモを否定する奴を迫害してやるとか
議事堂に突入したのは正義で不正は行われていたとか

なんかもう訳分かんねえよ
何なのあいつら

ロシア美人を全員日本に輸入して、あとは皆殺しでOK

少なくとも、テレビに出演する「〇〇の専門家」というのは疑ってかかるべきだろうね。

日本は詐欺国家

反日韓国人勢力の

いいなり

軍事的なバランスが崩れたら戦争になるのは当たり前
ウクライナなんて緩衝地帯だろ

>>43
本当に真剣な話でユダヤ陰謀説を知ってたらなるほどと思えるようになるw
いやほんとに
あと戦後になるまで日本政府公認でユダヤ陰謀説が新聞にも掲載されていた

>>4
パヨクがアベ病から抜け出せない姿がブザマ過ぎるw

Scramble Matter？　 02/05 13:45

日本の目的は、ロシアVS英米仏の争いではなく
この混沌期に応じて、いかにウクライナとロシアから、治安を乱さない金持ちエリート投資移民を数万人単位でゲットできるかの話にある

今の日本は、戦争を起こしたあとのウクライナより人口が減る悲惨な状況にあり、まともな現役人口をいかに治安を乱さず手に入れるかの国内ニセコ化しか生き延びる道はない

ピンチはチャンス、絶対に手に入れないといけない

>>31
ユーゴの歴史を語るなら、同列でウクライナの歴史も語れよ。

西はオーストリア・ハンガリー帝国の傀儡、西ウクライナ人民共和国、中部はウクライナ人民共和国が建国され争い、
その後、親ロシア派によって東にウクライナ社会主義ソビエト共和国が建国され内戦に勝利し、
ロシア、ベラルーシと共にソビエト連邦を形成した。

西と東で分裂するのは当たり前。
これをプロパガンダという方がプロパガンダ。

【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける　
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる　
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2〜3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7：肥満に気をつける
其の8：喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

ロシアと米の争いはどうでもいいのよ

日本の目的はこの世界の混沌期に
ウクライナ、ロシア、台湾、韓国、中国からの金持ち投資移民、エリート移民のみを数十万人単位、数百万人単位で、国内の治安を乱すことなく手に入れることにあり

やるべきことを徹底的にやらなきゃならない
米英仏と露の争いなぞ気にしていられる場合ではない

具体的に誰がウクライナの偽情報を発信してるの？

誰か金もらってやってんでしょ？なら著名人の具体的な人間の名前をさらしてもらえば、ここで吊るし上げられるじゃん

>>49
そりゃシオニズム運動を起こして何もない所からイスラエルを建国したんだから、
陰謀説もへったくれも無い。現実に行われたただの陰謀。

南北分裂半島なら知っている

>>3
それは良くないって話やろ

ウクライナ東部に親ロシア派はいない
全部ロシアの陰謀だ

というのがこの記事の主張だが、そもそものスタートが間違ってる
今のウクライナは2014年に親EU派住民が起こした武装クーデーター下で成立した政府で、ウクライナ自体に正当性がない

少しでも事を大きく見せようとアメリカが必死だが、
ロシアとウクライナの争いなんて兄弟喧嘩みたいなもんだろ

いろいろと、考えさせられる

沖縄独立したら「スッキリ」　立憲民主の前衆院議員
http://2chb.net/r/newsplus/1644031170/

第一に、
ロシアさんとこのバルト海艦隊の拠点をウクライナという陸側からひっくり返してどうして大過無く事態が収束すると思うのか、
反分離主義派の見解どこだよ？

専門家がいくら取材を受けたところで、切り抜かれて報道されるからな
高卒の50代主婦とスマホの使えない70代に高齢者向けに編集されて

今の内閣だと
「何かあっても日本は余計なことはしませんから」
とロシアに東は気にせずウクライナに全力であたれと応援してしまいかねない
現代版ゾルゲ

>>45
テレビに出てくる男の料理人は、普通にどこそこのシェフだの板前だのが出てくるけど、テレビに出てくる女の料理人って、大概「料理研究家」なんだよねw

あーオレ黒海艦隊とバルト海艦隊を素で間違えるアホでした
スンマセンっしたー

>>61　その後半の通りだとしても、それはウクライナ現政権の正当性の問題であって、
ウクライナという国家そのものに正当性がないという訳ではないだろう
そんなのでいいんだったら、現在ウクライナという国家はないのだから、世界中の国や民族がウクライナに侵攻しまくればよい、取り放題ではないか　

>>43
ガイジだもの
みつを

ロシアはモルドバ・ジョージア・ウクライナで武力によって政府から独立した占領地を手に入れてるし
ナチスそのものなんだよな
ゴキブリロシア人を入れるとこうなると悪い見本

>>61
本当に読んだか？親ロシア派ばかりではなく、もっと多様だと
言ってるんだけど。 その時点でおまえ嘘つきだな。
そもそも親ロシア派が政権から引きずり下ろされてなんでロシアがクリミア
侵略する理由になるのよ？

専門家モドキなんで、鼻で笑われて終わりですｗ

>>53
ソ連時代にロシアによって食料を奪われ
一千万人ぐらい餓死させられているのに、
ウクライナに親ロシア派なんているのか？

ソ連による“人為的飢饉”を告発せよ！
ホロコーストと並ぶ世紀の大虐殺を描く『赤い闇 スターリンの冷たい大地で』
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005402949_00000

ウクライナとは国交樹立30周年。ある意味、中国との国交正常化の節目より大事なんだが

>>29
もはや日本全体がそうだよ
リース中の建設機械を勝手に売り捌いてた会社もあった

漁船を勝手に売り捌いていたのもあった
これロシアに流れてるんだわ
ロシアはまともな建設機械がない
ウクライナの塹壕にも使われてるかもしれない

日本でロシアと仲がいい商社と言えば・・・
今日も下衆な通貨の話題になってるところだったな

旧ソ連時代に共産党に搾取されまくってるのだからウクライナが独立したいと考えるのは当たり前だ。東部の親ロシア派はロシア人を強制移住させたから多いのであって元からいたわけではない
歴史を持ち出すならそのへん無視したらいかんだろ

>>67
そもそもテレビには本物は出ないし
映さない

>>74　その際にもだが、それに抵抗してきたウクライナ人を僻地シベリアなどへの植民や収容所などに大量移送して、無視できない数量の住民入れ替えをやってるんだよ
ウクライナ人全員入れ替えではないけどね、だから一定数は露側の人間が定着してるのも事実ではある　

>>36
あーたしかに旧ビルマ（現ミャンマー）もそうだし見方によっては戦後の日本もそうだなあ

>>61
クーデター起こした国ぐらい沢山あるが、
アンタが勝手に「ウクライナの主権を認めてない」だけではないの

高度な情報戦

ぶっちゃけウクライナに関しては

エネルギー問題や英米ロシアのパイプライン利権に触れない情報は全部プロパガンダでしょ
天然ガス企業から金貰ってどっちかの記事書いてるだけで

ただ単に英米経由の情報を垂れ流す事が「正しい情報」だとでも言わんばかりだな
だからマスゴミと呼ばれるんだよ

ロシア情報でガチなのは中村先生だけ

>>6
ガス代浮くな

>>3
捏造してもお咎めなしだからな

高度な政治スレには工作員は少ない
コピペ爆撃するくらいしかできないから

>>79
そうだから、ウクライナに
ロシア人を全員追放せよ、
　帰らない奴は皆殺しにしろ
という武装集団がいるのも理解できますね。

在日は、
終戦後の混乱期に日本に大量に密入国してきて　
土地の不法占拠、強窃盗、強姦、酒薬物の密造密売など
暴虐の限りを尽くした。
土地の面積ではなく価格ベースで、日本の国土の半分以上が
在日に不法占拠されたという人もいるぐらい。

朝鮮人を　強制送還せよと主張する人々がいるのも
　類似した理由がある。

ウクライナは美人大国というのも悪質なプロパガンダか？

あいつらがやってることはプロパガンダ
って言うプロパガンダもあるから
もうワシには世の中の真実などわからぬよ

金持ちウクライナ人を取り込めよ、投資移民の営業を

スパイ防止法は必要だよな。

>>67
まあ、料理研究家ってレシピ本書くのが仕事だからな。高級食材や高額機材使いまくりの料理法書かれても無理だろw

日ごろデモしている憲法改正すると戦争がはじまると言ってる日本共産党のおばさんをウクライナにいって9条があるとロシアと戦争しなくて済むって言ってこい。

9条は最強だから理論上そうなるはずだが。

>>1
ソフホーズとかコルホーズとかか？

ワイの担任が当時称賛しとったわｗ

そもそもウクライナ語自体がロシア語に非常に近いからな
ウクライナがロシアと分断国家と言っても良いくらい

ムネオのように初志貫徹でロシア寄りなら分かる

>>6
炭化水素ガス吸って嬉しいのか？
ちょっと良くわからない。

日本には事実は発信してはならないという鉄の掟があるんだよ　(´・ω・`)ｂ　巨大メディアのボスがアメリカのスパイだったんだぜ？
　

ディスインフォメーション作戦はKGBのお家芸だしな！

<丶｀∀´>わざとﾆﾀﾞw

ジャップ語しかできないジャップには
永久に外からの情報は入って来ないでしょｗ
東大生ですら英語で話しかけただけで「あうあうあー」と大パニックだし

こいつらチョンマゲしてた時代からほとんど変わってないよね

ヤフコメにもロシアのネット工作が入り込んでるってニュースあったな
ロシアのハッカーは優秀な奴らが多いし
ネットもテレビも情報工作してるだろうね

自民が創価と連立するワケ

自民党政府が公共事業を発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤

これが続くと、税金は上がり給料は減り続ける

そして自身は脱税🤗

オリンピック、事務手数料中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗

>>67
テレビの料理番組なんか美味しそう♪は伝わるが美味しいは伝わらないからなw　騙されんなｗ

>>88
ロシアに関係するスレッドに出てくるロシアの工作員は巧妙だよ。
　97のような奴。

優がボコボコにされててワロタ、ザキトワの尻にでも敷かれてるのがお似合いだしな

スパシィーボ
ダー
ニェット

私の知識はこの程度だ。

ガリツィアで武装親衛隊の師団が編成されて
ソビエトと戦ったのは事実で
東の方は反ロシアだろ
(´・ω・｀)

>>95
日本人だから9条を使いこなして平和になったんだよ
劣等民族には無理
改正しろって動きは日本人が劣化した証拠

プーチンがどういうやつか知らなかったときは柔道絡みで日本でもてはやされてたけど
あいつが日本に対して本性むき出しにしだしてから嫌われだしたよな

>>103

入ってきてるから>>1て話なんだけどねグックｗ

>>103
カンニングだけのチョンと一緒にすんなやｗｗｗ

ジャパンには出川イングリッシュっていう貧者の核兵器があるんだわｗ

>>104
中国関連記事だと日本語不自由な人同士が
親中反中で罵り合ってたりするぞ
多国籍工作だらけや

この世の中どんだけ事実を言って叩かれることがあるかってな
とはいえ、日本もどれだけロシアに裏切られ続けてきたかってことを考えれば
いい感情があるはずもないけどな

まず2014年に親欧米派が暴力で政権乗っ取った結果としてクリミアが独立してロシアに併合された訳だが
その辺の経緯すっ飛ばしていきなりロシアがクリミアに侵攻したみたいな記述してるのは大体西側のプロパガンダとも言えるな
どっちもどっちって事だ

自動翻訳もロシア語とウクライナ語をはっきり区別できていない

分裂に決まってんだろ馬鹿か
ウクライナはロシア語通じるけど英語なんか通じねーぞ
アメ公がウクライナ語焚書して英語に上書きしようとしてるけど占領軍はどっちだよ
てか東欧人のヨーロッパやアメリカでの扱いなんて現代でも奴隷だからな

欧米の価値観がすべてではないしね
専門家もいろいろいていいんじゃないの

>>117
そもそも武力による国境線変更
この時点でどんな理屈があろうが容認されないってのが現代の世界
ロシアは少々勘違いしすぎではありませんかね

>>95戦争は嵌められてやらされる物だから

この記事自体も重箱の隅レベルのことしか言ってなくない？
ウクライナ西部の端が欧米志向で、東部の端がロシア志向なのは事実なんだろ？
すごく細かい部分の話をして、デマが含まれていると言われてもな

読んでみると佐藤優批判だが別に佐藤優は英米だけじゃなくロシアにも的なことを言っていないと思う

日本は韓国の記事を翻訳して知ったふうな記事書いてたりしてるけど
自国のプロパガンダで書かれてるのが大半だし中ロのフェイクニュスーを真に受ける馬鹿な記者しかいないのが日本

>>44
年取ると異常に食費のかかる豚になるぞ

>>1
遠い国で直接関係ないので
細かいことは、あまり気にしてないみたいな・・・・・

>>121
じゃあ欧米もだめやん

佐藤優やあるいは政府も中国問題でも同じであまり積極的に姿勢を見せたところで、みたいな
ドイツもそう、ヘタレとか言われてもどうせお前らが仕掛けてるんだし、みたいな冷めた部分

>>72
ソ連時代のプラハの春から変わってないからな

だから東欧で嫌われてるからNATO拡大してるのだが

鈴木宗男とか完全にプーチンの太鼓持ちで笑うわ

ウクライナ美女の亡命を受け入れよう
そのためにもロシアにはウクライナに侵攻してもらわないと

>>1
飢餓輸出
ホロモドール
チェルノブイリ

>>128
まあ、どんだけプロパガンダを打とうがロシアはプーチンが権力に座ってる限り、ねえ・・・

ま　あの辺りのことはよく知らんが
ロシア語とウクライナ語てひょっとして標準語と関西弁くらいの差なんじゃないのか？
しらんけど〜♪

日本には軍事の専門家なんていないぞ
軍事の専門家を騙るミリヲタ崩れがいるだけだ

>>121
欧米の都合=国際社会や現代社会という言い方するのも西側メディアの特徴だな
主語が大きい

これの逆が経済面しか見ずに中共の本性を全く知らなかった欧米の中国に対してのポジティブな評価だったんだよな
中共の本性を知りだしてからの掌返しは流石に欧米らしいと思ったｗ

>>110　ほぼその通りなんだけど、ガリツィアってポーランド寄りの西側ではなかったか？
戦後に独ナチス指揮下にあった事を問われて、かつてポーランド領だったのでポーランドのために対ソで戦ったのであって親ナチスではない！と苦しい言い逃れをやって、何故かそれが認められた

>>137
それがそうならロシアは何一つ西側には理解されない理屈で動いている
黙ってればあのヘタレ西側勢は誰も動きませんよ

>>1
その工作の工作員だった男が現大統領だからな

不思議でも何でもない

>>112
日本人てなんか子供だよな

むしろお前がアメリカのプロパガンダだろ・・
ロシアの主張は一貫している
ミンスク合意を守れというものだ
合意を守っていないのがウクライナであることは西側も認めている

ロシアとウクライナ国境付近は地下資源が豊富に在る。レアアースや天然ガス。

>>88
でも基本はコリアンみたいに自作自演だからややこしいぞ
工作やってるやつはスンゲー馬鹿なのは間違いないけど

ガス代もはらってねーんだからクリミアくらいそら取られるだろ
まだ足りないくらい

>>132
ガリツィアのユダヤ魔女なんかお斷り致しますｗｗｗ
美女はスラブ系だけですｗｗｗｗ

えすｄぇいー０じーずとか
温暖化とかグレートリセットとか
テメエら西洋に住んでいるファシズム左翼ユダヤもプロバンダばかり流してるじゃねえか

これはドミニオンとかクラーケンとか言ってた
光の戦士さん達には耳が痛い話しだな

まあソビエト連邦自体が幻の国家だったんだが
それを真似る国家の人たちは幻を幻にしたくないん
だよ。さてどこの国家でしょう。

トランプ支持者は低学歴だのワクチン打たない奴は欝病だの貧乏だの
アホみたいな記事書いてプロバガンダしてる左翼ユダヤが言うな

左翼ユダヤは戦争の方向へ持って行きたくてしょうがないんだろうな
儲かるからｗ

ID:PW3EwYAQ0←もう典型的なバカウヨ、情報のド底辺

ソースがそもそも偽情報を発信してるプロパガンダ記事だった

この作文自体も疑わないとな

工作してる連中はものすごいアホなんだけど手口が確立してるからホント面倒
例えば警察批判が増えて来たから警察を擁護しようとする工作があったとする
そういう時にどういう工作が入るかというと
片方は誰が考えても非があまり無いような事で警察を徹底的に貶め批判しまくるのさ
もう一方で至極真っ当な擁護をする
韓国の例の方がわかりやすかったかな
韓国ガー韓国ガーとひたすら罵詈雑言するやつとネトウヨは差別主義者だの障碍者だのと罵倒しまくるのが同時に出てくる
最近このパターンはなぜか減ったけど

東西っていう分け方が凄い雑でざっくりしてて文句つけたいのはわかるが
複雑な歴史を都度詳らかに語るのは困難だしある程度はしゃーないだろ

鈴木宗男とか佐藤優とかプライムニュースで目をひん剥いてウクライナが悪いって圧かけてたな

>>1
佐藤優とかだな

完全にロシア側の主張をテレビで展開してたｗ
ロシアに都合の良い知識しか入れず、他の知識は無視して・・・

ウクライナには親ロシア派がいてロシア語を話す人が東部に暮らしてる
東部はロシアに編入されるのを望む人が一定数いる
親ロシア派をとりこんで併合しようとしてるのが現在のロシア
反対にウクライナ政府にはNATO加盟を工作活動してるのが欧米社会
主義主張が完全に分裂したならロシアが併合するのはむしろかんたんになるだろうな

>>159
俺も見た

私は日本人だから日本の味方ですとか言いながら、民主主義的に東側はロシアについて何が悪いんです？
みたいなロシア論法駆使してたなｗ

鈴木宗男は、北方領土や樺太にアイヌ民族が先住民として住んでいた証を提示すれば
ロシア側との論争で有利になると言って、アイヌのウポポイ利権をつくった。

ロシアのスパイがロシア人とは限らない

自称専門家を信用してないから自分で調べる。

>>161
ロシアのやってる事はあくまで米英の手口の模倣だからな
そのロシアに編入されるのを望む人を当然送りこんでるんだぜ

分断していないって選挙結果で東西分裂してるだろ

ウクライナがNATOに加盟するなら親ロシア派とは決別する事になるから
ロシアが併合するのはかんたんになる
西側と仲良くしたくない東部の人達が仲間はずれになるくらいなら
ロシア領土になったらいいと思うのは道理だからな

プーチンなんであんなオバちゃん顔になってもーてん

都市ガスのほうが安くていいよ

＞＞ロシアのスパイがロシア人とは限らない

大東亜戦争では日本人のロシアスパイが情報操作して、終戦間直には大活躍して
シベリア抑留や領土実効支配に尽力している。味方の中に敵がいる。

>>155
その通り。

ここでもウクライナ語とロシア語はどちらも使われている多民族国家といっているにかかわらず。ウクライナの現政府がロシア語を公用語から外しロシア系の多いドネツクに砲弾を撃ち込んだ事実を隠蔽している。

>>さて、佐藤氏は前述の記事にて、ロシアが現在、今にもウクライナに対して更なる侵攻に踏み切ろうとしている状況に対して、「日本は安易にどちらかに肩入れすることなく、中立を保つことが重要」だと主張している。
>>しかし、プーチン大統領が行おうとしているのは、一国が別の主権国家に対して軍隊を送るという、れっきとした侵略行為である。

ダウト
佐藤氏の発言や主張は正しいが、平野高志の考察は完全に間違っている
プーチン氏が戦争起こそうとしてるのは間違い
戦争起こそうとしてるのは売電政権
ソエトロの副大統領だった売電はウクライナ政府と親子ともどもズブズブな闇の武器商人である

>>6
燃焼させろ

>>168
西側と仲良くしたくない東部の人達って
スターリンが元いた人たちと入れ替えたロシア人でしょ。
栗宮半島のように。

軍を派遣する事でアメリカが過剰反応する事で
ウクライナが分断してどちらにつくかの選択をせまられてしまったな
親ロシア派が取るべき行動はロシアに併合される事になってしまった
間違いなく協力的なウクライナ人が出てくるからアメリカの敗北は必至

ハヤシ・キシダ・モギ？あ、あれはダメだ

言うほどウクライナの分断記事は見掛けなかったな
あったのは、一つだけ
それよりも圧倒的に多いのは日本の東西分断や沖縄独立記事
こっちのが問題

尖閣・沖縄は日本の領土です

NATOにつくかロシアにつくか選択させられずにすんでたらよかったのに

>>173
すでにウクライナ大統領がロシアは派遣戦力の規模からいって侵攻してくる可能性はない。戦争を煽らないでくれと売電やジョンソンにいってる状況でこの考察はない。

フランスのマクロンもしらけた態度で、ドイツに至っては売電から武器をウクライナに送れと要請を受けて送ったのがヘルメットｗ

戦争屋の片棒を担ぐ平野。出稿料はいくらだったのかな。

旧ワルシャワ条約機構のワルシャワのあるポーランドがロシアの敵になってる現実があるからな
米軍の兵器が配備されて米兵までいる
黙ってたらCIS諸国がみんな寝返ってロシアは敵に包囲されるのは間違いないw

EU(ヨーロッパ連合)は、天然ガスの輸入のおよそ4割をロシアに頼り、パイプラインを通じて供給を受けている。
この供給が不安定になれば、天然ガスの価格の世界的な高騰が、さらに強まる可能性がある。
日本では、天然ガスを液体にしたLNGが、発電所の燃料や都市ガスの原料として使われていて、
この先の電気・ガス料金が上がっていく要因になる。春から相次ぐ商品値上げが待っている。

更に日本は欧米から、ウクライナ危機に対しての天然ガスの供給支援を求められている。給料は上がらないのに物価高。

宗男とその子分のロシアプロパガンダが酷過ぎて
良く公共の電波で放送できるのな

ウクライナをパイプラインとしか思ってない奴らの肩は持たない

日本は酸っぱい天国ですから

>>182
ロシアから天然ガス買って供給元を増やした方が日本のためにはプラスだな。

クリミア併合を承認する条件で北方領土の変換を持ち出そうかってところ。

呼んだらくっそどうでもいいはなしだった
言語と宗教で分断していないというよくわからん情報操作
日本は中立じゃなく欧米サイド明白にして反ロシアにならんと
後で後悔すっぞ

親ロシア派でもウクライナ領にいるならウクライナ人ですとかやったほうがいいもんな
アメリカがNATO加盟を強要すればウクライナ東側の領土を手放す必要が出てくるから

>ロシアは特に英語空間で極めて活発に偽情報を拡散しているが、一方で
>日本では日本語がフィルターとなっており、偽情報の量は英語空間より少ない

日本語フィルターがあるから偽情報が少ないんじゃなくて、日本でやっても
たいして意味ないから少ないんだよ。日本が軍事的に何かできるわけでなし。

そういやナポリタンスレは何かの工作だよな
何か不都合な話題があって話題そらししてるんだろう
もしかしたら戦争に備えて試してるのかもしれない
スクリプトが大半なのかもな
戦争が始まればそういうスレが乱立するのだろうね

大半の日本人はウクライナのことなどどうでもいい

ウクライナ人とセックスしたい米軍はなんとしても戦争がしたい

なにコイツ。西と東は文化が違うと
言っただけなのに、勝手に「東西分裂
してると言った!」と、言ってもいない
事を言ったかのように捏造しそれを中傷
して自分の方が偉いって、どんだけクズ
なんだ。とんでもない偽情報を広める
「専門家」だな、コイツこそ。

>>21
いよいよトランプの復権が現実味を帯びてきて
いるってことだろうな、正統伝統的価値観の復活、
チャラチャラした潮流にとどめを刺す

ハヤシ・キシダ・モギ？あ、あれはダメだ

ダメダメですよこいつらは。林芳正なんて一年間に中国参りを　★7回もやっちゃう親中派。
こんなんが外交の窓口。アメリカが一番嫌う人間。

アメリカもひどいが
ロシアはもっとひどいからな

>>189

そんなことないと思うけどね、
ここのスレだって気持ち悪いぐら湧いてくるでしょｗ

ま確かにそんな日本にその掲示板に湧いて出てくるのは不思議には思うｗ

>>180　ベラルーシから急襲してキエフ陥落させてお得な戦利を得るという軍事作戦可能な選択を、露は保持したままだけどね
キエフ陥落させれば交渉有利にもっていけてウクライナの部分切り取りという戦果になりやすいね、別にそれは露の国家利得としては狙っていけない訳でもないしね
ただしそこで終わって固定とはなりそうになく、その先の展開を考えると、露としてはやはりちょっと厳しくなりそうかな　

>>1
先のアメリカ大統領選挙での「不正選挙疑惑」を取り上げたJBpressがロシア発の偽情報云々をいっても、説得力はまったく無いわ

ロシア派民兵とかそんな連中がゾロゾロ居るんだから分裂してんだろ
そもそもクリミアとか…ｗ

＞＞いよいよトランプの復権が現実味を帯びてきて

ラリーはどこでも大盛況。この現実をメディアは報道できません。
この現状に媚びるメディアが出てきているようで、バイデンの息子の海外不正疑惑追及へと・・

佐藤優って自称インテリジェンスの専門家はロシアの影響下にあるのか

プロパガンダ合戦になってるから
マスゴミが強調してる「専門家」の主張は左から右に受け流し〜

北海道も沖縄も言葉は日本語で方言の違いでしかない
ウクライナは言語が違うから日本とは違うな
それでいてウクライナは言語が違うというけどバイリンガルだから言葉が違うのは関係ないとか
念入りに何かやってる印象が強いな

むしろウクライナ語とロシア語でバイリンガルなら
なおさらNATO加盟を拒否してロシア領土になる可能性が高いな

宗男くんと優くんは疑う以前の問題だね

>>198
全く戦力が足りない急襲してもその瞬間だけで取り囲まれて終わり。そういう煽りを売電がやってるがプーチンがせせら笑いながら見ている状況。

そして売電のウクライナ疑惑に本国のメディアで火がついた。

ネット工作もウザい　選挙前みたいに下請けがワラワラ湧いてて
安い宣伝員を使ってるんでしょうね

>>202　いわゆるそうでもあるというか、コネクションが露にしかないものだから、それを保持したくてここで露骨に反露は言えないって事ではないのかな
いわゆる宗男もそれと同様であろう、思想性とかは比較的どうでもよくて、そっちから利権と情報が得られるのだから、それは保持しておきたいという利得上の問題だな

>>198
ベラルーシとキエフの間は湿地帯で
陸上部隊の移動は無理らしい。

ヘリ部隊なら可能かも知れないが、
海からの敵前上陸作戦になってどうかな。

>>208
高い宣伝員がそれだけの投稿ではｗ

＞なお、ロシア発の偽情報が日本語空間に入ってくる際のチャンネルは以下の3つに大別できる。
＞（1）ロシア大使館がSNSアカウントを通じて発信する公式チャンネル
＞（2）「スプートニク」や「ロシア・ビヨンド」といったロシア国営メディアによる半公式チャンネル
＞（3）ロシア発の情報を用いて日本語で発信する日本人専門家による間接的発信

＞その中で日本における特徴は、（3）の専門家の情報発信の中に紛れ込むロシア発偽情報が特に多いことである。
＞例えば、現在の緊迫するロシア・ウクライナ情勢に関しても、ロシア大使館やスプートニクはそれほど活発に偽情報を発信していないのに対し、
＞（3）の専門家の情報発信に見られるロシア発偽情報は過去2カ月で急増している。


これって小泉訪朝してからの北朝鮮情報と同じパターンじゃないの

クリミア半島までの回廊をロシアへ与え、ウクライナはEUへ加盟する
これが落としどころだろうね

ルハンシク・ドネツクは全域
ザポリージャとヘルソンは以下で分割
ザポリージャ　227km駅以西はkonoka川、同駅以東はドニプロペトロウシク・ザポリージャ境の一番南西より同駅南konoka川まで
ヘルソン　Novovolodymyrivkaの東、そこから北へ延びてドニエブル川南岸へ至る水路

>>212
そもそもとして北朝鮮の兵器の多くがウクライナからの旧ソ連製の横流し品。それをやめない限り親中国でもあるウクライナを支援する理由は安保上日本にはない。

>>1
こいつはCIAからいくらで雇われた？

>>207　全土占領支配ではなくてキエフ陥落ね、首都陥落は相当に有効な切り札となるね
だから必ず実行完遂とまでは言わないが、そういった展開のカードもあり得ると保持しておくのも交渉のやり方としては効果高いね
軍事的カードを何も持たないとするには、国境線にここまでずっと１０万の兵士を塹壕待機させているから、それは西側では誰も信用しないからね、いつもの演習と言い張ろうにも念入り過ぎるので無理だ罠

>>209
なるほどね
自分のメシのタネを残すためにいろいろやってると

>>117
先にクリミアが独立したというよりロシアが軍事侵攻して侵略して自分のものにしただけ。
他国の政権に都合が悪い政権ができたという理由で他国の領土をとってもいい理由にはならない。

>>23
「これ」ってどの記事？
なにがどうプロパガンダなの？

ウクライナがまともな歴史を持ってないとして、だから何なの？
ロシアに併合されたほうが幸せだという事？

ロシアが正しいだろ
ロシアの立場で考えたらな

>>188
10万20万のロシア軍が東部に侵攻しても
切り取りは無理との事…篠原常一郎

それよりか今でもやっている親ロシア派住民に
武器を供給して内戦を徹底的に激化させて、南ベトナム状態にして
誰も承認していない分離主義勢力政府を承認する。

代理戦争をやらせて、弱体化させる方向だろうが、
ロシアが裏にいるのが見え見えだからも
万万々一swiftから除外とかなったら、ロシアが即死ｗ

>>198
チェルノブイリしらない？
若いねぇ
小学生？

>>117
クリミアは本来はオスマン帝国の物なんだよな。

>>217　卑近な言い方すると、スポーツ新聞記者などで
「僕は絶対に巨人選手の悪口は言いませんよ！そんな事して巨人軍裏情報が口コミで取れなくなったらどうするんですか！」
これの国際政治版ってことだな、ちょっと違うのは余りに深入りしていくと、いわゆるスパイ容疑で処罰されるって事かな・・・・おっと佐藤氏は実質ほぼそれでやられてたっけ

ウクライナは国民の意識がバラバラだと言いたいのだろ。ｗ

いや普通に大統領選挙でロシア語多い東とウクライナ語多い西で
完全に親露派欧米派に分かれる結果で分断していないとかない

戦争は経済の延長線上にある
ロシアは湯水のごとく金を流し込んで、確保したい地域の経済を掌握するだけで勝利
しかし、ウクライナ・アメリカはそんな資金は存在せず、ただただ兵器購入と軍備拡張をするしかない

>>189
北海道で大規模演習やって北方領土とあわよくば樺太の南半分に侵攻するってポージングはできる。
将来の台湾有事でヨーロッパが日本の味方をしてくれるには、日本もあんまり関係ないヨーロッパロシア情勢で思い切ったことやらなきゃならない。

工作員ってスレを絞って集まってくるやら厄介だよな

>>205
ロシア語が第一言語か、ネイテブかと言う事と
自分が何人であるかと言うIDとは無関係とのこと。

ウクライナ人ナザレンコの第一言語はロシア語で
過程でもロシア語を話しているが
本人や家族、住民も絶対にロシア人じゃないとの事。

こういう「ロシア語住民＝ロシア人」みたいな主張こそが
プロパガンダだ…ナザレンコ

>>221
それやって価値があるのは支持率激減の売電。ロシアにメリットないし送る武器もない。

>>231
あるだろｗ
ロシア派民兵の弾薬とかロシアからの供給だろ

>>173
そもそもクリミア侵攻した前科のあるロシアが戦争起こそうとしていないなんて言うのは虫のいい話だろ
誰が信じるかって

>>222　チェルノブイリでまだ汚染されてるって言いたいわけ？　キエフが現在大都市として機能してるのだから殆ど関係ないね
そしてキエフ陥落させての交渉で西側をわざわざ取らなくてはならない理由は全くなくて、どちらかというと前から欲しかった東側を切り取る案を出せばよい
チェルノブイリの核汚染についても主として西側に流れて欧州で大問題になったわけね、ベラルーシ側にも流れたが今や毎年のように露軍が演習してるのにそれ言って何か意味あるか？

自称専門家の99％は専門家ではないと思ってる

>>228
そんなポージングは北海道の自衛隊部隊を増やすだけのことでいつでもできる。

それをネタにロシアと取引する状況。

クリミアと北方領土の問題のリンク。
樺太経由でのパイプラインを共同建設。

>>224
佐藤と宗男は自分達は日本のために活動しているんだと思っているんだけど中央からしたらロシアの息のかかった人間と思われてしまった。
佐藤は仕事の出来る自分達に対する官僚の嫉妬だと認識してたけど中立というのは中々難しい。

何が偽情報だったのか書けよキモいスレだな

>>228
戦前にこういう状況があった。
独ソ戦開戦の時に、大日本帝国が北進していれば
ソ連は挟み撃ちで、ヒトラーと日本が勝ったと

それが大日本帝国が勝つ唯一のチャンスだったと
チャーチルが言っている。

陸軍も関特演をやって北進直前だったが
裏切り者の近衛公、側近共産主義者、永野修身、五十六の裏切りで
北進を断念し、南進と東進のの三正面作戦をやらされた。

露助は卑劣漢だからね
北の果てで熊と戯れて凍りついて死ねばいいのよ

>>231
コラコラｗ
今でもウクライナ東南部はロシアからの兵器で
紛争をやっていて戦死者が出続けている…ナザレンコ

められたら、みんな就労不可になるよな
すげー馬鹿

められたら、みんな就労不可になるよな
すげー馬鹿

専門家なんておらんやろ
適当に見聞きかじった情報を偉そうに吹聴する詐欺師だけや

>>239
財界が南進を推したんだっけ？明治以降、朝鮮から満洲と対ロシアが国是だったのにね。
満洲で石油か天然ガスが当時出れば踏みとどまれたのにな。

よし、じゃあここは日本がアメリカに恩を売るために関東軍特種演習を発動やな！

>>195
ハニトラなんてものじゃなくて
中国人妻や子供が現地にいても
全然おかしくないリン外相だ。

外征能力もないのにポージングしてもね。ついでに弾もない。

「弾がないのがタマにキズ」　自衛隊の公開情報w

>>245
財界じゃなくて南進させたのは近衛公と
風見尾崎西園寺ら側近共産主義者だ。

海軍の永野修身や五十六も南進に賛成。
米内も動きが怪しい。

石油は北樺太に日本が開発した油田があった。

ロシア崩壊でザギトワが日本に帰化したらいいのに

>>191
ウクライナで戦争開始ならば
地球の反対側で習近平が動くと言われている。
米国には二正面作戦になって、どっちも負ける。

昔のドイツみたいにドイツ語喋るやつとその多民族がぐちゃぐちゃに入り乱れて住んでみたいな原因なんやろ？

>>182
節分が過ぎて春に入ったから
天然ガスの需要も今の季節がピークだ。
ドンドン暖かくなって需要は減る。

「トランプは戦争してない」もネトウヨプロパガンダ

佐藤優が信用ならないなんてのは鈴木宗男の頃からずっとだろう

>>234
キエフへ空挺出したって即時占領なんて不可能だろ
それに空中補給で維持できるレベルではないだろうが
陸路でどうやって汚染地域を突っ切る？
ドニエブル川東岸なんてもうこれでもかといくらい障害物設置しているわ

わいならキエフへパラシュート降下を訓練させた使い捨て民兵を降下させてウクライナ軍を足止めさせている間に、西側のリヴネへ電撃侵攻してEU・アメリカの本隊補給路を断ち、
警戒手薄な南側から電撃侵攻させてキエフを落とす

>>180
その通りらしいね。
この騒ぎを仕掛けているのは
危機を煽って株価を下げて儲けている連中だと思う。

これがあるたんびに株価が乱高下する…篠原常一郎

日本にとっての優先順位を考えろよアホども…

重要なこと
第三次世界大戦をするより悲惨な人口の減り方をしてる日本にとって大切なこと

米露や米中の混沌などどうでもよく
この世界の混沌期に乗じて、世界中の金持ち投資移民、エリート現役人口、子供を根こそぎ強奪するのが日本の最優先課題だぞ

どれだけウクライナのエリートや金持ちを根こそぎ日本に誘致できるかの勝負だけ考えろよ

ウクライナ大統領が西側諸国に戦争を煽らないでと悲鳴をあげてしまったからな
たぶんウヤムヤにしてこのままウクライナ領土を維持したいのに
領土維持にNATOも利用したいけどロシアにもつきたくない

朝日と毎日の得意技やん。

民衆が興味わきそうなネタを探す能力は高い日々そういう目で探してる内容の真意なんて関係ないんだよ。

再度書くけど、ロシアは侵攻する気なし
ロシアはウクライナがなけなしの国家予算をアメリカの軍需に浪費すればするほど勝利
軍需へ浪費すればするほどウクライナ国民への社会保障は削られ、生活水準が低くなり、不満が募るだけ

>>258
ガイジかお前
金持ちとエリートなんてアドレノクロム常用者でペドフィリアだ
そんなゴミどもはいらん

>>175
ウクライナ東南部のロシア系住民の数は
選挙の投票結果から最大13％程度。
「ロシアマンセー」党の獲得票数が13％位だから…ナザレンコ

昭和後期から、首都機能移転を頓挫させ無策の東京一極集中を続けてしまったことで、日本は第三次世界大戦をするより悲惨な人口減に見舞われて

戦争まみれのアラブを上回る勢いでの没落、ジェットコースターのような速度で没落している

やるべきこと、優先順位を間違えるなよ
日本がやることは戦争阻止でも、米露の対立でどちらをフォローするかを悩むことではない

どれだけウクライナから金持ち移民、エリート移民を奪いとれるかの勝負だろ

アルマゲドン。

たまるかよ。

外国の掲示板で四の五の言わずにサッサとやれ。

やだ。

ロシアの工作員、テレビに出てる奴で１人知ってる
ラジオで思いっきりプーチン持ち上げてて工作員を隠しきれなかった

>>256　そりゃ普通程度に迂回程度はするけど、それでも短距離攻略となって、現地入りはまだ殆どされてないと言われてる米NATO軍よりは先制できる可能性が高いだろう
クリミア強奪ではウクライナ正規軍は露特殊部隊に殆ど歯が立たなかったようだしね、電子攻略では型落ちみたいなウクライナ側兵器は無効化されてどうにもならなかったようだ
今のところウクライナ現地に入ってるのは、英ＳＡＳ少数と米兵２百名程度とされているようだね、勿論それら数についても既に情報戦での数字ではあるんだろうけどね

>>258
スターリンの猜疑心でウクライナ・コサックも
他民族同様にバラバラにソ連各地に移住させられた。

コサックは北方領土にも移住させられて、
来てるそうだからもう少しだね。

鈴木宗男だ佐藤優だ　こんなやつらの言うことを聞くだけ無駄

露中を信じるのは歴史から何も学べない馬鹿

ロシアとしてもチェルノブイリはいらない
ウクライナに任せたいだろう

ツンドラが溶ける前までに軍事作戦を起こさないと時間切れになるがウクライナ国内に
工作員を送り込んで内部崩壊工作はしているだろうな。
ロシアとしてはクリミアまで抜けられれば良いのでウクライナ全土は狙っておらず東側
をぶんどる算段だろうな。これで不凍港が確保出来るから。

>>172
ロシア系が過半数の地域は限られてるよ、東南部でも。
ロシアが少数ロシア系住民に
武器を供給して紛争を起こしている。

ロシア
vs
ロスチャイルド、ロックフェラー

>>168
ロシアもNATOもやる気はないよ。
ポーズだけで株価を下げてるだけだ。

>>174
本当に燃えるそうだからやめれ
友達のお兄さんが実験してお尻火傷したって言ってた

プロパガンダ？
なんの？
クーデターの後の政府と東部の諍いは連日報道されてたがな
民家機が巻き込まれてどっちのミサイルかって問題になってたな
その後の話は尻すぼみになってたから決着がついたのかどうかは知らない
当時は知らん顔だったプーチンがなんで今更とは思うが
NATOも傲慢だと思うぞ

ホロモドール

スターリンがウクライナ人を600万人餓死させた事件
だから全体国家は怖い。。。

>>227　おいおい、現ロシアは本当に金が乏しくなってきてるんだぞ、韓国経済以下だしな
レス工作のつもりで書いてるのかもしれないがそんな暇あるなら、ロシアのためにプーチンに寄付金でも送ってやれ
銀行間取引排除などで送金停止になるかもしれないから、送るのなら今の内だぞ　

戦争が始まったら北朝鮮が南下するチャンスだよな
もちろん中国は台湾に

ロシアは侵攻する気無し(ｷﾘｯ)って奴はさ何で大軍を国境に貼り付けてるのかまるで説明できないよな

ウクライナが平和なら誰も文句は言わない。けど、ここソ連の武器庫だったからなぁ。

>>258
ウクライナの最優秀層は主にユダヤ人だったが、
ロシア革命、ソ連政府による人為的飢餓、ナチスドイツの侵攻で
みんな亡命したよ

きちがいに刃物もたせてどないするんじゃつー話なんだよ。

シベリア送りと聞いてるけどさ。

>>283
脅しだろうな
ウクライナを中立に保てる保証がなければ引かないだろう
NATO軍がウクライナに入るのを嫌がってるのだから
あえて全面戦争がしたいとは思えない

まだNATOにも入ってないから関係ないのになぜか異国から出張ってきて煽りまくってるアメリカが一番戦争したがってるのは解る

そうはいっても、大半を占める良識あるウクライナ人たちはロシア側だろｗ
どうせ英米はロシアにダメージを与えたいだけで、ウクライナの面倒を見る気などないのだから。
かき回したいだけの英米と違って、プーチンは今まで面倒みてきた実績あるもんな。
NATOのヨーロッパ陣営も、そんなの分かってるから
表向き英米に調子合わせて、裏ではプーチンと繋がってる。
ウクライナが混乱して難民が大量発生したら、つけ払うのは英米じゃなくEUだもんな。

英米ファイブアイズ陣営は、そろそろ世界のほとんどから嫌われてるって気づけよ。
痛みは他民族に押し付けて、自分たちだけ良い所取りって手法、もうみんな見抜いてるんだよ

>>241
その戦力でウクライナで戦争ができるとかたいがい。

同列に扱う話ではありませんよ。僕ちゃんｗ

過去クリミア半島はロシア領だった時期があって
ソ連時代に諸般の都合でウクライナ領に変更
しかしロシア人の住民が多くを占めている
断国家だというのはそれほど間違いではないだろう

アメリカのユダヤ人たちとしては
ウクライナか台湾のどっちかで戦争起こしたいんだろ
台湾の方だと日中戦争させて漁夫の利を狙ってるんだろう

露助は冬季に国として出場してないのがポイント

>>161
「ロシア系住民が〜」地域でも
簡単に併合は難しいと思う。
ウクライナ政府はゲリラ戦を宣言してるから。

人口100万のチェチェンでも
ゲリラ戦でロシアは大変だった。
ゲリラ戦宣言のウクライナは4000万人いるんだよ。

>>241
ISに武器供給したのどこだっけ？。武漢にウイルス供給したの誰だっけ。

「〜だからロシアがウクライナを押さえようとするのは"仕方が無い"」とか
ロシア側を擁護するヤツは
ロシアと同様にウクライナの主権をガン無視するのが基本

佐藤とか宗男だろ
いったい何なんだアイツラは

ロシアの報道も必要ならプロパガンダじゃないのを選りすぐったりで
第三者としての客観的な報道が必要になる

>>22
それ、ユースフルイディオットって言葉になっていてスターリンの居た頃から言われているで

>>289
ていうか、ドイツとかロシアから天然ガスの供給受けてる国もコトをでかくしたくないだろうな
腕をブンブン振り回してるのはアメリカだよ
やり方はセオドア・ルーズベルトと似ている

>>4
その通り
自称保守は媚プーチンのアベに追従ありきだから平気でこんな発言をする

本当にテレビに出てくる専門家なんてものは碌な物じゃない

>>296
知らんなｗ

>>282　各展開があり過ぎてリスク読みにくいが、どうせそれら全てに米軍が出てくるという事で、ほぼ同リスクとした場合は
ウクライナよりも台湾よりも、北朝鮮の南進での中露による韓国獲得の方が最高コスパで最大利得となりそうだな、ただし在韓米軍基地あるからね、それを要因としてどこまで読み込むかだね

アメリカのプロパガンダやってるのが日本マスコミだろ？

「日刊ゲンダイ」にウクライナ当局は国内のロシア系住民を弾圧してるって
書いてあったけど、これもロシアの意を汲んでいるのだろうか。

ロシアの情報機関が日刊ゲンダイを丹念に読んで「これは日本の大衆への
プロパガンダに使えるタブロイドだ！」って判断してる姿を想像すると笑う。

ウクライナ国内でずっと東西対立を語ってるのになにがロシアの
プロパガンダを専門家が伝えてるだよｗ

ロシアどころか、ニュー速の沖縄スレでも親中派の書き込みがウザい
ネットウヨのフリをして勝手に沖縄の独立を煽っている

ウクライナはユダヤ財閥に支配されてるんやろ

>>297
ユダヤ傀儡に主権なんぞいらん
日本もユダヤ傀儡だから主権なんぞいらん

>>283
ウクライナ大統領がそれを言ってるんですが・・・。

>>292
ウクライナ領土保全の約束で核兵器を放棄させてる。
なのに侵略併合しちゃまずいだろ。

多分ロシア軍はコロナでゴホゴホやってて機能しないんじゃないかなーワクチンもなさそうだし。張り子の虎

>>313
反ロシアの欧米に接近しロシアの
安全保障を脅かしたのはウクライナだよね？

5chにもちょいちょいロシアの工作員ぽい書き込みあるよな
言葉は流暢でも根本的にズレてるからすぐわかる

そもそも現時点で同盟国でもないウクライナにどこまでアメリカが本気なのかプーチンに
見透かされているな。バイデンの失言からしても。
兵糧攻めで資源高騰を煽り反米国と連携し西側の攪乱を画策もしているのだろうし。

ユダヤ英米側もプロパガンダ流しまくっとるがな
こんなもん始まりプロパガンダ合戦やで

ウクライナのＮＡＴＯ入りはムリゲだよなあ。
最近の流れからみて、アメリカの過度な干渉はやめる、撤退という方向になるのでは。
大統領あたりがアメリカべったりのままならクーデターとか。
そのための保険としてロシアやアメリカが軍隊をうごかしているという形だと自分なりにすっきりする形。

ドンパチはじまるとかマスコミがあおってるけど、みんなやる気ない。

>>310
そのオリガルヒと戦ってるのがゼレンスキーで人気を得ている
ある意味プーチンと同じ

>>315
だからといってクリミア併合はやっちゃいけない。

ガス泥棒を悲劇のヒロインみたいに扱うと
後で痛い目見るかもしれないし
クリミア半島問題はどっちもどっちだし
大陸じゃ国境線の移動は日常茶飯事

>>309
プーチン信者の場合フリじゃなくて
プーチンは悪の陰謀組織と戦う正義のヒーロだなんて信じちゃってるネトウヨが少なくなさそうだ

日本人なら誰でも分かってることなのに(笑)

>>315
だから主権を無視し条約破って国境線を書き換えても仕方が無いってか
擁護になっていないんだよ

>>321
東側に残る条件でアイマイミーで領有認めてんじゃなあの？

>>321
アメリカ合衆国にハワイ併合とかテキサス併合を
取り消させてからじゃないと
プーチン大統領は聞く耳持たないと思う

>>326
残ってるのにクリミア併合しただろ。

チリが東西分裂ならウソとわかるけど

>>325
親露派の大統領を暴力で引きずり下ろしたのは
ロシア人の目にはどう写るかな？

こんな考察どうでもいいでしょ

日本にとって重要なのは、ニセコに来てくれるような金持ち、つまり治安を乱さない移民の奪取

これだけだよ、考えるべきことはこれだけ
人口さえ整えば、あとは勝手に大ＴＰＰ共栄圏が日本を超大国に戻してくれる
人口さえ整えれば、ＴＰPとあいまってグーグルを倒せるようなベンチャーも勝手に育ってくる

人口なんだよ人口

日本マスコミ関係者をテロリストとして射殺しても良いぞ

ウクライナのために義勇兵として参加し
命を捧げたい人は勝手にどうぞ
でも他の日本人は巻き込まないで

>>331　それは「ロシアの正義」から見た場合の話なんだよ、西側から見るとそれとは異なる事になる
絶対正義なぞは存在しないと西側も認めているのだが、そのロシアの正義に対して「西側の制裁」が下されるという事になってしまうね
当然だが更にそれに対してロシア側がそれらを打ち砕いてもいいので、それがやれそうならやればいいって事だよ、現在は今回のこれでは双方膠着状態中ね

>>292
その前にはクリミヤはオスマン帝国領だ。
諸般の事情があってオスマン帝国でなくなっただけだ。

日本のマスコミはノルドストリーム２に全く触れないのがダメだな
そこに触れるとロシアと欧州の融和をアメリカが妨害してるって気付いちゃうから避けてるんだろうけど

クリミアにいた　ウクライナ人はどうなったのかとか

ロシアとしてはウクライナ東側を奪ってクリミアまで抜けられれば戦略的勝利だな。
チェルノブイリはウクライナに押し付けておけば良いし。
EUは全く乗り気では無いしアメリカも同盟国でもないから大義無くブラフだけ。
こんな感じだとバイデンは支那の台湾侵攻も容認してしまうな。

>>331
ロシア人の目にどう写ろうが軍事侵攻して領土拡張をする理由にならない
心証悪くしたらわざわざ結んだ条約すら無視して侵略してOKとかあんた凄いな
普段ご近所を脅しまくる生活でもしているの？

>>338
弾圧虐殺されてるかも。

>>336
歴史とはそういうもので、現代の人間が
過去を断罪できるものではないし
日本人を洗脳してもクリミア半島は
戻ってこない

>>335
ロシアを改心させるなら5ちゃんねるじゃなくて
ロシアの掲示板に書き込むべきじゃない？
日本の世論がロシアを非難したら
プーチン大統領はひるむの？

>>340
アメリカさんの悪口ですかw

今日のニュースでロシアがドイツの国営放送をプロパガンダ放送と認定して
ロシア国内から退去処分にしたんだけどね

まあ、すっかり赤くなった5ｃｈではスレどころか話題にもならない

>>334
むしろ日本も巻き込まれなきゃダメなのよ、金持ちウクライナ人の奪取のために、巻き込まれるべき

ウクライナロシアをかわぎりに、今後の動乱で世界中から金持ち移民を手に入れるために、ありとあらゆる努力をしていかないと

>>342
その台詞は俺じゃなくて
>>292とプーチンに言えよ。

>>342　西側からの制裁は十分に意識しての駆け引きとなっているので、プーチンこそ熟知しているはずで今更言っても関係ないはずだけどね
それからプーチンをひるませたい訳ではなくて、最初からそのようになっているという話をしている　
なお逆方向に見えるロシア側から見て「不正義」という主張についても、日本の民心はそれに騙されないという以前に、日本での世論形成はウクライナ軍事攻勢に殆ど影響しないのでそれもそういう意味では無意味という事になるね

>>345
ウクライナ国内の現状とか分からないでしょ？
日本が戦争に関わるのに絶対必要なのは
情報機関だよ

それが無いのに戦争に巻き込まれたら
甚大な被害を受けて
憲法改正とか絶対できなくなる

>>1
これこそアメリカのプロパガンダだろw
ロシア側を擁護する記事は多いけどウクライナは東西分裂なんて記事を俺はほとんど見たことない
多くはウクライナにはロシア側を支持する国民も一定数いる程度の記事だと思うが

>>343
残念
米国はクズでも領土不拡大の原則を守って領土拡張だけはしないし
もし米国や他の何処かがやらかしてもロシアが領土拡張をする根拠にはならない

アメリカがちょっかいださなければ、紛争もおきないんだろうねえ。
イスラム国とかシリアとイラクをまたいで大帝国つくろうとしていたが
トランプになったら、そっこうで消滅した。
トランプになるまでロシアも積極的な介入をさけていたようにみえるが。

欧州勢は急に対中国といって日本海に艦隊やら戦闘機を派遣しはじめたり、敵国かもしれんがプーチンのほうが一貫性がある。
欧州は戦争、緊張を欲している。

ソ連が日ソ中立条約を破ったことで
ソ連は国際的に非難されたり制裁を受けましたか？
連合国軍による戦争犯罪は裁かれましたか？

国際法とか条約なんてそんなものです
ロシア人を憎むのは勝手ですが
国際情勢を読み解くのにセンチメンタル
は禁物です

巧妙な言い方で粉飾しているが、基本的な知識が隠蔽されている以上、言論弾圧の一態様にほかならない。政府がきちんと事実関係を説明するのはまだなのか？

>>350
アメリカは賢いから同盟国に領土拡張を
やらせているんだよ
ロシアにはソ連のような力がないから
冷戦時代の代理戦争ができなくなった

でも結局は陣取り合戦だ

>>354　どこの国でどういう教育受けたのかな？
２１世紀現在の主要国で、未だに領土拡張主義で国家運営してきてるのは中露だとされている、実際にそうなのだから否定は極めて難しいというのが世界の認識ね
それら直接の国土拡張様式は１９世紀くらいに全盛で２０世紀後半にはもう廃れた様式なんだけどね、特に２０世紀後半以降の米国は、米領土も増やさず植民地としての間接統治もせず、世界への影響力を保っている、中露とは直接組んでないしね
目的よりも「手段」や「手続き」の問題ね、そこらを混同していたのでは話にならないのだが、間違ったままでも当方は余り困らないのでそのままでいてくれてもイイね　

>>354
ロシアはバカだから侵略しました
でOK？
理屈にならない理屈しか出てこないし擁護するヤツも同じくバカだよねえ

文句言うならチェルノブイリにミサイルブチ込むぞ！かね。
ロシアにすればクリミアまで抜ける道が確保出来れば戦略的勝利だろ。

>>356
ロシアには日本を焦土にするだけの
大量破壊兵器があるのだ
侮ってはいかん

>>355
だったらNATOも東欧に拡大図すべきでないな
いいか？ロシアと国境を接しているのは
ウクライナだけじゃない
日本だって狭い海峡で接しているのだ

匿名掲示板で犯罪予告するのとは違う
ロシアと戦争する準備とか覚悟は出来てるか？
軽はずみな行動は命取りになる

こんな表面上の争いに加わって、指くわえて考察していても意味なくね？

世界中の国家が、間抜けな面で戦争紛争とやってるあいだに
やるべきことをやり、金持ち移民を根こそぎ強奪するのが日本の生命線でしょう

佐藤優ってやばいんか？

NATOが東欧拡大ではなく東欧がNATOに入りたいと言ってるのに
ロシアびいきは絶対認めないよな

>>357　チェルノブイリは今は単なる廃墟だから殆ど影響ないけどね、その近くの大都市キエフを奪うのなら全破壊では戦利を損し過ぎるね
現況ではキエフ陥落できないような露側軍事情勢とはなってないからね
クリミアを完全に元に戻すかは、現在それこそが争点になって協議中ってことだろう、だから膠着状態、最終判断としてどうなるかはまだ未知数だろうな

ID:cHbNdJk00 (11回)

主張といい恫喝の仕方といいロシアそのまんまｗ
この程度の工作員しかいないの？ｗｗ

痴の巨人は外れまくりだよな
てか、外務省出身の評論家はけた外れのおばかっちょとかキチガイが多い
馬なんとか
陰謀論をまき散らしているし

スパイ防止法もないし何のリスクもない国だもん…そのわりに社会的信用は高いし工作員には絶好の潜伏地だろ

>>361
トルコがEU加盟したいと言っているのに
無視しておいてさ、それは二枚舌だよね

>>1
お前こそアメリカメディアのプロパガンダだろ
日本のロシア通の人は客観的に自分の頭で考えて発言してるので
別にプロパガンダではない　プロパガンダっていうのは外国のメディアを
そのまま受け売りしてる人の事

>>358　だったら〜、も何も戦後に米ソ冷戦時代というのが長く続いてたので、その時代では
国境がどうとかではなくて、ソ連（ロシア）の核ミサイルで数秒で日本列島焦土となる緊張下をストレスに耐えて日本国民は生き抜いてきたわけだ
だから今更、だったら〜　とか言われても何の影響力も出ないと思うよ、近現代史は粗スジ程度でも知っておこうね、図書館で新聞をまとめて読めば大筋は検証も可能だしね、基礎知識なさ過ぎでは恥をかくばかりだよ

自国の政府を批判できない国がアメリカのプロパカンダが〜とか言っても説得力ないｗ

>>367
自分の頭で発信している左翼マスコミなんて居ないよ。

>>366
トルコはNATOに加盟しているけど？

>>358
拡大してもしなくても戦争するのがロシア人。
拡大しなかったら戦争に成らないなんてのは詭弁。

>>358
自分も含めてバカなのは否定出来ない上に恫喝って
マジでご近所や家族に迷惑かけるなよ

住民の意思としてはむしろ西部のリビウあたりで
分離運動つーかポーランドへの併合運動がある
宗教がウクライナ正教じゃなくてカトリックなんだ

>>358
さもロシアに正当性があると誤解させるような表現をしておいて大国に楯突いたらNGみたいな主張をするあたり一貫性が無いぞ
領土拡大を企む中露の勢力が増すような状況は日本にとってもマイナスなんだよ
ロシア好きーはシベリアに帰ってどうぞ

>>373
つーか、最後の方の恫喝なんか視点が完全にロシア側だもんなｗ

>>373
>>372
ロシアを憎むのは勝手だが
ロシアが東欧から駐留軍を引き揚げたのも事実
調子こいて事態を悪化させたのはNATO

アメリカの大統領は任期が限られているから
自分の手柄を残したくて功を焦る気持ちは解るが

>>375　ロシアに帰ろうにもそれは無理で、最初から単に露から現地工作員としてレス工作に雇われた在日北朝鮮系だろう
バレてる「事実」としては、ロシア国籍で十分な日本語書き込み能力があるものは殆どいないので、実際に在日北朝鮮系に現地下請けに出してレス工作させてた可能性が高い
在日北朝鮮系は朝鮮学校で北の捏造建国に関わったロシア側の歴史と意見を偏った形で学ぶので、露側擁護で基礎知識と日本語能力においてそれら条件を満たすからだね

>>375
ロシアが全面的に正しいとは言っていない
日本がどちら側に付くか大義名分が必要だし
最悪日本人の生命を危険に晒すことになる
君は家族に対して、バイデン大統領の
メンツのために死んでくれと言えるのか

>>371
NATOという軍事同盟の責任だけ負わせて
EU経済圏からハブるのが二枚舌なんだよ

オリンピック直後の2/23、パラリンピックの直後の3/14辺りがXデーだな

鈴木宗男とかいう分かり易いスパイもいるねw

>>368
中国や韓国でも歴史に学ばずに、軽々しく愛国心を
持ち出し軽挙妄動に走る若者が多いと聞く
未来永劫ロシアと戦争をするなとは言わないが
今、その時なのか熟慮して欲しい

ウクライナはロシアと対立しているだけじゃなく
国内でも汚職と戦っている
以前、汚職撲滅の活動家が暗殺されたくらいだ
こんな厄介な国を同盟国に引き込むのに
NATOは躊躇しているのだろう

日本軍から解放された中国も
蒋介石が支持を失い毛沢東に盗られてしまった
安易な一手は逆転される隙を生む

>>379
ロシアに肩入れしてもクリミア併合したロシアに理はないんだよ
そもそもロシアは帝国前は辺境の小国
東方進出でやたらと大きな版図を収める国になったが
それが領土保全意識から防衛ラインを大きく取ろうとする
クリミア取ったらウクライナ、ウクライナの次は東欧と際限なく影響力を強めようとする
社会主義時代の東欧圏意識を引きずったままじゃロシアに対する反発と警戒は変わらないわ

西側に都合のいい情報と東側に都合のいい情報しか報道されないからね
真相なんて日本にいる限り何一つわからない

>>384　そっち系の国ではそもそも近現代史の基礎事項を学ばないね、日本の教育なら基礎事項程度では事実を教わるね
また戦前戦後の新聞もそこらの図書館に保管されてるから特に戦後の現代史くらいは誰でも読めて検証できるのが日本だね
しかしそれら前提となりそうな近現代史に関する無知が露呈してしまうと、基礎知識なさ過ぎてどこの人間か？とか、またそもそも「説得力皆無」となるので気を付けてね〜

>>377
調子こいたのはロシア帝国・ソ連・ロシア

調子に乗って苛烈な支配や恫喝外交をして反感しか残さなかったから友好国が無く
ソ連崩壊で旧支配地域に駐留軍を置け無くなるどころか
各国が法を理解しない蛮族から主権を守る為にNATOを頼った

>>385
私がロシアを擁護していると言うなら
どうぞ一人でロシアに攻め入って下さい
私は止めません

ウクライナ人にとって最大の敵は池上彰だ。
薄っぺらい情報で何でも知ってるおじさんを演じるから
各国がプロパガンダ装置としてカネを出している、ロシアもな。

>>389　おいおい、相手側の意見が支持できなければすぐに武力で攻め入るというのは現ロシアの悪い癖そのままだぞ！
どうしてそのような理論でしか「思考」できてないのだ？ロシアに心底染まってしまってるという「告白」に等しいぞ、
立場分かってるのか？ボランティアでなければ、また上から「厳重注意」来るぞ

>>388
言うてロシア(西部)は東欧中近東あたりでは一番人口いて相対的には金もある国な上に資源国だから近隣への影響力半端ないのよ
トルコなんてNATO入ってんのにロシアから兵器買って、かと思ったらロシアが支援する組織を攻撃したりもしてるし
周りは本気でロシアを怒らせない程度にしか反発しない

>>389
擁護してるだろ
ロシアの立場がどうのこうのとかどうでもいいんだよ
ウクライナ国内で民兵使って工作活動をして
ウクライナを自国の勢力圏に置こうとなりふり構わない事をやってる
ウクライナがNATO入りしようが全てにロシアの行為に正当性は無いんだよ
だからといって国際社会では侵略行為を行う国を取り締まる手段がないし
裁かれるかどうかは、より強い国がやり込めるかどうかだからな
ロシアがアメリカとはやり合えないってのは分かってるから
だったら変なことをせず黙ってろってのが多くの人間の思うところだろ

>>388
どう解釈するかは各自の自由です
でもロシア製兵器を買っている国は
少なくないですよ

>>387
かつてマスゴミに踊らされ米英と開戦したように
認知バイアスって言うんですけど
皆も独りよがりにならないで、視野を広く持とうね

ウクライナの幼女たちを難民として受け入れる用意はできている

>>393
どうぞ、あなたのご自由になさって下さい

>>391
まるで独裁国家のような発言ですね

>>395
この意見には全面服従だ

ID:cHbNdJk00 (17回)

苦しくなると連投しちゃうあたり、やっぱ雑魚バイトだね

ロシアと戦争なんて世界のどこもやらんよ
もっと酷い精密機器禁輸が始まるからなｗ

新ＣＯＣＯＭの世界で旧ソ連末期を味わってねｗｗ

>>398
そうそう、ソ連憎しで中国には甘くて
先端技術を売り渡した間抜けが極東にいるそうです

>>396
ロシア側の理屈を垂れ流すプロパガンダマンみたいな奴だな
ロシアと戦争になるかもしれないから避難するなと
ヤクザみたいな論理で批判を封じ込めようとすればするほどロシアへの同情は失われてゆく
ロシアがウクライナを自国の防衛ライン内に置きたいなら
ウクライナの反発を受けてる時点で大失敗なんだよ
あんたみたいに勝手なシンパシーをロシアに抱いても日本にはなんの特にもならないよ

ID:kSkVc4gH0 (4回)

ID転がした意味ねぇｗｗｗｗ

>>392
その"影響力"の下地があるのに
旧支配地域の友好と信頼を全く得られなかった性根が問題なのよ

>>394
ロシア製の兵器を買っている国があるから何なの？
と言うか旧支配地域である東欧は西側規格に更新し続けて居るから
何の擁護にもなっていないんだが

>>400
日本はいつからロシアに攻め込む準備が
出来ていたのですか？
丸腰で戦争したいのですか？
自衛隊は捨て駒じゃないんですよ？
ドイツとかが裏切って日本が先頭に
立たされない保証はあるんでしょうね？

>>402
そら支配地だったからだろ
ロシアの近隣国は韓国が日本嫌いだけど経済的に日本と断交できないのと同じ
だいたいウクライナなんて何度も親露政権できてる国だし単純に欧州寄りになるそんな簡単な状況じゃねえよ
てか、それならとっくに欧州に寄ってるわ

>>402
ティモシェンコ大統領の時代に、無料で
大量のNATOの兵器を譲らなかったのはなぜ？

今頃ウクライナがドイツに兵器をねだって
それでも鉄兜しか渡さなかったのはなぜ？

結局、NATOも本音ではウクライナを
全面的に信用してないんですよ

>>403
なんで日本がロシアに攻め込むって話になるのかがわからないわ
ロシアがウクライナに攻め込むかどうかの話だろ
ウクライナに攻め込めば世界は今までと同じようにロシアと接することは無くなるが
それでも良いと思えばそうすればいいと思うよ
ただ、そうなれば日本の立場ではロシアに理解を示すことは無いから
いくらあんたがロシアプロパガンダを垂れ流そうがロシアの理屈には正当性はないってのは変わらんよ

>>406
あなたの意見ではこういうこと？
「北朝鮮に攻め込まれて韓国がかわいそう
自衛隊を出動させよう」

>>385
それはないと思うよ
あの辺の貧乏国家をロシアが手中に収めたところでロシアには負担デカすぎてロシアにメリットない
韓国が北朝鮮と本気で合併する気ないのと同じ
今までみたいに別の国として西側の緩衝地帯としてウクライナとベラルーシにはあってもらいたいってところだろ

てかルーシもキエフ大公国もビザンツも知らんくせに
アメリカさま事大主義の朝鮮人根性の糞ジャップが多いこと多いこと…
ウクライナ人のことなんも考えてないやんｗ
あーアメリカ様のケツなめジャップきっしょｗｗｗｗｗ

TVはアメリカやウクライナ欧州側のプロパガンダをガンガンやってるから
バランスがとれているのでは

>>407
ほんと理屈が分からないやつだな
話をすり替えるなよ
ロシアがウクライナに侵攻する正当性が一切ないんだから
それやれば非難されるのはロシアだってだけだ
ロシアが全面的に悪いってこと

ウクライナなんてどうでもいいしな

>>411
だからロシアにはもともと本気でウクライナ侵攻する気なんてないだろ
ロシアは繰り返し言ってんじゃん
NATOの東方拡大やめろって
本気でそれが本音だと思うわ
ロシアはウクライナ侵攻してなんのメリットもないから

>>411
アメリカがキューバを海上封鎖したのは？
ノリエガ将軍を拘束したのは？
ベネズエラを経済制裁しているのは？
自分の安全圏を守るためでしょ

>「ウクライナ東西分裂論」
>これは、日本で言えば、沖縄県と北海道の住民だけを紹介して
>「ほら、南と北の住民は言葉も文化も食生活もこんなに違う、だから日本は南北分裂国家」というようなものであろう。
正直、沖縄は違うと思う、海で隔てられているってのが大きいと思うが
ウクライナの場合は陸続きなのでそこまでは違いは見られないかもしれないが(´･ω･`)

佐藤優て奴やっぱりトンデモなんだな

>>404
韓国みたいに自国民の虐殺を反日で回避して正当性を保っている国以外は友好的だし
ウクライナに親露政権が誕生しても
ロシア主導の同盟やら枠組に入ろう（戻ろう）って話までには行かないでしょ

>>405
何の反論にもなっていないどころかソレだと
各国が自主的に更新している事になるから余計にロシアが嫌われている事にしかならないよ

歴史的な正当性で見ればロシアの言い分もわかるが、ロシアの影響下に落ちたウクライナ国民が幸せになれるかって言うと・・・
つーか、ウクライナ周りの国に蹂躙され過ぎで周りの国全部手出ししちゃあかんレベルだからな

どういう結果になってもウクライナって今後も含めて幸福になる要素全然ないやろ

ものっすごくこの人はウクライナ寄りだろ？
みんなポジトークしかしないよな

>>1
トランプの時に何もなかったのに
ウクライナの大統領の要望を聞いたバイデンの失政だろが
その他に
サウジの皇太子を非難して
サウジがロシアと強調して世界的な原油高にしてるし
アフガンからの撤退
対北朝鮮外交もトランプから後退してる

バイデン政権に肩入れするようなことはするな
オバマ並みの世界情勢音痴だ

>>419
ロシアか西側かってポジションしかなくてウクライナ側に立ってる人なんて皆無だわな

>>417
そりゃロシア側に完全なついちゃうと今度はアメリカを敵に回す話になるからな
間にいるのが周辺国には都合が良いのよ

無駄に火種作るウクライナに乗せられる阿呆どもｗ

>>417
ウクライナ軍の装備って、ほとんど
旧ソ連のを引き継いだようですが

ウクライナはソ連の復活を
願っているんでしょうね

プライムニュースで反町が割譲すればいいとか暴言吐いていたな。
ウクライナ大使館から厳重抗議受けて欲しい

>>413
NATO拡大させない為に侵攻匂わすような駆け引きするなってことよ
それを欧米が勝手に呑めばどっちにしろウクライナの自主を奪うものだしな
危ない駆け引きすればするほどロシアへの反発も強まる

>>421
この人はウクライナ側に立ってる人だろ

プーチンは誠意をもって国家を運営しているよ。
90年代通して経済が低迷したおかげでソ連邦から独立した弱小国を支援
できなかったけど、2000年代になって回復してきたころ、米国発の経済
危機がまた足を引っ張ったんだよ。
そしてクリミア独立での欧米からの経済制裁でルーブルの価値が半減した
らしいね。

>>424
まぁ、割譲すれば問題が少し解決するのは事実だからなぁ
ただ、そう言うのを繰り返していった結果が今のウクライナなんだよな

周りの大国に好き勝手に蹂躙されて分割されたり国がなくなったりを繰り返すのってホント可愛そう

>>1 すごく良い記事だと思う
自分ではリーチしない多角的な情報をスレ立てしてもらえるのはありがたい

日本の新聞にはある程度信頼を置いてるけど新聞記者は専門家ではないから
現地在住記者の発信に目を通せて良かった

>>4
佐藤優に加えて鈴木宗男のことだが
維新の会議員と配下による国際政治に対するスタンスのネタで、アベガー！とか病気だな。

>>427
ウクライナではなく西側

>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)日本のテレビ（同和、帰化チョン、在チョン）どもは

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)カネが入れば何でもやるクズどもだからな

>>174
心を燃やせ

>>429
香港の人に聞いてみよう、中国に返還されたいか
もう一度イギリスの植民地になりたいか

>>426
ウクライナがNATO入りを選ぶってとこはどっちにしろ対ロシアの最前線に立つってことだろ？
アメリカは朝鮮戦争の欧州版をウクライナでやろうとしてるだけだろ

>>435
今聞いたらイギリスの方が良かったってなるんじゃね？
結局独立するまで自由はないのさ

>>432
明らかにウクライナ側だろ
ウクライナの状況の複雑性を理解して、その立場で書いてる
ウクライナ国民が主権と自らの決定を維持する事は望んでるが
ロシアとの対立を望んでいるわけではない事を理解した記事だろ

大和商工の、芦田と、人事部の石田は一心同体。芦田が医誠会を操っている

第一次世界大戦中から反露親欧なのにな

佐藤優と関根和弘は嘘つきということか。佐藤優は時々プロパガンダじみた説を正論のように語るから
もともとあまり信用はしていなかった。

>>436
浸透侵略で記事中にもあるように、国境線を曖昧にして国籍移動の推進に、経済的もロシア側に取り込むのがロシア側の基本戦略で
NATOや米国が介入する可能性が無ければ、時間をかけてロシア化するだけだな。
プーチン公約は強いソ連時代の復活なんだし。

>>437
そうだよね、分割されるのが可哀想かどうかは
それぞれの事情なんだよね
他にもスペインのカタルーニャとかね

クリミアは長くモンゴル支配下にあってウクライナともロシアとも違う歴史を
たどってきた。スターリンは戦後クリミア半島の住民がナチスドイツに協力した
との理由で、信じられないことだが住民全員をシベリアや中央アジアに追放した
んだよ。半数が死んだらしい。そのあとにロシア人が移住してきた。

フルシチョフはロシア共和国に属していたタタール人のクリミアをスラブ人の
ウクライナ共和国にプレゼント。ソ連邦だった時は問題なかったけどソ連邦の
崩壊やら何やらで、ロシア以外の弱小国は自立が難しく問題続出。
クリミヤやウクライナの問題はそこから来ている。

>>442
別に経済的にそれをやるのは自由だろ

暴力には逆らえないんだよ

>>445
そうだな、中国とロシアが鳩山や宗夫をチャンネルにして、沖縄や北海道を取り込むのも自由。

>>1
日本のメディアは瓦版屋の後継者みたいなものだから、大騒ぎして売れればそれでいいんじゃない？

>>438
いや、西側やろ
独立派が多かったのに今ではロシアの方がマシだったって考えるドンバスの人が多いわけよ
それは単純にウクライナ政府が経済政策失敗した上にロシアと同様に中央政権によって好き勝手されるからだよ
結局彼らが望んでるのは高度な自治であって東西分裂してないって意見はある意味西側の意向に沿ったものだよ

>>444
昔の住民を戻したところで
パレスチナ問題のセカンドシーズン
もう時間は巻き戻せないんだよね

「ウクライナの経済的自立と安定」
これが最終最大の解決策ではないか。

今ウクライナはIT に力を入れてエリートの収入は日本なみだが一般の
平均年収は100万円以下。ルーブルの価値を半減させ、ロシアの体力を
そいできた欧米が、実はウクライナ問題を引き起こしてきたのではないか。

ロシアは現在、自由主義経済国家で社会主義国家ではない。
NATOにもEUにも入れる資格があると思うのだが。

>>436
そもそもウクライナの多くの国民は独立と自己決定を望んでるんだろ
NATO加盟もロシアにとってはウクライナが西側に付いて西側の前線となると映る
しかしウクライナが脅威に感じてるのはロシアなんだよ
ロシアがウクライナに軍事的な脅威を植え付けてるのは
ロシアが自らの不安からウクライナへの影響力を強めようと立ち回ることが
それを大きくしてるというパラドクスなんだよ

>>444
モンゴルの話持ち出すならウクライナの歴史はロシアとつながることになるわけだが
ロシアはキエフ公国が元って話になるとロシアとウクライナは歴史的には同じ文化圏って話になる
つーか、初期のソ連がウクライナをもうちょっとまともに扱ってたらこんなことにはならなかったわけで

今ちょうど池上彰がロシアのプロパガンダそのまんま垂れ流してるわ
さすがテロ朝だ

>>452
そんな単純じゃねえだろ
だったらなんで親露政権ができるんだよ

>>451
ドンバス地方に高度な自治を与えた上でそこを緩衝地域にするってのが最善じゃないか？
その上でNATOにはお引取り願ってウクライナ自体の経済は西側主導で立て直す
ただ、西側って善意の欠片もないからな。ウクライナ人可愛そうで動いちゃってるアメリカ民主党左派とは違うよな

あそこは緩衝地帯にしてもたらええんや　それがええで

コロナで弱ってるときに　やるつもりや　同条件やけどな

ウクライナのロシア脅威論は、クリミア問題に端を発しているのか、否か。
クリミア問題はクリミア自身が住民投票でロシア帰属を決めたのであって、
ロシアの軍事進攻によるものではない。

もともとクリミアはひょんなことからウクライナ所属になっただけで
歴史的なつながりはない。ウクライナから離脱してもウクライナにダメージはない。

ウクライナはなぜNATOに入りたいのか。

かつてナチスドイツはユダヤ人等を追放した
ウクライナがロシア系住民を追放し
民族主義国家を目指し欧米諸国が追認できるかどうか

>>456
それは経済も含めて民族的な近さもあるから
別にウクライナ人もロシア人が嫌いでもないだろうし仲良くしたいと思ってるのが大多数だろ
しかしロシアに政治的な決定や自主奪われるのはハッキリとNOだと言ってるだけで
そもそも親露、親欧米で分けることが間違いの元だわ

中国は領土欲しさに　常任に入れられた？だけやん　アフリカみたいなもんで　別に強くはないやん

>>460
クリミア問題の発端は京都の「ロシア料理キエフ」

独裁者プーチン死ね
売国安倍晋三も死ね
日本固有の北方領土返せや糞ロシア
ウクライナのクリミア半島も侵略して許さない
やっぱり戦争で取り返すしかない
アメリカと組めば勝てるだろ？

東西で戦争すんなで統一されてるんじゃね

>>424
願っていないから
金が無いのに今現在も引き継いだ兵器を西側規格に更新し続けている
て言うか何をどう反論した気になっているんだ？
時系列が理解出来ない人なの？

>>460
アレだけソ連に虐げられた人たちやで
もはやDNAにアンチロシアが刻み込まれてるんだよ

問題はポーランドからも酷い目に合わされてるから西側への不信感もあることだな
何故NATOに入りたいかってEUのそれぞれの国は信用できないけどNATOは信用出来るんだよ、ウクライナ的には
NATOに入った上で西側とお付き合いするのがベストって考えてるわけよ

池上彰「日本が関与するとロシアは態度硬化して北方領土返還が遠のく、日本はロシアを支持しろ」

久々にテレビ朝日の露骨な亡国プロパガンダを見たわ。

>>460
沖縄に中国人が移住して独立を言い出してその後中国が沖縄を編入したらお前はそれを認める？
正当な住民投票の結果だからよしと

>>462
そもそも親露なんて言うほどいないで
ロシアと西側、どっちがマシかって話だよ
経済が死んでるからマジで食っていくためなんだよ

そもそもロシアとウクライナの違いがよくわからん。
民族や宗教は同じなのか？

>>467
ウクライナを引き込みたいなら
NATOは無料で兵器を提供するはず
それが出来ないのは、その程度の関係

>>460
そんなこと言ったらクリミア住民がロシア人が多数を占めるように民族大移動をしたからな
ウクライナの東部も工業地帯でロシア人が多いのもソ連時代の民族移動による
日本で言えば江戸中期ぐらいまでロシアのものじゃなかったんだから

>>460
ウクライナは昔から豊穣な穀倉地帯で西欧とのつながりも深いわけ。
NATOそしてEUへの加盟を目指すのは当然の成り行き。
別に西欧が勢力拡大を図ってるわけではない。

だけどなんで今頃米国はISを大規模に攻撃したんだろうな。
アフガンから手を引いて中東からも引き上げたいだろうに。

ロシアへの威嚇なのか？

ロシアとチャイナからのニセ情報はかなりあると思う。
ヤフー掲示板なんか五毛しかいない。

Janon

>>469
せめて日本はあの地域の歴史的背景知らないから出来るだけ触れるなって意見の方が真っ当だと思うわ
つーか、ロシア支持したら北方領土返ってくるとか頭おかしいやろ

領土的執着心持ってる国に対して領土返してもらえるって何で思うんだろう

>>460　順番が逆だろう、先に軍事的な強奪をやった
似たようなものだと目的を焦って順番を間違えたから、西側に制裁の切っ掛けを与えてしまったのだ、今更言ってももう遅い

>>472
根っこは同じ
ただ、ウクライナを支配した国が宗教を弾圧したりで独自の宗教になった

ロシアもウクライナも出は同じキエフ公国（キエフルーシ）だよ

>>476
CIAがISを育てたから、證據湮滅で攻撃ｗｗｗ
よくあるトカゲの尻尾切ですｗｗｗ

>>479
ロシアにカネもらってテレビ作ってるんだろうね。
不正がバレても今は番組制作ほとんど外注と派遣だから黙殺してる。

実情なんて遠すぎる日本からは正確にはわからんし
悪いけど正直どうでもいい
とにかく世界中知恵出しあってコロナと戦ってんのに
殺し合いする奴はアホすぎて論外
アメリカとロシアは誰も怖くて逆らえないだけのウンコになりたいのか？

>>480
ロシアが最初に「キエフのロシア系住民による民族自決運動」という謀略を
世界中に垂れ流したんだよね。
欧米にはウクライナ系が沢山いるから騙されなかった。
騙されたのはロシアの言い分を丸呑みしたミンス政権のポンニチぐらい。

>>475
そうだよ。
ウクライナはソ連の穀倉地帯って習ったよ。
だからロシアという大きな市場を抱えて、農業国として発展していいはずなんだよ。
永久凍土を抱えるロシアや水資源に悩む西欧には引っ張りだこでもいいと思うんだが。
チェルノブイリの影響は一部に限られると思うし、地図をみれば国土の広さはざっと
インドくらいあるよね。

>>485
まぁ、民族自決運動自体はあったんだわ
ウクライナ政府が糞すぎて経済無茶苦茶にしたから・・・

でも、ロシアに再編入されるのも望んでないわけでな
ウクライナに留まりながら高度な自治を行いたいってのがドンバスの考え
結構都合が良いこと考えてると思うけどそれくらい経済が死んでるのも事実

>>473　どんな関係にもレベルがあるからそれならそれでもいいんだよ、双方で了承すればね
そしてNATO加入となったとしても武器運用と基地運営は管理を別レベルにした部分が残るかもね
例えば日米同盟とは長く盤石の基盤でやってるようだが、あれ米軍との一体化とはなってないだろう、そういう方式もあり得るって事だな、あとは条件を呑むかの双方話し合いって事だ

>>485
日本国政府はウクライナの民族調査を独自にしたの？
どうせ欧米の受け売りでしょ？

>>486
まぁ、ロシアはウクライナの作った穀物を飢饉のモスクワにガンガン送ってウクライナを飢饉にしたけどな

>>477
>ロシアとチャイナからのニセ情報はかなりあると思う。

ミンス党が政権簒奪した2009年総選挙の時なんて、Alexaで調べた
2chアクセスの1割がなぜか中共からだったからね。中共も賢くなって
今はアクセスを隠蔽するようになったが、今でも状況は変わらんよ。

ロシアじゃなくてソ連だな

>>486
ズダラーチェ ルースキ！

>>488
極東のアメリカの同盟国は日本以外に韓国もあるし
NATOの方式を極東に持ち込めないように
東欧にNATOの方式は簡単に持ち込めないんだよね

>>489
ポンニチ政府は自民に戻ったあとアメ追従。愚民国としては最善の選択。
それをロシアロビーのリッケンが叩く構図が続いている。

>>1
どっちがプロパガンダだか分からんがな？

ただ、ロシアのウクライナへの対応とか、ロシア国内のウクライナ情勢の報道の仕方みてると
昔の大日本帝国が「満州は生命線！」と言ってたのはこう言う感じだったんだろうなと思うww

ウクライナへの侵攻恐れる西側、ロシアのテレビに映るのは別の世界
https://www.cnn.co.jp/world/35182626.html

>もしあなたがモスクワで国営テレビを見ていたら、兵隊や戦車、鉄条網、狙いを定める狙撃手の映像を見るだろう。だがそれは攻撃の準備を整えたロシア軍ではない。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の軍だ。
>ロシアから見る鏡写しのようなウクライナ情勢にようこそ。同国のメディアが見せる別の風景では、ＮＡＴＯ軍は何年も取り組んできた計画を実行しようとしている。ロシアを封じ込め、プーチン大統領を倒し、ロシアのエネルギー資源を乗っ取る計画だ。

>>492
つかソ連の真の顔はロシア帝国以来何も変わってないわけ。
大帝国は首都を長期間占領して民族性を完全に潰さないと死なない。

事実言ってるだけでロシアのプロパガンダとか脳死かよ
米国べったりでいなくなった時やロシアみたいに敵になった時どうすんだよ

>>495
わが国がロシアと対峙するには
それ相応の報酬が欲しい所ですね

封建社会だって見返りなしで
兵は動かせなかったし

欧米のプロパガンダにはダンマリな自称政治通

>>494　だが現実管理では当分の間は訓練期間などの調整が必要などとしてウクライナ軍にそのまま最新兵器渡しそうにないけどね
政情不安定なのは西側も十分に理解してるので、何かの政治転覆で露側にそのまま最新兵器持っていかれると困るからね
NATO軍のレベル別運営は現状でも行われてるから、まあそのままそれらを適用ではないのかな、それから独立国ウクライナなんだから余りに不服なら抜ければよいって事ね

>>1
もっとスレ建てるのなら意味が通じるレベルでかけやゴミ記者

プーチン信者のウヨから反米のサヨまで幅広くいるからなロシア信者

>>1
大変良く分かりました。
日本政府はロシアに対して、ウクライナ侵攻したら制裁しろ。

グルジアの例もあるから特に東欧情勢の西側の主張は信用出来ない

>>496
>>だが待ってほしい。

そのCNN記事で久しぶりに朝日のフレーズを見たわ。

>>449
ロシア・・・ではなく、ソ連時代、経済政策超特大失敗して連邦解体したってのに、
ロシアがマシとか夢見る奴がいるの？
そいつは馬鹿を極めないといけない家訓でもあるのか？

>>380
その軍事同盟に入れたら経済同盟も与えるなんて何時言ったの？
約束もしていない事を勝手に嘘つき呼ばわりって何なの？

>>499
エリツィンが経済支援と引き換えに四島返還を提示したけど、
鈴木宗男と田中真紀子が利権を奪い合って会談に進めなかった。
そしてエリツィンが政界を去りすべてはなかったことに。

愚民国の面目躍如だ。