■岸田政権で「賃上げ」、ぜんぜん期待できない…
岸田政権が「賃上げ」を重要課題として掲げている。
日本人の給料は、金融危機が起きた1997年をピークとして長期減少傾向に入り、
安倍政権のアベノミクスで若干上がったものの、いまだに25年前の水準より低い。
（中略）
■「終身雇用・年功序列」だから給料が上がらない
著書『日本人の給料』では、7人の識者がそれぞれの視点から給料が上がらない原因を論じている。
人事コンサルタントの城繁幸氏は「終身雇用・年功序列賃金制」を挙げている。
日本の制度では経営が悪化しても人員を簡単に削減することができないどころか、給料を下げることも難しい。
企業は、給料を一度上げれば下げることが難しいと分かっているため、昇給を控える。
また終身雇用制では人材が流動化せず、衰退産業に多く留まる一方で、優秀な人材が成長産業へ移ることも阻んでいる。
一橋大名誉教授の野口悠紀雄氏は「デジタル化の遅れ」を挙げている。
コロナ感染者の状況を、保健所が行政にファクス送信していたことが象徴だが、デジタル化の遅れにより労働生産性が上がらず、したがって給料も上がらない。
東京都立大教授の脇田成氏は「企業による内部留保の過剰な蓄積」を挙げている。
日本人の給料は1997年をピークとして長期減少傾向に入ったと前述したが、
その後、企業の業績は上がり、昇給できる原資を稼いできたにもかかわらず、内部留保として蓄積してきただけだ。
7人の論考はそれぞれ深く掘り下げられたものであり、詳しくは著書を見て頂きたいが、興味深い点は、給料の上がらない原因が“日本固有”のものであることだ。
■問題の根深さ
欧米諸国をはじめ、現在の雇用は、仕事の成果に対価が支払われる「ジョブ型」が中心となり、
終身雇用・年功序列賃金制は世界で稀有な制度になった。
デジタル化の遅れも、技術水準の問題ではなく、日本の慣習・風土が色濃く反映している。
そして、アメリカでも欧州でも、企業は日本ほど内部留保の蓄積に励んでいない。
経済のグローバル化が進んでいるにもかかわらず、日本固有の問題で日本人の給料が上がらないことに、問題の根深さがある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/14e510ff7c9503488d49ea2a6e01c538deb6d3f1?page=3
※前スレ
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！ [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648817461/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★2 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648828572/
【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★3 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648856061/ なんかtwitterで知らん外人がリプライ書いてきたんやが何て書いてあるん？
You suddenly demonstrate the solidarity with Ukraine and claim that Russia is evil? Right.
Then, dropping in at a bookstore and viewing its corner of grammar books, you'll find that there are no books to teach you Ukrainian of 'justice', while a lot of books about 'evil' Russian language are found.
Probably, you have had Russian cuisine before, but never that of Ukraine. Moreover, you are sure not to know even any names of Ukrainian food. The very same thing is true of songs and novels.
You can list (at least) three Russians who improved human science or culture. On the other hand, the things that are made in Ukraine which are well-known globally are just porns and gore movies. This is the fact, and this is the answer. Thanks.
年収が低いのは国際競争力とかいう謎の言葉で
人件費抑えたり円安にしたりしてるからだろ
いや、ジャップは口だけ横着カスのくせにすぐに人のせいなど他のせいにするからだよ
どう考えても、国内の人口減少や各会社の売上の伸びの鈍化が原因だろｗ
なんでもかんでも人事部が悪いと言われても困るわ～
起業経験のない雇われ社長の会社に入ったら同じ色に染まってしまうよね
＞1
生涯年収は年功序列・終身雇用のほうがダントツで高いのに。
じゃ非正規雇用の労働者の年収は上がるはずだな。
終身雇用でも年功序列でもないのだから。
ジョブ型になって給料上がらないやつは自己責任だ
バイトでもやってろ
単に格差が開いて高給取りが平均を上げるかも分からんが
大多数は低所得ないし失業する
いったいいつの話をしてるのだろ？
今や転職が普通だよ
こういう「日本はダメだ海外の制度を受け入れよう」
という話を聞いてなんか取り入れるたびに収入が減っていった事実
ジョブ型とかワークシェアリングとかでますます減るんじゃねーかな
それはおかしい
昔同じシステムで上がってたなら、
上げてない理由は別だろ。
じゃあ今年金貰ってる世代がそもそもの原因なんだから、大企業出身者の年金ガンガン減らそうぜ
企業年金ゼロにしてやりなよ
>>1
高齢化で縮小している最中の内需に、日本企業が依存しているから労働者賃金は上がらないんだよ。
輸出に力を入れ外需を取り込み、外国のインフレを利用しない限り、日本の労働者賃金は上がらないよ。 >>1
低レベルなカスゴミが足を引っ張ってるせいだろ？ >>1
一旦採用したら、そう易々と解雇出来ないんだから生涯賃金を分割しながら支給するしかない >>23
ジョブローテーションで今までやってた部署から畑違いの部署に回されて仕事効率が下がる
海外でジョブローテーションなんて制度やってるのかね？ >>15
最低賃金上がってるぞ…
昭和は時給550円とか見たぞ 昔から言われ続けて来た事だ。
自分が経営者になったつもりで、ちょっと考えて見ればすぐ分かる簡単な話。
簡単に辞めないと分かっているので、給料は出来るだけ上げない。
法律に触れない範囲で出来るだけこき使う。
正社員のプライドや、「やり甲斐」で洗脳して、全身全霊を会社に捧げてもらう。
自分が経営者なら当然そうするだろ？
年功序列、終身雇用は昔からだろ
上がらなくなったのは法人税下げ、消費税上げ
派遣、移民
これらができてから
むしろ賃上げできない無能な経営陣を辞めさせる法整備しろよ
メンバーシップ型雇用は景気右肩上がり社員純増を前提としてるので、もう無理です。
手足動かさないおじさんの首をバンバン切って、若くて結果出してる社員の給料を正当に支払うべき
>>42
派遣にしかなれない自分のせいだろ
努力出来ないやつが金もらえると思うな 年功序列終身雇用が崩壊したと言われて久しいが
それでも年収が上がってないから嘘だろこれ
>>2
あなたは突然ウクライナとの連帯を実証し、ロシアは悪であると主張しますか?そうですね。
その後、書店に立ち寄って文法書のコーナーを見ると、ウクライナ語の「正義」を教える本はなく、「邪悪な」ロシア語に関する本がたくさん見つかります。
おそらく、あなたは以前にロシア料理を食べたことがありますが、ウクライナの料理は食べたことがありません。さらに、ウクライナ料理の名前さえ知らないはずです。歌や小説にも同じことが当てはまります。
人間の科学や文化を改善した(少なくとも)3人のロシア人をリストアップすることができます。一方、世界的によく知られているウクライナで作られたものは、単なるポルノとゴア映画です。これが事実であり、これが答えです。ありがとう。 そもそも日本で労働者の給料が一番上がり続けたときが
年功序列・終身雇用でみんなが正社員で働いてたときじゃん。
それが崩れるようになってから低賃金労働者が増えて
正社員の給料も上がりにくく低めに抑えられるようになったじゃん。
日本でもソニーとIT大手がジョブ型に切り替えて業績絶好調なんだよな
そして年功序列はコストの高さからどんどん沈んでる
シャープも東芝も堕ちて次は三菱と自動車かな？
>>35
経営者がそうするというよりも銀行が人件費の高い会社は融資先として不適切としてるので
融資の条件としてまず「社員の給料下げろ」があるのが問題 心配せずともバブル期の使えないじいさんが後10年くらいでいなくなるかシニア雇用になるから段々と改善されていくだろう
既存の高い給与の人を下げることができないのだから仕方ないよね。
年功序列はスキルが反映されていない場合が多いからホントに害悪。
変えるにしても、評価するべき立場の人が業務を知らない人になるからまったく無意味だったりと、根本から見直さないと無理。
>>50
君は因果関係を間違えてるよ。完全に逆だ。 年功序列、終身雇用をやめても賃上げしないだろ
役員報酬と株主への配当が上がるだけ
>>1
チゲ～よ。
年功序列なんて消えたよ。
成果主義へと変わってな。
それで賃金格差が広がって、低賃金が増えた。
皆が中流と言っていた時代は終身雇用で年功序列だっただろ。
結局、成果主義なんて賃金を上げないための方便なのさ。 年収が低いのは税金と
社会保険料が高すぎて消費に向かわないから
知ってるよ
無能な老害にも高い給料払ってるからだろ
有能な社員が本来貰うはずの給料を減らして外国ならクビになるような無能に分け与えてるんだよな
日本は共産主義会社だから
年功序列や終身雇用はすぐ辞めて、利益を上げて株主に還元しろよ
>>58
それすら人に聞くようでは社会に適合できないぞ 進次郎が書いた記事ですか？
意外と知られてないんですけど
>>1
昔なら普通だったことに耐えれない無能ぞろいってだけだろ まだまだ年功序列に感じる
コロナ前からだいぶ子会社や外部に委託する様になってるけど。
お客様サポートセンターなんか今うちは全部子会社への外注wコスト削減だてw
単に日本人が無能だからだろ。
まぁ何かの制にした方が気が楽だけどな。
日本の経営者・管理職に人を正当に評価する能力などない
年功序列がなくなっても色々難癖付けて給料上げないだけ
色々やったところで上が全部取っていく
![【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZafynnI.jpg)
ただの高齢化だろ
高齢化で平均が下がる
更に高齢化気にして
デフレを好んできたから名目でも上がらないし
成長もしづらくて
現役世代にも勢いがなくてカバーもできない
工夫や努力で成果や効率の上がる職種なんて一握りしかない。
殆どは、同じ作業の繰り返しで、成果は企業が与える仕事道具の刷新(設備投資)でしかほぼ上がらない。
単に人を切りやすくして、人件費抑えたいだけ。流動性が上がり、一部の者は専門職で、引く手数多となって賃金上がるだろうが、
マクロで見れば、労働者全体の賃金の中央値は年功序列無くしたら下がる。
米国国民の半数は年収２００万円台。
多くの低賃金労働者の屍の上にごくごく一部の高所得者がいるのだ。これがジョブ型の最高峰米国の真実。
>>1
よくわからん外国に金のばら撒きと
日本人自ら生産しなくなったことが大きい
わかるやつはわかる >>73
最低賃金上げ続けて悲鳴あげてるけどな
真ん中の中間層の給料を削り始めてるけど >>72
何万とある会社の経営者が、それが日本人の労働価値だと思うぞ。 終身雇用・年功序列は、大企業が経済的成長期に、労働市場において結んだカルテル。
売手市場による賃金上昇と、人材引き抜きによるコスト増を嫌った。
今なら公取案件。
時代は移り、日本経済は明らかな衰退期に。
大企業は昔のカルテルが重荷になって来た。
>>66
努力しろってやつは、たいていこれに答えられないよなｗ
自分で考えろって、予想通りの答えｗ >>73
まさに税金使ってdappiに安倍安倍言わせてスケープゴートにしてる
自民中抜き党やな まったくの嘘
年収下がったのは
年功序列を破壊といって
昇給やめて低賃金のままの制度に変えたこと
それより労働者に転職する習慣がないのが大きいやろ
年功序列も終身雇用もそれ自体が年収抑制の原因じゃなくて、転職抑制の作用があるから間接的に年収抑制の効果が出るだけや
転職が少ないままそれらをなくしたら、逆に年収抑制の作用をするぞ
日本人て子供ぽくない？アメリカ人とか欧州人とかに比べて幼い感じがする
国際競争でジリ貧なのもうなずける
割りを食ったのはやっぱり氷河期世代ｗ
いま高給世代がどんどん定年を迎えてるので、これからどんどんあがってくよ。
>>83
デフレ、インフレを多用する人は頭が悪いと思うw
デフレの原因は何？と思ってしまうし。 >>8
本当のこと言うと財務省にチョメチョメされるから そうだな、年功序列で定期昇給があるから年収がいつまで経っても上がらないんだよな
定期昇給や終身雇用を完全撤廃して雇用契約を半年契約にすれば年収がうなぎ上りに上がって行くな
これ20年前から言われたぞ
そして年功序列を壊した
その結果、成果主義になり、人間の大半は仕事が出来ない人なので、賃金が下がった今があるんだよ
>>79
人が成長しないと企業は成長しない
企業が成長しないと国は成長しない
国が成長しないと世界は成長しない
みんなつながっとるね 今のままではいけないと思います。だからこそ今のままではいけない。
渡邉美樹：無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんです。
村上龍：?
渡邉：途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃなくなります。
村上龍：いやいやいや、順序としては、無理だから止めてしまうんですよね?
渡邉：いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです。
村上龍：?
渡邉：止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。
村上龍：一週間。
渡邉：そうすれば、その人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。
村上龍：・・・ん??
渡邉：無理じゃなかったってことです。実際に一週間もやったのだから。無理という言葉は嘘だった。
村上龍：いや、一週間やったんじゃなくてやらせたってことでしょう。鼻血が出ても倒れても。
渡邉：しかし、現実としてやったのだから無理じゃなかった。その後はもう無理なんて言葉は言わせません。
村上龍：それこそ僕には無理だなあ。
その理屈だと昭和からずっと年収低くないと話通らないけど？
年功序列も成果主義もメリット・デメリット両方あるから一概には言えないと思う。
結局問題なのって、年功序列で上のほうの割合が増えたことじゃない？
>>90
自立心が乏しく、臆病。
他力本願。
口を開けてれば、誰かが給料を入れてくれるのが当たり前と思ってる。 >>1
関係ねぇよ、クソみたいな外人入れて所得を上げなくて良いようにしてるからだろ ジョブ型にしたら報酬上がります（全体の5%です）
”成果が上がっていない” "君の職種は稼いでない" という評価で報酬下がる人が95％ｗ
そううだったんだ、ソレは良くないよね
なので公務員、議員さんは能力給でいいよってことだよね、
はよ議員立法しろよ
NTTがグループ社員23万人の月額10万一律カットは勝ち逃げ世代の原資確保のためなんだよな
>>96
まあそうだよな
ここでいう仕事ができないは、指示されないとできないとかそんな感じだよね 国も企業も利用できる所は利用して変に期待しない、
自分のやりたい事と稼ぎを優先する
て感じで行くしかないだろう
>>1
社員をちゃんと働かせられない経営陣の能力不足が原因だろ。 下請け中小企業が日本以外から仕事貰ったり自社製品を開発しようとせんからだよ
大手は儲かろうがずっと下請けに値下げ迫ってくるんだから自力で何かできなきゃ削られる一方だ
>>1
こういう嘘を書くやつも罪深いが、それを信じてしまうカスが諸悪の根源。 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
正社員とかいう特権階級無くせよ
今や日本では正社員というだけで上級国民だからな
こいつらを全員非正規にして給与カットしろ
正社員の解雇容易にして、能力重視にすればこんなことは簡単に解決
派遣業者は絶滅
有能な人の給料は青天井だよ
企業も無能な人解雇して有能な人取りたいからね
それがお前らの望む世界
実際に経営に携わってると理解出来るけど、
年功序列終身雇用て、企業規模が拡大する前提じゃないと成り立たないよね。
企業の拡大は人口減少と相性が悪いし。年功序列がなくなるのは自然な流れだと思う。
>>109
社員は働いているが商品の単価が下がっているために賃金が上がらない。 他の先進国の労働者と同程度に賃上げストライキやる状況にならない限り、
他の先進国と同程度には上がる訳がない。
>>117
> 正社員とかいう特権階級無くせよ
> 今や日本では正社員というだけで上級国民だからな
ホレ現実を見ろ
![【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dUPUMOw.jpg)
経営者の判断で会社の規定でジョブ型に出来る。
能力不足を制度の話にすり替える常套手段。まるで仕事できない奴の言い訳でしょ
安定・安全に保険料払って給料割り引かれ、あげくにその安定・安全のために社畜になったり奴隷になったり、、、
>>100
つまり企業規模の拡大が限界に達したて事だろ。 でもおかしいよね？
国や大銀行からのチェック項目や株探指標には必ず、
□人件費のコスト削減や生産性効率化常にを行っているか
□材料や生産工程の見直し、コスト削減や最適化を常に行っているか
って必ず入ってるよね。
人件費上げましょう！
サービスを良くしましょう！
品質を大事にしましょう！
ってこんなこと書いてない
日本人の年収が低いのは
非正規雇用が思いっきり平均を下げているだけ
派遣を規制しろって
![【社会】日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Mb6O3gM.jpg)
>>109
そういう企業もあるだろうな
でも伸びる人は、経営者がアホでも自分で考えて行動して要職について会社を変えていくか、転職や起業する
経営者、従業員関係なく、最終的に優秀な人同士で引かれあうようになる
類は友を呼ぶってこと
その結果、優秀な人が揃う企業とそうでない企業がはっきり分かれる >>124
その構造では経営者と役員だけ利益が上がるそれ以外は賃金が下がる 良かった！
政治が悪いんじゃなくて会社が悪いんだね！（´・ω・｀）
なにこの竹中抜平蔵の作文。
アベノミクス三本の失、大増税大緊縮、低賃金維持の移民と竹中派遣政策のせいだよ。
>>91
氷河期世代って大変だよな（笑）
氷河期世代の総人口は1,708万人ですが、分類すると次のようになります。
会社経営者と事業主は196万人で11.5%です。
正規雇用は918万人で53.7%です。
(男性649万人女性269万人)
パートアルバイト女性は237万人で13.9%です。
専業主婦は185万人で10.8%です。
女性契約社員は31万人で1.81%です。
パートアルバイト男性は26万人で1.52%です。
女性派遣社員は24万人で1.4%です。
男性契約社員は21万人で1.23%です。
男性派遣社員は11万人で0.64%です。
女性嘱託社員は7万人で0.41%です。
男性嘱託社員は2万人で0.12%です。
その他女性非正規雇用は7万人です。
その他男性非正規雇用は5万人です。
ちなみに高齢ニートは30万人で1.76%です。
全部足すと母数の1,708万人です。 年功序列の制度が作られたものではない。
戦後の日本が立ち上がるにおいて年齢層が高い人数が少なかったからこそ成り立った現象である
その後日本は海外に商品を得ることで利益を上げたためバブルの時は利益が最大だった。
正社員を減らせば残りの正社員の平均給与を上げられるってか。
内需を捨てて国民を見捨てた結果
アフリカ並の賃金にする気だよ
欧米だって転勤や異動一切皆無という事はないだろう
事務系で入社してすぐは工場や店舗といった現場に配属も
お前ら盛り上がってんのに、ヤフコメは盛り上がってないw
本質的には少子化からの年金や社会制度の崩壊そして経済停滞と低成長。
役人や政治に能力がなくてシビアコンディションで操縦出来てなく、それを社会問題にすり替えてる
>>15
能力が低いのに終身雇用年功序列のために高給を得ている老人が
非正規の本来得るべき給与を盗んでいる状況 使えないやつはどんどんクビにできるようにしないと
20代30代でも使えないやつは左遷やクビにガンガンする
じゃなきゃ給料なんてあがらん
実際大学生の子供がいたり介護が必要な親がいたりして中高年は切りにくいからな
結局若い奴らの採用を絞ったり昇給を我慢してもらうしかなくなる
こんな日本に景気回復や少子化解消なんて出来るはずない
200人ほどしか雇ってない経営者だけど、労働者側と同じように、一定期間事前予告で解雇できるようになれば1.3倍くらいは出せそうだな。
ものを売ったところで金は儲からない。
もし儲けたいのがあればSteamのようなデジタルデータで販売するような業種の方が良い。
>>129
それは正社員の解雇条件緩和とセットじゃなきゃ無理だよ
解決策なんて簡単なのになんで、マスゴミ様は隠すんだろうね。
読者受け悪いのは分かるけどさぁw 年功序列や終身雇用のせいにするな
政策能力がない
消費税増税のタイミングがなってないなど
>>136
終身雇用嫌がってるのは企業経営者だけだか。YouTubeとかで終身雇用は悪って言ってる人は世の中のバカを騙すためにやってる企業目線だからな ほとんど業種で年功序列は壊れているから賃金が低くなったのが原因ではないと思うぞ
むしろ、成果主義になったのことが全体の賃金が下がった原因じゃねーかなと思う
だって成果主義なら成果ない人は安い給料のままでいいからねー
人間の大半は成果出ない人です
若年層から高年齢層に所得移転
高年齢層の雇用確保、定年延長で低生産性の雇用者多し
下請け中小企業群からグループホールディングスへの所得移転
安くしろの低価格定利益コピー商品群のプッシュ販売
内需志向
M&Aで海外にキャッシュアウト
これらで日本人の所得は上がらない
>>日本固有の問題で日本人の給料が上がらないことに、問題の根深さがある。
固有の問題だというのなら中央統制経済と社会保障制度設計、住宅ローンがリコースローンである事等に言及しないのはアンフェアだな
>>144
若い連中に頭の悪い奴がものすごく増えている。
労働に対する対価ではなく賃金と言うものは収益を上げての対価であるそこが間違えている たくさんの金をくれと言うのであるがどうやったら儲かるかって考えなければ結果的には賃金は上がらない
>>1
視線そらし責任転嫁摩り替えのクズ経済団体経済連 経済同友会桜田クズのせい
コロナ対策に乗じてモデルちゃん辞するチャンスも潰したクズ
飲酒業慣行インバウンドエンタメ生産性のないビジネスへの人材投入
底辺の外人輸入で労働シフトが働かない生活保護マイナス側増幅
観光イベント飲酒業 コロナ発生元叩き潰し、まじめな仕事にスフとさせろ
過剰所得 消費先を生活効率化・富裕システムにシフトしろ
エンタメ消費を美化する広告マスゴミ叩きつぶせ！！
労働・消費の価値観洗脳 が欧米西側人権風ポリコレの搾取吸い上げに誘導してるクズ
正体バレバレｗ >>132
高いパフォーマンス出す人は引く手あまたでどんどん報酬あがるよ
実際、IT技術者は今そんな感じで報酬釣り上げて人の取り合いになってる
賃金下がるのは人が誰でも代替できるジョブや需要に対して供給過多なジョブだね
需給を見越した能力向上を日々やってる人はあまり困らないと思う
でも日本は自己研鑽あまりせずに社会や会社がなんとかしてくれると思ってる人が多いからみんな不安なんだろう あと今やスキル（技術や能力）の寿命短命化がどんどん加速してるw
かつて専門職しか出来なかったコーディングも今や専門卒あたりでも簡単な物事さながら充分対応していける。
じっちゃん曰く電話や音楽プレーヤーの歴史を見れば一部の大企業を除いて、会社や人の経済的価値寿命はどんどん短くなってるって。
だから今価値組で喜んでる人も数年後にはお払い箱なるって
40代50代の賃金は昔と比べて下がっているんだから年功序列は終わったでしょ
40代と20代が同じ現場で20代のほうが賃金高いとかざらにあるぞw
今の時代は利益が出にくい時代だ
ものを作っても、廃棄の部分でのコストが発生する。
昔は廃棄の事は考えてなかった。
複数要因なんだろうけれど
派遣もその要因の一つじゃないのか
中抜きしかしない派遣会社に高い派遣料払って
現場にはクズのような人材。
現場の人間は最低賃金に毛も生えたような手当
>>158
そうだね
これからは今あるスキルもだけどマインドが最も大事になる
スキル求められる職種はそれにどれだけ興味があるかで学習意欲も変わるから、学習意欲が高い人は新しいスキルを真っ先に使いたいって人ばかりだからついて行ける
脱落するのは単に金になりそうだからやってる人だね >>150
終身雇用嫌がってるのは企業経営者だけ
何を当たり前のことを
君が経営者だったら、試験と面接だけで受け入れた人、３０年以上面倒見られる？
碌に稼がないのに毎年昇給させてボーナスやって。
出来るなら経営者になれよ。日本救えるぞ やはりなんだかんだ言っても
同族や強いコネのある家系
資産がある家系
はいつの時代も最強で年功序列だて
努力してもある程度はイケるかも知れないけど最初からにハンデあるからもうダメぽ
>>155
高学歴無能経営陣のことだな
結果だしてないから今の日本がある >>163
今でも原発は廃棄物処理なんて、電力会社は考えてないで。
国にほぼ丸投げや。国は税金で処理してる。
原発の発電コストを低く見せる詐欺。
結局、税金で払わされてる。 > 人事コンサルタントの城繁幸氏は「終身雇用・年功序列賃金制」を挙げている。
こいつ、元勤めてた会社のこき下ろし本で儲けたのが20年以上前。
それから何も進歩がない。未だこんなこと言ってるこいつの考えは古い。
デフレで金が無いところを、むしろ終身雇用と年功序列を排除したらますます貧困化するのは当たり前。
>>168
もともとヤマギシ会みたいな発想なんたよ
終身雇用というのは 年功序列を撤廃するほど
ロボット進化など
世界秩序がすべて変わったんだよな
これがたぶん悪なんだわ
>>170
そんな中、有能な君が会社経営すれば大儲けだな ジョブ型でも結構。まずは公務員で構造改革してみて実績が出れば民間で考えればいいよ
あと公務員の数をもっと増やして経済を誘導するのもいいんじゃない？
>>168
それが全てじゃん
無能を採用した無能経営者の責任転嫁
嫌なら最初から有期雇用しとけよ
人来ないから無期雇用にしたんだろ？
商取引向いてない無能じゃん >>1
またｹｹ中が余計なこと吹き込んで記事書かせたのか >>175
無能経営者の責任転嫁に同意してくれてありがとう
話そらすところが無能 その年功序列、終身雇用の
最もたる公務員が
世界一の給料所得なんだが(笑)
外人の議員に大金払って養ってるから
何もしてない野党全ての賃金を国民に配ったら数倍の人が暮らせる
終身雇用に入会したじゃっぷは
組織の言うとおりに生活することを求められる
稼いだら組織が提供する経済圏で生活する
そうすることで組織が内向きに循環して
原始共産制のようなほのぼのとした閉じたムラ社会として存続する
ヤマギシだよただの
どんな体制にしても、結局は難癖つけて上げないだろｗ
海外じゃジョブ型はむしろ安定雇用なんだけどな
ずーっと同じことさえしてりゃ良くて改善とかもしなくていい
首切りも裁量労働と違って規制される
>>166
派遣は規制するべきだったね
乱立した原因として日本では正社員が強い
解雇するにはそれなりの理由が必要
だから企業は正社員を減らして派遣社員を使うようになった
派遣会社の数の規制か。もしくは派遣を使いたがる理由の正社員の解雇が難しい点を無くすか
どちらをすべきだろうな >>169
家系も何も無い奴はどんなに努力してもMAXで超大手勤めの年収1000～2000万くらいしかいけないからな 昭和世代の使えなさが凄いからな
とにかく日々ただ何も起こらず通り過ぎることだけを目的に仕事してるから本当に何も生み出さない
自分の仕事が少しでも増えるのなら会社にとって良いことでも一切しない
ほんと役に立たないゴミ
>>167
やはり若くて脳が新鮮な年代には先輩がどんなに努力しても敵わないって言ってたよ。
育ってる環境や体力が違うからだって。
そんなじっちゃんだけど某大学で深層学習のdnn4層以上のナントカ？を講義してるw >>180
ほんとだな
公務員は賞与退職金廃止から始めよう
40以上は解雇で
国民投票で決めよう 終身雇用が守られれば給料上がる必要無いんじゃない？
自民公明「うちの支持者は無能な怠け者が多いから、終身雇用とか今の制度を維持するべきだな
野党「うちの支持者は無能な怠け者が多いから、碌に働かなくてもお金貰えるようにしないとな
制度変えるの無理だろw
そんで雇用の調整弁になってる年収が低い人が
奴隷みたいに一生懸命頑張るかと思ったら大間違いだよ（´・ω・｀）
頑張るわけないじゃーん！
絶対に頑張らない
あほくさいもん
でも奴隷を雇わないとやっていけないんだよね
だから一生懸命頑張る外国人が選ばれるってわけさ
>>146
途中で契約自分勝手に変えないと生き残れない無能経営者は市場から撤退すべきだと思うの >>177
それを無能というなら世の中のほとんどの経営者は無能だろうな
つまりあなたの言う有能は理想の経営者に近いし、そうなれるメソッドが確立しているわけでもない
現実世界の課題を議論するには少しはラジカルな話だな 人件費を抑えるために導入された制度だからね
でも人件費を抑えるために廃止しようとしてる輩が何故かいる
若いやつらも低めの安定志向じゃねーの？上に上がりたくないとかいうやつらまじでいるからな…
尾崎豊が死んだ日⇒１９９２年４月２５日⇒逝く国死にGO
■尾崎豊 最後の遺言「俺の金で家まで建てやがって」■
それが全て当てはまるなら同意するんだがねえ。でも現実はそうじゃない。
