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【経済】かつてはシェア8割、日の丸半導体はなぜ没落したのか…最大の原因は日本人の「傲慢さ」 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1ボラえもん ★2022/03/29(火) 22:13:27.44ID:gnjc+2Mn9
あらゆる製品の基幹部品としてだけでなく、いまや国家安全保障を左右する戦略物資としても重要度が増している半導体。
現在、台湾や韓国メーカーが席巻していますが、かつては日本メーカーがシェア8割を占める程、市場を支配していました。
なぜ日本の半導体産業は敗北を喫することになったのでしょうか。
『国民の底意地の悪さが、日本経済低迷の元凶』の著者、加谷珪一さんはその原因を、「日本人の傲慢さ」だと指摘します。
発売後たちまち重版となり話題の本書の一部を抜粋して紹介します。

*   *   *

半導体は「産業のコメ」などと形容されますが、日本の半導体産業はかつて世界最強と言われていました。
特に1980年代にはDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)分野で日本メーカーが市場を席巻し、一時、DRAM製品の世界シェアは80%に達していました。

日本のDRAMが大成功したのは高い品質の製品を大量生産できたからです。

当時のDRAMの用途は主にメインフレーム(汎用機)と呼ばれる大型コンピュータでした。
汎用機は極めて高価な製品で、搭載する部品にも高い信頼性が要求されていましたから、そうした用途には高品質な日本製のDRAMがぴったりだったわけです。
日本メーカーは、汎用機の分野でもそれなりに成功しており、コンピュータ本体と、そこに搭載するDRAMの両方でビジネスを展開することができました。

■日本メーカーは高品質体制を維持し続けた
ところが、この市場構造を劇的に変える出来事が発生します。それは90年代以降、全世界に急激に普及したパソコンの台頭です。

パソコンの普及によって、数千万円という価格だったコンピュータが、最終的には10万円程度まで下がり、
しかも1人1台、コンピュータを保有するという、これまでの時代では考えられない環境となりました。

パソコンの普及は、現代の高度IT化社会におけるすべての起点となっており、まさに革命的な出来事だったのですが、
日本メーカーはパソコン普及の動向をほぼ完璧に見誤りました。誰の目にもパソコンの普及が明らかになっているにもかかわらず、
大型コンピュータの製造に固執し、DRAMも大型コンピュータ向けの高品質な製品にこだわり続けたのです。

■最大の敗因は日本人の「傲慢さ」
この間に、韓国メーカーや台湾メーカーはパソコンとその関連部品の製造に本格的に乗り出すとともに、DRAMもパソコンに特化した安価な製品を大量に供給しました。
日本メーカーは、韓国勢と台湾勢に対抗するため、価格を大幅に引き下げましたが、高品質な体制を変えずに価格だけを下げたため、各社は大赤字に転落。
最終的にはほぼすべてのメーカーがDRAMから撤退するという悲惨な結果となりました。

日本メーカーがパソコン市場の動向を見誤った最大の原因は、日本人の「傲慢さ」であるとの指摘がありますが、筆者もまったく同感です。

日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。
これは内と外を区別するムラ社会的な風潮にほかなりません。メディアの記事をざっと見ただけでも「ニッポンスゴイ」という記事がやたらと目に付きます。
どの国にも自国を賛美する傾向は見られるものですが、特に日本人の場合、成功体験に基づく傲慢さは突出している印象があります。

(以下ソース)
https://www.gentosha.jp/article/20572/

※前スレ
【経済】かつてはシェア8割、日の丸半導体はなぜ没落したのか…最大の原因は日本人の「傲慢さ」 ★3 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648545256/

2ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:15:03.51ID:UIdjr0WH0
うっせーアクオス作ってるんだよ

日本の凋落がよくわかる言葉だよねこれ

3ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:15:23.54ID:xUFNZIzk0
>>1

経営陣が無能だったから

4ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:15:26.61ID:Gr80RE+o0
没落したんじゃなく、没落させられたが正しい表現な気がする

5ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:15:26.72ID:JParMu0O0
いや幼稚さだろ
ジャップはやること言うこと全てション臭い

6ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:15:43.88ID:IHdKS7jv0
あほだから。

7ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:09.25ID:CF6Aljt00
円高でしよ。また戻るかな

8ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:15.42ID:YUzRtoTM0
中抜きばかりで職人を見捨てたからだろ

9ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:34.62ID:WbhA7Njc0
安倍が悪い!!!!!

10ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:34.89ID:jra6jd1z0
SIT
縦型FETが最高傑作

11ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:44.74ID:myB4g6160
>>4
「日米半導体協定ガー!」

言ってて恥ずかしくないのか? w

12ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:49.76ID:G2Ifh59V0
もっと簡単な話があるだろう
アメリカに産業スパイしてたから
捕まった奴もいる

日本企業が産業スパイやりにくくなったら中国と組むようになった

13ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:58.06ID:D/85nXjr0
違うな
技術の流出だ

14ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:16:59.96ID:jp05rgdy0
韓国ガソリンが日本より23%高くなる!石油依存度「世界一」の韓国経済は危ない
https://money1.jp/archives/76640
【猛烈な円安】日本円が安くなると韓国は困る。「危機時の円はどうした」と笑っている場合でしょうか
https://money1.jp/archives/76801

15ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:10.12ID:vtZEzmHz0
アメリカに潰されただけ

16ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:15.74ID:LfWOkh3A0
「傲慢さ」とかそういう精神論みたいなのでまとめてるあたりまだ反省が出来てなさそう

17ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:15.80ID:WMYXzaZB0
驕り高ぶり言語道断!
(´・ω・`)

18ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:15.94ID:1fHIGip10
>>8
半導体って職人産業じゃないだろ

19ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:42.33ID:bD6E7isf0
小泉や平蔵に好き放題させたから(-.-#)

20ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:17:55.86ID:swaUWQc30
取締役とかの世襲のアホボン達が、
あんまりにもマヌケで、
現場技術者やマーケティングを勉強する事より
バカだと見抜かれてマウントが取れなくなる事を恐れた結果だろw

21ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:18:15.99ID:Ohti1m6n0
バ官僚様のおかげどす

22ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:18:39.22ID:fN+RwL920
だって高利益率の仕事しかやりたくないもん

23ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:18:47.43ID:5kevrsnz0
人は記憶型と思考型に大別できる

アメリカに潰されたんだろ
潰される方も情けねーーー
戦後アメリカの犬である自民党で日本が反映できた
それもソ連崩壊まで
自民党はアメリカの犬であり、今や中国の犬
売国自民党

24ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:18:47.46ID:3EYwqSki0
今の日本の若者は工場労働なんかしないから
仮に工場が日本のままでもそこで働くのはグエンさんだぞ。

25ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:19:00.16ID:gLc7IBF00
成功体験に囚われるのはよくあるな

26ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:19:37.71ID:gLc7IBF00
シリコンアイランドとか今の若い子知らんだろ
教科書に載ってたんだぜ

27ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:19:37.81ID:3gXs2vGg0
江戸時代みたいに鎖国しようよ
ゆる鎖国でチマチマいきていけばいいさ

28ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:20:37.62ID:ch1x0n3z0
経営が技術を捨てる行為をそれと認識できてなかったから

29ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:20:48.48ID:Ub6h/t1g0
湾岸戦争で海部がイヤダイヤダと協力をごねてアメリカを激怒させたのが運の付き
日本は敵扱いにされあらゆる足枷がかけられた
日米半導体協定、日米貿易協定は致命傷だった
日本の半導体技術はただ同然で韓国に譲渡された

30ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:20:52.31ID:wvpv0HuM0
経営者の傲慢だな
よその国でも最初は日本メーカーの製造装置を使っていただろうに。

31ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:21:13.38ID:g37G98EQ0
日本人はアジア人を下に見てるからな
その慢心が招いた結果だよ

32ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:21:35.28ID:dnbFLtII0
品質品質言って、テストテストして、新しくない高くて固いものばかり作るから

33ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:21:38.83ID:0mxupc4K0
英米が潰しにかかってきたからな
日本のエレクトロニクスと自動車は将来ヤバいよ

34ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:21:54.83ID:WBfmIqWA0
最初DRAM作ってたインテルが、日本に負けてこりゃかなわんって
ニッチなCPUにシフトしたら今どうなった?これがすべてだよな

35ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:22:09.35ID:EmB4PS9E0
>>24
そのグエンさん
円安で日本から逃げ出すってよ

36ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:22:20.27ID:oenaTN1w0
むかしソニーと松下電器のエンジニアがAT&Tにいった
それで半導体をもちかえった、トランジスタだったかな
アメリカでは使ってなかった
毒があるの知ってたから

日本はその毒つかってもうけて人体実験して
癌がふえて医師会も自作自演で儲けてる

人体実験の結果をアメリカの指導で中国人韓国人の大馬鹿に盗まれた
台湾マフィアにもだ

37ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:22:21.15ID:3EYwqSki0
>>27
いいね。
まずは日本人の7割を餓死させて生き残りの半分は内戦で殺そう。
今の日本は江戸時代よりも資源枯渇が激しいから頑張っても生存可能人口は2000万人に届かないだろう。

38ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:22:34.13ID:WBfmIqWA0
>>33
ちょっと前
クリーンディーゼル(ルールチェンジも環境に良い詐欺失敗)

これから
EV化

39ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:22:41.94ID:wzBeVjkA0
      //\
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>>1 ユダーです。
みなさん助けてください!
自分は、今、アメリカの工作組織に執拗に命を狙われています。

これまでに、自分は、東日本大震災が人工地震だとか、福島第一原発の爆発がアメリカによる攻撃によるものだとか、
憲法改正が中国と核戦争を引き起こすための仕掛けだとか、そのような類の内容を書き込んできました。

そして、2020年に新型コロナウィルスが発生すると、新型コロナウィルスがアメリカの生物兵器だとか、
その新型コロナウィルスがモンゴロイドを標的にした生物兵器だとかの内容の書き込みを行っていたわけですが、
その辺りから、あからさまに攻撃を受けるようになりました。

2020年1月には、新型コロナ感染者が日本にほとんど存在していない中で、
早くも新型コロナウィルスに感染させられました。肺炎を発症したのです。

その後も心筋梗塞や脳梗塞を誘発させるような毒ガスを執拗にばら撒かれ、危うく殺されかけました。
そのため、2020年12月頃から、その書き込みを控えていました。

自分が、2020年12月以降、1年以上も5chに書き込みをしなかったのは、このような理由があったからです。

自分は、現在も、アメリカの工作組織から執拗に攻撃を受けています。
どうしても自分の命を奪おうとしているようです。

自宅周辺を、その風上から、一般人を装った工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させたり、
脳にダメージを与えるような毒ガスを執拗にばら撒かれたりしています。

自宅を留守すると、必ず自宅に侵入され、飲食物に癌や心筋梗塞などを誘発させる毒物を入れられています。
バスタオルや食器用スポンジなどに、何かしらの耐性ウィルスを仕込まれたりしています。

また、いわゆる集団ストーカーというのもされるようになりました。
集団ストーカーとを装いながら、工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させるような毒ガスを、ばら撒かれています。

また、自分は電磁波兵器による攻撃も受けています。この電磁波兵器によって、脳細胞に損傷を与えたり、
心臓などの血管に血栓を生じさせたり、動脈に損傷を与えて、心筋梗塞を誘発させるのです。

アメリカはすでに未来と通信しています。少なくとも1970年代には未来と通信する技術は持っていたようです。
ですから、あらゆる未来技術を手に入れています。それを隠しているだけです。

アメリカの工作組織は、陰謀論者や政治家、芸能人、ジャーナリストなどのうち、自分たちの都合の悪い人間はすべて狙っています。
それらの人々が癌を患ったり、原因不明の体調不良になるのは、アメリカの工作組織による攻撃が原因です。
この世界はすでに「1984」の世界です。

みなさん、助けてください。
みなさんが自分のことを気にかけてくれれば、自分の命も助かります。
t●itter.com/wC2EQN3EYlURm5h

40ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:23:11.86ID:Ub6h/t1g0
>>29
あれから30年
やっと韓国を切り離す機会がやってきた
これで30年ぶりに寄生虫がいなくなった日本は新技術の開発と発売ができるようになった
考えてみれば長かったな

41ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:23:43.57ID:+fUGJzYl0
全文読んだけど、まるで的外れ
よくこれで記者を名乗れるなってくらいひどい内容

42ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:24:03.44ID:ch1x0n3z0
>>36
半導体=トランジスタなんだけど

43ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:24:04.87ID:CO0b2lwM0
価格に負けただけ

44ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:24:24.98ID:oenaTN1w0
みんな薬物で誤魔化してるが半導体が基本的に毒だ
なんで日本の生命保険会社で癌保険がないか、とか

アメリカにつぶされたというが、アメリカも最初に半導体でもうけれると
おもってない、もうけれるならAT&Tでやってるっての

日本政府が電機メーカーが日本人をみんな人体実験にしてたんだ

45ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:25:16.84ID:j9oIlEqB0
ソーテックとかの10万パソコンが売れまくったとき
時代が変わった気がした

46ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:25:44.14ID:oenaTN1w0
>>42
ソニーはそれで笑われた、そんなもんでなにするんだって
アメリカにラジオをつくるんです、と言っても笑われてたわな
さっき書いたが毒があるから

47ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:26:19.82ID:gLc7IBF00
>>38
日本も東アジアとか東南アジアでリーダーシップとればいいだけ
ルールが作れないのは日本の問題だろう

48ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:26:24.58ID:cff9mh6F0
協力会社という名の

49ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:26:42.69ID:FPXPdaVJ0
確かに
ネトウヨは傲慢そのもの

50ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:26:50.39ID:gePAR5Wf0
>英米が潰しにかかってきたからな
日本の半導体製造はTSMCに直接抜かれた、英米関係なし
原因は日本の自信過剰な殿様商売であっと言う間に抜かれた

51ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:27:01.35ID:C/Fcp+L90
>>1
>日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については
>過度に軽視し、貶める傾向が顕著

これ心の部分にもいえるんじゃないかな
日本人は世界基準からすると大した善人でもないのに、
自分らを過大評価して自省、自戒、自浄をしない
中国人、韓国人と五十歩百歩

52ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:27:06.14ID:rsw7ZFVX0
電子立国日本も今や昔だな

53ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:27:15.24ID:QxUYQj+/0
産業革新機構が株式20.14%保有する
ルネサスエレクトロニクスはウハウハ
2021年12月期業績を発表

営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2202/10/news120.html

ルネサス エレクトロニクス(以下、ルネサス)は2022年2月9日、2021年12月期(2021年度)通期決算を発表した。業績(Non-GAAPベース)は、売上高が9944億円(前年比38.9%増)、営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)と、大幅な増収増益となった。

54ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:27:58.29ID:nFdZBTBO0
>>18
高純度シリコンウェハーや高純度フッ化水素を中韓が作れない理由分かってる?

55ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:28:11.51ID:+xRFWPt00
才能ある人間は日本企業のトップなんて目指さないからね

56ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:28:44.90ID:gePAR5Wf0
自動車も何処の国で作っても同じになれば日本は不要

57ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:28:56.17ID:QxUYQj+/0
産業革新機構が株式20.14%保有する
ルネサスエレクトロニクスは
売上総利益率53.2%とウハウハ

2021年12月期業績を発表
営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2202/10/news120.html

ルネサス エレクトロニクス(以下、ルネサス)は2022年2月9日、2021年12月期(2021年度)通期決算を発表した。業績(Non-GAAPベース)は、売上高が9944億円(前年比38.9%増)、営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)と、大幅な増収増益となった。

売上高が9944億円(前年比38.9%増)、営業利益2966億円(同215%増/営業利益率は29.8%)、純利益は2222億円(同119%増)と、大幅な増収増益となった。売上総利益率は、前年の47.3%から5.9ポイント上昇し、53.2%となった。

58ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:29:13.15ID:fJnO1sj/0
逆だ、アホ
傲慢どころか、ただの平和ボケ

技術をなんの疑いもなしに他国に「友好のため」とかで渡した団塊の世代のアホどもがいただけ

59ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:29:17.76ID:DQU1/jq90
アメさんにとんでも無い規制かけられただろ

60ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:29:33.09ID:OL1c3mq20
チョンを甘やかした

61ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:29:46.55ID:o6xrKOpz0
何故、韓国如きが半導体を作れるようになったかだよな

62ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:29:58.12ID:LfWOkh3A0
>>40
でもまたロシアウクライナや今後の台湾と中国の件で
「憲法9条がー」とか変らずノリの悪いこと言ったら同じことの繰り返しだろうな

63ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:30:01.45ID:oenaTN1w0
半導体に毒があるのに覚せい剤で誤魔化してもうけてただけだな
それで薬物で誤魔化があるからプーチンが西側を馬鹿にしてる

64ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:30:15.61ID:7J2q/jjD0
>『国民の底意地の悪さが、日本経済低迷の元凶』の著者

日本人に恨み持ってるだろ、こいつ

65ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:30:38.78ID:UrHTWY350
>>1
日本企業のトップがそんなネトウヨみたいなわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

66ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:13.91ID:KJfqstB10
普通に韓国や台湾(中国)人の方が元々優秀なのだろう
アメリカが戦後共産国家への盾にするため日本に投資したから先に発展しただけで日本人が優秀な訳ではなかった

67ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:14.60ID:dTMFtZo/0
無能なバブル世代の老害がハニトラで特亜に技術奪われたからって結論出てただろ
日本の衰退は先人の築き上げてくれたレールに乗っかって食いつぶしてきた老害どもだよ

68ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:16.15ID:ch1x0n3z0
>>41
だよな
著者は1993年卒らしいけどその頃には既に

Solaris/HP-UXでのオープン化システムは展開されてて
Windowsがサーバとして利用されるのはもうちょい後、
Linuxが商用サポートされるのが更に後って感じだな

その中でSolaris/HP-UXあたりはXWindowツール経由で
パソコンからログインして操作するのも当たり前だったし
それを使っての半導体の設計なんかも一般化してたしな

69ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:21.08ID:1k3XJ4r40
半導体製造は高度なLSIチップなどを除けば
安価で大量に製造するもので基本的に新興国の産業

70ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:26.81ID:fQED+4GW0
価格競争の激しい半導体より半導体製造に必要な機械や薬品の方がライバルが少なくて利益になるだけだろ

71ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:34.28ID:WBfmIqWA0
>>47
ムリだなーもう日本に何も優位もないよ。もはや存在感もない
今や中国とかインドのほうがよっぽど勢いあるし。もはや日本なんて何もイニシアティブがない

72ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:37.65ID:4CrkAhUx0
歴史のある企業は失点主義だし、新しいものをやると上にあがれない
とにかく、いっちょかみして第三者的な立場で批評しとけばいい
若い人は気を付けてね

73ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:45.71ID:acYuGIqL0
>>58
ホントこれ

74ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:31:56.37ID:5COnmmI10
バブル以降、楽して儲けるようになったから

75ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:32:18.77ID:IFieMA7V0
昔はパヨク連中に日本は金ばかり出して技術を教えないと散々批判されてなぁ
で、技術を教えた結果がこの様ですよw
日本人に出来て他国の人に出来無い事なんて殆どないんだよ

76ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:32:40.49ID:o2S9dNL90
ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwww

77ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:32:52.29ID:86dXrl+M0
技術も何もダラッダラに垂れ流したおかげだろ

78ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:32:56.24ID:ch1x0n3z0
>>46
きみは相当な技術音痴だなあ

79ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:32:59.71ID:ZgGJofWm0
意図的にアメリカに潰されて漁夫の利でチョンと台湾が成長したんだよ

80ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:33:27.74ID:iub77ZlS0
シリコンバレーで発明された当時、アメリカのシェアは100%だったよ

わかるだろ? この数字に意味が無い事が・・・・
技術は拡散するのだから、旬の技術を独占したけりゃ、発明し続けるしかない

81ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:33:37.22ID:S6FG5TYV0
技術者現場軽視で経営役員が我が物と得意気にホイホイ技術流出
こりゃダメだわ(´・ω・`)

82ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:33:51.47ID:ZgGJofWm0
>>75
未だにチョンはノーベル賞取れんやんけ

83ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:34:07.20ID:ZTeJd3hY0
ネトウヨもなぜか「傲慢」だよね、低学歴なのにw

84ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:34:14.22ID:n+ZWKqJY0
まんまイノベーションのジレンマやね... 別に日本人だからとか傲慢だからとかが原因ではないと思うけどなぁ

85ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:34:19.84ID:4jirQBny0
>>58
お花畑に生きてるのか?

ただのネトウヨビジネスの養分だよ、あんたは。

86ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:34:49.14ID:puWvqyvS0
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

みじめすぎる日本><

87ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:35:04.38ID:Lnq5sAyq0
日本企業相手の案件だけ受注してたからだわ
で、お客の日の丸携帯、家電が衰退して半導体も一蓮托生

88ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:35:16.90ID:oenaTN1w0
>>78
そういうおまえがプーチンだろ、ロシア人大阪人
どうでもいいツッコミして話を誤魔化し誘導すんな

89ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:35:22.41ID:puWvqyvS0
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

落ちるところまで落ちた日本><

90ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:35:25.83ID:hR96/KDA0
> 大型コンピュータの製造に固執し、DRAMも大型コンピュータ向けの高品質な製品にこだわり続けたのです

この分析はおかしい
日本人のメインフレーム好きは間違っていないが、「大型コンピュータ向けのDRAMにこだわった」は違うだろw

91 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2022/03/29(火) 22:35:44.15ID:RXv37wsK0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)いや、全ては糞アメリカに邪魔されまくった結果だが

92ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:35:53.67ID:thJIuTzL0
この記事書いたやつバカだろw

経産省が日米半導体協定でアメリカのシリコンバレーに売ったんだよ

93ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:04.52ID:aKjiZUzV0
>>日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著です。

これ、凄く良くわかる。
未だに、50代以上の老人は、中国に技術で既に後れ取り始めている事実を
絶対に認めようとしないもん。

94ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:16.36ID:ch1x0n3z0
>>88
ようキチガイ
半導体って何か知らないんだろw

95ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:19.75ID:dpPPiF4s0
肉でも電化製品でも国産アピール凄いよな

96ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:30.85ID:puWvqyvS0
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

凋落著しい日本><

97ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:36.26ID:Z8w6eBeS0
・日米半導体協定
・アジアへの技術流出
・大手電機の傘下にあったことによる、トップの意思決定の遅さ
・同じ理由による資金面の制約
・エンジニアの国内低賃金による海外流出
・アジアの台頭によって劣勢になってからは優秀な学生が半導体を避けるようになった

98ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:39.40ID:iub77ZlS0
新発明を出し続けるのは、キツい作業だ
でも、やり続けなきゃ負けるのが当然

99ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:36:51.48ID:1k3XJ4r40
>>87
ちなみに家電も新興国の産業。
60年代までは欧米がシェアを握り、70年代〜90年代は日本がシェアを握り、
「家電を作る当番」みたいなものが新興国へ移動してるだけ。

100ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:37:20.22ID:puWvqyvS0
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

後進国日本のみじめな現実><

101ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:37:23.63ID:oenaTN1w0
>>94
ロシア人なのは認めるのか、このマジの気狂い
なんで俺がプーチンだ

あと俺を電気で焼いてなすびとかにすんな、まじの気狂い
日テレも関係してんのかね

102ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:37:27.42ID:yWDIcxwU0
「経済回す」はダメ人間の常套句

103ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:37:28.33ID:ByPj/1qT0
今からでもシェア8割を取り戻せ
半導体こそが日本の生命線だ

104ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:37:50.99ID:UrHTWY350
>>66
>>67
バカジャップは日米半導体協定すら知らんのか

バカヤバすぎるわ

105ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:02.62ID:sI8JCzID0
米国の圧力やん

106ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:06.09ID:wHNnJrKq0
日本すごい番組なんて百害あって一利なしだと書き込むたびに、
お前らに売国奴扱いされたわな

107ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:16.14ID:9TWMT9Yc0
元半導体メーカーの俺に言わせれば、量販店が値引きするのが悪い。
しわ寄せが部品メーカーに
半導体は米粒以下の値段しかつかない

108ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:26.57ID:oenaTN1w0
>>98
発明してると馬鹿みたいなのにからまれて邪魔ばかりされるんだわ

109ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:33.60ID:ch1x0n3z0
>>101
半導体をアメリカは作って(使って)なかった?日本が先?アホなの?

110ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:35.95ID:1Q0hV4Pr0
>パソコンの普及によって、数千万円という価格だったコンピュータが、最終的には10万円程度まで下がり

理解してなさそうでワロタ
数千万円してたのはメインフレームで、パソコンではない
メインフレームは今でも数千万だよ

111ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:42.06ID:puWvqyvS0
>>103
無理
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

ここまで落ちぶれたら挽回は不可能><

112ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:38:50.64ID:bJkmVPui0
ハニトラされたことにしないと心の均衡が保てない哀れなネトウヨw
じゃあ他の分野で勝っているのかと

113ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:39:09.21ID:+xRFWPt00
リチウムもLEDも半導体も日本が発明したのに利益は全てシナチョンに盗られてるのが凄いわ
馬鹿すぎじゃない?

114ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:39:22.56ID:Z8w6eBeS0
>>97 続き
・資金面で苦しくなってから大手電機から切り離されたため、経営が立ち行かなくなって、一番金のかかる
先端プロセスの自社生産を断念せざるを得なくなった

115ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:39:30.24ID:iub77ZlS0
半導体の次を考えられるアホはいないのか?
シリコンを使わない、新しいロジック回路の材料はなんだ?

候補はいろいろあるよ ダイヤモンドなんか有力視されてる

116ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:39:51.73ID:11Q0RWvY0
技術者を干して、
営業を優遇してるような日本企業が
発展するわけがない。

腐りすぎだろ。

117ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:39:52.82ID:puWvqyvS0
>>113
テレビやカメラとか
全部欧米の発明なのに
それで利益を得ていた日本が言える立場ではない

118ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:01.08ID:he/3ftyW0
>>1
ネトウヨの傲慢な性格を見てたら納得

119ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:07.57ID:HMhgreqg0
日本は受託生産企業に負けたの?

120ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:17.30ID:hH+P5+fO0
アメリカに潰されたんだもん!って
家電もスマホも負けとるやん

121ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:19.61ID:ofH6i5LM0
法人税と人件費の問題やろ単に、精神性もくそもない

122ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:29.78ID:pLbbe3mp0
「日米半導体協定」の交渉で負けたのが直接の敗北の始まりだな
「アメリカに潰された」は、ある意味正しい
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01074/00002/

123ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:42.56ID:thJIuTzL0
アメ♪アメ♪ポチ♪ポチ♪らんらんらん♪♪

124ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:50.27ID:oenaTN1w0
>>109
俺がいうことはドラッガ博士の本にかいてたことだが
おまえは本も読んでないのか日テレ

125ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:55.24ID:puWvqyvS0
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

日本の半導体はもう絶滅寸前><

126ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:40:56.86ID:ch1x0n3z0
>>115
リソグラフィとレジストとドーズ制御の技術的限界だから
シリコンをダイヤモンドに変えたところでそこはブレイクスルーできんよ

127ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:07.91ID:UI1H98lM0
とある半導体工場が閉鎖する時、「赤字だから親会社に切られたんですよ、でもその原因は親会社の経営戦略が糞なんですけどねw」って言ってた。

128ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:23.97ID:9TWMT9Yc0
>>115
意味わからん

129ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:30.07ID:oenaTN1w0
>>115
ここで実験してる、半導体はなくなって全導体になってるが

130ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:37.01ID:ezkz+2vu0
どんなに日本人さまにまとわりついても気持ち悪い嫌われ者の乞食支那チョン在日カルト宗教の見果てぬ夢は半導体で大勝利
レタス買い占めて上海に転売しろよ

131ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:38.20ID:myB4g6160
>>99
家電に関しての凋落が誰もが予想する以上に過激なほど早かったのは、

正しく日米半導体協定の影響。それだけはオレも認める

132ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:51.66ID:HMhgreqg0
ガリウム半導体は勝てそう?

133ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:53.00ID:ch1x0n3z0
>>124
もう無知を曝け出すすのは止めなよw

134ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:41:58.71ID:1k3XJ4r40
>>107
>半導体は米粒以下の値段しかつかない

そう、なので昔から半導体は製造コストの安い新興国で作るモノと決まってる

135ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:09.02ID:j3UaVaQh0
三十数年前に東芝の半導体工場で期間工やったことあるけど、当時の正社員の人たちは、オレたちが世界一というプライド持ってたな。その工場も閉鎖されて空地になってしまったが。

136ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:14.44ID:VR20eZ/d0
その当時、傲慢な人たちは
いまや役員やからなw

137ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:23.66ID:oenaTN1w0
>>133
おまえがなにも知らないんだろ、入れ替わりすんな

138ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:30.53ID:4kx7F2VZ0
シャープの佐々木が韓国に半導体技術を渡した
韓国は安くてシンプルな製品を作り、世界に売りまくった
そのせいで、あぐらをかいていた日本メーカーは没落していった

139ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:33.11ID:Cw8B57HS0
まるでネトウヨだな…

140ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:42:52.30ID:HMhgreqg0
SBG保有のアームを年金基金で買えばいいのに

141ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:43:17.05ID:iub77ZlS0
>>126
解像度の限界を超えられる方法は、どんなのがある?

例えば、高分子それ自体が論理回路を形成する、バイオ論理回路とかおもしろいぞ

142ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:43:17.56ID:ch1x0n3z0
>>137
>>36みたいな素人の聞きかじりしか書けないお前がか?w

143ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:43:46.33ID:QvChiKHC0
お隣の国南朝鮮が日本人半導体等のエンジニアを年棒億円単位で募集し、週末の南鮮行きの飛行機には多くの日本人エンジニアで満員だった

144ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:43:58.69ID:TMPeEvch0
>>1
ほんま日銀の黒田がええ例やな
10年間大規模緩和してインフレ2%目標になってないのに
しつこく続けてるしな

やってる事を間違いとは認めたく無いんやろうな

145ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:44:14.65ID:myB4g6160
>>128
「ダイアモンド」と呼ぶから意味不明になる
「ナノカーボン・テクノロジー」のこと

146ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:44:26.43ID:r91gI+u10
おもしろい半導体皆無だよなぁ
カビがはえたようなものしか売ってない

147ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:44:41.62ID:ch1x0n3z0
>>141
バイオはメモリとしてはまだましかもだが
そもそも出来たとしてそれ以上シュリンク出来ないから
一過性の技術にしかならないからね

148ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:44:53.23ID:meboAM5C0
台湾韓国を監視してなくここまで伸びるとは予想できんかった
傲慢というのは後知恵

149ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:01.86ID:Z8w6eBeS0
>>115
それが量子コンピュータになるのかな。

150ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:04.85ID:kMJZQgC10
中曽根が無能で利権やら身内優遇しかしなかったからだろ

151ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:07.99ID:oenaTN1w0
>>142
ああどうせおまえがいう半導体なんか創価学会と組んで
歯痛をつくる池と連動した電気線のことなんだろな?
で、そのトランジスタがどうしたって?

152ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:27.36ID:iub77ZlS0
CPUやメモリだって、電気で情報を伝えない、光回路なんてオバケがある

アホが知識を持てば、結構ブレークスルーが転がってる

153ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:42.80ID:thJIuTzL0
ポチ♪ポチ♪アメ♪アメ♪らんらんらん♪♪

154ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:48.25ID:Zv93fdwV0
失敗を恐れて挑戦をしなくなったら
これからも安心安全に生きましょう!

155ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:50.37ID:poSxx2oz0
当の技術者は以前から危機感を
抱いてるんですがねー

156ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:45:51.08ID:HMhgreqg0
量子半導体で勝てそう?

157!id:ignore2022/03/29(火) 22:45:58.02ID:JypCJvPB0
>>4
己の非を認めず反省すらしないところも致命的なおバカさだよな

158ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:46:14.29ID:oenaTN1w0
>>152
光にしてもむちゃくちゃ電力くうんでは

159ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:46:14.39ID:myB4g6160
>>133
無知なんじゃなくてソイツは完璧な統失ってだけ

160ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:46:40.93ID:ch1x0n3z0
>>151
やっぱりただの馬鹿でキチガイか
しょーもな

161ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:26.82ID:jzGDEhYi0
なんかどっかで日本はきっちりカットして品質が良すぎたのが仇になった話が書いてあったな

162ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:28.07ID:ch1x0n3z0
>>159
もちろんわかってて遊んでます

163ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:28.33ID:oenaTN1w0
>>159
俺の伊藤製作所の椅子がどうした、盗人

糸充 失


まだ椅子に座ってるが

164ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:34.31ID:iub77ZlS0
電子じゃない情報伝達手段なんて、狂人のうわごとだよね
でも、この常識は電信が普及した、ここ200年ぐらいのものでしかない

165ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:48.63ID:kbpRntFZ0
化合物半導体とか手放すからだよ

166ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:47:59.24ID:oenaTN1w0
>>162
おまえがなにも知らないんじゃないか、この戦争屋が、ロシア人

167ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:03.12ID:OuNJzTNL0
民主党時代の技術協力とかいう、情報漏洩だろ

168ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:08.11ID:HMhgreqg0
日米半導体協定で日本潰して
今は中国の華為が米国に潰されてるの?

169ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:09.67ID:oX8obtFE0
いや、独占してたのってメモリ半導体だったわけで
こんなのは、どこでも作れるから人件費の高い日本じゃ勝負にならないから撤退しただけ

問題は、システム・パワー半導体、ここは昔から日本は勝負にならなかった。
ここの技術をアメリカ台湾からいかにして盗むか?が生き残りの勝負になる

170ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:40.96ID:ch1x0n3z0
>>152
光回路っつっても基本は伝送だけでしょ

171ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:45.55ID:RlDh4voB0
>>167
自民時代にはなにしたの?

172ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:48:50.69ID:SSy7tkx70
技術提供しまくった

173ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:02.29ID:ABXmKN8h0
>156
今の日本に海外勢に伍する投資が出来る企業なんてありましたっけ?

174ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:05.26ID:HMhgreqg0
ルネサンスは今どうなってるの?

175ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:08.12ID:EM0l3LRz0
>>1
中韓に技術提供しちまったお人好しのせい
奴らには感謝するという感情がないんだよ

176ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:09.16ID:ch1x0n3z0
>>166
どんなものを発明してるの?おじいちゃんは

177ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:16.56ID:vNhzyLPz0
CPUを抑えなかった
韓国に週末売国した

この2点だけ
傲慢さとか精神論は関係ない

178ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:20.38ID:3p1ibXf80
甘いからよ

179ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:22.56ID:/H8aOYJS0
日米半導体協定でしょ

180ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:25.23ID:taXzDQ+T0
政府が保護しなかったから。

181ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:34.26ID:7Ff7diiI0
なんだこいつ?
理系のくせに金、金、金、何まで行っても金の本しか出してね〜w

182ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:49:47.53ID:kMJZQgC10
日本政府や経団連の奴らが自らを通さないと邪魔するのが原因だよな

183ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:50:06.06ID:WA0KVYLj0
韓国の技術力がすごすぎた

184ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:50:11.26ID:VJbA/X4K0
半導体製造装置の会社に勤めてるけど続けるべきかな?

185ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:50:38.16ID:kMJZQgC10
竹中平蔵とかパソナを使わなければ商売させねーとかやってるんだろう

186ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:51:15.03ID:1wu12JaC0
良くも悪くも韓国を舐めてた

187ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:51:16.03ID:1vKVC9D70
傲慢というより大企業病
今後どうしましょうと会議するだけで
何も変えられない
誰も軌道修正の責任取りたくない

188ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:51:26.91ID:iub77ZlS0
>>170
光だけで論理回路が出来たら、ずいぶん面白くなるよ

電線を、電子じゃなく素粒子のミューオンとか通したら、どういう性質を持つだろう?

189ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:51:31.02ID:ch1x0n3z0
>>184
どの工程の装置なのかにもよるんじゃ

190ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:51:41.02ID:RnR+r1U30
破滅するまで変化を受け入れられない

191ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:52:10.87ID:sBTmruk40
高品質ってなんだ
ECCあるかないか程度のことか
歩留まりのことか

192ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:52:20.36ID:6JXmJPWq0
原因が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

193ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:52:21.84ID:CaUiiH4n0
経営陣の無能さ

194ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:52:30.81ID:oenaTN1w0
おかしなのに電通か日テレにからまれて邪魔ばかりされるんだわ

小学4年のときに家に200V引いてから電撃ばかりうけてる
それでバブル経済も発生した
中学2年のときには電撃で死にそうになった
死ぬのをなんとか回避して電気産業についたら

医師会

にもむちゃくちゃ妨害されて
いまは統合失調症ということで生き残ってる
それも楽天でかったコートにシラミがついてたから偶然だが

195ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:52:48.39ID:OuNJzTNL0
おまけに、高速鉄道技術まで流出させたのが、売国政党民主党!

196ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:53:00.44ID:OSEVE+m70
次はアニメとEVが危ない

197ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:53:03.06ID:jOT112iQ0
日本の半導体没落のきっかけはこれ


198ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:53:15.20ID:X1p8tVWc0
日米貿易摩擦の結果だよ。

199ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:53:16.84ID:m5Bk+pMm0
アメリカが日本を没落させたからに決まってんじゃん
韓国に半島の安全保障を大義にして日本人に教えに行かせて韓国に安い
半導体を作らせて日本の利益を奪ったわけ

200ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:53:48.19ID:jzGDEhYi0
i386の頃ついうっかり韓国メモリ買ったけど
やっぱりあそこまで成長するんだからあそこも技術力相当高いんだよな

201ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:13.81ID:ABXmKN8h0
>>183
韓国の技術がすごすぎた→✕
韓国の公的補助を含む投資がすごすぎた→○

202ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:17.46ID:Klx5LPIy0
他所の国が狡猾だったんだ

203ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:20.92ID:oenaTN1w0
>>188
俺の部屋の天井の電灯で実験してるが、光つかってもノイズの山が来る

204ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:24.35ID:ch1x0n3z0
>>188
まあ想像を楽しめるようでないと新技術は生まれないんだろうけど
ゲート酸化膜の絶縁体ごしにドーズ済みの領域に電界を掛けたら
正負の電荷が分離してチャネル導通路を形成するなんて現象の
代替になる正確な論理制御って無理じゃねーかなと思ってしまうね

205ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:33.54ID:3R/tMFYA0
傲慢て。なんかの話題作りかな。
日本が負けたのは機動力の低さだよ。
どんどん投資しないと負けるんだよ。

206ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:50.30ID:iub77ZlS0
半導体技術を野放図に公開したアメリカも、経営の失敗といえるね
ただし、そのおかげで世界の半導体技術が爆発した

技術は高いところから低い所へ流れるんだよ
だから、日本の旬が短かったと言って、嘆く必要はない
次の発明を目指そう

207ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:54:53.29ID:OuNJzTNL0
チョンがいきなり高レベルの半導体なんぞ作れるわきゃ無いだろw

208ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:55:09.69ID:vNhzyLPz0
>>167
もっと前
バブル崩壊後からだろ
バブル崩壊の処理を決定的に遅らせたのが小沢一郎

209ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:55:49.34ID:6JXmJPWq0
>>195
ミンス党は震災のドサクサで侵略された白樺ガス田海域をまるごとシナに朝貢したからな。
いまでは完全に占領されて、日本は海域に近寄ることすら出来ない。

ミンスが売国しなければロシアのガス禁輸で困ることはなかったはずだ。奴ら全員死刑相当。

210ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:56:06.47ID:UrHTWY350
>>1
こいつGHQ(昔のCIA)に雇われたチョンだろ?

211ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:56:12.87ID:oenaTN1w0
もう寝よ

おれを統失とかいってあそんでるの
アメリカじゃなくて天皇陛下の一派と思うけどね

俺を宇宙人にして税金をだましとるのが仕事だっていうからな

大島栄城だが

212ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:56:13.36ID:/H8aOYJS0
次の戦争では勝ち組に入って不当貿易を拒否できる権利ぐらいは持ちたいね

213ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:56:24.51ID:vNhzyLPz0
>>201
日本人技術者を札束ビンタが投資と言えるのか?

214ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:56:32.05ID:/HM9Depk0
傲慢とか精神論で結論付けてる時点で読む価値ねぇわ

215ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:57:28.87ID:oenaTN1w0
困窮からなんとか活路みいだしても、天皇陛下の一派で監視して
むちゃくちゃばっかしやがるからこうなったんだ

216ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:57:31.40ID:6DaOsCgr0
最初パソコンを売るための付属品としての専用OSであり専用ソフトだったので
メーカーはそれらをブラックボックス化してデータの共有化の妨げになっていたけど
DOSVで機械はただのパーツとなりそれによりデータ共有も当たり前となって
それからソフトが主役になっていったような記憶。

217ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:57:42.98ID:sI8JCzID0
>>191
量産型で安定した品質だろうな

218ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:57:48.85ID:iub77ZlS0
>>204
超電導もクーパー対を媒介にしたエネルギー伝達だよね
あれをロジック回路に使ったら、超高速で論理演算できるかもしれない
超電導を電線だけに使うなんて、もったいないよ

219ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:57:59.15ID:ABXmKN8h0
>>213
まあそれも一種の投資でしょうね。

220ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:58:10.73ID:lgpiEhLg0
東芝がやったからだよ
スレ終了

221ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:58:23.68ID:6JXmJPWq0
>>201
日本の通産省(当時)がやってた産業振興を国家主義的に実施したのが韓国だわな。
韓国は同じ戦略を芸能でも実施してが世界中にステマチョン流が氾濫している。

222ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:58:24.04ID:UrHTWY350
>>197
良い動画だ

223ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:58:29.94ID:puWvqyvS0
半導体、日本のシェア8年後にゼロ? 尾を引く金融敗戦
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD0838Z0Y1A201C2000000/

衰退国日本のみじめな現実><

224ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:58:31.01ID:c9qKa18X0
半導体産業当事者は良く分らんけど、5ちゃん住民が傲慢で思い上がりなのは良く分るスレ
それでいてアメポチという小物臭もすごい

225ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:59:01.45ID:B9pivgEZ0
ネトウヨが傲慢さを引き継いで今も日本は没落し続けております

226ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 22:59:49.15ID:ch1x0n3z0
肝心の論理の部分はどうすんの?

光で制御できそうなのって位相くらい?
受ける光の位相によって出力論理を変えられる何か?

227ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:00:20.11ID:iub77ZlS0
>>224
自分で考えない、自分でリスクを取らない、
他力本願な奴ほど、放漫になるもんさ

228ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:00:24.54ID:6F/RNZM+0
違うよ
持てる技術を全て外国に移転させたから

229ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:00:26.25ID:ch1x0n3z0
>>226>>218へのアンカー忘れ

230ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:00:46.45ID:lgpiEhLg0
秋葉の某商社(湯島天神近く)の一室で
アルバイト学生集めて ICのマーキングをシンナーで消し
シルクで書き換えてるの見たぞ

231ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:00:58.84ID:6JXmJPWq0
>>206
>だから、日本の旬が短かったと言って、嘆く必要はない

問題は雇用の受け皿となる新産業が何もないのに、
確信犯的に雇用の不安定化を進めた小泉と竹中だ。
この2匹の戦犯が日本をさらに衰退へ突き進む遠因を作った。

232ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:01:23.61ID:ch1x0n3z0
>>228
結局それなんだよね

233ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:07.29ID:98ujJJQR0
負けを認めて再起しよう
でも韓国中国には負けていないと言い張るやつが出てくるんだよな

234ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:23.34ID:LfWOkh3A0
>>75
あったなそんな流れ

235ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:24.38ID:oenaTN1w0
>>226
液晶フィルムで位相差つかってもノイズだらけ

236ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:33.91ID:iub77ZlS0
>>226
不確定性に直接介入して、出てくる素粒子の寿命に違いが出力になるとか、
そういうバカげたロジック回路、出来たらいいなぁ・・・・

237ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:46.52ID:+K7lB8m00
>>1
日本人はDNAレベルで新しい物を蔑む癖がある

238ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:02:55.71ID:kk5MjtOB0
「日本人の」ってオカシイだろ
経営者が無能揃いだっただけ
価格競争はしない、高付加価値路線を煽る似非コンサルの言いなりで自分の任期だけリストラしてやり過ごせばいい
という連中の罪
もう取り戻せないが衰退国だしまあどうでもいいだろ

239ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:08.70ID:/ic79tnS0
>>1
日米貿易摩擦を語らずに日本人の傲慢さが原因だって??

ふざけるのも大概にしとけ

240ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:12.45ID:l95WBAIl0
昔NHKでやってた東芝だったか、メモリのドキュメンタリーで上部のせいだと分かった
せっかくいいもの開発しても投資されず、サムスンにもっていかれた

241ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:23.92ID:OejA3JdZ0
アホが、やっすい賃金で奴隷使えるからといって

外国に技術教えてたら

今はケツ毛抜かれてるだけだろ

242ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:27.01ID:fFCm93X/0
著者見たら読む価値ないと思った

243ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:33.12ID:ch1x0n3z0
>>236
それもう不確定性だけど不確定性って呼ばないみたいな?w

244ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:03:35.42ID:jhiQyL0d0
傲慢さとかなんかフワッとしたものが最大の原因だったんだな
謙虚だと成功するんかな

245ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:04:35.22ID:CEv9JQpX0
バカな記事w
まじマスゴミってゴミ

246ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:04:37.23ID:rJOHpb0H0
ゆとり教育になって今や円周率もおよそ3って感じで教育レベル下げてきてるからな・・
・・それでどう闘えと?没落しない方がビックリだよ

247ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:04:43.90ID:dyE8PvG/0
為替と半導体協定と貿易赤字是正と自動車規制でいちゃもん
アメリカは軍事と経済とエネルギーの2番目を叩くためなら何でもやる
努力不足の訳がない

248ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:05:10.57ID:eUtMqwEf0
プラザ合意から日米半導体協定の流れ無かったことになってるのこの記者の中では?

249ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:05:46.90ID:l32zRepz0
え?アメリカが潰したからじゃないの?

250ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:05:56.71ID:ZRbRFJtq0
>>1
そんな話じゃない。
メモリのような単純なものしか作れない無能ばかりだからだ。
複雑なCPUをつくる天才的な人間を育てず出る杭としてつぶし続けた。

251ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:06:20.47ID:RlDh4voB0
>>245
と、バカが

252ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:06:20.57ID:Xk+tlje+0
日本は優秀だから(笑)

が、合言葉だったらしいぞ老害社会wwwwwwwwwwwwwww

253ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:06:36.97ID:dzRWTZ0P0
アメリカに潰されたと聞いた5

254ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:06:39.30ID:FGTKodmH0
成功体験に固執して手遅れになるのもさることながら
失敗体験に囚われて一歩たりとも前進する気のない怯懦が最悪の癌よな

255ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:06:50.05ID:ch1x0n3z0
>>250
2000年代入ってからもSPARCは富士通が作ってたけどね

256ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:07:04.93ID:RAoSpF/V0
民主党政権の円高政策で輸出不能になり電機メーカーはリストラや倒産に追い込まれただけだよ

257ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:07:36.36ID:GSCkTqEe0
>>3
おまえみたいな馬鹿がいるから

258ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:07:47.23ID:iub77ZlS0
>>243
電子なりミューオンなり、もっと重い荷電中間子なりを封じ込めた、微細な論理回路の
「雰囲気」(ふいんき:なぜか日本語変換できない)に介入できないかな?
空間の不確定性が理解され始めてきたので、応用できないか思案中

259ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:07:58.61ID:lUEx781A0
傲慢なのか知らないけどここでは日本を評価するとネトウヨ扱いだぞ

260ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:08:09.93ID:feUZEalf0
PS5みたいなものだw

261ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:08:31.22ID:SrqOVewr0
景気の良かった頃、有名な学者とか評論家が
もの作りは途上国に任せて、日本は先端技術の中核部分を
握っていればいいのだよ、ハッハッハ
って感じだったなw

262ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:08:49.52ID:RlDh4voB0
>>259
そりゃ評価するとこないのに無理矢理誉めようとするからな

263ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:07.27ID:RAr+tNNm0
半導体なんて製造工程は機械でオートでガシガシ作るもんなんだから、
設備投資競争に負けたら負け。
そこに為替とか絡んでくると巨額投資を回収出来ず死ぬ。

この丁半バクチから降りたのが原因。
それが正解だったかどうだかは今も判らないが、製造装置屋はどっちにせよウハウハ。

264ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:29.76ID:RAoSpF/V0
●韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ社員」はゴミのように捨てられた

東芝の企業秘密を韓国「SKハイニックス」に漏洩したとして、杉田吉隆被告(52歳)が不正競争防止法違反(営業秘密の不正開示)罪で起訴された。
「韓国の企業から億単位のカネを稼いできた。一生働かなくても遊んで暮らせるカネがある」
周囲にそう吹聴していたという杉田被告。そのカネは東芝が営々と築いてきた最先端技術をスパイし、韓国企業に横流しすることで得られたものだ。

韓国や中国メーカーは国策ですから資金は大量にあるが技術はないためだ。
サムスン日本研究所があったが実質引き抜き業務が中心だった。
民主党政権の円高大不況でリストラされた人材を採用し使い捨てしていた

265ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:35.31ID:ZRbRFJtq0
そして、依然として目先のことしか見てない。
【経済】かつてはシェア8割、日の丸半導体はなぜ没落したのか…最大の原因は日本人の「傲慢さ」 ★4  [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
【経済】かつてはシェア8割、日の丸半導体はなぜ没落したのか…最大の原因は日本人の「傲慢さ」 ★4  [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
確実に亡国の一途をたどる。

266ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:37.62ID:GSCkTqEe0
>>256
民主政権は野田政権になるまで何度も日銀に緩和するように言ってたが、
円高デフレ派麻生が任命した白川総裁が断固として緩和しなかった。
そもそも急激に円高になったのは麻生政権のとき。

267ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:44.64ID:fhV7/kC00
デジタル化、AI、ワクチン、自動運転、ドローン…

どれも世界から何周遅れにもなった後で政府が
「○○立国!」
「世界トップレベルの○○を目指す」
とかドヤ顔で宣言するんだよな

268ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:09:58.92ID:rW2WPlGe0
日本って本当に終わった国だよな
精密機器でもエンタメでも全部韓国に抜かれてしまった
この国って結局なにが残ってるの?

269ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:10:09.51ID:/PVeL9rc0
ウクライナで、BBCの放送記者が志願兵部隊に帯同し
索敵最前線の様子を自撮りでレポートしてるのは
スゴイね。
一方、料金強制徴収のNHK見本のBBC(方針転換も模索・・)
のこのような取材に対し、バイデン大統領に金魚の糞状態の
NHKワシントン支局長のレポート。
何か変、全然違うだろ、もっと命かけて取材しろよな
高い視聴料強制的に奪取してる割には殿様商売が過ぎる

270ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:10:23.72ID:GSCkTqEe0
日本人がいなくなってネトウヨのみになる。

271ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:10:37.42ID:iub77ZlS0
ソニーはプレステ(どの世代だっけ?)のチップを中国で委託生産したが、
不良品と称して横流しされ、互換機を名乗るニセモノを売られた実績あり

272ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:11:04.04ID:lUEx781A0
でも経済安全保障とか政府は言ってるんだから国が金だして採算合わなくても日本でつくらせるんだろう

273ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:11:23.11ID:RAoSpF/V0
>>266
安倍さんになったら翌月から円安政策

民主党はそれはできないの一点張りだったのはなんだろう?

274ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:11:34.19ID:oxBbcOJK0
ネトウヨ
は日本には技術がある!まだ底力がある!
とか言って現実を見ようとしないからね

275ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:11:48.24ID:NEbSRTKs0
●民主党政権に潰されたシャープを報道しないマスコミ

トヨタのように国内雇用を優先したシャープは2009年に新日鉄跡地に世界最大クラスの堺工場を稼働します。
しかし、5000億円かけた堺工場はとうとう最後までフル稼働することはありませんでした。
2009年マスコミの猛烈誘導で民主党政権へ交代します。そして1ドル70円台など超円高政策により、日本メーカーは輸出不能になります。
円高政策でパナソニック、日立、ソニー、日電、サンヨー、東芝、パイオニアなど大手企業は大赤字になり数万人規模の大リストラや賃下げが行われました。
シャープは投資したばかりで最悪です。
日本製品は外国で異常に高くなり低価格の魅力には勝てず半値程度の韓国製品が躍進始めます。
不景気だった韓国は、日本企業に代わり液晶テレビやクルマなど輸出を増やします。
日本企業は人員リストラや工場閉鎖で、採算取れない液晶事業から撤退します。ソニーは有機材ELテレビの販売を止めました。

これが民主党の韓国利益供与事件と言われています。
どこの国の人達かと思えば菅直人や福山哲郎など韓国ルーツの方々がたくさんいる政党でした。
倒産やリストラ、賃下げのデフレ経済となり最悪の不景気になりました。
地方は工場が閉鎖され雇用がなくなりました。

そして2012年国民はマスコミ誘導に反対し自民党安倍政権が誕生し、日銀が決めるので円高是正はできないとしてきた民主党やマスコミの話とは異なり、一気に円安になり日本企業が景気回復し始めました。
民主党は、単に日銀のせいにして円高維持をしていただけでした。日本のデフレ大不況とは逆に韓国企業は最大の利益を産んでいました。

しかし、シャープの負債は大き過ぎました。一度韓国メーカーに取られたテレビ市場はすぐ戻りません。
東芝みたくシャープはリストラ先送りしたのが問題ですが、傾いた起因は民主党です。
民主党政権の韓国経済支援政策が日本メーカー衰退になっています。リストラで技術者は韓国企業に沢山流出しました。

2016年、ソフトバンク孫正義の暗躍で台湾メーカーに売られ、7000人の大リストラ解体させられることになった。
これで液晶は、サムスンなど韓国メーカーの独壇場になります。

276ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:12:09.50ID:zpdxQGYz0
政府がバカと金とハニトラに引っかかりまくった団塊のせい

277ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:12:20.96ID:OejA3JdZ0
ものづくり → かねづくり へ

メイドインジャパンの精神は死んだんだよ

278ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:12:21.97ID:aL+kUy0L0
技術を教えて共存共栄するという
大東亜共栄圏とかいうクソの塊のような建前のもと
傲慢で無能な経営層、議員、官僚が
チンケな名誉と引き換えに技術を売り払った結果だよ
自民、官僚、経団連経営層は国賊と言う他ない

279ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:13:15.91ID:RFxRh4+Y0
>>246
円周率3とか大デマいまだに信じてる馬鹿いるんか
こういう奴がワクチン何も考えず打って半ワクなってるんだろうなあ、

280ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:13:23.95ID:9q54Xw6p0
徴兵制を復活させて、且つ受験競争を激化させて
若者の体力気力と学力を再び上げないとダメだわ。

ニートみたいな奴がおる事は恥だね。
そう学校で教えないと日本復活は無い。

281ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:13:25.10ID:vNhzyLPz0
>>231
派遣をやっている奴には同情をするが派遣がなければ君達は無職だからな

282ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:13:42.08ID:RAr+tNNm0
>>269
イラク人質あたりから、直接雇用の特派員はやめ、
さらにフリーから素材買うのもやめた。
結局日本政府がならずものの強迫をうけることになるから、自粛(要請されて?)してるみたい。

だから今は海外ソースのはず。

283ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:13:51.00ID:nZ+22A1Y0
安い労働力に負けただけだろ
半導体製造装置さえ有れば誰でも作れる
日本はより高度な半導体製造装置の製造国にシフトしただけ

284ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:14:09.34ID:iub77ZlS0
精密産業はきれいな水を大量に使うのだが、
下水も作らず諏訪湖を汚染しまくった地元自治体が、何を嘆こうと、聞く耳もたん
あれは自業自得だ

285ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:14:13.90ID:iZZtHGWA0
>>271
ゲハに洗脳されてんなw

286ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:14:19.30ID:+rrhbzjM0
経済も戦争だと気づかす負けてヘラヘラ合意
氷河期世代の自国民を見殺しにしたから

287ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:14:46.51ID:GSCkTqEe0
>>273
鳩山や菅もずっと日銀に緩和するように言ってたよ。
デフレ派自民支持者が日銀の独立性への介入だと言って反対してただけだが。

288ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:05.64ID:w3POCTBX0
日本人の傲慢さじゃなくて
傲慢なイキリ野郎がなぜか出世する企業風土が問題なんだろ

289ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:06.88ID:vNhzyLPz0
>>247
それでも自動車はちゃんと生き残っているんだけどな

290ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:20.77ID:OFUUy7dW0
割と失敗する企業あるあるな話なきもするけどなぁ日本に限らず

291ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:26.79ID:B9pivgEZ0
何でも日本に任せると危険って海外企業の判断だろ
リスクの分散じゃないの?

292ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:36.22ID:RlDh4voB0
>>289
それも死んじゃったね

293ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:15:49.15ID:/ic79tnS0
>>280
そんな真似をしても社畜根性が鍛えられるだけ

好きこそものの上手なり
自由にさせるのが一番

294ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:16:00.32ID:OuNJzTNL0
>>246
別に良いんでないか?99,99%の人間には、新しいものは作れんだろ。

295ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:16:35.71ID:ZRbRFJtq0
「はじき」「みはじ」とかやってんだろ?
教育が腐ってるからこの国はもう完全にダメだよw
加えてマスコミももうだいぶ前から息をしてないだろ?
復活する要素が皆無だ。

296ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:16:38.71ID:GSCkTqEe0
>>289
工場をアメリカに作ってアメリカ人を雇ったからだよ。

297ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:16:54.67ID:feUZEalf0
各国が国策で大量資金導入してきてスパイしか勝たんw

298ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:16:56.43ID:nZ+22A1Y0
>>289
エンジン製造は職人技だからガサツな中国人には無理

299ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:00.03ID:wdqHUNmn0
氷河期使い捨て
技術のみ中国流出

300ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:22.51ID:9q54Xw6p0
半導体製造装置の優位性を維持するためにも
国内での半導体生産シェアをある程度維持しないと
ダメだね。製造現場の声を聞かないと工作機械類の
メーカーは技術革新に遅れを取り衰退するからな。

301ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:25.73ID:iub77ZlS0
>>289
テスラが、「高度な半導体なんか不要」「市販マイコンにプログラム注入すればいい」
という瀬毛机上の決断をしたのはすごいね

あれこそ、アホの発想だ  ボーナス1億ドルでも安い

302ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:30.95ID:swEGgvsW0
エルピーダ
民主党
これ

303ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:36.84ID:/ic79tnS0
>>291
80年代のアメリカは日本にびびりまくってた
全部日本に買われちゃうって
だから日本バッシングに走った
東芝のココム違反もあったけど

304ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:17:56.20ID:c0zW8vZJ0
最大の原因は日本人の野望のなさだよ

他の国は世界シェア1位、独占という世界征服を目論んでいるのに
日本人はこれくらいでいいだとか、独占は良くないとか思い込んでいる

ま、文化的に独占できる素養も持ち合わせてないしね
英語もできないし

つまりそういうこと

305ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:18:27.77ID:GSCkTqEe0
すべて東大法学部が悪い。

306ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:19:13.88ID:NEbSRTKs0
●韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ社員」はゴミのように捨てられた

東芝の企業秘密を韓国「SKハイニックス」に漏洩したとして、杉田吉隆被告(52歳)が不正競争防止法違反(営業秘密の不正開示)罪で起訴された。
「韓国の企業から億単位のカネを稼いできた。一生働かなくても遊んで暮らせるカネがある」
周囲にそう吹聴していたという杉田被告。そのカネは東芝が営々と築いてきた最先端技術をスパイし、韓国企業に横流しすることで得られたものだ。

韓国や中国メーカーは国策ですから資金は大量にあるが技術はないためだ。
サムスン日本研究所があったが実質引き抜き業務が中心だった。
民主党政権の円高大不況でリストラされた人材を採用し使い捨てしていた
民主党は日銀が決めること言い訳し続け韓国企業が急進した。しかし、安倍さんに変わると即円安になった

307ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:19:43.70ID:Riv0dzjp0
バブルの頃と比べればそらねぇ

308ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:19:44.08ID:iub77ZlS0
ところで、も前らは、どんな商品で世界シェアを独占する気なんだ?
半導体は、もう旬が過ぎた、誰でも量産できる商品だ

309ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:20:10.58ID:k5wxslYv0
自社のシール張るだけでボロ儲けしちゃったからな

310ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:20:19.99ID:CqkeK2ZK0
総理が必死こいて通信費下げても
アップルか中韓スマホでラインだもんなぁ

311ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:20:20.09ID:r7SftKOF0
技術ってのはチープ化するだぜ
電卓戦争がいい例
いまじゃ100均で売ってる

312ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:21:38.22ID:6DaOsCgr0
パソコンメーカーはCPUとかOSとかパソコンの部品と考えていたから失敗したんだろ
核になるものはCPUとOSだった。
実はパソコンはそれらを動かすための部品でしかなかった。
それなのに周辺部品の接続規格を独自規格とかにして自滅したんだろ。

313ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:21:42.30ID:iub77ZlS0
>>311
電卓は1間念を切った時点で、爆発的に売れ始めた
100均の電卓の完成度の高さには感嘆するよ

314ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:22:30.30ID:m4h0nHiK0
>>279
負け組氷河期世代だから

315ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:23:18.55ID:vNhzyLPz0
>>292
ヒュンダが死にそうですけどw

316ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:23:24.72ID:UAliAqqs0
>>306
東芝がフラッシュメモリの開発者を冷遇して、他社に追い出したのは有名な話だろw

317ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:23:40.94ID:vGcd994c0
経団連のせいだろ

318ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:23:46.25ID:Pvj7Prgc0
半導体製造装置の技術が流出する可能性ある?

319ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:24:00.16ID:iub77ZlS0
>>313
うへぇ・・・・この誤字脱字は俺のせいじゃないぞ・・・msの日本語変換がダメすぎるのだ
・・というか、atokを自社開発したジャストシステムはすげー会社だったね

320ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:24:18.24ID:vNhzyLPz0
>>301
屋根が飛んでもOKなら誰でも作れる

321ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:24:51.49ID:yrbDitih0
高品質だけじゃ無く低価格かつ大量生産のコモディティ化が求められたのに
少量、高価格のスケベ心を捨てきれなくて大量生産に踏み切る勇気が無かったからでしょ

322ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:24:57.72ID:OuNJzTNL0
>>313
100均の電池式電卓なんぞ、すぐに壊れるだろ。2〜30年前のカシオソーラー電卓はいまだ動くぞw

323ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:25:27.21ID:oQvP4GlM0
「産業のコメ」とか言われ出してから「やべーかも」と思ってた。
こういう己の力に対してふるった言い方し出た時はもうヤバイんだよな。
日露戦争に勝った時から同じ。
人間万事塞翁が馬で、「今が絶好調」って時は、これが原因で次に危機が来ると思った方が良い。
つまりは、常に危機意識を持てって話。

324ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:25:41.06ID:o2TEC4PU0
まあ今の富士通とかNECみてると
日本のITって3流だなって思うわ

325ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:25:44.66ID:UFqKN5lG0
技術者、開発者を保護しない企業の問題

326ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:25:48.00ID:PeTI5mkh0
言うて産業移転させて同盟国支えるのがアメリカのやり方だしなあ

327ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:26:06.75ID:GVBtAFjS0
自民が全責任
特に安倍政権

328ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:26:12.63ID:iub77ZlS0
>>318
利益に応じた報酬が無ければ、機密情報は必ず持ち出される
予防するには、意外なことに、ソースを公開してしまう、というのが有効

329ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:26:23.07ID:G2c+OrOe0
給料のいい外資に即戦力になる人材が流れたんじゃないの
悪いけど日本企業ってよくこんなんで会社潰れないなと思うくらい酷い人材ばかりだしその人達が若い人達を育てられるとは思えないのに募集しても即戦力になる年齢は取ってないし

330ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:27:11.20ID:oQvP4GlM0
それと、
結論:理系がアホ。

>自身が思い描いている価値観と異なる質問が出てきた場合、自身は専門家なわけ
>ですから、自説を裏付ける客観的なデータを示し、論理的に説明すれば済む話です。
>ところがどういうわけかこの手の人たちは、激高し相手を威圧するという形でし
>か自身の意見を主張することができません。そして、こうした行為に及ぶ日本人
>の割合はかなり高いというのが筆者の率直な印象です(特に役職が上がるにつれ
>てこうした人の割合が急上昇していきます)。

331ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:28:48.32ID:bJEhE01r0
 
 たしかに理系は傲慢だ(笑)
 

332ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:29:07.72ID:UAliAqqs0
>>330
それ
日本人はデータとロジックで議論が出来ないのよね。
話す内容が宗教だから、突かれると怒りだすw

333ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:29:43.37ID:nw9tEg410
経営者が傲慢なだけ

334ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:30:17.57ID:vNhzyLPz0
>>296
それによってピックアップトラックを食えただろ
タコマを日本で開発製造しろとw

335ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:30:57.25ID:5C2G5SFo0
うちの会社も半導体の製造装置開発を事業の一つにしてるけど、会社内に普通にシナチョンいるんだけど大丈夫か?

336ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:31:26.24ID:fhV7/kC00
シリコンアイランドと呼ばれた九州は何やってたの?

337ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:31:42.78ID:R7vAOHWH0
慎重→慎重→慎重→傲慢

ある意味極端な国民、そして切り替えが超遅い

338ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:32:05.43ID:UAliAqqs0
>>335
大丈夫な訳ないやんw

339ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:32:32.80ID:FemgaKqC0
急速に超円高が進んだから、迅速な経営判断が出来ない日本企業がついていけなく
なった

340ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:33:43.68ID:n4v0ORAH0
中抜きしても経済維持することができると思ったんです

341ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:34:23.03ID:puWvqyvS0
>>323
は?
意味不明だな
なんで「産業のコメ」と言ったらダメなんだよ
別にこの言葉は慢心から生まれたわけじゃなくて
産業に必要不可欠なものという意味でそう言ってただけだろ

342ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:35:39.71ID:/PVeL9rc0
ソニーが金勘定に精出し始めてから
製造業は終わった

343ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:36:25.63ID:tVT+E/4s0
>>324
今のNEC&富士通は中韓製品にNEC&富士通のバッチを付けて利益を上乗せして売ってるだけだからな。
技術なんて無い、あるのはコネと人脈(?)だけ。

344ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:36:34.56ID:qRVak3LN0
産業のコメと言いながら、みんな兼業農家で
流行りの飲食チェーン店経営に手を出して、
儲からない米作りは休耕田や外国人労働に。

高齢化と過疎コロナで外食や働き手が減り、
外国人も集まらず米作りも今更誰やんの状態
みたいな。知らんけど。

345ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:36:59.35ID:OWkKoCpU0
無能な労働者守りすぎた結果だろ

346ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:37:06.48ID:ZZUFNNvL0
何故か設備投資や開発せずにリストラ現状維持に走っちゃったんよ。

347ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:37:08.40ID:sI8JCzID0
>>262
4004は日本のビジコンとインテルの共同開発だよ
少なくとも電卓から始まる個人のコンピュータ市場を開拓した最初は日本が立案してた

348ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:37:55.39ID:iub77ZlS0
>>331 理系だからといって豊満とは限らないぞ、貧乳もいる

349ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:38:14.03ID:J5QP+ISl0
安倍晋三ら自由民主党とという日本国の敵が売国奴だからこうなった

350ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:39:27.03ID:oQvP4GlM0
>>330
理系の会社に行ってたことがあるが、合理的なんていうのは全くの大嘘。精神論の塊。
むしろ文系の方がずっと合理的。
芸術家気取りで唯我独尊面、文系には何も分からないと思ってお高くとまってる。
大学とかもそうだが、理系同士で塊って、周囲も持ち上げるもんだから尚更のぼせ上がる。
温室育ち。
なので、企業に行っても、「誰かがどうにかしてくれる」、「どうにかなる」と思ってる。
あるいは「俺には関係ない」とか。
つまりは他者に依存したっきり。なので業績はどんどん悪くなる。

351ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:40:19.46ID:PYFNJkE90
単純に中国人、韓国人のほうが優秀だったから

352ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:40:42.66ID:tVT+E/4s0
>>347
ビジコンはこういう商品が欲しいって提案した側で技術は100%インテルだろ。

353ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:40:49.93ID:oQvP4GlM0
>>350
こんなことなので、自分の考えと真逆のことを質問されたり、レベルが低いと思われるようなことを言うと、
基本、「馬鹿に分かるはずねーわ」な冷笑なんだが、真面目に聞くと怒り出す。

なので分離の別と言うか、理系を持ち上げるのはほどほどにした方が良い。
馬鹿は馬鹿なんだから「馬鹿だ」と堂々と言うべきだし、真っ向から議論を吹っ掛けて
温室育ちな性格をぶった斬ってやった方が良い。

354ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:41:09.71ID:XSkYNCTC0
原因は色々あるけど一番は経済産業省。
日本メーカーを守るべきなのにアメリカから攻撃に晒されても守るどころか加勢

その間に米台韓が官民一体となって投資研究開発をサポートしまくった

355ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:41:32.47ID:TvVDhSVn0
今回の戦争の裏で半導体戦争も起きている

・ウクライナは半導体の製造工程で使うガスの主要生産国で、
 世界の供給量のうちウクライナの2社が45ー54%を占めている
・米議会上院は28日、国内産業の競争力を強化するための法案を賛成多数で可決した。
 中国に対抗するため、半導体の生産体制強化に520億ドル(約6兆4000億円)を投資する。
・IntelはEUでの新たな半導体工場建設や拡張、研究開発に330億ユーロ以上を投資する計画の概要を明かした。
 同社は今後10年間で800億ユーロをEUで投資する計画
・中国ファーウェイ 売り上げ3割近く減 アメリカの半導体輸出規制で

356ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:41:54.58ID:yXKS+cw20
スーパー301条

357ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:42:27.81ID:4QXo7luK0
税金が高すぎるからなこの国
法人個人に残るは4割弱

358ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:43:05.02ID:sI8JCzID0
>>352
だから立案と書いてるけど?
技術論なら、その後の日電の方が優秀だろ?想像などないけどね

359ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:43:22.50ID:yCm7gg8/0
どう考えても半導体協定と円高だろ。

360ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:43:23.20ID:Db3Cjx380
>>1
アメリカだけど何言ってんの?

361ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:43:27.62ID:XSkYNCTC0
原発再稼働して電力を安くして投資リスクを国が背負って(台韓はそうしてる)
税制を外国並みにしてスパイ防止法制定すれば日本半導体は復活する

362ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:43:44.58ID:iub77ZlS0
>>350
難しいなぁ・・・・
モノになる確率が見え無いやつを千人、雇うのはカネが厳しい
成功確率は千三つ(千個たちあげて、成功は三つ)
その成功から損失を埋めたら、搾取したと恨まれる

363ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:44:13.33ID:xDBObduv0
応用物理学会員に
トランジスタや
メモリセルは作れても
CPUの設計は無理

364ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:44:31.64ID:JEucc3fa0
日本政府のせいのような気がする
税金高いし、中抜きやら利権やらで企業も国民も成長してないもん

365ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:44:42.99ID:oQvP4GlM0
>>353
旧日本軍も、陸士とか海兵とかの選抜では理系科目を重要視してたんだろ?
つまり、旧日本軍の幹部連中は理系だったんだよ。
唯我独尊だから、そりゃ失敗はするわ、他者との密なコミュニケーションなんぞとらない訳だ。
とったら、自分とは相容れない意見をされるだけだからなw

366ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:45:01.55ID:ZZUFNNvL0
ガラケー以降ヒット商品なし。
ゲームくらいしか無かったもんな。
それもスマホにやられた。

367ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:45:09.56ID:XSkYNCTC0
>>352
はぁ?設計も大半はビジコンの嶋さんだぞ

ただその数年前にシャープの女性技術者がプロセサみたいな構想を
提案したけど周りが相手にしなかったって話がある

368ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:45:11.82ID:HXaS6/7x0
>>1
日米半導体協定のせいだろ

369ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:45:41.75ID:3N+FcUIv0
ヘネシーアンドパターソンだっけか。
入社してすぐに英語の輪講させられたわ。

370ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:45:56.11ID:XSkYNCTC0
半導体関連のスレは大ウソを喚く連中が多数出没する

371ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:46:05.23ID:/ic79tnS0
>>324
大手企業のIT技術者は別にしても、日本のプログラマーがユニークなものを作ろうとしなくなった、ゲームばかり作るようになった理由はwinny作者の逮捕起訴が大きかったと思う
しかも一審では有罪判決が出たからね

俺の中では、この事件によって検察官でも裁判官でも文系ってのは馬鹿しかいないんだなって確定した

372ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:46:21.12ID:TflzuC8p0
日本が豊かになりすぎたのよ。
半導体ってのは産業の米と呼ばれたように付加価値が少ない野良仕事。

半導体(の製造)で豊かになった日本人を食わせて行くことは難しくなったという話だと思う。

373ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:47:03.80ID:3Qd7fDTy0
1970年頃にサムスンは商社から電器産業に進出したが半導体の開発で行き詰まっていた当時、日韓定期閣僚会議が始まって日韓提携の気運があった。
日本電気の小林宏治が「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感を持っていたのに困ったサムスンの李健熙はシャープの佐々木正に説得を頼み、駐日大韓民国大使と小林、佐々木とで食事する機会をセッティングしてもらった。
その後に佐々木以外の3人でゴルフに行き、そこで小林は機嫌を直したという。これがきっかけで、李は佐々木を頼るようになり、シャープとサムスンは4ビットマイコンの製造技術で提携した[13]。
その後、サムスンは日本企業の半導体産業を壊滅させるほどの規模に成長したため、佐々木の判断への厳しい批判も行われた。しかし、佐々木は「日本半導体産業の敗因は、外に技術を漏らしたことではなく、自らが足を止めたことにあると考えている」と反論をしている[2]。

374ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:47:18.16ID:gzOSjtZh0
アメリカのメインターゲットが中国に移ってようやく円安が許されてきたな
岸田はバイデンから日米半導体協定の見直し引き出してきたら
外交の安倍を超えれるぞ

375ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:47:34.42ID:iub77ZlS0
人材の選抜は難しいな

試験勉強型のはダメだが、
最近流行りの問題解決型の人材は、小さくまとまる小役人にしかならん

地力のあるアホは、天然自然の宝物で、教育では再生産できん

376ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:47:55.24ID:rJOQKXnn0
>>363
今って昔ほどにはCPUの設計が重要とは思えないんだけど

377ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:48:00.10ID:tVT+E/4s0
>>363
CPUを設計する技術はあってもセンスが無いんだよ80年代の日本。
オリジナルは商業的に失敗して、それで海賊版CPUを作ってアメリカに怒られた訳だ。

アメリカが日本の半導体産業の邪魔をした?犯罪行為をした日本が悪い。

378ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:48:42.36ID:mTNWiob30
働き方改革

379ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:48:59.37ID:A9bLmsJN0
誰だよ、工場移転だの、技術移転だの推進したのは?
でガチガチの法規制してるのは

380ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:49:30.89ID:6DaOsCgr0
日本の復活にあたって一番重要な課題は技術漏洩の防止だろう。

381ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:49:37.73ID:rJOQKXnn0
>>365
ただし、コミュ力を重視し過ぎて能力よりもコミュ力で人事をやった結果が今の日本企業

382ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:05.48ID:N5LT2G2G0
日本で大人気の西村ひろゆきは発売前のiPhone、switchを売れないと評価してたからなぁ
なんというか根本的にセンスが無い
思い上がりとかではなく

383ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:27.31ID:oQvP4GlM0
理系は同じ理系村の人間の総意に合わせるので、総意が変わらなければ己が変わることもない。
狭い理系村の中で空気を読み合っている。
突出して変なことを言うと、「あいつ理系のくせに馬鹿じゃねーの」と同じ理系にいわれることを
恐れてもいる。
いつまで経ってもこんな奴らの塊なので、良くなる訳が無い。
行動力で考えを同じくするものを集めて動き出すとかをすれば良いんだが、
多くは温室育ちなので、そういうリスクのあることはやらない。
昔っかららこの国の田舎の集落にいる人達そのまんまの性格。

384ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:40.00ID:ZZUFNNvL0
パクって伸びてパクられて衰退しますた。

385ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:40.64ID:iub77ZlS0
CPUのコンセプトを思いつけるアホが宝物で、
個々のロジック回路を設計する奴は、学校でまじめに勉強したやつを大量調達すればできる

386ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:49.03ID:xDBObduv0
>>376
日本の半導体の没落は
今始まったわけじゃないんだけど?

ちなみに同じように
物理学会員に量子ビットは作れても
量子コンピュータは作れないだろうね。

387ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:50:49.70ID:XSkYNCTC0
>>377
はぁ?!弱小だったインテルが勢力拡大したくて公的にセカンドソース認めてたんだぞ。
その後、恩人であるNECとかを裏切って締め出したけどな

ユダヤに手を貸すとロクな事がない

388ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:51:34.84ID:3Qd7fDTy0
>>380
定年退職した老害は、会社のノウハウや技術を自分の物だと思って流出させる。

389ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:51:59.36ID:rJOQKXnn0
>>386
昔はCPUの設計こそが重要!みたいなことを言ってたけど
今、重要なのはメモリの開発でしょ。

390ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:52:06.38ID:KZBrun8a0
64、256の頃は、工場も活気があった

391ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:52:11.01ID:epdrd6l20
RAMがコモディティー化していくという見通し
微細化で先頭を行かない限り優位は保てないという見通し

この二つがオオアマだったから

392ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:52:26.21ID:oQvP4GlM0
>>381
コミュ力って言っても、他者と上手くやる通常の意味のコミュ力じゃなくて
問われてるのは、他者の嫌がる、あるいはタブーとされてるようなことを
堂々と言い出せる、その点でコミュ力と言うより、発言力なんじゃねーの?

393ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:52:54.65ID:n4v0ORAH0
東芝の経営陣が技術者が苦労して開発した半導体技術を格安で売っぱらったときいた

394ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:53:07.62ID:xdrKVTJ30
親父が最近勢いのあるレーザーテックの研究者だったが昔日本が強かった半導体はローエンド向けで当時でもハイエンド向けは欧米に歯が立たなかったと一定いたがな

395ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:53:41.03ID:tVT+E/4s0
>>387
セカンドソースと海賊版を混同してる時点で話にならないだろ。
μPD780はセカンドソースでは無い。

396ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:54:24.99ID:6HiuNpOS0
結局
日本は経営者が馬鹿なんだろうなぁ
優秀な技術者を全く活かせない

397ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:54:37.52ID:XSkYNCTC0
>>384
その代わりに様々な新技術を世界にもたらしたけどな。
寄生するだけで還元しない連中とは違う

今の先端技術の元は少なくともアメリカの次に日本が多い

398ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:54:40.58ID:iub77ZlS0
>>386
そうか? 君は最初にコプロを搭載したCPUだね

AIでも同じ議論はあったが、
プログラム自身が成長する、いまのAIが、職人気質のプログラミングを圧倒したね

399ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:54:51.84ID:sI8JCzID0
製造技術なんて、逆にいえばその製造する為の機械を作成出来る技術の方が重要でしょ。それと、その製造に必要なエレメントである素材。

その分野で日本は稼いでるんだから別にいいんじゃねwww。

まあ、その理屈で考えれば日本は傲慢かもなwww。

400ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:55:29.14ID:48ytb4Ow0
傲慢でいいよ
技術流出していいようにやられてんだからさ
ATフィールド全開にしてけ

401ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:56:00.46ID:oQvP4GlM0
>>375
同感ですね。

学校の役割、つまり学校が有能な人材を育てるなんてことは実はなくて、
実際は家で一人遊びとかしてる時に育まれるんだよな。

402ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:56:04.91ID:rJOQKXnn0
>>392
日本企業が重視したコミュ力は、あんたが最初に言った
他者とうまくやる、社内派閥の泳ぎ方が上手いの、なんだよね
だから突出した考えが出ないし効率の悪い動きしか出来ない

403ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:56:12.65ID:tVT+E/4s0
あ、780じゃなくてV30か。
対インテルの場合。
マイクロコードの著作権侵害で訴えられたの。

404ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:56:19.16ID:dY3VUP6G0
サッカーでベトナムと引き分けたのも放漫だったから

405ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:56:32.40ID:UqXCuzUB0
ユーザーが求めているものを売らないかゆいところに手が届かない日本企業
ワンセグもNHKがうつるTVもネット対応の冷蔵庫も車も要らないんだよ

406ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:57:18.01ID:v71VBXzV0
アメリカンが韓国は半導体、日本は車って決めたんやで

407ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:58:05.42ID:rJOQKXnn0
>>405
NHKの映らないテレビはNHKが関連特許を押さえていて外に出さないからね。
この辺は、独占禁止法で訴えるべきだと思う

408ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:58:39.65ID:XSkYNCTC0
インテルは最初は互換品出してもOKだったが、勝利が見えた所で
手のひら返して互換品を締め出した

409ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:58:44.53ID:oQvP4GlM0
まあ、ちょっとスレチだけど、個人的には、幼稚園だの保育園だのは有害だと思ってる。
小学校に入る前までは、家で育ててれば良い。

410ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:59:28.20ID:oQvP4GlM0
>>404
引き分けたのか糞が

411ニューノーマルの名無しさん2022/03/29(火) 23:59:43.53ID:1660C15o0
他社に客奪われて
言いがかり付けて嫌がらせしてる商店街の店主みたい

412ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:00:15.34ID:wZh3VVsK0
日本が没落したのは昭和60年くらいの
プラザ合意と日米半導体協定
これ試験にたぶん出ないよ

413ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:00:34.78ID:r62ou2t50
>>396
その経営者が理系だろうが。
言い逃れ( )悪い。

414ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:00:53.08ID:ISXv1Uii0
アメリカは敵味方を間違える天才って国際情勢に詳しい人が言ってた

安パイの日本を敵だと勘違いして代わりに台韓に先端チップ作らせたら
チャイナがたちまち台頭

415ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:01:03.46ID:MqC8uIHp0
金ばっかり追いかけてるからだよ
何処の企業もそればっかり
苦情有ればリコールでOKと思ってる風潮
空き瓶は売れないよ
中身が無いんだもの

416ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:02:02.65ID:OpjnmkvM0
昔EMSメモリーボードの2メガを3万円で買ってパソコンに増設したことがある。車のナンプレぐらい大きい。

今、SSD2テラでいくら? 大きさは女の増設爪ぐらいしかないよなw

昔のメモリーの製造技術で2テラ確保するには2階建民家1戸ぶんぐらいは要る。扇風機50台と。

417ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:02:20.49ID:N5Y283gs0
>>405
大学や企業がCPU作りたいって言うとMIPSやARMは親身になってサポートしてくれるけど。
日本企業は万個単位で作らない所は客じゃないって扱いでサポートしてくれないんだとか。

そりゃみんなARMを選択するわな。

418ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:02:28.54ID:SvQLHoQ70
恥ずかしい

419ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:03:08.01ID:r62ou2t50
>>412
まぁ、2000年代初頭まで、日米構造協議で圧力かけ続けて色々変えさせた面はある。

420ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:03:11.77ID:rS0MzKrp0
>>409
アレクサンダー級の異能な子供がいても、
アリストテレス先生を雇える力がある親は少ないんだよ
(フィリッポス父ちゃん、偉かった!)

421ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:03:24.32ID:f9ZH2Kcu0
アメリカが日本の半導体シュアを30%以下にしないと日本に核兵器を落とすと脅したからだよ。今のプーロシア以上にアメリカは日本の敵。
日本人をしかも民間人ばかりを狙い戦争犯罪して300万人を虐殺したのは侵略者アメリカ。ハワイはそもそも日本の領土だ。
日本の敵はアメリカ。

422ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:03:30.50ID:ISXv1Uii0
クリントンが敵国に使用する目的で制定されたスーパー301条を持ち出しやがった

日本を戦争に追い込んだのも原爆落としたのも半導体壊したのも民主党。
まぁ当時はトランプも日本批判していたがw

黒字の半分位をアメリカに流せばよかったね。勝ち逃げ厳禁。
でもそれを破っているのは当のアメリカ

423ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:04:21.59ID:nvJOcNZt0
●韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ社員」はゴミのように捨てられた

東芝の企業秘密を韓国「SKハイニックス」に漏洩したとして、杉田吉隆被告(52歳)が不正競争防止法違反(営業秘密の不正開示)罪で起訴された。
「韓国の企業から億単位のカネを稼いできた。一生働かなくても遊んで暮らせるカネがある」
周囲にそう吹聴していたという杉田被告。そのカネは東芝が営々と築いてきた最先端技術をスパイし、韓国企業に横流しすることで得られたものだ。

韓国や中国メーカーは国策ですから資金は大量にあるが技術はないためだ。
サムスン日本研究所があったが実質引き抜き業務が中心だった
民主党政権の円高大不況でリストラされた人材を採用し使い捨てしていた
民主党は日銀が決めること言い訳し続け韓国企業が急進した。しかし、安倍さんに変わると即円安になった

424ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:04:23.62ID:o3/+WaZT0
問屋に成って楽に儲けたい。

425大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2022/03/30(水) 00:04:38.34ID:ABHS5rhY0
エジプトの馬鹿がまた邪魔しやがる
配線も無茶苦茶だ

426ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:04:59.62ID:nvJOcNZt0
●民主党政権に潰されたシャープを報道しないマスコミ

トヨタのように国内雇用を優先したシャープは2009年に新日鉄跡地に世界最大クラスの堺工場を稼働します。
しかし、5000億円かけた堺工場はとうとう最後までフル稼働することはありませんでした。
2009年マスコミの猛烈誘導で民主党政権へ交代します。そして1ドル70円台など超円高政策により、日本メーカーは輸出不能になります。
円高政策でパナソニック、日立、ソニー、日電、サンヨー、東芝、パイオニアなど大手企業は大赤字になり数万人規模の大リストラや賃下げが行われました。
シャープは投資したばかりで最悪です。
日本製品は外国で異常に高くなり低価格の魅力には勝てず半値程度の韓国製品が躍進始めます。
不景気だった韓国は、日本企業に代わり液晶テレビやクルマなど輸出を増やします。
日本企業は人員リストラや工場閉鎖で、採算取れない液晶事業から撤退します。ソニーは有機材ELテレビの販売を止めました。

これが民主党の韓国利益供与事件と言われています。
どこの国の人達かと思えば菅直人や福山哲郎など韓国ルーツの方々がたくさんいる政党でした。
倒産やリストラ、賃下げのデフレ経済となり最悪の不景気になりました。
地方は工場が閉鎖され雇用がなくなりました。

そして2012年国民はマスコミ誘導に反対し自民党安倍政権が誕生し、日銀が決めるので円高是正はできないとしてきた民主党やマスコミの話とは異なり、一気に円安になり日本企業が景気回復し始めました。
民主党は、単に日銀のせいにして円高維持をしていただけでした。日本のデフレ大不況とは逆に韓国企業は最大の利益を産んでいました。

しかし、シャープの負債は大き過ぎました。一度韓国メーカーに取られたテレビ市場はすぐ戻りません。
東芝みたくシャープはリストラ先送りしたのが問題ですが、傾いた起因は民主党です。
民主党政権の韓国経済支援政策が日本メーカー衰退になっています。リストラで技術者は韓国企業に沢山流出しました

2016年、ソフトバンク孫正義の暗躍で台湾メーカーに売られ、7000人の大リストラ解体させられることになった。
これで液晶は、サムスンなど韓国メーカーの独壇場になります。

427ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:05:47.19ID:rS0MzKrp0
>>416 2メガだぁ? 贅沢者!
pC-9801は640キロの壁を超すのに四苦八苦したのだぞ

428ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:06:12.13ID:EaJGGgAq0
>>368
じゃあどうして韓国や台湾が半導体のシェアを日本から奪ったとき、アメリカは韓国・台湾と半導体協定をやらなかったんですか?
日本だけ嫌われてたんですか?

429ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:06:43.60ID:N5Y283gs0
シャープを潰したのはJDIで、日本政府はJDIを支援して間接的にシャープを潰したんだろ。

430ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:07:14.64ID:fTRAD8LW0
機密情報ゆるゆる日本の末路。中国人を軽々に雇い情報持ち出し放題。サポートでも必要以上に情報開示。国内ビジネスとグローバルビジネスの違いが解らない経営層。政府すらセキュリティゆるくスパイも入り放題。これじゃ国も滅ぶ

431ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:07:20.25ID:EeUxO5C80
日本人ってアップデートが苦手な印象

432ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:07:51.28ID:wZh3VVsK0
日本製品が高いと日本の公務員大企業関係者以外買わないからな

433ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:08:52.74ID:kg3Y9VDu0
PC98とDOSV
日本はケチな利権にしがみついて、アッという間に置いて行かれる。
最近は官が民から新たな利権を奪おうと邪魔するケースが目立つ。

434ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:09:10.15ID:NxfgfDJw0
日本人は真面目すぎるんよ。官民あげて産業の後押しや技術防衛するのは卑怯くさい、他国に不公平という意識が強い。身内から批判の声もあがる。
他国は国が法律変えたり金出したりとしたたかにバックアップする

435ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:09:44.58ID:N5Y283gs0
>>431
作ったヤツらが派遣で完成後に契約切られるから、
アップデートしたくても社内に分かる人間が残ってない。

436ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:10:32.44ID:+PKR4ym+0
ロシアのウクライナ侵攻で
ようやく第二の敗戦が終わった
これから日本は人生やりなおし2回目だ
今度はうまくやれよ

437ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:10:41.66ID:wZh3VVsK0
>>428
アメリカとの上下関係が敗戦以来変わらないからだよ

438ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:10:59.69ID:eYi8rwGF0
このまま行くと日本全体がアメリカのラストベルト(錆びた工業地帯)みたいになるぞ。

439ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:11:41.96ID:0e4QZfMv0
ジャップはパクりしかできない三流民族だから勘違いするなw

440ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:12:33.01ID:f9ZH2Kcu0
>>426
朝鮮人韓国人偽日本人だらけの自民党公明党のせいだぞ

441ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:12:33.33ID:N5Y283gs0
>>433
日本(トヨタ)のEVがヤバいって言われてるのが、その9801vsAT機の争いが高確率で再現されるから。

442ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:14:32.27ID:r62ou2t50
>>422
あの頃、クリントンは、ホワイトハウス前の外国の首脳との共同会見とかの場でも、
日本関係ないのに、わざわざ日本に言及して圧力かけるようなことをチョイチョイやってたからな。
ドシロウトの俺でも「米の大統領ともあろう立場の人間が、こんな場でわざわざ日本に言及する?」と思ったわ。
ま、記者からの質問もあったんだろうが。

443ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:14:53.81ID:a3rBt9NA0
超円高

444ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:15:46.33ID:JbFJo/nb0
安倍晋三がすべてをぶち壊した結果ワロタ笑

445ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:16:15.94ID:xlLnqcq70
>>1
アホ 日米半導体協定で粗悪なアメリカ製を大量に買わされたんだよ。韓国・台湾に無償技術移転も強要された。

446ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:16:26.54ID:N5Y283gs0
>>444
自民(与党)はともかく安倍はさすがに関係無いだろう。

447ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:16:26.58ID:FfOjw+kl0
福岡の松村誠二のせい

448ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:17:06.88ID:l/PO6lUP0
姦国国産のフッ素ガスがカスなので半導体が不足している

449ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:17:10.73ID:f9ZH2Kcu0
>>428
雑魚韓国と雑魚台湾なんてアメリカ人からしたら3等国民で敵すらならない弱小国だから
しかも韓国と台湾なんて半導体を作る技術はなし
全て日本の材料と半導体製造装置とソフトだからな

450ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:17:50.73ID:xlLnqcq70
>>1
加谷珪一ってデマを拡散する朝鮮耳のオッサンだが?

451ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:18:05.74ID:Jdlks+hd0
八割って昔は凄かったんだな

452ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:18:15.72ID:N5Y283gs0
>>445
アメリカが技術移転を強要する動機が無いんだが。

453ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:18:25.02ID:LcT2wAfn0
真偽あれこれ飛び惑うけど、
産業のコメ半導体だけは無念で取り戻したい

454ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:19:01.18ID:Jdlks+hd0
確か国産OSも作ってたけど飛行機墜落して全員死んだんだよな

455ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:19:31.91ID:kg3Y9VDu0
>>441
トヨタは「HV特許」を無償で提供して盛り上げようとしているが
マスコミは火力や原発のエネルギーで動くEVをエコとか言うもんだから日本車に勝ち目がない。
このことについてはマスコミの罪は大きい。

456ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:19:48.33ID:xlLnqcq70
>>439
↑ウソとヘイトの朝鮮人。気持ち悪いな。

457ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:20:08.49ID:Ia+uZhMb0
JDIのパネルを見ても、売れる気がしないし、そんなの採用された製品を積極的に欲しいとも思わない
20年位技術が遅れてるんだよなwww

458ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:20:09.22ID:r62ou2t50
>>414
ただの一般人だけど、それスゲー分かるわ。
なんつーか、歴史とかに基づいた先入観がひどくて、時代を読めないんだよな。
アメにとって日本はいつまでも悪者で、なので2000年代に入っても圧力かけてきた。
時代はとっくに中国が台頭してるっつーのに、アメの頭の中じゃ中国は日本に
イタブられた可哀想で善良な人達的な目線が直らない。
ったく、ファイブアイズだかの諜報網なんて、何のためにあるんだ?と思うわ。
どんなにインテリジェンスを得ても、頭が硬いままじゃ意味ねーだろと。

459ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:21:44.68ID:knUyi6AL0
技能実習生使えば安上がりだからと日本人含んだ従業員に満足な給料も出さず実習生も数年で帰国するから技術者は育たず
低賃金が招くデフレでライフラインが輸入頼みなのもあって厳しい状態

460ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:21:50.21ID:OpjnmkvM0
台湾、韓国のメーカーに出資して技術供与する代わりに2割でも3割でも株主になっとけばよかったんだよ。

461ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:22:52.27ID:xlLnqcq70
>>452
日本を敵対国と見なしたんだよ。当時東京の地下でアメリカ全土が2個買えると言われた。実際エンパイアステートビルもオーストラリアやハワイの別荘を日本人が買い占めていた。

462ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:23:27.65ID:xlLnqcq70
>>461
地下→地価

463ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:23:29.88ID:+r2hj/jt0
評論家ぶってホルホルすることしか出来ないおまえら無能が天下国家語ってるのが終わってるんだよなぁ

464ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:23:45.83ID:r62ou2t50
とまぁ、アメが原因みたいなことを言ったけど、
その面もあるにはあるが、日本の理系もトロかったんだよ。
アメのせいばっか言ってると、陰謀論者を得させることになるからな。

465ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:23:47.14ID:TVBmoGbJ0
>>3
だよな経営者がアホ
工場や開発拠点を海外にうつし製造技術を韓国や中国に売却した結果、>>1のようになった

466ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:23:48.31ID:XBeArJL10
日本凄い!日本凄い!日本凄い!

467ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:24:58.86ID:TgaRIla50
確かに海外製品を品質が劣るものと見てた時代はあったな。ソニーやシャープが全盛だった頃。
今の日本は何でこうなった的な感じだなぁ。

468ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:25:17.99ID:r62ou2t50
>>460
今は、アメが日本の会社の多くの株主になって、配当金結構持ってってるんだろ?
この面でも持ってかれてる。

469ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:25:29.11ID:Jdlks+hd0
>>459
どうするんだろうね
うち教えてくれる人たちもう引退しちゃうんだけどw
派遣でもよく働く人は捕まえとけばいいのに教えた先から経営サイドが皆切るからもう現場指導のぼいこっとしてるわw
そらまた教えるんかって萎えるもんなー

470ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:25:46.09ID:+r2hj/jt0
この20年間、5ちゃんの村内でホルホルし続けてきた結果が今の有様だよ

凋落したのは全て他人のせい
虚実織り交ぜてホルホルしてきた間に、中台韓は寝る間を惜しんで仕事をしてきた

抜かされるのは当たり前だっつーの

471ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:26:04.06ID:2fleoLta0
謎のガラパコス化、日本では高性能でも海外では複雑過ぎて使い物にならない

472ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:26:04.53ID:LcT2wAfn0
取り戻すと半島と台湾に分散したパワーバランス崩れてしまう

それは長い目で正しいかもだが
産業の「コメ」の半導体どうしても諦めきれん

台湾にすら分業して欲しいんだから

473ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:26:23.50ID:xlLnqcq70
>>457
アホ 奴隷労働と輸出補助金の中国不正競争にやられただけ。素材も部品も製造装置も全部日本製だ。

474ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:26:44.19ID:O99j4PpW0
単純な話
広告屋とか事務屋が儲けを掻っ攫って
実際に開発をした技術者の給料は上がらなかったからだろ

475ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:27:17.16ID:NQRoddQn0
取捨選択

476ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:27:37.24ID:xlLnqcq70
>>471
それもう20年前の使い古された日本下げだよお爺ちゃん?

477ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:28:18.16ID:SKWgaP6t0
協定で日本の半導体が使えないんだから、そらシェアも落ちるわ
加えてバブルの余波で、世の中はリスクを取らない無借金経営が持て囃されたし

478ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:28:21.54ID:r62ou2t50
>>466
ニッポンスゴイ!は、あれは日本がダメになってから元気づけに言い出したことであって、
これを言ったからダメになった訳ではない。順番が逆なんだけど、
>1の文じゃ、原因の一つみたいに言ってるけどな。

479ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:28:27.67ID:+r2hj/jt0
単純に学習量が段違い
アジアの学生の勉強量はすごい
「所詮途上国の連中が勉強したところで、日本に追いつけない」と傲慢になった結果が今の有様

失敗世代を認められない無能たち

480ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:29:36.43ID:P/x+L8kL0
>>433
互換性拒否しまくったのが痛い
>>471
高性能じゃなくいらん機能と劣ったデザイン

481ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:29:51.66ID:+r2hj/jt0
>>477
出てくるのは言い訳ばかり
評論家ヅラしてホルホルするんじゃなくて行動しろ

482ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:29:53.41ID:NRMzjLuk0
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止:2017/02/07(火) 23:07:34.75 ID:iii0eG8r
韓国企業に技術を盗まれた挙句、韓国企業にことごとく駆逐される日本企業(w

サムスン

シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。

ポスコ

新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。

現代重工

現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員2人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ2台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。

SK Hynix

提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。

483ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:29:53.88ID:ik9ryS5S0
>>1
ホント。ココってくだらねー記事しか書いてねーな。

ウンコパヨク?
典型的な文系脳味噌だよな。
文句しかつけねー。


あ?それが仕事だもんね。 んで、文句言われるとブチ切れするwww

484ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:31:20.51ID:wihYNbWF0
安かろ悪かろうが台頭してきたのだ
日出る国我が日本は盛り返す
最後に立つのは我が国である

485ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:31:39.81ID:8N7CcKOe0
>>473
全部とかデマwwwwwwwwww

486ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:31:57.43ID:x8CfQ7nS0
>>463
お前の言うとうりだけど
支那チョン在日五毛党がどんな嘘コピペ書いてるんだろうと
見にきたら個人の脳ミソに入らない量の日本への汚い冒涜で
気持ち悪くてゲロ吐いた

487ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:32:15.07ID:+r2hj/jt0
ここでの議論を見る限り、凋落した原因を的確に理解できていないようだなw
だから負け続けるんだよ
たまたま日本が先に成長していた時代を見てきた不幸な世代

お前らが評論家ヅラしてホルホルして現実逃避してるから、中韓から馬鹿にされるんだぞw

488ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:32:18.03ID:xlLnqcq70
>>467
政府がODAを中国に出し続け、無償でそして知財窃盗で苦労した技術を盗まれ放題にした結果だよ。
マスゴミ・官僚・・政治家全部が中国の賄賂とハニトラと脅迫にやられてる。

489ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:32:42.91ID:wZh3VVsK0
工場が海外移転しても、
ノータッチだった日本政府はいかんね

490ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:33:01.79ID:nvJOcNZt0
●民主党政権に潰されたシャープを報道しないマスコミ

トヨタのように国内雇用を優先したシャープは2009年に新日鉄跡地に世界最大クラスの堺工場を稼働します。
しかし、5000億円かけた堺工場はとうとう最後までフル稼働することはありませんでした。
2009年マスコミの猛烈誘導で民主党政権へ交代します。そして1ドル70円台など超円高政策により、日本メーカーは輸出不能になります。
円高政策でパナソニック、日立、ソニー、日電、サンヨー、東芝、パイオニアなど大手企業は大赤字になり数万人規模の大リストラや賃下げが行われました。
シャープは投資したばかりで最悪です。
日本製品は外国で異常に高くなり低価格の魅力には勝てず半値程度の韓国製品が躍進始めます。
不景気だった韓国は、日本企業に代わり液晶テレビやクルマなど輸出を増やします。
日本企業は人員リストラや工場閉鎖で、採算取れない液晶事業から撤退します。ソニーは有機材ELテレビの販売を止めました。

これが民主党の韓国利益供与事件と言われています。
どこの国の人達かと思えば菅直人や福山哲郎など韓国ルーツの方々がたくさんいる政党でした。
倒産やリストラ、賃下げのデフレ経済となり最悪の不景気になりました。
地方は工場が閉鎖され雇用がなくなりました。

そして2012年国民はマスコミ誘導に反対し自民党安倍政権が誕生し、日銀が決めるので円高是正はできないとしてきた民主党やマスコミの話とは異なり、一気に円安になり日本企業が景気回復し始めました。
民主党は、単に日銀のせいにして円高維持をしていただけでした。日本のデフレ大不況とは逆に韓国企業は最大の利益を産んでいました。

しかし、シャープの負債は大き過ぎました。一度韓国メーカーに取られたテレビ市場はすぐ戻りません。
東芝みたくシャープはリストラ先送りしたのが問題ですが、傾いた起因は民主党です。
民主党政権の韓国経済支援政策が日本メーカー衰退になっています。リストラで技術者は韓国企業に沢山流出しました

2016年、ソフトバンク孫正義の暗躍で台湾メーカーに売られ、7000人の大リストラ解体させられることになった。
これで液晶は、サムスンなど韓国メーカーの独壇場になります。

491ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:33:07.81ID:SKWgaP6t0
おもな原因は3つ
半導体協定、投資余力の不足、ファブレス化への乗り遅れ、だ

492ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:33:51.08ID:r62ou2t50
>>480
>高性能じゃなくいらん機能と劣ったデザイン

いらん機能はあるかも。バブルの頃、レトロ風の車作った日産とかみたいに、
技術が行き詰まると、ロクなアイデアが出て来ない印象。

ケータイに限って言えば、女子高生大好きの着メロが一世を風靡してて、
これが次代を作って行く、みたいな勢いだったなー。
女子高生のチャラチャラ遊びを過大評価すんなっつーの。

493ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:33:54.51ID:f9ZH2Kcu0
>>464
お前知的障害者かよw日米貿易摩擦やスーパー301を知らんのか
第二次世界大戦前の世界最強世界最古の国日本は歴史の短い新興国侵略国アメリカの20倍の経済力があったが、戦前一圓1ドル→戦後1円の360円 にして360分の1の経済力にして日本を叩いたアメリカ。
あっという間に日本が歴史の短い新興国アメリカを追い抜いたから
戦争犯罪国アメリカは日本にやりかえされると思い再び日本を叩いた。
日本は国際法によりアメリカに対して2発大都市に核兵器使用する権利があり
アメリカは反撃出来ない。

494ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:33:59.07ID:+r2hj/jt0
お前らは言い訳だけは一流なんだよなぁ

「あいつが悪い」と他責思考
まともな職についていないと思われる

495ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:34:02.00ID:xlLnqcq70
>>485
ゴメンな、90%でいいか?

496ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:34:54.56ID:N5Y283gs0
>>484
今の日本製品は高かろう悪かろうなんだが。
そりゃ勝負にならんよ。

497ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:35:03.23ID:03uRtWz/0
>>3
>>465
日本のIT企業と取引すればわかるけど
社内は自由闊達どころか
上下関係が厳しい
お侍さん状態だよ
(´・ω・`)(´・ω・`)


こんな殿中でござるの雰囲気で
まともな製品ができるわけないって


>>4
>>9
政治家は確かに一因だけど、
IT企業は
社内の雰囲気最悪だから
(´・ω・`)(´・ω・`)


たしかに
業界人の人間性の問題ではあるよ


要するに成長産業に不適格な人間が
業界に余りにも多すぎるってこと

498ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:35:37.67ID:DzdARIKj0
シャア8割に見えた

499ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:36:10.30ID:+r2hj/jt0
>>484
精神論とか情けない
そうやってホルホル・現実逃避ばかりしてるから負け続けるんだよw

500ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:36:40.16ID:NRMzjLuk0
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」 サムスン電子 [10/03/23]
2chb.net/r/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国(日本)がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」(サムスン関係者)


【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★4
2chb.net/r/newsplus/1362904237/

【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]
http://2chb.net/r/news4plus/1417184713/

【経済】東芝、シャープ、富士通…日本の電機メーカー苦境 円高放置、シャープは韓国のサムスン電子に技術提供しすぎで…[8/29]
http://2chb.net/r/news4plus/1503972744/

501ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:37:37.25ID:wZh3VVsK0
昭和50年代が出来過ぎ
あれから見ると平成になって村社会に戻ったみたいな感覚だ

502ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:37:38.18ID:xlLnqcq70
この反省から経済安全保障の議論がやっと出てきたのに中共関連のあらゆる組織が結託して甘利さんを潰しにかかった。

503ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:37:47.84ID:kg3Y9VDu0
>>491
ファブレス化は弱小ベンチャー
今では当たり前、当時は思いもよらなかった。

504ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:38:00.17ID:8N7CcKOe0
>>495
去年だかTSMCが材料や製造装置とか部門ごとに表彰してたけど
せいぜい40%だな

505ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:38:02.67ID:bjVMv+Er0
はぁ?違うだろ。日米半導体協定を押しつけられたせいだろ?糞ダメリカ死ね

506ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:38:05.99ID:03uRtWz/0
>>458
>>414
ダウト
(´・ω・`)(´・ω・`)


単純に
アメリカ民主党が
実質ロシア中国のスパイ工作員だから


アメリカ民主党の究極目的は
中国による世界制覇だよ

507ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:38:45.75ID:0e4QZfMv0
>>466
ジャップ凄いバカ!ジャップ凄いバカ!ジャップ凄いバカ!

508ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:39:24.95ID:P/x+L8kL0
>>492
ユーザーに選択させないよね
基本いらないもの盛り盛りで売りに出す
でスマートな外国製に負ける

509ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:39:36.24ID:AsrFkMxy0
>>1
日米半導体協定

価格や出荷数までアメリカに決められたはず

510ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:39:38.89ID:SKWgaP6t0
ハイニックスなんかは実質破綻状態だったが、韓国政府が補助金を出して支援してた。
アメリカなんかはWTO協定違反だと抗議したが、全然意に介さず支援し続けて
今や第3位の半導体メーカーになった。
日本政府にはそういう覚悟が足らん。エルピーダくらい支援しとけよ。

511ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:39:52.40ID:+r2hj/jt0
国民は政治に関心ないから、政治家が無策でも変わらない
学校という村社会で、いかに目立たないかに敏感さを培ってきて周りに流されて主体性がない
就職したら目先の仕事に追われて学習しなくなる

ホルホル・現実逃避しかできない無能ばかり

512ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:39:59.47ID:h+OzH/t60
技術を作れるが、平和ぼけのためすぐ盗まれる。いろいろ罠にはめられて、情報流出の末路。傲慢さはあま関係ない

513ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:40:07.79ID:9TPyrNVB0
東芝やろ 原発輸出で国にババつかまされて 半導体事業売り払う事になった

514ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:41:02.80ID:r62ou2t50
なんというか、結果としてガラパゴスに行き着いてしまったのならそれは残念だが、
最初っからガラパゴスを狙えば、逆に案外世界シェアを取れるような気がする。
「ガラパゴスに行くことを恐れるな」ではないのか?

515ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:41:02.95ID:XYKEGRwm0
東芝の技術者がフラッシュメモリ開発したら東芝の経営陣は意味のないもん作りやがってという感じでその技術者を閑職に追い込んで退職させて
いち早くサムスンがフラッシュメモリの有用性に気づいて使用許諾を得たんだよな
シャープもサンヨーも東芝も無くなるべくして日本から消えていった企業だと思うわ

516ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:43:17.77ID:f9ZH2Kcu0
>>515
違うぞ。当時は朝鮮人小泉純一郎と同和竹中平蔵政権だったので
やつらが韓国に技術を売るように圧力をかけた

517ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:43:28.09ID:xlLnqcq70
>>499
朝鮮人は事実を議論したがらないな?ウソが次々バレるらだろ?

518ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:44:04.03ID:r62ou2t50
>>515
東芝は残念だよな。あの技術者のガッツがダメになったのは本当惜しい。
今も確か東芝って、量子暗号通信で世界の先端を行ってなかったっけ?
今の東芝のゴタゴタって、実はこれをダメにするのが目的なんじゃ?とか
思っちゃってるド素人なんだが。

519ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:45:16.40ID:L9ahatG40
>>473
少なくとも主要な製造装置は
とっくにオランダのASMLに取られたよ

520ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:45:23.62ID:xlLnqcq70
>>515
オマエラ兵器で捏造するな。東芝は特許侵害を訴えて勝ってる。

521ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:45:34.02ID:kg3Y9VDu0
でも、iモードって当時は使えたなー
やっぱり利権にしがみついてガラパゴス。

522ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:45:53.38ID:N5Y283gs0
量子暗号通信も米中の争いで日本はゴミ以下だろ。
連中は人工衛星で検証してるし。
日本はそういう予算すらつけない。

523ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:46:01.51ID:03uRtWz/0
>>513
>>515
その東芝も
昔は家電やワープロで
活躍できていた
(´・ω・`)(´・ω・`)


まあ、東芝案件の場合は、
安倍どうこうではなく
経営者と株主の問題だわな

524ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:46:06.11ID:+r2hj/jt0
5ちゃんで生涯夢の中
村内ホルホルで現実逃避
陰謀論大好き

それで勝とうと思うのがおこがましいわw

525ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:47:39.10ID:6t81TgeE0
東芝が韓国に教えたから

526ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:47:56.67ID:L9ahatG40
TSMCの成長の原動力は
城下町というか強力なエコシステム
日本メーカーはそういう仕掛けが作れなかった

527ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:48:01.37ID:8N7CcKOe0
>>521
iモードの最初の1年は地獄のiモードだったんだぜ

528ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:48:29.53ID:SKWgaP6t0
>>521
iモードはあくまで「つなぎの技術」という認識を忘れてしまったのが失敗

529ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:48:40.46ID:Mhb9vBXL0
70代以上のアホが、技術を垂れ流したせいだろう

植民地支配の謝罪がどうのこうのか、ハニトラかは知らんが

530ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:48:43.92ID:+r2hj/jt0
そんなに評論家ヅラして講釈たれるのなら、お前らが現状を変えろよ
掲示板の村内でホルホルばかりしているから、現実世界に出てこれない負け犬ばかり

531ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:48:58.19ID:03uRtWz/0
>>501
そんな風にショボイ理想だから
GAFAにボコボコに虐待されてきたの
(´・ω・`)(´・ω・`)


やる気の無いおまえは
社会議論の適性ゼロだわ

532ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:49:49.44ID:r62ou2t50
>>508
すぐに、「ナンチャッテ」をしちゃうんだよな。おふざけに流れるというか。
お笑いが盛んな国だからね。これはあると思う。
でも実装してるのは理系の連中なんが、だから理系の連中自体が
「ナンチャッテ」なんだよね〜。

533ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:50:07.73ID:+r2hj/jt0
特技:5ちゃんでホルホル・論破

だからず〜っと負け続けるんだよ

534ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:50:43.27ID:iUGliNNf0
新興国は将来を見据えて家庭向け大量生産技術に投資していったってだけでしょ
先見の明の一言に尽きる
これを出版物のために面白く尾ヒレ(理由)をつけて、傲慢さに言い変えただけ
没落する原因はだいたいが頭の固さなんだから、村社会とか全く関係ない
日本だって、自動車、造船、鉄鋼、家電、色々な物で他国の企業を没落させていって、そして没落していくんだよ
他国と比べて革新性が見劣りするってこともないよ
新陳代謝だよ

535ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:51:18.43ID:6t81TgeE0
>>529
その世代は中国にも行って製造技術や金型技術も教えちゃったからな
日本じゃ食ってけないって言ってたけど、その行動がますます食ってけない日本にした

536ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:51:40.74ID:jJa8MW9n0
要らんこと考えすぎ
徒競走で負けるのと同じ、
ただ負けたトロいから

537ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:52:01.20ID:uuNWpQxO0
政府とか経済学者とか経団連とかアホばかりだからなんやろな

538ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:52:06.65ID:XYKEGRwm0
>>520
NANDフラッシュメモリは東芝で開発された技術であることは疑いの余地がない。東芝だけではなく日本の主要半導体企業ではDRAM全盛だった最中の1980年代に、東芝の舛岡富士夫社員が発明した。しかし、フラッシュメモリは東芝が開発したと胸を張って言えるだろうか。

東芝はNANDフラッシュメモリ技術を1992年にはSamsungに惜しげもなく供与してしまった。「(舛岡氏は当時を振り返り)『(東芝は)半導体技術をきちんと評価してこなかったのに、いまさら技術流出を言うのは遅い』と憤る。」と新聞は伝えている
https://www.semiconportal.com/archive/blog/insiders/hattori/170515-toshibaflash.html

539ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:52:19.11ID:L9ahatG40
>>521
iモードでかまけてたから
スマホに全部持ってかれて
半導体の金づるを一気に失った
典型的なイノベーションのジレンマ

540ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:52:21.29ID:+r2hj/jt0
お前ら、この手の議論をどれだけ繰り返してきたんだよw
講釈垂れるぐらい原因が分かってるのなら、動いて現状を変えてみろよ

現実離れした妄想ばかりだから、掲示板内でしか通用しない

要するにヘタレ

541ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:52:30.49ID:9rfdbmX10
IBM産業スパイ事件

542ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:53:18.40ID:rA2edOh10
>>503
TSMCのモリスチャンさんが先進的な構想を持ってたのが大きいよね
台湾が国策として新しいビジネスモデルを創出したってとこが最大のポイントなのに
そこを無視してプラザ合意だの日米半導体協定のせいだとかで思考が止まってる人ばっか

543ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:53:42.86ID:03uRtWz/0
>>534
それもダウト
(´・ω・`)(´・ω・`)


常に先駆者であり続けた
アメリカに全く当てはまらない方便やね

エリートのやる気の問題だよ

544ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:54:04.74ID:r62ou2t50
BSTBS火曜23時にやってる、昔NHKでやってたプロジェクトXの亜流みたいな
カズレーザーの番組、
ネタがなくて、いくつかのネタをずっと繰り返しやってる。
確かにここ最近(20年ぐらい)は、世界を席巻したモノが無いからな〜。

545ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:54:12.14ID:xlLnqcq70
>>519
小ロット多品種の半導体製造にはASMLは向かない。
回路幅の微細化はもう限界で不良品率が極端に上がって採算に合わない。
メンテナンスが容易で安定した日本製が見直されている。

546ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:54:34.07ID:f9ZH2Kcu0
>>521
世界初変態スマホシャープZEROでフルブラウザでiモードを使える世界最先端フューチャーフォン(フィーチャーフォンてはない)を持ってる彼女といくラブホを
同時に探したら光回線なみの速さであっという間にラブホをiモードで見つけた。
一方、世界初変態スマホはまだブラウザを読み込み中で表示すらされてなかった。
当時としてはモバイル回線世界最速の64kbpsだったにも変わらずiモードに負けた。

547ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:54:50.99ID:rsqRkJ4l0
半導体はナショナリズムくすぐるようだね

548ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:54:51.54ID:6t81TgeE0
>>542
それはあるよね、新しいビジョンを持った経営者が日本にはもう少ないと感じる

549ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:55:59.93ID:r62ou2t50
>>528
すぐにTVがチヤホヤするからな〜。
で、それを見た他メディアがさらに勘違いでチヤホヤ。
んで、当の理系も勘違いな構図。

550ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:56:26.08ID:wZh3VVsK0
日本はすごいってかなり昔のことだよ
今は分析しかできない

551ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:56:26.83ID:SKWgaP6t0
>>539
当時はキャリアが強くて、キャリアが不利になるような製品は開発できなかった。
ワンセグとかお財布ケータイとかも必須機能でメーカーの一存では削除不可。
メーカーはキャリアの下請けのようなもので、利益も実はほとんどあげられてない。
いまや、キャリアの方がアップルの下請けのようになったけどw

552ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:56:31.87ID:bF2gqqDm0
確かに日本企業は上から目線だからね
自分も新規取引をお願いした場合、年間販売を出せ。と言われたわ
新規取引なのに年間販売なんてわかるわけねーだろと思った

553ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:58:03.02ID:9CxQAgyQ0
頭の弱い奴が書いてそう
話にならないから死んでいいよ

554ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:58:17.59ID:r62ou2t50
>>542
日本人は大きい思考が苦手なんだよ。重箱の隅つつくようなことには拘る。
視野が狭いっつーか、謙虚だから、
大きな構想言われても、詐欺師ぐらいにしか見えない。

555ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:58:45.53ID:xlLnqcq70
>>526
TSMCの成長の原動力は買収と恐喝と放火など犯罪を厭わない競争相手潰しだよ?ルネサスの火災で関係者はTSMCがまたやったなと思ったはず。

556ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:58:52.96ID:03uRtWz/0
>>547
最先端産業だから
どうしても
戦国時代の様相にはなる
(´・ω・`)(´・ω・`)


牧歌的ではないわな半導体

557ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:59:31.20ID:L9ahatG40
>>542
チェンミンフーがCTOだったのも大きいと思う
エコシステムができたのは彼のおかげだろう

558ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:59:47.87ID:ZuolXnVN0
日本食も海外に宣伝しまくって結局日本人は口にすることもなくなり
食材も元を絶たれてオワコン化の未来一歩手前

559ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 00:59:59.09ID:SQ74MLL90
何が日本人の傲慢さだよ。人件費が合わなくなるほど円高に設定されたからだ。
いい加減にしろ。

560ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:00:09.70ID:+r2hj/jt0
>>555
また妄想で物を言ってる
根拠は?

国際問題なるぞ

561ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:00:46.86ID:RRiJG9jC0
何十年間も犯人捜しと
責任の押し付け合いやってんだから
そら衰退するよな

562ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:00:58.10ID:+r2hj/jt0
>>554
単純に経営者が無能なんだろ
日本のメーカーには技術馬鹿が多い

563ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:01:23.08ID:L9ahatG40
>>545
そうなんだ!
TSMCでもそうなの?

564ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:01:55.52ID:bF2gqqDm0
>>558
その日本食もパクられまくってるよね

565ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:02:49.71ID:ON+ZfTXW0
半導体製品を制御するソフトウェア産業が多重下請け鵜飼い構造になってボロボロなのも影響あるだろうな

566ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:02:59.27ID:+r2hj/jt0
30〜50代の日本人は、中韓の同世代に負けてるぞ
村内で現実逃避のホルホルばかりしてるから、そのことが認められない

犯人探しと責任の押し付け合いばかりしてて、勝てるわけなかろう

567ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:03:48.29ID:SKWgaP6t0
>>562
バブル崩壊以降は、極端にリスクをとらなくなった。
半導体は投資産業でもあるから、リスクをとらないと勝てるはずもなし。
まあ、韓国のように国が後ろについているわけでないから、
サラリーマン社長には難しいんだけどね。

568ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:03:53.95ID:Zzxgm4Rw0
>>1
少し前のスレでは協定のことに触れてる奴は少なかったのに、このスレでは結構増えたな

逆啓蒙のためにやってんのかな

569ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:03:55.00ID:xRBfYOQH0
今でも日本企業が支えているんだけど
最終製品しか見れないのは朝鮮人と同じ

570ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:04:06.81ID:r62ou2t50
ま、人件費が安い云々で出て来た国が台湾とか1国だけならまだしも、
韓国だ中国だってワラワラ出て来たから、しょうがないって言えばそうも言える。

571ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:04:23.85ID:MfxlKmM30
かつてスマホ作ってたある日本のメーカーの技術者が言うとった
ハード製造には絶対の自信があったが肝心のソフトを入れると思い通りに動かない 熱ですぐクラッシュする
日本メーカーにスマホは無理やってw

572ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:05:10.74ID:HRkflh2k0
「日本人が●●な性格だから」で大括りにするビジネス論は大体詭弁

573ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:05:11.12ID:03uRtWz/0
>>554
>>562
経営者も一因だけど
(´・ω・`)(´・ω・`)


経営者に対抗すべきはずの
同世代や次世代の人材が
異業種に逃げたり、
財テクに逃げたりしてきた

これじゃ、
業界を担うヒーローマーベラスは
絶対に登場するわけないって

574ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:05:59.86ID:Z354gkx50
アメリカとの協定のせいだろ

575ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:06:10.13ID:+r2hj/jt0
>>573
それは他国も同じだろ
理由にならない

576ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:06:54.85ID:9rfdbmX10
>>547
パナソニック主義 すべてをちうごくに捧げます

577ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:07:27.99ID:xlLnqcq70
>>563
パワー半導体や車載用には崔精密な半導体は不要だからね。
TSMCの中心はスマホ向けなどの最先端の回路幅5‐7ナノのもので大量生産できる利益率の良い半導体。
日本は自動車メーカーや家電で半導体の内製化を進めている。日本の場合半導体不足は将来起こらなくなるよ。

578ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:07:47.04ID:xRBfYOQH0
エルピーダはマイクロンに買収されたが、
工場は日本にあって海外企業を含めれば日本国内でも多くの半導体を作っている

2020年
台湾 21.4%
韓国 20.4%
日本 15.8%
中国 15.3%

579ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:07:52.92ID:Ie6lWx7B0
>>569
釣りだよなw

580ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:08:00.62ID:lF2endw80
慢心あったのは事実でしょ
慢心はどの国もあるけどしっぺ返し食らったときの挽回が他国は早いんだが
日本はてんで苦手だわな

581ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:08:22.94ID:lm6xYhlJ0
>>13
それを平和ボケしてなにも対策しないのが傲慢なんだよ馬鹿

582ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:09:03.05ID:03uRtWz/0
>>575
テレビで見たけど
(´・ω・`)(´・ω・`)

台湾では、
ラーメン屋の従業員がノウハウ盗んで
すぐに独立する

アメリカのナイキは
言うまでもなく
鬼塚アシックスを裏切った


他国は全く事情が違う

日本人みたいに
「のれん分け」なんて
先輩に媚びる風土では
経済は発展しないってこと

583ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:09:11.05ID:xRBfYOQH0
>>571
日本はスマホを作っていますがw

584ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:09:22.24ID:FJKIw9MJ0
イノベーションのジレンマってやつ

585ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:10:07.89ID:xRBfYOQH0
>>579
事実だけど
半導体製造装置と材料のシェアを見てみろ

586ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:10:46.35ID:03uRtWz/0
>>576
パナソニックを糾弾しない
政治団体やマスコミは
もれなく売国奴ってこと
(´・ω・`)(´・ω・`)

587ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:10:52.16ID:L9ahatG40
>>577
自動運転用の半導体が
自動車メーカーに作れるとは思えないけど。

588ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:05.22ID:3lwvXX6a0
だよなぁ
半導体なんて日本の国産品みたいなイメージだった
ここまで零落してたとはクリビツ

589ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:11.02ID:xqu2Tu580
つきつめれば軍隊もってないことに行き着くんだって

なんでわからないんだ

590ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:42.09ID:xRBfYOQH0
フッ化水素一つのことで大騒ぎしたことすらわすれた朝鮮人w
国産化も結局うそだったし
未だに日本企業頼み

591ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:44.65ID:FJKIw9MJ0
>>574
関係無いよ
純粋に落ちぶれただけ
過剰に高品質で高価な製品は安価でまぁまぁな品質の製品に駆逐されるというイノベーションのジレンマの典型パターン

592ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:52.80ID:zQt2Ppya0
アゾフ大隊リーダー死亡

http://crx7601.com/archives/59151577.html

593ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:11:52.92ID:xqu2Tu580
ソニーがネットできるゲーム作るってなったときも譲ったろ

結局軍事力ないからよ

594ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:12:44.19ID:pce1qk9V0
ネトウヨがサムスンの倒し方を語ってたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:12:46.28ID:xlLnqcq70
>>574
日米半導体協定は酷い内容だったよね。日本の半導体を潰すための協定。
世界最高水準の半導体は日本政府の無策によって外国に移った。

596ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:13:38.45ID:+r2hj/jt0
日本の企業は大小問わず、戦略やコンセプト設計はざっくりして、実行フェーズを精神論で頑張ろうとする

現場偏重、戦略軽視

だから長期的に勝てない

597ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:13:53.45ID:lDQ7m+fX0
鬼のような規制をされちゃったからね

アメリカに

598ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:14:03.61ID:xRBfYOQH0
>>594
日本から材料が買えなければ一瞬で倒れるけどな

599ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:15:10.83ID:bC8bMO3C0
国が支援しなかったからだろ
国の傲慢だよ

600ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:15:39.94ID:xlLnqcq70
>>587
日本電産が内製化すると発表したよ。基本日本にはすべてがそろっている。国内製造業の為に政府は世界標準の2倍の電気料金を下げないといけない。

601ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:15:52.29ID:SKWgaP6t0
>>565
当時の日本で、ソフトで一発当ててやろうという人はゲーム業界に行ったものだ。
メーカーの中では、コーディング専任の人は地位が低い。
コーディングなんかしてないで、さっさと上流工程を設計しろ、とよく言われたものだ。

602ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:16:29.60ID:wZh3VVsK0
中国とのデフレ戦争に明け暮れることしか想像できない
高価格付加価値製品は需要がないのがわかったので

603ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:17:52.94ID:vQJGTFMv0
宗主国に嫌われるようなマネを続けたから
土地を買い荒らしたりソ連に工作機械輸出したり

604ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:18:17.52ID:OKuZ1ugm0
自民党が政権に居座りすぎだからだろ??
異常だよこんなに政権交代してない国

605ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:19:07.55ID:xlLnqcq70
車載半導体は22ナノのものでで十分。回路幅よりより価格と品質。

606ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:19:22.22ID:7ofO25tN0
国が支援してもJDIは駄目だろ

607ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:19:48.53ID:L9ahatG40
>>600
何ナノプロセス?
自動運転のレベルは?

608ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:21:45.35ID:QHeN6GkR0
巨額投資をしたら日銀白川不況でクズどうぜんにされたからだろ

609ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:22:32.99ID:n2tygY2/0
基本的に安くて質のいいの選ぶからな
高くて良いものなんてみんな買わない

610ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:22:43.45ID:+FUEjvMl0
AppleがiTunesで購入した音楽を持ってるどの端末でも聴けるようにした頃
日本の電機メーカーは
音楽データが消えたら紛失したのと同じなので買い直すのが当然
みたいなこと言ってて日本の音楽産業終わってると思った
実際終わったし

611ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:23:12.40ID:EWgNH1Jx0
電気自動車とか自然エネルギー発電でも全く同じことが繰り返される

日本の大企業は自民党や経産省と癒着して
既得権を必死に守ろうとして時代に取り残されて衰退する

これの繰り返しで日本はどんどん衰退
馬鹿だねえ

612ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:23:29.37ID:ofnXWFKd0
>>595 あの頃は目まぐるしく各産業が台頭してきてたし 日本潰しが酷かったわ
辛うじてトヨタとか車産業生き残らせてもらえたが自動車もデトロイト潰されてアメリカ激オコ反日してたからよう踏ん張ったわ

各分野の潰しをやめて自動車と電車は日本 EU 飛行機はアメリカとか棲み分け時代来てる所に中国参戦 んで今度はアメリカの中国

613ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:24:24.49ID:aECxppus0
>>1
違うだろ、、「お人好し」だろ

614ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:25:02.74ID:tKiWIcV30
没落国のフッ化水素でギャーギャー言うなよ

615ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:25:23.05ID:N5Y283gs0
>>610
音楽CDを持ってるのに、着メロに使いたければ着メロでまた買わないと設定できないとかクソだよな。

616ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:26:42.79ID:+Cd5TSOE0
中抜きにより値段が中国台湾の3倍

617ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:27:06.84ID:uKuxqO3L0
研究所や工場より輸入販売業者を重視した結果じゃね

618ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:27:37.09ID:/V0kURh50
自虐ネタはそこまでにしてw

619ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:28:37.33ID:s9e+ecmB0
今だに、ネトウヨが散々傲慢かましてるわなw
日本の昔の繁栄は人口ボーナスとアメリカのお陰。
日本人は無能。

620ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:29:53.54ID:SRyJZVj/0
逆転はあるのか
ないだろうな

621ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:30:58.63ID:Cb+qCE9L0
経営陣ほか政府が無能のせい
無意味な投資、見誤った方針、中国への人材技術流出による外患誘致

しかも30年前から戦犯行為を続けてなお権力の座に居座り続けている、
革命でも起こして頭を切り落とさない限り未来はない

622ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:31:30.33ID:03uRtWz/0
>>619
>>620
信玄や信長みたいな
総理にしたら
復活できるじゃん
(´・ω・`)(´・ω・`)


最大の敗因は
おまえらみたいなマイナス精神

623ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:35:50.06ID:03uRtWz/0
>>621
伝統、宗教
・・・全て縄文系が復権して掌握
___弥生系は別件処刑

最先端技術
・・・唯物論の徹底
___日本会議カルトを別件処刑

たしかに産業や宗教では
革命は必要やな
(´・ω・`)(´・ω・`)

624ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:35:55.46ID:s9e+ecmB0
>>622
なら、おまえが頑張れよw
何一つ成し遂げてない、名無しがご立派な事を言っても、全く説得力が無いぞww

625ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:36:38.87ID:UwYEK9B/0
経営者が無能って言っても有能な経営者がいないし
アメリカのせいだって言ってもアメリカと戦えるわけでもない
1ミリも得るところのない反省が繰り返されている

626ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:38:03.75ID:HXMf8wNt0
理系バカにムダな研究を好き勝手にやらして国際競争力を失った

627ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:38:32.88ID:ziDdo0M60
>>97
台湾と韓国で極端な税制優遇をしていることを指摘する人は本当に少ない。日本は特定産業、特定私企業に特別待遇をする事はできないが、台湾と韓国は設備投資産業である半導体において、設備の償却と利益の繰延をまとめ実質法人税が無税に近い。
為替の影響は否定できないが最も大きなファクターはこの国家ぐるみの半導体産業優遇だ。実質タックスヘイブンにある巨大工場に価格でも納期においても対抗できるはずがない。

628ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:38:48.13ID:SHv/kkK00
>>1
安保条約ぶらぶらさせつつ
綿製品輸出減らせだの半導体条約しろだの
勝手なこと言える国を羨む

悲しいフォエデラティ

629ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:38:58.84ID:IpngdznD0
スパイが会社に入って来ざるを得ないようにアメリカが仕向けたんだろ?
朝鮮人とか中国人とかいっぱい入って来て、
スパイし放題だったんだよ!

630ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:41:00.55ID:0e4QZfMv0
>>619
そのとおり

631ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:42:50.27ID:IYNFyHSr0
もう終わりだよ
韓国に負けた完全に
今や世界のサムスンだぞ

632ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:42:53.09ID:L3ODixsF0
>>203
ハッキングで部屋の電気おかしくなる?

633ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:43:12.69ID:CYz5jZjN0
インテルとか日本のよく知らない
計算機メーカーの下請けだったのに
いつの間にか立場が逆転。
インテル様に頭を下げてCPUもらう羽目に;;

634ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:45:47.16ID:rh2W0rKs0
このスレで米国批判する人がいないのが不思議。
米国に潰されただけ。

635ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:46:54.93ID:L3ODixsF0
自由じゃなくなったんだよ、、みんなははー、っという、おとなしい。
借りてきたねこ?のようにおとなしい、みんな。

636ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:48:18.96ID:wZh3VVsK0
>>634
突き詰めると
アメリカとの上下関係解消のため
再び戦争するっていう非現実的な考えがちらっとわいた

637ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:50:43.72ID:L3ODixsF0
>>634
そう思う、ア
メリカの経済を守るために。
でもアメリカの経済も
考え直さないといけないところにある印象。

638ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:50:48.95ID:AVICkAZ70
高品質とか関係なくて
次世代のLSIのための大きな投資に日本企業が耐えられなくなって撤退したんじゃないのか

639ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:52:20.93ID:bJTs9gaZ0
で、その筆者は今の半導体の盛況を予想できていたのかい?
後付けならなんだって言えるわな

640ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 01:53:38.46ID:oVWBTAh70
日米半導体協定で、日本で使用する半導体はアメリカ製を使用するように強制されたから

日本はアメリカの属国だから特に当時は断れなかっただろうな

641ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:00:49.89ID:lDQ7m+fX0
>>640
これ本当に酷いよな、普通の国なら自爆テロやドローンテロ相次ぐぞ

642ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:01:30.41ID:e3f6jWZS0
昔より「物言う株主」とやらのせいで
株主配当の割合が増えた分、設備投資や開発費が減ったのも一因だろ。

643ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:01:44.22ID:utpNvxK00
技術なんてないしね

644ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:03:17.00ID:M/3XlnZjO
>>92
労働者のせいにするのも無理があるよね…

645ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:09:32.33ID:ABHS5rhY0
日本陸軍のえじき作戦を指摘したから、またNHKの電波つかって
交通事故作成屋がくるんだろうか

ポイントは神社の前か、またか

646ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:10:18.52ID:lHncqD130
経営者が無能
これに尽きる

647ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:11:42.37ID:L3ODixsF0
日本人はデモしなくなったから、韓国、中国はデモをする。

648ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:14:27.51ID:RPRMZ8xa0
日本人は傲慢だし、幼稚だね。自己中だし。

自分の金儲けのことしか考えてないからこうなる。

集団として負ける。

649ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:14:58.50ID:UVOlOUyX0
開発費も給料も上げなかったからだろ

650ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:16:28.87ID:okiQWZPp0
中抜きとは、本来、生産者と消費者の間にあった問屋等を極力排して
流通の構造を簡易化して利益を上げることを意味したのに
いつの間にピンハネと同義になったのか

651ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:18:30.35ID:X4hT94X10
>>1
これだけ馬鹿だと、何でも臆面なく書けていいね

652ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:25:48.32ID:Y9bH8jSC0
軍需産業が無いのでセキュリティ激ユル
スパイ天国、技術者も引き抜かれまくり
生産用特殊機器まで輸出しまくり
こうなるのも当然

653ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:27:06.40ID:fFezHNLx0
>>209
橋本龍太郎である

654ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:36:08.43ID:HG2BwxHD0
理由が解ってもどうしようもない

655ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:36:42.46ID:dfnOGzv10
これはその通り
そしていまだに傲慢さを持つ幹部は多い

656ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:38:21.18ID:K+IYplmg0
シェア8割と言ってもメモリー市場だからな。製造段階での品質管理に長けていたから歩留まりが良かった。通常はシリコンウエハーの内周と外周で歩留まりが異なるがそこをうまく管理していた。問題はロジック回路のほうが技術的に魅力があり将来性があるのをわかっていながら投資回収に時間がかかるため手を出さなかった。その最中に台湾は先読みしてファンドリーで先行者利益を得た。韓国は日本企業から技術者を高額で引き抜くヘッドハンティングでに成功した。全て経営者の傲慢さと無為無策無能が原因。

657ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:38:48.37ID:Ev2mKicA0
TSMCが強いのはアメリカの有力顧客の製造委託を一手に引き受けてるから。

ファブ単体ではプロセス改善が充分に出来ない。
設計し、テストパタンを作るのは顧客側で不良解析も顧客側でやる。
ファブには出来ないんだ。
ビア形成不良とかマスク不良の指摘を顧客がフィードバックすることで
プロセスの改善が出来る。
有力顧客をほぼ全部抑えてるTSMCには他のファブは勝てない。

この状況をひっくり返せるのはアメリカだけ。インテル、アップル、クァルコム等が
国内ファブに委託するようになればアメリカの半導体製造は完全復活するだろう。

一方で、日本では巨大な先端SoCチップの設計やってるような企業はもうルネサスくらいしか残ってない。
モバイルチップとかに比べると売り上げもちょっとね・・・。
国内に5nmとか立ち上げようとしても顧客がいなければ立ち行かない・・・。

658ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:43:12.40ID:CT1djEwg0
後数年したら出稼ぎ国家になるなこりゃ

659ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:47:38.91ID:Juqs8gKg0
この国は全部、政府が頭おかしいだけ

660ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:48:04.65ID:TD46BKvH0
半導体産業は2年に一回新しい設備に変えないといけないのに
日本の企業は株主を馬鹿にしているから設備投資の金集められなくなっただけだろ?
そりゃー古い機械で作っていたらダメになるだろ。

661ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:50:01.23ID:Ev2mKicA0
TSMCと韓国のファブが日本の垂直統合型の半導体企業に勝つようになったのは
もう一つ、オランダのASMLがファブの要求にあうシステムを提供するようになったこともある。

日本のベンダでは工程毎に職人がチューニングすることで品質を保っており、
装置メーカーもそういう前提で装置を開発・提供してきた。

TSMCとか韓国メーカーではスループットを最重視しており、
ASMLはバラツキの少ない同質の装置を提供し、工程間でアサインを変えられる
システムを提供した。

日本の装置メーカーのスループットは単体ではASMLに勝ってたんだが
装置のアサインを変更して最適化できることでシステム全体で見れば倍以上の
スループットを達成できるようになった。

自社のチップばかり作ってた日本とアメリカのチップを受託できる台湾韓国とでは
この辺の思想で差が付いたんだ。

日本も遅まきながらファブ立ち上げようとしたんだがね。
アメリカは日本には絶対発注してくれないからまあ無理だったね。

662ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:51:57.42ID:TD46BKvH0
日本企業は仕事が出来ないアフォでも定年まで居れるからな
サムスンみたいに仕事が出来な奴は40年定年でいいじゃーねい?

663ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:52:20.27ID:d2eBdtTb0
唯一資源がなくても伸びる半導体分野を手放したバカジャップランドマンセー😂

664ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:55:03.10ID:d2eBdtTb0
あとは性産頑張ってくれよw

残された産業だからなw

665ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:56:24.78ID:zZVtSpz40
>>1
高品質を維持して値下げが傲慢とか底意地悪いってどういうこと?

666ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:58:18.89ID:OF+dwGTX0
呑気だよね
流石に焦ろうや

667ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:58:32.28ID:78sjeeqZ0
アラフィフだけど若い頃は日本製が何より優れてると盲目的に思ってたわ
そういう教育受けてたしな

668ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 02:59:54.42ID:9pl99GA90
>>1
何を伝えたいの

669ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:00:06.13ID:Ev2mKicA0
今のPC、携帯、スマホ、仮想通貨のマイニング
といった世界珠に広まるようなビジネスを企画し
実現し、半導体需要を作ってきたのはアメリカだから
まずビジネスの点でアメリカがジャイアンなのは仕方ない。

日本は半導体で負けてるというより、その上のビジネスで負けてるという感が強い。
日本だって世界中に広まるようなゲーム機とかあるんだけどね・・・。

670ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:00:40.08ID:zZVtSpz40
原因は明らかなんだよ
社員による技術漏洩。
技術者を引き抜かれる、あるいは土日の高額バイト。
多額の報酬ではあるが、開発費に比べれば笑うほど「安い。

671ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:01:49.38ID:X0LIzrJI0
今の若い人は、「没落した」ことも知らないのかも

672ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:02:39.40ID:Ev2mKicA0
>>1 日本人の傲慢さで負けた、っていうけど
逆に傲慢さが足りなかったのが敗因だと思ってるわ。

673ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:03:05.40ID:HLp/bzBP0
アメリカの明からさまな暴力から目を背けさせようとする謎勢力いるよな

日本の半導体は没落は傲慢が云々
→日米半導体協定のせいでした

原爆投下はパールハーバーが云々
→それ理由になってませんよ

ロシアの軍事侵攻が云々
→先にロシアの裏庭を荒らしたのはアメリカですが

キューバ危機が云々
→先にロシアの目の鼻の先に核ミサイルを配備しようとしたのはアメリカですが

674ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:07:19.94ID:Fl5/gNt00
日本人は「お前は傲慢だ」と言われるとムダに反省する。
そこを巧みにつかれている。
うるせえバカと言うのが正解。

675ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:09:37.17ID:Yvx/CojM0
製造技術を韓国に唯で教えて、日本の企業を賃金の安い海外へ出て行かせた政府
これも売国奴政治家のせい

他には、メガネ製造技術、新幹線技術、等が海外へ流れた
全部売国奴政治家のせい

お前等がしっかり見極めて投票しないからだ

676ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:13:09.59ID:ivC2xlZp0
だいたい半導体協定のせい

>>675
それもアメリカの指図
日本にはトヨタがあるから韓国には半導体を与えて在韓米軍の維持費を拠出させようという意図さ

677ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:14:45.53ID:f3GsK5fy0
原因を精神論に起因させる理論はすべてバカ

678ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:15:29.55ID:4jppv+wV0
>>1
メーカーの傲慢さをなんで国民全体の話に拡大してんだよボケが
誰だよこいつ

679ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:17:58.56ID:pbT9pjjC0
完成品を売ると米ちゃんが怒るから、影でこそこそして中・台・韓なんかに売らせるようにしてるから

680ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:19:30.90ID:5iwOBvSA0
結果論過ぎるような
リソース的にどっちか選んで捨てなきゃの勝負に負けただけじゃん

681ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:22:44.76ID:o7Zy984R0
東芝見殺しにした自民党のせい

682ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:28:06.68ID:TyXkTaVN0
よくよく考えると日本人ってアジアでは一番クソな人種のような気がするわ

683ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:29:56.50ID:o0/gcPRx0
>>54
>高純度シリコンウェハーや高純度フッ化水素を中韓が作れない理由分かってる?

 職人芸は企業秘密。PAT にもしたくない秘伝。

684ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:30:51.28ID:IrGHD+An0
これTSMCの取締役にも言われてたよな
80年代で半導体はこれ以上成長しないしシェアも動かんとガチでたかをくくってたのが日系企業の特徴だったとか
それで油断してる時に出てきたのがintel

685ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 03:30:59.30ID:wfFBvcI00
>>1
悪夢の民主党政権


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歯の疾患原因で、コロナ重症化のおそれ…日本人の8割が歯周病に罹患、菌血症などでサイトカインストーム(免疫暴走)の危険性が増える [特選八丁味噌石狩鍋★]
【行動経済学】日本停滞の原因?「自分が損してでも相手を損させたい」という日本人の”意地悪さ”がデータで判明 ★7 [ネトウヨ★]
【行動経済学】日本停滞の原因?「自分が損してでも相手を損させたい」という日本人の”意地悪さ”がデータで判明 ★3 [ネトウヨ★]
【行動経済学】日本停滞の原因?「自分が損してでも相手を損させたい」という日本人の”意地悪さ”がデータで判明 ★4 [ネトウヨ★]
【半導体】衰退する日の丸半導体=東芝売却、難しい生き残り
【日の丸半導体】経産省、ASMLからEUV露光購入&imec誘致か
【日の丸半導体】v速天才エンジニア集え!Rapidusが採用情報を公開!
全ての生粋日本人の最大の幸せは韓日友好の享受だ
【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】 [少考さん★]
「日の丸半導体」復権へ、九州8高専に専門課程…政府方針【読売新聞】 [少考さん★]
【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】★2 [少考さん★]
【東芝】東芝の半導体、買収先に塞がるサムスンの壁 日の丸半導体の地位も大きく低下しかねない
【日の丸半導体】自民党「ジャパン・アズ・ナンバー・ワン・アゲインを目指して」★2 [和三盆★]
【日の丸半導体】自民党「ジャパン・アズ・ナンバー・ワン・アゲインを目指して」★3 [和三盆★]
ロシア拠点、世界最大のサイバー犯罪集団に日本人複数 「日本人の協力者をさらに増やす」と語る [お断り★]
【人口動態調査】人口減少幅、過去最大の43万人 日本人の人口は1億2477万6364人 外国人は最多
【人口動態調査】人口減少幅、過去最大の43万人 日本人の人口は1億2477万6364人 外国人は最多 ★2
【人口動態調査】人口減少幅、過去最大の43万人 日本人の人口は1億2477万6364人 外国人は最多 ★3
【社畜】日本の労働環境がブラックになってしまった原因は、日本人が望んだ「雇用の安定」だった [ボラえもん★]
【半導体】日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状。優秀な人材が韓国や中国に流出 [田杉山脈★]
【台湾】半導体 世界最大手TSMC 日本に製造拠点設置を検討 [香味焙煎★]
【日本政府】韓国向け半導体材料3品のうち「レジスト」の輸出管理を見直し 最大3年分を一括申請可能に
【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは? [ボラえもん★]
【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?★2 [ボラえもん★]
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…!★4 [ボラえもん★]
【新型コロナ】<日本人の重症化原因 >有力候補を発見!候補遺伝子を発見したと国内の研究チームが発表 [Egg★]
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