日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/95ceY8a.png)
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xTN1nNl.png)
探したフリすればお金もらえるから安全なとこしか捜索しないからな
しょうがないよ
あると思って探すのと
あるかなと思って探すのでは違う
（やばい真面目にやってなかったのバレちゃう）
あそこは探した！ありえない！ありえない！
骨は雨で流されてきたけど、遭難した場所はもっと上の方だろう
そっちは捜索してないはず
2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
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結論：警察は無能 >>1
>と驚きを隠せない
見つからないのではなく、見つけなかったのでは
驚いてる場合かと 推定移動ルートの最新版を更新してきたよ
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遠景：当時の重点捜索範囲やボランティアが熊に遭遇した別の沢筋との位置関係
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発見した人疑われないといいな
いいことするひといなくなるな
三年たてば山の斜面から流れてくるだろ
なんか不思議なのかって感じ
むしろ安全灯台下暗しで捜索打ち切ってから捨てたんじゃないか
焦点きめて捜すのとではまた捜し方が変わってくるからでは
毎日探してた頃はまだ生きていて遭難位置が移動してただけだろ
最終的に亡くなったのが今回のエリアだっただけで
あるのを見つけるのと無いのを確認していくって捜索の質が
全然違う。
当然消防団員はどっちも出来ない。
そりゃ当時は遺体ではなく生きている子供を探していたからでしょ
自動車でちょっとの距離だから探しに行けばよかったかな
でも素人が行っても邪魔になるだけだと思ったんだ
家族がこっちへ行ったって言った方向と真逆なんだよな しかも600メートルも登っていた 捜索が疎かになっていたんじゃないか？
あの急斜面にポツポツと離れてあるのなら山の上にいたのであって
斜面にいたわけじゃないと思う
その山の上は捜索していないのでは
大人数でピンポイントで探したのか？
手分けしてそれぞれバラバラで自分の範囲を探したるだろ
つまり発見された場所を通過したのは一人だけ
ただの見落とし
探せてないだけだバカ
不思議でも何でもない
衣服だ骨だってのが見つかるのに人間倒れてて見つからんてあり得んだろ
後から捨てたってのが普通の落としどころ
＞発見の場所は「当時何度も捜索した」
どういうこと？
まぁ見付けられなかった可能性はあるにはあるんだろうけど
骨があったってことは遺体があったんだとすればあの夏に腐敗臭に気付かなかったってことがあり得るのかは気になる
>>21
地元のおじいさんは流れてくるのは考えられないって言ってたよ >>20
コナンごっことか金田一ごっこする人がいると
情報あっても提供しない人が増えるだろうな
視聴率稼ぎのために茶化して事件説推してた民放や
アフィブログや動画の再生数目当てか知らんけど
金田一ごっこやコナンごっこやってたネット民は猛省したほうがいい あそこ登りだから行くわけないって捜索してないんだろ？
もし捜索してたらやはり事件を疑うけど…
>>15
しかないよね
あのオートキャンプ場は何回か行ったことある上で言うけど
何度も行方不明なった場所から、あそこは道路もしっかりしてる方だし国道や他施設も近いから迷子はあっても森林の中にわざわざ入って行く感じしないんだよなあ もし予測と反対側を登っていってたらなかなか見つからないと思うわ
子供の動きは予測できん
>>34
いや今回見つかった場所は行方不明当初から捜索していた範囲だぞ >>20
全員から恨まれる可能性はあるな
遺族からも警察からも捜索ボランティアからも >>21
流されていない物も上流でみつかれば何の不思議もない >>23
まあそういうことだろうな
斜度がきつければ尚更 そりゃ当時はまだ体が一つだけあって白骨化も衣服バラバラにもなってないんだから、その一点見逃してたらどこにもないわな
>>7
斜面落ちて大怪我した馬鹿がいたからみんな危ない場所は避けて探した ルイスがジャドに訳を聞きに行くと、理屈では説明できない古い土地があり、土の下では何が起こっているかわからないという。
ルイスが古い土地について調べると、そこは先住民の土地で神の沼という地名がついていた。
糞つまらない人生送ってるゴミ高卒底辺独身中高年が
GWどこにも行かずうきうきで名探偵ごっこするスレはここですか？
>>1
当時探したけど発見されなかったのは当たり前の話
その上で死んでいた可能性があるからだ
そして3年の月日の経過で土砂などと一緒に下に流されたって事だろ >>63
探すのをやめたとき見つかることもよくある話です 上から雨で流されたんやろ
母ちゃん蛍光色の服着せとけばよかったな
>>52
範囲ってのが曖昧
ピンポイントでその地点を探したのかどうかなぜ言わないんだろう これまで全然でてこなかったけど
現場を分担して探したっていう地図とか証拠出て来たの？
>>49
道路滅茶苦茶やろ
台風等でアスファルト滅茶苦茶になり、車で入っていけなくなったじゃん ・単独遭難説
・誘拐説
・偶発的事故隠蔽説
・熊説
・もともと来てなかった説
・那須高原説
いろいろな説を見かけてきたが母親犯人説だけはあり得ないと思う
部屋の中での話と比べても仕方ないけど誰も動かすわけがない環境でも何度も探したはずのところから見つかることだってないわけじゃぁない
>>28
当時は白骨遺体でもなく衣類等も堆積物に埋まっておらず、新鮮な死体と色褪せていない衣類が表層に剥き出しに落ちていたはず、という意味でも状況がまるで違うよ いうてもボランティアの方が3月23日に頭部の骨を見つけてから
捜索範囲をせばめて血眼になって探して11日くらい経ってる
日当目的での参加だったのだろう。
先入観で連れ去られたって、思い込みで
捜索していたから、見つけられなかった。
そこ雪降るの？
雪と共にずり落ちてきたんじゃないの？
>>42
行方不明になった椿沢と今回発見された西山の涸れ沢は
沢筋としてはまったくつながってないからね
あくまで「本人が椿沢から西山の尾根まで歩いて移動した」という情報がなければ
土地の所有者の男性のこのコメントは何も間違っていない
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実際は椿沢上流部から尾根伝いに西山まで移動してきて滑落していて
2年半の間に豪雨のたびに涸れ沢の下流に流されてきていたというだけよ 枯れ沢？って説明があるけど発見場所って以前水が流れてた場所なんかな
事件事故の境目ってここに集約されるかと
そこで亡くなったのではなく上流から流されてきたんだろ
消防団員はよく考えてコメントしろ
>>68
人にはいろいろスケジュールあるんやで
お前がそうだからみんなそうってのはバカの典型的な発想
つまりお前が知恵遅れの底辺というだけの話 流れてきたにしても、そんなまとめてうまく流されるもんなのかな
やはり当時の捜索に問題ある気がするな
上の方の岩場の狭くて深いクレバスみたいな隙間に落ちたんだろうな
で、大雨で流れてきたと
スニーカーは軽くて水に浮きやすいから真っ先に流れて来て泥にも沈まずあったんだろう
情報提供はどんな些細なことでも間違っていても構いません。当ホームページ最下部より匿名でも情報提供ができますので身近で気になることがもしございましたら情報提供にご協力ください。
突然、キャンプ場付近で人骨のようなものが発見されたと4月26日に警察から連絡があり、次々と報道が出てくる度に不安や心配、苦しみが増えてきました。
28日、祈る思いで現地に向かい規制線の前まで自分の足で歩き、その後現地の付近の様々な場所を捜索をし、
当時の捜索状況の記憶と照らし合わせながら改めて、美咲があそこに行くわけがない。
と強く思っていた矢先、キャンプ当日美咲が履いていた靴と同じサイズ、種類のものがあの付近で発見されました。そしてまた、29日にもう片方の靴が見つかりました。
私たち家族は、変わらず美咲のものではないと信じていますし、「必ず美咲が無事に戻ってくる」という思いで鑑定結果を持っています。
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ 亡くなった場所から遺留品が流れたとかじゃね？
じゃないと変過ぎるｗ
>>30
述べ1700人の大捜索隊から逃げまわっていた？息を潜めて？
頭おかしいだろ事故派 移動してるって人多いけど重さ20キロ近くあるのそんな簡単に動くと思えんが
>>62
美咲ちゃんも斜面から落ちて助けを求めてたかもしれんのだな…… 「何度も捜索した」の中身を具体的に言ってみてよ
登山道から呼びかけてウロウロしただけじゃないの？
斜度40度とか言ってるその場所に行ったの？服は埋まってたらしいけど、土掘り返して回ったの？
やってないでしょ
斜面の下から捜索隊「おーい、美咲ちゃーん！」
滑落した美咲「…………」
捜索隊「居ないな！ヨシ！ここは探した！」
こういうことだろうな
実際に分け入って探したわけでもないのに「探した」と言い張ってるだけ
>>75
おやつ食べたら河原遊びする予定だったので
ヒートネックで送り出したということみたいね 「山の上に上がるのが子供の習性」
子供が行方不明に無ったらこの法則はしっかり念頭に置くべきだろうな
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2歳児がこんだけ登れるんだから
7歳なら軽々山頂まで行けたんじゃ… こんなところに子供が登って来るわけないよなー
と思いながら歩いてたら、そら見つからないわな
昨日どっかのスレで当時の捜索エリアが書かれてる紙の写真見たが
あそこら辺は林道周辺だけで崖？の方はエリア外だったようだけど
>>2
関係ないスレにコピペ貼りまくってんじゃねーよカスが！！工作員の仕業だってバレバレだからかえって野党に嫌悪感しか湧かないんだけど？？ >>49
東京方面から車で行くと車酔いしやすいのかな？
例えば山の道ってぐるぐる回ったりして酔いやすいじゃん
東京方面から伊豆に行った時に山の道で全員酔って気持ち悪くなった
道志村にもそうゆう道あんのかなって気になった 真面目に探してなかった派と後から誰かが置いた派に綺麗にわかれてるな。
消防団の話だから実際そこをどの程度重点的に捜索していたかはわからないよ
ちょいちょい何百人規模の捜索ってニュース画像が流れると、
寄せ集めの捜査員がにたつきながらチンタラ雑談しながら歩いてるよね。
あれ見ながら、頭数だけ集めて現場でろくな指揮も取られてないんだろうと思ってた。
だからスーパーボランティアの尾崎さんが速攻で子供発見するような事態があるわけで。
あの時も捜査員が「子供をこちらへ」と尾崎さんに言ってたけど
尾崎さんは「ダメです」と最後まで抱いて帰った。
あれが全てを表してると思う。お前らなんかに任せられるかと。
捜索なんて単なるやっつけ仕事で、ザルなんだよ。
まとめ
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5ちゃんなのに書きたいことが
書き込めないストレス
どーしてこーなった
2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
結論：警察は無能
当時の捜索範囲
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>>81
椿荘のとこあたりまではまだマシは方だと思う
沢も見通し良いから行きやすいし
わざわざ森林や傾斜面に入って行くかなあ >>109
山道はやったと思うぞ
ただ45℃の斜面は登山家レベルじゃないと無理 土砂崩れでもして下から出てきた、とかなのかな。いきなりこれだけ出てきた理由を知りたい。
でもよう
当時は２００人くらいで山狩りみたいな捜索してたんだから
それをかいくぐるくらい上流まで行っててそれから流されてきたってのも
なんだかなあと思う
山岳救助隊に依頼しないといけない場所に地元の消防団が入ってたの？
もし遠くで声が捜索の声が聞こえても
母親の声じゃ無い限り返事しなさそうだもんなぁ
これぐらいの年齢の女の子なら
捜索の際には、写真とか録画とか一杯撮ってあるんじゃないの？
それをもう一度精査すれば何か分かるかも
やっぱりゲリラすら発見する自衛隊の山狩でないとダメだった
捜索隊がブロワーを持ってたけど細かい骨まで飛ばしてしまわないか心配になった
でかい鳥に持ち上げられて木に引っかかってたんだよそれで落ちてきた
政治とか警察とかそういうの詳しくないから言うことはなんの説得力もないけど
1万人人集めて1メートル置きにヘリから下ろしたりなんなりで1週間そこに居させとけば絶対見つかったと思う
>>98
仕事でもプライベートでも山にはよく行くけど動物の死臭なんか嗅いだことがないけどなあ
骨以外の死骸も路上や民家近く以外では見たことがない >>86
消防団って不憫だからしかたない。
田舎の消防団は
日当やるからとほぼ強制参加で
やることはお役所の小間使い >>125
山岳救助隊だから見つけたという感じかなあ つまり何者かがそこに持ってきたと言いたいんですね
人間なり熊なり
>>140
台風来た時に土砂崩れに巻き込まれたんだろうか 川の捜索は山下した事あるけど見つかりません様にって思いながらやってたよ
ドロドロの遺体なんて見たくないもん
>>142
無理だろうな
完全に骨がバラバラでしょ >>110
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これ見る限り
最初の骨の出た場所はよく探したのかもしれないが、その上の沢は45～60度の崖なので探していないと思う
実際にその場所までは行かずにその方向に声をかけたのを探したという程度の話かと
また当時の記憶なんてのは3年前で曖昧だろうし
最初の骨の発見現場を探したので、上の方も探したって思い込んでいるだけの可能性 >>128
駐車地点から3～4時間もかかるような僻地じゃないぞ >>103
この手の当時の操作方法をディスるレスがやたらと多いが、あれか？疑われそうなやつがID変えて書きまくってるのか？
5chやるようなジジイが連れ去って散々オモチャにした挙句に殺してバラバラにして山中に遺棄、今頃見つかって焦ってるってやつか？
当日あのキャンプ場にいたジジイを洗え！！！ 流石にいきなり骨と靴だけ見つかったからおかしいとか言う奴は勢い落ちたようだね
いきなりじゃなく人員導入してんだから発見頻度上がって当たり前だしこの先もまだ出てくる可能性あるって何度も言ったでしょ
5ch名探偵は家にいる自分が聞いた一部の情報だけで全部知った気になるんだから
靴下を履いたまま亡くなったのなら
虫の死骸や脱皮した殻が入っているはず
>>70
お腹ペコペコになりながら戻ろうとしてどんどん登って行ったんだろと思うとかわいそう
しかしあんな所まで自力で登って行くとはね
大人の思考なら途中でこの道は違うって引き返すだろうけど、子供は違うんだな >>149
持っていって埋めたなら山岳救助隊レベルの登山スキルの持ち主だな >>111
この愚作コピペ、逆効果を狙ってるとしても的外れで、費用対効果ゼロの無駄な作業だよ あるわけない！とかほざいてるアホボランティア捜索隊の奴らは自分達を過信しすぎ
そんな急斜面登るはずがない。何度も探した。
大人って汚いな
当日西側を重点に探し始めるころには
美咲ちゃんは既に東側に移動している
東側を探し始めるころは６００ｍ地点にいる
暑いので服を脱いで捨てる
靴も靴下も脱ぐ
更に奥に進む
餓死
熊に踏まれる
頭蓋骨割れる
台風来る
移動する
つまりその他の衣類骨は同じ個所に一気に見つかる
これが俺様の答えよ。今日あたりにそろうはず
つまり第三者の仕業か、人骨・衣服が意思をもって移動したかの二択だな
第一発見さん
インタビューにすら出て来ないけど、何で？
大功労者なのにね。
>>106
2才じゃ無理だろ。猿に運ばれたんやそれ。 ・捜索打ち切り時まで娘は生きていて捜索範囲外を彷徨っていた
・捜索打ち切り後に捜索範囲に迷い込んだ娘が死んだ
で良いんじゃないの
尾根から崖下に転落したのだろう。その時点で気絶したか息もなかったか
>>126
土砂崩れって言うか山の中の谷だからな
土砂が堆積することも、雨が降って削り出されることも日常
その程度を土砂崩れといちいち言わないレベル 捜索当時は沢の上流にあったんだろ
年数が経つ間に何度も雨で大水が出て徐々に拡散したってだけ
>>49
ほんと？自分も家族と何度も行ったことあるけど
一人で迷子になったら絶対迷う自信あるわ。
だから自販機から後ろ側もほとんど行ったことない
なぜなら方向音痴だから >>147
それは思う
田舎の消防団はやりたくない人まで人手不足で強制にはいらされる
そして仕事してんのに休日の朝に訓練や夜回り
とても責める気にならない 捜索隊ってあの人数で長い棒でチクチクして探してたけど
ジャップ特有のやってる感出してるだけで実際はサボってるだけだったんだろ？
日本人って中抜きとやってる感しかないオワコン国家だわ
ってかさ、3日経って自衛隊入るまで１００人以下の捜査体制だろ？
１００人以下で、沢側を重点的に滝壺や草むらツンツンしてる状況で、山側なんてホントに捜査したのか？
死んでる前提のツンツン捜査してるときに山で生きてたのかと思うとマジで山梨県警の指揮者は処分相当だと思うよ
無理に事故にしようとするから謎になるんだよ
さらって殺して捨てたと考えれば普通に成立するだろ
行方不明直後の猛烈な台風でキャンプ場あたりは、かなり荒れてたろ
道路のアスファルトは大地震で滅茶苦茶になった様に大きく割けたり、めくり上がったり
車で入れなくなっただろうに
土石流に埋まってしまったんじゃねえの？という不安がよぎった筈
警察犬が全然反応しない程現場は一変したわけで
掘り起こす様な捜査をすべきだったんだろ
>>19
なるほどー 当時の検索範囲では見つけられんわな・・ だから見つかってる場所より上なんだろ、死んだ場所は。今やっと山岳救助隊が探せてるってことは、当時斜面は探してないってことやんけ。
>>146
動物は基本的に死体を晒さないようなところで死ぬ
飼い猫も昔はひと目に触れないよう床下とかに潜って死んでた
弱ったところを狙われて捕食されないようにする野生の本能なんだそうだ 一週間前、骨も靴も地表から発見されたのに
｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣と答えた者がいた
そして今回は土の中から発見された
>>16
この件でますますこの人の評価爆上がりだな笑 急斜面登ったんじゃなくて別のルートから登って月日がたって流されて降りてきてる可能性は？
>>1
もういいからさっさとDNA鑑定終えて死亡確定しろや
こんなことにいつまで莫大な税金を無駄に投与してんだよ
核戦争が始まるかもしれないんだぞ
ちったあ考えろドアホウ
(^^)/ 尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
登って行かないと当時の捜査の目から抜けられないのだけど
今回の山ってそう簡単に上まで登れるようでもないと思うんだよなあ
>>99
捜索期間の総数で1日はそんな大多数じゃないだろ >>177
インタビュー殺到するだろうし
怪しまれて叩かれる可能性もあるから
じっとしてるほうがいいと警察に言われてるんだろう なんで上流から流れてきたという
発想にならないのか不思議
もっと上まで探しておけば良かったって
感想になるのか普通だろ
あの辺りは冬にドカ雪になることも多くて雪崩も起きる
それで上から流された可能性もある
自衛隊基地で発見されたのあったじゃん
子供はめちゃくちゃ遠くに行くよね
>>118
なにを見てヨシ！といったんですかー！？ >>1
ちゃんと航空写真を見て指差して
この辺は何度も捜索したとコメントする映像が欲しい。
このニュース映像は車道付近で消防団が答えているものだから
印象操作だね >>205
一番急な斜面をいかなくても登りやすいところから迂回していった可能性もある 犯人は誇示したいんだよ。
事件が風化してきたからな。
どの位生きてたのかはもう分からないんだろうけど、
もし衣服に酷い損傷が無かったら、獣とかじゃなくて衰弱して何日も彷徨って死んだのかな
悲しい
>>129
ちょうど一年生だったし知らない人にはついて行ってはいけませんって指導されてただろうね
その辺考えると知らんおっさんの声で名前呼ばれても息を潜める可能性はあるな 何度も捜したって言うのはいいけど
何故見付からなかったのかを考えないと思考停止で何の進歩も無いだろうに
>>20
彼は英雄
あの時期でなければ道志川まで流れていただろう もちろん大多数の方が真剣に探してくれていたんだろうけど
リンゲルマンの法則やらで大人数の作業だと必ずサボる人が出るらしいからな
何度も捜索と言っても、漏れがあったってことだな
急斜面で実際が捜索できなかったとか、水流や動物が移動させたのかもしれん
>>39
地面ばかり探して木の上を見ていなかった
頃合いみて誰かが散布
仮に雨風で流れてそこに集まる地形なら他の動物の骨だって集まりやすい地形って事だから、貝塚みたいに色々出てこないと変よ
まぁ仮に誰かが散布したとするなら、ご遺体の状況に違和感あるから違うと思うけどな 崖は当時は探していない場所だ
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Gk7sV1i.jpg)
当時はこれだけ探しても見つからないのなら、変質者が連れ去った説濃厚と思い込んでた人もいただろうし、やっつけで探してた捜査員も多かったと思うよ。
>>16
たった一人のノウハウに負ける無能共
他に行き場なくてすがりついた高卒の限界 >>32
見た目はどんな感じ？
場合によっては犯人あつかいされますよ >>177
母親ですらこんなに叩かれてるのに第一発見者が表に出れるわけないだろ
探偵団から犯人扱いされて個人情報掘られて終わる 捜索に来た人の考えも人それぞれだろうしな
志し高い人と自分本意な人
>>166
まぁ子供なんて動物みたいに良くわからず道路に飛び出したり
何十階の手すりに登って落ちたり
そういう生き物と思った方が良い部分はあるからね小学生くらいまでは >>156
なんどもこれ見る限りは地元の人と同じ感想。椿荘通り越してさらに国道方面に行ってから滑落ってありえないと思うんだよなあ それに山っつったって広いしな 涸れ沢も見てたとしても危険だからざっくり遠目でしか見てないと思うし当初見つけられんかったのは無理もないかと思うけど悔やまれるな
何か捜索した人も事件にしたい感じ？？
なんで？
別に悪くないと思うけど見付けてあげられなかった罪悪感がそうさせるの？
>>34
600mというのは頭蓋骨が見つかった場所への水平距離
標高はキャンプ場と大差ない 当時 山頂から見下ろしてみたら木の根元に引っ掛かっていたのを発見できたかも知れない
>>177
オマエらに批判されるのを恐れてるんだろ
ニ歳児発見した尾畠さんでさえ
オマエらに
子供に飴玉あげるなんて狂ってる！とか
窒息したらどうすんだ！
とか批難されたからな(´・ω・｀) ただ当初見つけれたとしてもそのときすでに亡くなってたろうな
穂高とか槍とかガチ岩場の滑落山でも無いのに崖から落ちるって一体どこの場所だよ
滑落しても落ち葉と木々がクッションになるから即死はねーでしょ
これのニュース動画みてみると良く分かるけど
この消防団員が
『当時何度も捜索した』 場所が
どのエリアを指しているのか、全く言及されていないんだよ
だから、今回遺留品が発見されている枯れ沢上流部を捜索したかどうかは
この発言からは読み取ることができない
林道付近の藪と、道志川サイドの傾斜面は探したんだろうから
消防団員が指す 『当時何度も捜索した』 エリアの認識はそっちなはず
日テレ側が発言切り取ってミスリードしようとしている
>>226
思い込みだよね
誰もが川に流されたと
川沿いを重点的にしている >>205
この山登ったことあるけど、登山道ですら死ぬほど急斜面だよ。他の登山者と合わなかったし。
ただ子供にとっては案外上れちゃうかもね。 猿に襲われて引きずられていったんだろう
さぞ怖かっただろうに
可哀そう
当時真面目に探さなかったってのは無いでしょう
わざわざ探してんだから
消防団だろ
素人が酔っ払って参加してたんじゃないの？
今回は土の中らしいから、やっぱ捜索が縮小された後に誰かが埋めたんでしょ
そいで年月経って動物なり風雨なり土砂崩れなりで表に出てきて発見されたのが靴と靴下と骨
「そこは探してませんでした」
「探してはいたけど無かった」
どっちで答えるかと言うと探してたと嘘をつくしかないだろ
それが人間の心理よ
捜索っても刑事ドラマの遺留品見つけるみたいにやってたわけじゃないだろ
>>226
そもそも大人が登るのは困難な斜面だとどうしても手薄になったり後回しになるようだしな 上から流れ着いたって事だろ
衣服の中に骨が入ってなかったのもそう
流れがあると衣服ぬげるし
探したというより上から見ただけだからだろ
掘って探してはいないだろ
>>248
4階まで階段で登ったら次の日筋肉痛になっちゃうような奴らがゾロゾロ書き込んでるだけなので >>177
他の事件だとたまに発見者のインタビュー出てくるよな
あれは同じマンション内・アパート内の住民でマスコミが総当たりで
インタビューしまくって見つけ出した場合が多いからな >>39
ローラー捜索したのは頭蓋骨のところだけ
地元民のおっさんはいい加減ってこと
あんたの隣の家のおっさんと同じかそれ以上にいい加減
田舎なんで 捜索は人間にやらせても駄目だわ
ありえないという思い込みが邪魔して見付けられないんだと思う
はよロボット開発して
この場所担当だった奴全員集めて質問したら
そこは自分は探してないけどチームの誰かが探してたって言いそう
>>249
消防団レベルで45%℃以上に斜面登って捜索したのか疑問 >>199
お前在日？犯人庇ってる？やっぱ犯人は在日？ 当時捜索してない場所とかいってなかったか？
内容がコロコロ変わって真実がわからない
>>19
そもそも何で母親は付き添わなかったん
合流できるか不安やろ普通 最後に姿が確認された地点からつながる道を全て探してないのか
小学生なら登頂する可能性もあるのだから、これからは広範囲で捜索すべきなのかね
今って滑り台で言うと滑る場所探してるわけでしょ？
反対の階段の所から上がって頂上で死んで雨風で徐々に流されて落ちてきたみたいな可能性は？
>>82
それもともと来てなかった説は母親犯人説とかわらんだろ
テレビでの証言全部うそってことだぞ
事件直後ならともかくいまさらありえないと思うってだけでもアホなのに
そんな説を残している時点でどうしようもないくらい知能低いな 思い込みって正常な判断や常識を上回るからな
手にスマホ持ってるのにスマホこの部屋に置いたはずだ！って探したり
この部屋にはないはずだと思ってると目の前のスマホを跨いだりするからな
なんでそのとき嘘をついたの？
なんで今また嘘をつくの？
>>1
誰かが意図的に、似たようなものを置いた？
でないと、ある日突然に見つからないような？ >>2
クソ工作員乙 与党陥れたいのはは外国人ってよくわかるね >>255
子供は体も重く頭の位置が低くて身軽なんだよね
まだ姿勢の悪さや習慣からくる骨の歪みもなくて平衡感覚結構高い子多いし
自分が大人になった今と子供の頃ならどっちが早く斜面を上がれるか想像したら分かると思うけど
今も運動続けてるような人は別として >>177
彼のお陰で再探索が始まり色々と見つける事が出来た訳だわ。英雄なんだからマスコミは自宅に殺到するはず。でも、全く報道が無い。
何らかの規制が入ってるのかもね。 >>255
わかる
男の子ならわかるけど女児だから登るかなあ、迷子なっても道路沿い泣きながら歩いて行くんじゃないかと思う…わざわざ岩場や沢浦まで行くかなあ >>277
これなー
誰かが捜索したはず…というオチじゃなければいいけど ハイネックに腐敗したものがついてないとおかしいのでは
連日連夜の大捜索でも、誰一人泣き声を聞いた人がいない
美咲ちゃーんと声かけして探しても、音ひとつ反応しない
誘拐以外ないだろｗ
警察犬が反応してないなら当時からそこには存在してなかったと思うよ
後日犯人が置きに来たと考えるのが自然かと土砂や雨で流れたんだろう
ここらをネジロにしてるカラスに聞けば何か事情を知っているはず
棒で突いただけでーとか
草藪かき分けただけでーとか
言ってるが
危険生物も多い山中で広範囲探すにはそれ以上どうしろと
予算も代案も出さずに無責任な連中だな
皆さんあえて何も言わないし触れないようにしてるけど
腹の中にあるものを持って話ししてるのがわかって面白いな
この手の行方不明の捜索ってスーパーボランティアの人が言ってたように子供と大人の考え方違うから、
児童行動心理学みたいな観点からの考察聞いて捜索範囲や方針決めたりした方が良いんじゃ
捜索開始時点では上流の方で動けなくなっても生きてたかもしれないな...
>>211
いうて山岳救助隊が探し始めた場所は急斜面で危険なんだよ
ボランティア捜索隊が滑落して救助呼んで叩かれたりもしたし、今回みたいに確信がないと誰も急斜面を装備もなしに上り下りして探したりしないよ こりゃ決まりだな
遺体は持ち込まれた
事件が沈静化してからーーー
>>285
仕事終わったあとにこき使われてんだ
許してやってくれ ゆとり「人を探せとゆわれてたが衣服を捜せとわゆわれてないんで」
>>282
多分それ。
にしても捜索時に普通に頑張って上がれるのは100メートル辺りだから、300メートルはみてないのでは。 消防団員 早くおわってくれんかな 今日バイト休みなんで 代わりにシフト入らんければ....
捜索願を出した家族が絶対に行かないと言い切ってたらその場所は捜査しないだろうね
居るはずないのに何やってんだと。クレームが怖いもの
そんなすぐには白骨化しない
だから洋服も靴も脱げないから当時捜索して衣服がなかったのは当たり前
あったのは上流にあった死体だけだ
専門家の言い分だと山にも流れがあって
最終的に集まって流れていくのは沢だって話だから
捜索が及んでない場所で亡くなって
紆余曲折あって沢に集まってきた感じでねぇの？
骨のDNAって、頭の骨の一部はダメだったけど、肩甲骨からならとれるものなの？
この母親の場合は、肩甲骨からもDNAがとれないことを願ってそうな気がする
永遠にわからない闇のままの方がいい、というかそういう風にもっていくように、
見えない力がはたらいてる（第三者が圧力かけてる）んじゃないの？
美咲ちゃんだと確定しちゃうと母親の精神状態が結構危ぶまれる
そのくらいの感じだよ
どっかに身投げしなければいいが…
子供だろうと人の死体なんて誰も見たくないし他人がそんな必死に捜す訳ねぇからな
>>248
崖っていうか涸れ沢に入り転倒したんじゃ？バリルートもかなり急らしいけど木があるのでまだ下れると思うが沢は石ころや岩でつかまるところないだろうから４５度も傾斜があったらコケたら死ぬまで転がると思う 3つの可能性があるけれど
現時点で最も可能性が高いのは誘拐されて、山に埋められてたのに
捜索当時は発見できなかったという可能性が一番高いな
犯人がいる
>>289
もはやわざとやってると思うけどこういう奴ってどれだけ想像力ないんだろう
遺骨や遺物がゲームのアイテムみたいに分かりやすく生えてるとでも思うのかな え？
こんな急峻なところを何度も捜索したの？
本当か？
>>205
7歳が見知らぬ山で迷子になったら焦って疲れ果てるまで必死に山頂目指した可能性はありそう
普通なら登らないって前提だけど迷子なら普通でいられないはず >>266
そら1週間一ヶ月ならそうかも知れんが2年3年やぞ。 消防団の発言「(大室指に通じる林道ではコッチに来てるわけネーナと思いながら)何度も探しに来たが何も発見出来なかった」
で？
今後同じようなことが起きた時、おまえらが捜索隊なら子供が歩いていけそうなところには目もくれず命懸けで山の上に登って狭い範囲しか捜索できませんでしたなんて非効率なことするのか？
>>87
草木が生い茂ってるから積もっても崩れず只々溶けるのみ
そもそも雪崩って雪の層だけがずり落ちてるだけで土砂は巻き込まないからね いつからいつまで？
台風の前？後？
土砂を掘ったりはした？
>>16
このとき尾畑さんがきてたら見つかったかもしれないな まず三年で自然に完全に土中に埋まることがあり得ない
ズボンと下着もない
連れ去りで２年後ぐらいに犯人が埋めに来たのだろう
クレしんはフェミに忖度しすぎる クレしんはフェミに忖度しすぎる
クレしんはフェミに忖度しすぎる クレしんはフェミに忖度しすぎる
クレしんはフェミに忖度しすぎる クレしんはフェミに忖度しすぎる
クレしんはフェミに忖度しすぎる クレしんはフェミに忖度しすぎる
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>>237
赤線が移動の推測なので
椿荘の方にも舗装された道路の方にも行っていないでしょ
なんでそこでそっちの向かっていない方向に進んで崖を上ったのは無理だ、という話になるのか謎 ・数がいるから個々の緊張感や責任感が散る →ヨシ猫理論
・勝手な憶測やイメージで稚拙な決め打ち探索をする輩が混じる
・単純に頭が悪い
どう考えても原型をとどめているほうが見つかりやすいやん。
ってことは捜索が手薄になってからってことやろ。
目の前にあるのに見えないことってあるよな
テレビのリモコンとか
>>98
しない
家の中だと密閉されてるからすごいと思うけど
山は開いてるんで
鹿とかタヌキとか何回も肉付死骸は見たことあるが このセリフ、プライベートでも聞き飽きた。
無能な奴って必ず謝罪前に言い訳する 。
>>293
ガキの頃はひざ痛とか腰痛とかなかったしな・・・ 消防団員って地元の住民だからな
観光資源とは言うものの、キャンプにくる連中のマナーの悪さに辟易してることが多いだろ
どれだけ親身になってくれたかは疑問もあるな
>>268
ジャンの長谷川ピークまで登ったら漏れなく気絶して滑落しそうな連中だわなｗ >>100
水の力を舐めてはいけない
ちょっと川になっただけで大岩がゴロゴロ流れる これはねぇ、ウスノロの君らにはどうせわからないだろうけど
犯人がわざわざ置きにきたんですよ。
「愚鈍な警察諸君 ボクを止めてみたまえ」と同じタイプのキチガイが犯人なのです。
このキチガイ、事件が風化していって話題にならなくなりつあるのが我慢ならないわけですね。
連休明けあたりに逮捕されるでしょう。
子供が登るはずが無いと捜索しなかったって有能すぎるｗ
山の上のほう探してなかったんでしょ？ちょっとシンジラレナイけど
探せよ
>>248
ズルっと落ちて登り返せなくなり急斜面で足がすくみ万事休す
シャツ一枚で雨にずぶ濡れであっという間に低体温症ルートか 警官はまじでやる気無いからなｗ
やってるふりして時間潰してるようなやつばっかりｗ
誘拐されてどっかで監禁されてる不幸中の幸いも期待したがすぐに死んでたとはね
事故なのか殺されたのか
>>291
いやそれは後方に付き添いの大人がいるから安心してガンガン行けるんだよ、迷子なったとしたら道もないとこ行けるかねえ >>293
子供だと獣道が道に見えちゃうことがあるのよ
なので迷い込んだとしてもあまり不思議ではないよ >>1
そりゃ、そうだよ。
最近ばらまいたんだからｗｗｗｗ お前らの刑事気取りのしょうもない考察はいいから外出しろよ
天気いいのに引きこもりかよ
3年野晒しのスニーカーが劣化してないってありえるのかしかし
本当に発見された場所もピンポイントで探したの？
本当に？実際に探した人は誰なのよ
>>245
尾畠さんが発見した直後にマスコミが尾畠さんに疑いの目をありありと向けてたことは忘れられないわ 警察からしたら今更捜査して犯人捕まえるの無理だから事故にしたいんだろうな
>>346
可哀想すぎる
こんなに人員投入したのに大人側の思い込みで探してやれなかったことが 巨大な鳥に連れてかれて高い場所にいたんだよ
それが今になって落ちてきた
当時は地面はつついて探したけど木の上は探してないからな
コレがこの事件の全貌だよ
>>7
ですよね 言う事がチグハグ
母親が目撃した方向が逆だから人員はそっちに集中してたって言ってたよな
いつの間にか何度も捜索したとかデタラメ言うようになったよ マスゴミ誘導か？ >>312
母親は山は怖い動物がいると思ってるから行かないと言ってたもんなあ そりゃ当時は遺体でもっと上にあったんだから…流れ落ちて来たんだろ
山の中では大きな穴を掘るのは苦労するが
台風などで大量の土が流れてくればいくらか掘りやすい
流れてきた石や木の影に隠すこともやりやすい
お前がもっと探してれば生きて見つかった事実を受け入れろ。
>>302
子ども連れて遠出する時にはGPSの発信機をこっそり仕込ませとく お前等ってさ
全方位責任追及をするよね
何様のつもりなん？
>>349
大人がいるから安心してって前提も
大人がいなければ進めないって仮定も理解できない
夢中になった子供にとって大人の存在なんて取るに足らないし 台風19号前までは椿沢の河原が砂利道あったらしいから、
そこから上流行って皆を探して、高い所から見ようと上にあがったんでないかな
>>1
行方不明で捜索したら当然見つからん
死体は埋まってて今見つかったって簡単な話 ゲームの固定湧きアイテムのようにずっとそこにあり続けると思っている残念な消防団員を利用して事件廚からのアクセスを期待するしょうもない記事
ワイドショーでも残念な元刑事が大活躍
残念なので枯れ沢に石がゴロゴロしてても気にしない
>>355
午前中は渋滞
午後から道が空く
GWエアプ勢はお前 >>8
見つけたら100万円
とかにすれば皆さがしたかもな >>221
台風でキャンプ場付近は、大地震の後の様にあちこち大きく隆起したり割けたりの酷く道路が損壊し、車が通れない程かなり荒れた
埋まったんじゃないか？という事も想定した捜索をすべきだっただけ
警察犬が全く反応しない程現場は状況が一変した 椿沢ルートを単独で登り、見晴らしの効く涸れ沢上流へ出て、ここからなら遭難することなく山を下れると思い足を踏み入れたのだと思うな
今となっては想像することしかできんが
人の形をしたものが見つけられずに
服や骨が見つかるって
おかしいよね
>>328
埋めたんだったら服とズボンと下着はいっぺんに見つかるだろ 生き埋めではない限りは捜索した場所で遺体を逃す事はまずない
ヒトの腐敗臭は半径５０メートルに及ぶ
逃したくても逃せないんだわ
>>368
そのくらい適当言ってるやつが多いってこと
特にいきなり遺品が沸いて出たというような言い方するやつはそういうアホが多い >>347
定時まで腕時計チラッチラッ見ながら安全な場所をウロウロするだけなんだろうなあいつら
まぁでも、薄給の公務員に命懸けで山に分け入って居るかどうかも分からない子供を探せと命令してもやる気出ないのは仕方ないか >>1
.＿＿＿__
ヽ.＝＠=ﾉ >>8
<丶｀∀´>_9m いい話ニダ・・・
/ .i y ＿.ノ >>248
いやいやいや高尾山でもコースによっては落ちるわ >>293
まぁ上れたとして、歩きやすい尾根をわざわざ一本越えて、沢沿いに降りるかと言われると疑問だけどね。
でもまさに見つかってる沢への下りはじめは案外緩い杉林なのよ。 どっかから落ちてそこで死亡したけど木に引っかかってずっとそのままだったとか？
何度も棒でツンツンしただけってことだろ
あれ意味ないよな＞棒ツンツン
>>16
スーパーボランティアいなかったら確実に死んでたな 当日から捜索人数が少ない
山梨県民総出で探したら見つかった
つまり誰のせいか分かるな？
あなたたちです
何だかなぁ
畠山静香に見えてくるんだけど
俺だけかな
呼びかけても反応がなかった時点で誘拐しかないと思う
じゃあ何してたんだって事になる
>>387
じゃあそれまでどこに保管したの？
埋めたら白骨化に時間がかかるようになる
どこか別の場所で完全に白骨化させ靴下等も劣化させてから移し替えたと？ 当時捜索に参加した人を集めて話し合いしなよ
本当に探したのか
話がチグハグになってるやん
>>296
流されれば服は脱げる物
という常識を必死刷り込みたがっている人が昨日からいるね…
川じゃあるまいし、通用するかよとは思う 仮に事件の場合もあるからこういう時は警察は事実を全部発表しないだろ
で、今回「明確に」鋤や鍬を持たせて見つけた訳よ
あとは言わないｗ
歩けるかどうかって赤子でも家の階段をよじ登るよ 降りられないだけで
自力で山を登ったが転倒して頭なり何処かしらぶつけて動けなくなってそのまま だったのではなかろうか
まあそう言わないとね
だって本気で探してたら助かってたかもなんて責められたくないもんね
雨で視界は遠く見るのと違い足元ばかり
見ていたんだろう。
声出して探してたのかな
雨の音でかき消されてた。
>>205
子供によるんじゃないか？
山の鉄塔目標にして裏山のぼりって崖みたいな斜面もアスレチック感覚に行ったりするし。
不安でも汚れ気にしないで四肢使えば子供なら行ける斜面はあるもんだよ。 結局、当時怪しいとか散々お母さん疑われまくったけど、実際のところは子供が想定外のとこ歩いて事故～捜索エリア外だったってことでFAかね
いつ捜索したかだろうな
あると分かって探すのとも違うだろうし
そもそも、この谷筋は本当に捜索したんだろうか
やぱ捜索は見つけたやつに金一封とかせんとみな探すフリだけして自然散策し出すからな
だったら、事件で確定やん。
もしくは当時捜索したオマエラが無能だったか。
近所のおっさんの犯行でほとぼりがさめた頃遺棄した。
散らばってるのは崖の上から投げ捨てたのと、動物によるもの
犯人捕まるかな
まぁどこにいるか分からない時は広範囲に探すしかないから、
山の滑落した後にいるような危険箇所までは見てなかったんだろうね
脳死で体動かしてりゃ自分はなんかやった気になれるような人員とかやったつもりちゃんの権化だからな
最初からいないより害悪すらある
>>371
美咲はそっちには行かない絶対にこっち！
虫が嫌いだから山には絶対入らない！
主張が強すぎて誰も逆らえない どんだけ野生生物いるのかわからんけど
山中で遺体がバラバラに移動してたのもある気はするけどなぁ
山の分解者に分解されないから
靴とかは見つかりやすいわけで
仮にほんとは連れ去り事件だとしてなんでわざわざまったく手がかりなくなって
事件も風化してる今になってわざわざ骨やら服やらを危険冒して現場に持ってくるんだよ
今回人骨が出てきて1週間以上経ってやっと衣服が見つかったわけじゃん
子供が逝かないだろうという場所までくまなく捜してたとは思わないな
>>407
森の中での呼び掛けを過大評価しすぎなんだよ こういう発言内容がどの程度正確なのかとか
第三者に検証してもらわないと
>>296
ハイネックにタンパク質の汚れがついてないので誰か人間に脱がされたしかないからね >>1
糞つまらない人生送ってるゴミ高卒底辺が
GWどこにも行かずうきうきで名探偵ごっこするスレはここですか？
現地に行って捜索ボランティアしないのか。
この連休に入ってからも山や川や湖や海で遭難者が発生してる。 未だに母親のお気持ちとか報道してるバカマスコミは何がしてえんだ？
DNAで確認取れましたで終わりの話だろ
クダラネエ
(^^)/
>>1
だったら殺人死体遺棄だな
消防団員の確かな証言で確定しました
捜査の方がんばってください さっさと一般開放して見つけたら報奨金100万円とかの方がいいかもな。
ID転がして屁理屈ごねて事故にしたがるやつ
犯人だろ
警察は開示して洗え
出来る事はやれよ
これが捕まえる最後のチャンス
遺体を探す意識で探したら見つかったってだけだろ
人は見たいものしか見れないからな
>>3
俺らはちゃんと探したという言い訳
大人はズルい >>245
そら2歳児に飴玉はだめだろ
あげるならチロルチョコとか板チョコとかだ普通 >>432
子供見失ってパニックになってる母親の言う事にずっと従うのもどうかと思うわ
まして警察側からしたらほんのわずかな可能性だとしても疑わなければいけない人物なのに >>372
その程度のことすら自分で理解できない消防警察なんだよw
察してやれw
東日本が犯罪だらけなのがよくわかるだろ
最近は埼玉や北海道がトレンドだけどさw >>1
急な斜面で根気よく落ち葉や枝をかき分けて暑くても寒くても1日中探すのをボランティアで手伝えば。
スレでウダウダしてないでさ。口だけの役たたづ。
最初の骨だってボランティアが見つけたろ。 冬山の滑落でも土に埋まってるの発見ってパターンは少ない
つまりこれは
さっさと探し出してケリ付けないと巨大ヒルがわんさか出てきて
捜索隊から新たな犠牲者が出るぞ！
自責の念があるだろうし母親が諦めきれない気持ちは察するけどDNA鑑定で本人確定されたら諦めるのだろうか
ボランティアがついてこなくなりそうだけどどうするんだろ
あと、「家族を証明する」DNAは検出されなかったんだろ？
「全くなにも」検出されてないとは言ってないんだよな
骨からDNAとれないそうだが
北朝鮮に嘘ついたってバレるやん
>>293
自分はBBAだが子供の頃から壁とか急斜面とか崖とか登りたくなる欲あったし今でもボルダリングやってるし性別関係ないと思う >>85
数mの範囲内のもう片方の靴と靴下が２日後だもんね
今回のは山岳警備隊しか探せない場所だった >>骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます
ということは、ほとぼりが冷めてから犯人が置いていった可能性が高くなった？
動物の食い荒らしももちろんだけど蛆が沸けば予想以上にあっという間だからな骨だけになるの
幼児が山ん中で迷子遭難したら山上へ向かう理由は地理地形＋目指す方位確認
初動捜索を率いた警察官僚は「遭難ではない＋変質者による誘拐にちがいない」と思いこんでたんじゃねぇかな
>>49
同意、そこが最大の謎
山の中にみんながいるよ〜と唆した奴が居たのか？と思うくらい美咲ちゃんが道路からコースアウトした理由が分からない >>1
少なくとも行方不明になってから1年間は生きていたらしいね。
その1年間で犯人からどれだけの凄まじい性的陵辱を加えられたかを想像すると
お悔やみの言葉も出ないよね >>464
そこまでやって発見したら疑われるボランティア… 見つかった枯れ沢の頂上付近は探したのかを教えてほしい
>>305
っていえば良いだろ
当時何度も探したのに不思議って
大雨の時には水が流れる沢なのに
何を不思議がっているのか分からん
台風とか豪雨とか多摩川ですら氾濫しそうな
ことが何回もあったのに >>106
2歳児いるけど結構身軽よ
アスレチックなんかも上手にできてびっくりする
命懸けの時に人間がだす底力ってすごいよ 7歳ならデパートで迷子になって泣いてたのに
こんなとこで1人になったらどうしようもないワ
＞骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した
などを付けることによって靴や服の発見場所も捜索したように
ミスリードさせる記事だな
捜索したのは頭の骨があった所だけだろ
>>1
GW前に骨の一部や遺留品が見つかった頃のスレには真っ当な人がいたり信憑性のある推測をできる人達がいて、例の推定ルートとか具体的に出てたけど、そういうの人達はもういないよ。次に大きな動きがあるまでは。
ここ数日間、複数のスレが建ってるが同じことの繰り返し。しかもアホが経験も知識も知恵もないからレスの字面だけで判断してるからスレの内容も劣化していく。 >>16
警官「子どもを俺に渡せ、俺から親に渡したいんだ」
本人「断る 自分には責任がある」 俺５歳くらいかな
山荘に泊まりに行って朝起きたら両親が朝食買いに行っていて居なくて、おばあちゃんしか居なくてさ
俺はおばあちゃん苦手だから両親に捨てられたと思って山道登って歩いたよ
体感だけど結構登ってたと思う
たまたまカップルに助けてもらった
子供って想像以上に体力あるぞ
>>233
これも死者に人権が無いのと絡んでるよね
親の保護下の子供じゃなくなって、公共の存在になったから勝手に身内ぶって環境深堀しても良いと思ってるやつ
遺族や不明者の家族より当該者を分かってると思い込むやつが出てきて、それがネットのせいで自己主張始める
初期にツイッターで母親叩いてたバイク乗りの人、恨むだけのトラブルはあったようだけど
何故か居なくなった女児と親抜きでの関係性があったかのような書き方しててキモかった 頭蓋骨は無関係、靴と靴下はフェイクだと思うんだけど
今回の肩甲骨はどうなんでしょうかねえ？
>>452
別にいうほど同じ場所じゃないですね
並んでおいてあったとでも思ってるのかな？ 上からなだれ落ちてきたんじゃ無いの
失踪後すぐに台風で凄いことになってなかったっけ
3年もあればいろいろ変化あるでしょ
風化しかけてたし、毎日三年間捜索してた訳じゃないしな
誰か遺体埋めに来たんだろ、んで靴や靴下だけをカラスがつまんで地上に置いた
>>435
犯人って自己顕示欲が強い
黙ってりゃいいのに何故か自分がやったことをバレるようにする変な奴が多い
境界知能の犯人のやることは健常者には理解不能 今でも捜してるボランティアいたことに一番驚いたよね
無能の消防が100人集まっても何も探せない
そこは探したとか子どもみたいな言い訳しないで反省しろ
もう四の五の言わんほうがいい
言えば言うほど「どーせテキトーに捜してたんだろ」を言われるだけ
>>385
当時の歳考えるとそこまで冷静に判断できないと思うわ
というかそこまで冷静ならキャンプ道沿いに国道向かって歩いて行けばあっという間に民家郡とこ出るし >>1
早く犯人を見つけ出してほしい
ロリコンレイプ殺人を許してはいけない >>19 に書いてある椿沢上流部の足跡が本人のものだった場合
椿沢取水堰管理道路の上流部までどういうふうになってるかわかる動画があった
2021年の動画なので2019年10月の台風19号でキャンプ場付近が壊滅した後
整備しなおしただろうから当時とまったく同じかはわからないけど
大筋はおそらく同じだろう >>266
なるよ。野生動物がたべるから。骨も噛み砕いてしまうし、安全なところで食べれるように腐って千切れた部分を持って帰る個体もいるし
むしろ、人工的に保管された場合って内臓こそ腐ってなくなってしまうが人であった原型は留めてるから骨にミイラ化した皮が残ってるもんさ
豚の腐食実験がそんな感じ >>94
多分
崖の途中の棚みたいなところもありうる >>346
それなら水が無くとも丸3日は生きてた可能性が高く見付けてやれたわな
口だけのローラー作戦と公務員の有能さがまたもや出ましたってとこ >>468
そもそもDNA鑑定できるほどのサンプルを採取できなかったんだよ
普通にニュースに出てる >>249
確かにそれ思った。
道志川側の急斜面ばかり探してたら、いくら探しても見つかるはずがなかった。
どのタイミングでどこをどのように探したのか。指示系統も含め見直すべきではないか？
ちなみに、行方不明の翌々日に椿沢の上流で小さな靴跡と思われる写真を撮った人も、消防もしくは警察に通報はしてたみたい。（yamapのコメント欄に追記されてる）
その時点で集中的に上流側を探していれば・・・ 核戦争が始まりそうだってのになにやってんだよバカかよ
金はな
生きてる奴に使え
(^^)/
お前らなんて家の中の紛失物だって見つからず
何か月後かになんでも無いところで見つけるくせに
枯れ沢は山頂で足を踏み外したら１００メートル以上転がり落ちるような感じなのかどうか
が疑問
そうじゃないなら枯れ沢を自ら下っている最中に滑落したということになるが４５度の傾斜の沢を
自らの意志で下ろうとするだろうか
>>89
以前というか、ある程度の雨が降った時だけ水が流れるような感じじゃないかな？ そりゃおっさんが自分の名前探しながら近づいてきたら逃げるだろ
答えはそれ
遭難して滑落して衰弱死した可能性が濃厚かな
昔、遭難死した親子もいたよな
海も怖いが山もなめたら死ぬ
>>413
それ9月25日時点じゃん
ましてボランティア 途中からは姉らと合流することだけ考えてたんだろうね。
川遊びを終えた姉らが帰ってくるのと必ずすれ違うはずと思ってどんどん奥地に進んだんだろう。
せつないね
世の中にはこども攫ってレイプしてブチ殺して死後硬直をお湯でといてさらに死姦した挙げ句に電車に轢かせて証拠隠滅謀るようなのもいるしなぁ
今回のだってまぁ99%遭難滑落だろうけど一％の所でそういう奴の被害者になってた可能性もあるよね
そうあの場所はボランティアでも何度も調べた
だから今になって出てくるのは絶対不自然
>>1
一日に同じ内容を数回も順繰りで巡るし、
過去スレを見れば分かる内容ばかり。
しかもアホ達が情報ロンダリングして改竄や劣化していくだけ。
武漢コロナの板やスレと同じ現象。
新しい情報が出るまでこの話題のスレは不要だよ。 頭数だけそろってもな
縦割り命令系統に逆らえる優秀な人材はこないだろうなぁ
風化させない為に誰かが置いたとしか
メディアが騒ぐことで注目を浴びるのが快感になっているのでしょう
そりゃ風も吹けば豪雨や台風すらあり獣も溢れてる
謎でも何でもないだろ
ああ、わかったわ
犯人から美咲ちゃんは健康に暮らしていますよって意を伝える為の肩甲骨だったんだよ
大団円
こういうのをみるに当時の捜索って全然統制取れてなかったんだろうなって
何度探そうが滑落の危険がある場所は近寄らないでしょ
たかだか他人の子供行方不明になった程度では警察は動かないってことやな今回遺体の一部が見つかってからようやく本腰をいれて捜索し始めたって感じか
>>512
ADHDじゃあるまいし普通そんなこと起きないよ >>1
お前らが無能だっただけだろ
めっちゃ掘り返して見つけてるんだから >>432
主張の強い人には逆らわないのが今の公務員的なお役所仕事な感じ
警察でも学校でも 5、6歳の頃を思い出すと近所の崖は楽しい探検場所だった。
草も生えてたからいろんなルートで登れたが下りは怖かった。
山で迷ったらやっぱり登る気がする。
>>1
以上、ＧＷも5chしかやることも相手もいない貧乏でボッチの底辺の暇人達が群がるスレでしたwww >>249
「美しい誤解」ってやつやな
昭和の発想だよな >>496
そう
この犯人はめっちゃ自己顕示欲が強いね
しかも後先考えない
これでも結構犯人像は絞られる 探してた所と逆方向だったんだろ？ 子供ってのはうろちょろするもんだから仕方ないよなぁ
事件だ事件だってネタで言ってるやつは性格が悪い
本気で言ってるやつは頭が悪い
無能の言い訳の典型的なパターン。
いちいち報道すんな。
糞マスゴミ。
捜索打ち切るのが早すぎたんや
長くやってたら腐敗臭で気づいたかもな
>>395
土地勘のある
新潟の小林みたいなロリコンだろうな
美咲ちゃんに目をつけていたんだと思う
移動手段は車 >>119
気持ちわかるぜ
濁しながら書いても
感のいい俺たちには伝わるから
大丈夫 >>409
山の持ち主が草刈りか猟師が猟で入るだけの急斜面とかTVで言いまくってたよな >>463
今までで一番大きな事件じゃない？
道志なんてのんびりした田舎だもんこんな大事件に対応できなさそう
最初に捜査のエキスパート入れてれば クマーじゃないの？
人間なら悪戯で本人のものではない。
でも、骨がなぁ～、それ本当に人間の子供の？
流されてきたり飛んできたり獣がもってきたとかあんな纏まって出てくるはずない
携帯持っていたら助かったんだろな。
行方不明になってすぐ連絡出来たし
>>172
お前は暑いと靴を脱ぐのか？w
名推理だなおいw 犯人がいたとしても相当山奥いくわけだから
特定はできそうだけど
>>540
仮にそうならもっとわかりやすいところに捨てるだろ
わざわざ遭難と疑われるところに置くかよ >>502
本人のものだった場合じゃなくて
自衛隊が捜索開始したのが25日なのだから
普通にあの時に通報してれば72時間以内だから生存可能性あったのにな 有象無象
明き盲
人数合わせ
役立たず
解消無し
インポ
>>497
本当に
当時 一緒にいたキャンプ仲間なら心打たれる 何者なんだろう >>469
本人を確定できる個人のDNAは取れなかった
次に頭蓋骨の検査をするミトコンドリアDNA検査は北朝鮮に渡された骨を検査したのと同じ方法
母系での血の繋がりがわかる
これは数千年前の人骨からも海外の研究所がDNA解析に成功している方法なので3年前の骨なら結果が出る可能性が高い こんなのイタコに頼めば一発解決だろ
テレビ局何やってるの？
犯人のロリコン鬼畜変態のネトパヨさん！早く自粛しろ
誰かキャンプ場に行って同じように迷子になってみればいいんじゃね？
そうすりゃ足取りもわかるでしょ
>>293
そういう思い込みへの固執が発見を遅らせたかもしれないのに 違う所から持ってきてるだし
ドラマチックにするために
こんなとこ行くわけないって先入観を捨てて捜さなきゃダメだってことだな
>>435
サイコバス殺人犯は
わざわざ手紙だしたり証拠送りつけたり基本やで 近所のおばさま達が立ち話であのお母さん胡散臭いとか言ってた、嘘泣きしとるとか
>>328
お漏らしして靴靴下ズボンパンツを脱いで乾かしていて転落したからシャツだけ見つかった 捜索の仕方に問題があるな
まずドローンを使って空から多面的に捜索するとかしないと
そこは捜索してませんって正直に言えばいいのに
誰も非難なんてしねえだろう、手抜きした訳じゃねえし
>>546
占い師？ユーチューブでこれ主張してる人多いよね
事故だと思うけどねぇ 俺、5歳で保育所に入った初日に
夕方になって家に帰らなきゃと思ったんだろう
勝手に門から外に出て道を歩き出して
一本道の国道を自分の家とは
反対の方向にひたすら歩き続けた
歩けど歩けど見覚えのある景色にならなくて
徐々に不安感から泣き出してしまった
泣きながら歩いていると
1人のおばさんが声をかけてくれ
保育所に連絡してくれて事なきを得たが
隣町近くまで歩いていたらしい
子供の行動は大人の予測を超えてるよ
>>456
他人を生贄にしようとするお前が犯人だろ >>42
災害時に毎回地元の人が「こんなのは経験ない」とか言う時代だし
流れてもなんら不思議はない やっぱ基本はＧＰＳだよ。キャンプ場で貸し出すようにしたらいい
ビジネスにもなるしな。
ＧＰＳがあっても亡くなってたら意味ないというけど
７２時間以内に発見なら助かる確率も高いしな
あと、最悪亡くなった状態で発見されたとしても、
その後の、連日連夜の大捜索はしなくてすむ
無くしたもの探してる時でも別の人が
同じ場所探したら見つける事多いしな
>>408
死体遺棄の可能性だと警察の捜索が一旦打ち切られたタイミングで茂みに隠され土砂崩れや動物によって分散させられた
と考えると辻褄あう 山狩りとか「数百人の大捜索が」の実態がコレ
仕事したフリ
「何度もチェックしたのに」
お前は現場ネコか
>>459
大人うんぬんとは関係ない。
当時、捜索隊に参加してこの辺りを捜索していた者だけがこういう批判ができる。 >>119
BB2Cが書き込み出来なくなってJane使うのもストレスだ 通報は初日午後５時過ぎだろ
翌日は台風の影響で大雨…
初日、翌日にこの沢を探したんですかねえ
>>540
線路に置いて轢かせる偽装工作する
あいつみたいな行動力はあるロリコンだな おれ５歳んとき、ど田舎の保育園から4キロ歩いて家に帰ったからな
7歳ならかなり体力と行動力あるとおもうよ
ジャッポリスが無能すぎて草
無能だから警察官になるの？
>>264
やっぱりそうだけどよね
天狗の仕業だよこれ おまえらの考え→最初から命懸けで山に登れ＝結果論でイキってるだけ
捜索隊の考え→子供の足で行けそうな範囲から効率的に探して発見率・生存率を高める必要がある。子供がいけそうにない険しい山頂から探し始めたりしたら探せる範囲が非常にせまくなり効率が大きく低下し危険
>>564
こういうときに大川隆法は出てこないよな 子供が山の中をどう移動したかを見当つけるのは無意味なんだろうな
捜索範囲外まで彷徨って何週間も山の中の物食べて生き延びて捜索終わってからまた戻ってきて絶命したのかもしれないし
もちろん事件性があったり捜索が手抜きだった可能性もあるけど
ちゃんとミスを認めて、どうして捜索範囲を誤ったのかをまとめて次に活かせばいいのに
毎回時間無駄にして、ボランティアが見つけるか自力で助かるパターンばっかりだな
捜索時は生きていて他の場所をさまよっていたのが捜索打ち切り後にそこで死んだってだけでは？
実際にはちゃんと探してなかった
犯人が後から置いた
自然に今の位置に流されてきた
さあどれだ？
まあこれでわかっただろう？
この国は何をするにも自己責任だということが
そりゃそうだ。
連れ去り案件なら当時探したって見つかるわけがない。
捜索が打ち切られたあとで遺体をそこに遺棄すれば、
発見できなかった矛盾や、遺留物の不審な点も線でつながる。
>>580
大人が思ってるのと真逆の方向行くもんな
函館しかり山口しかり そりゃ上の方から落ちたり流されてきたんだろうからそうだろう
「何度も見直したのに」
「そんなはずは」
無能の典型例
当時見つけられなかったからって、警察や捜索隊を無能扱いする馬鹿って何だろうか
ほんと日本人って知能が低いのな
>>590
あいつの時とは状況違うでしょ
殺して電車に轢かせようとしたあいつは心の底から死んで欲しいけど 人員が多いとそれだけサボりも増える
「あいつが真面目にやってんだから俺はいいだろう」で
結果、誰もまともに仕事しなくなる
消防団員が無能なのか
骨見つけたボランティアが優秀なのか
そもそも、スーパーボランティアの人が来てたら見つかってたかもね
>>512
本の間にお札はさんで置いてそのまま忘れて母に発見されて母のお小遣いになったりとか良くあるからなあ サルやイノシシだって肉食するからな
なんならサルは人間の子供攫おうとすることがある
野生動物に出くわして逃げようと
必死で走り回って見つからないような場所に隠れてしまった
元々はそんなとこだろ
一人で行かせた親が悪い
この展開母ちゃんピンチだよな
だってどこかで生きてるって想定で
話ししてたから
遭難 事故死て
つまりスーパーボランティア呼んでれば発見できたってことかw
死体遺棄犯は20キロの荷物を持って子供は登れ無い急斜面を200メートル以上運び上げたんだ。犯人像は絞られて来たぞ。
無能なやつなんてそんなもんだ
同じ学校で、同じ教育を受けていても一定数の出来損ないはいる
誰かが埋めないと
土の中から出ることはない
間違いないか？
沢だから、激しい雨なら、土に埋まることもある？
>人骨らしきものは靴などが発見された近くで見つかった。
ポイント絞り込んで大捜索しても、次の発見物に数日かかっている
そんなもんだろ
匍匐前進で一斉に調べているわけでもないだろ
スーパーボランティアの爺さんが、
子どもは山で迷子になったら、
上へ上へと向かう性質があると
言ってたやん
ナチスの幹部ボルマンの遺骨も何十年も見つからなかったし
遺骨発見って難しいんだろ
>>602
効率化による捜索・効率化無視した捜索で介入方向を変えたらいいだけみたいだよ。 動転している母親の言葉を聞いたのが初動の間違い
拠点から標高関係無しに半径で考えないといけないことがわかった事案
これ殺人だろ
さっさと逮捕しろよ
これで犯人特定できなかったら日本の捜査能力は無能ってことで犯罪やりたい放題だな
パンツは出て来たのか？
それがこの事件の真相を握ってる。
>>620
防犯カメラだらけで普通にバレるでしょｗ
訳のわからない偽装工作という点で同じ >>628
九州直撃じゃなかったっけ、あの台風
無理やろ >>10
これだろ
で後から置かれた説になってややこしくなる >>636
行方不明後に台風がきてここら辺は地形が一変するほどの被害を受けたらしい >>632
ん？
骨片と靴や洋服を持っていくだけだけど
なんで20㎏もあると思うんだ？ 全員が「なにもない」という
自己暗示にかけられていた
つまり犯人は
天狗
好きでやってる人と、生活の為金の為にやってる人の違い
組織で動くのも勘を鈍くさせるんだろうな
こんなスレに貼り付いてる奴らなんて
友達も彼女も居ない、ロリでリョナラーの
生粋の変態だけだろ。
遭難→滑落→発見しづらい場所に落ちて死亡→動物が食い荒らす→バラバラになった遺骨が雨、風の影響で沢を下る
岡山県西粟倉村で姉妹が行方不明になった事件を思い出す
迷ってしまったんだろうか？
>>570
子供は新幹線に追いつけると思い線路を走っていったり
僕はポケモンだー!と言って高層からダイブする生き物だからなぁ… 山梨・道志村の山中に人骨 子どもの可能性 「当時なかった」不明女児と関係は
https://news.yahoo.co.jp/articles/64a4699649419f8e564a3aff9d5037d796009c26
発見現場をよく知る人物は。 発見場所をよく知る人物：
「（Q.「骨のようなもの」が見つかったということですが？）新聞、テレビで見たけど、上流から流されて（見つかるなんて）こんなことはあるわけがない！」
現場では、見つかった骨以外、服や遺留品なども含めて見つかっていません。
野生動物などに運ばれた可能性もありますが、山の所有者とみられる人物によると土砂や雨などで、骨の一部だけが流されてきた可能性は考えられないそうです。
当時、骨が見つかった付近の捜索を何度も手伝った人からは、こんな話も…。
何度も捜索を手伝った人：「（3年前）いっぱい人が来ていて、こういう崖に皆入ってくれた。それが、ここにきて見つかったってさ…。
一段落して、その後誰かが来て埋めたのか…。夜になったら真っ暗だから、そこは分からないよね」 >>631
最初の頃警察犬入れてたよ何故か馬も来てたし 探しきれなかった場所がありそこから雨風で場所がバラバラになった
ぐらいじゃない
なんども安全な山路歩いて道端みただけでは？崖に何度も捜索には入ってないだろ
>>528
分解が早かった
地形的にニオイが散りやすかった
特有の空気の通り道があって犬が感知しづらかった
あたりじゃないのかねぇ 地元の人「45度の崖みたいな場所で行くのは猟師か山の持ち主だけ」
消防団員「当時何度捜索した場所」
どっちかが嘘をついています
こいつらにとっては通過しただけで探したことになるんだろうな
まさか探してませんでした、なんて言えるはずもないしさ
人間犯人説はかなり低い確率やがまあ犯人は現場に戻る行動を取る時があるからボランティアに扮してた感じか？
クマはないよ
7才の子がクマ見たら嬉しくて声出して喜ぶから
リアルプーさんな訳だし
これだけの人数で探せば
オレじゃなくても誰か見つけるだろうに
なって手抜くだろう
元々やる気なしなんだから
>>502
こんなところまで単独で歩いていく意味がわからん。
車に乗せられてここまで連れてこられた可能性は否定できないけど 捜せば必ず見つかるわけじゃないから
みんな捜し物が全然見つからない経験あるじゃろ
同じとこを何度も何度も捜してしまう
>>601
骨に生きてる間の骨折跡があって滑落確定の可能性はある
しかしこれ以外は、ルートに関しては見込めないと思う ぶっちゃけ、捜索していない空白地帯があったんだろ。
本当に見つからなかったかもしれないから断言はできんな
だったら誰かが置いたって宣言しろよ
見付かって欲しくない気持ちで捜すんだから結果的に甘い捜索になったんだろ
そりゃこんなとこに居ないで欲しいもん
まあでも捜索時には声が出せない状態か意識無かったってのは確定だろうな
普通な助け呼ぶでしょ
まぁ、そもそも遭難や水難させないように子供を見ておけないならアウトドアレジャーなんてやらないくらいに他の人たちが気をつければ良か
どうせ「これはレアケース」「結果論でならなんとも言える」って擁護するような感じで、捜索方法の改善とか起きないだろうし
親がちゃんとしてないといけない、でいいよもう
山に行くときは迷子になったら下手に歩きまわらずじっとしてなさいって言っておけば良かったのにな
でも真っ暗な山なら怖くてじっとしてるとか無理かもな小１なら
熊が運んだ説
何ヵ月かサバイバルしてた説
雨で流れてきた説
もあるか
全部の骨が出てきたのか、まだ分からないんだよね？
動物の仕業なのか、連れ去り事件なのかな？
普通なら服の中に腐った肉片とか骨とか残ってるだろ
2年くらいで全部分解してるとかあり得んし
>>608
2の理由が承認欲求としたらもっと目立つよう置くだろう
3については道志川は本流でも子供が流されるような流れではない 警察「うわっだりぃな～ はよ帰りたい 適当に探しとこｗｗｗ」
>>667
熊の足跡の可能性はないの？熊の後ろ足跡に似てるんだけど >>19
画像が粗くて文字が読めないの、何とか何ないの？
前々から気になってんだけど。
文字が読めないから伝わらなくて
思いのほか広まってない。 今回の最初の骨の発見ってボランティアの人だったと思うけど、3年間ずっと定期的に捜索してたのかな？
骨片や服だけになっていたなら相模湖辺りに撒いた方が楽だしシナリオ通りだよ
>>85
これな
ピンポイント捜索でもこんなに時間かかるのに当時の捜索と比べてもなぁ どう果てたか知らないけど流されてそこらへんに散らばったんだろ
動物が咥えて上に持って行ったのが後で流されてきたんじゃないの？
逆に大規模な捜索だからこそ一人一人に俺が見つけるんだって意思が働かなかった可能性もあるよな
これだけ人数いるんだから誰か見つけるやろみたいな気持ちで全員が捜索してたら見つかるものも見つからなくなる
警察や公務員の言う「ちゃんとやりました！」「きちんと確認しました！」
これはたいてい大ウソ。
グウタラどもは集団で堂々と「仕事しない」から。
ネット軍事的には例の子供の足跡が美咲さんのもので
山頂付近で衰弱で亡くなったか滑落かだと思うな
>>620
あいつは
車で轢いてから
車に乗せて移動して殺したんだぜ
警察犬が追わなくなった地点
椿2の橋あたりだったっけ？
それが誘拐場所だ ここにも足跡に関する書き込みあるけど、警察は足跡の件知ってたのかな。やるせないわ
捜索隊やボランティアもおウチでぬくぬくしてただけの奴等にだけは言われたくないだろうなぁ
>>649
あいつの場合はそうだけど、今回のケースは遭難が濃厚だと思われているのにわざわざ偽装工作で出てこないでしょ
仮に偽装工作ではなく、自己顕示欲の強い基地外が誘拐したなら二年も待たずに報道が冷めた辺りでもっとわかりやすいところに置くだろう 1人だけ出遅れて友達を探しに追いかけたんだから
おやつの前に実際にする気はなくても
森を探検してみたいみたいな話してたら
少し探して友達が見つからなかったら
置いてかれたくない焦りから普通は行かないようなとこにどんどんいっちゃうのでは
>>615
まぁ人間の子供ならギリいけるかもしれない
>>660
今回見つかった上着はボロボロじゃないと辻褄合わんね なにこの報道意味わからんのやけど行方不明くらいもっと他にあるやろそれで骨も衣服も見つかってるならもう終われや
>>117
へえ、子供を渡す渡さないなんてやり取りあったんだ
ボランティアが見つけて子供抱いてる絵をマスコミに取られたくなかったのかな
警察は自分たちが抱いてる映像流したいもんなったら邪推してみる >>11
そういうことだよね
居なくなった場所より上を探すべきだったのに、何故そっちを探さなかったのか疑問 >>587
捜索してた人間なら批判せずに擁護するだろうな 当時何度も探した
そりゃあ見つかるわけないよ。誘拐なんだからｗ
ただの骨のかけらとか靴とかなら草木に隠れて見落としあるかもしれないけど、失踪当初に探してたのは小さいとは言え生身の人間だからな。あの大捜索から見つからない方が難しいと思う
事件の確率のほうが高いと思う
DNA鑑定の結果が出ると一番困るのは山梨県警だからね
お前ら叩くでしょ
>>684
木の上に隠されてたのでは？
しばらくして落ちてきた
・崖から落ちて引っかかった
・何者かが木に持ってあがった
・自分で登って降りられなくなった
このどれか >>19
涸れ沢で豪雨のたびに下に流れて場合もっと泥まみれになってるのでは？
でも土に埋まってた形跡がないって話じゃなかったっけ？ なんで犯人が後から遭難を装う為に置いて行ったということが分からないの？
>>274
消防隊員に崖の捜索させるのは労働法違反では？ 流れて来た？ 何かに持ってこられた？
何となく調べれば分かりそうな
直視で見付けられなくても
山のプロだって参加してたなら
鳥等の動きから（何かありそう）
くらいは目処立てるんじゃないの？
本当にあったんかね？
>>636
イメージしにくいかもしれないけど山は雨が降ったら崩れて当たり前ぐらいのものだよ >>709
しょせん公務員だからな。捜索要員に駆り出されるのも門外漢の機動隊。 >>574
生活防水のキッズ携帯とかあるんじゃないかね 頭部の骨を拠点に近場から続々出てきてるのなら動物が別のところからくわえて来て落としていったとかはなさそうだな
当時何度も捜索したが嘘か
嘘ではないが見落としたか
捜索撤収後に置かれたか
滑落なら骨と服はそんなに離れないでしょ。
動物が食べたとしても
とも子さんの旦那が美咲ちゃんを呼んだんだろうな？俺の周りでもオヤジが死んてで数年後に工場爆発で死んだやついるからね。
あの靴痕の画像から
靴のサイズとか解析できそうなもんだけど
サイズが一緒ならビンゴだな…
消防団員て、一般村民だぞ。
毎日訓練の消防署員とは違うぞ。
>>245
つーか尾畠さんその後は一般人におーい、尾畠だw記念写真とろーぜとか煽られてる
中にはねえ奥さんには逃げられたんでしょ？どんな気持ち？とか言ってくる馬鹿もいた
しかも若者より老害連中
ネットだって尾畠はよ来いやとかそんな論調ばっかりだったし
ボランティアは顔と名前出しNGにしないと何されるかわからん時代
ストレスサンドバッグ >>667
自衛隊に捜索が要請したのは24日
実際に捜索開始したのが25日
この辺はwikiでもわかる
その写真は23日早朝だから自衛隊は探していない 消防団員って嫌がってるのに無理矢理入らされる奴やろ
消防団のほとんど捜索中「めんどくせー帰りてー」とかしか思ってないだろ
>>728
ガキんちゃはこんなところまで登らないって言ってた 小1が山で迷子になった
3年後にボランティアを発端に遺骨や遺留品が立て続けに見つかった
関係者「あそこは何度も探した場所」「おかしい」
他に言うことはないのか？メンツを優先か？
>>722
柳井「ヒートテックは頑丈です！遭難しても破れない」 おそらく遭難場所は山の山頂付近なんだよね
骨や靴下が見つかったのはもう少し麓の方
今回の教訓が今後に活かされてほしいわ
スーパーボランティアさんの言ってるとおりだった
子供は上を目指す
台風前に見つけていれば助かっただろうね
函館の山で姉二人とはぐれて行方不明になった男の子はみつかった？
なんでこっちは全然報道しないんだ？
>>712
流石に警察もドラレコチェックしてるだろうし、キャンプ場なんてほぼ一本道だろ？
更にあの事件以降防犯カメラも増えただろうし、わざわざそんなリスク犯して犯人戻って来ないだろうよ >>735
山道で見つかったなら叩くが急斜面なら仕方ないと思う >>689
見つかったら怒られると思って身を潜めていたとかはどうだろう >>701
おま環、自分のポンコツっぷりを棚に上げて文句言うなよw >>732
論理的思考力があれば事件寄りになるかと >>667
このスレでは頭蓋骨の一部が発見された直後から話題になっていた。
その写真を撮った本人も警察・消防に連絡を入れている。
その情報が現場で黙殺されてしまったことが、今回の大問題だと思う。 そもそもお前らが度々上げてる画像の当時の捜索範囲ってのはソースあるのか？デマじゃねえの？
子供だって歩ける限り親達を探して
必死に山を移動しつづけてるわけで
どこか一箇所に留まっているのではない
「あの場所も見たけどいなかった」って
そりゃ当たり前だわな
知床なんて乗客14人中２人しか見つかってないのに
どうして山だと見付かると思ってるのかね？
山舐め過ぎなんだよ
だから遭難すんだよ
バーカ。
(^^)/
>>699
熊かもしれない可能性を否定はしませんが、子供の足跡かもしれない可能性も十分あるので、この情報をもとに当時捜索範囲をここらに拡げる事も出来たであろう
という事ですよ >>676
威嚇してくる野生動物をヤバいって感じないのは3歳くらいまでだろ
7歳になったら散歩中のなついてきてる他所の飼い犬さえ怖いって言う子供もいる 消防団員は普通の別に職業持ってるボランティアみたいなもんだからな
無償で藪こぎ依頼は酷すぎるだろう
そこは警察とか自衛隊とか給料もらってる奴らにやらせなきゃ
当時、捜索した人に発見現場に何もなかったって
言う人が誰も出てこないのが答えじゃねーの
まぁあと小学生にもスマホ持たせればドコモなら連絡とれたかもね
消防団の仕事って市から貰う予算で定期的に酒盛りすること
個人的にはサンカに拾われてたくましく生きてる説だったんだけどもうサンカいないのかね
>>738
・進化して類人猿になって樹上生活をしていた 見つけられなかったから今も行方不明な訳で
何度も探したのに！って言うのは子供の失くし物した時の言い訳の定番
>>727
確かに。
爺さんが簡単に見つけたら彼らの面目丸つぶれだもんね >>732
骨があるのにDNA鑑定できませんとほざく山梨県警がまじめに捜索したと思うのか？ >>767
頻繁に出入りしてる地元民とかなら怪しまれないよね 歯の欠片を被害者家族の家に
置いたあの男の犯罪心理と
ソックリだな
>>683
マジでか
お母さんが白馬でインスタ映えしたりマスコミがお母さんに「ねぇどんな気持ち？」って嬉しそうにインタビューしたり警察消防が川ばっかり捜索したり連れ去りのイラン検問してる時に冷え込む山の中で痛い思いしながら不安な夜過ごしてたんか
かわいそう
やりきれん 消防団の奴ら、前の日酒と徹マンと、スーパーピンクコンパニオン呼んで
振り珍になって走り回ってたから、視界が黄色く見えてたんだろ
消防団って、そのへんのオッサン休日に引っ張り出して捜索させてるだけ。
素人が適当に探してただけだよ。
山の中で遭難したのであれば
いくら台風が通過したり野生動物が食い漁ったとしても
遺骨は服の中に治ってる筈じゃないかな
遺骨と服がバラバラに見つかることには違和感しかない
このことって事件性の証にならないのかな
遭難だったら、居なくなって2、3日の間に見つけてやれてたら助かってたかもね
>>769
母ちゃんがドスのきいた声で
美咲ちゃんにあれこれ指示してる動画あったな >>726
骨が見つかったとは言ってるけど
子どものものとみられるとは言ってないから
大人のものかもなんだよなぁ この証言は疑わしいね。
滑落事故が起こるような危険な沢を大人数で何度も捜索できるわけがないからね。
この人が言ってるのは沢の下流の発見場所の事を言ってるのであり、
この少女が遭難したであろう危険な沢の事を言ってるのではないと思います。
おそらくは自己保身の言い訳の類であり、
そういう言い訳を言いたくなるような心境なんでしょうね。
ロープ使う危険なとこ消防団じゃなく
消防隊員にやらせろよ
まだ、変態者がイタズラした後わざわざ捨てに来た説
これにすがり付きたい人もいるのかw
>>753
日曜だかの早朝にラジオ番組に出てる人達？ むさ苦しい大人オトコ達が大勢で
迫ってきて自分を探してる
怖くなって逃げたとか？
さんざん探した場所から出てくるって、当時捜索隊から逃げてたんじゃないかって気がしてくるわ
知らない大人達が自分の名前叫びながら追いかけてきてるって感じたんじゃねーの
ヒートテックって素材ペラペラだし色が黒だと土に塗れたら見た目ほぼ同化しそうだし一番見つかりにくいかと思ってた
意外にジーンズなんだな見つかりにくいの
スーパーボランティアが20分で見つけた幼児を150人体制で3日間捜索して見つけられなかったバカ警察とバカ消防だよ？
当時何度も捜したと言われましてもw
見つけたら１００万円とか懸賞金かければよかったのにな
俺も行ったかもしれない
>>754
当時、尾畠さんは5chで鬼のように叩かれてたよな
誘拐犯扱いまでされてたし
5chって掌返しばかりの酷い掲示板だよな >>67
> これは殺人だ
チョコバナナ殺人事件ということはあるかもね 「俺がやらんでも次のやつがちゃんと捜索してくれるだろ。ヨシッ！」
↓
「一度捜索されてるし、その辺を適当に歩いて帰ればいいだろ。ヨシッ！」
↓
「何度も捜索された場所だし、真面目に探しても何もでないから帰ろう。ヨシッ！」
↓
↓
↓
「当時は何度も捜索したのに．．．」と驚きを隠せない消防団員
>>766
クラックって穴に落ちたぽいけどクラックが多すぎて捜索は無理みたい 台風直前に行った事が捜索しきれない結果になったんだろうな
>>1
簡単なこと。
当時はそれほど真剣に探してはいなかったということ。
「ある」と思って探すのと
「どうせ探してもないだろ」と思って探すのとでは全く違う。
別に犯人が後になって捨てたとか、そういうのではないよ。
それは漫画の見すぎ。
>>788
そして樹上人間として天寿をまっとうしたのか、、、あるかも >>797
そのへんのおっさんだけど山には詳しいだろ 一生懸命探した人もいるんだろうけどこんなとこ子供が絶対に来れるハズが無いと言い切っている人多いから捜査も適当にやった人が相当いたんじゃないの？
絶対にと言う人は思い込みが激しくて信用できない
>>805
犯人いなかったら
結局 親達の監督責任ですし >>765
あの爺さんは今回の事件は心に闇を抱えた男が犯人で匿ってるみたいなこと言ってたよ >>792
いや、仮に誘拐疑うなら地域住民なんて真っ先に捜査してるだろ
わざわざ遠く探すより楽なんだし
なんでそんなに面白おかしく事件化したがるの？ スーパーボランティアのおじさんなら見つけられたのに
>>798
樹海の遺体も白骨化していたらバラバラになっとるよ >>769
強面のオッさん連中がドスの効いた声で自分の名前叫びながら迫ってきたら怖くて逃げちゃうかもなあw 部屋でiPhoneを無くし必死に捜索してあきらめて新規契約した次の日に
書類の下からiPhoneが出てきた俺には偉そうに言う資格はないw
何かの目くらましに今さら証拠落としてるんでしょ
ディープインパクトの子供誘拐だよ
政府もグルの児童売買組織
支配者層はペドフェリアや悪魔崇拝が多いから性要員や生贄用にさらわれる
あと虐待して若返り薬のアドレノクロム採取ね
あの、アパートから逃げたヘビみつけた人いるじゃん
あの人に頼めばよかったのに
ヘビはまだアパート内にいると言って、
じっさい天井裏から見つけ出したからなｗ
ローラー作戦って言っても手を繋げるほどの間隔で並んで虱潰しに探すのではなく実際には5〜10メートル間隔のスカスカに並んでの捜索で「ここにはいないね、OK！ウフフ〜」がローラー作戦の現実だからな
仮に犯人が居て、ほとぼりが冷めた頃を見計らって遺棄したとしたら
捕まえられる可能性はあるかな？
目撃者でもいないと無理か。
始めから行方不明にしない
これしか無いんだなやっぱり
>>773
それでも頭蓋骨の一部発見後なんですね。あ～…
なんていうか、インターネットって誹謗中傷もあるけれど、暇な人があちこち見て回って、ヤマップのこの足跡の情報とか5ちゃんでもいいから引っ張り出せたら早期発見に繋がったのかなと思ってしまった
美咲ちゃん行方不明事件は誹謗中傷が注目される一方、あれだけ捜索されていて聞き込み、チラシ配りされていて有益な情報なんか無いと思い込んでいました。まさかヤマップに手掛かりがあったとは 事件か事故なのか？連れ去りなのか遭難なのか？分からない状況と
居場所が確定してるのか、していないのかでは捜索にあたる場合の密度感が違う。
事故だといいな、知り合いとか変態おじさんとかだと可哀想
今回の警察の捜索映像出てたけど、熊手みたいのでそこら中全部掘り返しまくってたからなあ。
素人の捜索活動とかとレベルが違う。
>>804
山岳救助隊かレスキュー隊だろ
消防団員には無理 まだ本人特定もされてないわけど事故、事件両面で調べる必要はまだあるかね
八割がた遭難ぽいけどね
動物なら骨に噛み跡が残るし
険しい山道で遭難も考えにくい
まず
誘拐でしょうな
捜索本部があって今日はここ探しましょうとかやってんだろ?
範囲外だったら全くだめっしょ
>>829
>仮に誘拐疑うなら地域住民なんて真っ先に捜査してる
ちゃいますよ
これから捜査が本格化するんですよ >>840
本来なら警察で捜索の指揮取った奴がそのプロのはずなんだけどね >>828
言ってたね
あの爺さんが連れ去り説唱えてた
これは事件だよ ニュースとかも下の林道の話ばかりで、
他のルートから登ったかもしれない検証はなく、
探したはずばかりいって視聴者を誘導してるからね
6さいの子行方不明になって自衛隊の施設で見つかったのあったじゃん？
あれも山だっけ？
>>828
それ失踪3ヶ月後のコメントだから
アスペは字面通りに受けとるのかもしれないけど
まぁ、優しいよな もっと上から落ちて来たんじゃないの
捜索範囲が狭かったんだろ
>>727
前にも尾崎さんがボランティアで子ども見つけた時、警察に渡したら、そのままパトカーに乗せて
警察署に連れて行ってしまい、母ちゃんが泣き叫びながらパトカーを追いかけていたそう。
それを見てるから、今回は真っ先に母ちゃんに渡した。 >>810
ジーンズは綿素材だから土に還るんかもな
ヒートテックは合成繊維だから >>755
悔やまれますね。23日の情報なら尚更探す価値があると判断出来たでしょう。こんなことあるんだ… >>117
警察に引き渡したら子供を親に会わせず
警察に連れて行ったケースがあったからだ
ということらしい
ソースは知らんが 探してなかっただろ。消防団員w
記憶改竄はこうして起こるのかw
>>840
あれは蛇飼ってるやつはみんなそう思ってた、常識問題レベル
アパートの大家が天井裏に入れたくなかったとか聞いたよ 捜索班に1人くらい有能がおったら助かったかもしれんのやろな...かわいそうに...
当時っていつだよ 台風きて過ぎ去ってから捜索したのか？
他殺ならまた沢が機能していた時には投げ捨てたな
台風来る前に沢に投げ捨て 台風来て土砂に埋もれた じゃね？
今回の捜索だって範囲を絞って腐葉土を掘り進めてようやく発見してるんだから
まだまだ見当もつかない時期にそんな集中した捜索は無理だろう
この家族はどうして台風で危険な時にキャンプしに出掛けたの？
21世紀なんだから山で遭難しないように政府が山を整備すべき
こんな急な場所子供が登るはず無いという先入観で探したから見落としたんじゃないの。
先入観が人間の行動に影響与えるって。
>>674
そこまで言うならお前もボランティアの捜索とかやってみれば？ あと当時は靴も衣類も本人が身につけてたんだから
本人を探し出せなければ靴も服も見当たらなくて当たり前か
それが骨になって投げてバラバラになって雨風で沢に流れてってこと？
>>843
警察がその可能性も視野に入れて遺留品の付着物を調べてる
他の場所にあったり他の場所に埋められていたりしたらわかる >>7
斜面にそのまま留まる事は普通に想定しづらいのは確かだろう
限られた時間内では切り捨ててもしょうがない 先に沢へ行った子達を追いかけたという話だったから、
涸れ沢でも一応探したってことでしょ
発見場所辺りより上流、崖は、そこまでは登らないだろうと捜索してない
実際は、美咲ちゃんが先に遊びに行った子達が沢に向かったか知っていたという情報はないし、
実際は、捜索隊が想定してなかった上から滑落した可能性が濃厚で、発見場所まで流されてきた
>>732
子供の足跡が後日発見された場所は捜索範囲外の登山道で標高が高めの場所だし >>82
チョコバナナを食べるのが最後になった時点で、他のみんなはいなくなってたんだし、母親がちゃんと引率しなかったのが「母親が原因をつくった。母親が犯人と言っても過言ではない」となってしまってる。 >>836
ごめんわろたw
意外と近くって見落とすんだよな ワイも（２）のときに博多駅から１ｋｍ離れた場所から脱走して葬式をストップして親戚中がワイを探したら博多駅の向こう側まで逝ってたらしいからな
ｳｯｷｳｷで歩いてたらしい
ということからこどもは割と移動できるものと思われる
>>828
しばらく経って何も出てこない時点の話だから流石に事故じゃねーだろって前提で話したんだよ
まさか明後日の方向ばっかり探して盛大に見落としてるなんて誰が思うねん 実際に捜索した人は何回も探したところと言うのに
何処探したか知らないネット軍師はここは探してないと言う不思議？
流れてくるわけないやん
じゃあ今回の地点には上流で過去にしんだ動物の骨が流れてきて溜まり場になってるのかよ
そこは定期的に堆積した死骸を掃除してんのかよ
なんか不思議だな
広場から友達がいた西ノ森も登頂とは逆方向だし、下は民家あるし
これで山頂や西方向へ迷うとかわからんなあ
不自然さが幾つも重なると人為的なものを疑わざるをえない
>>877
上の指示 常識の範囲内 常識外れはするな が日本のお役所体質だからね
自衛隊もこんなんだし他国から責められたらすぐ負けるよ 子供が急斜面を登れるはずがないという思い込みは危険だな
上から滑落した可能性だってあるんだからちゃんと捜索するべきだった
軍の偵察ドローンなら見つけられるのでは
山中の歩兵見つけられなかったら役に立たないし
次々発見された場所の上流、崖の中場辺りは探してなかったんだろ
>>853
もし仮に事件だとしても亡くなったタイミングは行方不明当時だろうから
事件は骨に分かりやすい人為的な傷でもない限りもはや証明不可能だと思う
まあほぼ事故だろうと思ってるけど どう見ても上から流れてきてるのにてさらに無能アピールかよ
>>813
気持ちよくなれるコツはいかに素早く勝ち馬を見抜けるか否かだよ♪ 海難事故といい警察庁が成果アピりたい様子が伝わってくる
酷い
本当に
目を背けても
明日は我が身
私は嘘だと思うよ
「あそこは何度も探した場所」
「何もなかったよ」
誰も裏付けとれないから言いたい放題
ネコよりもヒドイ
俺も消防団まだ抜けれないけど、
こんな捜索真面目にやる馬鹿いないと思うよ。
1つは熊の被害 2つめは滑落を含む遭難で1の絡みもあるかも 3遭難に見せかけた犯罪者による殺人遺棄
3は極めて少なくなってきているな
>>910
そもそも想定外の行動を取るから遭難するわけで
ガキに限らず大人もそう >>876
50%
犯人の目的次第
大抵理由は恨み、金、性的目的 >>890
それ
鑑定の精度は高いから自然死なのか遺棄なのか位は判明できる >>860
連れ去ってバラして放置
あとは野生生物が散らかした
ってところかな 山の常識だが点在する私有地部分は所有者の許可がなければ何人たりとも入って捜索は不可能
捜索可能範囲はくまなく探したとはそういうこと
遺留分は何らかの働きでそこから流れてきたものと思われる
>>836
自分で自分にメールか電話すりゃいいだろ 台風で道が壊滅してるのに流れるわけ無いってどういう
>>838
そもそもそのエリアを捜索してたのか？
今回の涸れ沢を上から降りれるところまで、下から登れるところまででも本当に探したのか？
そこが疑問。 >>195
それもあるだろうがフィトンチッド効果が大きい
糞の匂いなんかもほとんどせんからね >>823
山の所有者なんて林業のことしか関心ない
どうやって金に変えるか
どうやったら孫まで引き継げるか
林道を荒れないで維持するように役所に頼む
熊は出ないか
今回の現場の崖なんて相手にしてない
商いに関係ない
だから崖周辺から上はあまり杉植林してない 午前遊んだとこから登山したという想定できなかった無能では
当時埋められたか土砂が流れ着いた形跡が無いのなら後からそこに流れ着いたか運ばれたと考えるのが自然
>>882
日本の国土の何%が山なのか知ってて言ってるの？ >>476
しょうどうぶつでもつけちゃったんじゃない？
自分は親戚に連れられて釣りに行った川でオコジョ見つけて大興奮したわ
あいつら誘いながら逃げるんだよな
ちょっと逃げて止まって振り返ってまた逃げる
親戚のおっちゃんがいなかったら確実に遭難してた 子供とはいえ身長は
120〜130cmはあっただろうし
倒れていたなら
見つけられないはずが無い
捜索が終わったあと
何者かが遺棄放置したと
考える方が辻褄が合う
>>891
逆に足滑らせて滑落して斜面のどっかに引っ掛かってて
探し当ててもらえなかった？ 山を知るおっさん「上からは絶対流れてこない」
消防「現場は何度も捜索した」
え？
既に莫大な捜索費用を費やしたのに
薄い根拠で更に莫大な捜索費用を費やして証拠を探せと？
バカも休み休み言いたまえよ？
(^^)/
>>868
うわなんだそれ警察酷いな
ボランティアが警察信じられなくなるような実態なんだな 発見できなかったら無給ってやったら必死に探すんじゃね
現地行くだけで満額貰えるなら働く訳ないね
>>910
本当に何事でもそうだけど思い込みはダメ
あらゆる可能性を考えるべきなんだね 殺人事件って
こんな見つかる可能性の高い場所に衣服や骨を捨てるか？
と考えるとやはり殺人では無いんだろうな
子供には「知らない人についていっちゃだめ」と言うけど
一人きりで困ったときは助けを求めるというのも教えなければいけない
捜索者の呼びかけが聞こえたら応え、信頼できないなら「ここに家族を連れてきて」というように教えるとかさ
>>890
確かに、攫われてたとしたら、トランクの繊維とか付着しててもおかしくないですね 事件説には無理があるわ
ターゲットが迷子になるタイミングを見計らって攫うなんて効率悪すぎるわ
すまんなんでこの事件だけこんなに盛り上がってんの？行方不明何ていくらでもあるやろ
>>39
捜索当時は骨をじゃなかったから探しにくかったという言い訳 キャンプ場にて警察が集まり今日は大規模捜索を行う、地図を広げ捜索範囲を広げるぞ！‥結局見つからないって無能だな
>>754
でもあの人は
ボランティアと言えどどこの誰か分からないのはただの不審者だからと言って
あえて目立つ色の服を着て
背中に大きく自分の住所と名前を書いてたんだよな
どの現場もそんな覚悟で参加してたのにな >>954
本当は探してない場所なので見つかるわけない >>798
服と肩甲骨の一部が見つかったっていうから
運良く引っかかってたのかもしれないし
離れている状態だったのかもしれない
分解されると骨を立体的に結びつけてるところも駄目になって
バラバラになるだろうから
服の中にあるはずってのも無いんじゃね？ 子供は上へ登っていくと。
尾畑さんが参加していたら結果は違ってたかもね。
頭おかしい
上流から流れてきただろうことがわからんのかね
テレビでよく流してた写真で黒のハイネックシャツだっけ？
あれが出たのか
うーん
>>797
やる人がいないから！とか名前だけの登録でもいいから！とかで強引にやらされてる普通の人だったりするよね…
それでこんなに責められてるの可哀想ではある >>963
急ぎ遺体を自分の手元から離す必要があったかもな >>892
午前中は上流の沢で遊んでたらしい
午後に下流の沢
一人で行かせたのが致命的だった
お姉ちゃんが責められてそう >>476
さらって死んだあとに遺棄したかもしれんしね。 うわ、また朝鮮人工作員が凝りもせずに”ネット軍師（大爆笑）”とかいう
造語で煽りだしたね。
ネット軍師ってこいつら朝鮮人工作員のことだからね。
本当に薄気味悪いよね、こいつらも毎日毎日必死にあおってレッテル張り。
この掲示板でやる事は幼稚園児が考えたような朝鮮造語で
他人にレッテル張りをしたり煽るだけ。さっさと実名公開させないとね、こいつら
”朝鮮ネット軍師工作員”も。
「嘘の噂を広めて仲違いさせましょう！二虎競食の計です！」とわめいて
犯罪行為を堂々とするのがこいつら工作員だからね。
誘拐を疑いすぎてキャンプ場所から町への方しか探してないだろ
こんだけ何回もとなると遺留品を保存してるだけならともかく、犯人(？)はどうやって見つからずに置いてるんだろとも思うけどな
>>510
情報提供はされてたんですね。コメント欄で確認しました
その後の雨と台風で土砂崩れで分からなくなったのかな。残念すぎる 小1の子どもがいなくなって
捜索する場所を間違えたら即アウツ
もう助からない
捜索の指揮者は誰やったんかな
消防団員の受け持ち場所だったか・・・
単に見つけられなかっただけなら消防団員のせいだな
もう事件か事故かわからなくなったけど
>>934
遺体を食い散らかした動物はいただろうね
カラスもつつくだろうし もし美咲ちゃんがあの険しい山を登るのは通常ありえない
あるとすればなんらかの理由があったとしか思えない～？
運動靴の底を鑑定して見てみたらどうかな
lud20221006230353ca
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