1917年2〜10月のロシア革命でペトログラードを行進するデモ隊(C)Album/Quintlox/共同イメージズ
プーチンがウクライナを侵略した「3つの理由」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/302851
今だけ無料
こういう言い方は乱暴だといわれるかも知れないが、ソ連は人類初の社会主義体制を試みた国家として、歴史に名を刻まれている。社会主義体制とは人為的な理論の実践ということでもある。1917年に初めて人類史に登場して、20世紀を徘徊した魔物ではなかったかと思われる。人類はこの歴史的体制に向かい、やがてあらゆる矛盾を克服した共産主義社会を実現するというのが、歴史発展の法則であるとも叫ばれた。
ソ連はその歴史の先頭を走る先駆的な国家と評された。日本の知識階級の中にも結果的にこの論の忠実な信奉者となり、ある人は人生を懸け、またある人はその運動に入りたいと思いつつも挫折したりと各様の姿を描いている。むろん近代日本はこの体制に反対して過酷な弾圧の体制を敷いたわけだが、そこからいくつもの光景が生まれたことは周知の通りである。戦争と革命は、20世紀に通底する流れであり、虐殺と粛清はそれに伴う非人道的な行為そのものであった。
こうした20世紀の構図に最大の関わりを持った国といえば、ドイツとソ連であったと言えるだろう。ヒトラーとスターリンに代表される国家は20世紀のある時期に、この世紀のもっとも過酷な部分を代表していた。しかしドイツはそうした部分を全て払拭することで、新しい世紀に入った。ところがソ連(解体後のロシア)は、今回プーチンの「侵略戦争」を検証すると、20世紀型の構図に自省がないことを見事なまでに示しているのではないだろうか。なぜだろう、というのが次に浮かぶ疑問である。
この疑問についてもさまざまな受け止め方ができる。さしあたり次の3点を指摘しておくとわかりやすいように思う。
1、ソ連は20世紀の戦争で最終的に敗戦体験が希薄であった。
2、独裁権力が名目を変えつつ存在し続け、その個性が国家の性格となった。
3、ロシアの国民、共和国の国民、同盟国、衛星国の国民を暴力的に支配した。
私は、ソ連邦が崩壊した時に何度かモスクワなどに赴き、ロシアの庶民の素直、実直、そして生真面目さになるほどと頷いた。社会主義体制はこういう真面目さを利用したのではないかと思った。社会主義的体制の崩壊にしても国民の側からというより、ゴルバチョフなどの指導部から起こった。そして今、プーチンはこの3条件を踏み台にしているのである。(つづく) NHKプラスで配信してるETVの2014年のウクライナも見るべし
核放棄した
同盟国がなかった。
敵基地攻撃能力がなかった。
左巻きの理想を実行したからでしょ。
無能すぎる
「成功しそうだったから」以外無いだろうに
数日でウクライナは終わるとか言ってたじゃ専門家かな
>>2
受信料で作ったのに、なぜか見るのに金かかるやろ? >>1
ウクライナにいるロシア人保護やウクライナの化学兵器工場を潰すためじゃ無かったのかよw こういう的を得ていない分析も
米国のPR会社が書かせてるんだろ
プーチンお気持ち表明にぜんぶ答えが書いてあるだり
社会主義国ってみんなが平等なはずなのに
きんぺーやプーチンは贅沢の限りを尽くしているという現実
国民は気づくべきやで
1.ウクライナに生物兵器研究所があった
2.アゾフ大隊がロシア系住民を虐殺した
3.ゼレンスキー政権がネオナチ系有力者の支援で誕生した
重大な事項がすっぱり抜けている、誰だよこんな記事書いた無能は
プーチンはまだまだ壮大にやらかしまくりまくりまくりますw
そもそも侵略っていうのが西側の一方的な言い分だし
むしろロシア、ルガンスク、ドネツク共和国から見れば勝手に入ってきて「ロシア人に死を」とか言ってるネオナチウクライナ軍がいるんだから侵略だろ
>>1
1.アメリカの生物化学兵器研究所の話
2.アメリカCIAが現在のウクライナ政府を作った話
3.ウクライナがNATOに入らない条件で独立したのに裏切った話
4.ウクライナ政府にロシア系ウクライナ人が虐殺されていた話
抜けてますよ? プーチン虚仮にしたドラマのせいやろ
毎晩のように夢に出てきて頭おかしくなったんやろな
国民はすっかり洗脳されてる
大半が国営テレビしか見ていない国だもんね
北朝鮮と変わらない
>>21
武力でチベットを侵略した中国は
そのあとどうなった? >>10 それはNHKオンデマンド。プラスは
無料。 >>24
三つ目は政権からして変わってるから意味ないし四つ目に至っては完全にウソってバレてるがな 【速報】ロシア軍、勝手に偽のマウリポリ市長を任命し降伏を勧告。
プッチンは悪魔が人間の形を借りたものだとしたら
侵略の理由なんて最終的にはロシア帝国の再建の足掛かりじゃね
・プーチンが朝鮮人だから
・プーチン以外のロシア人も朝鮮人だから
・プーチン政権を支える中華人民共和国が朝鮮だから
今ここで自衛隊が北方領土に侵攻したら余裕で取り返せる
元々第二次世界大戦のときにソ連がそれやったんだからな
対米コンプレックスこじらせて
「でも自分は1位を倒せる2位だから」でメンツを保っていたのに
中国が台頭してきて自分も札束ビンタをされる常連になったのが直接の原因だと思う
というかもうすぐ死ぬのに必死にロシアの事考えてるなんてすごいよね
日本の政治家ならまああとは引退して若いものに任せるかって状態でしょ
日本人は平和条約を中断したプーチンを許さない!プーチンは必ず日本人の手によって始末する!シュプレヒコール
なんであれ、物言えぬ社会構造はダメ 腐る 権力集中
理由なんか問題ではない
ただやった事の代償を支払ってもらうだけ
2014年のクリミア強奪が成功体験となってもう一度となったのは間違いない
容易く成功し制裁も大した事なかったからな
>>24
1番目は生物兵器脅威削減プロジェクトの話を捻じ曲げたデマだろ
同じ目的でウランをアメリカに買ってもらってたロシアが言うセリフじゃない
2番目もウクライナの選挙を無視してる妄想
3番目は当事者が否定してる寝言
4番目は国連に否定された戯言
頭Qはロシアのデマを拡散するな ゼレンスキーって東部のロシア系住民をほんとに虐殺したんか?
これが本当ならゼレンスキーはもっと責められていいはずだが、今のゼレンスキーを英雄視する風潮からすると、無視できるほどの虐殺だったということになるのかな。
>>46
今回の事で一番の教訓とするのは10年以上権力の座にいたらダメということかな >>15
2と3はロシアが武力でクリミアを不法占拠し始めたのが原因だし
独立国家が生物兵器を研究しちゃダメな理由なんか無いだろ。 頭がおかしいだけだろ
3つも理由はいらない
これだけ
>>53
してない
そもそも選挙結果を見ればわかるが、ゼレンスキーの支持者は東部と南部なんだが >>53
そんなことがあればEUや米国が黙ってないので
なかったのだろう >>24
なんでこんな地理的情勢が安定していないところに重要な研究施設をつくらねばならんのだ? >>1
東地中海で天然ガスが出た
これを元にロシアの未来を考えてみろ
ウクライナなんて南の港だけ手に入れば良い どっちにしろ侵略者じゃん。
世界のやり方に同調出来ないマイノリティの国の中のボスなだけ。
これ言うとアメリカ出す奴いるけど、だったらロシアも世界各国の多数の同調を得てから攻め込めが良かったじゃん。
今の世界で独裁者が一番やるべきでない事を全てやってる愚か者。
>>33
バーカ
すでに証拠はたくさん上がってるから遅いわ >>15
そのへんは多目にみてあげるのが
ジェントルマンだよ >>53
当時の駐ウクライナ大使はないと断言してる クソ生意気なガキを折檻してるだけ
ウクライナは躾されてる真っ最中
>>24
見事にアメリカにやられたな
だが結局侵攻開始したロシアはまんまとアメリカの罠にハマってしまった
まさかプーチンがここまで単純とはな >>63
ロシアとEUが近い
アメリカにとって最高の場所だから ゲンダイは安倍がプーチンを増長させたからと言っとけよ
>>57
生物兵器は関係ない
ソ連時代にあった生物兵器研究所をバイオラボに変える際に生物兵器拡散予防と削減のためにアメリカが支援してた話を
アメリカが生物兵器研究をしてると捏造して騒いでるだけ >>63
重要ではないが研究所はどこにでもあるぞ
中国の武漢でも研究所はあったし
コロナ以降武漢の研究所はなぜだか無くなったらしいが
研究所がない国なんて世界で日本ぐらい プーチンは独裁者だけど
自制心があり、さらに市場経済も取り入れていたので
この経済を犠牲にしてまで大戦時代の時代錯誤な侵略戦争は
無いだろうと欧米は考えていたんだろう。
しかし、ここがいわゆる独裁体制の弱点の
独裁者が何らかの理由で弱体化してしまった場合問題が起こりやすい。
というのも、能力が下がってしまっても独裁者は自分が認めない限り
ずっと独裁を続けられてしまう。
今回のウクライナ侵攻では、ほとんど勝算が無く、
成功しても損のほうが大きいにも関わらす、
ロシアの防衛戦略を維持するためだけに侵攻した。
まっとうな選挙性の国なら、次の選挙で落とされるだろうが
独裁体制を取っているロシアではそうも行かないだろうね。
ロシアが死守したいのはクリミアのセバストポリだけだよ
アメリカとウクライナが結託してロシアを黒海から追い出そうとしていた
>>53
ゼレンスキー大統領が親ロシア派への攻撃に
ドローンTB-2を使って欧米から苦言という記事を引用した書き込みは見ました。 >>75
プーちんはおもろいこと考えてる
2年くらい様子見してみな
意味がわかるから 1980年代の日本は世界で最も成功した社会主義国といわれていたな
気に入らないからといって戦車やミサイルで屈服させる方法が許されるなら
単純な人口と科学技術力をぶつけるだけの食い合う世界になってしまう
その1点だけでどんな体制の国であっても全世界の国がロシアを許されない
中国が増長するような、米軍の戦力の損耗はして欲しくない。
>>80
日本には一つも研究所がないのか?
あたまだいじょーぶ? やってることはロシアが断然悪いんだけどさ
外交努力で侵攻を阻止できなかったウクライナ政府も国民に対して責任があると思うの、ゼレンスキーは子供みたいに自分たちは悪くないしかなくて、責任逃れしてるようにも見える
そう思うのは俺だけか?
>>6
キリル総主教というスラブ人国粋主義者の宗教から出てきた聖典を根拠にしての戦争決断だからな。
なので、プーチンはウクライナ侵攻を邪教徒一掃のための聖戦と位置づけている。 >>88
アメリカも中国も許されてる
ていうか無問題だろ >>60 >>61
やはりそうなんですね。
偽旗作戦ということか。
しかし、鳩山元首相も虐殺はあったと言ってたんですけどね。
デマを信じたのでしょうか。 ロシアがウクライナを侵攻しても米軍は出さないとバイデンが言ったのが決め手
>>94
ウクライナ侵略の理由はゲイがパレードしてたせいだとか言ってた基地外か。 >>18
虐殺数で言えば毛沢東、スターリン、ヒトラーには敵わんだろうな >>1
おれ仕事でソ連崩壊直後に何度かモスクワ訪問したけど
一般庶民の生真面目さなんて全く感じなかったわ
成田からモスクワまでの旧ソ連製旅客機はボロボロw
街で買い物してもレジおばちゃんは無言だし、ホテルのフロントも不愛想
道路などの公共施設はまったく保守されていない
とても大国とは思えなかった >>84
そんなような記事、確かにありましたよね。 >>91
生物化学兵器の研究所は日本にないぞ
お前の脳内では一体日本のどこで生物兵器を研究してるんだ?w 悲しいよ
アメリカのせいでみんな憎み合わされてる🥺
メディアに洗脳されてない人の三つの感想
ふーん、へー、ほー
結論:あっそ
>>92
そもそも革命のドサクサ紛れに領土侵略して、傀儡勢力にガチ武器渡して内戦起こして来ている相手にどう外交努力しろとw
本来ならもっと前段階でウクライナ側がキレてもおかしくない >>1
↑ 全然ダメ 論点ズレてる
プーチンがウクライナを侵略した「3つの理由」
1、プーチンが認知症・老害になり、ありもしないNATOからの被害妄想 異常なのに誰も止められなかった
2、長年圧政を敷き独裁体制確立 自分が正しいと思い込み、側近の言葉さえ聞く耳を持たなくなった
3、クリミア侵攻で西側の武力抵抗が無く、制裁もぬるかった。その後西側の露原油ガス依存度が高くなり、侵攻リスクは低いと見積もった。
ウクライナの武力は弱いままで抵抗は少なく、短期間で制圧出来ると勘違いしていた。 >>103
ロシア人が笑顔を見せないのは国民性だから
欧米でもロシア人は笑わないっていうのは有名な話やし バイデンが外交下手だから
ウクライナに派兵するつもりが1mmも無くてもとりあえず最初に派兵のブラフ
かけて、こっちが派兵しないウクライナにはNATO加盟諦めさせる
代わりにおまえは侵攻するなクリミアで我慢しとけと迫ったら、
プーチン侵攻思いとどまって、何らかの不可侵条約結べる可能性あったのに、
核戦争にビビって自分からカード封印しちまって、プーチンに侵攻GOの誤ったメッセージ
送っちまった阿呆
もうプーチンも引くに引けないし、今から米軍ウクライナ派兵したらそれこそ
カタストロフしちまう
>>105
ドイツのどこに
コートジボワールのどこに
フィンランドのどこに
スロベニアのどこに
南アフリカ共和国のどこに
生物化学兵器研究所があるんだ? >>97
鳩山なんて、一族まるごとロシアスパイだからな(笑)
息子をロシアに人質として差し出してるほど、ロシアLOVEな人たち。
沖縄県では、鳩山由紀夫の平和研究センターから知事に側近を送り込んで、反米運動の支援もしてるし、中国からは平和大使に任命されて各地で講演を行っている。 >>92
ウクライナは対話せずに「武器を取れ!」→旗色悪くなったら「プーチン対話しよや」だからな >>113
おいおいw
話をすり替えるなよw
日本のどこに生物兵器の研究所があるんだ?
公安に通報するから教えてくれよw >>87
あそこ警備が物凄く簡易だから大丈夫か心配されてたよな
今もまだザル警備なんかな >>117
重要な研究施設 について話してたのに
君が急に 生物化学兵器研究所 の話に変えてきたんじゃない 3つの理由としながら、何も書かれてないで「つづく」
なんなの?w
>>112
常任理事国が核の使用をチラつかせたらもうNPTなんか加盟したらバカを見るってことになる
とんでもないことをしたんだぞプーチンは >>102
ナチスドイツでの国家による大量虐殺の証拠は、SWCが必死になって長年探しても見つかっていない。
ロシアでのユダヤ人粛清を指示する、スターリンの殺人命令書は沢山見つかってるけどね。
大体、連合国軍が殺人技術を研究するために都市空爆をやったのを、相対化してナチスが悪いと罪状を押し付けるために作った話が目立つ。 >>77
政権も出来立てほやほやで安定してるとは言えず
研究結果が他国へ漏れる可能性も高い
ロシアとEUに近いと有利な意味が全くわからない
例えばアメリカとの安全保障があって米軍が駐留しているんならまだしも >>112
いや、バイデンはこの件では意外と正しく立ち回っている。
と言っても、バイデンの方針ではなく、参謀格が戦略をよく見ているので
バイデン政権が、と言うのはちょっと違うだろうけど。 >>119
>>1
>1.アメリカの生物化学兵器研究所の話
また話をすり替えた
重要な生物兵器の研究所の話だろ
なあ教えてくれよ
お前の知ってる生物兵器の研究所は日本のどこにあるんだ?
怖いから公安に通報するわw ロシアの若者犠牲にして壊滅したマリウポリとか奪って釣り合いとれるか?どんだけソ連ごっこしたいの?
>>121
核攻撃をするぞ!と恫喝しての周辺からの介入を阻止した上での、隣国への降伏勧告と武力侵攻とか
これが正当化されるならば、中国やイスラエルも続いて繰り返すようになるからな。 だって帝政ロシアとソビエトしか経験してないなら
凶暴で当たり前
家畜脳
「他人の真面目さを踏み台にする」は正しいね
しかし安倍晋三もトランプもジョンソンも同じ
他者が呆れて言葉を失うとそれにつけ込むタイプ
日本では痴呆議員に至るまですごくそういうのが多い
>>108
もともとロシア軍とウクライナ軍が共用していたセバストポリから追い出される危機からクリミア併合したんだろ
ウクライナが極端な国粋主義化しなければセバストポリの賃貸料をロシアが天然ガスで払うっていうwinwinの関係だった もしウクライナがNATOに加盟したら侵攻はもっと難しくなっただろう。
このタイミングで出るしかなかったんだろな。
社会主義の成功例に
実際なってるのは、
フィンランドを初めとした
北欧であってロシアじゃないんだよね?
プーチンみたいな上流階級が
富を独占、庶民の只でさえ少ないサラリーを
膨大な軍事費で徴収!
北朝鮮みたいな
閉ざされた独裁カルト国家だ!
トルクメニスタンとかは上記に
被らないかな?
ウクライナの今の政権には、「スボボダ」という自由党が入っているんですが、これはウクライナ語を常用する西ウクライナのガリツィア地方のウクライナ民族至上主義の人たち。ステパーン・バンデラというかつてナチスと協力してユダヤ人殺しをものすごくやった人が指導するグループがあったんですけど、その末裔なんです。このの「スボボダ」は国際基準でいうと「ネオ・ナチ」なんですが、そういう連中が閣内に入っているんです。
この政権ができたときに、公用語からロシア語を外した。今まで東・南部地域でロシア系の人、つまり国籍はウクライナだけれどロシア語をしゃべっている人たちが多いところでは、公用語としてロシア語も使えたんですよ。すぐにここでデモが起きた。
なぜかというと、公用語からロシア語を外すということは、公務員でウクライナ語をできないヤツはみんなクビということなんですよ。マスメディアもウクライナ語でしか記事を書けなくなる。企業もウクライナ語で役所と文書のやり取りをするから、幹部はウクライナ語をしゃべらないといけない。ところが、東・南部にはウクライナ語をできる人はあまりいないわけです。
だから、ニュース映像にも出ていた「火炎びんを投げていた兄ちゃん」とか、「猟銃をぶっ放していたおじさん」とか、そういうヤツらが西ウクライナから東・南ウクライナに入ってきて、市の幹部あるいは大きな工場の幹部になる。もともと東・南ウクライナに住んでいる圧倒的大多数の人たちは、公用語を使わなくても済むキツくて汚くて大変な仕事だけに就けという発想なんです。そんなことになったら、大変な混乱になる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/39057?page=1&imp=0 >>128
あれは、カトリック教徒が東部のロシア派独立地域から逃げ出して移住してたのを、再び弾圧するために重点的に攻撃してる面もあるんだとさ。 真実なんかプーチン本人にしか分からねぇ
なんでプーチンに聞かない?
誰かと思ったら蛸壺史観の保坂か
また下らないことをだらだら書いて原稿料を取るのか
>>108
陸続きの隣にあんな国があって、ヤバいのは分かる
どうしようもなかったのかもしれないけど、国民が殺されてる時点で外交としては失敗だと思うの
戦争は最も愚かな外交手段っていうくらいだし
領土か国民の命かって選択肢になるから何が正しいのか分からないけどね
ゼレンスキーの言い分に違和感を感じただけ >>15
それ全部ロシアのプロパガンダらしいよ
騙されてるらしい >>129
今後は自衛のために核抑止力を持つってのが正当化される
各国が核を持つ正当性を与えたわけだ プーチンがウクライナを侵略した理由は一つ
ウクライナのNATO加盟阻止
>>135
もうすぐ西朝鮮、白朝鮮になるから
大丈夫 ネットで流れてる電柱とか木にぐるぐる巻にされてるやつなんなの?
>>132
混乱に乗じて、勝手に軍隊使って火事場泥棒するなって話やろw
そんなん自ら敵に回るようなもので、NATO加盟も自業自得やろ
東欧にせよ、フィンランドにせよ、NATOの拡大ってよりは、ロシアが軍事的恫喝をしたからみんなNATO頼ったんじゃんw >>139
プ「歓迎してくれると思ったのに話が違う…」 まあまだどちらが正義ともわからん
どちらかの肩を持つのは時期尚早
ウクライナをNATOに取られると海を完全に封鎖されてしまい南からの進軍が不可能になる。
戦略的には黒海沿岸はロシア艦隊としては死守したいに決ってる。
1 プーチンは国内での威信を保てる戦利品を得ないともうウクライナ侵攻
をやめることが出来ない。
2 西側はロシアを戦勝国には絶対出来ないしプーチンに成功体験を与える
ことも出来ない。
この両方を満たせる道筋は殆んどないに等しく、あっても極めて細い道で
あって高度な外交的政治的妥結が求められrよう。これを成し遂げるには、
まずプーチンの腹を探ること。米トランプ、独メルケル、日本安倍が特使
となってプーチンと会い奴の腹の中を聞き出してくることから始めるしかな
いだろう。
>>145
だとしても独立国に侵略していい理由には全くならない
ロシアは悪 >>101
グローバリスト的にってことな
長引いてくれれば儲かるし
世の中はグローバリストが正義なんだよ
わい等がどう思おうが関係ないぞ 民主集中制の共産国家は失敗することが明らかになったけど
社会民主主義が一番自由競争と公正さに近づけるのも明らか。
アメリカみたいな不公正な社会や
ロシアみたいな独裁政権にならず先進企業もばんばん出て国民と国家の繁栄と幸福に近づける。
>>20世紀型の構図に自省がないことを見事なまでに示しているのではないだろうか。
いつも反省反省反省反省ばっかりのお気楽評論家
政治家は現実の出来事に対峙しなきゃいけないんだよ
リスペクトがない >>151
ウクライナ国内のゼレンスキー支持率調査して、支持率が低かったから簡単にクーデターも誘発できると踏んでたってネタも有ったな。 >>157
イキッて乗り込んで返り討ちにあって何しに来たんだ
引くに引けなくなりロシア軍の弱体ぶりだけが顕著だったな 軍事のお粗末さがバレたのは痛いだろうな。
NATO軍には絶対に勝てないだろ。
核兵器抜きではスウェーデン1国にすら勝てるか怪しいレベル。
>>159
結局は国民の成熟度なんで
何制がいいとか意味ない
しかし国民が成熟するには議会政治、政党政治がマスト >>161
どんなに支持率低くても土足で踏み込んでくる奴が歓迎されるわけないのに… ウクライナ政府が傀儡政権である事に気付いていないウクライナ国民
ウクライナは旧ソ連なのに
旧ソ連、ワルシャワ条約機構が対立してたNATOに入ろうとしたら
そりゃプーチンも切れるわ
自業自得
クリミア併合ってロシアの侵略みたいに報道されてるけど
2014年当時のEテレの特集観たら
クリミア市民が泣いて喜んでたぞ
住民投票でも90%以上が併合に大賛成だったし
何で当時の報道と違う報道してるんだろうね
>>161
プーチンも色々願望はあっただろうけど願望のままで引退しときゃな
なまじウクライナ人が歓迎するという部下からの報告で本気になってこのザマ >>136
2014年にこういう話してたよね
ところが今のインフルエンサーはニワカばかりで
その頃はまだネットの仕事なんてやってない
あるいはやってるフリ
ちゃんとやってれば知ってるはずだから >>169
何の魅力もない国が周辺国を引き止める権利がどこにあるのかね >>122
まぁ文化大革命の毛沢東と大粛清やカティンの森のスターリンが2トップよね、ポルポトでもここまで行かない >>170
ソ連脳得意のプロパガンダととるのが大人 クリミアの併合の様子見たら、プーチンがウクライナも歓迎してくれるはず
と思ってたのは理解出来るんだよね
だから演習してた若い兵士たちを先に投入した
歓迎パレードしてくれると思ったのかもね
少なくとも東部のドネツクやドンパスでは大歓迎の様子がアップされてた
>>66の口調がほんまに反ワクそっくり。
反ワクに反ウクライナが多いってのは本当かもな 現代の常識的考えではプーチンのやってることは破滅的だが北朝鮮みたいにこういう体制で続けてる国があるからなあ。しかもロシアは、資源国だし成り立っちゃう可能性は否定できない。
>>180
ロシアが軍事侵攻して支配したクリミアに報道の自由があると思ってる池沼 >>178
ドネツクらのいざこざも最初の内はほっとけば消えるはずだった
だけどその後にロシアからの支援でいざこざを紛争化にしたという話だな もう何が嘘で何が本当かわからなくなってくるな、こんな状況でよくどちらかの肩持てるな・・
>>183
成り立っても他の人類から無視され
軽蔑されるってどうなんだろうね。 この恐しいまでにリアリストって言う部分を考えたときに、
ソ連という理想と、KGBという現実を生き抜いた男が見えてくる。
プーチンの背後にある物語はこういうのであって、けっして
人文系の夢想のなかにはない。
>>183
俺たちは全然いいけどね
ロシア人はまた何十年も文明から隔離されることになるよ
子供や孫のためにそれが良いことかね プーチンって「何でこんなに強い軍事的圧力をかけているのに、周辺国はNATOに転ぶんだ?恫喝が足りていないんだ!」とか平気で思ってそうw
誰か北風と太陽の寓話を教えてやれよw
>>170
それはクリミアに居るロシア人だけの話。
だって60%ほどがロシア人だからね。
そして、クリミアは独自で経済政策が出来ないから、ロシア依存度が高いだけ。 独裁者の典型的な末期症状だろ。
恐怖で支配した側が、恐怖にとらわれる
>170
これをプロパガンダっていうやつは
自分がロシア人だったとして
「ロシア人に死を裏切り者に死を」とか平気で言ってるやつらが政権のっとったら
誰でも国抜けたくなるって想像できねえのかなあ
クリミアはほとんどロシア人だぞ
>>177
お前観てないからそういうことを言う
Eテレは日本の取材なんだから
集会に潜入して涙ぐんでいる女性たちを映してたし
どうやったら得票率9割も行くんだよw
クリミアはウクライナが嫌で嫌でロシアに併合されたがってた
日本国内もロシアと変わらんよ
片方の報道しか信じなかったらな >>183
ベネズエラ「そやな、資源国なら可能や」 >>187
支援って
親ロシア派の台頭に危機感を持った民族派(ウクライナ語を話すポーランド系)が
親ロシア派(ロシア語を話す人たち)をソビエト式な迫害(殺人)してきたから
親ロシア派がロシアに手助けを求めたんだろw
なに歴史修正してるんだよw >>198
報道の自由があった?
ロシアでは伝統的にそんなものはない
不正選挙と言われてるな ロシアとすれば隣国と仲良くして味方にすれば良いのに上から目線で偉そうにするからだよ
ロシアって気持ち悪いストーカー男だな。
相手国が一緒にいたくないって言ってるのに
めった刺ししに行ってる。
>>195
クリミアは元々ウクライナじゃないよ
戦後だいぶ経ってから市町村合併みたいな内政で
他地域と合併したもの
自治区だよ
ウクライナのウイグルです >>197
ウクライナ右翼の反ロシア感情って、ロシアが領土パクって内乱起こしたせいじゃんw
普通に国内で中国人が沖縄あたりドサクサでパクってみろよw >>197
別に日本だって鬼畜米英って言ってたし
当たり前の話 >195
そもそもクリミアはウクラインスキーのフルシチョフが勝手にウクライナに付け加えたロシア
ドンバスもレーニンがウクライナの民族主義を恐れて勝手にウクライナ共和国にしてしまった土地
クリミアはロシア人とタタール人の土地でロシア聖教の聖地でもあるのに
フルシチョフはなんの配慮もなくウクライナに付け加えてしまった
>>201
そういう口実で侵攻したにしてはロシア軍の被害は尋常じゃないな
東側の占領ですませりゃ説得力あったんだがキエフまで迫って
国ごと転覆企ててる時点で説得力ゼロ ネオナチがロシアに喧嘩売ってボコボコにされてる
国の男総動員にして死体の山を築き、外野の欧米は「ウクライナ勝ってる!」って大本営発表垂れ流してる
同じ報道でロシアは本気を出していないと小さく中訳をつけながら。
>>205
それを軍事侵攻してから選挙させて奪うってどうなの?
泥棒だよね
軍事侵攻前に選挙があったというならまだしも ウクライナには
★ポーランド系種族でウクライナ語を話す民族派と
★ロシア系種族でロシア語を話す親ロシア派が居て
それそれの住人の数はほぼ互角で「オレンジ革命以降」
【民族派大統領】と【親ロシア派大統領】が交互に生まれて
ゼレンスキーはユダヤ人だけど、ロシアの企業で働いてた両親のせいで
ロシア語しか話せず、大統領戦の時は「親ロシア派」だと思われてた
しかし大統領になってから、民族派に衣替えして
親ロシア派の迫害や、ロシアと対決姿勢になっていった
>206
時系列が壊れてるぞ
そのまえからオリガルヒが打倒ヤヌコーヴィチのために放送で
「ロシア製品を買うやつは裏切り者」だとか
過激な放送をして西部の反ロシア感情や同調圧力を煽ったんだよ
>>178
クリミアがそうだからウクライナ全土もそうって思ってたらプーチンヤバいよ
ウクライナは帝政ロシアとはずっと争っててそれが倒れたらレーニンに騙されてソ連に組み込まれたり、ポーランドと並んでロシアに恨みは深い国 >>205
史学として知らんのだね。
元々いたクリミア人はその多くがソ連時代に粛清されている。
なので、クリミア人はダンマリなんです。 理由なんて
プーチンが嫌がらせ・脅し・暴力で相手を屈服させようとする反社会的な性格の人間だという
単純明快な理由1つだけでしょ
>>208
ウクライナの土地だろ
どう見ても
ロシア正教はウクライナが発祥なんで
ウクライナの権利が強いのが当たり前 俺と一緒にならないなら
殺してやりゅ〜🔪
ってか。
>>1
> ロシアの庶民の素直、実直、そして生真面目さになるほどと頷いた。
これはホンマ
自民党や安倍晋三ネトウヨみたいな
狡猾で汚く卑しく下品で醜い黄人ではない >>202
ロシアじゃなくてクリミアの話してるんだけど
自由に報道されてたよw
住民のほとんどが賛成なんだけど一割か二割のイスラム系だけは反対だったな
プーチンはウクライナでも「クーデターを起こせ」と住民に投げかけてたぐらいだから
一応主権は尊重してるんだよ
プーチンの言う通り、東側のロシア系住民の保護が当初の目的 ソ連崩壊の残りカスのせいで、ロシアという失敗国家になった
>>214
親ロシア派なんかスパイに決まってるだろ
東欧でロシアに接近したい国なんか一つでもあったかね
ベラルーシだって本当はロシアなんか大嫌い
ウクライナ人でロシアが好きなんてあたおか >>187
前の大統領はロシア系の反乱に手を焼いてたみたいだけど
何とかうまく収めたのに不正選挙でゼレンスキーが当選というのを見たわ
バイデンと仲がいいからねえウクライナは >>217
そんな知識しかない奴が
戦争当事者に10億円の寄付したりしてるんだろうがw
ロシアはNATOの準加盟でEUオブザーバーだった時代があるのに
いつまで経ってもNATOにもEUにも加盟させず
そのくせワルシャワ条約機構の周辺国をどんどんNATOに加盟させて
ロシアを孤立化していったのに
湾岸戦争が正義で、ロシアは悪なのかw >>214
そりゃヤヌコビッチ経由で内政や経済干渉したり、何なら軍事的恫喝したり好き勝手やってたからやろ?
韓国や中国が、親韓派や親中派使って同じように日本政府乗っ取ってるって考えてみろよw >>221
あまり嘘を吐かない方が良いよ。
寧ろシベリアへお帰り。 >218
今のウクライナはソ連に作られたウクライナ
百済と韓国が同じだから韓国は日本の属国だっていうくら頭悪いぞ
>>221
なに独立国の武装解除と中立を要求してんの
泥棒が それにしても、アメリカはウクライナに魅せられ過ぎだろw 米メディアはウクライナ報道
ばっかりw こんな海外事情に興味あったっけw 逆に感心しちゃうんだがw
プーチンが自分の立場を利用して私腹を肥やしてたのが世界中にバレてこのままではやばいとおもって
ウクライナ侵略でロシアの歴史に英雄として名を残そうとしてるだけ。
>>141
ゼレンスキーだって国民の代表にすぎないじゃん
政治家が勝手にやりました知りませんなて民主主義国家では通らないしょ >>234
ロシアを潰せるチャンスだからな
逃してはいけない >>235
いや、プは48時間でウクライナは落とせるって思ってたろw >228
それこそバンデラ主義者のプロパガンダだよ
おまえヤヌコーヴィチやアザロフの何を知っている
>>235
日本は金払いいいからな
ウクライナはガス泥棒するわ金払わないわでクズすぎる >>227
悪だよ
野蛮は悪
それを広めようとするものは悪魔 >>183
キューバとか成功している社会主義国のことはなぜかほとんど報道されないね
底辺にとっちゃ民主主義も社会主義も同じだからね
富の格差が激しい分社会主義国の方が居心地がいいくらいだろう
だからソ連時代を懐かしむ一般人も多いと聞くし
そんなに悲観的でもないんだよな >>226
ロシア系の住民の義勇団でもいるのかねえ
ロシア軍帰れ動画は沢山見るけど
ロシアに忠実なウクライナ人は捏造でも用意しとけよ
今回はロシア側のプロパガンダの稚拙さだけが顕著だな >>239
いやクリミアはロシア正教の聖地だからロシアに権利があるとかほざくバカがいるからさ 自らが理想とする偉大なロシアに当然ウクライナは含まれているべきだという妄執に囚われた以外に理由ある?
一か月前の日本なんて
ゼレンスキー→絶対正義
プーチン→絶対悪で
「ゼレンスキーが挑発しないで、ミンスク停戦合意をゼレンスキーが破棄しなければ
こんな戦争起きてないのに」って言ったサッカーの本田圭佑がボロカスに叩かれてたけど
ここ数週間で「プーチンは悪だけど、ゼレンスキーは正義の味方とは言えない(暴走機関車)」に
日本の世論も変わってきただろw
一か月前に、ゼレンスキーに寄付とかしてたアホどもは
反省してるのか?
これがウクライナの子供の教育番組
みんな異常性に気付け
>>244
アメリカの70年前の車を必死で修理して乗ってる乞食国家のことですか? >>245
いや、東部親露派ってロシアから大砲からミサイルから装甲車まで供給してもらってたガチテロリストやろ
早々にマレーシア旅客機誤撃墜して、ウクライナ機落としたぞとドヤってた連中やしw 3つも理由あったらブレるだろ
対ユダヤだからだ
寧ろ理由なんてない
プーチンのやってることは
レーニンが批判してた
大ロシア主義なんだけどねえ。
結局アイデンティティーが
定まりきってない国なんだよ。ロシアって。
>>244
キューバが成功してるとか無茶を言うなよ >>224
うわあ
バリケード築いてるんだ
それを吹っ飛ばして高速で走り去るウクライナ軍
人がいても絶対跳ね飛ばす速度
危なすぎて涙出た
住人がかわいそう
あの軍隊多分住人を殺してきてる
殺気が明らかに出てる >>256
キューバって貧乏なくせして幸せそうだよな。 >>249
今は ゼレンスキー様www 国会でお告げを賜り給えwwww
プーチン?認知老人だったかwww
ロシア潰しちゃってどうすんの? これを機にロシアは
大ロシア主義から脱却すればいい。
プーチンの死をもって。
身の丈に合わないことをするなと。
どんどんゼレンスキーの化けの皮が剥がれてるのに
それを認められない人たち
プーチンが悪でも、ゼレンスキーは自国民を領土問題で犠牲にする(開戦後3000人以上のウクライナ人の死者)暴走機関車だよ
クリミアが元はロシアの土地だったかどうかは別の話なんだけどな
「今は」ウクライナ所属の土地とされていたのを「一方的に」ロシアが「ここやっぱ俺らの土地だから」ってぶんどっだのが問題だった
北方領土は更にまた別の話だぞ、あそこはロシアがどさくさに紛れてかっぱらった土地であって「日本はロシア譲っていない」
>>238
俺は欧米メディアばっか見てるから、ウクライナ事情に相当詳しくなってしまったw
アメリカ人って自国の事しか興味ないと思ってたんだがw それにしても、英米は
いざという時のインテリジェンスが段違いだな。情報量が日本とは段違いw >>261
ロシア人はもっと死んでるよね。
ウクライナ兵がゼレンスキーを
批判する動画はないけど
ロシア兵がプーチンを批判する動画はあるよ。 >>258
幸せというのは間近に憂いがないことに過ぎない
まあアメリカの黒人がいい気分で目覚めたのに
家を出て白人を見て
”クソなんで俺は白人に生まれなかったんだ!”と怒り狂うよりは幸せだろうな プーさんに期待することは一人でも多くのグローバリストを道連れにしてもらうことだよ
ウクライナのこれまでの行いを整理して映画化しよう
大丈夫だよな?
>>262
働かなくてもバナナ食ってれば死なないからね >>262
なるほどな。寒いとこの人間はダメダメだな。 >>238
確かに、西側の核弾頭数が増えた原因って、全てソ連・ロシアが原因だからね。
ロシアが保有する核弾頭を全て処分できれば、核弾頭数は減少傾向に転じると思う。 >>195
それの何が問題が?ウクライナよりロシアを望んでいたのは事実だろ
過去に何があったかを今更蒸し返すより、今現在国家運営がマシな方を選ぶのは当然だろ
お前のレス臭いのなw >>252
マイノリティに武器をあたえ唆してたのはロシアだしな
かつてアングロサクソンがインディアンに銃を渡し
部族間の撲滅戦をお膳立てしたようなもんか >>265
だって500年世界戦略やってきてるんだよ
ドイツとかロシアとかでも100年程度だよ >>224
加藤さんは何で白人女のフリしてんの?w もう既に西のタリバン政権ですよ
裏切り者は誰であろうと殺されます
>>261
ウクライナ人がロシアを心底嫌ってることが世界に明らかになったな
この時点でプーチンの負けだよ
ロシアの支配下に入りたい国なんか1つもないだろ
ベラルーシも本心は逃げたいよ >>263
住民投票で決定した
ロシアは断る余地なし
むしろガン無視で悲惨
東部二州は断った
そしたら8年間毎日住人が殺された
早く合併してくれないからだと住人泣いた >>273
侵略したのだから望んでいたとは言わないだろう。
史実無視で妄言って、頭おかしいの? >>252
あれミサイルの調整破片がウクライナが持ってない新型のミサイルで、
新ロシア派どころかロシアの正規軍がやった可能性高いって聞いたな >>277
ウクライナ人は家族を殺され家を破壊されてるのに
ロシアの一般人はのうのうと戦争支持してるから
怒り狂うのは当然だろ >>279
軍事侵攻したあとの
ソ連伝統の投票でな
バカバカしい 負け犬5ルーブル まだいるかー?
無駄だぞ
何書いても
サンドバッグ
いづれにせよ、ロシアとプは詰んでいるのに変わりはないw
ロスチャイルドにロシアが乗っ取られると
またもやソビエト連邦共和国が誕生するからな
ほんとドストエフスキーもびっくりな白痴なロシア人が湧いて、
そんなプロパガンダで騙せると思っているのだから呆れるわw
>>286
ロシア軍はなんの釈明もしてないな
まあ「ああまたか」と相手にされんだろうけど >>215
そういう過去の歴史が今の理由になるとは限らないだろう
今現在腐敗しまくったクソな国が国家運営がマシな国にオファー受けたら
OKしても何の不思議もないが? 米もロシアも永年の相互不信感を増幅させ捲くった挙句に今がある
わけで、もう問題解決の出口もなんもあったもんじゃないよ。
考えたくはないがプーチンが万一、BC兵器に手を出せばそれを契機に一気
にタガが外れ世界はWW3になだれ込む公算が極めて大きい。
>>293
食糧不足を解消する為にホロドモールで間引いたウクライナ人の土地を略奪しただけな。
ソ連解体後に、ロシア人を全て引き取るように打診したが、ロシアはそれを拒否した。 >>293
「ロシアのような国家やロシア人」といってるから
ウクライナ内の親露派じゃないな ウクライナ軍が首都西部の
マカリフを奪還、だってさ。
ロシアの終わりが近づいてるね('・c_,・` )プッ
>>294
ABC兵器に手を出したら今制裁に及び腰な国も制裁に回らざるを得ず、
ロシアが自滅するだけでは… プーチン暴走なのは確かなんだけど
ウクライナ民衆は今のままでは助からない
>>251
老後の心配がないので日本みたいに大量の自殺者がいない国のことです アメリカがイギリスから分離独立した経緯も
ウクライナと同じだからな。
アメリカが離反してヨーロッパと組まれたら世界戦略上困る。
だから力でボコボコにしようとしたけど
フランスやロシアの援助、ヨーロッパの理由によって駆逐されてしまった。
アメリカ独立の再現となるかは未知数。
今回の無法でロシアが新たに奪った土地は
ウクライナにちゃんと返されるべきだと思うけど
万一それが叶わなかったらどうするつもりなんだろう
親ロ派、ウクライナ派と住み分けを行った上で
大戦後のドイツのように川を境に鉄のカーテンでも作って
東がロシア、西がウクライナで新たな国境を作るとか?
どう考えても火種はくすぶり続けるだろうし丸く収まる気がしない
プの暴走ってことにして、死んでくれれば一番平和的に収まるのになw
どうやらここの連中は勘違いでいいからロシア系を殺したいらしい
わざと勘違いしたいようだ
まず殺したい願望が先にあるんだな
>>298
ヤケクソになって最大の核保有国が核戦争始めたら制裁もクソもないけどな >>307
いいからいいから
人を殺してみたいんだろ?
その理由がなくなるのが嫌だからいろいろ言ってるだけ
ロシア狩りに飢えてんだろ
いやあ悪魔だね ロシアにはウクライナは喉元だろキューバ危機で核戦争だ騒いだアメ公が何をえらそにチビのユダ公が正義とか傀儡もちあげてるけど
>>310
中国には台湾は喉元だから占領してもOKとお考え? >>273
望まれてたから侵攻したんだろ
その結果が投票にも現れてる
何で原因と結果を逆にするんだ >>309
ドネツクなんて書いてないのに勝手にドネツクと勘違いして
バツが悪く誤魔化そうとして多弁なってやがるw
オマエ可愛いなw >>298
そんな簡単な話しでは済まない。ロシアがウクライナでBC兵器を使えば
米などNATOも相応の軍事的対応を迫られる。その延長としてWW3に発展
する公算は大きい。 仮に沖縄が独立していて中国につこうとしたら、
侵略するだろ
>>1
1、 ソ連は20世紀の戦争で最終的に敗戦体験が希薄であった。
2、 独裁権力が名目を変えつつ存在し続け、その個性が国家の性格となった。
3、 ロシアの国民、共和国の国民、同盟国、衛星国の国民を暴力的に支配した。
つまり・・・
∧_∧ ソ連 → ロシア で
( ´ 〜`) 基本構造は、何も変わっていなかった・・・
( つ旦O
と__)_) なんか最近のロシアはすっかり勢いを無くしてないか? ウクライナの抵抗が激しいというより、戦争の大義名分を失ってるように見える。
>>314
もう核戦争なんて起こりえないって思ってたのになぁ >>316
ソ連からロシアになった時に常任理事国をそのまま移譲したのはマズかったな
本来ならソ連1票からロシア0.7票ウクライナ0.2票その他0.1票ぐらいだろ ボケもうろくと化したぷぅちんハゲの下で
働かされて死んで行くロシア兵が哀れ・・・
原発だってジュネーブ条約を破ってまで攻撃したのはそれなりに大義名分があったはず。噂では核ミサイルが隠されていると言う話。それが見つからなかったら相当焦るだろ。
マリウポリだけロシア軍は元気だよな。だってあそこはクリミア半島とウクライナ東部を陸路でつなぐ要所だからな。立派に大義名分はある。それに比べて他の都市で元気がないこと。キウイなんでも日常生活が始まろうとしているらしいし。
>>317
キエフ電撃戦失敗後にグダグダ軍事侵攻になった時点で既にロシアの言い分破綻してるからなぁ…何がしたいのかわからないと専門家にすら言われる始末 独裁を認めている国はプーチンを教訓にした方がいいな
実権を持った独裁者がボケたらどーすんのって話
本人以外やめさせる権利が無いんだよな。
>>321
侵攻して失敗して引くに引けなくなって色々言い訳を創作しようと企ててるだけだろう
このまま撤退となったらプーチンは失脚は免れないから
後付けでも自国民を納得させるだけの証拠作りに奔走してるかと
もはや海外を説得するのは諦めて国内だけでも騙そうとしてんじゃね? >>323
あんな稚拙な工作員いるかw
もはや橋下なみのロシアアンチ増やす作用しかないから
むしろ西側の工作員かもしれんぞ 100年前の恨みを今晴らしてるの?
くそ笑いましたよ
>>327
侵略してから何ヶ月も経ってから核ミサイルが見つかりましたなんて戯言を誰が信じるというのか? 常識で考えて即日公開するだろ。 さすが 馬鹿ロシア 戦車作れないってよw
ロシアの戦車製造工場が操業を停止、海外製コンポーネントの入手が途絶
twitter.com/grandfleet_info/status/1506171851827216394
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>74
五毛工作員か。天安門事件をどう思ってんの? >>1
愚民政策のやりすぎで本当に国全体が馬鹿になったからだろ
ロシアは自ら考える事を放棄した >>330
いや、その「あんな稚拙な」というのばかりしか見てない。
侵略開始してから数日後に、駐日ロシア大使館が日本語でTwitter発した内容と
5chで発していた内容の文脈とニュアンスがあまりにも酷似している事から
5chでロシア擁護を発していたのはほぼ間違えなくロシア大使館の職員と断定できた。 >>332
露「生物化学兵器みつかりました」
国連「嘘つけ」
で即日却下されてたな >>336
だとしたら単に反感レスが貰えてスレが伸びるため
ロシア大使館の引用したんかねえ
ロシアの言い分が一々子供じみてツッコミどころ満載だから
スレが盛り上がるにしてもロシア援護にはならんように思うがね >>338
いや、その5chのレスを見て、お前ロシア大使館の職員だろ?と指摘してから文脈とニュアンスをやたら変えてくるようになった。
なので、引用する日本共産党信奉者の居るとは思うけど
数名は混じっていると思う。 今は落ち武者みたいなウクライナが昔
原発
空母
核兵器を持ってたとは
>>336
どこの馬の骨とも分からん名無しに真顔で断定できた!とか言われましても ロシアからのガスの中抜きや兵器の横流しだけでも許せないのに、「俺にはNATOさんがついてるんだぞ!かかってこいや!」ってゼレンスキーがやったのが実はいちばん大きな理由じゃね?
>>341
それが本当だとしても構図としては
嘘ついた子供を虐待してる親の言い分と同じだしな
「嘘ついてるからバツで殴ってるんです」と行っても
現代じゃあ通用せんよ バスと石油のパイプラインがベラルーシとウクライナを通ってることが大きい
属国化したベラルーシのパイプラインは強引にロシアの企業が勝った
金絡みでプーチンが強欲になってることを見過ごせない
>>2
教えてくれてありがとう、良く分かった。
プーチンとゼレンスキーで話合ってほしいが、
ゼレンスキーじゃちょっと役不足やな
他に誰かおらんのか? そういやロシアって民主化要求の市民運動みたいなのないよな
東欧諸国はみんなそれで民主化してるのに
>>350
イラク戦争を成功だと思ってるの?
なんでその戦争を参考にするのか分らんけど
ロスチャイルド家当主のジェイコブ・ロスチャイルド
こいつが世界支配層のトップと思っていい
英国王室まで支配しているこいつが、コロナパンデミックの黒幕や
米国 中国 ロシア 日本 国連に加盟する主要国はすべて、ジェイコブ・ロスチャイルドの所有物
こいつの目的は、世界を共産主義で支配する世界統一政府のディストピアだ
その為のコロナパンデミック詐欺を使って、毒チン接種させて人口削減をする
そして戦争まで起こして、世界をスクラップ&ビルドで作り替える
戦争もパンデミックも、すべてこいつらによる【ヤラセ】や
https://i.momicha.net/liquor/1644327978104.jp >>353
イラク戦争を成功だと言ってるアメリカ人見たことねえな >>340
……髪は関係無いだろ
髪は関係無いだろう! パーツないので 戦車できないです あっても的になるだけですがw
お笑いロシア軍
ロシアの戦車製造工場が操業を停止、海外製コンポーネントの入手が途絶
twitter.com/grandfleet_info/status/1506171851827216394
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
唐突に「イラク戦争」とレスして何が欲しかったんだw >>359
大義がなくても通用した例を示したかったから 通用するしないなんて力関係でしかない
戦勝国の戦争犯罪は問われないの見ても明らか
>>360
米は「IAEAの査察を受け入れないと踏み込むぞ」と国連介して侵攻したな
一応礼儀として捜査令状は準備してたよ
結局見つからなくて恥かいたけどね
ロシアは窓から不法侵入して騒がれて「俺は警察」と言い張ってるな >>362
ウクライナは窓から撃ってるんだから問題ないという態度だったからね。
ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為
2022.2.16
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00216/021500024/?P=2
ゼレンスキー大統領はドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこのドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴(りゅう)弾砲を爆破した。
分離独立派はウクライナがミンスク合意に反する攻撃を行ったと非難しているが、ウクライナはドローンがコンタクトライン(ドンバス地方の政府管理地域と武装勢力による被占領地域の間に敷かれた国境線)を越えておらず、そもそもコンタクトラインに非常に近い場所に榴弾砲を設置すべきではなかったと反論している。ウクライナがトルコからさらに軍事用ドローンを購入する計画を進めていることから、ロシアはドンバスの独立派組織に対する軍事的な「挑発」行為は、同地域の緊張を再燃させ、ウクライナ国家全体に深刻な結果をもたらすとの見方を強めていた。
そのためドローン偵察・攻撃から数日後には、ロシア陸軍の戦車がウクライナ国境付近に配備され、2021年11月7日には少なくとも一個大隊分の戦車が集結した(2021年4月に集結して一旦撤収したものの、最終的に10万人を超える軍隊が集結している)。 イラク戦争はアメリカが勝って許されたように見えるがISを生み未だに紛争の種になってる
アメリカ自身は知ったこっちゃないて態度だがねw
だから今からでも遅くないあれはアメリカの蛮行だったと声を上げるのも21世紀の我々の公平な国際感覚じゃないかな
>>115
あんなもの戦争とは言えない
一方的な行為 アメリカが許されたからロシアも許されるではなく
今回のロシアが悪いのだからあの時のアメリカも悪かっただ
>>317
それもあるが、今後の成り行きによっては自分たちが戦犯に問われかねないので
、攻撃に力が入らないのだろう。 >>363
それで怒ったプーチンが侵攻決意して反撃されてりゃ世話ないわ
プーチンはゼレンスキーの事を考えてねえよ
欧米の介入が有るか否かでしか今回の侵攻は考えて無かったろうよ
欧米の介入は無いのは読み通りだが経済制裁は誤算
それにロシア軍が撃退されるとは思ってなかったろうな レーニンでもスターリンでもなくピョートル大帝になりたいんだよ
ロシア軍を消耗させつつ、
後、手の内を観察しつつ、
各国からの支援で兵器もさばけるという面もあるな
プーチンはどうするかね。
徹底的に追い詰めるか、逃げ道を当てえて祭り上げるか
>>1
もうちょっとズバッとわかりやすく言えないのかよ
頭いいんだろ? 生物化学兵器うんぬんというのがあるだろ
あれで介入の口実になるかもよ
人道上の理由で
ちょっと思うのは、クリミアは、やっぱりウクライナじゃない気がするんだよね
歴史的な目で見ると。
クリミアは認めるから、その他一切ウクライナの言い分を聞くくらいがいいな
もちろん、ウクライナはNATOに入ってもいい。東部二州もウクライナに完全に返せ
プーチンは一方的に勝利宣言して撤兵したら良い。
「ウクライナはもはや無力化された。もう安全保障上の脅威ではない」と
自国民に宣伝する。その上で改めて自国の守りを固める。
ゼレちゃんにはもうこだわらない。オレだったらこの局面ではそうする。
380中央情報局やで2022/03/22(火) 20:06:06.99
>>1
同和政党の維新 ←ロシア援護
.
維新=シナポチ売国奴 世界有数の穀物生産国で核作れる技術もあるのにヨーロッパ最貧国だからな
ロシアより旧ソ連の意思を継いでると思うよ
はっきりいってウクライナ国民はロシアに統治されたほうがいい生活ができるだろ
>377
ドンバスもレーニンが勝手にウクライナ共和国に入れた土地だし
生粋のウクライナ人ぶってドンバスを見下してるリビウもハプスブルク帝国の土地という
だからウクライナは作られた民族とはよく言う
>>377
ロシアの飛び地みたいな側面はあるだろうな
バルト三国に囲まれたカリーニングラードみたいに
バルト三国はNATOに加盟したから手も足も出せなくなったのが悔しくて
今回強引にウクライナを攻めたというのはあるかもな ウクライナの今の政権には、「スボボダ」という自由党が入っているんですが、これはウクライナ語を常用する西ウクライナのガリツィア地方のウクライナ民族至上主義の人たち。ステパーン・バンデラというかつてナチスと協力してユダヤ人殺しをものすごくやった人が指導するグループがあったんですけど、その末裔なんです。このの「スボボダ」は国際基準でいうと「ネオ・ナチ」なんですが、そういう連中が閣内に入っているんです。
この政権ができたときに、公用語からロシア語を外した。今まで東・南部地域でロシア系の人、つまり国籍はウクライナだけれどロシア語をしゃべっている人たちが多いところでは、公用語としてロシア語も使えたんですよ。すぐにここでデモが起きた。
なぜかというと、公用語からロシア語を外すということは、公務員でウクライナ語をできないヤツはみんなクビということなんですよ。マスメディアもウクライナ語でしか記事を書けなくなる。企業もウクライナ語で役所と文書のやり取りをするから、幹部はウクライナ語をしゃべらないといけない。ところが、東・南部にはウクライナ語をできる人はあまりいないわけです。
だから、ニュース映像にも出ていた「火炎びんを投げていた兄ちゃん」とか、「猟銃をぶっ放していたおじさん」とか、そういうヤツらが西ウクライナから東・南ウクライナに入ってきて、市の幹部あるいは大きな工場の幹部になる。もともと東・南ウクライナに住んでいる圧倒的大多数の人たちは、公用語を使わなくても済むキツくて汚くて大変な仕事だけに就けという発想なんです。そんなことになったら、大変な混乱になる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/39057?page=1&imp=0 アメリカとウクライナが挑発したから
クリミアの成功体験があったから
即時制圧で支持率爆上がりの予定だったんだろう
マリウポリは第二次世界大戦の沖縄の役割をさせられてる。
ロシア語話者の多い地域だから、キエフの政権は、マリウポリのアゾフに死ぬまで戦わせてるし、住民を道連れにすれば良い宣伝になるくらいに思ってるんだろう。
ウクライナ民族主義というのはウクライナ的な要素を排除することを目標にしています
ウクライナ的な要素というのが曖昧で
実は誰も何が本当のウクライナなのかわかってないし ウクライナの歴史を詳しく知ってる人も多くない
とにかくロシア人が憎いというにがウクライナの民族主義です
しょうもないですよ
日本で言えばとにかく中国が憎くて日本文化のなかから中国的なものを排除するようなものです
・弱いものは奴隷にして当然というプーチンの思想
殺しまくって、やめてほしければ奴隷になれという
驚くべき思考
・無気力で反抗しないか国民性
プーチンが長年、あやしげな政治を行っても黙って従う
・社会が閉塞していて戦争に勝つこと以外楽しいことがない
チェチェンや、ジョージア、クリミア、ドネツク、シリアで
戦争して国民は大喜び!
だからプーチンはそんなのは虚像だと言って
同じ文化だ同じ民族だと言っている節があるのですよ
>>391
プーチンが言ってることはただ一つ
殺すぞ、嫌なら奴隷になれ!
ぐちゃぐちゃした理屈なんかない >>392
大日本帝国が朝鮮に言ってたようなもんだろww
いやぁ、構図に似てる面がすごくあるのよね
まあ今は帝国主義が許される時代ではないが よくまあ似ている人たちを殺せるように洗脳するもんだ
今回ビックリしたのがREDチーム(ロ中北+アルファ)
のSNSでの情報工作の本気ぶり。
ココよりYahoo掲示板が凄いけど。
レッドチームより、
やっぱり、プーチンとトランプ、Qアノン辺りは繋がってたんじゃないの、
というムーヴだね。
中国なんか実のところ困惑してるだろww
>>392
バイデンが言ってるることもただ一つ
「オレはアメリカ大統領だ言うことを聞け」
大して変わらん >>377
クリミア併合の時に西側陣営でも今ほどロシア批判起きなかったのはそれよね
日本のマスコミですら複雑な事情に戸惑ってる印象があった >>364
NATOに入られたら手が出せなくなるからね。
ただし、勝算は非常に低かったね。その上経済制裁は間違いなく食らうし
そんで、見事に失敗したもんだからやらかしたね
晩節を汚すとはこの事。 仮にロシアが倒れれば
ソロスは次に中国を壊すといっている
その時日本は中国との紛争に利用される
そんなのはごめんだから
今ロシアに倒れてもらっちゃ困る
ハザール王国建国阻止
ネオナチによるロシア人虐殺を阻止
核兵器及び生物兵器によるロシア攻撃を阻止
1 プッチンした
2 ペッチンした
3 ポッチンした
>>1
「三つの理由」とか言い始めるヤツは、大抵無能系か妄想系。
読む前から分かる。
一種のテンプレビジネス文書。
読む価値なし。
ホント、いい加減やめとけよダセーな >>399
護憲ブサヨ「そうそうだ、アメリカ様の言う事を聞けばよかったんだ
アメリカ様に逆らった戦前日本は愚か者アル!」 >>393
アメリカからの日本へのこういう>>392命令を
マンセーしているのが護憲ブサヨやん こういう>>441風に
GHQ軍政マンセーってのは
強者による弱者の支配を全面的に支持する発想が
前提なんやで?
文句は護憲ブサヨに言うしかねーわな >>410
ロシアの言うことは信じるな。
ウクライナの言うことはもっと信じるな。 アメリカ、イギリスは今まで何をして来ましたか?
こんな鬼畜共が世界平和だののたまうなんて笑うわ
プーチンのお気持ち
「聖なる戦いが、『ロシアを捨て、天国に住め!』と言ったとしても(*原文は「叫んだとしても」)
私は言うだろう、 『天国はいらない、故郷がほしい』と」
ロシア兵 戦車売ってるってよ
ウクライナの提示した報酬を受取るためロシア人兵士が戦車と共に投降
twitter.com/grandfleet_info/status/1506289600771371011
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>414
基本的に、母国防衛はその国の責任。
支援などはしてやるけど、やるのは本人の仕事。 ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為
2022.2.16
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00216/021500024/?P=2
ゼレンスキー大統領はドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこのドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴(りゅう)弾砲を爆破した。
分離独立派はウクライナがミンスク合意に反する攻撃を行ったと非難しているが、ウクライナはドローンがコンタクトライン(ドンバス地方の政府管理地域と武装勢力による被占領地域の間に敷かれた国境線)を越えておらず、そもそもコンタクトラインに非常に近い場所に榴弾砲を設置すべきではなかったと反論している。ウクライナがトルコからさらに軍事用ドローンを購入する計画を進めていることから、ロシアはドンバスの独立派組織に対する軍事的な「挑発」行為は、同地域の緊張を再燃させ、ウクライナ国家全体に深刻な結果をもたらすとの見方を強めていた。
そのためドローン偵察・攻撃から数日後には、ロシア陸軍の戦車がウクライナ国境付近に配備され、2021年11月7日には少なくとも一個大隊分の戦車が集結した(2021年4月に集結して一旦撤収したものの、最終的に10万人を超える軍隊が集結している)。 >>420
歴史の話よ
あいつら虐殺しかしてねーじゃん 日本はロシアウクライナよりも中国を警戒しとくべき
特に国内与党に中国追随を公言している政党がいる現状ではね
>>424
ウクライナというスラブ人を使ってスラブ人のロシアを弱体化させた。
夷をもって夷を征する戦略だ。
これがうまくいけば、アジア人の日本人を利用してアジア人の中国を弱体化させる戦略に移るだろう。