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※NHK、#再生可能エネルギー(そんな物は存在しません by FOX★)
中国電力 あす初の「出力制御」へ 太陽光発電など一時的に停止
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220416/k10013585631000.html 2022年4月16日 19時14分
中国電力ネットワークは太陽光発電の供給が増えすぎて大規模な停電になるのを防ぐため、17日、発電事業者に発電を一時的に停止させる「出力制御」を行うと発表しました。中国電力管内で出力制御が行われるのはこれが初めてです。
電気は発電量と消費量が常に一致するように保たれているため、太陽光の発電量が増えすぎて需要とのバランスが崩れると、発電所が止まって大規模な停電になるおそれがあります。
中国電力ネットワークによりますと、17日の日曜日は企業などの電力需要が減少する一方、晴れて太陽光の発電量が増えることが見込まれるということです。
このため大規模な停電になるのを防ぐため、太陽光発電などの事業者に発電を一時的に停止させる「出力制御」を行うと発表しました。
時間帯は17日午前8時から午後4時までを見込み、管内で太陽光と風力で発電する最大で60万キロワット分が対象になります。
中国電力管内で出力制御が行われるのはこれが初めてです。
管内では再生可能エネルギーの導入が増え、このうち太陽光による発電量はこの10年で10倍以上に増えて、600万キロワットに上っています。
中国電力ネットワークは「電力の安定供給と再生可能エネルギーの受け入れを拡大するため必要な取り組みなので、協力をお願いしたい」としています。
※関連リンク
https://www.energia.co.jp/nw/information/ 2022年04月16日
お知らせ
再生可能エネルギーの出力制御見通しについて
(PDF 201KB)
法人の新規受け入れ断ってるとこがあるのに余ってるんだ
余った澱r得で大気中のCO2を排除するプラントでも動かせば良いのに
何かやってる事がチグハクなんだよな
この間は足りない足りないと大騒ぎしていて今度は余るのか
電力会社マジ糞だな
アメリカ軍基地
岩国基地だったか
そのそばにまたどでかい中国のソーラーパネルがずらあああああああああああああああああっと
中国がアメリカを監視するための施設だが
おかげで中国電力は変動する電気にギブアップ、このままでは停電すると切り捨てた
電気余ってるなら燃料節約しろや
豊作の農作物処分するみたいに電気代上げるのが目的だろ
>>13 そもそも海外の企業が日本にメガソーラの施設をつくるなら相互でやるべきた
日本で好き勝手にやるなら日本企業にも門戸を開け
西日本は日照時間や気候の関係でソーラー有利だろ
原発が動いてる所もあるし
東日本だけが足りないんだろうな
だから東西の電気規格を統一しろよ、曇っている地域もあるわけで
だから再生エネルギーは水素に変化がいいんだが
パヨクはトヨタ憎しで否定的だからなぁ
太陽光で発電できるなら
核廃棄物の出す放射線で発電できない物なのかね?
だれか発明してくれないかな
屋根にソーラー蓄電器もセットで買えってことだよ
貴様ら
金儲けの太陽光発電のせいで
一般家庭の電気料金にそいつらの稼ぎが上乗せされて
家計を苦しめているんだから
制限することも必要だわ
>>27 中国電力の原発は動いてないのと建設中のものしかない。
余ってる1円玉溶かしてアルミニウムに戻すのに使えばいいやん。
電気食うんだろ
んでも太陽光はストップできるんだろ?
原発原発!って、あれ 何があっても止まんないじゃねえの?
電力を多用途活用出来る仕組みも必要
勿体ねえ
大規模なバッテリー工場にでも流したらどうだろ?
漁船や、農業機械、などの様々な予備電源補助電源としての無料交換システムの構築なんてどうだろうか?
中国地方とか言うのやめね?
勝手に独立承認して戦争しかけてくるのがトレンド化してる
>>25 東日本もこの前余りすぎて停電に注意!ってやってたぞ
>>48 歴史がある中国地方と中華民国を並べんといて
日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
一方で電力不足だ、燃料輸入代高騰で電気代値上げだと叫びながら他方では電気を捨ててるのか
ソーラーパネルなしで蓄電池だけでも備え付けといて、昼間電気代を半分にしてソーラーで余った電気を家庭や店舗で充電させろよ。
この余った太陽光発電で水素作って蓄電池替わりに出来ないものか
>>57 それやる前に再エネ賦課金を廃止しないと無理。
他の地域に回すことか出来ないの辺りに日本の限界を感じる
蓄電すら出来ない地球文明
猿に毛が生えた程度の科学力しかない
こんなんで宇宙人と戦えるわけがない
太陽光で余ってる電力使って発電ダムに揚水すりゃいいんじゃね?
エアコン使わないこの時期に嘘言うな
原発稼働させたいからってその手には乗らんからな
弾力的に時間帯によって電気代やすくするとかやろうと思えばできると思うがね???
スマートメーター普及してるんだしさ
電力は余ってる
要らねえもう要らねえ
電力は余ってる
要らねえ欲しくない
蓄電池各所に設置しろ
糞電力会社wwww
そうすればすべて解決やwwww
それでも岩国のチャイナ出資メガソーラーだいかんげーな中国ちほー
台風みたいなもんだろ。
風車のキャパ超える風が吹いたら停めないと壊れてしまう
>>9 太陽光発電システムが365日 24時間一定量の発電してくれれば何の問題もないけど
昼前でクソ天気の良い日だけ大量に発電して
曇りや雨の日は僅かしか発電しないから
太陽光が大量に発電したら、火力発電の量を極端に低くしたり
水力発電所を動かして「水を汲み上げる為に電気を消費させたり」とか
調整する為
>>50 結論は太陽光発電は糞って事だな
不安定すぎ
再生エネルギーをまだまだ増やすって言ってる割には全然追いつていないな
利用者の負担が増えてるって問題もあるし
>>49 でも原発動かした方が電気代は安くなるという
>>77 政府が再エネ増やすって言ってるソースを!
「発電量」と「消費電力量」をほぼ一定にしないと
消費電力量に比べ、発電量が少ないと『発電所や発電施設』が高負荷で壊れるし
発電量に比べ、消費電力量が少ないと
『変電所や一般家庭』が高負荷起こして発熱したりするし
発電量が不安定な再エネが増えた事で
電力会社のヤル仕事は極端に増えた
そのコストは「再エネ賦課金」として
消費者が負担する事になったけど、
その法律を作ったのは民主党政権
その法律を施行したのは安倍政権
当然だよ
エネルギーは安定供給が大事なのに太陽光は気まぐれ供給でしょ
太陽光の連中は害しかない
>>50 >>49 太陽光「俺がギンギンに勃起するのは晴れの日の昼間だけだ!それ以外はインポなのに射精し続けろとか…」
要するにこう言うことなんだよな
太陽光発電自体が富裕層を儲けさせる為のものなのに
貧乏人は賦課金という形で富裕層のために電気代を余分に払ってる
電力サービスのキモは最適周波数の維持。
常に需要と供給を一致させなければならない。
夜間や天候不順で太陽光発電ができなかったり、猛暑・極寒で需要過多になると、東京でもブラックアウト警戒注意報が出され節電が呼びかけられる。
大地震は夜間発生が多く、その度都内でも停電しまくる。
これって一体全体どこの発展途上国だ??
しかもピンチヒッターで火力発電もフル稼働し、原油や石炭、LNGを燃やしまくるので、エコでも何でもない!
GWやお盆、年末年始など需要が少ない供給過多の場合も、周波数が乱れ、電気製品が壊れ、停電になる!
電力会社は問答無用で送られてくる再エネ電気を無条件で買い取るだけでなく、「使ってもらうため」に、工場など大口需要者にお金を払って浪費してもらっている!
もちろん無条件買い取り額も大口需要者への依頼金も全て電気料金に上乗せされる!
こんなことになってしまってのもミンス政権がFITを導入したからだ!(怒り)
理由はもちろん利権!
我々一般消費者から、ソフトバンク孫正義などFIT投資家に所得を移転させる仕組みを作った。
未だメガソーラへの投資は、外国資本が半数弱を占める!
電力安定化に全く役立たねーどころか不安定にする太陽光パネルで、美しい自然と景観を壊すな!
しかも、太陽光パネルのほとんどは死那畜製。
ウイグル「強制連行」「ジェノサイド」製品だぞ(゜Д゜)ゴルァ !
2011年以降、原発停止・FIT導入・発送電分離、そして電力自由化、と間違った政策を続けてきた。
エネルギーミックスが偏り、輸入エネルギー価格の影響をダイレクトに受けるようになり、エネルギー安全保障が崩壊してしまった!!(怒り)
>>80 安定供給じゃなくて
需要に合わせた供給なw
安定wとかやられても需給に追随できんようなものは、不安定と同じ
再生可能エネルギーはコンクリート塊とかを使った位置エネルギー蓄電とか水素製造とかやれば良いのに。
>>85 水素製造は発電量が常に過多でないと厳しいんでね?
>>44 現実には蓄電池を付けるとダブル発電状態になって高く売れなくなる
>>86 そもそも中国電力の原発って動いてたっけ?
>>16 水素にしてまた電気に変えると発電量が半分くらいになるんじゃね?
>>41 ドイツがポーランドに無理やりやってるみたいにな
もったいないねせっかく余るのに
やっぱ水素にして貯めといて足りない時に使うのがいいんかな
>>70 要らない時には無理やり押し売りする。
必要なときには知らん振り。
太陽光です。
買い取りもこの先一律に値下げするか停止しろ。太陽光パネル付けれない庶民が損するだけだろうが。
新電力が値上げしまくって最終供給会社の中電ネットワークスの方が割安になってるんだろ?
中電ネットワークス「新電力が値上げしているせいで俺らに顧客が殺到している。俺らも値上げしたい」
経産相「お前らは法律で決まっているから駄目」
中電ネットワークス「ああああああああああああああ!」
各最終供給会社「インバランスン料金払えよ何とかエナジー!」
メガソーラーとやらも外国企業がかなり食い込んでるんだろ?
>>85 水素製造設備作ったら365日24時間水素製造したいじゃん。 遊ばせといたら設備投資がもったいないし。
そうなるとただ電力を消費するだけの物になっちゃう。
>>81 発電効率は冬の朝方くらいの気温が一番良いらしい。
巨大なコマに運動エネルギーとして貯めておくって研究なかったっけ?
あれどうなったの?
植物達から太陽を奪い電気を捨てる(笑)
エコだよね。凄くエコ。
太陽光は、蓄電とセットで考えないと
非効率過ぎる。
これおかしくね?足りないときに節電要請するんだから無駄遣い要請するべきだ?何時〜何時まで無料で○○kwh使えますみたいな
九州と瀬戸内は発電量が多いんだよ。個人の売電でも元が取れちゃうほど晴れる。
>>113 拒否されるのは固定価格の電気でしょ
価格が決まってるので安く売ることもできないんじゃね
>>117 禁止されてるわけじゃないから自由に水素を作ればいいよ
発電事業者というのは一般家庭に乗っかってるやつは対象外てこと?
>>119 中国電力の原発は今稼働してないし
火力発電を止めたら電気代が上がり、いつ停電してもおかしくないような不安定な状態になるな
太陽光をうまく蓄電出来ればいいのにな
揚水や蓄電池以外にいい方法はないものか
太陽光ってこないだの東京大停電の時も何の役にも立たなかったよね
電力サービスのキモは最適周波数の維持。
常に需要と供給を一致させなければならない。
夜間や天候不順で太陽光発電ができなかったり、猛暑・極寒で需要過多になると、東京でもブラックアウト警戒注意報が出され節電が呼びかけられる。
大地震は夜間発生が多く、その度都内でも停電しまくる。
これって一体全体どこの発展途上国だ??
しかもピンチヒッターで火力発電もフル稼働し、原油や石炭、LNGを燃やしまくるので、エコでも何でもない!
GWやお盆、年末年始など需要が少ない供給過多の場合も、周波数が乱れ、電気製品が壊れ、停電になる!
電力会社は問答無用で送られてくる再エネ電気を無条件で買い取るだけでなく、「使ってもらうため」に、工場など大口需要者にお金を払って浪費してもらっている!
もちろん無条件買い取り額も大口需要者への依頼金も全て電気料金に上乗せされる!
こんなことになってしまってのもミンス政権がFITを導入したからだ!(怒り)
理由はもちろん利権!
我々一般消費者から、ソフトバンク孫正義などFIT投資家に所得を移転させる仕組みを作った。
未だメガソーラへの投資は、外国資本が半数弱を占める!
電力安定化に全く役立たねーどころか不安定にする太陽光パネルで、美しい自然と景観を壊すな!
しかも、太陽光パネルのほとんどは死那畜製。
ウイグル「強制連行」「ジェノサイド」製品だぞ(゜Д゜)ゴルァ !
2011年以降、原発停止・FIT導入・発送電分離、そして電力自由化、と間違った政策を続けてきた。
エネルギーミックスが偏り、輸入エネルギー価格の影響をダイレクトに受けるようになり、エネルギー安全保障が崩壊してしまった!!(怒り)
水素でも作っておけよ
九州東北でも電気捨ててるようなもんだしアホみたいだ
蓄電池がもっと発展してくれたら太陽光もバックアップとしては使えそうなんだけどな
>>126 ?
太陽光の低圧を水素発電に必要な高圧にどーやって逆変換するんだ??
>>129 キーワード
「旬」なキーワードについての研究員解説
パワーツーガス (Power to Gas)
足りないところもあるのに余ってるところもある
うまくいかないもんだな
>>130 いくらググっても
どれもコンセプトレベルのお絵描きでしかない
どこも実用化には程遠く、
だけど事業計画として投資家を募ってるのは、実態はバックアップ電源の火力発電を迂回利用する、ってだけなんじゃないか?
新手の投資詐欺でそんなのだらけだよな。
EM菌で石油を作る、とかな
まあ太陽光の低圧を即高圧に逆変換できるのなら、
別に水素発電や揚水発電に頼らなくても、
今ある蓄電池に繋げて充電すればいいだけw
>>135 だから太陽光の低圧を即高圧に逆変換できるのなら、
別に水素発電や揚水発電に頼らなくても、
今ある蓄電池に繋げて充電すればいいだけ。
でも何故かそれをやらず、水素発電だの揚水発電だの面倒くさいことを言って誤魔化す。
何故なら低圧から高圧への逆変換変換なんざ不可能だから。
はい論破!
>>136 無知
恥ずかしいから知識つけてからいえ
まぁバカに限って不可能とか言い出すんだよなw
わざわざヒント出したのにこれ以上教えてやる義理もない
ニュース
HOMEニュース水素ステーション内の太陽光で水素製造、ENEOSが商用初
水素ステーション内の太陽光で水素製造、ENEOSが商用初
時代遅れのバカには辛い現実が待ってるだろうなw
>>14 発電する仕組み考えたら分かることだけど
火力や原子力はすぐには止められない&一度止めてしまうと再起動に物凄く時間が掛かるから。
水力も一部除いて一緒 急に止めたら水車や水路に負担が掛かる。
だからある程度稼働状態や発電量をキープする必要があるんよ
原発稼働して出力抑制を増やすと電気代下がるからな
早くそれやれよ
>>131 当然。揚水も使えるところは使いきってる。
これからは福一の様なタンクを小高い山と麓に設置し簡易的な揚水システムを用い
出力制限を極力減らすような対策が進んでいくんだろうな
毎秒100万回転の巨大フライホイール蓄電池を開発してる
増やすべき太陽光発電が増えすぎると停電するってシステムがおかしいやろ
晴れた日曜日は電力無料デーにすれば外出も少なくなって良いのに
電力無料デーになったら何する?
ぶっちゃけ太陽光発電なんか無い方が電気が低価格で安定供給されて地球にもやさしかったんじゃないか?
太陽光発電はパネル作るにも相当なネエルギー使うしトータルではCO2削減になってないような気がする
>>154 関東みたいに節電を強いられるよりマシじゃないか
だって損するのソーラー持ってる連中だけなんだし
送電網のキャパが足りてるならエアコン回してくださいって呼びかければ電気使ってもらえるかもね
電気代高いけど
>>151 再エネの電気は高値買取で赤字分は再エネ賦課金で補填してる。
そして再エネ賦課金の支払いは一般家庭に丸投げ。
そのせいで再エネを買えば買うほどを一般家庭の電気代が高くなる仕組みになってる。
蓄電やら揚水やるならば、その前に再エネ賦課金なくさないと。
>>67 頭悪すぎ
天気の良いとき昼間だけ発電して夜など発電できないから迷惑な電源だってこと。
金儲けのためだけに田舎にソーラー作りまくった奴らの自業自得です
ざまあみろ
晴れたり曇ったり夜間は使えないし、
また、風がふいたり吹かなかったり、
予想が困難で、調整が難しくて、送電システムが壊れる恐れがあるので出力制御しますって、
とうとう根を上げましたね。
再生可能エネルギーは難しいですね。
EVに蓄電すれば良いじゃない
日曜日にドライブせずに引きこもるw
西日本は電気余ってるんだな
東日本はヤバいのに
西と東の能力差出ちゃってるな
必要なときになくて
必要じゃないときに余る
それが再生エネルギー
エネルギーを貯蔵する設備とセットじゃないとつかねーw
>>169 西日本は原発が少なからず動いているので、
あまり気味ですが、
需要と供給のバランスが再生可能エネルギーでは
無理なんですね。
>>164 利権食い漁り政治家に見事に洗脳されてて草
原発でも無闇に増やせなかった(原発だらけにすると夜間の電力が余り過ぎる)んだからなぁ。
電気は溜められないってことはもっと広く知られるべきだな
足りなくて値段が上がったり
余って切ったり
頭おかしい
>>169 関東が電力不足なのは福島原発のせいだろ
今後の開発は電気貯蔵施設とセットになるよ
これまでの固定買取制度とは異なる制度が始まってる
今までは需要に関わらず一律の価格で買い取りだったが新制度では需要の高い時に高く低いときは安く買取価格が設定される
従って事業者には高いときに売る動機が生まれるので新規開発案件では蓄電池の設置等で対応する様になる(はず)
>>172 なら太陽光と原発って相性良いんじゃん
無駄にはなっても足りなくなる事はないんだし
>>169 先週は東北でも電気余って出力制御した
しかもその東北は3月の地震直後は電気足らなかった
なぜ同じ東北がこのように違う状況になったと思う?
今日の分は消費者の価格下げろよ
再エネ捨てるのにコストかかってねーんだろ?
山梨県で、水素100%の「水素発電所」の実証稼働を開始
http://2chb.net/r/newsplus/1650070614/ 富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。
「ゴミ焼却炉ガー」
火力が必要なのは生ゴミに含まれる水分を蒸発させてるから。
生ゴミ廃棄量に応じて炭素税を付加するかい?
都市部の飲食業・コンビニは全滅するが…
>>9 天気が良い時だけ発電するソーラー
天気に関係なく電気を使う客
太陽光発電じゃダメなんだよ
再エネ賦課金やめろよ。
なんでわざわざコストに見合わないソーラーに俺が金払わなきゃならんのだ?
>>186 それは電気が足らなかった事象の説明
>>169へ質問したのは
なぜ同じ東北でも電気が足りたり足らなかったりしたと思うか
電力自由化と発送電分離までされてるんだから
こうなるのは仕方がない
こんな制度にした国が悪い
太陽光で発電された電気で水素作っとけよ。
その時間帯で消費しなくて良くなる。
各家庭レベルでもそれやれ。
>>188 電気が足りてなくても一定発電
電気が足りてても一定発電
こいつもだめじゃんw
各家で太陽光発電とかまったく意味不明
そんなもの電力会社側でまとめて設置して運用せいよ
なんで個人がいちいちコストと屋根の景観損ねてまでやらないかんねんて
>>22 困ってる方が合わせたら良いのでは
工場とか周波数変えられると困りそうだけど
>>31 高い電気買い取ってまで揚水しても損だから買い取らないのでは
再エネ賦課金を廃止しつつ
事業者に太陽光発電の出力に見合う揚水発電の併設を義務付けりゃいい
割に合わなくて残らず撤退めでたしめでたし
>>195 だよな。
需要に応じて臨機応変に出力制御できる発電設備が必要になる。
まぁ、太陽光での発電ななら、余ったら捨てりゃいいんですけど。
あれ?
ソーラー発電の電力カットするなら
上乗せ料金も無くなるん?
>>201 末期はそうだったな。
原発は原則出力制御しなかったのを、一部制御するようにしてたな。
余ってるところは放っておけば良いだけ
関東の電力逼迫なんとかしろ
掃いて捨てるほど余ってる電力
ガンガンに使えばいいじゃん?
むしろ、全て太陽光発電にして、人間は昔のように太陽光のあるときだけ活動すればいい。
こういうときにだけ電気代無料で使える電気配線を配電盤に用意して余剰電力あるときだけ子ブレーカーオンになって電気が流れるようにしてよ
そうしたらエネループとかの予備充電池入れた充電器その無料コンセントに繋げっぱなしにしておくわ
なんなら家庭用の小型蓄電池買うかもしれん
中国電力 「原発の出力をぎりぎりまで下げて、余熱でタービンを回す実験を行ってみます」
>>12 この間足りないと大騒ぎしてたのは、
悪天候で太陽光が発電しなかったのも大きな要因だからな
太陽光発電は、数日分の蓄電設備併設を義務付けるべきだよな
>>1 蓄電か送電できたら人口集中地に回せるのになあ
国が発電事業に乗り出して
あっちこっち振り分けたら案外上手く行くんじゃね
>>212 それな
節電のお願いはするくせに使いましょうのお願いはしないのな
>>218 そんな施設込みを義務つけたら、誰も太陽光発電を設置しなくなるよ
それだけバッテリーって高いし、高圧なら更に高くなる。
太陽光発電は迷惑でしかない
各家庭から毎月350円も再エネ賦課金を取りやがって
まるで泥棒じゃねえか
ソーラーパネルの下にコンセントさせるんだぞ
今日は売電と切り替えてEVにでも蓄電すれば宜しい
幸せな悩みよ
>>109 太陽光側でも同じことができればねえ。足りない時は増やして、余るときは何かで使うとか。政府も適当で頭が足らんわ。
>>224 遠まわしに太陽光発電を抑制しろと言っているのでは?それぐらいで諦めるならやるなと。
>>225 お前バカだなw
もっと取られてるものあるのを知らないだけ
>>232 豪州はそれやって、テスラが大儲け
(正確に言うとテスラはもうかっていないが、テスラのビジネスモデルが正解をたたき出した)
ニュースを見ていたら送電線含む設備を増強しろだって
太陽光ってメチャクチャ金食い虫やん
全部税金と電気代に化けちゃうの
もうやめてくんないかなあ
>>32 原子力電池は昔からあるけど
廃棄物の線量じゃ採算取れないんじゃね?
>>234 総電力網の強化はどのみちいるから、金はかかる。
(ローカルで発電設備をもってローカルで消費スタイルに変えると、それはそれで金がかかる。)
もうやめてくんないかなあにたいする結論は、自前で発電設備を持つっていうもっとかねのかることをするってことだが、いいのか?
太陽光発電有りで考えるとあらゆるものが複雑になる
無で考えると、あーら不思議物事スッキリ電気代もお安く
なんだけどなあ
太陽光発電は辞めるべきなんて言う人は海に沈みそうなキリバスの人やプラスチックを飲み込んで涙を流す海亀のことを考えるべき
電気が余ったときは輪番止める
追加費用が発生しないから一番安上がり
スポット価格を下げる要因にもなってwin-win
BEVも太陽光発電も宗教みたいな感じになってますからねえ
※個人的感想です
しばらくするとどちらも環境負荷が大きいって話が少しずつ出て来るでしょう
太陽光発電が増えても人は減り続けてるからね
電気が融通できないなら人を返したら?
もう太陽光で発電した電気なんか格安で買い取って水でも汲み上げとけよ
この手のクリーンエネルギーを使う以上過剰供給になりそうなら発電停止して需給バランスとるのは当たり前と聞いたが
>>238 プラスチックを目の敵にするのは現代文明の全否定に近いものがあるぞ。
極端な話、全人類に向かって「おまえらみんな死ね」と言ってるようなもんだ。
あんなもんレジ袋とストローばっかり飲み込んでる訳じゃないんだから。
どんなプラスチック製品でも、割れていけば小さくなるんだからな。
工場は土日祝日稼働して
平日休みを義務付けさせよう
>>62 揚水ポンプ付けるのは簡単だけど
揚水する水はどこから調達するんだ?
>>10 電気が余るのは休日の昼間だけ、しかも秋と春だけ
そのプラントを作っても稼働する日数が極めて少ない。
大規模電池による電力の安定化があるけど効率と費用を考えるとまだ微妙。
ただ最近は電気の値段が上がってきているので採算性は良くなっていると思う。
>>62 揚水は効率が悪すぎて正直話にならないレベル
緊急避難的な使い方しかできん
>>249 昔海水使った実験があったけどね
揚水そのものがダメダメだから意味なかった
>>143 電気系統に繋がず、太陽光で水素に変換して、市場価格で売るならなんの問題もない。
国民から徴収した賦課金を太陽光発電してる中国企業に流してるから文句言ってるんだよ。
>>238 ペットボトルをリサイクルして、出来たフリースを洗濯したときに出る、マイクロプラスチックの量は凄まじいよw ペットボトルなんて燃やしたほうが100倍まし。
おまえはリサイクルして、いい事してる気分になってるだけの、オナニー野郎。
>>238 >海に沈みそうなキリバスの人
それデマだから
他に有名なのがツバルで、海水が侵食する動画とか見た人が多いと思うけど
あれは地球温暖化が原因じゃない。
全て地盤沈下が原因だよ。
それを地球温暖化の活動家が「ほら!地球温暖化でこんな事が!」って大嘘付いていたんだよ。
地球温暖化で海面上昇したと言われている上昇した高さは1ミリとか2ミリだよ?
>>250 そこは「今日はメリーゴーランド無料」だろ
>>1 民主党政権の負の遺産と呼ぶべきでしょうなあ
上海電力のメガソーラーが出来るのも中国電力管内だろ
今後こういうのが頻発するようになるんかな
発電所を止めて
雨の日や夜は働かない、昏くなったら皆寝る
車も乗るのは昼間だけというのがエコなのでは?
よう分からんけどスロットの照明を一番暗く設定して打つわ
発電停止の損害は太陽光発電事業者が被るんだよな?
再エネ賦課金で補填とか馬鹿な話はないよな?
>>230 そういう意味も少し含んでるけど
蓄電含めて採算取れないなら
電力インフラとして実用段階じゃないと思ってる
>>267 電気が余ってると言ってるから
一番明るくして消費に協力しろよ
今度は余った電気で作った水素を買い取らせる仕組みが必要だな
余る地方は都会に売れ
太陽光発電には蓄電池の義務付けをセットにしないとダメじゃない?
>>272 まじめにこれが正解かもな
水素ならパイプラインで送れる
太陽光発電ってただ増やせばいいってもんじゃなかったのか
やっぱ使えねえな
>>272 福島でやっているけど、
量が少なすぎ
製造コストが高すぎ
なので
当面は無理ってのが結論
>>273 そうね。なんらかの蓄電と組み合わせないと・・・・
下手に既存の発電と組み合わせると、電圧変わって手に終えないからな
>>282 火力を止めたうえでまだ余るって話だよアホンダラ
正確にはトラブルに備えて待機運転だろうけど
火力も出力ゼロにすると、再稼働まで時間がかかるからな。
その点太陽光はそんなデメリット無し。買い取らなければ良いだけだから今後も有効活用しなくちゃね。
二酸化炭素と水素を化合してメタンを作る技術が確立されたんで
発電過剰で電気があまり出したら水を電気分解して水素作って
普段は捨ててる火力発電から出てくる二酸化炭素と化合してメタンにしていけば
保存も水素単独よりは楽だしロシアから入れてるLNGの代替にもなる
しかも日本国内だけで完結するシステムが組める
後はやるかどうかだけなんだがな
そういえば太陽光なんて照ったり曇ったりだけでも発電量が変動するのに、それに追随できるようなキビキビした運転って火力発電でしてるんだろうか。
どこかに巨大なキャパシターみたいなもんがあるんだろうか。
四国での太陽光発電の供給量 初めて電力需要を上回る
http://2chb.net/r/newsplus/1620774442/ 増えすぎちゃって困るの
太陽光でじゅうぶんいけるじゃないか。
>>225 再エネ賦課金はそんなに安くないよ。
おおよそ電気代の1割強が目安かな。
電気代が11000円だと1000円が再エネ賦課金。
余った電力で水素は無理だな
工場の稼働率上がらないから、すぐに破綻だよ
安定した電力なければ安い水素も作れない
>>287 それこういうグラフの一番高い所が一定以上って意味
うん
困る
止めといてくれ
>>295 もうね、国民全員に知って欲しいことだわなぁ。
>>295 そのとき電力卸市場では1kwhが0.01円になるんだけど、再エネ買い取り制度はこのゴミ電力を20円とかで買い取る
>>296 エネルギー問題って難しいんだね
中国とか太陽光パネルめちゃめちゃ設置してたけど大丈夫なんか
>>297 赤字じゃんかわいそうに
>>242 晴れている休日こそ車を使ってお出かけしたくなると思うが
太陽光は夏場のピークカットに役立つって触れ込みだったが
逆に言うと夏場の晴天時の昼間のピークという希少なくらい短期間以外は邪魔者でしか無い
調整電力である火力は需要だけでなく供給側の変動にも対応しなくてはならない
しかも火力と同じ変動電力なのでこいつを受け入れる分は火力を減らさないといけない
難儀にもほどがある
>>1 ソーラー発電事業者は、蓄電システムも付けないと買わないって事にすれば良い
>>302 そういう工場は24時間稼働では?
太陽光は日中の晴天時に限定される。
>>164 原発は発電したり停止したり繰り返さないものなんだけど???
それができるのはタービン火力ね
>>12 クズは太陽光だよ
肝心な時に役に立たないのが太陽光
>一般家庭において太陽光発電で期待できる年間発電量は、パネル出力容量1kWあたり1,000kWhが目安とされています。
1年は8760時間
発電能力の11%しか発電できないのが太陽光
ロシア制裁でアルミが高騰してる今こそ太陽光発電でアルミを生産しろよ
>>262 この10年間送電網を全く整備してこなかった自民党の失政と言うべきでしょう
電気の料金下げるからどんどん使ってちょうだい
ってできないの?
そうすれば、オール電化増えてガスからシェアを奪えるのにバカじゃね?
足りない時に金も返さないのに自重しろみたいな事言うんだから
余る時はお金あげますので垂れ流してくれじゃね?
国連女性機関が『月曜日のたわわ』全面広告に抗議。「外の世界からの目を意識して」と日本事務所長
https://yuoi.ooguy.com/7288/66uhDp722.html 再エネの普及にめぼしがついたってことだろ
再エネ賦課金すぐやめろ
>>286 詳しくはしらないけど
負担にはなってるらしいね
電気代さがらないどころかまだ再エネ賦課金
とってるところを見ると財政的に意味ないんだろうな再エネ
>>149 >>315 回転寿司屋行ったら
「2時間以内に最低1人50皿は食べてください。
残すことは絶対に許されません。
お持ち帰りもムリです」
みたいなノルマを課せられるようなもんじゃね?
>※NHK、#再生可能エネルギー(そんな物は存在しません by FOX★)
↑これ、どういう意味よ? (´・ω・`)
5ch記者の主張が書かれとるの?
高い再エネ賦課金は蓄電技術の開発や送電網の強化に使ってほしい
>>286 揚水発電所はキャパシタになるけど
反ダムが邪魔するので増設は困難
エネルギーはバランスが重要
ソーラー比率を上げるには、蓄電装置か 例えば電気分解で
水素を製造するなどしないと、意味が無い。
最大でも夜間と昼間の使用量の差以上の発電は無駄でしかない
またコストを考えると、ソーラーもソーラー発電を蓄電することも
非現実的なコストが掛かる
さすが晴れの国岡山
使ってない台地も売るほどあるからな
吉備中央町とか
まあ今後は貿易赤字が定着するだろうから原油の輸入を削減するためにも再生エネルギーの導入は
進めざるを得ないけど出力制限時の対応が可能な事業者のみに絞って欲しいもんだね
>>306 原子力は一定発電
夜も需要はゼロじゃないんで
そこまでの電力を担当して全体に下駄を履かせるのが役割
蓄電が要るとしても深夜の一定時間帯
火力は需要側の変動だけ見て調整すればいい
太陽光はそれ自体が自分勝手に変動する
天候や季節である程度予測できるが
予測した結果止めてくれとなった
>>332 石油火力はかなり昔から新規施設の建設が世界的に禁止されてる。
今の火力のメインは天然ガスと石炭だよ。
先日の電力不足も今回の出力制限も電力自由化の制度に問題がある
まぁ出力制限のほうは私たちの生活に影響がないからいいけれどw
余剰電力を酸水素ガスにして貯蔵すればいいものを何故しない?
ああ、利権ですかw
>>321 そんな事ないでしょ、LINEかSMSで利用者に通知するだけやん
電気が余っているので*月*日まで3割引きにします
とかさ
???火力発電の出力落とせば済む話じゃね??
強火から弱火みたいに
制御出来ないのに助成金目当てで無理矢理実用化するから
わけが分からなくなる。研究だけ続けて再エネ推進費上乗せやめてくれ
たかが1割程度なら無くしも火力発電でカバー出来るだろ
>>339 出力を落とした上で余る
それに出力を落とすにも限界がある。
完全に止めてしまうと再度動かすのに手間や費用がかかる。
太陽光発電の出力は激しく変動するから火力などをある程度スタンバイさせておかないと出力変動に対応できなくなる。
>>337 変換効率が悪すぎるのと電極の劣化が激しい
結局、揚水発電のほうが・・・
そもそも、発電側で安定供給すべきなんだよね。太陽光みたいに雲が出ただけで、急に出力が10分の1になったりする。
その変動を受電側に押しつけるのは間違っている。
売電専用のところは蓄電池設置義務化すべきだろ。
>>12 M7クラスの地震が起きて
震度6でも普通の生活に近い状態が出来ている方が
世界的に極めて異常なのに
停電程度で苦情を呈する人たちが多いのに呆れる。
>>347 送電線盗まれないためにも
夜にも送電継続させるようにするためにも
有効かもしれないな。
余った電気で海水から水素とリチウム作ればいいんじゃない
火力も出力落としても止めるのは出来ないだろ
冷えてしまうと暖気しないとタービンブレードぶっ飛ぶ
だから出力ゼロでも燃料入れて動かしてる
蒸気の方も圧力落としたら圧力上がるまで時間かかるから、発電のオンオフするには一定の圧力ないと
>>195 ベース電力を安価に(海外に依存せず)賄うことは、とても重要。
意味がわからないなら、母国に帰れ。
>>353 ベース幻想かよw
ベースに依存してブラックアウトに持ち込むきマンマンだな
>>337 何々できるだろう
はいいから
それやる設備は太陽光発電事業者の金で作れって話
>>338 余ってるの真っ昼間の数時間だけだからな。
そんな何日もかけていつでも使って良いみたいのは効果ない。
>>356 関東が人多すぎるっつか集中しすぎなんじゃないかと思う
春先〜初夏の天気のいい休日の日中の数時間なんて年間の稼働率からすれば微々たるもの。
まだまだ太陽光を増やす余地はあるし、増やさなければならない。
>>362 太陽光発電事業者に金を出す銀行が微々たるものと思ってくれるかどうか
パヨクが原発憎しでプロパガンダに利用して喧伝するほどに
太陽光業者は迷惑を被る
>>363 夜操業できないと無理でしょ、しかも太陽光パネルの電気は値段高い
>>351 火力発電所の止めるの意味は
発電運転してるかどうかだろ
>>337 利権でやってないと思うなら、自分が新電力会社立ち上げて、太陽光発電を蓄電池なり水素なりに変換して安定供給する事業始めろよ。採算合わねえから今誰もやってないんでしょ?
>>367 現在のパネルコスト減と原発の安全経費増によって
発電コスト逆転したよ
もちろん一番安いのは石炭と天然ガス
>>285 そのエネルギーをどっから持ってくるんだって話よ
水素作るのもエネルギー食うのに更に反応させるって?
生成プラントは余剰電力でスポットで動かすようなモノじゃないんだぜ
それこそ安定的に動かさなきゃならん
ということはそのエネルギー源を十二分に作らなきゃいけないんだぜ
それはどこから持ってくるのかってこと
そう言えば今日の日経に空気電池の記事が出てたが
これができれば発電所自体が要らなくなるんじゃないのマジで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF208B30Q2A120C2000000/?n_cid=DSPRM1489&fbclid=IwAR1ireDeUnfhEwQ7hWVecc3kyk6wYv51SMASRH1g_Ied7u7IYMdSnXecTOY
>>370 それ再エネ賦課金を入れない場合の話。
再エネ賦課金を入れると再エネが一番高いよ。
>>371 そうだね今すぐには効率が悪すぎて無理みたいだが
いずれ技術の問題は解決されるし四六時中発電可能が必要条件なら
太陽光発電が最適なのは宇宙空間だしな送電が電波の形でどんどん行われるようになれば
状況は劇的に変わる
上海電力の太陽光発電に対して中国電力だ命令に従えの一言で潰してしまえ。
買取38円が実際は7円だっけ、おっそろしいなあ
再エネ参入業者にタカってる小泉一族とか小池のイタズラどこまで許す気だろう
>>374 なあ
有機物からメタン作るのなんて
微生物がはるか昔から延々とやり続けてることなんだぜ?
エネルギーぶっ込んで無理やり作るくらいなら
むしろそっちを活用しろよといいたい
微生物反応なんて、ちょっとした温度で十分だろう?
電気みたいな高品質エネルギー使うなよ
>>377 あくまでも資源の無いこの日本でのことを第一義に考えているからな
今回のロシアの振る舞いで天然資源を購入すること自体が様々な社会状況の中で困難になる中で
様々人々のな技術開発の中で日本国内のモノだけでエネルギー問題が解決する方向性がほのかに見えてきた
もちろん日本だけでなく世界の資源を輸入に頼らざるを得ない諸国共通の話ではあるが
宇宙空間で太陽光発電
↓
無線送電で自国に送電
↓
水を電気分解して水素と酸素を入手
↓
ごみ焼却等での発生する二酸化炭素と上記の水素を化合してメタンを生成
↓
現状の都市ガス配管システムでもメタンは利用可能
↓
電気と都市ガス両方を他国からの輸入に頼ることなく自前で供給可能になる
これは地球史的に控えめに言って革命的な出来事になりうるよ
これさ、太陽光発電が電力網を不安定化させていると言うけど、本当は違うんだよね。
FIT制度で原則全量買い取りしているから、不安定になるまで全量買い取ってるせいだよね。
せっかく太陽電池は負荷応答が滅茶苦茶速いんだから、もっと積極的に負荷に応じて出力絞らせれば良いんだよ。
FIT法なんて廃止してさ。
日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
>>79 利権はほぼ全て朝鮮企業が押さえてるのが問題だよな。
インフラ系は国籍条項必須だ。
>>379 そうだよ。出力変動が大きすぎるの問題だから、太陽光発電所側が蓄電池とセットで出力を安定化させるべきなんだよ。
それを、受電側に変動負荷を負担させようとするから問題が出る。それもこんなに不安定でもキロ40円という高値。
>>382 40円とかずいぶん昔で思考が停止しているようで。
今はパネルの過積載(契約超過分の電力は廃棄)が当たり前で、
短期変動対応の蓄電池の普及も進みつつあるんですが。
日中の変動分の調整にしてもコストはペイする段階になりつつあるから、
後から蓄電池を追加してもFIT価格では買い取らないぞと経産省が通達をだしているくらい。
太陽光のせいで系統の末端は大変
電圧をひくくしておかないと太陽光のせいで電圧がバカ上がり
かといって天気悪いとわるいで最悪
まじに国の政策として太陽光を導入してるあほから罰金を徴収しろよ
なんで太陽光いれてるバカのせいでまじめな太陽光嫌いなおれが無駄な調整金を支払う必要あるんだよ
もう十分だからいらね、ってのはわかるけど、停電のリスクってなんだろうな
太陽光発電は電力が変動するから当てに出来ないらしいね
発電電力と消費電力が同じでないとおかしくなるとかあって
難しいらしいよ
原発再稼働しろ
とか言ってる馬鹿のせいで
電力会社は調子に乗ってつけあがる
俺んとこの田舎は土地が安いから太陽光発電が多すぎて
照明がチラチラするんだぜ。電力会社から調整中ですので
迷惑かけますってハガキが届いたことがあるわ
イノベーションイノベーションいう割にこういうことの解決策の模索は消極的なのよな
他の国でも問題になってんのかこれは?
だよな
今日本を苦しめてるのは
「契約残」
設備が後から作られてるので
絶賛増加中の迷惑な電気
関西電力や中部電力は出力制御していないんだから
60Hz帯でシームレスな運用をするべきなんだよ
いまだに電力会社単位で出力制御とか遅れすぎ
>>408 太陽光発電の買取価格が安くなればそうなるんじゃない?
高く買って安く売るくらいなら買わないほうが良いし、他社は高い電力なんて買わないだろうし。
>>408 外国ではこうやってる日本遅れてる
ってパヨクの言葉に乗せられて
電力自由化なんかやったのが問題起こしてる
アジャスターにならない再エネは禁止でいいんじやね?ベース電源事業者からみれば害悪。
それか水素化を義務化とかさ。何しろ家計に高値付け回しはやめろ。菅直人の置き土産は腹立つ。
>菅直人の置き土産は腹立つ。
これだよなぁ。ミンスなんて碌でもない、のひとつだわ。
しかし昨今の円安とエネルギー高を鑑みれば再エネを増やさざるを得ないのは必然。
でないと今後は貿易赤字国、債権取り崩し国に転落してしまう
>>414 やるなら安価な再エネを増やすべき。
日本のはやればやるほど一般家庭の負担が増す高価格な再エネ。
普通はコスト激増中の火力発電の方を停止するんだが
やっぱり電力会社は潰さないとダメね
>>415 再エネ賦課金をドブに捨てる
中抜きシステム作り上げて
それを基準に更にぶん取るから悪でしかない
政府国はできない子!!
選挙で行動するしかない!
>>398 発電量が多いのは太陽光の問題ではない
制御出来ない放射性物質の処理も考えられてない
原発を無理に優先する事に意を唱えない
経済産業省や関係者の声が大きいからだ
太陽光で水素作れよ
そして日本では水素カー走らせれば良くね?
なんの産業もなかった県北丘陵域にメガソーラーができて
さらに水素工場が出来るのか
夢がひろがりんく
再生エネ全般的に
大規模になると平準化して安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定化するだけだったな
EU規模で系統連携しても
中国規模で設備容量増やしても
電力危機の原因でしか無い
再エネは蓄電技術とセット
原発再稼働したい馬鹿のせいで
蓄電が技術革新できない
馬鹿は足を引っ張るな
メガソーラー事業者に発電所併設水素製造工場設置を義務付け(バックフィット、追加補助なし)
これで良い
>>430 は?
再エネが自衛のため蓄電するなり水素作るなりの方策を促されるから合ってるだろ
だいたい寒い時期の地震では大して発電できませ〜んとか、普段から発電量フラフラしすぎ
優遇されるわけ無いじゃん
負荷遮断が起きるときだって、安定して役に立つタービンものだと全バイパスとかかませば要点検→結果修理も
太陽パネルやコンディショナーに機械的ショック有るか?
水素とか、メガソーラーの次に
資産家が鼻息荒くしてやりたがってる、ただの道楽だろうにw
金儲けの道具に興味ないw
屁の河童にしかならんと言われていたものが、余るぐらいになってるんだから、進歩したのは事実だな
太陽光発電が余ったら赤外線レーザー発振して宇宙に向けて撃てばいい
地球に入ってくる熱を減らせるぞ
>>430 年間3兆円の再エネ賦課金喰らい潰して何一つ安定化策に使わなかったのは
再生エネ業者
>>434 知ってるか?ウランは有限やで
原油なんて比べ物にならないくらいの希少物質
産出国も寡占状態
もんじゅ実用化してから安定化言って?
10%混ぜるのがやっとなインチキプルサーマルじゃなくて
ウランなんか海水からでも取り出せるだろ
売りしぶられたらそれで入手すりゃいい
>>409 電力会社の買取価格(回避可能原価)は一定で8円から9円くらいだから
再エネの価格が原因じゃないよ
大手の電力会社は再エネが普及すると自社の経営基盤が弱くなると考えているんじゃないかな
だからできるだけ再エネの普及を妨げようとする
経産省やマスコミを使って
>>441 だとしたら再エネ賦課金は何に使ってるんだ?
ガセにしてもひどいな。
>>443 買取価格=回避可能費用+再エネ賦課金
なのはわかるだろ
再エネ賦課金は消費者が負担、回避可能費用は電力会社が負担して
合計した買取価格が発電者に渡る
>>438 火力燃料は発電以外の用途がメインで
市場価格が乱高下する
ウラン燃料は発電以外はミサイルしか用途が無いのでむしろ素性がいい
一般家庭のソーラーははじめからパワコンがついてて
周囲の家の消費と供給見て不要なら自動で発電止めるようにできてる
勝手にパワコン外すと罰金
うち畑潰して200kwのをやってるが、結局制御なかったな
再エネ賦課金見ると申し訳ないとも思うが、帰ったこともない田舎の土地を相続して、市街化調整区域だが五十戸連たん制度でなんとか住宅建てられてたのもその廃止でできなくなった。固定資産税と年4回の草刈りシルバーさん費用20万かかってる
行政が土地を召し上げてくれればソーラーなんかしなくてもよかったのにそれやんないんだから、やりたくないが仕方なく…という人も結構いると思うよ
太陽光発電なんか電気半分以上捨てる覚悟でやらねーと
>>12 再エネ推進バカが周波数調整しながら電気使えばいいだけだなw
金儲けでやってる奴らばっかりだから、全部潰していいよ
>>459 これ、強ち暴論でもないよな。
既存の電力会社は公益性高い事業だって認識持ってるしな。
太陽光発電有り余ってるやん(´・ω・`)原発要らないな
>>456 原発も火力も電気貯められないぞ。
てか、原発も電力需要が下がってる夜間とかは、揚水発電用のダムで水吸い上げて、位置エネルギーとして貯めてるわけで、太陽光も原発停止で使われてない揚水発電ダムに貯めればいい。
>>464 揚水は3割のロスか発生する。
高値て買い取りしてる再エネで揚水はコストかかりすぎ。
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