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消防音楽隊、存続の危機…京都 67年の歴史に幕 [少考さん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚


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1少考さん ★
2022/02/25(金) 12:22:51.43ID:s6KvAR4m9
※読売新聞

消防音楽隊、存続の危機…京都 67年の歴史に幕
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20220224-OYO1T50005/

2022/02/24 15:00

消防音楽隊、存続の危機…京都 67年の歴史に幕  [少考さん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

京都市は演奏を通じて防火・防災の啓発に努めてきた市消防局の「消防音楽隊」を3月末で解散する。厳しい財政状況の中、年約1億円の経費負担が困難になったためで、解散は政令市で2例目という。コロナ禍による活躍機会の減少もあり、全国で隊の縮小などが相次ぐが、役割は大きいとして存続の道を探る自治体もある。(坂戸奎太)

 「生演奏で多くの市民に感動を与えてきたが、コロナ禍で出番が減ったこともあり、苦渋の決断だった」。67年の歴史を持つ消防音楽隊の解散を決めた京都市の担当者はこう言い、無念さをにじませる。

 同市の音楽隊は1955年に発足し、音楽活動を専門とする18人(正職員3人、会計年度任用職員15人)が在籍。70年の大阪万博や88年の国体などで演奏し、近年は福祉施設や寺社で年200回近く出演してきた。

 出初め式や殉職者への追悼の意を込めた顕彰祭でも演奏し、士気向上に貢献してきた。しかし、コロナ禍で状況は一変。2020年度には活動件数は24件と激減した。

 そんな中、市は21年8月、企業の破産にあたる財政再生団体に28年度にも転落する恐れがあるとして、約1600億円の収支改善に取り組む行財政改革計画を公表。人件費や移動費などで年約1億円がかかる音楽隊の廃止も盛り込まれた。市消防局の幹部は「消防士の士気を高める役目は大きかっただけに残念だ」と話す。

命名権売却/PR動画作成
 消防音楽隊は、東京消防庁が1949年に初めて設け、各地に広がった。東京都と20の政令市では2006年度に財政悪化を理由に廃止した大阪市と、当初から設置していない相模原市を除き、音楽隊がある。

 しかし、財政難から縮小を迫られる自治体は多い。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
2ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:24:27.46ID:W9Dma4u60
存続の危機って…解散決まってるだろ
3ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:26:23.05ID:PpVZZ5EN0
音楽隊も消火や救助の作業をするのか?
しないなら廃止でいいよ
4ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:26:30.47ID:rQ77Zc7J0
京都橘があるし、別にいいんじゃね?
5ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:26:32.68ID:bAWUKJwU0
>>2
俺もそう思ったけど、
よく読んでみると
京都の消防音楽隊→幕
消防音楽隊全般→存続の危機
6ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:26:44.92ID:744wWoMZ0
京都人は今からでも性格叩き直せよ
大阪、尼崎、大津より真面目に嫌いだわ
7ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:26:46.28ID:ula3Hozo0
赤字のくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ
楽器で遊ぶ余裕なんかねえだろ
8ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:27:27.09ID:dV1e2yv/0
ヘッポコ音大生の貴重な就職先が
9ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:28:23.96ID:nbkXFn100
楽隊は軍隊だけにあればいいだろ
10ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:28:52.96ID:ZXmK/AYv0
>>9
軍隊にも必要ないわ
11ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:29:00.29ID:+8G9VYUu0
警察消防でそれぞれ持ってるの無駄だしな
12ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:29:29.87ID:+8G9VYUu0
>>10
軍隊は海外への見栄で必要
13ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:29:36.78ID:xHTkge1K0
読経隊でも組めよ
予算は坊主に払ってもらえ
14ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:29:44.60ID:yBuou8v/0
どう考えても要らんだろ。
軍隊に軍楽隊は必要だが、何で音楽で消防隊員の士気を上げにゃならんのだ。
15ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:30:21.85ID:ZgOwuw6h0
>>7
> 赤字のくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ
> 楽器で遊ぶ余裕なんかねえだろ

ホントそれ。
音楽演奏なんか音大生にやらせておけばいい。

>厳しい財政状況の中、年約1億円の経費負担が困難になったためで

だいたい毎年1億円も何に使ってたんだ??
16ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:30:34.57ID:2KTLPNHN0
そもそもなんで消防に音楽隊があるんだ
17ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:31:00.54ID:8Wp7WLxz0
音楽大学の学生には優良就職先なのにな。
18ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:31:14.95ID:FyTL+bCK0
火事場で演奏する訳でもないんだから必要な時は高校の吹奏楽部でも呼んだら
19ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:32:15.34ID:ZXmK/AYv0
>>12
見栄とか必要ないから
20ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:32:17.64ID:hftjvwcb0
バリバリの消防士がやってるわけじゃないのか
21ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:32:29.05ID:eZP30p6C0
京都市交響楽団の管打楽器隊に演奏させれば解決

水槽はサックスの安っぽい響きが好きじゃない
22ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:32:31.43ID:audmn3Mn0
暇だからって太鼓叩いてんじゃねーよ
23ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:32:59.81ID:lPkuikY90
>>1
コロナ感染リスクあるから音楽隊や歌手はもういらんで。
24ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:33:14.20ID:ula3Hozo0
>>18
演奏してたら笑うな
25ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:33:16.66ID:SzWhxJog0
You Tube流せばいいだけだろ
マクロスじゃねーんだから火事に音楽を聞かせて消化しろ
26ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:33:23.87ID:PWMHjiAL0
中国を崇め称えて、過去にヒトラー礼賛していた団体が与党という事実🤤

言論統制の実績もあるよ🤗
創価学会🤗
消防音楽隊、存続の危機…京都 67年の歴史に幕  [少考さん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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27ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:33:26.01ID:W9Dma4u60
>>5
よく読むなよ
28ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:33:34.55ID:XuGa4jPN0
予算高過ぎ…
趣味の音楽なんか楽器維持費は自費に決まってるだろバカなの?
29ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:34:47.44ID:PlWwqv4N0
>>12
見栄で金掛けないでほしいな
30ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:35:14.94ID:E5Ho5bD20
自衛隊や警察に比べたら影が薄いな
31ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:35:22.90ID:3eOOokr50
京都市は、天ぷら油で動く市バスの開発とかしていた自治体だからな
無駄がまだまだあって、追い込まれているように見えて意外と余裕がありそうだね
32ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:35:47.42ID:FyTL+bCK0
>>24
燃えろよ燃えろとか(´・ω・`)
33ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:36:11.66ID:jGS4kKSS0
>>17
確かに
音大生や芸大生って就職先ないもんな
34ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:36:56.71ID:LLN2IXuD0
ジャスラックって、文化庁やわな
京都に来るんちゃうん?疫病神か
35ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:37:22.72ID:lPkuikY90
>>33
3自衛隊の音楽隊はもう殆どが音大卒
36ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:38:12.84ID:bPP07BOU0
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
 市の職員数は1万8762人(2019年4月時点)。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺(下京区)で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
 他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。

ちなみに京都市職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
37ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:38:55.49ID:LEcQDjVu0
宗教に課税すりゃ済む話
拝観料とってるんだから課税しろ
38ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:39:46.67ID:bAWUKJwU0
>>32
お巡りさんこの人です
39ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:00.79ID:rdtKcubu0
>>15
>だいたい毎年1億円も何に使ってたんだ??

楽器や音響機器の維持管理費、遠征費(交通費、輸送費)、会場設営費、衣装代、広告宣伝費、警備や交通整理の外部委託費、打ち上げ代
40ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:13.93ID:R/6+oM0p0
>>36
流石に豪勢な昼食だな
41ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:24.55ID:8qLBAKoK0
実力世界一の京都橘高校がいるじゃないか。
42ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:34.62ID:deJGlyaL0
>>1
軍じゃねーんだから財政難になってまで楽隊なんて必要ないだろ。
43ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:42.68ID:kryjSgQk0
>>4
橘OBの受け入れ先だった
44ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:40:56.16ID:VmynsTSC0
要らないでしょ。

日本の自治体がオーケストラをやってることもおかしいんだ。

やめなさい
45ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:41:08.87ID:Yse4CIyU0
無駄無駄
こんなんはじめからいらないだろ
46ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:42:16.01ID:UMfSWWjk0
仕事先が減ると大阪桐蔭の吹奏楽部とか
入部希望減るのかな
47ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:42:49.47ID:ula3Hozo0
>>32
ガンダムの主題歌とかも
48ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:44:25.49ID:AiYe7A7H0
消防士を応援するの?
現場で?音楽で?
49ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:44:39.70ID:ASs3AeYJ0
>>10
自衛隊音楽隊は、被災地の慰安に必要
演奏していない時は、土木作業や炊き出し等に使えば一石二鳥
50ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:46:57.73ID:sdxlUigL0
そんなことやってるから消滅自治体レベルの赤字なんだよ
51ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:47:12.01ID:ASs3AeYJ0
>>24
真面目な話、無線が普及していない時の火災現場での信号ラッパの名残でないかな?
52ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:47:12.34ID:CWqeaF6/0
1億円もかかるんだなあ
53ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:48:30.70ID:bPP07BOU0
 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収700万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。

 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業しているのは5店だけだ。
54ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:48:31.49ID:+WTUoKEO0
自衛隊の歌姫もいらんわ
55ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:48:46.43ID:bPP07BOU0
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろw
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの?」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらw
んで薄汚い金で卑しい幼虫産んで、その幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろwww

その厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員www
56ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:49:26.08ID:UBpgOnAL0
年に一億円も使ってきたのか、と
継続したいならどこかの寺やらがやればいい
そんな程度のカネでいいならできるだろう
57ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:50:55.80ID:Z6YOoj9v0
音楽専門は不要だな

消防業務を最優先にして
待機時間に練習して演奏するのはアリだと思うが
58ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:51:48.30ID:l4+jhmcI0
有名なミニスカの京都橘高マーチングバンドに頼めばいいじゃん
59ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:52:00.63ID:7S1PWtZr0
アマチュア楽団が年に1億使うのは難しいと思うぞ
どういうことだ?
60ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:52:06.26ID:jezBmGC+0
全国の吹奏楽を仕事にしていきたい人達の就職先が失くなってしまうんだな
61ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:52:09.09ID:PfEoFxCp0
どうなる京都市の消防力 揺らぐ全国最高レベルの誇り 消防職員大幅削減に危機感

市が財政難を理由に、今後5年間で消防局職員を1割近い150人も削減する方針を示したことに、現場は消防力、防災力が低下すると危機感を募らせる。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/593045


音楽隊どころか消防士も1割削減だからな
維新も真っ青のリストラ推し進めてるのが京都
62ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:53:24.97ID:wMThwY570
>>8
オーケストラ団員になれなかった人たち
しかし、生涯賃金はずっと上という不思議
63ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:54:38.69ID:CEqIpkKM0
一億もかかってるのか…
ただこういうのがみんな廃止されるような余裕の無い世の中にはなってほしくないなあ…って手遅れか
64ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:54:41.03ID:l4+jhmcI0
>>60
ソイツラの趣味の仕事させるために
無理やり公費使う必要ないやろ
65ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:55:00.43ID:bPP07BOU0
>市消防局の幹部は「消防士の士気を高める役目は大きかっただけに残念だ」と話す。

逆に言えば「消防士の士気(笑)を高める為だけの税金利権組織」www
残念っていうならこいつら寄生虫ゴキブリ公務員が少しでも減額して運営補助するとかそういう意識は全く無いのなw
正に卑しい偽善寄生虫www
「財政難を理由」に廃止縮小ってさ、「要するに元々必要無い利権寄生虫組織」って証明しちゃってるよなwww
納税者さんの憤りや反対は無かったんかね???wwww
66ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:56:45.45ID:a2fOsWlO0
利益が取れれば存続していいと思うけどね
67(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)9 ◆EFvlPnIYE33o
2022/02/25(金) 12:56:53.04ID:Kz81OznC0
(; ゚Д゚)くだらないゆるキャラにお金使うよりこういうのに使えばいいのに
68ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:57:05.46ID:fbv0IeRa0
火災現場でワルキューレの騎行とか胸熱だな。
69ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:57:34.31ID:bPP07BOU0
>現場は消防力、防災力が低下すると危機感を募らせる。

出ました寄生虫ゴキブリ公務員仕草wwww
このロジック独特っていうか寄生虫ゴキブリ公務員特有なんだよなwww
一切の責任もリスクも負わない特権階級税金寄生虫にとっての「危機感」って具体的に何なんだろうなwwwwwwwww
70ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:57:38.41ID:l4+jhmcI0
楽団が空気入れなければ消防団には士気が無いんか
71ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:57:46.83ID:+e2ut1sZ0
まあ暇だからこそできてたって感じ?
今忙しいもんな
72ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:57:59.49ID:80INuy4S0
たいした演奏力もないのにいらんやろ
時代錯誤で無くすべき隊
73ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:58:01.64ID:bPP07BOU0
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースw
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえwww
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員w
74ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:58:12.06ID:bPP07BOU0
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
75ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:58:32.84ID:TO/NlFfs0
>>19
お前みたいに乞食みたいな恰好じゃ外交はできないんだわ
葬式や結婚式にジャージで行けるお前と国家は違うんよ
76ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 12:59:32.68ID:ula3Hozo0
>>71
時代だな
77ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:00:28.84ID:l4+jhmcI0
やりたい奴にボランティアでやらせればいい話
78ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:00:51.01ID:rPHsIHHv0
財政破綻しかけてるのに、何を呑気な事を言ってるんだ
79ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:01:31.18ID:F6uK4Qkw0
ここまで通信機器が発達したら、
もう、軍隊にラッパや太鼓はいらんだろ。
80ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:04:57.49ID:TkWYbMc50
なんなら 現場で士気鼓舞の演奏でもやってみろ
81ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:05:29.07ID:ZXmK/AYv0
>>75
音楽がないと外交ができない理由を詳しく
82ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:07:18.36ID:PratDHtr0
>>34
意外と高いぞJASRAC
いつの間にか没後50年から75年になっとるし
83ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:07:25.56ID:FCz+LB5R0
解散で浮いた予算で救急車と隊員増やせ
84ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:12:21.08ID:ZFLzGBnO0
そういえばうちの地元の消防にも昔あったような。
幼稚園の時見に行ったよ。
でも最近は聞かないな解散したのかな。
85ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:12:38.52ID:W8LXMMLw0
火事んとき後ろで音楽隊が応援してんやで
重要な任務や
86ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:12:57.85ID:WFCDFddx0
北大吹奏楽団が代わりにいるんで大丈夫よ
87ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:13:28.45ID:FCz+LB5R0
>>81
栄誉礼知らんの?
88ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:17:47.64ID:dcd2PXyw0
>>54
外国賓客の時に国歌を唄う我が国唯一(増えたけど)の本職の歌手だよ
89ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:17:53.90ID:ZXmK/AYv0
>>87
で、それがないと外交ができない根拠は?
90ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:17:59.87ID:zJaSsSaD0
だがバス地下鉄は値上げ
91ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:18:10.08ID:XwG+i97t0
必要なら啓発活動の時だけアウトソーシングすればいい
学生の吹奏楽ならタダでやってくれる
92ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:19:51.76ID:ZXmK/AYv0
>>91
そう
別に常設しとく必要はない
93ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:21:58.04ID:ZZwHQiSb0
宗教法人ばっかで税金取れないからな。その上、坊さんが市外から通勤してくるなら誰が税金払うんだって話だな。
94ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:22:02.31ID:mst4rLSw0
自衛隊のバンドも音楽大学卒業後の進路として結構な割合だよね
95ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:22:02.65ID:cG0EtsRk0
ほんまにピアノが上手うならはってー
96ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:23:11.19ID:ZXmK/AYv0
>>94
そんな奴らを雇ってる余裕があるなら待遇を上げてやりゃいいのにな
97ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:25:34.84ID:4fNEOvL10
>>49
自衛隊みたいな殺人集団の演奏は聴きたくないわ。
98ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:25:51.16ID:1U1fYFGS0
>>1
そもそも、消防に
空気を送り込む吹奏楽隊とか
不謹慎だよなあ

延焼させる為に空気を送り込む訓練をしてんのか?
99ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:27:24.76ID:fn2VeJZP0
オレンジの悪魔
100ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:28:38.76ID:rE3EJDsP0
警察と統合して「警察消防音楽隊」にすれば良いと思う。自衛隊は別枠で
101ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:31:07.60ID:3Qs8ktMQ0
女子高や女子大のブラスバンドの方が士気高揚になる。
102ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:31:36.01ID:7LihekV50
あれ?あの人たちって消防官じゃないのか
価値ないわ
103ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:31:58.18ID:ileXG6Yc0
雅楽隊にしろや?
104ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:32:36.89ID:kuUUGBW+0
クソドエッタどもとチョン追放して、宗教に課税しろよ
105ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:33:06.50ID:VReX7rVc0
>>47
燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ
焼肉焼いても家焼くな
106ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:34:47.70ID:V4nL7jZo0
>>52
殆どが人件費でしょ。
18人(正職員3人、会計年度任用職員15人)
これだけ人数いたら1億ぐらいかかる。
人件費(雇用側負担)はざっとひとり500万と計算すればよい。
107ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:35:38.15ID:VReX7rVc0
>>88
彼女がいなくなるとMISIAが歌うのですね
108ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:36:09.60ID:V4nL7jZo0
>>100
あれ?俺の存在忘れられてる?(海上保安庁音楽隊)
109ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:36:21.38ID:qjcR/yAs0
もう京都はあと数年で夕張になるから
110ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:36:54.98ID:DgOtLDvp0
>>107
普通に公務員の彼女に歌わせた方が安そう
111ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:40:11.48ID:3d6jeSWy0
京都なんて潰れかけの三流自治体なのに身の程知らずなもの持つから
バブルのころの思いあがりのまま税金浪費し続けてんな
112ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:42:02.74ID:2cZYsxpL0
大阪も確か市の吹奏楽団が民営化していたな。京都のこの楽団も
民営化は出来ないのかね。
113ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:43:39.47ID:JcRIYwHg0
>>7
聴く人がお金を出したり支援者がいないと意味がないよな。
公金に頼っている時点で先はない。
114ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:44:50.89ID:FCz+LB5R0
>>89
外交儀礼すら守れない国がまともな国と言えるか?
115ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 13:51:36.69ID:KSGEgV9N0
年1億なぁ
まあ必要になったらまた組めば
116ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:00:51.28ID:ZXmK/AYv0
>>114
音楽がないと礼を失するという根拠は?
117ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:08:47.90ID:jMZ+039K0
消防と音楽の関係は
118ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:09:09.58ID:z4xLgcp00
>>97
いつから殺人集団になったんだ?
119ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:09:58.44ID:QjHk3kts0
>>15
自衛隊音楽隊になると擁護だらけになるのにな
120ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:10:13.95ID:z4xLgcp00
>>36
いつのニュース?
121ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:11:11.50ID:Aezvse850
隊列で行進するためのマーチングバンドだよね。学生とは違う華がある。
122ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:11:40.48ID:9oMO9SY50
>>49
本当だね。
123ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:11:43.67ID:z4xLgcp00
>>93
坊さん叩きは別のところでどうぞ。
124ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:13:13.84ID:UHjrdgFn0
音楽隊手当廃止で、経費(衣装とか楽器)だけならいいじゃないのか
そのぐらいは市も我慢せよ
変なのに税金使わず
125ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:16:38.08ID:fUC1LcHv0
ヒマならバイトでもしてろよ
126ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:16:51.79ID:8HgEoF2W0
東京の木遣り歌の音楽隊ならともかく最初からいらねーだろ
あった方がおかしい
127ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:31:17.68ID:bVQJLvye0
>>97
自衛隊って誰か殺したことあるの?
128ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:33:54.52ID:1lqeYm8n0
非正規職員15人は首ってことだよね。
どうせ浮いた費用を正職員の為にまわすんでしょ。
129ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:35:34.98ID:9mB0t+HP0
民営化とか無理
130ニューノーマルの名無しさん(京都府)
2022/02/25(金) 14:39:13.63ID:CamqIyNc0
金ありまへんねん
131ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:39:18.19ID:P2rzWdt/0
アナログ詐欺師だけど
写真加工ソフトは使えるんだろうな
で、改竄しちゃったけど

記録残るの知らなかったのか?さすが
アナログ詐欺師達



https://twitter.com/igfwvpjtaecm52x/status/1497081926280425472?s=21


「カークリエイトヒロ 平賀紀洋 加古川市西神吉町中西 保険金詐欺やっちゃったけど傷口広がるばっかり」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #カークリエイトヒロ@carcreatehiro #平賀紀洋 #難波毅 開業以来20年 #自動車保険詐欺 #マリンリゾート姫路 #RELAXATIONEXE #開業資金 #搾取 #アナログ #詐欺師


「漆原真史 兵庫県加古川市尾上町今福2-18 不当訴訟被告 新たな詐欺写真提出」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #漆原真史 #改竄データ #証拠提出 新たに #紙写真 誰が信じる? #ヤクザ #漆原愛子 #カークリエイトヒロ @carcreatehiro #自動車保険詐欺 #常習 #長谷川村山法律事務所 #村山稔

https://twitter.com/lwgb4cltylliavm/status/1496800204787486727?s=21


村山稔ってキチガイ? 
改竄データ提出してことごとくバレてるのんだぞ
紙の写真出すってどんだけキチガイ? 



漆原真史 兵庫県加古川市尾上町今福2-18 不当訴訟被告 新たな詐欺写真提出?どんだけまぬけ?
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #漆原真史 #不当訴訟被告 #改竄データ #証拠提出 ばれてるのに #新たな紙の偽造写真提出?#漆原愛子 #カークリエイトヒロ@carcreatehiro #自動車保険詐欺 常習 開業以来20年

://twitter.com/lwgb4cltylliavm/status/1496802017431687170?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
132ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:39:30.62ID:9mB0t+HP0
民営化詐欺師大阪
市は民営化後、28年度までは寄付金の支給を実施。しかし支給を打ち切った29年度、楽団の収入は伸び悩み資金繰りが悪化。市は現状で楽団単独での経営は困難とみて支援を復活させることにした。
3年後楽団が国による補助金の助成を受けられるよう要件となっている公演回数の増加など実績を上げるよう求める
橋下徹前大阪市長の文化行政改革で、平成26年に市の直営から民営化された吹奏楽団「オオサカ・シオン・ウインド・オーケストラ」(旧大阪市音楽団)について、大阪市は財政支援として新年度予算案に寄付金5800万円を盛り込む
133ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:46:18.51ID:bIy/3opO0
そもそもこれいる?片手間で練習するか、必要な時だけボランティアでよくね?
134ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:48:13.19ID:9mB0t+HP0
財政難から縮小を迫られる自治体は多い
結局辞めるしかないよ
135ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:53:24.71ID:SRRFeHzJ0
小学生のとき西京極グランドの演奏会に学校から行った。
136ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 14:56:42.67ID:mAKcwYva0
公務員がラッパで遊んでんじゃねーよ
137ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:07:43.80ID:/+bYyiyN0
>>136
ほとんど会計年度みたいだったがな
138ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:13:50.50ID:9mB0t+HP0
京都市消防音楽隊 伏見区年末防火パレード(Dec 15, 2021)

139ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:13:55.95ID:FCz+LB5R0
>>116
国歌ってご存知?
140ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:17:04.53ID:e5CbXb000
おふざけ感覚で予算組むなよ
141ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:17:51.98ID:9mB0t+HP0
財政難から縮小を迫られる自治体は多い
しかたない事です
142ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:19:36.09ID:LEcQDjVu0
>>56
一億なんていまやはした金だろ?
そんなセコい考えだからいつになっても、文化が発展しねえんだよ
143ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:20:17.85ID:kKQ42Sio0
そんなのあったのか
144ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:21:01.20ID:LEcQDjVu0
>>59
サントリーホール貸し切りで一ヶ月で終わるぞ
145ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:23:02.07ID:9mB0t+HP0
京都市は
21年8月、企業の破産にあたる財政再生団体に28年度にも転落する恐れがあるとして、約1600億円の収支改善に取り組む行財政改革計画を公表。人件費や移動費などで年約1億円がかかる音楽隊の廃止も盛り込まれた。市消防局の幹部は「消防士の士気を高める役目は大きかっただけに残念だ」と話す
146ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:25:45.59ID:LLN2IXuD0
聴くだけなら、コンピューター一台で再現できちゃう
人数あつめて、わざわざ派手なデモンストレーションやるのは
スポンサーありきのお祭りのときやろな

なんか、ごっつうまい家元吹奏楽団みたいなのに収斂してく希ガス
147ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:29:55.50ID:9mB0t+HP0
これから先こういうのはアマチュアボランティア(他で働きながら)でやるよ
148ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:31:06.82ID:4YRZKii40
>>142
別に発展しなくていいのでは?
こんな音楽隊なんて枠の中にハマって決められたスケジュールで
無難になるだけだし
発展もヘッタクレもないだろう
何もとらわれず自由に音楽やって発展目指すヤツの
パトロンにでもなって応援してやりなよ
149ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:31:53.88ID:7vl2kMO90
来年秋のリニューアル京都競馬場のファンファーレの夢散る
150ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:32:56.76ID:imNJTpS/0
>当初から設置していない相模原市を除き、音楽隊がある。w
まあいらねーよな。ラッパ屋なんかw
中学のけいおん部にでもタダで演奏させりゃいいし
151ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:34:01.85ID:imNJTpS/0
自衛隊のラッパ屋やスーパーGTでわざわざ必要ないのに最初の一周走る白バイ屋とかいらんよな
152ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:46:44.73ID:9mB0t+HP0
将来見込まれる借金などの負担の重さを示す「将来負担比率」は191・1%(19年度決算)と、全20政令指定都市の中でワースト1位。収入規模に対する借金割合の「実質公債費比率」もワースト4位の10・4%
自治体は通常、財源が不足すると、貯金の「財政調整基金」を取り崩すが、京都市では2000年度にほぼ枯渇。次に手を出したのが「減債基金」
京都市「財政破綻」の危機…高い職員給与・手厚い敬老パス・バブル期に地下鉄建設
京都市の場合、都市の特性もハンデになっている。学生が多く納税義務者の割合は43・1%と政令市(平均47・2%)で最も低い。景観保全の高さ規制で高層ビルが少なく、非課税の寺社が多いため主要税源の固定資産税の市民1人当たりの税収は政令市平均より約3000円低い
153ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:49:07.19ID:9mB0t+HP0
東京は2021年度末に「財政調整基金」ほぼ枯渇
154ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:50:29.73ID:gz7dSAnV0
>>139
その演奏を専属の音楽隊が行わなければ礼を失するという根拠は?
155ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 15:57:25.02ID:eoJWPujr0
坊さんたくさんいるんだし木魚と法華太鼓に称名・梵唄、最後は御詠歌大合唱でなんとかなるだろ
156ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:05:04.95ID:/+bYyiyN0
>>154
どちて坊やかよガイジ
157ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:06:11.68ID:gz7dSAnV0
>>156
答えられないよね
その根拠がないんだから
158ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:06:14.36ID:929czFnU0
自衛隊に編入しろ
舞鶴の軍楽隊はコンサート毎年来る
今年はコロナで中止だが
159ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:09:59.04ID:9mB0t+HP0
>>154
太平洋戦争後
国民が上を信用してないから自衛隊や警察に楽隊やらせてイメージを和らげるが始まり
160ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:11:27.64ID:gz7dSAnV0
>>159
だとしたら現在はその役割をとうに終えてるよね
161ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:14:34.79ID:9mB0t+HP0
>>160
冷戦終結から戦争論とがかブームになったが
今はまた信用されてないだろ
消去法で自民党とか言われてるんだし
162ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:15:52.86ID:f0mQD47n0
>>27
文章はよく読め
163ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:16:14.79ID:gz7dSAnV0
>>161
だとしても音楽である必要性もないね
必要なときにアウトソーシングしたらよろしい
164ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:16:33.93ID:8BLxAxAF0
まじで税金の無駄なのでお前らもっと騒いでくれ
165ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:17:23.13ID:9mB0t+HP0
>>163
だから
辞めたら?という意見がある
166ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:18:55.97ID:f0mQD47n0
>>24
GOLDFINGER 99でも
167ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:20:13.20ID:f0mQD47n0
>>10
そもそも軍隊が日本にはないが?
168ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:24:58.17ID:f0mQD47n0
>>150
仕事として演奏を依頼する以上タダというわけにはいかんだろ。
169ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 16:38:31.02ID:a+8wvahG0
ここの隊は広報を一所懸命やってた印象
何もしてない寄生虫のような職員はゴマンといる
そういう連中は何故か切られないというドス黒いお察し案件
170ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 17:10:04.85ID:YpG15jr+0
警察、自衛隊、自治体の交響楽団など音楽隊なんて要らない… 税金の無駄。
171ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 17:40:37.49ID:f0mQD47n0
>>170
ならピーポくんもピーガルくんも、その他広報関係もすべていらないね
172ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 17:56:18.18ID:pkP8fI080
>>171
いらないね
広報についてはプレスリリースの窓口として必要だけど
173ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 18:31:18.56ID:/Byb5Yyb0
陸上自衛隊中部方面音楽隊の歌姫、鶫真衣さんは人妻だけど
最高の歌手ですよ。
174ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 18:50:59.70ID:lPkuikY90
>>173
コロナ感染のリスクあるから歌姫もいらんな 
伊丹駐屯地とかその近辺のコンサートホールでの音楽まつりとかで何度も歌声聞かせてもらった。今後は、YouTubeにあがってる真衣さんの歌声でも聞いとくわ。
175ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 19:25:25.52ID:Mnj/COMa0
京都基準では67年ではどうもならんだろ
176ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:17:01.00ID:W9Dma4u60
>>162
今後はそうする
177ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:19:32.82ID:4Kfw7dGF0
会計年度任用職員ばかりって一体全体何のか、この待遇は。
178ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:33:24.77ID:aIBnuhP70
N響のほうがイランわ
179ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:36:09.98ID:4hxc4KYu0
>>170
ところが自衛隊音楽隊に関しては擁護の声だらけになる
180ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:37:12.17ID:58AlG6YP0
嘱託や臨時の非常勤職員の給料

(毎月の給料)16万円✕12月=(年収)192万円
会計年度任用職員の給料
(毎月の給料)14万円✕12月+(ボーナス)13万円✕2回=(年収)194万円
更新回数は2回までと上限が決まっているため、1度会計年度任用職員と雇用されると最初の1年間+更新2回で合計3年間までと決まっています。

更新が上限に達した後も最初と同じように公募に応募し面接を通ることで、4年目、5年目と働き続けることは可能ですが、民間企業と違い、労働契約法は適用されないため、「5年ルール」「無期転換ルール」は存在せず、何年働こうと、毎年3月31日で任期は満了するため、常にクビになる危険性はあります。
181ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 21:57:47.34ID:4YRZKii40
>>179
自衛隊も数人のラッパ出来る人だけとかでいいと思う
もちろん普通に勤務してたまに練習時間を取る程度のレベルで良い
182ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 23:14:54.08ID:cnmnVKnS0
単にキムチに侵略されただけじゃん
183ニューノーマルの名無しさん
2022/02/25(金) 23:52:22.47ID:JBXGWAXQ0
>>179
あたりまえや
国家レベルと地方自治体レベルでは全く違う
軍楽隊は各国に存在し、外交儀礼等でも必要な存在

おまえ、京都市営宇宙ロケットとか必要とか思うか?
184ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 00:27:25.57ID:zhHILUjq0
>>183
今や芸大卒だらけで自衛官としての意識も全く高くない連中だらけになってんじゃん…
185ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 06:16:50.29ID:LyOeJKcJ0
脱音楽
186ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 06:30:22.50ID:6COJ0hAm0
京都市が10年以内に財政破綻!?

187ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 08:26:11.54ID:7kZPSLX90
存続の危機ー解散ってこのゆとり記者バカか?免許剥奪しとけよゴミが
188ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 09:38:36.60ID:zvoEOUDd0
府警の音楽隊って今でもあるのか?
小学生の時よく演奏に来てたけど。
189ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 09:47:08.30ID:2CLLTZTA0
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」www
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障www
190ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 09:50:13.00ID:xgtiKh7u0
橋下が市音を斬ったのを踏襲したな
191ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 09:51:42.59ID:HfQOiYGa0
>>14
軍楽隊って、将官の食事用BGMのためだけの存在だろう。もともと。
192ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 09:53:34.93ID:xgtiKh7u0
要人の来訪でもファンファーレなしか
193ニューノーマルの名無しさん
2022/02/26(土) 13:14:58.37ID:Ua6sIuXp0
>>184
戦時中も音大出身は率先して軍楽隊に配属されていた。プロの歌手は軍歌の歌唱に、映画監督や俳優はプロパガンダ作品の制作に回され当時の娯楽文化に関わる者も皆が国民の士気向上の為の洗脳の為に尽力させられた。

逆に反戦主張や政府の意向に異を唱える文化人は特高警察に身柄を拘束された。

狂った時代だよマジに。
194ニューノーマルの名無しさん
2022/02/28(月) 23:22:56.48ID:nMa18Ilb0
京都はもうおしまい
195ニューノーマルの名無しさん
2022/03/01(火) 15:11:34.14ID:YN8WdtnK0
消防ラッパはほぼ野球場でだけ実用されているやつ
196ニューノーマルの名無しさん
2022/03/02(水) 07:57:41.71ID:3wy5qQP80
消防は市か組合単位の組織だから、音楽隊かかえるのは効率悪いかもね。
音楽だけやってる訳じゃないんだろうけど。
197ニューノーマルの名無しさん
2022/03/02(水) 08:14:05.30ID:JDfhK9v70
年間1億って何に使ってたんだろう。
楽器のメンテなんてそんなかからないだろうし。
各地に行く旅費?イベントとかないならそれは使われない。
詳しい事は知らないけど余計に予算取って、
遊ぶ費用とか懐に入れてたりそんな疑いをしてしまう。
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lud20241225102959
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