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【MMT】借金1220兆円でも日本の財政が「絶対に破綻しない」驚きの理由 [ボラえもん★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚


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1ボラえもん ★2022/04/14(木) 09:09:58.45ID:ivymT2nA9
日本の借金は過去最大の1220兆円に上りますが、日本は財政破綻しないといいます。自国通貨建てで国債を発行する限り、財政破綻はしない。
さらに、日本銀行は「日銀特融」という制度で無担保・無制限の融資を行って預金者たちの預金を全額守ったりしています。
元内閣官房参与の藤井聡氏が著書『なぜ、日本人の9割は金持ちになれないのか』(ポプラ新書)で解説します。

■政府はいくらでも貨幣を供給できる

――政府がいくら借金しても破綻することはない、ということですが、そもそも政府が国債を発行しても、その国債を銀行が買ってくれなくなったらどうするんですか?

藤井 日本銀行は、普段の業務のなかで、市場に出回っている国債を売り買いしています。
もしも、政府におカネを貸す銀行が減ってきて、国債の価格が不安定になってくれば、日本銀行は安定化を目指して市場で売られている国債を買っていく。
そうすれば、あるいは「そうする」と公言するだけでも、国債の価格が安定化し、政府に対しておカネを貸す銀行、すなわち政府におカネを貸す人がいなくなっていく、という事態を回避することができます。

万が一、とんでもない天変地異などで国民が困窮し、税金が1円たりとも納入されなかったとしても、そして仮にそのとき政府が発行する国債を購入する民間銀行が一切なかったとしても、
「最後の貸し手」である日本銀行が国債を購入して政府におカネを貸してくれます。この「最後の貸し手」という機能は法律でしっかりと定められていますし、先進諸国ならどこの国の中央銀行にもある当たり前の機能です。

――どんな事態になっても、最後は、日本銀行が国債を買って、政府におカネを必ず貸してくれるわけですね。

藤井 そうです。記憶に新しいところでは、バブル崩壊後、コスモ信用組合や北海道拓殖銀行、山一證券などいろんな金融機関が相次いで破綻したときに、
日本銀行は、「日銀特融」という制度で無担保・無制限の融資を行って預金者たちの預金を全額守ったりしています。
そうしなければ、日本経済が大パニックになるからです。それを踏まえれば、もしも政府が破綻の危機にさらされることがあるとしたなら、そのときに日銀特融を発動しないわけがない。

しかも、日本銀行は日本政府の子会社です。これは民間企業でも同じですが、親会社と子会社の間のおカネの貸し借りは、連結決算で「相殺」されます。
つまり借金が存在しないことになるのです。驚かれるかもしれませんが、これは紛れもない事実です。一応、政府は日銀が保有する国債について利子を払い続けていますが、日銀の決算が終わると、「国庫納付金」として返還されています。

つまり国債の利子が、政府→日銀→政府と行って帰ってくる。要するに、実質的にいうと、政府が日銀からおカネを借りても利子がつかない、ってことになってるわけです。

ちなみに、アベノミクスと呼ばれる経済政策のなかで、日銀は年間80兆円もの国債を買い続けました。「預金取扱機関」が保有する国債が、「日本銀行」に移転されていったわけです。

こうなれば政府の負債は事実上、減少し続けたってことになります。なぜなら、預金取扱機関が保有する国債というのは、
政府が過去に借りたおカネの借用証書ですが、それを政府の子会社である日本銀行が買い取るということは、実質的に「借金は棒引きされた」ことになるからです。

たとえばあなたが、隣のおじさんに100万円借りていたら借金ですが、その借用証書をあなたの(大金持ちで、かつ、絶対に別れることがないと決まっている)配偶者が買い取ってくれたら、
その借金は実際上、事実上、帳消しになりますよね? それと同じように、日銀が国債を買い取れば、政府の借金は事実上、「帳消し」になるんです。

(以下ソース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c38c5b1a0239d2c3ba591f3088057976b6712f2

2ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:10:27.02ID:zzB6rJ0F0
安倍がいるから

3ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:10:42.50ID:zycGqkb10
勝手に国民一人当たりに換算するな。
架空請求かよ。

4ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:10:53.76ID:ciwNigem0
チャンコロシア解体の暁には全て擦り付けるからなっ♪
 
キリ!

5ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:12:06.18ID:WhsuON5/0
これは銀行封鎖して取る気マンマンやん!!
HSBC口座持ってて良かったww

6ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:12:06.60ID:LH+zfdEa0
藤井聡(笑)

7ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:12:11.65ID:bm//78aF0
藤井聡www
さっさとくたばれよw

8ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:12:43.38ID:a6kI+u/z0
日本は潰れるんだろう?

9ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:13:02.95ID:/ji/gEaR0
信用創造は必ず破綻する自転車操業
MMTも必ず破綻する
信用創造経済は破綻を認めなければ破綻しないのだとかアホなこと言って破綻を認めないだけ
とっくに破綻してるから国債に頼ることになってんだよ
市場に金が溢れた状態でいまのコロナや戦争による供給不足をくらったら一気にインフレ加速するぞ
所詮は平時の甘ったれた経済理論なんだよ😀

10ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:13:11.94ID:YxuXPVGT0
MMT一派 = 陰謀論、ロシア派、国賊

11ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:13:14.51ID:bIzD7cp80
その前にに円安で生活破綻者増えて終わるのが先だけど

12ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:14:09.97ID:YxuXPVGT0
新卒の賃上げ続々

13ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:14:30.48ID:YxuXPVGT0
労働売り手市場→賃上げ、ここまで来ました

14ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:15:19.77ID:aXhFrqXX0
民間が先に破綻するだろ。それだけ。

15ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:15:21.91ID:z3tQJwEh0
もう外国には見捨てられてるというのに

16ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:15:53.02ID:d1qXxsin0
>>2
いつでもどこでもキチガイアベガー

17ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:16:09.47ID:wYsB/4/D0
じゃあロシアも安泰だな

18ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:16:28.85ID:d1qXxsin0
>>15
どこの外国?www

19ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:17:09.63ID:lweySWkp0
無茶苦茶な増税を繰り返しててその税金で返済してるのだから国民に押し付けてるだけ

MMTは嘘だ、もしこれが本当なら日本に税金は何一つ必要ないのだから

20ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:18:19.67ID:lweySWkp0
破綻間際って安心させるためにこういう事言う人達が増えるよね

21ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:18:25.56ID:XEEYVXt60
ロシアはエネルギーと自国通貨を紐付けたから通貨の価値を保てているけど
日本だと信用が失くなった後が想像出来ないわ

22ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:18:51.88ID:YxuXPVGT0
ネット保守動画とネトウヨ = 売国カタワ

23ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:19:30.74ID:QfYilGa50
国民の預金が2000兆円あるからなその信用で金刷れる
担保みたいなもんだけどな

24ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:21:00.82ID:jlzaSVIU0
破綻しないけど、国民が生活できるかは別。
「心臓が動いていれば生きてる」みたいな話

25ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:21:06.53ID:kqdMMIr00
借金1220兆円でも
日本の財政が
絶対に破綻しない

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄
      o
というお話 ゜
だったのサ /⌒\
      /ノ\ヾヽ
____ _(('∀'ヽ |
L|_|_|_/ノへ>ノ~ )ヘ
L_|_|_|\'-') / 丿/
L|   \_ ̄ ⊂Lノ/
L| 从从 /\__/ ‖
L|//ヘヾ/    _ノ‖
―――(^(⌒ヽノL/
     ̄  ̄
      = 完 =

26ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:21:26.98ID:YxuXPVGT0
無駄にすれば通貨の価値が落ちる、つまり国民の預金は目減りする

27ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:21:28.27ID:PLGOMCFk0
ああ金融の素人藤井ね

28ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:21:50.08ID:V0/qd/sO0
その民間の破綻危機を市中銀行が救い、その市中銀行の破綻危機を政府が救い、政府の破綻危機を国債買い入れという形で日銀が救い…ということ?
円安まっしぐらじゃね?

29ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:22:12.17ID:uLPcZNQB0
>>1
IT革命の時のニューエコノミーが霧散した様にMMTも理論破綻が実証されるまでは正しいよな😏

30ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:23:06.31ID:w6KJytkx0
何を以って「破綻」と定義するか?だわな
ジンバブエドルだって一応破綻してないと言えば言えるでしょ
ただ紙幣として機能してないだけで

31ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:23:14.34ID:KR28nbyp0
ようするに子供銀行券と同じってことだろ

32ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:23:24.02ID:fQETxBKv0
藤井との名で皆ちょっとアレな感じなのは遺伝なのか?

33ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:23:36.12ID:y27Yc7Dw0
しかしアメリカをはじめ欧米とかはコロナでバラマキ借金しているのにそんな話が出ないのか不思議

34ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:23:47.13ID:b/UwhaIg0
借金は借金ではないというのだから
実際に借金を消していけばいい
そうすれば問題にされなくなる
たとえばコンソール債にして金利は費用化する
その分は適当な割引率で償却すれば借金はなくなる
とかなんか考えればいいだろう

35ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:24:57.57ID:IxoyEWK40
誰も全貌を知ることはないんだから嘘ついてもバレません

36ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:25:12.67ID:naewjxWh0
先日国会にてMMTの正しさが証明されました。(2022年3月15日、4月11日参議院財政諮問委員会参照)日銀も認め財務省は勉強します。という流れ。MMTが現実である事が国会で証明されました。財務大臣が西田先生の主張が正しいと思えてきました。と答えた。

コレを否定するには国会でMMT派が証明した信用創造や国債発行のプロセス、購入のプロセス、スペンディングファーストを否定を証明しなければなりません。しかしそんな事は世界最高の経済学者を集めても不可能でしょうけど。

37ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:25:27.00ID:4xPGUe6t0
日本は債権国家だけど売るに売れない債権とか負債でしかない

38ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:25:46.00ID:UJ3xngRW0
信用って何だ?

39ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:26:36.45ID:fcNhHLjy0
公明が一律10万円税金から使ったから

40ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:26:47.97ID:WSoL4QzZ0
円安なんだから そろそろ金利を付けたらどうなんだ

41ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:26:58.99ID:otUZKBVx0
その分円の価値が下がるんで現物の価値が上がるんだよね。
だから溜め込んでないで金を使えと政府は言っているわけだ。

42ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:27:14.20ID:y27Yc7Dw0
>>35
亡国の借金は京台て云うしな
バレなきゃ大丈夫てな世界だよな

43ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:28:07.04ID:BH9QDy4I0

44ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:28:47.84ID:zUMHyXxL0
円安や増税が一切起きないと断言できますか

45ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:28:53.57ID:MuvvjjC/0
実際本当なんだから仕方がない
円はどんど擦りまくるべき
借金なんて1京あろうが1垓あろうが何の問題もない

46ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:30:10.38ID:fcNhHLjy0
自公のバラマキはいいバラマキ
立憲のバラマキは悪いバラマキ

47ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:30:42.07ID:H2iT6eVs0
国は金持ちでも国民が死ぬ

48ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:31:52.59ID:CIcK3zII0
そりゃ円はいくらでも供給できるさ
希薄化して価値が下がるだけでな

49ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:25.36ID:rAJ5i2kU0
無税にしろよ
低所得者にはさらにばら撒けばいいんだろ?

50ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:26.97ID:XOqhoWnE0
アホかハイパーインフレで経済が死ぬわ
無制限で金を刷れば、誰も円を持たなくなり無価値になる
借金の限度は必ずどこかにある
限度は国民が信じられる金額まで
円が危ないと思って、金や他の通貨に国民が逃げ出したら
事実上の破綻

51ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:36.56ID:ywSXLoL90
まぁ破綻するならもうしとるわな。
何十年もまえから破綻するって言ってその間どれだけ借金増えたんだよ。

52ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:38.12ID:oOuXkdEm0
すでにおかしなインフレ気味なのに

53ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:40.33ID:Bo4NEhm30
MMTなんてただの一理論なんだから否定したいならそれに対抗する理論を創り出せばいいだけ
なのに誰もそれをしない

54ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:32:59.10ID:2w/oa1Z60
藤井はあまり好きではないがこれは正論

55ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:33:21.45ID:D4NvFRUM0
そりゃー札刷ってりゃ破綻はしないだろ。円安が止まらなくて、そっちで破綻しそうだろうけど。
ちな1220兆円のうち、200兆は安倍が増やした。

56ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:34:01.74ID:1AxZ4Y4I0
>>53
MMTがおかしいのではない、
日本のMMT論者がおかしいこと言うてるだけ

57ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:34:11.57ID:sdtEUgCH0
藤井先生は天才だね
俺は応援するよ

58ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:35:38.57ID:cdy98dhh0
※「無償のワクチン」や「10万円給付」、「幼保無償化」、
 「消費減税」、「Go To」「大学授業料の無償化」「防衛費を増やせ」
 などのごとく、政府の借金を増やせとする主張は、消費増税をやるべきだ
 とする主張と同じだ。

安倍と麻生はセットだ。

通常国会

【岸田と自民党は国民に暴力を振るうな】

●野田政権時の3党合意は2020年基礎的財政収支の黒字化だった。

 安倍は、一方的にこれを破棄し2025年に延期した。
 その上で政府の借金をじゃぶじゃぶ増やしまくった。菅と岸田はその後継だ。

 自民党の公約
 =2025年までに基礎的財政収支を黒字化する
 =2025年までに20%へ消費税を増税する
 =経済やくざ

●お題:立憲民主党と2022年度予算

 ・止められぬ 消費増税 無能なり

●かくして、またしても、いやも応もなく自民党政治によって
 日本は衰退に向けて疾走を続ける他ないのだ。

59ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:35:51.78ID:t2FYTjAX0
>>50
円でしか納税できない
円が絶対に必要になりますが?

60ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:36:35.74ID:b/UwhaIg0
ちょびひげのおっさんは経済学者でもなんでもない
吹いてるだけ、といわれているらしい

61ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:36:41.13ID:rCK6eklq0
馬鹿完全な財政ファイナンスだ
納税も勤労も必要ない打出の小槌がどういう事かこの知恵遅れ理解出来とらんな

62ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:37:10.78ID:2VnzSECA0
驚き?
無知だから驚いてるだけ

63ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:37:20.75ID:+LfaV18O0
藤井か・・・

64ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:39:10.52ID:qx82LzoO0
MMTの前提としてる「事実」までは話は分かるのにMMT言いだした途端意味不明になるな

65ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:39:32.83ID:/ji/gEaR0
MMTは戦時や非常事態が全く考慮されてないからな
貯まったバブルは外部の影響を受けて内部から崩壊する

66ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:39:37.76ID:agtU4Ni+0


【拡散希望】財務省が慌てふためく!『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た!(参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日)


日銀と財務省のやりとり見てたら財務省ガチのアホだぞ
ポンコツの集まりだわ

67ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:39:38.44ID:TubME7FZ0
貨幣は無限だが心配なのは人やモノは有限なんだよ
予算の即時執行ができなくなってくる
お金があっても
看護師がいないからコロナ対応できない
リニアを作る建設業が足りない
地震が起こっても街を復興する重機がないなど
人やモノが無くなるとお金があっても何もできない
そうやって通貨の価値がなくなっていく
日本経済はもう限界まで来ていて、もって後数年
国なんて財政破綻しないけど一度壊れた産業は戻らない

68sage2022/04/14(木) 09:41:02.61ID:gpRI6IOZ0
これはひとつ条件があって円を使ってたくさん取引きをする必要があります

69ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:42:48.15ID:cOTDqUGJ0
>>19
極論だといらない
税金は通貨安定の為に取っていると言える

70ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:42:59.30ID:PnZKRml50
>>36
MMTは正しいが西田を任命したのは高市で、名誉顧問に安倍がついてしまった
もう安倍がやったことを自ら批判することができなくなってしまった
消費減税も言わなくなった

71ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:43:03.08ID:NzLLBg8Q0
1ドル1000円になっても言ってそうwww

72ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:43:11.25ID:/ji/gEaR0
>>66
どっちもどっち
信用創造が入り口の時点でアウト

73ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:43:29.61ID:XEdzLZiz0
>>1 一言もインフレに触れてないんだがw
財務脳かよ😂

74ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:43:52.08ID:0ctFvZbe0
財務省はいい加減にしてくれ!!

75ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:44:00.56ID:pvhImb7N0
いいけど円の価値は300円ドルくらいになるね

76ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:44:28.66ID:wSEXYi9g0
戦後のハイパーインフレと同じで、国民の銀行預金や手持ち現金が実質目減りするから、国の借金を国民に肩代わりさせるということだろ

77ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:46:27.54ID:/3WXaEm30
国債による貨幣発行がなんで国や国民の借金にすり替わってるんだ?
財務官僚と自民党緊縮財政派は万死に値するわ

78ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:46:34.68ID:1rGx8CXg0
じゃあ氷河期を25年前に救えばよかったじゃん

79ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:47:29.01ID:wQdTE70t0
他国の国債てどのくらいもってんの?

80ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:48:18.43ID:R/ixXqY40
>>1
驚きの理由は酷低の公定歩合だよ、国債の利息がほぼゼロw だから幾らでも借りられるw

81ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:48:51.36ID:+rKvIF1T0
せやな、破綻しないのであれば
氷河期のオッサンたちに1億ずつでも配ったったらええねん
国民の資産にもなるんやろ

82ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:51:33.52ID:yY1Gv+tH0
絶対に破綻しないなら
借金しまくって
税金廃止しろ
いや国民1人ずつに1兆円配れ

83ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:51:55.63ID:laR0V26G0
貨幣発行してるだけ だから当然

84ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:52:36.48ID:3zi9gj0Z0
紙幣刷りまくって低所得者だけに配れや!

85ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:52:36.70ID:1AzuFB7O0
破綻はしないけどどんどん円安になって破綻と同じ貧しさになる

86ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:53:14.33ID:f5sbV2Ef0
あなた→政府
あなたの配偶者→日銀
隣のおじさん→民間銀行

87ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:54:28.92ID:TubME7FZ0
まあ働いて技術を進歩させるのが1番王道だから
各省庁の予算増やしてやったり地方交付金3倍にしてそれぞれの地方の実情にあった雇用や産業を選挙で選ばれた地方の政治家に決めさせて日本中を好景気にするのが1番無難な道だよ
カネ配ってもいいけどジジババは貯めるだろうしね

88ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:55:41.50ID:pvhImb7N0
>>84
10万配ってGDPマイナス4.6 %
悔しいが麻生が馬鹿にしてたとおりの結果

89ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:55:55.35ID:/ji/gEaR0
>>87
社会主義が成功することはない
いくら道路整備してもイノベーションは起きませんよ🤭

90ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:56:36.15ID:P1Ps2OCE0
>>1
国の借金を「国民一人あたり〇〇円」と表すのも間違いね
国と国民は法的に別物だから、国の借金は国民の借金ではない

あと日本国民が金持ちになれないのは相続税が高いからだよ
財閥(超大金持ち)を作らせないための制度
だから日本は「小金持ち」ばかり

91ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:57:49.98ID:N95OVO4b0
もう隣のおじいさんがお金貸してくれないんだが

92ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:58:16.94ID:/ji/gEaR0
>>88
コロナ自粛で供給が滞ってたからな
平時にばら蒔かないと意味ない
むしろ配ったから4.6の減少ですんだ可能性すらある

しかしBIみたいな働いてないくせに金与える政策は嫌いだからやらんでいいわ😀

93ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:58:27.06ID:TubME7FZ0
>>89
そんなことないよ 
道路作らなくなるとアスファルト会社潰れて
土の道に戻るわけだし

94ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:59:38.45ID:OFeb2Cv50
まず消費税廃止程度から始めれば良い
それでも供給が追いつくようであれば
投資減税や支出拡大
それでも2%以上を維持できなければ毎月10万円配れ

95ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:59:58.68ID:/ji/gEaR0
>>93
極端過ぎて草
アホヤナァ

96ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:00:05.20ID:x3alI92u0
その通貨発行権を将来的に
奪うためにおまいらバカモノに電子マネーを使わせてんだけどな 便利だ 便利だてな

おまいらバカだから理解できないと思うけど
30年後に思い出せよ!

97ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:00:19.01ID:Kdu9gL4A0
無税国家になるね

98ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:00:54.84ID:fENnkRZj0
つまり、
給付金は毎年でも出せるんだね🤩🥳

99ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:01:05.93ID:XzyXxGD90
>>97
それだと、物価の上昇がやべー事になるので出来ないw

でも消費税5パーは下げて良いよなぁ

100ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:01:42.72ID:pvhImb7N0
>>92
所得減衰の代わりなんだから
平時にばらまいたら余計貯蓄にまわるだけ
BIなんてこれから麻生に鼻で笑われるような結果だったよ

101ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:02:59.26ID:XzyXxGD90
結局、海外から見た基本的な財政破綻率は、海外からどんくらい借金してるかが要点になる。

日本は海外に金を貸しまくってる変な国なので、全然問題がない。

102ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:03:37.08ID:TutxLycT0
国民の生活が破綻するだけだよなw

103ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:03:44.17ID:sJWAgEAm0
円の価値が下がり値上げに苦しむだけだ

104ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:04:13.85ID:5WcJVy5j0
だから円安になっていくのかも

105ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:04:20.21ID:TubME7FZ0
国家事業とは別に地方交付金は増やさないと
日本中で景気は良くならないし産業も発展しないよ
多少赤字でも税金入れて山村部は林業に力入れたり漁師やって生計立てられるようにして
次の世代に技術を残してやらないと
何もできない国になるよ

106ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:04:34.31ID:XzyXxGD90
>>103
下げないと中国の依存度が高いままで話にならない。

そこも考えれw

107ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:05:04.26ID:/ji/gEaR0
>>100
麻生が馬鹿なのは貯蓄を切り崩すよう日本人を洗脳するという発想がでないこと
「日本は終わりだ」という洗脳を繰り返しといて金使うバカはいない
政治家や官僚は愚民に夢を見せて金を使わせる義務がある
経済がまわらんからな

108ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:06:06.31ID:pvhImb7N0
>>105
地方に投資して有意義な使われ方されなかったのに
まだまだカネを突っ込めと言われてもなあ…

109ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:07:31.55ID:1i+96wXR0
読んでで悲しくなるわ
日本人てどうしてこんな馬鹿ばかりになってしまったんだろうな

110ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:07:47.98ID:s+FGH+sI0
ドルベースで見たら借金がグングン減ってるんだよな
こないだまで11兆ドルだったのがもう9兆ドル
もうまもなく日本政府の借金<外貨準備になる

111ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:08:03.58ID:TubME7FZ0
>>108
地方に投資するのやめて今の日本になったんですがw
どんどん日本だけ落ちぶれてるから議論してるんじゃないのw

112ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:10:31.50ID:JfadNtIf0
現預金1000兆円

113ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:11:09.27ID:6JsbwD260
黒田総裁
「段ボールいっぱいの日銀券やで」
コンビニ店員
「旦那、これぽっちじゃタバコもかえませんぜ。元で払ってくれ」
黒田総裁
「ガーン!」
これがハイパーインフレ

114ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:14:04.07ID:TubME7FZ0
この30年何が日本に起こったかと言うと小国化
それまでの日本全体経済から関東ローカルに経済縮小
小国化が起こり経済に限界がきて通貨が落ち方がここにきて加速しはじめた
実効為替レートは30年落ち続けてる

115ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:14:09.72ID:048OgKBl0
1ドル500円になっても破綻しない。

日本人個人個人の生活は破綻するが、日本政府そのものは消えない

116ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:16:51.53ID:pvhImb7N0
>>111
バブルで失敗して地方創生で失敗して今の日本があるんだが…
都市に集約をさらに進めるほうがマシ

117ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:17:46.80ID:jiVOXbJx0
氷河期ネトウヨ大喜びwwwwww
でも岸駄は緊縮財政でネトウヨに小遣いをやる気なしwww

118ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:17:59.21ID:/lmnX/SV0
>>115
もうわかってるだから
公務員給与あげてやれよ
子供手当もさ
「どーん」といこう

119ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:20:31.55ID:eblaNB5f0
国民(正確に言えばジジババ)の貯蓄や土地などの資産を食い潰せばおわり
その時まで今の人は生きてないから「大丈夫、大丈夫」と言ってるだけ

120ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:21:30.40ID:/lmnX/SV0
破綻にちかい感覚としては
江戸幕府から明治政府にかわるかんじかな

幕府の借金は引き継いでないだろ

121ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:23:26.30ID:vLM8dm4d0
>>1が言ってることは
「日銀券は日本政府にだけ有利に発行される紙幣」
という意味。
これだと、日本政府以外の個人、企業、外国人が喜んで使える紙幣にはなりえない。
つまり、ハイパーインフレ。通貨の基本「誰に対しても公平な価値」を破壊する行為。

日本政府以外の誰も、日銀券なんか使わなくなる。

122ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:23:36.13ID:+rXYAi7U0
典型的な詭弁、騙すための文。
一つ一つの事実はそう間違いではないが出てくる結論が完全に嘘そのもの

123ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:23:43.80ID:VmIsXC1K0
まぁ、色々と意見はあるけど
誰が誰に借金してるんだ?
って話になると、政府と財務省って嘘つきだな
ってすぐにわかる話なわけで
順を追っていけば、現在の貨幣現象というか
金の流れも理解できるわけで
こんなに議論する必要があるのか謎
アメリカとか諸外国がやってる事をみれば
緊縮財政を続ける日本は自ら衰退を選んでるとしか思えない

124ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:25:04.87ID:ywSXLoL90
>>121
意味が分からん。

125ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:26:08.49ID:jPe7Iv7/0
最終的には口座凍結される
円持ってる奴はあほやで

海外資産うつしたから総資産15%上がってて草

126ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:29:31.49ID:8A7hfwHO0
>>1
ここまで噛み砕いて説明すれば安倍ちゃんも理解するかw

127ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:29:31.83ID:cTU44AZ60
口座凍結→憲法違反
ハイパーインフレ→核戦争で供給破壊の時のみ
無税国家→税金の役割が財源のみと思ってる馬鹿

128ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:31:07.14ID:UYj7R+ZV0
国民総預金額の1400兆円を越えたら破綻するよ

129ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:31:35.45ID:t4h0Ij1G0
>>125
何の為に凍結するんだ?

130ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:32:05.57ID:MfB9yt170
破綻はしないだろうな
破綻は

131ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:32:47.29ID:1QVazlT30
日本の国債はドルによって信任されている
大量の米国債が裏付けになっているからね

132ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:33:02.53ID:vLM8dm4d0
>>125
自分は金融資産の8割くらいまで外貨資産にした。
来週中には、今年の生活費を除いて、ほぼ全財産を外貨資産にする予定。

収入も全額外貨だし、もう日本円とはおさらばだw
日本円は、物を買うための商品券と割り切った。

133ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:33:13.18ID:rMNi35JG0
>>128

> 国民総預金額の1400兆円を越えたら破綻するよ

政府の債務が増えると、この1400兆円も連動して増えるわな

134ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:33:39.99ID:Kiu8zmZZ0
破綻しないけど円安は加速する

135ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:34:20.53ID:p4kwTRCG0
一年前ならMMTに騙されるやつがいてもまあ良かったけど
今の円安&インフレの状況ではMMTに騙されるやつはもうおらんだろ
もしいたとしたら知恵遅れだわ

136ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:34:56.29ID:Kiu8zmZZ0
もう円すててドル一本にしようぜ
衰退国日本が独自通貨持つなんておこがましいわ

137ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:36:36.40ID:mPyitlLs0
>その借用証書をあなたの(大金持ちで、かつ、絶対に別れることがないと決まっている)配偶者が買い取ってくれたら、
その借金は実際上、事実上、帳消しになりますよね?

民間がそれやったらべらぼうな贈与税が課税されます

138ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:37:16.49ID:G1N0M4MX0
安倍と黒田に1220兆円借金させて
東京湾に沈んでもらう

139ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:39:14.73ID:L/KDaPDs0
民間がまったく買わなくなったときに中央銀行が発行する円なんか取引で使えるわけないじゃん
ドル払い要求されて終わりだよ

140ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:40:16.52ID:UATqB2RA0
なんの生産性もない老人のために国債を発行し続けなきゃいけないんだから円はどんどんと安くなる一方だわな

141ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:40:21.36ID:8A7hfwHO0
>>131
昨今の過激な円安で米国債の残高も上がってるからねぇw

142ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:40:23.46ID:L/KDaPDs0
この手の議論がバカバカしいのは、
帳簿上破綻しない仕組みを他への影響を無視して設定してること
こんなことをして経済がまともな状態を保てないから
中央銀行の独立性と直接引き受け禁止があるのにね

143ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:42:21.39ID:7N1KJDi/0
>>1
   日本の外貨準備高のほとんどは外国証券で、
   実質的には、米国財務省証券(米国債)です。
 
     彡 ⌒ ミ   そして、外貨準備高としての米国債は、
     (´・ω・`)     財務省と日銀が、持っているのです。
   _(__つ⊂_)_

144ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:43:59.99ID:1QVazlT30
日本国債は内債だから
という言い方が誤解を与えているんだろうな
日本は対外債権国だからと言うべきなんだろう

145ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:44:22.47ID:MQw/Eq1w0
>>142
Q「国債が買われなくなったらどうするんだ?」
A「日銀が買うんだから国債が買われなくなることなんてないよ」

こんなの明らかに帳簿上の話じゃないのになぜこれが帳簿上の話だと思えるのか…

146ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:44:53.31ID:rMNi35JG0
>>140
老人が溜め込んでるから、市中マネーが減少
減ったものは増やさないと若い世代に回らないから、政府が借金する形で供給してんだろ

147ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:45:45.62ID:vLM8dm4d0
>>143
>外貨準備高としての米国債は、
>財務省 日銀が、持っているのです。

全額、借金して購入してんだろw

148ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:46:03.55ID:/DcLc+t60
>>90
孫さんもけ?(*・エ・)あの方お金もちだべ

149ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:48:01.47ID:S+j3isf+0
日銀は財政健全化前提で金融緩和の為に一時的に国債購入保有してるだけで、
政府財政を通貨発行で支えたりはしてくれないから。
むしろ現代の中央銀行は政府財政には厳しい態度とるのが常識的。

ありえない話し過ぎだ。

150ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:48:37.90ID:7N1KJDi/0
   「お金自体が借金であり、政府の借金は国民の資産」
 これは、ドルが基軸通貨なので、アメリカが世界一の債務国
 であっても、返済不能になることがないから成立するのです。   
 
   彡 ⌒ ミ   「MMT理論」 は、アメリカで通用しても、
   (´・ω・`)    日本で通用するとは、限らないのです。
  _(__つ⊂_)_

151ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:49:02.62ID:1QVazlT30
>>146
でもその金はまた老人に戻って蓄財されるジレンマ

152ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:49:49.15ID:S+j3isf+0
そもそも民間金融機関が欲しがらないような資産を、中央銀行が買うと、後で困るから、基本やらないよ。
売りオペ資産として使い物にならない資産抱え込んだら、中央銀行はインフレ抑制能力失うから。

153ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:51:56.42ID:bgJHWNqf0
中央銀行制度が詐欺だからなあ
政府が通貨を発行すればもっと分かりやすくなる
日銀の場合詐欺的な度合いはFRBなどに比べると低いので
日銀への借金ではなく、政府による通貨発行と認識すればいい
その政府と不可分である日銀が、大企業にばかり金を回してることは詐欺以外の何ものでもない

154ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:52:10.45ID:S+j3isf+0
日銀特融はこういうものなので、そもそも政府相手になんて行われはしない。
http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/pfsys/e17.htm/

155ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:54:25.50ID:MQw/Eq1w0
そもそも、現状異次元緩和やりまくったせいで超過準備が前代未聞に積みあがってる
だから、日銀が買うまでもなく金融機関が国債を買わないなんてことはあり得ないんだけどね

156ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:56:07.80ID:7N1KJDi/0
      ___
     │  |
   _☆☆☆_.__  日本が、円売りドル買いで、米国債を買う。   
    (´⊂_` ) / .|      ↓
  ⊂ へ  ∩./ .|     日本がドル建てで、海外支援。
 i ̄(_) ̄i. ̄__/      ↓  (米国債とドルを交換)
  ̄ (_)|| ̄ ̄      今後も、ドルの優位性は変わらない。
    ̄ ̄ ̄ ̄

157ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:57:02.68ID:L/KDaPDs0
>>145
帳簿上の話でしょ
本来は買われないものを中央銀行が買ってBSを膨らませるだけでしかないんだから

158ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:58:16.85ID:L/KDaPDs0
>>155
買わないよ
買うかどうかは金が余ってるかどうかじゃなくて得になるかどうかだから
金余りが国債に向かうなら今の民間金融機関の国債取引残高の低迷が説明できない
低金利の国債なんか持っててもしょうがないんだし

159ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:58:19.39ID:gg0FLCUT0
俺には学者でも意見が分かれてることを判断できない
アメリカから財政破綻しないだろうってお墨付き貰ってくれたら
MMT推進していいよ

160ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:59:50.81ID:S+j3isf+0
金融機関は政府に財政健全化要求を出してる段階なので、財政健全化進めてる間は買ってくれる。
財政健全化止めたら金利の引き上げ要求を出すか、もしくは買い入れを止める。

そういう段階まできてるので政府は国民不人気な増税やっても財政健全化進めてんの。

161ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 10:59:59.95ID:6zM2Pjmo0
>>1
嘘だろ?って言うぐらいの馬鹿だなw

162ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:00:28.41ID:rMNi35JG0
>>158
日本国内の金融機関は、円とその価値を保証する日本政府によって成り立ってるということを忘れてるよね

163ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:00:48.68ID:Wclzq9CP0
ネトウヨさえ買わない日本の国債

164ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:01:44.96ID:HNHbdbjp0
借金しても大丈夫なら
どうしてキャッシング限度額まで借りて
国民に配らないの?
そのほうが景気良くなるでしょ

165ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:02:48.85ID:3yDMlhAL0
まあ、ばかには分からないだろうな

166ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:03:41.56ID:1QVazlT30
>>164
景気がよくなると
公務員が総体的に地位が低くなる
東大から財務省に行った奴らはそれが我慢ならない

167ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:04:25.67ID:oMbZ0Dlp0
>>50

インフレにさえなっていないのに財務省擁護派ほどハイパーインフレ心配する
よね。まずは少しでもインフレになってみろっつーの。
未だ日本はデフレ脱却出来ていないのにハイパーインフレになるはずも無い。

財務省の回し者だろ。

168ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:05:01.70ID:S+j3isf+0
むしろ政府の最後の貸し手にすらならない法律なら存在するんだけど。
日銀特融は対金融機関の為にあるので、政府は大将じゃないからね。

169ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:05:25.22ID:gO7Ea1mX0
ネトウヨはバカだから財務省を敵視する
陰謀論が好きだからな

170ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:05:44.24ID:XSTBF92b0
日銀当座預金に置いといても一銭も金利つかないから、例え低金利でも金融機関は国債を買う当たり前の話し

171ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:05:45.01ID:0F0yUDbQ0
10年ぐらい前は650兆円ぐらいだと思ったけどスゲー増えたね

172ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:06:17.76ID:vLM8dm4d0
>>162
日本の金融機関が、100%日本国内で商売しているなら、日本国債で問題ないよ。
しかし、日本国債は紙屑認定されたら、それを保有する金融機関は、海外からは破綻認定される。

一時のジンバブエみたいに、ジンバブエ銀行がジンバブエ国債を保有しているから安全!
みたいなのは、外国人から見たら妄言としか思わんだろ。

173ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:07:55.27ID:S+j3isf+0
日本は2013年以降インフレ基調だよ。

ここんとこ一時的にインフレ率がマイナスに転落してたが、これは政策主導の携帯料金引き下げが主要原因で、
それを除外すると普通にインフレだったくらい。

その効果は3月で終わった上、円安やエネルギー価格上昇でこれからは露骨なインフレ状態に入るだろう。

174ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:08:50.34ID:6zM2Pjmo0
>>166
そんな陰謀論みたいな話は無いわな。
ただ単に勉強出来るだけの馬鹿しか居ないから、中長期のグランドデザインすら描けんからここまで衰退しとるんや。

175ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:10:47.53ID:F0pCSJC30
>>173
それってコアコアを見て判断すれば良いの???

176ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:11:59.75ID:8cEPt4DL0
国債は借金ちゃうでーって財務省答弁してたじゃん?

177ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:12:45.34ID:Kszi2/tq0
全員乞食の生活水準へ。>日本国民
そして国家だけが残る。
国民は国家を維持するための奴隷へ

178ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:12:47.59ID:AWGwWXW10
今の財政ファイナンスが何事も無く終わるとは思えない

179ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:13:04.59ID:SLciEv+40
破綻とはどう言う状態を指すのかって話で
財政法違反の赤字国債発行が何十年も常態化してる時点でもう破綻してるとも言える

180ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:13:23.27ID:NzLLBg8Q0
1ドル1000円にすれば、ドルベースでの借金が1/10近くになるので、
世界的に見たら債務の少ない国になるので問題ないwww

181ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:13:56.16ID:NedC2Rzk0
日本の税収ってほぼ公務員給与に使い果たされてるんだろ(笑)

182ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:14:10.29ID:S1LPVHZm0
実際は400億しか借金してないから

183ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:15:14.81ID:S+j3isf+0
日銀超過準備には金利がついている
ついてない部分やマイナス部分もあるが、それらを考慮した上で、
だいたい年利0.05%くらいの金利が付く状態。

今現在の定期預金金利がこんな状態
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kinri/kinri.html

>3年以上 0.002%[0.002%]

つまり、異常に低過ぎる金利で資金調達できるから、日銀当座預金に0.05%の金利で預けても、
金融機関は利益が出るから、日銀当座預金に預けっぱなしにしてるだけ。

財政健全化を前提とした金融緩和実施中で、その金融緩和で金利全体が異常に引き下げられてるから、この状態が維持されている。

財政健全化という大前提が崩れた時点で、全部成立しなくなるの。

184ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:15:31.73ID:paEblaEv0
>>166 バブル時代に言われていた。好景気だと人材が民間に流れ、公務員の担い手が居なくなった。
バブル時代の公務員 ← 給料は安いが安定

185ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:15:40.27ID:kzSKOHi40
「絶対」などないんだが
バカが記事を書くとこうなる典型

186ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:16:31.71ID:gO7Ea1mX0
政府の借金=国民の資産
こいつらの界隈の大好きな言葉これはある意味正しいから困るよな

政府の借金減らすには国民の資産を減らす、円の価値減らせばいいんだから
なぜか自分の資産を増えるだけと思うバカがいるが

187ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:17:43.88ID:vLM8dm4d0
>>175
もう、日本政府の発表する物価なんか、品質調整で相当ねじ曲がってるから、
実態からは離れてると思う。
現状で結構、インフレ率は高まっていると思う。

生活保護費を引き下げるために、物価が下がったように見せかけていたってのがバレたでしょ。(厚労省だったか)
同じことが省庁超えて行われてるはず。

188ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:18:21.79ID:/NP1I1ZI0
それならロシアこんなに困らないよね?

189ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:20:07.84ID:S+j3isf+0
IMFが総合でのCPIを基本的な基準にしてるので、世界的には総合のCPIがインフレデフレ判断に利用される傾向がある、日本も同じ。
アメリカみたいにCPI自体をインフレデフレ判断に使わない国もある。

ちなみに、デフレというのは2年以上続く継続的な物価下落状態のことで、
2年となると総合、コア、コアコアは大抵は足並み揃えるので、どれでデフレ判断しようが、
大抵は同じになる。

生鮮食品やエネルギー価格は短期的に変動する場合があるから、
短期的には総合、コア、コアコアはズレる場合がある。
でも、価格変動が短期間であれば、コアとコアコアは総合に足並みを揃えるし、
価格変動が中長期化すれば、総合の方がコアやコアコアに足並みを揃える形で、
総合、コア、コアコアの動きは揃ってしまう。

だから総合、コア、コアコアのどれ使おうが、インフレデフレの判断は同じになる。

190ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:20:49.74ID:6zM2Pjmo0
>>175
黒田はそう言ってるが、それでは判断を誤るだろうな去年のアメリカみたいに。

191ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:22:26.85ID:ub/gZdHY0
そもそも借金じゃないから

192ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:22:58.56ID:NzLLBg8Q0
>>188
ロシアは知らないだけ。日本は知っている。
だから大丈夫、偉い人がそう言っていた。信じろ。

193ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:23:30.94ID:1QVazlT30
>>187
日本は資源もエネルギーも食料もゆにだから
それが高くなるとそれ以外に金を使うことが出来なくなる
そうなると例えばサービスなんかは価格がさがる
だからトータルではインフレにならないということ

194ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:24:02.27ID:S+j3isf+0
ここんとこの物価下落は携帯料金引き下げが引き起こしたも同然だったので、すでにこんな状態。
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA20BZH0Q2A120C2000000/
この引き下げ効果そろそろ切れるので、判断間違えるとアメリカみたいになりかねない。

195ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:24:08.44ID:D4GnNUXg0
>>177
その状態でも破綻していないってのがMMTのキモだからな
経済界の大本営発表

196ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:24:22.93ID:emdTebV50
>>3
公務員一人当たりに換算すべき借金だな

197ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:25:54.28ID:D4GnNUXg0
>>33
GDPで見ると日本よりもまだ全然健全だよ
日本は経済規模に見合わない借金をしてる

198ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:26:26.05ID:NedC2Rzk0
やつらの理論なら、税収分しか札を発行しちゃいけないはずなのに。

199ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:27:30.08ID:QtNmUyuw0
国債は、歳入か赤字国債でしか償還できないじゃん。
利子も払わなきゃならないんだぞ?
である以上、いずれ頭打ちが来るし、その時どうすんだよ。
償還できなくなった時、円がいくらになるか楽しみだな。
いい加減なことばっかり言ってんじゃねーよ。

200ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:31:12.17ID:20Mxgmuo0
>>188
ルーブル基軸通貨じゃないからね

201ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:33:48.58ID:FlkoRsYf0
悪いけど個人や企業の財布のひもを緩めたいという結論ありきで
弁を弄してるようにしか聞こえない、まったく理屈が頭に入ってこない
徹頭徹尾ドメスティックな話しかしてないけど
同じように国債発行してる他の先進国の財政はどうなってるんですかねえ
国家予算の10年分も借金こさえてる国が他にあるんだろーか

202ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:39:24.73ID:HNZlsey30
永遠に未来に借金できると思い込んでるからな

203ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:41:39.17ID:cgPi51cM0
>>199
日銀が日本銀行券=万札を刷って買い上げるという手がある。
金融緩和というやつだ。 永遠に万札のまま有難がられて市中を回っていれば返す必要もない。
金が溢れすぎて金のありがたみが薄れてインフレ通貨安方向になるがな。
しかし金を後生大事に抱え込んで餓死するのとどっちが良いかという話。

204ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:43:18.49ID:mWCchO+30
財務省とマスゴミは資産一切出さないでグロス債務しか出してないからな
グロス債務は1300兆、国家資産800兆、日銀が500兆、国債買ってるので
ネット債務は0

205ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:44:16.07ID:NRTqbGcx0
日本は破綻しない!
円をいくらでも刷れる!
国民の資産が目減りする?

んなこと知るか!

206ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:45:50.39ID:ulwK3hAr0
>>1
破綻はしないが、べらぼうに円安が進んで、対外的に恐ろしく貧乏国になるがなw

207ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:46:12.20ID:+BKdqgKI0
>>11
だな
破綻しなくても円安で国民が苦しむ

結局はどこかで負担することになる

208ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:46:24.26ID:CHfxjU6T0
そりゃ破綻なんかしないわ。いくらでも金は刷れるから。
ただ刷る分だけ円は安くなるから資産防衛は各自でしましょうということだろう。

209ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:47:26.76ID:lDE+3P1H0
そもそも借金って言い方が間違ってね?

210ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:49:02.97ID:+BKdqgKI0
>>36
スペンディングファーストってただの前払い
あとで税金で返しているんやで政府短期証券の分は

211ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:49:09.39ID:HJE2XHnT0
>>208
何でそんなめんどくさいことしないと老後の蓄えできなくなったんだろう?
腹立つわ。
金だけやみくもに貯めてればよかったのに。

212ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:49:19.32ID:hAehZ/fR0
事実上通貨発行なんで残高なんてどうでもいいよ
通貨価値が下がる?
明治以降一貫して下がってますよ、意味ないね

213ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:49:29.04ID:quBw/b1f0
たしかに国債はいくらでも発行できるけど
日本が外貨稼げなくなって国際的な競争力が
なくなればひどいスタグフレーションになるだけ

214ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:50:33.82ID:MQw/Eq1w0
>>158
異次元緩和で日本銀行が民間の国債買取りまくってるだけだろ…
説明するまでもない事じゃん…

215ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:52:06.60ID:+BKdqgKI0
>>140
だから老人からも税を徴収できる消費税に移行している

216ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:52:51.94ID:quBw/b1f0
大事なのは通貨の価値じゃなくて
国民稼ぐ力と物価のバランス
1億稼いでもパンが2億だと意味ないし
年収10万円でも家が1万円で買えると生活は
楽勝になる このほうが大事

217ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:53:00.70ID:dlpS1Qt/0
>>1
破綻の定義を「デフォルト」のみと考えたら、絶対に破綻はしないよ。

許容出来ないインフレ率も破綻と定義したら、破綻する可能性は十分あるよ。

218ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:53:12.79ID:FU9fJpyD0
破綻とはなんぞやの定義論だわね
そりゃ永遠にインフレ容認して紙幣の桁数上げて無限に発行すりゃ国家経済は破綻しない
だけど社会経済は破綻する
社会は破綻しているが国家は破綻してないてか
言葉遊びかよw

219ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:54:18.30ID:QtNmUyuw0
>>203
でもその時は、万札抱えて餓死すると思う。
俺も今は、色んな意味で緊急時だから、財政出動は必要だと思ってるんだけどな。

220ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:54:36.97ID:VU8pgQBT0
アベや自民は財政破綻の定義を変えてくるからな 笑
今までも定義や解釈を変えて自分達の都合のいい事ばかり
絶対に信用できんわ

221ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:55:57.11ID:4vIPGtRo0
財政は破綻しなくても、国民生活は破綻する

222ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:56:02.18ID:k6i6Cvb00
どうせ反緊に金は回らんよ
ばら撒いたらインフレ税や通貨安がのしかかる
今稼げてない奴はそれに耐えられない
破綻がないのは政府であり個人ではない

223ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:56:15.61ID:OTCZk1lO0
 
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。

しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
(日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない)

2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、日銀は通貨発行権を行使して銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。

つまり日銀は市中からいくらでも国債を買い取ることができる。
その国債は実質返さなくていいもの(永久借り換え)になる。
これを日銀乗換という。
なので政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
もちろん海外諸国の国債も同じで、一度国債を発行したら償還せず未来永劫借り換えてる。

ここが家計と根本的に全く異なる点な!

明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ!

224ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:56:33.84ID:OTCZk1lO0
 
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。

しかし国家には通貨発行権があるため、
自国の通貨で発行した国債は通貨発行権によっていくらでも返済できる。
(日銀券である紙幣の通貨発行権は実際は日銀が持ってるが、
日銀は政府の子会社なので通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない)

2019年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有。
国債の代金として、日銀は通貨発行権を行使して銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
通貨発行権の行使には制限はないので、日銀はいくらでも通貨が発行できる。

つまり日銀は市中からいくらでも国債を買い取ることができる。
その国債は実質返さなくていいもの(永久借り換え)になる。
これを日銀乗換という。
なので政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。
もちろん海外諸国の国債も同じで、一度国債を発行したら償還せず未来永劫借り換えてる。

ここが家計と根本的に全く異なる点な!

明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、
国家の財政危機をでっち上げ国民に増税をアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは、森友問題での公文書書き換えが比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為。
財務省による悪質な情報操作だろ!

225ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:56:50.22ID:k6i6Cvb00
>>219
今が緊急時の根拠って何なん?

226ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:00.04ID:OTCZk1lO0
 
1960年代、アメリカは慢性的な貿易赤字国に陥り、膨脹する輸入代金の支払いに次々とドルを発行した。
膨れ上がるドルの裏側に、相応の金貨が存在するのか?
西ドイツやフランスが疑問視するようになり騒ぎ始めた。

ところが1971年にアメリカは、涼しい顔してブレトンウッズ体制を放棄。
金(きん)との不換紙幣へと大転換、管理通貨制度へ移行した。

ロック以降の金本位制に凝り固まった頭の悪い経済学者はパニックに陥りさぁ大変!
小さな政府と「市場の神の手の調整機能」に委ねる新古典主義的財政均衡論に走った。
さらに拗らせ、ドーマー条件を無視した、日本財務省的PB狂信者となった。
ケインズは死んだと一方的に決めつけられた。

ところが日本経済の失われた30年に及ぶ超長期デフレスパイラル不況が登場。
金本位制の残骸である商品貨幣論に基づく財政均衡主義が間違ってて、ケインズとラーナーが再評価されつつある ←★今ココ!


●ラーナーの功績

現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金" をする(=政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出する)からこそ、乗数効果が働き経済成長できる!
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか?を変えるだけ。

それを看過したのが、ケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金(国民資産)の付け替えループをしてるだけで、総支出=総需要の調節手段でしかない」
(ラーナー「雇用の経済学」第1章)。

227ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:18.20ID:OTCZk1lO0
>>22

ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れるキムチの腐った在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目

228ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:20.25ID:8hFQYKi60
絶対とかねーから

229ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:24.31ID:L/KDaPDs0
>>162
べつに金融機関からしたら円いらんのやで

230ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:50.77ID:quBw/b1f0
国力の低下は金融政策だけでは乗り切れない
あくまで外国との競争に勝たないと
いくら金融政策をいじっても国民は豊かにならない

231ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:57:55.50ID:k6i6Cvb00
>>219
ただの屁理屈
現実に接してない奴だけが中野藤井三橋に騙される

232ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:58:02.45ID:L/KDaPDs0
>>214
買取に応じる=要らない商品ってのは分かるか?

233ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:59:09.72ID:+BKdqgKI0
>>223
長文乙

とにかく日銀のバランスシート肥大のお陰で金融政策が打てずに円が弱くなることが証明されているのが今

234ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:59:10.87ID:OTCZk1lO0
 
もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、日銀は無制限に買い支えることができる。
なので国債の暴落などからしてありえない。

また、市中銀行が「絶対に国債を買わないぞ!」とストライキを起こしたら、政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

(尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金=減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ)

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、
自国通貨建て国債を発行しすぎて返済不能になることは絶対にありえない!
それを破綻するかのように怖がるのは、通貨発行権のある国家と一般家庭を混同するから。

インフレ率がインタゲ2%を超えない限り(インフレ率が3%台にならない限り)、国債は無制限に発行しても良い。

尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった。
それを考えると、完全雇用が3年以上継続しかつコアコラCPIが10%超えたらでいい。
なぜならインフレとは★成長エンジンだからだ。
と経済音痴なマスゴミから「平成の鬼退治」とチヤホヤされ、コンマ数%のインフレ基調でも潰しまくりデフレスパイラルを硬直化させた三重野日銀総裁は、死刑以上の極悪人!!(怒り)

235ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:59:48.31ID:k6i6Cvb00
>>224
でもお前の家計とは違うねんで
わざわざお前に政府が注目すると思うか?

236ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 11:59:54.19ID:OTCZk1lO0
>>233
 
ジョージ・ソロスや高橋洋一のマネタリーアプローチによるマクロ連立方程式ではドル135円が適正レート。
国際標準指標のコアコアCPIでなく日の丸指標である総合CPIでの等価購買力ですら、ドル128.8円が適正
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

海外流出したメーカーが国内回帰し国内雇用が安定し所得が向上、名目賃金もあがり、所得を海外流出させ犯罪を輸入するだけの移民労働を一掃するためには、
ドル150円が維持・継続・定着しないとな

それまでは悪性円高!

237ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:00:31.72ID:OTCZk1lO0
>>233
 
円高だと、
シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、
安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される(怒り)

逆に円安は、輸出産業が景気を牽引するだけでなく国内生活にとってもメリットが大きい!

特亜からの輸入品や移民労働者賃金が割高になり、より質の高く安全な国内製品や国内雇用に代替されるので、
社会効用全体が向上する(無差別曲線の上方シフト)。

しかも原材料以外はフルラインアップ戦略をとる日本の産業構造の強みで、コストプッシュは一時的なものに抑えられる。
他の海外産品への代替プラス国内製品への回帰が可能だからだ。

特に不況下での円安は、企業の直接投資収益や証券投資収益にも好影響を与える。
例えば海外現地日系企業が100ドルの収益の場合、ミンス政権時のドル75円だった時と150円の時を比較してみ。
収益100ドル×ドル75円だった場合=7,500円が、ドル150円だと=15,000円
円安の時の方が評価額が膨らむ。

エネルギー価格高騰については、
放射脳バカサヨチョンが大騒ぎしてるだけの原発を、とっとと再稼働させろ(怒り)
燃料のウランは人形峠でいくらでも掘れる。

小麦をいつまでもロシアウクライナに依存するな!
麦類が低温低湿の北海道でしか獲れなかったのは大昔の固定概念。
今は高温多湿の九州でも作れる

238ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:00:47.20ID:OTCZk1lO0
>>233
 
●実効為替レートが証明する悪性円高!

円高やデフレに「どこが円高なんだ?」「円高で好景気!」だなんざトンデモをまき散らす経済音痴が後を絶たない(特にバカサヨチョンや金融屋に多い
)。
国内で雇用を維持できなくなり、「ものづくり技術」が失われることに、いい加減危機感を持てよ!

トヨタもあと3年もドル110円の円高が続いたら国内生産は維持できないと言っている。
日産は国内から完全撤退すると、グローバル企業としてドライに判断している。

それでも企業は生き残れるからいい。
けど国内の雇用は、犯罪をおかし所得を海外流出させるだけの移民労働力に侵食されるダブルパンチで、日本人の雇用は維持できなくなる。
だから名目賃金があがらないんだぞ!!
.
日本の実効為替レートはスミソニアン起点の1970年を100とすると、実質で200、名目だと400もなってる!
ところがドイツも西ドイ時代はマルク高で苦しんだと言われてるが、実効為替レートは1970年から100のままで動いてなかった。
そして今やドイツはユーロでの相対的通貨切り下げの恩恵を独占し輸出産業が牽引し国内経済が絶好調。
姦酷ウォンの実効為替レートは1970年を100とすると、今は何と10程度!!!
死那畜の人民元も30程度。

実効為替レートが400まで上がった日本は、10にまで下がった姦酷と競争しても、どんな努力をしても負けてしまう。
そのハンディギャップは極めて大きい!!(怒り)

239ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:00:55.19ID:k6i6Cvb00
>>234
多分高度経済成長時にお前がいたら文句言ったと思うぞw

240ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:01:08.16ID:OTCZk1lO0
>>233
 
90年代、慶応大マル経の金子勝と姦酷の経済学者、それに財務官僚出身の野口悠紀が
.
「日本は景気対策で円安政策をとるな!
姦酷が経済成長しなくなるだろ」
.
という共同論文「近隣窮乏化説」を発表。

マネタリーアプローチではドル135円、CPIの等価購買力ですらドル128.8円が適正なのに
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html)、
トンデモ「ドル50円が日本経済にとって最善!」と言いだし、日本に円安政策をとらせない、特アの代弁工作を行った。

20年前になると浜矩子も加わり、円高が国益と主張するトンデモ一派がマスゴミで一気に勢力を得てデフレスパイラルが歓迎され、
日本は失われた30年間に陥ったまま浮上できなくなってしまった!

金子や野口、浜矩子を殺しても殺しきれない程憎んでる中小企業の経営者が何百万人っているだろうな(怒り)

241ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:01:20.65ID:9FrPMoNy0
>>1
破綻はしないが、1円が1ジンバブエになる

242ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:01:24.49ID:OTCZk1lO0
>>233
 
計量センスゼロのバカが、単純なGDP比で「日本は内需経済」と決めつけ、「ドル50円の円高にすべき」とトンデモをばら撒くんだよな(苦笑)。

輸入依存度は構成比でなく「依存度」なんだから、需要の弾力性と同じく「★変化」における内訳でみるべき!

GDPの 「 増 加 分 」 に占める純輸出増の比率

が輸出依存度の正しい定義。
.
GDP増の内訳は、純輸出額が非常に多く、これが産業連関で内需をけん引する。

ほとんどのメーカーが海外移転したここ10年間でもGDP増の内訳は、民間消費2.8%増、民間住宅1.1%増、民間設備投資4.2%増、だった。
それらに比べ、純輸出はなんと★30.5%増と、総需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。
景気回復や経済成長には外需がスプリングボードになる!

事実、内閣府試算でも10%の円高が進むと、実質GDPを1年目に0.2%、2年目に0.4%押し下げる。
逆に円安が10%進むと、年に0.2〜0.5%押し上げる!
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/news/140909/wor14090922250040-s.html
.
しかも製造業は8割が正社員なのに、内需系産業の流通サービス業は非正規雇用比率が異常に高い。
不況で効率化を追求すると、低賃金化や移民労働化がますます進む。
.
なのにバカサヨ系のマスゴミ・金融屋が円高内需拡大を旗振りし、特亜などからの移民労働を含む過剰な輸入を受け入れてきたので、

失 わ れ た 30 年 の 円 高 デ フ レ 不 況 が ス パ イ ラ ル 化 !

国 内 か ら 日 本 製 品 と 雇 用 が 奪 わ れ た( 怒り )

243ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:01:45.72ID:k6i6Cvb00
>>236
無理だよ昔と違ってアジアが成長してるんだもん

244ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:01:48.41ID:hdW6cev70
>>212
通貨価値下がっていく前提で経済が出来てる所あるから
それ自体は問題ないんだけど
どう下がっていくかは問題

245ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:03:28.20ID:OTCZk1lO0
>>241

お前の祖国と違って、
日本産業構造はフルラインナップ戦略をとってることも知らない在日バカチョン

つまり極端な供給不足に陥ることは絶対にない

はい完全論破

246ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:04:27.86ID:ox8p59OX0
>>240
ソースある?

247ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:04:36.30ID:7dd/Vc5w0
てか、国民の借金と言い続けて
財政黒字化言ってたろ

その釈明しろ

248ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:05:31.20ID:OTCZk1lO0
>>243

成長?

通貨安で輸出産業が恩恵を受けただけなのを理解できねーバカ丸出し経済音痴チョン(爆笑)

>>238
>>238

249ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:06:41.52ID:OTCZk1lO0
>>246

近隣窮乏化説

ggrs

250ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:07:05.07ID:1QVazlT30
中国の好景気と円安を誤認してると
今年はヤバいかもしれない

251ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:11:28.19ID:MQw/Eq1w0
>>232
頭おかしいこと言われても…

252ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:12:34.23ID:CQHAiAAC0
その1200兆の殆どは、何も生産しない上級に流れてんだよなぁ

253ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:13:49.24ID:L/KDaPDs0
>>251
国債が本来の利回り出るなら売らないよね?
保有してれば儲かるんだから

254ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:14:22.39ID:dqMXVvms0
プラス思考は大切ってことだね

255ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:14:42.54ID:MQw/Eq1w0
>>253
本来の利回りって何言ってるの?
無知過ぎね?

256ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:15:01.75ID:e+LsiAk20
三橋貴明
1ドル70円で内需国日本の景気は回復する
http://kaze.chesuto.jp/a133405.html

257ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:17:06.29ID:KYr4HA150
インフレって2%越えるとだんだんきつくなってくる
アメリカはバイデンが恨み買うくらいインフレで庶民は苦しんでる
インフレって実際は中流にはすごい恐ろしい現象

258ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:18:20.24ID:tY5dXad80
別に経済は物理法則でもなんでもないからどうとでもなる

259ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:19:54.34ID:DHWl0xAs0
円安とまんねぇから
今から金刷りまくったらドル1000円まで止まらんぞ

260ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:20:15.98ID:PL33ucms0
>>257
現金資産に直撃するからな
土地や株を持ってるとそれほどダメージないけど

261ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:21:12.12ID:5SRRR3C/0
>>257
アメリカはそれ以上に所得上がっとる
経済音痴過ぎだろw

262ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:21:14.26ID:gr8qEnjv0
逆に破綻するって言ってる人にどうやって破綻するのか聞いてみたい

263ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:22:06.71ID:mWCchO+30
2〜3%のインフレは資本主義で必要な正常値、経済音痴はインフレ0%以下が
正常と誤解して治らない

264ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:23:15.92ID:vzKA7Xln0
財政破綻するとかしないとか
そんな二元論で考えてること自体馬鹿すぎる

265ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:23:51.58ID:5SRRR3C/0
>>263
稼ぐ時間も能力もない無能な年寄りが多いからだろうな

266ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:23:57.45ID:ZfjQc9ql0
>>260
土地の賃貸地代はそんな簡単に市場連動しないから
土地持ちも苦しいでしょう。

267ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:26:40.68ID:mP98v6Sf0
>>261
NY地下鉄銃乱射「どの車両もホームレスで一杯」逮捕の男ホームレス問題対策に不満か [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1649903484/

268ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:26:51.09ID:lz5lIGI40
>>1
2年前までそれが正しいと思ってましたよ。

269ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:27:20.86ID:MQw/Eq1w0
>>262
何か知らんがいきなりハイパーインフレになって突然円の取引が無くなるらしい

270ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:28:23.52ID:N6GILMLU0
そもそも日銀がお金を発行しているという文言からして虚
政府は硬貨という形でお金を発行しているわけだから自作自演(国債には実態価値はない)

271ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:30:40.09ID:L2Ne+0tY0
ただし極端なインフレや通貨安にならなければ、の話
とか言うと過去そんなこと起きてないとかいうアホが出てくるけど、将来そうならないという説明には全くなってない

272ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:31:08.20ID:LBlAv6q+0
外国から借りた金じゃないから破綻はしないけど、円の価値が下がって輸入品が買えなくなり、経済は縮小し不便になるだけ。あと食糧も買えないから餓死するだけ。

273ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:32:02.37ID:N6GILMLU0
日銀は紙幣(日本銀行券)という形で円を発行している
政府は硬貨という形で円を発行していて
さらに国債という名の円を発行している

274ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:33:04.67ID:8Txe68Iv0
名目上デフォルトしないってだけやんw

幾ら増税しても生活苦しくてもデフォルトしないなら問題ないわけない

つーか 今も別にデフォルトはしてない

275ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:33:07.49ID:h7LR0cwi0
>>271
そうならないように日銀が買いオペ売りオペやってるんでしょ?知らないのか?

276ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:33:09.55ID:N6GILMLU0
つまり日本国債は政府紙幣だ

277ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:34:29.62ID:8Txe68Iv0
超重要 別に今も破綻してない(笑)

278ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:34:34.28ID:KSgnrOg20
どんどん預金してくれる国民のおかげだわな
他の国は絶対真似できない

279ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:35:11.09ID:N6GILMLU0
国債という名前に誤魔化されるな
日銀は紙幣で政府紙幣を買い取っているだけ

280ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:35:16.30ID:IwqgdjNH0
円は1ドル250円でも大企業は生き残るよ 発展途上国からの移民を増やし労働力を確保するだけ
海外生産の依存を減らすだけ 中小は厳しいと思うが

281ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:35:37.62ID:S+j3isf+0
財政健全に保とうとしない政府の国債を、金利を引き上げずに買い続けてくれる金融機関なんてないから、
債務が増え過ぎて格付けとか引き下げられる段階になると、
金融機関は財政健全化か金利の引き上げを求めるようになる。

債務がでかすぎると金利引き上げは利払い費の異常増加を引き起こすので、
事実上財政健全化一択の場合が多く、日本も財政健全化に追い込まれてる。

MMTなんてのは、金融機関に無理矢理国債押し付けられる独裁国家が、一時的に実施できる可能性がる程度のものだ。
後で結局破綻するけど。

282ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:37:09.14ID:8Txe68Iv0
名目上デフォルトしない(国民生活が大丈夫という保証はない)

って話を 無限に金あるとか勘違いする馬鹿騙してるだけだろ

283ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:37:21.36ID:N6GILMLU0
国債という名の政府紙幣濫発で円の価値が暴落して国が破綻する構図

284ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:38:27.41ID:pUVe6XHI0
破綻しないけどその代わりに円が紙クズになるだけ
そんなことは小学生でも知ってる

285ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:38:31.62ID:qHqKH/QW0
国債の利率上げない理由がこれだとないな

286ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:38:33.65ID:T2FTIW960
まあ、仮にこれ以上の積極財政を取るにしても金は全額若者次世代に投じるべき。間違っても老人や医療介護に使ってはならない。

287ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:38:42.89ID:lz5lIGI40
結局資本主義は死んだの??
資本主義を標榜するなら、雇用よりGDPよりまず利回りを最優先するべきだろ。
経済の原動力を資本の利回りとするのが資本主義なんだからさ。

インフレターゲットとか、資産をしゃびしゃびに薄めるのは資本の毀損そのもの。

低金利も資本の価値を下げとるよな。資本を持つより労働した方が儲かるなんて社会は本末転倒だよな。

どこまで資本主義を否定するんだろうな。
マイナス成長率にビビって金利を下げとるからあかんのだよ。
長期金利をバーンと3%くらいにして、経済界に激震を走らせて、一度崩壊させて、突破させるんだよ。
そしたらぐんぐん成長するよ。

288ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:38:48.10ID:N6GILMLU0
>>281
そもそも日銀は金融機関じゃない政府の外局だ
連邦準備制度理事会や欧州中央銀行とは違う

289ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:38:49.14ID:xUtWy0sC0
為替固定の時には1ドルが360円だったんだからな

290ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:39:11.42ID:U97OXCbE0
貸借の資本の根源がおなじだからw

ほんま糞馬鹿

291ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:40:04.43ID:umq13slq0
>>284
れいわの支持者とかは知らないっぽいのが怖いんだよなあ

292ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:40:25.75ID:8Txe68Iv0
>>284
これに騙されてるのは山本太郎信者とか中卒レベルの知能もない連中だろ

三橋とかが教祖さま

293ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:40:29.82ID:XmZXWiWB0
インフレ率10000%でも破綻はしてないわなw

294ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:41:33.93ID:N6GILMLU0
>>292
終いにはデノミ(通貨切り下げ)しかなくなるから実質破綻だぞ

295ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:42:04.95ID:8Txe68Iv0
>>293
三橋のハイパーインフレの定義が 年130倍以上だから、年100倍はせーふ(笑)

296ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:43:48.39ID:fTxaoPtq0
お前ら、経済に詳しそうだから聞くけどさ、こんなに国債発行して金利もゼロに近いほどなのに、何故インフレにならんの?
アベノミクスで超低金利を始めた時、批判すら奴の多くは、ハイパーインフレになると言ってたはず。
インフレは急にやって来て、あっという間に制御できなくなるなんてのも、何の根拠もない話。

これがきちんと説明できない限り、MMTはともかく、お金バラマキ政策は一定の説得力を持ち続ける。

297ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:44:28.91ID:N6GILMLU0
国債を持っているのは日銀だけじゃない
各金融機関も持っている
通貨暴落で預金引き出し(取り付け騒ぎ)が起きて終われる筋書き

298ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:46:28.66ID:cQZDtMY30
日本の財政は10年後には破綻する。
という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるw

破綻サギの歴史w
【MMT】借金1220兆円でも日本の財政が「絶対に破綻しない」驚きの理由  [ボラえもん★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚
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299ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:46:39.67ID:XmZXWiWB0
>>295
実質破綻してるわなw胡散草過ぎるだろw

300ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:47:27.02ID:n8a6VLKX0
既に破綻の兆しあり
円安がその兆候であり、刷ればするほど今後は円安にブレる
欧米では1ドル200円越えも年末までに到達するだろうと言われ初めてる
数年スパンで1ドル380円から550円も円安水準が来ると言われ、輸出産業が儲かると甘い幻想があるが、
既に主要な部品などは海外製造であり海外からの調達コストで輸出産業は儲からない
素材分野も元々欧米基本技術のパクリ応用技術でおり日本独自などは数える程度しかなく
輸入原材料から今後円安が進むともはや素材分野も成長すら赤信号や中国などの台頭で日本の技術は今でも中進国並に低下

301ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:47:45.65ID:N6GILMLU0
>>298
為替や物価が安定していて購買力平価が大きく変わっていなかったからな

302ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:48:06.74ID:8Txe68Iv0
破綻しない教の信者さんたちは

破綻してない今の日本に大満足してるどころか、不満凄いのよね(笑)

破綻しない って言葉に何の意味も保証もないのは小学生でも分かるw

303ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:48:07.94ID:Q5dydVjT0
不動産賃貸で毎月85万の収入
遺産合わせて4億6千万の貯金
借金、ローン無し ドケチ
人生勝った

304ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:48:21.60ID:JSWGu4QC0
>>5
w

305ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:49:02.06ID:6XDqVTSo0
日銀は家族だから平気って言うけど、
浪費家の旦那が毎月毎月嫁さんから借金して、
元本を返すわけでもなく妻からの借金額が増えていくとする
それって平気なのか?w

306ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:49:11.78ID:Cv1S0P3a0
>>296
その理由は割りと簡単

日本の場合、国債を刷っても金が回ってくるのが上級だけに限られてるからな
上級向け商品はもの凄くインフレになってる

庶民には金が回ってこないから、庶民の物は輸入インフレ以外はインフレしない

日本は国債を刷れば刷るほど貧富の格差が広がるよ
だから上級とその子分ほどもっと国債刷れ、予算を増やせと主張する

307ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:49:29.70ID:SrBnZxu00
円安・物価高騰・インフレしまくってる今この話するのか?

308ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:50:02.50ID:cQZDtMY30
MMTの正しさは米も証明してる。
世界一の債務国なのに破綻しないw

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
我々は常に通貨を発行することができるし、ドルは基軸通貨だからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

309ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:50:20.66ID:8Txe68Iv0
>>299
因みに会計基準審査会という会計の国際権威団体のハイパーインフレの定義は3年で2倍程度、年だと1.25倍程度

三橋オリジナル定義のハイパーインフレと100倍以上違う(笑)

そんなの信じてるんだぜw

310ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:50:28.89ID:Habgc3B30
政府の借金は国民の資産なんだぜ。

311ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:51:22.05ID:XmZXWiWB0
日本円は実は基軸通貨じゃないんだよなw

312ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:51:40.48ID:Yep5VqNe0
国民を騙す意図でこの記事が書かれているだろうから裏をかえせば破綻するってこどたな
一部の人間が資産を守るために動くだろうからその動きに注しろ

313ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:51:42.18ID:N6GILMLU0
>>308
アメリカは破綻を避けるために軍事力を行使して需要を作る国だぞ

314ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:51:54.06ID:4hkhYt7q0
>>296
アベノミクスのワインの図で上の方にしかワインが流れてないバージョンを思い出して見れば分かる
奇しくも上級が溜め込んでくれたおかげでインフレが防がれている

315ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:52:11.82ID:ixfsVxQH0
>あるいは「そうする」と公言するだけでも、国債の価格が安定化し

こういうの風説の流布にならんのか?
信用が著しく損なわれる行為なんだが

316ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:52:17.23ID:0jzn4lBT0
>>296
なんでって貯蓄にまわってるからだよ。一度インフレになって円売りの傾向になるとあっというまに加速する。
外国が保有してる円を売って意図的に日本経済を破壊することもできる。

実際はそうなるかは別としてそんなリスクを増大させて国の借金を増やすメリットがあまりない

317ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:52:18.98ID:cQZDtMY30
財政は破綻しない。
その代わり、パヨクの憲法9条は破綻したw

318ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:53:15.36ID:ICTvLJM10
お前らこの事実をいつから知っててどーやって気付いたの?
俺は高校生の頃に簿記で商業簿記と銀行簿記のどっちも勉強してる時に気付いた
銀行簿記だと逆になるんだなって

319ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:53:21.02ID:IGUjqKf00
ジンバブエ 
はい論破

320ただのとおりすがり2022/04/14(木) 12:53:41.66ID:N6GILMLU0
>>311

日本円は法定通貨と政府通貨が混ぜられているインチキ通貨だぞ
だから信用を失って売られてしまえば終わり

321ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:54:23.12ID:ICTvLJM10
商業系と経済学部系を出てると人と、そうでない人で貨幣にたいする価値観が違うから気付かないものなんだね

322ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:54:29.45ID:8Txe68Iv0
三橋藤井とか昔はネトウヨ相手にやってたやん

でもそのネトウヨたちが金持ちになったわけでもなく、貧困おじさんのまま

ネトウヨ相手にされなくなると、今度は左の最下層山本太郎信者だろw

323ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:54:47.54ID:0jzn4lBT0
>>310
外国人も円を保有している。
国債ではなく円ね。

324ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:55:28.57ID:6XDqVTSo0
最後は円安とスタグフレーションで代償は国民が払うことになる

325ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:55:37.68ID:8Txe68Iv0
>>319
三橋貴明 ジンバブエは破綻してない

※ジンバブエは貧困と政情不安で国民の平均寿命が20才下がった

326ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:55:41.32ID:ICTvLJM10
>>320
その信用って何で築いているかでしょ?
それが日本のモノ作り産業だったんじゃん
そのモノ作り産業への投資を怠れば円の価値も同時に無くなるでしょ

327ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:56:25.98ID:ICTvLJM10
>>322
そんなこと無いでしょ
MMTなんて今では自民党ですら勉強会開いてやってるし

328ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:56:32.57ID:TfN5BReO0
また藤井かよ
土木の教授のくせに経済知ったかすんな

329ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:57:13.70ID:m03J5WtI0
>>317
ついにアメリカまでパヨク認定されたのか

330ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:58:17.64ID:Q3v6UMSY0
無限とか絶対とか打ち出の小づちなんてないから
そこだけは信用しないほうがよいと思う

331ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:58:37.45ID:ICTvLJM10
実際に日本でMMT理論を知らない間に使ってた人達

織田信長→茶器と茶会
島津斉彬→殖産興業
高橋是清→是清政策
田中角栄→日本列島改造論
安倍晋三→アベノミクス

332ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:58:47.15ID:+o8hOiBZ0
財務省のポチには難しくて解らないだろうな

333ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:59:01.20ID:XmZXWiWB0
>>324
日本は財政破綻しないんだーってホルホルして上級に高いガソリンを買わされるw

334ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:59:19.88ID:ub/gZdHY0
MMTと聞くと、脊髄反射で好きなだけ刷ったらハイパーインフレやら紙屑やら無税国家やらぶっ潰そうとするのってなんなんでしょう。MMTって普通に税金の位置付けも明記してるし、自国通貨がある国はどこでも通貨は発行するし。

335ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 12:59:21.32ID:8Txe68Iv0
>>327
消費税二度もあげた麻生太郎も昔は三橋と連んで似たようなこと言ってたぞ

336ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:00:05.03ID:ICTvLJM10
>>330
貨幣事態は無限だよ
そこは間違いない刷れば良いんだし
ポイントはその貨幣を使って国が経済成長できるのかどーかだし

337ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:00:35.57ID:ICTvLJM10
>>335
そうだよ
ではなぜ麻生太郎がいうこと変えたかだよ

338ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:00:42.13ID:KwzhgC+I0
世界でやってることと同じことをやればいい
法学部卒の素人しかいない財務省を専門家集団にして世界と戦えるようにしろ

339ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:00:46.85ID:8Txe68Iv0
>>330
結局 ゼロサムという当たり前の感覚がない馬鹿はマルチだの詐欺だのに騙されるってことだな

340ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:02:19.58ID:MQw/Eq1w0
>>318
15年くらい前に国債の金利の推移と政府債務残高の推移見て気づいた
国債発行残高増え続けてるのに金利は下がり続けてるのおかしくね?って思った

341ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:02:55.80ID:ICTvLJM10
例えば幕末の薩摩藩がMMTを実際にやってたわけだがさ

薩摩藩は日本一の借金大国だったが滅びてないだろ?
滅びるどころか日本最強の軍隊と技術を手に入れ徳川幕府を滅ぼしちゃったじゃん
借金=悪ではなく、何に借金をしてるかだよ

342ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:03:16.48ID:0jzn4lBT0
>>326
日本は原料や石油を輸入しなくてはならないので売れないモノや国内でしか売れないモノを
たくさん作っても円の信用は落ちる

343ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:03:23.48ID:8Txe68Iv0
破綻しない馬鹿にもう一度言うぞ

別に今の日本は破綻してない

今の日本に大満足ならいいが、不満タラタラなら 破綻しないって言葉何の役にもたってないよな(笑)

344ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:03:57.74ID:8Txe68Iv0
>>341
それ 貸した商人が大損したって話だろww

345ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:04:14.04ID:ICTvLJM10
>>340
ほんとそれな
それみたら財務省の説明と辻褄が合わないの解るんだが

日本人は統計データが読めない人が多い

346ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:04:16.83ID:ViSQo6TC0
MMTerって2種類いるよな。
インフレ率が上がるから注視するべき論のMMTerと
インフレ率は上がらないから気にするな論のアタオカMMTerがいる。

日本で目立つMMTerは後者で、MMTを否定する人はアタオカMMTerの論理をMMTだと思って否定してる。

347ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:04:45.50ID:cQZDtMY30
中国 日本が海外に持つ「莫大な資産」に、やはり日本人は賢い
http://news.searchina.net/id/1699100?page=1
プラザ合意は実質的には米国による制裁だった

米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、円高ドル安へと誘導するための合意だった。
日本は、その後バブルがはじけて長期にわたる経済低迷に至った。

しかし、賢い日本人はその後、海外にもう1つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、投資先の国を通して
世界に輸出する方法をとった。これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく
経済を成長させることができた。

日本企業や個人が海外に保有する資産は1000兆円を超えており、
これは日本のGDPの2倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきたのだ。

348ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:05:05.95ID:8Txe68Iv0
錬金術なんてない って馬鹿は理解できんのかね(笑)

349ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:05:34.80ID:ICTvLJM10
>>344
なわけないだろ
薩摩藩内の自国通貨をジャブジャブ刷ってそれで薩摩藩内に投資してるんだから

350ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:05:37.02ID:hWYM3RZ90
>>72
現実を認めたがらない人っているよね〜

351ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:05:50.87ID:I4th6qTZ0
お金持ち日本 家計の金融資産、過去最高の1946兆円
http://2chb.net/r/newsplus/1624595331/
国の負債は国民の資産が証明されたなw

352ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:05:51.12ID:tRcbTVaj0
>>336
ですね。

ただ、ジャップ国の経済力が上がらなければ、ハイパーインフレになる。

353ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:06:02.95ID:ICTvLJM10
>>346
2番目なんて聞いたことないわw

354ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:06:31.36ID:8Txe68Iv0
>>349
250年返済で明治維新後は支払い無くなったやつやんww

商人大損(笑)

355ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:07:17.97ID:8Txe68Iv0
錬金術とか魔法があると思う貧困おじさんしか信じてないよ(笑)

356ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:07:24.02ID:2H4/Z0OL0
この理屈の正誤以前に絶対て言葉を使う人間は信用しないことにしてる

357ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:07:30.11ID:20Mxgmuo0
信用創造も理解してないようなのが批判しててわろける

358ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:08:17.35ID:ICTvLJM10
>>352
それを恐れ財務省や自民党は制限かけてきたってことだよね

ってことは、この国の政府は日本人の若者の考える想像力や技術力の進化を信じてあげることができないって言ってるのと同じなんだよな

359ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:08:43.82ID:ViSQo6TC0
>>353
沢山いるよ。「日本の生産力は莫大で余り続けてるんだからどれだけ紙幣を供給してもインフレはしない。」って理屈を言い続けるアタオカMMTerは。

360ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:08:49.03ID:hWYM3RZ90
>>97
「今」は無税でもいいくらい
特に消費税

361ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:08:54.44ID:8Txe68Iv0
破綻しない教信じるのは構わんが

破綻してない今の日本にそんなに満足してるのか?(笑)

362ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:09:05.56ID:S+j3isf+0
明治時代に旧藩の債務は国債に一本化されたが、
その際に交換比率を操作して、債務の80%程が実質デフォルトされている。
やったのは去年の大河ドラマの主役。

旧藩に金貸した連中大損。

363ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:09:38.71ID:bStjPHhj0
>とえばあなたが、隣のおじさんに100万円借りていたら借金ですが、その借用証書をあなたの(大金持ちで、かつ、絶対に別れることがないと決まっている)配偶者が買い取ってくれたら、
>その借金は実際上、事実上、帳消しになりますよね? それと同じように、日銀が国債を買い取れば、政府の借金は事実上、「帳消し」になるんです。

ならないだろ?
借り主が移ってるだけでただの自転車操業

364ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:09:55.89ID:+BKdqgKI0
>>346
まあこのスレのMMT押しの人は別にMMTを心底信じているわけじゃなくて単にこのスレでニートの暇潰しをしているだけのようだが

365ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:10:12.45ID:zk98vA860
>>346
日本国内においては2番目しかいないからなあ

366ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:10:22.81ID:8Txe68Iv0
>>359
その凄い供給力とやらは 日本でも中国でも売れないらしいがなww

不良在庫とか余剰労働力やん

367ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:10:26.04ID:ICTvLJM10
>>354
そうだよ?
その代わりに薩摩の資産である設備投資や技術、研究で築いたものだって国に償還されてるじゃないの
版籍奉還って中学校で習ってるでしょ

借金も資産も全て国全体の物になったと言うこと

368ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:11:04.20ID:ICTvLJM10
>>359
自分で書き込んでる工作員だろ
お前がw

見たことも聞いたこともないわw

369ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:11:31.47ID:Y97ycuC90
刷っても刷ってもあまりインフレしないってことは、日本はモノが溢れてて豊かってことだろ?
喜ばしいことだ
実際みんな普通に暮らせてるからな

370ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:11:38.22ID:S+j3isf+0
MMTとか信じてる連中は、日銀というか中央銀行が政府財政甘やかしてくれると勘違いしてるけど、
現代の中銀はむしろ政府財政には厳しい態度とるのが当たり前だから。

散々過去に財政ファイナンスなどで異常なインフレ引き起こす原因作ったから、
現代の中銀は政府財政を通貨発行で支えたりせず、むしろ厳しく財政健全化要求出す側の存在。

371ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:11:42.47ID:ViSQo6TC0
>>365
前者はむしろ世界中が今やってる事だから、逆にMMTだとは思われてないのよね。

372ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:11:44.38ID:RUwu61AY0
>>364
リアルでやってるれいわが頭おかしすぎる

373ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:12:16.77ID:ViSQo6TC0
>>368
twitter見てみろよ。
めちゃめちゃいるわ。

374ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:12:30.50ID:8Txe68Iv0
今の日本は破綻してないのに

エムエムテー言う連中は何が不満なんだ?

375ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:12:30.87ID:dzGC7sSI0
なぜか国民が返済するべき借金と呼んでた時代があったんですよ

376ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:12:37.96ID:Si94+Apm0

;list=LL&index=3&t=229s
まだまだ洗脳が解けていないアホの多いことw
対外純資産世界一位の日本と
世界一借金のアメリカ
貸借対照表どおり
ザ・資本主義

377ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:12:56.10ID:ICTvLJM10
>>362
大損してないって
その代わりに市場開拓して海外に物が売れるようになってるじゃないの
流石に勉強が足りないわ

明治政府から優先的に海外貿易の権利を堺や博多の商人なんて貰ってるのに何を言ってるんだ

378ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:13:54.05ID:k6i6Cvb00
世界中の先進国は後の増税まで説明されてるからな
リフレもどきは違うだろ?
自分の増税をイメージしてないやつばっかり

379ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:14:08.39ID:ICTvLJM10
>>373
どこの誰かも解らないボットかも知らない連中に振り回されてるお前がバカなだけだろw
どっかの学部の教授が言ってるのなら話は解るけど

380ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:14:38.32ID:8Txe68Iv0
いずれにしてももう緩和できんだろ

円の価値1年で二割下がったしな

381ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:15:09.01ID:ICTvLJM10
>>380
かと言って利上げもできないぞ
アベノミクスのせいで

382ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:15:16.61ID:XmZXWiWB0
>>364
底辺がインフレにしろーって言ってんのはニッポンくらいだろw

383ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:15:40.71ID:ViSQo6TC0
>>379
そのアタオカMMTerの一般人がtwitterで知識人たちにアタオカ理論で凸りまくってるから、まとめてMMTerは馬鹿にされてるんやぞ。

384ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:15:44.84ID:IAB+XVPH0
そもそも貨幣が実存する価値を正確に金額化してるのかどうかも怪しいまま世界経済はまわっている

385ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:23.39ID:ICTvLJM10
>>378
その増税が法人税か?キャピタルゲイン税か?とか意見割れてるけどね

日本の場合は増税の議論になると消費税1択じゃんか

386ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:23.44ID:0jzn4lBT0
>>351
国債はほとんど国内で保有してるが国債と同時に発行されてる貨幣(日本円)は外国にも流れて
外国人も保有してるから全てが国民の資産になつているわけではない。

387ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:30.65ID:8Txe68Iv0
いずれにしても

貧困おじさんが逆転なんかないんだから、三橋の本買うよりスシローでも行く方が賢いよ(笑)

388ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:51.96ID:MQw/Eq1w0
>>381
利上げなんてしようと思ったら出来るけど、今利上げなんかしたら景気が悪くなるだけなんだよなあ

389ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:58.50ID:k6i6Cvb00
>>377
そこまでいうならその商人たちの利権は元が取れたか、独占はいつまで政府がしてくれたか調べてるんだろうな?

390ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:16:59.07ID:ViSQo6TC0
>>366
アタオカMMTerの理屈では、日銀政府が金をばらまくとその商品は売れるようになるらしいで。

391ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:17:11.22ID:ICTvLJM10
>>383
だからそんな意見に触れるお前もバカなんだよ
何がニ種類だよw

最初から一種類しかないわ

392ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:17:17.01ID:S+j3isf+0
だいたい明治新政府は幕府や藩から受け継いだ債務を、
対外債務は90%以上償還、対内債務は50%くらい償還、藩債務に関しては20%くらいしか事実上償還してない。
対外債務は支払わないと戦争起こされちゃうんでちゃんと払ったけど、対内債務は踏み倒しまくり。

393ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:17:38.01ID:foVXpc990
デフォルトしてる国ってあるよな
日本もデフォルトする迄金ばら撒けばええやん

394ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:17:57.69ID:59tTHLF50
日本人の預貯金1800兆円以上は刷れないよ。外国に対して担保信用がなくなって円なんて紙屑

395ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:18:37.40ID:k6i6Cvb00
>>385
公平にというなら消費税になるだろうな。
貰うもんはもらって負担は他人って考えてる
アホばっかりだろ反緊は
つまりワガママなんだよ

396ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:18:57.81ID:ViSQo6TC0
>>391
だから日本でMMTを批判する人は、アタオカMMTerの理屈を相手にして批判してるよね、って話よ。

397ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:18:59.51ID:8Txe68Iv0
つーか ホントに日本凄い、日本人凄いと思うなら でも財務省の性で〜とか思うなら

まずアメリカに移住して働けばいい
財務省関係なくなるしな(笑)

398ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:19:14.17ID:ICTvLJM10
>>389
その後に富国強兵、殖産興業で日本が一気に欧米諸国に方を並べるまで急成長したって学校で習わなかったのですか?

文明開化、日本近代化政策
思い切りこれで商人全体が潤ってるじゃないか
だから成金って言葉が流行ったんだし

399ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:19:52.86ID:4uYrPzuY0
>>391
山本太郎と仲間たちの一種類だよな
悪い方の一種類しか居ないのがキツい

400ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:20:07.07ID:k6i6Cvb00
>>398
勝手にマクロとミクロを使い分けるなよ

401ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:20:17.67ID:8Txe68Iv0
結局 エムエムテーさんは

何が不満なの??
破綻ならシてないしね

402ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:21:16.76ID:XmZXWiWB0
>>393
夕張になるよりかは破綻を防ぐほうが良くね?

403ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:21:25.58ID:ICTvLJM10
>>395
消費税のどこが公平なんだよw
消費税が公平だとか言ってるのって世界中探しても日本だけだぞ

・富裕層が買うダイヤモンドやプラチナでも10%

・お腹を空かせた子供が食べるオニギリでも10%

これが消費税じゃん
公平に見えるなら義務教育からやり直せ

404ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:22:09.88ID:k6i6Cvb00
反緊のアホは自分には負担だけがくる前提がない
だから>398みたいな考えに逃げる

405ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:22:18.22ID:ODojBw8m0
じゃあ消費税廃止して国債発行で賄えばいいんじゃね

406ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:22:24.14ID:8Txe68Iv0
>>403
少し質問なんだが

大企業は輸出して還付金で大儲けってホント?

407ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:23:06.09ID:ICTvLJM10
>>400
同じだろww
薩摩藩の築いた技術と研究が日本全体で生かされてるから国だって発展してるし、その後に商人だって海外貿易できるようになってるんじゃん


徳川幕府のままなら海外貿易の市場なんて開拓してもらえなかったんだからな

408ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:23:09.21ID:gD2blnDU0
>>1
>日本銀行は日本政府の子会社です。
日銀は上場企業なので、完全子会社ではない。

>政府は日銀が保有する国債について利子を払い続けていますが、日銀の決算が終わると、「国庫納付金」として返還されています。

完全子会社じゃないなら、全額が国庫納付金にならないのではと思ってしまうけど、どうなんだろ?

409ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:23:15.03ID:k6i6Cvb00
>>403
金はクレ、負担はイヤこそ不公平だろ
アホですか君は

410ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:23:58.64ID:ICTvLJM10
>>404
逃げてるじゃなくてお前が頭悪くて理解できないだけだろw
貸借対照表が読めないだけな

411ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:23:59.38ID:0jzn4lBT0
>>403
金持ちは食べ物もダイヤも買うが貧乏人はダイヤは買わないから金持ちの負担の方が大きくね?

412ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:24:58.91ID:XSTBF92b0
>>188
ロシアには日本のような供給能力がないからな
経済力=供給力
これをわかってないやつが多い

413ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:25:19.56ID:k6i6Cvb00
>>407
全然同じではない
薩摩藩で損した奴が豊かになった奴が
イコールではない
そしてお前は国家や権力者ではない
ただの結果論者だ
当時騙された商人たちの立場を想像出来ない
アホだという事だ

414ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:25:24.77ID:S+j3isf+0
ちなみに明治新政府がデフォルトした債務の中には、
秩禄処分により旧士族が受け取った秩禄公債が大量に含まれている。

これが事実上紙くず同線になり、日本中で士族反乱の原因になったりもしてる。
明治新政府がデフォルトした債務の多くは、この手の普通の武士だった連中のものだったりもする。

415ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:25:38.14ID:ICTvLJM10
だから海外では食料品だけは消費税はゼロとか、減税やってるじゃん
一律にやってるのって日本くらいだぞ

416ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:25:48.32ID:dzvqR+er0
普通に日本の政府、企業、個人の富って1京超えてて、借入差し引いても4000兆あって他国からの借入ない
スーパーお金持ち国家でこれから老人が毎年150万人ずつ亡くなって社会保険料の負担もへり相続税バブルがくるのに何で貧乏な国みたいなこと言うの?

417ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:26:41.63ID:I4th6qTZ0
日本は破綻するw

日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
日本 個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
日本 国民資産が過去最高の1京1892兆円w

418ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:26:41.97ID:QtNmUyuw0
>>403
富裕層は消費税50%な、とか言い出したら海外へ逃げ出すわ。
そしたら税収も減って、消費税だけじゃなく他の税率も上がる。

419ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:26:51.51ID:k6i6Cvb00
>>412
現状認識が甘いな
ロシアの資源大国の代わりができる国はなかなかないが
日本の代わりができる国は今やいっぱいある

420ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:26:55.45ID:ICTvLJM10
>>413
騙されてないってw
海外貿易の権利獲得してるやんけ

騙されたと訴えてる商人がいるなら裁判すれば良いだろ?
明治時代なんだし
誰がそんなこと言ってるんだ?

421ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:27:25.96ID:I4th6qTZ0
米の財務長官 「法人税の最低税率導入を」 
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN05CHS0V00C21A4000000/
企業を誘致するために各国が競って法人税率を引き下げてきた。
そのような競争は終わらせたい。

競争力とは企業が国境をまたぐ合併や買収で成功することだけではない。
政府が必要な公共財に投資したり、危機に対処できる安定した税制を持つこと。
そして全員が政府を支えるために公正な負担をすることでもあると主張した。

422ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:27:32.62ID:S+j3isf+0
そもそも明治新政府が吹っ飛ばした債務の多くは、旧士族のものだから。

423ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:27:48.62ID:ICTvLJM10
>>418
アホかw
贅沢品と食料品で別ければいいだろ
誰がそんこといった

アメリカも欧州もこれがデフォだろ

424ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:27:59.79ID:8Txe68Iv0
>>420
あなたに質問

大企業が輸出の還付金で大儲けってホント?

425ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:28:42.19ID:7NgM1oej0
>>9
通貨の信用は経済の供給力だから、供給力が破壊されたら通貨がインフレする、ってまさにMMT通りじゃん。

426ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:29:05.31ID:k6i6Cvb00
>>420
だからいってるだろ?
そこまでいうなら>389は調べてるんだろうな

427ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:29:34.93ID:MQw/Eq1w0
>>419
だから日本は経済強くしないといけないのに、ありもしない破綻論唱えて緊縮で経済弱くしてる
現状認識が出来てないのは明らかに緊縮派なんだよなあ

428ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:29:54.16ID:aDhzP44h0
>>403
おにぎりもまともに買えない無能が悪いw

429ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:30:07.93ID:ICTvLJM10
>>426
商人の名前言えよ
誰?なんて人?
騙されたって言ってるのお前の方だろ

430ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:30:17.03ID:S+j3isf+0
EUの食料品等軽減税率平均は10%以上(10.6%)、つまり日本の標準税率10%より税率自体が高い。

431ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:31:25.24ID:dUKiVNMp0
>>394
日銀が国債を買い取って銀行の日銀当座預金預け金を増やすから大丈夫

432ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:32:52.84ID:XmZXWiWB0
>>422
それで士族が反乱するのを救済しないで潰して行ったのか。酷いな薩長は。

433ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:33:27.33ID:k6i6Cvb00
>>427
強くなんてならんよ
縮小する人口、共同市場も無い、
競争力も落ちてる
ちょっと考えたら紙幣の乱発だけでは
どうにもならん事くらい分かるはずだ

政府が破綻せず国家は続いても
お前の生活や能力は破綻するかもしれん
その時わざわざお前のために金を出すか?

434ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:33:27.51ID:8Txe68Iv0
結局 エムエムテー言ってる皆さんは

何が不満なの??
破綻してない日本なのに

435ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:34:06.57ID:k6i6Cvb00
>>430
そちらが持ち出したならお前が調べるのが筋だろ?
出来ないなら出来ないと言え

436ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:34:25.90ID:nbsLX5Tu0
「国の借金を増やすな」という“常識”を疑え! 一律現金給付を続けても日本は破綻しない
2021.02.10
https://hbol.jp/238893

437ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:34:27.25ID:XSTBF92b0
>>394
いやいや
国債を発行して政府が使ったら国民の預貯金が同額増えるから問題ないだろ

438ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:34:56.90ID:k6i6Cvb00
国民イコールお前じゃないよ

439ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:35:32.75ID:eELR+3ez0
債権者が日銀なのは周知の事実

440ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:35:33.14ID:MQw/Eq1w0
>>433
経済成長の、定義上、需要不足の中財政赤字を拡大せれば、させない時と比べて確実に経済成長するんだよなあ

441ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:35:39.39ID:fq8I4fyi0
>>422
ん?その後に富岡製糸場とか絹貿易が盛んになり、堺の商人たちが明治政府から絹を売る海外貿易の権利を貰って潤ってたのは教科書にも書いてるよ?
これ薩長のお陰じないの?

442ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:36:41.46ID:D4NvFRUM0
>>437
× 国民の預貯金
〇 上級国民の預貯金

443ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:37:43.18ID:o//cmYAt0
まともな計算もされてないんだから捏造すりゃいい
数字なんぞいくらでも生み出せるんだから産めばいい
都合の悪い証拠なんぞドリルで破壊しちまえばいいだろ
問題は利の寡占なのだから

444ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:38:05.01ID:wsG4QR7H0
>>440
デフレギャップを埋めればGDPは増えるよな
供給力が余ってるんだから
当たり前の話よね

445ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:38:07.23ID:S+j3isf+0
>>441
幕府相手に儲けた政商はいても、債務吹っ飛ばされて破綻した連中だらけだけど。

政商=デフォルトで損した債権者じゃないから。

446ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:38:32.12ID:Li/FaRLa0
>>66
もう財務省のプロバガンダも限界だね
西田氏の質問にまともに答えられてないし。
いいかげん間違いを認めて、ここまで日本を衰退させた罪を償ってもらわなければならない。

このままこいつらの言うなりになってたら国民の生活が破綻する。

447ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:38:53.52ID:S+j3isf+0
幕府じゃなくて明治新政府ね。

デフォルトで債務吹っ飛ばされた殆どの人達は、政商にはなれなかった普通の人たちだよ。

448ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:39:54.65ID:k6i6Cvb00
>>440
お前に確実と言われてもな・・・

449ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:40:04.64ID:o//cmYAt0
何なら円なんて通貨は廃止してもいいですよ

450ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:40:16.33ID:dqavCgn30
破綻寸前だったら公務員にボーナスなんか出せんだろw

451ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:40:19.52ID:/U6qAOgN0
>>412
資源という担保で保証されていたルーブルなんだが?

452ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:40:58.39ID:mchkbZPB0
>>255
国債は本来なら数%の利子がつく
だから買うというのが歴史的な流れだった
各国が低金利政策をとる中でこれが崩れている現代が異常

453ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:41:22.08ID:MQw/Eq1w0
>>444
ほとんど単純な算数の話だよな
反成長論唱えてる奴は算数が出来ないか、経済成長の定義が分かってないとしか思えない

454ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:41:59.03ID:ZK/PANCo0
まぁ、最悪の事態であるロシアの北海道侵攻や中国の尖閣諸島侵攻があれば国家非常事態宣言発布で借金帳消しさ!

455ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:42:58.28ID:sLAmxOl10
国債ってのは外国に売ってるのじゃない限り
ようは実質国が勝手に金持ちの資産を担保に金を借りてる状態だから
金持ちの資産を上回らない額までならいくらでも金を作り出せる。
それを国民全員の借金で1人あたり均等に割らないといけない
って必死にキャンペーンするのは、金持ちどもが自分らの資産を守りたいだけの話だ。

456ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:43:30.37ID:S+j3isf+0
需給ギャップって正確な数字が算出できないバカ指標だから。
なので日銀と内閣府で算出される需給ギャップが全然違ったり、
インフレなのにデフレギャップなんていうバカな数字だしたりもする。

そんなバカ指標でも、2016~2017年あたりからインフレギャップ状態だけどね、
コロナ下と携帯通信料金の政策的引き下げで、一時的に下がってたが。

457ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:43:36.60ID:XSTBF92b0
>>451
ルーブルではドル建て国債を償還できないだろ

458ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:45:13.89ID:0zQ/NGYe0
円の信用だけが失われていく

459ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:45:29.54ID:oK+tPdlo0
>>457
信用のない円でも出来ないな

460ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:47:42.87ID:Li/FaRLa0
円が信用ない破綻するっていう人は
そしたら今すぐ全部ドルに変えてアメリカで暮らせばいいやん。

461ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:48:02.13ID:XSTBF92b0
>>459
当たり前だろ
日本は米国国債を売るほど持ってるのにロシアと同列に語るな

462ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:50:18.71ID:QtNmUyuw0
>>423
物品税の復活かよ、笑うわ。

463ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:50:53.67ID:D4NvFRUM0
>>461
米国国債なんて、軍票と同じだよw

464ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:51:05.61ID:0Pz2ylfG0
その通り!
現状、文中の「最後の貸し手」が掲げる政策目標が、
政府と「最後の貸し手」によって市場からの信認と共にゴミクズと化す事態でも破綻はしないと出来るのです
一時的には


ほい割愛マジック抜きのつもりの例文、
とするにはその後のシナリオを大幅に割愛しちゃった

465ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:54:03.49ID:o//cmYAt0
国債とかデジタル会員証みたいに
信用だけのアカウントみたいな空虚な存在だわなw

466ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:55:06.66ID:MQw/Eq1w0
>>456
物知らずのくせにGDPギャップについて文句付けてきたか

467ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 13:55:52.10ID:MGqwBO2j0
円刷りまくって日本経済絶賛崩壊中だが?利上げしたら株下がって日銀破綻するしもう詰んでる

468ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:01:22.18ID:Li/FaRLa0
>>467
詰んでない
本来減税するべきなのに、庶民に負担が大きい
消費税、社会保険料増税ばかりしてるからこうなった。減税して税制を戻せばそれだけでもかなり変わると思う。

469ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:02:56.67ID:GW806kKm0
日銀破綻とか国債はみんなの預金で購入してると思ってる日銀当座預金も知らないアホの本読みすぎ

470ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:06:35.42ID:Li/FaRLa0
>>469
もしそれが事実だったら、自分の預金が勝手に減ってるはずだし、勝手に使われるってことでしょ?
そんな事有り得ないのだが。。

471ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:09:40.07ID:j2p8bQB90
財政出動したら実質経済成長する論理を教えてほしいわ
なぜか財政出動したら金が回って景気循環するが、MMTになると実質経済成長するになってる。論理的な説明もなしに。

472ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:12:58.95ID:779RxDWI0
人間のやることに絶対はない
絶対という奴は大体嘘つき

473ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:13:35.64ID:0Pz2ylfG0
新一万円札に、
「銀行にカネを預け入れしてもらう原点がどんなだったと思ってんだ」喋る機能付けとけよー

474ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:13:36.72ID:MQw/Eq1w0
>>471
財政赤字増やしたら支出面から見たGDP増えるじゃん

475ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:13:56.31ID:o//cmYAt0
>>471
経済成長されたら有事に肉壁にできる人間が減るじゃねーか
逃げる人間を殺すアゾフみたいな部隊が必要ですなと
とある政権は考えているはずだ

476ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:14:41.70ID:C9ANiDmP0
>>472
必勝の信念があれば再び高度経済成長も可能だよな

477ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:17:01.42ID:vsubRaAQ0
普通の銀行だってみんなが一斉に預金引き出せば潰れるやろ
そうはなることはほぼほぼないから継続できてるわけで

478ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:17:14.65ID:o//cmYAt0
当時の担当者が居なくなったら
全てが崩壊するような条約みたいなもん
貸し借りの証書ってのはなw
だから世襲に陥っていくんだよ貴族ってのはな

479ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:18:21.54ID:ec/PxRJv0
>>1
これってただ今のところまだ買うやつがいるからってだけで
いいのでは

480ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:19:25.72ID:j2p8bQB90
>>474
それは名目の話でしょ
実質が成長しなきゃ単なるインフレなわけだが

481ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:21:24.48ID:MCwSLHrc0
実質も名目も上がるよ

482ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:21:25.54ID:MQw/Eq1w0
>>480
財政出動したら名目だけが上がって実質が上がらないことなんて現実的にあり得ないと思うけど?
赤字国債分が全て物価上昇に転嫁されることなんて現状考えられない

483ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:21:39.92ID:bbfwd6ZT0
(´・ω・`)日清の10割蕎麦っての買ってきた
これオススメやで
ゆで汁がホンモノの蕎麦湯みたいになるし
塩分も入って無いらしい

484ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:24:50.95ID:I4th6qTZ0
お金の流れで読む日本の歴史
https://bookmeter.com/books/10550467
お金の流れでわかる世界の歴史
https://bookmeter.com/books/10109529

485ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:25:23.84ID:207/7GC40
>>367
国家としては成功して個人は破滅
確かにいくらでも借金できるってのはうそじゃない
まあ国家と個人はちがうからな

486ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:26:00.99ID:I4th6qTZ0
お金の流れで見る戦国時代 歴戦の武将も、そろばんには勝てない
https://bookmeter.com/books/11116776

487ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:26:16.54ID:UxfZ60iD0
>>460
今どき、100万も資産があれば外国株(ドルベース)を持っていない人はいないでしょ。もう始まっているよ。

488ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:29:10.51ID:207/7GC40
>>346
そもそもMMTは完全雇用を目指すポストケイジアンでありフリードマンの行き詰まりからでたアンチテーゼだ
インフレせずに失職者を減らせるって理論
インフレしていったら無職は仕事にありつけても元から働いてた人は困窮する

489ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:29:39.33ID:0uqxh8P30
>>482
アベノミクス

490ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:31:15.35ID:EF4d7gW/0
MMTなんかやると言った瞬間に日本円の通貨としての価値がなくなる
よってドルが支払い手段に代わるだけ

491ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:32:08.84ID:Zse6yhq30
>>19
諸外国への貸付がある以上市場原理と資本主義経済には
したがっていますよってポーズ

但し中国みたいに派手にやるとアメリカを始め
操作だとイチャモン付けられる

492ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:34:05.68ID:Zse6yhq30
結局はMMTの行使なんてのは
国内への供給は限定的で
外貨準備金だけは豊富にある感じになる

なんで外国にはガンガン支援するのに
日本国民には優しくないのって話が延々と沸き起こる
というか既に今ここ

493ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:36:30.97ID:MQw/Eq1w0
実質GDP = 名目GDP ÷ GDPデフレーター

財政拡大させてもGDPデフレーターは一切変動せずに名目GDPと同じだけ実質GDPが増えるなんて極端なことは言えないと同じで、
財政拡大しても名目GDPとGDPデフレーターだけが増えて、実質GDPは変わらないなんて言えない

494ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:37:28.32ID:/+oy7NVW0
会計の世界史 イタリア、イギリス、アメリカ 500年の物語
https://bookmeter.com/books/13207275

495ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:38:21.52ID:fq8I4fyi0
>>485
>445
>447
欧米列強が植民地政策を進め、ロシアだって南下政策やってた時代だぞ
国全体の近代化を急いでやらないといけない時にいちいちに個人のことを考えてる暇があるわけないでしょ?

侍だって職を失って死んでるんだから
たかが個人の商人ごときがギャーギャー言うなよ
国全体が近代化を遂げてるんだから薩摩の政策は正しかった証拠じゃん

496ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:39:19.46ID:6qGiegnF0
財政破綻はしなくても円安で経済瀕死だな

497ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:43:53.31ID:f0v5wO9R0
まだ財務省に騙されてる奴w

498ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:44:19.26ID:/+oy7NVW0
大学生 「私立文系をバカにしている書き込みを見ると腹が立つ」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1635955963/
私立文系を見下す風潮、日本だけ?

中野信子の回答
私は国立理系の出身ですが、まさに私大文系に憧れていました。
中高生時代に栗本薫さんにハマり、彼女が学んだ早稲田大学第一文学部に進学し、
彼女のようなSF作家になりたいと思っていたんです。
やがて己の文才のなさに気づき、進路変更しました。

第一の学問と呼ばれるのは「哲学」ですし、文系の学問はとても大事です。
日本で文系が軽んじられているのだとすると、それは明治政府に原因があります。

明治政府は工学を重要視しました。つまり、すぐに使える学問です。
工学はヨーロッパに追いつけ追い越せ、富国強兵・殖産興業のために重要だという位置づけでした。
現代もすぐに使える学問は大事にされる風潮がありますが、それはこのときにつくられたわけです。

一方、文系の学問はすぐ使えない学問です。すぐ使えないために軽んじられているのでしょうが、
そういう風潮があるのは日本だけでしょう。しかし、すぐに使えるものしかヨシとしないのは、
中長期的には学問の根を枯らす風潮だと思いますし、そもそもすぐに役に立たないものが学問であり、
100年後の私たちに必要なものを醸成していくのが大学の役割であると考えます。

499ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:47:32.48ID:/+oy7NVW0
日本の借金すべて一括返済できることが判明
http://2chb.net/r/news/1639964820/
家計資産 過去最高1999兆円 だから早く返してすっきりしようぜw

しかし借金を返済したら市場に回る金がゼロになるw

500ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:47:50.62ID:lSBZy/dw0
>>38

振り向かなことさ

501ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:49:19.31ID:lSBZy/dw0
>>59

そうなんですよね

502ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:50:18.71ID:l+7VlQHg0
破綻はせんがインフレがおきるだけ

503ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:50:59.99ID:5EjetRfn0
>>1
正直、この理論は
多くの人が子どもの頃考えたに違いない
極めて単純な話

504ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:54:32.68ID:0AnPQubB0
だから利上げできないんだけどな
つまりこのままどんどん円安進む

505ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 14:55:57.19ID:0zQ/NGYe0
北朝鮮は完全な閉鎖経済下においてMMTを実践している
破綻はしないが国民は飢え、欲しいものも買えない
MMTの行き着く先はこんな感じ

506ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:03:12.55ID:o//cmYAt0
>>505
れたちが売れるものはたった一つだけ
真実かもしれない情報だけだわなw

507ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:03:32.17ID:5pwdO0vo0
>日本銀行は、「日銀特融」という制度で無担保・無制限の融資を行って預金者たちの預金を全額守ったりしています。
ペイオフ導入と矛盾してますが???

508ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:04:38.65ID:iM0I6nZb0
対外国ではもう破綻し始めてますけどねw

509ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:08:26.38ID:HfHlnCl90
こんなの嘘で国民に預貯金が無くなると
国債も発行できないし
いつか破綻した時は預貯金全て没収されてゼロになるから
銀行が国債買えるのも国民の預貯金を使って買ってる

510ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:11:52.69ID:9oTrYvql0
>>1
スッキリ。安心しました。

明日はホームランだ❗

\(^o^)/

511ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:14:37.90ID:o4PoCgLS0
>>1
都合のいいとこだけMMT持ち出すなよ

512ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:14:57.16ID:9oTrYvql0
>>509

アベノミクスで、国民の資産は2000兆円に増えた

\(^o^)/

513ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:17:38.21ID:9SW6PViy0
>藤井 聡
>京都大学大学院工学研究科教授 元内閣官房参与

解散www
国債刷りまくって金利もあげられない日本
終わっている

514ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:18:07.27ID:S+j3isf+0
そもそも経済の専門家でもなんでもない、土木の専門家だしこの人

515ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:21:52.30ID:o//cmYAt0
>>512
焼け太っても結局できることは
三大欲求を満たすだけって
ムナシイ結論に至るよな

516ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:22:06.22ID:S+j3isf+0
日銀特融は金融機関相手にやるもので、政府相手にやるものじゃないし、
むしろ日銀は財政ファイナンス禁じられてるので、政府相手にそう言った行為はできない法規制がなされてる。

中銀が政府相手にそんなことしたらアホみたいなインフレでクラッシュするの分かり切ってるから、
今時は禁じ手扱い大抵は非合法化までされてるので、やる訳がない愚策。
そんな馬鹿なことしないで、普通に財政健全に保つのが今時の先進国。

だいたい日銀は政府が財政健全化進める前提で、金融緩和目的で一時的に国債買ってるだけだから、
財政健全化進めないなら国債大量買いも保有も続けられないよ。

517ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:22:19.18ID:NhtgXLQS0
戦争している国の、ロシアのルーブル

ウクライナのフリヴニャより

日本円が暴落してるとかどういうこと?

518ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:23:08.36ID:/+oy7NVW0
で、いつ破綻するの?w

519ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:24:45.50ID:mtm5u8o00
税金も必要ないじゃないかよ
とっとととりあえず消費税から廃止しろよ

520ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:25:14.72ID:NhtgXLQS0
大丈夫だと思うなら今までの生活を

ヤバいと思うなら外国資産、ドル、ゴールド

ビットコインなどの仮想通貨で対策すればいい

日本人の好きな自己責任だ

521ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:26:49.77ID:xfmYtwLa0
TPPで医療崩壊とか、消費増税で税収ダウンとか、
嘘ばかり言って、訂正もしない。
責任ないからなんだって言える。
虚言が暴かれる度に新しいネタを拾ってきて小銭を稼ぐ。
そしてまた同じように騙される。

522ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:27:13.59ID:NhtgXLQS0
よく、わからんけど

日本は破綻しません

でも、1ドル1000円になるってこと?

523ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:30:47.08ID:NhtgXLQS0
>>505
行き着く先は北朝鮮なのか?

でも、今のところは大丈夫だから

今のうちに何かしらの対策すればいいね

524ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:44:03.87ID:l3VlpnU90
日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの

与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤

【MMT】借金1220兆円でも日本の財政が「絶対に破綻しない」驚きの理由  [ボラえもん★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚
【MMT】借金1220兆円でも日本の財政が「絶対に破綻しない」驚きの理由  [ボラえもん★]YouTube動画>3本 ->画像>4枚

525ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:47:45.42ID:TjFRNoea0
じゃ、すべての税金廃止して国債で賄っちゃえばいいじゃん

526ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:49:08.27ID:IO1fR+PK0
>>509
「日銀自身」がそれ否定してるから
銀行の国債購入の原資は日銀当座預金(銀行の資産勘定)でその残高は潤沢にあると認めてるね
10分10秒すぎ〜



財務省やイKガミさんの嘘話に騙されないようにしないとね

527ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:57:21.75ID:jtdy7zh30
>>526
幾らこの人が言ってるとか言ったところで為替は無慈悲

528ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:58:36.77ID:QGknl0lo0
それやったら破綻してるんだがな
一円でも払ったら年金破綻してませんって言ってるのと大差ねえよ

529ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:59:12.17ID:ziscpBA60
ジャイアンリサイタルのチケットみたいに押し売りしてるんだろ

530ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 15:59:53.14ID:ziscpBA60
ジンバブエだって実質は破綻してないしな。あくまでもインフレ。

531ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 16:01:26.08ID:wbZoG8np0
その理屈で一時的に破綻が回避されても世界で円の信用は全く無くなる
すぐに別方向から破綻する

532ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 16:02:32.30ID:IO1fR+PK0
>>527
「日銀」が「事実」として認めてるんだが
文句なら動画みて日銀に言ってくれよ

533ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 16:03:54.59ID:t5Z2xxTM0
インフレ5%ぐらいにしたら利上げできるから
円高になるよ


lud20220414160438
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