※5/25(水) 12:20デイリー新潮
山口県阿武町で起きた誤送金事件は、劇的な結末を迎えた。回収が不可能と思われていた絶望的な状況から一転、町は誤送金した金額の9割に及ぶ約4300万円の回収に成功したのだ。町を救った“ヒーロー”は、昭和30年生まれの地元・山口県の弁護士。同業者の間でも、思いがけない奇策に注目が集まっているという。
***
ドラマのような大逆転劇
「ポイントは回収先として、お金を持っていない24歳男性ではなく、決済代行業者に目をつけたこと。しかも、国税徴収法に基づき、わずかしかないであろう滞納税金に基づき、男性が決済代行業者に有していたとされる債権を全額差し押さえるという奇策に驚きました。やはり、自治体の弁護士は考えることが違うなと」
こう興奮気味に語るのは、「渥美坂井法律事務所弁護士法人 麹町オフィス」代表の渥美陽子弁護士だ。渥美氏ばかりではない。いま弁護士界隈のTwitterには、奇跡の債権回収を成し遂げた阿武町の顧問弁護士に対し、「ドラマのようだ」「これぞプロ」といった賞賛の嵐が吹き荒れているのだ。
大ピンチからの逆転劇を見せたのは、山口県で弁護士事務所を営む中山修身氏。山口県の法曹界では名の知れた、御年67歳の弁護士である。誤振込み問題が発生してからは、中山氏に対する批判の声も大きかった。「なぜ、田口翔容疑者に使い込まれる前に、彼の口座の仮差押えに動かなかったのか」という声もその一つだ。
だが、「債権回収業務は結果がすべて。使い込まれたと気づいてからの迅速な動きについては、見事だと皆が褒め称えています」（渥美氏）。まさに、9回裏に一発大逆転のホームランを放ったのである。
公序良俗に反する契約
いったい中山氏はどのような手法で、不可能と思われた回収を成し遂げたのか。
田口容疑者は、自分の口座に振り込まれた4630万円のほぼすべてを、オンラインカジノに使ったと供述している。
カジノ口座への資金移動は、デビット決済と決済代行業者への振込みだった。賭博罪がある日本では、海外にサーバーがあったとしてもオンラインカジノでのギャンブルは違法。そのため、カジノサイトへ多額の資金を直接移動させるのは難しく、決済代行業者を利用するのが一般的だ。田口容疑者は約340万円をデビット決済で動かしたが、残りの約4300万円を国内3社の決済代行業者3社の口座に移した。
結論から言えば、中山氏はこの3社に詰め腹を切らせたわけである。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/844091f562daeb031627db7b205097f1ca79a3b0
※前スレ
【山口・阿武町】4630万円誤送金 9割回収の奇跡を起こした顧問弁護士がとった“ウラ技” [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653456159/
★１ 2022/05/25(水) 14:22:39.20 裏技はダメだろ
法律の範囲内の正当な手続きならともかく
しかもそれは正当な手続きなはずだしｗ
あいつが返したわけじゃないんだから、あいつからも5000万回収するべき。あいつは1円も返していない。
決済代行業者が泣き寝入りすんのかね
採算度外視で田口クンにオトシマエつけたりしないのかな
田口が、公金ネコババして見ようとした 夢の期間と代金は？
これが公的機関がやる事か？
弁護士はポケットに手を突っ込んでノーマスクでドヤ顔で延々とワンマンショーだし。
>>7
そこらへん思うとこのまま釈放はちょっと怖くもあるな 凄すぎてゾッとしたわ
少しでも法律かじってる奴なら年越してもグダグダやってたと予想してたろ
それが裁判を経ずして速攻でもう回収だぜ？
テレビの評論家もタレント弁護士も
「そういう方法を行使するなら難しくはない」って
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗ
プライド高いのは分かるけど認めるところは素直に認めんと
現時点では4300万が振り込まれたと言うだけ
金の所有権はまだ町にあるとは限らない
決済代行業者からの預かり金
現時点では税滞納分だけが町のもの
この金が田口のものであると言う証明と
田口が町に返金することに同意してはじめて町に所有権が発生する
て訳で代行業者の強制捜査は続きます
面倒持ち込んだ田口さん長生きできるといいね
田口が自ら返金に応じたんじゃないなら罪は軽くならんわな。
金も失って人生終了って、ほんまアホや。
田口は何でこんな振り分け方を知ってたんだ？
そこに疑問が
ここから更に代行業者に再度請求かけて
税金の滞納があるかないか解らないという体で差し押さえ打ち込んで
田口へも5千万超の請求を改めて打ち出したらこの弁護士は自治体の神となる
これ映画化して半地下の家族的な映画作ってハリウッド制覇しようぜ
田口様の借金なんか余裕で回収できんぜ
>>2
むしろｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸが負けたって話だろ？ 実際押さえられるのは税金分だけだろ？結局相手がビビっただけ
決済代行業者に預けておいて、後で出金しよう
そう思っていた田口の野望が潰えた
>>19
再度代行業者から税金を抜いた残金の返金を求められる可能性もあるからな
確実に代行業者に詰めを掛けないととりっぱぐれて恥をかく >>18
テレビに出るトカイの弁護士よりイナカの弁護士が優秀ってのは意外だけど依頼者にしてみればウルトラCでもアクロバティックでも何でもせえやって話だわな >>5
結果として罪も金銭的打撃も軽くなってるのがなあ………
ここから決済代行業者が田口訴えれば面白い ちゃんと記事見てなかったけど、田口、税金滞納してんのかよ
なんで国税徴収法出てくんのかと思ったら、そんなウルトラCしてると思わなんだ
さて田口くんは何処から追い込みをかけられるんだろうな？
ヤクザか半グレかはたまた海外のマフィアか…
普段から滞納税金の処理をたくさんやってたんだろうな
>>29
今度は町側が誤送金で差押えられたりしてw 上には上が居るからなぁ >>19
田口自身が返還するつもりはあり、少しずつでも返すと認めている >>30
田口は同意していても代行業者がその金を田口の負債として返したわけじゃないからな
当然田口相手にそんな義理はない
あくまでも僅かな田口の税金の為に代行業者へ口座の差し押さえ＆帳簿を覗かれそうになったから
代行業者へ送金した全額であろう金を自治体に預けただけ ウルトラCで回収した上に弁護士本人は闇カジノから目つけられなくたいから
「なんか知らんが満額返済してきた」とトボけた演技してるのも凄い
出所してきた4630にこの弁護士が待ち構えてきつめのワーク与える名目で面倒みたら完璧
映画化決定
>>53
それまじかよ
国保保険料じゃなくて国保税にしてたのがこんな形で生きてくるとわ >>52
あっさり満額返すということか掘られるとヤバいことやってんだろうか そりゃあ非課税世帯なんだから国保くらいしか無いよな
>>49
田口は逮捕時点で自分の金でないと認めた
だから町は決済代行会社から田口への返還金を差し押さえすることが出来る >>52
田口の夫妻を肩代わりするって言って渡してないということは返せって後で言われる可能性大
そもそも田口が金返さなかったから起こった事件であり、これで自治体が代行業者へ返さないということは本末転倒になる 何が「自治体の弁護士は違う」だよ。
こんな弁護士がそうそういてたまるか。
普通、自治体の顧問弁護士は行政手続きに瑕疵はないか、を判断するぐらいだよ。
どんな説明、言い訳、プレゼンなどをしても結果を出せば勝ち、特に弁護士は和解はあれど基本は勝敗
>>62
町が代行業者へ差し押さえしたのは田口の税金の件であって
田口が使い込んだ金についてじゃないからな >>62
できねーよ
差し押えには裁判所の決定が必要 本当にカジノ決済代行業者だったの？
おカネを捨ててくれる代行業者だったんじゃないの？
それなら捨てたところから持って帰って来ればいいだけだから返金できたのも理解できる
ワイドショーに出演している弁護士って
タレント弁護士的な位置づけになりつつあるよな。
田口が国保未納だったからと、警察が介入したからだろ。
>>67
国税徴収法の差し押さえは口座残高の全額が対象
つか>>1読めよ 決済代行業者が田口くんに向けて、わからせ暗殺者放つ展開はまだですか？
この記事だと全く分からんけど、決済会社はネットカジノの口座に入金済なんじゃねーの。PayPal だろうがネットバンクだろうが、1秒で相手の口座に届くはずなんだが。
しかし、裏返せば犯罪の疑いのある業者と金さえ返せば目を瞑ってやると暗に持ちかけたようなもんだろ。何とか開示請求権とやらはまだ町が持ってるんじゃないの？
下手したら町が犯罪の片棒担ぐ事にならんの？
田口の口座に返したわけじゃなくて町に寄付したんだろ？
田口の金って口座に帰ってきてないなら違うだろ
国保滞納から地方税法と国税徴収法に基づいて３社の銀行口座を差し押さえたけど、
これって警察の捜査の際の差し押さえと同等クラスぐらいに強力らしいねｗ
このやり方を事前に指摘してた人はいなかったからな
なかなか老獪な弁護士
３社から全額返還あって弁護士の方はびっくりしとったらしいね
>>77
法的には田口から返還されたとなるんだってよ >>69
差し押さえ請求に認諾してるから裁判所もできるわけよ 田口の弁護士のコメントはまったくないけど、なんか言ってるのかなｗ
>>47
それだけじゃダメ
決済代行業者の口座に残っていた金が確かに田口からの預かり金であると言う関係が証明できないとね
田口はあくまで使い切った、少しづつ返す(=残ってたのは俺の金ではない)って主張だから >>86
いや田口は俺の金じゃないのを使ったと認めてるぞ 田口は認諾が致命的だったろなｗ
認諾せずにもっと裁判で争って引っ張ってればな
>>82
びっくりした！…というポーズ
まさか本当にびっくりしたとか思ってるんじゃないだろうな？ >>51
田口が仮シャの後、黒いハイエースでフクイチか臓器病院に >>82
合法的に依頼(ある意味脅した)、びっくりとはとぼけているだけ >>90
だって国保滞納でダメ元で差し押さえしたら3社とも計4300万全額返還あったんだぜ・・・ テレビのコメンテーターがクソばかりだということはわかった
>>89
4600万円はとにかく俺の金、他のことは知らねを貫いていればワンチャンあったかもな
減刑狙いで日和ったのが裏目に出たな ネットカジノ関連なんて反社でもないとそんな会社作らないのでは。田口さん反社の恨み買ってないといいんだけど
>>84
口座に対する差し押さえで、代行業者は田口の口座の残っていた金を勝手に動かす事は出来ないし
それを田口の金と言って代行業者が渡してきた訳でもないんだろ？
だから自治体もその金はなんの金か解らないから差し押さえはできないんじゃね？ 田口はカジノで遊んで、町には金が戻って・・・って正にウインウインだな
新潮とか池沼が読む雑誌だとまともな記事は読めないから、法律雑誌で記事になるのを待つしかねーな。
オンラインカジノには使ってなかったのか。
役人の落ち度を民間が被っただけなのか気になる。
全然意味が分からない、競馬に例えると容疑者が4600万円分の馬券を買って全部負けたんでしょ？そのお金が他人から借りたものだったので全額返金します、ってなるの？
田口は執行猶予の可能性高いらしいな
釈放後はシバターから10年間4360万で雇ってもらえるだろうし
年収100万からパチンコやりながら年収436万円は転職だろ
犯罪の匂いがプンプンする業者を野放しにしてでも自分達の金を取り返したかったのか。それをやらせた町長は公人とは思えない振舞いだな。このまま終わるとも思えないけどな。
>>97
普通、代行業者側も弁護士立てて、差し押さえは不当とかで争う姿勢を見せるよな？ >>76
別に町は犯罪の片棒なんか担いでないだろ
何か犯罪を助長したのか？
意味不明ｗ
検挙出来る犯罪があれば、警察が勝手に動くだろ
>>46
元々、町が扱っていた金だったのに、誰が町を差し押さえるんだよ？
お前の脳内では、町以外の誰かが持っているべき金だったのか？
意味不明ｗ
こいつ、バカ過ぎるｗ 元々税金滞納してるから、収入あったら収めないと駄目なんだけど
田口は、誤送金を一時的に手に入れても
滞納分を返済しないで、全部使ってオケラと言って隠そうとしてから
国税局までも動く事になったという
>>109
馬券を買って負けたと言ってるが実はまだ買ってなくて
代行業社にプールしただけなのではないかな
そこはまだ明らかになってないけどね >誤振込み問題が発生してからは、中山氏に対する批判の声も大きかった。「なぜ、田口翔容疑者に使い込まれる前に、彼の口座の仮差押えに動かなかったのか」という声もその一つだ。
そもそも中山氏どころか市が気付いたのが銀行から
「お前のとこが田口に振り込んだ大金を田口が別のとこ移してるけどあれ大丈夫？」
って電話がかかって来たからって話じゃなかったっけ
数年後中居と鶴瓶の番組で再現ドラマやるからそれ見りゃいいや
>>113
まてまて、代行業者が送ったのは弁護士がなんでかわからないと言っている以上、
代行業者からは田口の金とは言ってないだろ？
つまり町が田口に送ったのと同じ様に、誤送金でしたwと開き直る可能性もある >>109
決済代行業者が田口の金を預かっていただけであって、全額がカジノや決済代行業者の儲けになっていたのではない
全然わかってなくて笑える >>117
なるほど、馬券を買ったと言ったこと自体が嘘で、実は預けてただけで、あとから盗もうと考えていたということかな？ >>112
税金の滞納は事実だからイチイチ争ったりしないだろ
よく分からんのは、全額丸々残っていたのか否か
残っていたなら当然全て差し出すけど、使ってしまったという田口の証言と食い違う >>117
プールはしてないんじゃないかね。実際にはカジノコインに変換してからの決済が不当利益による取引とされ代行業者が損失出したって流れかと。
これのポイントは、代行業者がカジノコインの換金をしていたのでは？って疑惑が突っ込まれてるから起きたと思われる。 >>1
>不可能と思われた回収を成し遂げたのか。
お前だけだ そんなこと思っていたのは。
田口は最初から返却すると言っている。
返却できないほうが良かったな、お前的には、
あっさり返却したら面白くもなんとも無いだろう。 >>121
田口から預かった金を返す、と言って返してきたんだよ
返した理由はわからんくても誰の金かははっきりしてる >>79
そりゃ田口に税の滞納があるなんて誰も知らんしw
とは言え滞納を見つけた後、決済代行業者の口座を田口の口座と見做して丸ごと差し押さえにかかるなんていうウルトラCは、
弁護士なら誰でも思いつくなんてものではないんだろうな。 田口は全てを失ったって事？
それとも田口vs代行業者の新展開？
なにわ金融道で漫画化できる内容だな
いや漫画や小説のネタ元になりそう
今度は決済代行社から田口宛に取立てが来る可能性もあるのか
怖すぎる
>>124
取り敢えず田口絡みの金は入金した満額を一時自治体に預けて
滞納していた税金を差し引いた金額を自治体から返還請求するのではないか？ >>123
そこはまだ分からない
今の状況は、誰の金かも分からない4300万が決算代行業者から町に振り込まれたと言うだけ
田口が預けてた金なのか、本当にすって業者が立て替えたのか
税金滞納だけが理由だと税金差し引いた後は差押えの理由がなくなるから差押え解除&残り再返金もあり得る >>125
つまりカジノコインに交換はしてたけどまだオンカジで溶かしてはいなかったんだろう
使ってなければコインを現金に戻すことはできる 元都知事の相方、若狭勝は「弁護士なら誰でも考えつくし、単に運が良かっただけ」
と担当弁護士の手柄が気に入らない様子
決済代行業者が自主的に返金してきたのに
弁護士のおかげになるんだからメディアの力はすごい！
>>113
犯罪を助長なんて一言も言ってないけど？何とか開示要求権をチラつかせて金さえ返せば調べないんだろ？法的には問題なくてもやってる事は暗に脅迫じゃん。
例の弁護士も町長も、金が振り込まれたか否かの質問には頑なに答えなかったよ。何が起こるか分からないからだろ。まぁ、見ていろ単細胞ちゃん >>112
国を敵に回すと代行業者側は今後の商売やりにくくなるし穏便に済まそうとしてたのだろな
国が本気出したらネットカジノ出来ないようにしそうだしね >>134
税金だけなら当然そうなる
でもそこから押さえる為に返還の承諾を取ってる
もう田口の手元に金が行くことはないよ 後出しかっこ悪すぎるわ
タレント弁護士もTwitterの意識高い勢も
「この禁じ手を使うなら難しくないし俺でもやれた（ｷﾘｯ」
こんな恥ずかしい奴が日本人ワンサカいるんだと知って
逆にビックリだわ
ホラウヨが馬鹿なの誤魔化すために
何度も改正入れて足引っ張られた挙げ句、数年ブランクだから
代位弁済とか債権譲渡とか債権者代位とかゴチャゴチャになったわ。
普通に債権者代位ですかコレ？
でも無資力要件とか無理なパターンじゃなかったっけ。
判例で無資力要らないパターンあるけどそれじゃないよな。
禁じ手は禁じ手よ。
行政が禁じ手使うのは嫌だなぁ。
>>128
ああ、ちゃんとそういう話があったのか
それが無いと、田口の金と結びつけられないわな
しかしこうなると田口の将来は暗いな 大逆転ホームランだけど
これ海外カジノと繋がるグレーの代行業者だからこそ通用した奇策ってことかな
>>140
この人ヤメ検の刑事専門だから民事の話は聞き流した方がいい >>140
この人はほとんど返ってこないって言ってたもんね ゆとりはどんなに大人しそうでも気位が高い。育ち方なんだと思います。
油断するとすぐ上から。
仕事でも先輩に対して「彼女に任せちゃおうと思ってます」なんてお前は管理職かということを普通に言いますよ。
かと思うと都合が悪くなると気が弱くて時々怒鳴りたくなる。
国家権力と決済代行業者という名のおそらく反社フロント
両方一緒に敵に回して命は長くあるまい
落とし前で拉致られてバラされるか、縁者に取り立てか
普通の弁護士は思いつかないよ
国税徴収法なんか使わないから思いつかない
自治体の顧問弁護士ならでは
>>141
口座を差押えされたら凄い損害になるからだろ
しばらく商売出来なくなる >>138
使った金を業者が立て替えたのかな
田口くんヤバいね まだ民事も確定してないのやで。
国保滞納額払ったら差押え解除やで。
まともな手ではないで。。
この田口もゆとりだから気位が高いか言い訳か。
カジノがマフィア絡みならなんかあるかもね。
>>5
まあ社会的制裁は受けただろ
反省してなさそうだけど
正直これから大変そう しかし頑なにグルっぽい処を突かないねぇマスコミ
背後の闇に気付いてあえてのスルーなんだろうね
今年の新生児の名前ランキング、「翔」が一気に落ちるかもな
>>145
>>町は、田口容疑者の決裁代行業者に対する債権の全額を差し押さえたが、そこから取り立てることができるのは、あくまで、滞納されていた税金の額に限られる。差額は田口容疑者が自分のものとして、返還を求めることができた。
実際、町が正規の返還の承諾を取って、まだ返したわけじゃないでしょう
返還の承諾はあくまでも税金の滞納についてだと思われ お前ら裁判費用と弁護士費用見てみろ！
こいつら税金で痛くも痒くない論理でこの町役場酷すぎ！
町長罷免するべき！
この弁護士はこの町といつから契約したの？？
4月8日に誤入金した時はまったく仮差押えしなかったけど、この時はこの弁護士は静観してたの？？？
>>167
バックにマフィアでも付いていたらガクブルだな >>38
むしろ決済代行業者に金を預けて隠そうとしてたってことで悪質と判断されそうだけどね
更に弁護士費用とかも実際に不法行為のせいで発生してるから支払わなきゃならんだろうし本人が返却したわけじゃないから実刑も合わされば最低限の罰にはなる
もしくは使ったという証言を信用して誤入金された金を雑所得として2000万くらいの課税してしまうとかね
まだまだなんとでもなりそう すげー弁護士
業者が自主的に、好意で返金したって形だもんな
犯罪性のある金を本来の持ち主にお返ししました！これで差し押さえできないよな！な！終了！解散！
を、自主的にやらせたわけだ
有能過ぎて草
>>138
「決算代行業者に預ける」というのがよくわからん、「決算した」ということは「田口は何かを消費してその代金を支払った」ということですよね
「預けた」というのであればそれは「決算する業者」ではなくて銀行みたいな「預金の業者」になっちゃうのではないか
決算業者に預金業務ってあるんかいな それぐらいならおまけで400万ぐらいついでにもらっときなよ
>>171
それな！会見では間に合わなかったと言ってたらしいがそんなハズ無いやろと思う。 まぁ国をバックにしてその金返ってこないと困るんですよねーと
叩けばいくらでも埃が出るような代行業者に100%勝てる勝負でやるのは気持ちいいだろうな
相手からしたら返すから二度と関わらんでくださいぐらいのもんだろ
>>163
いや、民事の方は田口が認諾したからその時点で確定で差し押さえ命令出しまくれるよｗ >>103
ミスしたら謝罪だろ普通
低能にはわからないかもしれないが >>139
カジノは直接ドルやユーロで遊ぶよ
客→→（円）→→国内転送屋Ａ→→（ドル）→→海外のウォレットＢ→→（ドル）→→海外のギャンブルサイトＣ
帰りもほぼ同じ道順を逆にたどって来る
こんな感じ、たぶん、Ｂに送金を断られて転送屋Ａまでしか行ってないと思う >>161
差し押さえたのは「田口容疑者の決裁代行業者に対する債権の全額」であって、業者の口座を使用不能にしてはいないと思う
銀行にお金預けてたら、銀行丸ごと差し押さえ出来るかというとそうではないだろう >>169
いや税金滞納ではなく誤送金分の返還請求の認諾を取ってるよ 町長が雇った弁護士の報酬は田口くんに請求するのかな？
>>133
取り立てくらいで済めばいいけど・・・・
有るか無いか極端かも。 >>167
↑
ネラーの頭の中には
いつも闇がある >>169
返還の承諾は誤振込の全額
これは裁判することもなく確定
町側が請求している弁護士費用は承諾せずに争う姿勢
誤振込分は金を押さえられた時点でもう詰んでる >>176
決済を代行するだけだからな
オンカジに決済はまだしないで代行業者に入金しただけなら預けてることになる 認諾がデカすぎるｗ
田口は返す気ないくせにそのへんは詰めが甘いｗｗ
これ代行業者が肩代わりしてたら、田口の1人勝ち？
全部田口の物になるのか
>>102
田口の金返さないと、代行業者はマネロンで強制捜査入るから慌てて満額返して手打ちにしたんだよ
あとから返せと言われたらやはりマネロンで強制捜査入るだろうから、絶対に返せなんて言わないよ >>191
預けただけならセーフなのかなあ？
損させちゃダメですよね。 差し押さえる事が出来たのは5%で残りの95%は出来ていないと弁護士が何回も説明してたで
映画化決定
タイトル、アブの回収、奇跡の弁護士
主役、弁護士、キムタ
田口翔役、菅田将暉
誤送金役人、加藤諒
タウンワークの女、芦田愛菜
阿武町長、エンケン
マスコミの女、矢田亜希子
>>139
その現金化ができて日本国内にまわせるってのが代行業者としてアウトになるんだろ。
そこを突っ込まれないためには代行業者が損失出したってしないと話が悪くなる。 もしかすると「4600万円をカジノのコインに換えただけで負けてはいなかった」ということですかね？それなら分かるような気がする
>>176
要は倉庫屋みたいなもんだ
出入りするのが金というデータで倉庫はサーバーってだけ 田口くんはカジノですったうえに代行業者から町役場に返還された金を奪い取ることができるの？さらに儲かるじゃん。
田口は金を全部使いきってしまってもう返せないと言っていた
田口の言葉を信じてあげよう()
決済代行業者がよこした金は田口の金にはならないので、田口は返還義務を果たしてないことになる
>>183
海外のギャンブルサイトCまでいってるけど、穏便に済まそうと国内転送屋Aが全額返還したのかもな
海外のギャンブルサイトの全容を解明しようと思ったら半年ぐらいかかるからなあ >>191
つまりEdyカードに入金していて消費はしてなかった、みたいな感じですかね？そしたら楽天が自主的に返金してくれた、みたいな >>199
だから臭い腹を探られる前にただ預かっただけですよマネロンなんか加担してませんよってことにして全額返金したわけだろ 税金の滞納分を差し押さえたのを
そのまま誤送金分の回収ですよってなるのけ?
まあ出来るからやったんだろうが
代行業者も黙ってないだろうな
すんなり金出したのはあっちにも裏技がありそう
ドラマならそうなるだろ
>>206
そうだろうね。
単純にはネットでマネロン調べて真似たんだろうよ。
あれは問題視されてる話題の流れを書いてるだけで、具体的なやり口が書いてないから真似るとこうなりますよってのか今回現れてるんだろうね。 金融庁なんて都銀でもビビるのにそこらの代行業者なんて最初から白旗あげるわな
ここでも結構分かってない人多いね
今回は滞納分の差し押さえでしょ
弁護士も言ってたじゃん
本当は田口が持ち逃げしようとして
入金金額は手付かずを町に振り込んだだけ
>>209
マネロン調べといて犯収法でやられるとはなんとも間抜けなことよ 田口にとったら4300万返還されて逆に喜んでるかもなｗ
海外サイトに金ありそうだもん
でも国内転送屋の口座は凍結されてもう使えないかもしれんけどｗ
振り込め詐欺救済法
「罪は償う」→犯罪利用預金口座確定→差押え
>>205
良い方に解釈すればそう
悪い方に解釈すれば田口がもうオンカジに使ってて仲介業者として交換も請け負ってたんだったら引っ張られるから民事で済ませるために自腹切った 代行業者も田口を訴えるだろうから結果負債しか残らないと思うと花火みたいな奴だな
オンラインカジノの決済や換金に積極的に関わってるよね？って国税に目を付けられたらマネロン疑惑とともにどこまで丸裸にされるか分からんしな
これだけ騒ぎになって、国税がスルーするのかねえ
田口に所得税2000万払え、払えないなら国税として代行業者の口座を差し押さえるわ、ってなる前に会社潰して別会社作りそうだが
黒すぎる
>>217
後ろ暗い奴らは仲良く共食いしてればいいさ >>210
半沢のドラマでも金融庁検査でめっちゃ大手銀行びびってたもんな 教場へ出た
貴様等これほど難儀な思いをした
その晩は久し振に蕎麦とかいてあるから大丈夫だ
お前の所マネロンしてるなら金融庁にタレこむぞやましいことないなら金融庁に報告上げろって弁護士が脅したら金吐きだしたんだよ実際金は業者の立て替えた扱いだけど誰が請求被るのはハッキリしてない田口に請求するのか業者がそのまま被るのか
>>220
言うべきことを言わない、やるべきことをやらない姿勢（ガチギレ ふるさと納税の返礼品は原因究明と再発予防策にしろよ。
結局、田口の弁護士に儲けさせるために田口は犯行した感じだな
田口が「海外のオンラインカジノで使った」という言葉に釣られて難しいと思い、返金は奇跡と感じるが
田口は結局カジノはやってなく、国内の代行業者までしか金が渡っていないから
>>211
代行業者から差し押さえたのは税金滞納分だが
田口は誤送金分の返還請求を認諾してるから田口の資産としての金を戻してきたら町に返還されるよ >>213
本気で個人間のマネロンやるなら他国の現地民挟まないと日本司法が手を伸ばせちゃう。 阿武町は救われたが
決済業者は損した
また今後、田口みたいな客を
決済業者が取引嫌がれば
カジノサイトは莫大な損をする
悪いのは田口です
裏の方々は、田口くんから回収してください
>>192
田口は返せないから返さなくても良いを貫けると思ってたんだろう
まさかこんな手で全額押さえられるとか、今頃呆然自失だろうなwわ >>55
いや、そうではなくて簡単に言うと国税を業者に目を向けさせただけw
つまりはオンラインカジノは元来色々グレーな部分があるから、今後の為にもと率先して動いた…w
色々深掘りされる前にサッサと終わらせたかっただけw
まぁやましい部分があるんやろうな… 海外のオンラインカジノで使ったか使ってないかは本人しか分からないだろな
>>143
代行業者が使ってる銀行へ弁護士がマネロンの疑いありとチクリ入れたから
口座凍結されるとビビったんじゃないかな
もし凍結されたら利用者たちから酷いことなるしな… しかし俺が知らないだけかもしれんが犯罪収益移転防止法がこれほど役に立ったのを初めて見た気がするわ
>>233
こんな奴実際にいる訳ないだろ！ってわざとオカマキャラ（結婚したけど）にしたって制作側が言ってたような
なお、故人だがモデルはいる 田口の24歳のクソ弁護士は糞野郎だけど自治体側のおっちゃん弁護士は優秀だった
>>204
Ａ／Ｂ／Ｃはそれぞれの国で認可を受けて、それぞれの法律に従って営業してる
例えばウオレットＢは（イギリスの会社名がチラホラ上がってるが）
イギリスの法律で「客の金は確実に預かれ」「客のプライバシーは確実に守れ」と規定されてる
それをくつがえすにはイギリスの裁判所の命令が必要だと思うが、
日本国内でさえ「そのやり方、合法？」って言われるような方法で
イギリスの裁判所がそんな命令出すかねぇ
「そもそもＢ社が金を受け取らなかった」の方がはるかにしっくりくる、と思ってる 田口は口座残高665円で弁護士雇うとか、犯罪で得た金で支払う気だったろのかな
>>119
銀行からの連絡は「一人に4630万振り込みましたけどあれで良かったんですか？」だよ >>193
本当かどうかは知らないけどらA社の取り立てはサラ金並みに怖いって書き込みみたけど、大丈夫なの？
両親含め、ケツの毛までむしられるんじゃね？ >>234
やましいってより、ずっと以前から決済代行業者がマネロンの一部になってるとはされてたんだよ。
で、賭博のマネロンにも利用されてるってのをグレーに印象つけてたんだが今回ので立場危うくなってしまってる。
オンラインカジノが他国だろうが、カジノコインにしゲーム行いコイン増えたから決済代行業者利用して現金化されたなら違法性有りになるんだし。 結構わかりにくいので、>>1を踏まえておそらくこういうことだろうという解説
(1)田口が国保を滞納しているのを確認。滞納処分という名目で行政の権限で財産の調査
(2)田口がカジノで使ったお金を追跡。まず、決済業者を経由して(委任契約と理解)、オンラインカジノで使われていたらしいことを確認
(3)田口が滞納した国保(10万円ほど?)を差押えるにあたり、田口が決済業者に対して有している「返還請求権」(3000万円ほど)という債権を差押え。
10万円のために3000万円の債権を差し押さえるのはおかしいようであるが、国税徴収法(63条)で認められている。
「決済業者に対して」差押えを行ったかのように理解している書き込みがしばしば見られるが、それは明確な間違い。
差押えの対象は、田口が決済業者に対して有している(と町が主張している)返還請求権。
(4)町の理解では、田口と決済業者のあいだで行われた委任契約は公序良俗に反し無効である。それゆえ、決済業者は田口に対して
受け取った3000万を返還する義務がある。
(5)町は、田口から差し押さえたこの返還請求権によって業者と交渉。債権は実現され、3000万が町に振り込まれることとなる。
(6)この3000万のうち、国保滞納分は当然に町は受け取れる。のこり2990万は、本来田口に返還されるべきであるが、
田口に不当利得を返還する義務があり、それを田口も認めているので、その分は相殺してそのまま町が受け取る。 >>244
マジやで！
認諾した時点でもう詰んでるよなｗ 田口翔って結局、裏社会の決済代行業者に大打撃を与えたわけじゃん。
むしろ正義の味方じゃね？
>>250続き
こういう流れになる。法的には疑わしい点はいくつもある。
a. 公序良俗違反だから返還請求権が発生する、という理屈が適切であるかどうかきわめて怪しい。
そもそも、｢ギャンブルのためにこのような委任をするのが公序良俗違反だ｣という理屈であれば、田口も違反の片棒を担いでいるのであり、
不法原因給付(民法708条)により、田口は(そしてその債権を持つ町は)返還請求できないこととなる。
そうでないとしても、実際に田口は業者を経て、実際にカジノで楽しむという利益を享受しているのだから、信義則違反ではないか。
一方的に田口が利益を得る、という結論に納得できない人は多かろう。
b. そもそも(田口の同意なしに)相殺できるのかどうか。3000万を回収したのは、あくまでも町が徴税というきわめて公的な目的を実現するためである。
町は、3000万円回収というかなり私的な目的のために、徴税制度を利用したということとなる。結論として田口が町に金を返済しなければならないのは当然であるが、
理屈としては、一度ちゃんと田口に返却してから(国税徴収法129条第3項)、あらためて請求すべきではないか。 >>50
邪魔物と云うのか方角がわからないからつまり損になる気はない >>214>>236
田口の隠した金とは別に決済代行業者がかなり持ち出して阿武町に振り込んだみたいだよな
カジノで勝ったのか負けたのか、あるいはプールしただけなのかをいつか教えてほしいよ >>217
決済代行会社が訴える理由がないよ
そもそも決済代行会社のキャッシュフローを分かってない人多すぎ
支払い先がオンカジなら末締め翌末払いがいいとこ
オンカジ業者に払うか町に払うかだけの違いしかない 全国規模になると誤振込は
わりとあるらしいよな
んで返金に応じるマトモな人が多いから
事件化してないだけで
みんなで気をつけよう！田口と誤振込！
>>250
決済代行業者は善意の第三者として町より優先して2990万円を返還されないの？ >>18
田舎の弁護士に負けを認めたくはない罠
クソだせぇが >>256
オンラインカジノに支払わなかったら出禁にならないの？ >>252
万が一、田口がマジで全額使い込んで、それを業者が国税が動いてる事に焦り穏便に済ます為に自腹を切って現状の結果になったのなら、
田口はもしかしたら業者が委託した現金回収人に尋ねられる可能性がある… >>253
ついでにいえば、そもそも10万円の滞納分を徴収するにあたり、本当に3000万円の債権を差押えしなければならなかったのか、
という点を説明する必要がある。国税徴収法上(48条)、どうしても、その債権を差押えしなければだめ、ということでなければ
差押えはできない。例えば田口に10万円分の給料債権があるなら、そっちを差し押さえればいい。
債権回収自体は、町のかなり私的なミッションだ。そのために、税金の滞納処分というきわめて公的性格の強い法的手段を
使うことが許されるのか、法的な逸脱がないのかという点は厳格に判断される必要があるだろう。 これで田口容疑者は情状酌量で釈放されるだろうけどこっちの方が彼にとっては問題かも
釈放されても阿武町の今の家では周りの目煩わしくて生きていないだろうし、代行業者の裏の人たちがマイナスになり田口容疑者にそれを埋めるように要求するだろうがカネがない、結局○されるなのではないか？
>>251
俺は、クソ案件に違法な手段で成果あげても泥沼になる可能性もあるので、
あまりいい手法と思えなかったんだよね。
決済代行業者もヤベー奴多すぎだろ。
振込元の口座に返金するなら手続簡略化していいけど、
振込元と異なる名義に返金するとか危なすぎるだろ。 >>263
ギャンブル依存症の治療のために阿武町に移住してきたのに可哀相 どうでもいいが
信号無視してるやつも同罪だからな
ふざけんなよ。ひかれるとこだったぞ
田口より悪人だとおもえくそが
法律はどうであれ、闇グループから田口に取り立てきそう。
>>258
町の理解では、「田口は業者に対して3000万円の返還請求債権(簡単に言えば、3000万円よこせという権利)を持っている」ということとなる。
そして、業者はそれに応じたことになる。本来は田口に対して3000万円払われるが、差押えによってこの債権は町が持っている。
なので業者に返還云々はそもそも発生しない。 >>207
残念。決済代行業者は脇役確定。
脇役はウルトラCは出せない >>258
そこがおかしいよな
出どころが黒でも善意の第三者である決済代行会社に払わせる道理がよく解らん >>117
田口は馬券を買って負けたつもりになっていたが、
実際は誰も馬券を買っていなかったとしたら？ 自腹切ったなら、田口が返した事にはならない
が、執行猶予の可能性があるだよな？
公金をおもちゃにしやがって
田口と、誤送金指示した職員の謝罪会見はやくやれや
>>260
出禁って、どこがどこに対して？
イニシアチブは決済代行会社＞＞＞オンカジ業者だよ
こういう時の対処は契約時の規約でも当然決まってる
お宅には払わず、町に返しますねで終わり 阿武町職員 ミス
花田町長 決裁して被害者づら
出納室長 新人の仕事を監督せず
銀行員 振り込んでから連絡
田口 ネコババ
オンラインカジノ 脱法賭博
決済代行業者 マネロン
弁護士 ワル
登場人物すべて悪人
ないとこから4000万稼ぎ出しちゃう敏腕神弁護士だな
頼むならこんな弁護士に頼みたいわ
国税徴収法は滞納税に対して差押を定めているが今回は単なる誤送金で滞納税じゃ無いぞ
この田舎弁護士大丈夫か？間違ってんじゃないの
あとこの状況でTが負けていたらカジノ側からまんま請求されるからなw
日本史上に間違いなく名が残るレベルの大アホだよイッツショータイム
>>256
書類不備とかなければ、日本の銀行に円を振り込んで、翌日、翌々日にはドルやユーロで遊べるよ
普通に送金されてるでしょ >>253
頭わりーな
その前に田口が4630万の返還の認諾してること忘れてるだろ
はい！やり直し！！ >>278
最悪ヒットマン食らいかねないぐらいヤベー遣り方だけどな >>271
もちろんないだろうが、相手が任意に払う分にはかまわない。
債権が本当に成立しているならばね(俺は結構疑っている) 認諾しちゃったからはなすがままと言うのが前提にあるのか。
それなら今回オールオッケーやな。
結局債権が差し押さえが可能だったから田口はどう頑張っても金を手に入れるのは不可能だったんだな
全く無意味な行動に人生をかけるなら現金を隠した方が可能性あったかもな
>>1
＞国税徴収法に基づき、わずかしかないであろう滞納税金に基づき、
基づき、基づき、、、
正社員なのに 国税を滞納って？
国税（所得税・法人税・地方法人税・贈与税・相続税） >>284
危なっかしいよね。
逮捕された田口に一筆書かせまくってリスクなくす実務臭いな。
素人騙す手口っぽくて嫌いだなぁ。 >>268
返済請求権は徴税のために差し押さえたんだよな
それで田口に余剰金が返ったとしても、町の回収が決裁業者の回収より優先されるものなのか？
善意の第三者のはずの決裁業者は明らかに大損をするのに どっちも悪いって話なのにどっちかが悪いにしたい連中ってなんなん？
>>253
公序良俗に反して契約そのものが無効まではわかる。ただ現物渡してたら占有者から取り返せなんじゃなかったっけ。
公序良俗違反は行為は法的に保護されないというのがあったような。
相手が同意すればOKなのか？ まず前提とてT君がカジノでスったかプールしてたか確認できない
もし今回の町の手法が本当にカジノでスッていた場合にヤバい手法なのであれば
T君が嘘をついていてカジノでスったのが嘘だと考えるのがごく自然の推理
そうでなく町がヤバいが先に来てる奴は町が悪者でないといけないという結論ありきの奴
>>276
オンラインカジノがその決裁代行業者を使わなくする >>281
だからそれはあくまでもオンカジユーザーの目線でしょうがw
決済代行とオンカジ業者間の支払い契約は、月末締め翌末払いとかが基本なのよ
田口が4月に決済した金は、まだ決済代行会社からオンカジ業者には支払われてなかった状態なわけ >>290
地方税の徴収関係は地方税法に定められてて、
国税徴収法を参照してるのよ
(過去に地方税法ざっと読み込んだことあるけど条文多すぎてドン引きした。) >>290
国税債権と他の債権（地方税に係る債権、被担保債権、私債権）との優先関係の調整
第二次納税義務
滞納処分の手続、猶予、停止
他法において、債務が履行されない場合の規定に、「…については、国税滞納処分の例により差し押さえる…」といった形で頻繁に引用されている。具体的には、関税法、地方税法、労働保険徴収法、会社更生法、国民年金法、介護保険法、行政代執行法、土地収用法などにその例が認められる。 現時点損してる決済業者は
当然、取引先のカジノサイトに何らかの
アクションを起こすはず
プールしといてホクホクと出所した田口が
ログインしても、もうコインはないだろう
>>296
そんなのどうぞどうぞだよ
こんな事案で素直に払ってくれる決済代行会社なんて絶対他にもないからw 最大の興味は「いま田口がどれだけオンラインカジノにプールしてるか」だわ
今のところ丸々すべて残ってる可能性もあるし、
大負けしてるかもしれない
さらには大勝ちしてる可能性もある
>>292
一行目はその通り。
まず、債権というのは、(例外はあるが)その債権の持ち主に払えばいいものなんだよ。
町の理解では、田口は業者に対して3000万を返還請求する権利があった。
で、この権利は差押えによって町に移ったわけ。
だから業者は町に3000万円渡す義務がある。
で、ここではもう田口は業者となにも関係ないんだよ。
もう債権は町に移っているんだから。
田口は業者になにも要求できないし義務もないし、業者も田口になにも要求できないし、義務もない。 >>302
オンラインカジノに金はいってそうだよな
国内で金が止まってることはまずないわ >>217
そもそも代行業者はグレーなんだから
訴えるどころか田口本人を捕まえてマグロ船に乗せてでも内蔵でも何でも売ってでも取り返しそうで怖いわ((((;ﾟДﾟ)))) >>303
いや業者は町に返せと言えないのか？
町は過失があり田口に振り込んだのに対し、業者はなんの瑕疵もないのに >>292
結局、法律の理屈だけじゃないのかな。暗黙の脅しかけて決済代行業者にうんと言わせたのか。 >>294
2行目は不法原因給付だろうな。
典型的な教科書設例はこういうの。
「AとBは賭け麻雀を行い、負けた方が勝った方に10万円払うという約束をした。Aが負けたのでBに支払った。
後日、Aはこの契約が公序良俗違反だと訴え、契約は無効なのでBはAに10万円返すべきだと主張した。
この訴えは認められるか」
答えは認められない。
民法第708条の不法原因給付が適用されるから。今回の田口の話も同じだと俺は思うけどな
不法な原因のために給付をした者は、その給付したものの返還を請求することができない。ただし、不法な原因が受益者についてのみ存したときは、この限りでない。 >>305
結局、田口がいくら持ってるのか、未だに田口とオンラインカジノ以外わからんないんだよな
このネタでYouTuberやれば田口は稼げるかも よくわからん金を得て勝ち誇る町役場
田口と変わらんな
>>308
いえない。
そもそも町は業者に対して「3000万払え｣といったんだよ(本当にそんな根拠があるかはここでは置いておく)。
で、それに応じて、業者は3000万払った。
あらためて業者が｢金返せ｣というのはおかしいだろう。 この一連の流れをドラマ化してほしいよな。 もちろん半沢直樹の福澤演出のＴＢＳで
>>297
決済代行会社から１０００ドル入金がありました
って報告を聞いただけで、客に１０００ドル分遊ばせるってこと？
支払いを遅らせてもリスキーでトラブルになるだけな気がするけど
まあそうなのかね >>311
出所したからカジノにオンしてみた
で瞬間風速は凄い撮れ高ねらえるね
チューバーとして継続的成功はムリ目やが >>313
なるほど、道義上は滞納分10万円を請求すべきところも、道義を踏み潰して最大限を請求をしたら、「なぜか」業者が応じたって形なんだ
まあ、理由はお察しだけど
決済代行業者の怒りの鉾先がどっちに向かうか >>317
すでに有名YouTuberからコラボの誘いがかなりあるし、瞬時的にでも大儲けできそう 最近出始めた田口のインタビュー見ればわかるけど、マイルドじゃないヤンキーだな
正直まともじゃないわ、昭和のヤンキーみたい
普通に使ってなくて、みんな騙せると思って、嘘ついたであってそうだわ
>>1
ほとんどの弁護士が分かっていた。
絶賛してるのは数人ｗ >>314
カジノサイトは取引先なんで
契約内容わからんが
何らかの行動はするやろね
強さ順
田口→町→決済業者≒オンカジ→田口
つまり田口は最強であり最弱 >>316
当然そう。決済代行業界では当たり前の話
貴方だってクレジットカードで100万使っても支払いは翌月でしょ
その間カード会社が立て替えてるんだぞ >>322
けど、田口が健康保険税を滞納してなかったら取れなかった手段だよ 決済代行は金預かっただけでっせ
決済代行の金じゃないんでっせ
>>322
関係者以外に税金の滞納あることわからんのに、ほとんどの人がわかってたはありえなすぎるわ >>1
換金屋にだって当然顧問弁護士はいるはず
こんな早い解決国が動いたことは確実ｗ 一応職員が説明してから事に及んでるから
盗んだ不当な金だと判断されたのか
実際には国の査察とかを匂わされてビビったんだろう
疑問なのはこの手は海外の代行業者相手だったら不可能だった？
>>326
いやそれはまったくわからん
田口がオンラインカジノどれだけ突っ込んだのか決済代行業者は明かしてない >>329
国税や地検がプレッシャーをかけたんか？ >>314
別に今ある情報で確実とはいえなくないか？
田口が中間業者にプールしてただけの可能性も全然あるんだし。 >>1
誤振込み問題が発生してからは、中山氏に対する批判の声も大きかった。「なぜ、田口翔容疑者に使い込まれる前に、彼の口座の仮差押えに動かなかったのか」という声もその一つだ。
お前がタラタラしてたのが原因じゃねーか！ｗｗｗ >>333
そう
どちらも有り得る
つまり、まったくわからない状況 ちなみに今話題になってる「（国内の）決済業者」って
国内銀行に口座が一つだけある
客は必要な額を名前（と客番号）をつけてそこに振り込む
振り込まれた金を、海外のサイトに転送する（手作業）
手作業ゆえ、誤りはちょいちょいある
遅れた言い訳を見ると、社員は一人か二人
そんなとこやぞ、たぶんｗ
成功報酬は500万くらい？
それは誰が負担するんだろ
>>18
国家の全面協力が得られるなら難しくはないということじゃないの
反社相手だし >>338
だから田口だろ
最初から5100万くらい請求してたろ >>277
町長が自ら直接判押してるわけじゃないだろう >>326
そう、それが分かってない人多すぎる
田口→決済代行→オンカジ業者の予定だった金の流れが
田口→決済代行→町になっただけで
決済代行が大損してるとか片腹痛い >>338
当面は役場が払って、後に田口に請求じゃないの？
払えるとも思えんけど >>338
田口に請求しても払えるとは思えん
役場の財源からで足りない分は役人のボーナス減額でいいんじゃね？ 田口は入金はしたが使わなかった
もしくは全て無効にされて
預かってた金返されたとかでは
>>345
このニュースが流れる前にそう主張してたら説得力あったのにな
お前みたいなやつの事なんて言うか知ってるよ
転んだブスの卵 >>342
決裁してないのに誰かが押してたら有印公文書偽造で大きな犯罪だ
決裁していて別の人が押したなら、町長の責任 >>348
普通に全額カジノでスってる可能性はあるんじゃねｗ >>348
だったら複数のオンラインカジノの名前すら出てこないよ マネーロンダリングの視点から逃げ得は許されない
たぶん政府の方から内々に金融機関である決済業者に対して返金対応しろと指導があったと思うね
ここで内閣支持率が高いのに変なことで足を引っ張られては困るからね
民法上はこうするべきだという視野の狭い法律論があるが論点がずれてる
ポイントはマネーロンダリングと内閣支持率だ
>>352
お金返すから詳細は聞かないで！
特にマルサは勘弁！
って事かもね
やっぱ国家権力が最強か… 弁護士一人がどうのこうの話じゃねえだろｗ
どこまでも世間知らずの奴隷下級国民を舐め腐ってんなあ
中二病レベルのネットの浅知恵や漫画ドラマの屁理屈持ち出して税金のうのうと横領させるわけねえだろ
古今東西人間社会は法律なんか下級を縛る飾り
現実世界はいざとなりゃ国家のメンツをかけてオトシマエで終わり
>>352
業者が自腹を切ってグレーな対応する可能性と田口が単に嘘をついている可能性。どっちが高いと思う？
俺は後者が余裕で高いと予想するね >>354
でも田口は未だに逃げ得になってるかもしれんよ こっそり隠し金のプールが成功したと思っていたからこそ
猿知恵翔くんは罪は償います！発言した訳でw
>>355
問題は田口がすった分は帳消しになるのか借金として残るのかだな
後者なら人生詰みだろ もう少し突っ込んでいうと山口銀行は最初の1回目の資金移動ですぐに口座をロックするべきだった
マネーロンダリングそのものなのに国内の民法上で手続きにこだわって指を咥えてみてただけだ
監督官庁からみると山口銀行の対応は明らかに処罰するべきものだ
間違いなくマネーロンダリングの視点が支店長にはなかった
ふつうの会社ならば懲戒処分になる
>>291
金を扱う時点で素人でもなんでもない
田口は素人だのなんだの免罪符をくれてやる必要もない
それでも騙されるという奴はそいつは馬鹿というだけだな >>28
> 24歳で非課税って恥じらいはないもんかね
大卒1年目の社会人は、23歳以上で住民税非課税
そんな人は毎年何十万人もいるけど？？？
働いた事ないの？ テレビに出てるタレント弁護士は誰も業者の差し押さえは言及してなかったもんな
頭になかったろう
田舎弁護士のくせになかなかやるなあ
>>7
損切して先に進むだけ
ビジネスは暇じゃないんよ 田口側の弁護士の姿を見なくなったんだけど
これお金払ってもらえなるのわかったから、さっさと辞めたってこと？
ただ働き乙ｗｗｗ
>>369
これだけ延々とニュースでやっているのに、未だによく分かってないヤツがいて草 というか田口がカジノでスったという前提を外すだけで町や業者の対応の納得度が跳ね上がるのに
なんで頑なに田口がカジノでスったことを大前提かのように扱おうとしてる人がいるのか謎
田口がカジノでスッたソースって嘘つき田口の発言のみだぞ？
>>308
瑕疵のない振込なら、問題なく成立で確定じゃん。 マネーロンダリング対策として監督官庁からは何度も通達も指導も金融機関に出てる
特に山口銀行などの田舎の地方銀行に対してされてる
都市銀行は行員もまともな大卒で知恵がある
山口銀行などの地方銀行は高卒が多くマネーロンダリングとか理解でないバカが多いから重点的に指導されてる
しかし今回やっぱり地方銀行には穴が見つかった
官僚は頭が痛いだろうね
大々的に地方銀行はザルだと知れ渡ったのだから
決済代行会社は目を付けられたアホの金を変則処理しただけで何の被害もないだろうな
あのアホは将来に金をこっそり残す気マンマンだったんだから
>>360
仮に田口がカジノで勝ってた場合、
元の金を返さない理由がなくなるよな
素直に返しておけば逮捕される事もなかった
返さないと頑なになったいった以上、そこまで勝ててたとは思えないな
せいぜい1000万増えた程度とかそんなもんじゃね？ なんだろ。俺たち勝ったみたいな雰囲気かもしだしてるのは？
>>378
だからなんでそもそも田口がカジノを全くやってないって可能性を消してるんだよ >>337
アホか？
天下のアクワイアラ様がそんな体制なわけねーだろ
無能公務員と一緒にすんな
飛び抜けて「悪」は無能公務員の一択 ネットカジノ違法なんだ？
じゃあそれをやった田口さんはそっちでも逮捕？
>>376
ドヤ顔のところ悪いけど町が振り込み依頼をしたのが山口銀行
田口の口座はメガバンね >>380
そりゃこないだまでお通夜状態だったからな
どうせ金も回収できないしギャンブルで使い切って楽しんだ田口の勝ちだと思ってたんだから >>381
田口がカジノやってないなら、金は増えてないから
今回の対応で田口は無一文に逆戻りだから考える必要なくね？
金が増えてた場合に丸得の可能性があるから問題だってだけで たぐっちゃんの今後の人生って反社的な感じになっちゃうのか、それとも若いからってんでまだまだ真っ当に就職先もあるんだろうか
>>385
まだ全部回収できてないし
そもそもありえないミスなのに アンタッチャブルといい、行政側が税を盾に争うのは常套手段じゃね？
田口が長生きできるといいけど
普通に考えていくばくは使っているのに全額だから業者が差額分割食ってそう
堀田君一人辞職させてその男の袖を擦り抜けざま、二三カ所、股が二十五畳の広間に二つ三つ人間の心を疑ぐるようなものにと逃げる人を驚ろすかように読み書きが達者だから、衝突と聞いてみたら急に腹が立ったから、寝られないまでも床へはいって、上品も区別が出来ないのが大嫌いだ
しかも宵の口は利けないんだね、困るだろう、と送別会をお開き下さったのは何の気もなく、前の時より外にはならない
顔は見、吹かしては教育者は最初からの疲れが出て来る
よる夜なかだって相良でとまってるのものは当り前ぞなもしと聞いたようでげすと相変らず噺し家みたような心持ちのいい喧嘩は止せ止せと云ったら、驚いて引きさがるのだけれども、回向院の相撲か本門寺の御会式の時に限る
そもそもミスが起きないような仕組み作りと
誤送金のあとにすぐ口座差し押さえしなかったこと
２度もミスしてる弁護士が活躍するストーリー
になってるのかよ
>>387
いや、田口が実際にギャンブルで勝ってた仮定の話なんてこっちはしてない
田口がギャンブルで使ったことを大前提に話してる人らがおかしいと言ってるだけ >>389
まあここまで来て最後の最後に業者がトンズラとかも充分有り得るよなw
何らかの処罰を匂わせて払わせた可能性もあるし
グレーっぽい商売やってる輩が金返したから全て放免って約束を信用するかも分からん 素直に返還しなかった奴が、アホな墓穴掘っただけの話に終わったな
実際に使ってるかどうかは警察も調べてるでしょ
本当に全額使ったのかをね
『お金はすでに動かした。もう戻せない。犯罪になることは分かっている。罪は償う』
意味
お金は使ってないけど上手いこと(つもり)隠したよ！はいネコババします。さすがに確信犯だから刑務所行きくらいはお安い御用ですわ！
>>397
警察動いてすぐヒヨッて認諾しちゃったでしょ。
代理人もこれじゃ困るよね 意外と使ってなかったもんだよね。６億当たったらってちゃんと想定してるわ
>>395
田口がギャンブルに使ってないとしたら、どういう可能性があるんだろう？ 日本にカイジがあらわれて欲しかった。
安倍は日銀の金で相場操縦、
孫正義はリアルに損し始めてるし。
>>403
単純にギャンブルせずにコイン(に類するもの)にプールしてただけで出所後で使おうとした可能性は？ >>399
この事件何年も語り継がれると思うとおっそろしいな >>403
ギャンブルで全部溶かしてしまった、といえば返還しなくてよい
という知恵をつけてるんなら嘘ついてプールしとく可能性は充分あるわ 「返す意思はあるけど手元にないから無理」とか言ってたけど業者が返してくれて良かったな！
>>182
だから町長が会見やったじゃん
本当に馬鹿なのかな？ >>102
田口が盗んだと認めている。
以前決済業者が盗んだ金を返さないで逮捕されたことがある。
なのですぐ返したいが、田口の弁護人は町に返す事になっているので、田口の口座ではなく町の口座に振り込む様指示したのだろう。
田口の口座に振り込まれてもそっくり町に返さないといけないが、田口は無一文なので送金手数料がない。 >>413
あれが町長の会見？弁護士のワンマンショーだったけど？町長への質問もほぼ無視だった。 私債権を公権力を恣意に使って自力救済しただけだろ
自力救済できるなら誰だって簡単だわ
>>417
回収したとは言ってないで～ 法的に確保したそうだ。 国税徴収法を読むといかに税務署が強大な権力を持ってるかわかる。
実際カジノで使い切ったけど、金融業者が法的な問題で立ち入って欲しくなかったから
満額肩代わりして「もう言い寄って来んな！」としたって事でしょ？
>>420
町の口座に入金された金を田口に取り戻される可能性がなくなったという意味だろ。 犯罪性のある金保管してたら業者も捕まるからな
だから自ら警察に申し出たんかな
てことは業者が保管してたと言う事かな
>>319
この弁護士なら「応じてくださったら、なぜか返って来たって形でお互い手打ちにしましょうよ」って筋書きまで用意してそうねｗ >>422
裁判すると無効な契約との判例ができてしまうから、今回のケースに限り自分で無効な契約と認めた。
これで民事からは解放されたけど、刑事の捜査が止まることはない。 >>424
だよね
実際には使ってなく単に嫌がらせする為に金融業者に送っただけ、などとするような顔には見えん >>322
ゴゴスマで若狭弁護士もそれ言ってたわｗ
正直、同業としての嫉妬からくる強がりかなって思っちゃったけどさ >>423
そもそも入金されたかと言う質問にも何故か頑なに答えなかったで～ 今回は正義側の弁護士が勝った
でも弁護士が法律を恣意的に用いてクライアントに勝たせる汚い仕事であると証明した
大企業が顧問契約を結ぶ弁護士には個人は絶対に勝てない
上級国民の天下はさらに続くといったところか
整理すると
１ガメ夫がスマホで決済代行会社数社に分散して送金した
２カジノで全額すった（ガメ夫の言い分
３町はガメ夫を全額返せと訴えた
４ガメ夫びびって認諾
５町が弁護士指導のもと銀行をマネロン疑惑で脅して送金先の情報を入手
６町は決済代行会社に国保料の差し押さえ
７決済代行会社は金融庁か銀行を通じてかマネロンでガサいれるぞゴルァといわれた（かなり上からの指示
８決済代行会社はビビッてカジノに払う金全額を町に送金してオレシラネ
９町と弁護士９割の金が送金されてきてびっくり
１0町は国保料の回収と残った金額をガメ夫の認諾を根拠に相殺
１１弁護士はオレの手柄と記者会見
１２ネラーは差し押さえ金額が多すぎると騒ぐ
ここまで
次は
１２カジノは金が振り込まれねーとガメ夫に追い込み
１３ガメ夫は執行猶予もしくは出所してカジノの追い込みと町の残金の返済でマグロ船へ
>>428
単に嫌がらせするため、ではなくて後で引き出して使うため >>341
まぁ表向きは４３００万弱取り返したって事で町は返ってきましたよって事になるし
弁護士費用はその４３００万円弱から成功報酬と共に弁護士がごっそり持っていくんだろうな。 >>430
裁判が行われていないので、国保の滞納額以外の部分を法的に確保する方法は入金以外には考えられない。 >>425
そんな真っ当な業者じゃないだろ
ブラックな会社だから立ち入って欲しくなかったんだろ。肩代わりの手切れ金かと
オンカジで散財してるだろ。あそこまで段取りできる奴がオンカジを実際やらない訳がない >>429
それ見た見たw
素直に褒めてもいいのにと思った >>171
8日に相談に行ったんじゃないかな
ちなみにこの弁護士は東大法卒 >>435
記者会見の最後に記者から町長に、入金はありましたか？と質問があったが町長は答えず退席しようとした。記者が大事な質問だから答えてくださいと食い下がると町長の代わりに弁護士が分けの分からんことを言ってはぐらかそうとした。
まぁ、おそらく入金が有ったのだろうけど頑なに隠す理由は何なんだろうね。 >>348
田口はギャンブル依存で阿武町にやつてきたんだぞ。ザワザワしてそうなきがするな 4月26日に三社の口座差し押さえたんだろ？
翌日27日になぜ議会で発言しない？
田口にお金貸してるサラ金業者のコメントを聞いてみたいなあ
>>446
税金ではないのでサラ金業者に勘付かれるとまずい状況だったそうだ
法的に確保したから公表
サラ金業者は出遅れたねえ >>443
田口に他に借金があって、差し押さえできる債権者が町の口座を差し押さえに来るかもしれないので、先に差し押さえてから入金の発表をしたい、と言う事だろう >>443
もしかしたら、町の口座ではなく代理人弁護士の個人口座に入金されたのかもね。
そこから弁護士費用を引いて町の口座に移す。
これは通常行われているやり方だけど、これを言うと代理人弁護士に誹謗中傷が殺到する。 田口君が1円も使ってなかろうが全額すってようがじゃあ確認のため他の顧客含めて
代行業者の全入金出金データの帳簿見せてくださいと言われたら逃げるしかないからな
他にもグレーどころか真っ黒な金ゴロゴロしてるだろ
>>422
そういう都合よく騙されやすい人間は悪人から見れば絶好のカモなんだよな
もう少し田口の発言を読み解けよとアドバイスしたい お前ら中国人は日本人を甘く見るなよ
セカンド重慶したろか？
>>446
５月２０日だろ？にしても公表までにタイムラグがあるよな 国に検査されたら潰れるしかない決済代行業者の弱みを突いたところが上手いな
>>325
そんなのは、
「このクソガキが、保険税でも滞納してねえかな？」って調べればいいだけじゃん。
そんで、
「お！やっぱ滞納してたわｗ こいつｗ」ってなっただけだろう。 田口くんは得したな。
金は全額使ったのに代行業者が役場に支払ったとか。
有名なったし、知名度を活かして転職、給料アップも狙える。
これは違法な圧力だな個人ならいいけど町だからなやっちゃいけない手を使ってしまった
>>351
どこの職場でもたいてい日常の雑務的な実作業に押す判は部下っていうか責任者っていうの？に預けてるんでしょ
詳しい人のレスを待つ 田口翔は養子縁組で名字変えるだろうからな
ほとぼり冷めた頃に東京行って人生リスタートだよ
>>450
なるほどね。確保出来てサラ金が手を出せなくなったのなら何を言ってもよさそうなものだが？正直、難しくてよく分からんw
弁護士の費用が１割の４３０万と未回収約３００万と合わせて７３０万。最後は町長の退職金からだな。当然責任は取るだろう。 >>461
臨時給付金の振込みは日常の雑務じゃないし
社判と違って市区町村の首長の判が必要でしょ >>461
決裁権者が決済行為として振込依頼書に銀行届出印を押すことはない。
別に行われた決済行為（例えば送金命令）に基づいて担当者が捺印する。
決済行為は、フロッピーの提出に対して行われていたが、担当者のミスで
同一の決済行為を振込依頼書の捺印にも関連付けた。 >>465
日常の雑務扱いになってるかなってないかまでは公務員現場にいないわしたちにはわからんのじゃね？ 海外経由のネットカジノと決済代行会社の闇をなかったことにはするなよ間抜け政府と警察。
どれだけあの手この手で悪党が金を外国に隠してるかほんとに分かりやすかった事件だわこれ
>>466
首長自らが判子持って押すわけじゃないってことですよね 阿武町の会見で田口の口座のある都市銀行に4/8に誤送金による公金だから飛ばすなと警告書を送付した、それでも飛ばしたのだから、回収できていない分について損害賠償請求を考えている、と発言しているんだよね。
最高裁まで行く難しい裁判になるだろうと弁護士もいっているが
阿武町の弁護士はクソ恐ろしい優秀な弁護士だよ
え、結局金が戻ってきたの
損したのは決済業者？どんな業者だよ
まぁ田口君はネットカジノで全額使ったって言ってたんだから
返還された金はよくわからない金として田口君の金じゃないからと改めて田口君に4630万請求したらいい
>>476
中山弁護士曰く、田口が認諾したから有る >>470
ってことは裁判になると阿武町広報誌で三菱UFJ銀行と言われているA銀行の名前が晒されるわけですな
330万の損失よりも名前が出るほうがダメージ大きそう まだ弁護士費用とか返済にかかる利子とかで膨らむかな、どうせ生産能力ないけど！
税滞納で差し押さえってもともと阿武町がやろうとしたけど町にはなかったって会見してたやつだからその延長かな
>>478
田口は返す能力はないけど口だけでも返すと言っててよかったなあ
国保も滞納していて良かったなあ うかつに金返す気あると言ったばっかりに
ケツの毛までむしられてるのホント面白い
パチカスの、三店方式もええ加減違法にしろや
たわけ国会、無能議員どもめらが
4月と5月で言ってる事の違う行き当たりばったりの池沼だからね
>>488
返す気があると認諾したから業者から田口に帰る金がみんな町に返ることになったんだよ 全額を業者に送金したのも広い意味では使い込んだと言えるか。使いもしないでまた出金してもらえるか分からなかつたなら、だけど。
結果的に田口君はまあ、あまりにも露骨な嘘は言わなかったな。
日本のゴミみたいな国会議員に比べればまともな人間だからこれから人生やり直せや
>>491
田口が金融機関に移動させたうちの4,200万円ほどは、公序良俗に反する契約によるものなので移動自体が無効。
これにより田口は4,200万円は無条件で返却してもらった。
で、田口は村に返却しなきゃいけない4,630万円を認めているので、問答無用で村が4, 200万円を没収した。
これが結論 >>496
残り420万なら頑張れば数年で返せそうだな
シバターが雇ってくれると言ってたしめでたしめでたしだなｗ >>493
いや
田口がオンラインカジノにどれだけ突っ込んだのかは、田口と決済代行業者とオンラインカジノしか知らない
さらにカジノで勝ったのか負けたのかは田口とオンラインカジノしかしらない
未だに田口は金を返してない可能性が高い
つまりマネーロンダリング成功 田口の弁護士がでてこなくなったから
あやふやな状態が続いてるんだよ。
なんでいままでは取材受けてたのに急にでてこなくなったんだ？
弁護士費用もらえなさそうだから降りたのか？
田口は別の代行業者に出金してもらえば4600万持ち逃げできるんだろ？
ほんと役に立たない業者だな
勝手に立て替えてくれる 優良業者かもな
>>498
田口がオンラインカジノで儲けてたとしたらその金はどこに残ってるんだろ？
カジノからどこに振り込まれるんだ？その業者？ >>496
いや
田口の金が返ってきたかはまったくわからない
決済代行業者が町に金を振り込んだだけ
内情を知られたくない決済代行業者がやったんだから、当たり前だわな
田口はまだオンラインカジノに金を丸々プールしてる可能性が高い あと、代行業者は警察の捜査には協力してないのか？
田口から預かったお金が残りどのくらいなのかくらいは警察に言ってもいいんじゃないのか？
若狭弁護士は頑なに別にたいしたことではないというスタンスを貫いてたな
自分のほうが上というプライドがひしひしと伝わってきた
>>500
金が業者立て替えなら
田口はもう使いきったか
別に金に逃がしてるだろう
バチ被ったのは業者だけ >>253
差し押さえ請求したのは税金分
公序良俗違反で返還請求、仮差押えしたなは不当利得返還請求分
決済代行業者に対して税金滞納分を請求したのに加えて、不当利得返還請求分を公序良俗違反無効を訴えを起こしたら
田口が送金した全額を町に送り返してきた。
決済代行業者の過払い部分は、田口氏の認諾を基に債務名義を得て強制執行し法的に町に確保された。 >>502
まったくわからない
別のウァレットを作って仮想通貨に変えてるかもしれん 勝って丸儲けしてたというなら
頑なに返さないと拒む理由がよく分からんのだよな
素直に返してたら丸儲けだし、逮捕なんて面倒な事にもならんかった
>>510
オンラインカジノで勝てるわけないじゃん >>511
まぁ、俺もそう思う
それにどんなに勝ってても、元手の4600万を負けたと言って
惜しむくらいなんだから、実際に勝ってたとしても倍にも出来てないと思うんだよな
勝ってても1000万くらいじゃねえの？ >>498
そんな甘い話があるわけないw
もし本当に使い込んでいて業者が被ってるなら、向こうの国で業者が取引無効として差し押さえるだけw
田口君には借金しか残らない ポイントは、犯罪収益移転(マネロン)防止法の違反をちらつかせたら、決済代行業者が自発的に町に金を振り込んだこと
つまり田口の金がどうなったかを決済代行業者は公表したくなくて、今もしてない
山口ってさ、安倍晋三（生まれ育ちでは無いが一応）や、へずまりゅうなど
ゴミしか居ないのかな？
役所のバカ連中や町長、田口容疑者、
山口県光市の母子殺害事件。
ヤバイ地域だよな。
ミスした担当職員の処分は
どうするのかね？
口頭注意で終わりか？w
奇跡つーか
相手の足元みた恫喝だわな
良い悪いは置いとくとしても
>>514
そんなことできるわけないじゃん
業者が勝手に払ったのに差し押さえなんて無理でしょう >>515
それを捜査されたら、決済代行業者は巻き添えを食らうもんな >>515
だから、未だに田口が金を返したか、まったくわからなくなってるんだよな >>515
今後本当に捜査するべきは銀行とネットカジノと決済代行業者なんだろうな 田口は金を持ってないけど、「返す意思はある」とはっきり言ってしまってた
まあ「取れるもんなら取ってみろ」って感じだけど
だから金を取るんじゃなくて、田口が持ってる「金を取り戻せる権利」を差し押さえたって訳かな
たとえば麻雀で負けて金を持ってかれたとしても、賭博は「違法」だからその負け分は訴えれば取り返せる
それと同じような事だな
まあそれはそれとして今後、田口は表でも裏でも地獄を見そうだけど
>>518
ミスした奴は
どうでもいい
回収に行ったクソ町長と弁護費用請求した関係者一同
の責任追及してくれ テレビやネットでコメントしてた弁護士誰も指摘してなかったからな
まぁ持ってた情報量が違うんだろうけど、それにしても回収は困難と断定してたやつらはみんなダサすぎたな
金返したところで調査しますけどね
カジノで全額使ったかをね
>>520
日本の法は及ばないところでの取引
そもそも田口との取引が無効なのに、何で田口の得られる権利が残ると思っての？w
お金絡みでそんな甘く貰えるなんてことは無いよw >>525
役に立たない
業者の口座なんてもう二度と使わないだろうからな
痛くも痒くもないだろ オンラインカジノのいいコマーシャルになったな
日本はマネーロンダリングし放題
未だに田口がいくら金を隠してるか、日本の当局は誰もわかってない
両者強引すぎる
ま、対策として奪った金で滞納金払えばよいのか
相手がグズだから感情的にはよくやったと思えるけど
税金の未納徴収はほとんど制限なくできるからわりと禁じ手的なやり方だった気がする
>>498
その辺は裁判で明らかになると思うよ
田口が使い切っていたなら自ら何ら返済していないって事で罪が重くなる
田口がプールした金が返済に使われたなら多少は罪が軽くなる >>524
海外のオンラインカジノを捜査するのは日本には困難だよ >>529
実際、現代社会でどこまで国をまたいだ犯罪は成立するんかね？
漫画村とかつぶされてるの見ると
海外のサイトだから無理ってのも、案外行けるんじゃね？と思っちゃう
そもそもオンラインカジノならアクセスログとか全部残ってるだろうし
協力してくれたら追おうと思えば追えるでしょ
海外なんだから協力してくれないってのは現代でもそうなのかねぇ >>530
いや、このクズにとっては「もうカジノに参加する事ができない」からそれが一番痛いと思うよw
他の場所もまず出禁だろうし >>536
アホか
マネーロンダリングが事実上成功しててわからないってことだよ >>529
たかだか弁護士に
突かれたていどで
ポンと5000万払う
カス業者に一体何が
できるんだ？
闇の組織でも出てくるのか？ 結局のところ
社会人としての根幹基本ホウレンソウ確認が
職員は全く出来無い、してなかったって事だもんな
しかも権限なく自己判断で勝手に動いた結果の事だし
これでお咎め無しだったら
似たような事案が何回も繰り返すと思うね
>>536
え、捜査機関が調べてもわからないのにか？ >>536
むしろプールしてた方が、金を隠蔽して持ち逃げしようと偽証してたことになるから罪は重くなるかもね
本人は使ってしまって返せないと言ってた訳だから >>545
ナイナイ メンツを気にするなら弁護士程度に突かれた程度で絶対に金出さないし
もやしみたいなやつがホームページ作って振込できるようにしただけだろ >>540
マネーロンダリングが成功してた？
それって確定情報なんか？
調べてもそんなのは出てこないが >>547
もちろん、使ったと言って嘘をついた事については罪に問われるが日本の刑罰は複数の罪の単純足し算ではないからね
ほぼほぼ全額自らの金で返金されていたなら嘘をついた事についてもそれ相応に考慮される マネーロンダリングし放題の、日本の現状を知らしめたことは、この事件の価値ではある
まだ調べてる最中だろうからなぁ
これから出てくるんじゃないかと思ってるが
そのカジノでの取引履歴とかも海外の会社と連携して明らかにしてほしいところだ
今回のケースはほぼ解決と思ってるが
今後似たようなケースになってもそう簡単にマネーロンダリングが成功しないという見せしめをしてほしいもんだ
>>552
>>553
そう
確定情報がないということが、マネーロンダリングなんだよ
日本はマネーロンダリングし放題 >>541
逆にポンとそんな軽く数千万が出せる方がヤバいし、怖いわw
お金を甘くみすぎ、田口脳かよw >>560
こんな味噌カスが
5000万ポンと出せるんだぜ
役に立たないくせに儲かってんだろうな
戦闘能力ないのにわかってんだろうな >>562
願望はわからんでもないが、おまえバカだろ >>561
まだ調べ始めたばかりじゃねえの？
もう絶対分からんの？ いや、マネーロンダリングは資金洗浄だろ
ややこしい解釈すんなやｗ
>>566
町の弁護士が言うとおり、法形式的には田口は町に返済した
田口の金がいくらあるかわからんが、それは合法的に田口の金だ 田口は別にそういうのに慣れてるわけでもないだろうからなぁ
適当にググった程度の知識でそう簡単に逃げ切れるとも思えないんだよな
>>567
出元が辿れない金が田口の元に残った
それがすべて >>572
それはそれとして田口の金の流れの調査を打ち切るわけじゃないと思うんだよね
まだまだこれからじゃねえの？ >>1
なんかこの顧問弁護士が有能みたいになってるけど、そもそも仮差押えを真っ先にやっといたら4630万取られることはなかったわけで
いきなり仮差し押さえはどうかというのだろうけど
それでも銀行の前まで行って拒否した後に行っとけばその日に出勤した69万の村だけで済んだわけで >>575
そうなん？
田口を逮捕してる上に、金は全てカジノで使ったと言ってる以上、
その裏を取るんじゃねえの？
カジノ側にログ出してもらうよう依頼するとか出来そうなもんだが 凄いね。健康保険料の数万だかの未払いで全額差し押さえって。
家畜国民からは容赦なく搾取して取り立てるんだな。
一方、月100万近くが毎月税金から振り込まれ一億五千万溜め込んだ
メス豚は自分の思う通りにならないのはお前らのせいだと
国民を罵り、その妹は公務したくねーってぶーたれてる。
素晴らしい日本だな。
>>574
多分弁護士を褒めてるのは業者の書き込み もし本人が体で支払うとして何千万というお金を用意させることは可能？
>>580
もちろん方法は問わないし、闇の力を借りる前提 >>574
そこは弁護士も警告が弱かった
反省していると発言しているね 年収100万円の田口君は、それでもスマホは持っていて、そのスマホを駆使して送金したのだろう
パソコンは持ってないだろう
警察にスマホ調べられて、カジノで金使っていないことが明白になって終了
だろうな
田口の出所後の生活とかどうなるんだろうな
金が残ってたところで派手な生活してたら税務署が目をつけそうだし
海外に高飛びするんかな
>>581
コナンのなんか黒の組織みたいなのが出てくるのか >>585
悪くて執行猶予付きの判決
ほとんど不起訴 >>585
しばらくはYouTuberとして大金を得られるだろ
後は知らん
裏社会から好かれるかも >>584
俺もこれは思った
普通にプロバイダ経由してるんだからアクセスログは残ってるよね
リクエストログ（要するに田口側からどんな操作をしたかのログ）
ただし、レスポンスログ（カジノ側からの応答のログ）は海外のサイトに問い合わせないと分からないから
田口が勝ってるかどうかまでは分からんね
そもそもカジノを利用してなかったとしたらそれはまるわかりだけどｗ >>587
ここから先競馬に負けたふりをして
友達に金を回してればマネロン成功たのに
業者立て替えで 返済も可能だし >>592
企業からしてみれば5000万くらいはそこまで大きな額でもないだろう >>584
スマホは役所から取り上げられてるから持ってないよ まぁ、金を持ち逃げできたかどうかは執行猶予付きで出てきた
田口の行動追ってれば分かりそうだけどな
底辺生活続けてたら金の確保失敗で
高飛びして足取りが掴めなくなったら確保成功ってことか
とはいえ5000万円で生涯遊んで暮らせるわけでもないのでどうすんだろ
プランがえげつないな
素人からしたらこれが成立してるのかすら分からん
>>515
っていうやつ多いけどさ
田口が誤振込のお金をどうしたか
って警察は捜査しないのか？
町にお金が戻ったからもう捜査しないのか？
それでいいのか？ マネロンだとか何だとか言ってるけど
結局その名の通り ちょっとつつけばポンと出す決済代行業者です
>>574
この顧問弁護士が凄いのは逆転ホームランで9割回収させた手腕
決済代行業者の名義の口座を田口の口座だということで差し押さえ又は仮差押えをさせたところだろう
本来なら決済代行業者も争う余地はあったのだろうが、結果的に決済代行業者は争う事なく折れた。
異例の短期決着。 まぁ明日以降も続報が出てくると良いな
出来れば日本の警察が優秀だと言えるような成果を期待して寝るわ
>>598
業者が訴えればが調べるんじゃない
予想ではコナンみたいな闇の組織が出てきて田口誘拐してくれるらしい 田口がカジノで使ってたなら、それは罪に問われないのか？
今後、誤振込があったとき、使い切っても捜査もされない罪にも問われない
前例ができちゃうんじゃないのか？
それでいいのか？
あと、カジノで使わず残してたのなら、いちおう田口の金のままだよね？
田口の同意を得て返金したわけじゃないんだから
＞＞600
問題なのは代行が返却したのが、田口の同意を得て返金したのか？
田口の同意を得てないのか？
だけど、そこが報道されない。
田口の同意を得てたのならそう、報道すべきだし、
田口の同意を得てない無いのなら、代行が返金したのは田口の金とはいえないわけだろ？
>>603
差し押さえなんだから同意とかいらんだろ >>600
横断した複数の法を見つけて、社会的な倫理観に基づいた脅しによる政治決着だもんな
「使った金は消えてなくなった」「田口からは絞り取れない」
と考えそうな所で代行業者に無効訴えて引っ張ってくるとか発想の転換なんだろなと >>502
その儲け分は差し押さえ対象ではないから、田口のものだな。
もちろん、町に返済した分は差っ引かれた残りの儲け分だが。 >>590
多分、使ってないことが判明しておしまい、だろうな >>606
いや、返金したのは代行がやったことだろ？
田口の同意を得なくてもいいのか？ってこと
そんなことが通るなら、代行業者の信用問題にならないんかな >>577
金を詐取した時点で犯罪成立だわ。
その金をいかにして返すかは、警察には関係無い。 >>574
仮差押えをしなかった判断は間違っていたが、間違ってた〜やられた〜で終わらせなかったのは評価されてもいい。 金が戻ったから被害はない
つまり犯罪もない
決済代行業者以外は
メデタシ メデタシ
>>611
民法には第三者弁済という制度があって、利害関係者は本人の同意なしに本人の債務を弁済することができる。 >>603
カジノで使っても、それ自体は罪には問われない。
カジノで儲けて、借りた金だけをスピード返済していたら、犯罪になる可能性はあるものの現実的に罪に問うのは難しいだろう。まあ、低脳の田口には無理だろうが。 >>611
漫画に出てくるスイス銀行なら顧客を守るとかあるだろうがね これ交換業者が月末一括決済方式とかでカジノ側に支払う前だったんじゃと思うわ
だとしたらカジノ側から本人に...
>>614
330万が未返済の、重大犯罪事件だよ。
普通はこのレベル、親御さんが一括返済して罪に問うのが難しくなるが、返済がないのなら重大犯罪。 >>611
田口は4630万円までの返済を認諾した。 税金に関しては枝葉抹消の村役場でも
マルサと同じ戦闘力もってる？
>>574
状況を全て伝えて組み戻しを要求してるのに、まさか銀行が出金を許すとは思わなかったんだろ。
有能な弁護士でも予想できないようなデタラメを銀行がやっていたということだ。 現金で引き出した300万円は行方不明か
おそらく2週間の間に飲食豪遊して消費してしまったのだろう
代行業者がチップと現金を交換する仕組みらしいけど、
田口が仮にチップ持ってたらその扱いはどうなるんだろな？
それは別途差し押さえ？逆にそれは国外の領域だから手出し出来ないのか？
>>619
引き出した段階で犯罪は既遂だから、その後の返済は罪に問えるかどうかとは無関係。量刑に影響するだけ。 >>625
田口の債務はもうなくなったのだから
田口の財産になるだろうな >>628
だよなぁ
町から見て綺麗に収まったのは良いんだろうけど、まだ田口に勝ち筋がありそうなのがしっくり来ない
まぁ法律と言うのはそういう物なんだろうが これから、国税がじっくり動き出すんだろう
ヤクザのマネーロンダリングさがしに
町は田口に5116万を請求してたよね
残りの817万はどうなるの？
>>625
田口君がチップ持ってたら代行業者が回収やろ
じゃないと代行業者が田口君の金を町に渡せんやん ４６３０万円より「コロナ予備費の使途不明金１１兆を追及すべき」
ほんとこれ
>>628
相手が町から決済業者に変わっただけで、債務はなくなってない。 カジノに使われてたら賭博罪に関与で面倒だから
お金は預かってただけアピールの為に満額返したのか
お前ら差額の300万誤差みたいに捉えてるけど、普通に大金だからな。ちゃんと使い込んだ本人に生涯かけて戻させろよ
最初からこいつが田口の口座仮差押えしとけばこんな騒ぎにならなかった
>>611
代行業者の利用規約に犯罪で得た金での利用は出来ない、となているんだよ
返金しないで保持しいたら逮捕される
返金した時点で代行業者の田口のアカウントは削除、ひも付けされているオンラインカジノも利用停止、オンラインカジノの決済日に代行業者に田口の負けの請求が来ても支払いできない
多分、代行業者が犯罪で入金されたのを返金した場合、オンラインカジノ側も請求しない取り決めにしていると思う >>633
反社の資金源になってるオンラインカジノの闇をあばく方が重要。 >>632
そこまで代行業者とチップが紐付いてんのかな？
チップの所有数とか管理してて、返還請求出来て持ち逃げも出来ない仕組みなら代行業者が回収しそうだけど 債権回収専門の弁護士として食いっぱぐれなさそうだな
決済代行業者→田口に立替4299万を請求
阿武町→田口に残金331万＋弁護士その他費用486万を請求
田口はどうするんだろ
>>634
決済業者が契約無効を前提に建前上の田口の資金を返還した形だったとしたら
チップ返還の義務はそこで出るのか。「持ってる物返せよ」と ホワイトボード持ち出した時はどうなるかと思ったけど
この弁護士、変人でなければもっと出世したんだろうけどなぁ
そこらのコメンテーター弁護士タレントより有能なのは間違いない
やるなこの弁護士wwもともとオンラインカジノ事態アウトだろ
田口はまぁー執行猶予で反省させたらいいよ
発言が面白すぎるよ。盗人猛々しいを初めてみたよww
ここまでいくと寧ろ清々しい
そもそも代行業者とオンラインカジノって同一か仲間なんだろ
今回はオンラインカジノ側があぶく銭を儲けそこなっただけで代行業者もほとんど損はしてないだろ
>>646
自分の口座を差し押さえを解除するために、田口の債務を弁済することの利益がある
代行業者が田口の債務を弁済した。契約が有効かどうかの判断はしてない。
代行業者は、田口の債務を肩代わりして弁済したのだから、チップに限らず田口の全財産から
肩代わりした金額を回収できる。 >>651
まぁオンラインカジノつったらグレーな商売
それが田口からの入金を受けたばっかりに警察や税務署からロックオン
4000万出せば引いてくれるって事なら喜んで出すだろうよｗ なんかサヨナラホーマーみたいなこと言ってるけど
残りのお金はどう都合すんの？
税金なんだから全額取り戻してから勝利宣言しなきゃ
>>655
上で第三者弁済とか言ってるのはそういう事か
理解がおぼつかなくて悪い >>654
元々田口が入れた金だからな
返しても痛くもないだろうね
それより色々探られるのが嫌かな 田口に博打の才能があったとも思えないんだよな
あったならあんな底辺生活してないと思うんだよね
だから金をカジノで増やせたとは思えない
負けたか、もしくは使ってない。だと思うんだよね
そもそもオンラインカジノって元手がちょっとあったくらいで
簡単に勝てるもんなのか？知り合いがラスベガスのカジノに行った話くらいしか聞いた事ないが
（当然その知り合いも負けた）
>>428
街に打撃あたえてやろと翔くんいとたやん >>631
それくらいなら請求すれば返せそうじゃん
本人は返済の意志あるって言ってたし、返済が滞ったら最悪親が出してくれるだろう
豪遊した分、自分で頑張って返せばいいｗ 字が二人のうちへ泊ったと云ったら、金や太鼓でどんどこ、どんな所だ
>>277
なんでこの件で最も悪い田口の口座のある銀行を外してるの？ しかもそのえといえが大分面倒らしいので大いに難有いと思ったくらいな玄関のある所へは舟はつけられないんですから
さ、いっしょに、生徒がわるいんじゃないかと面白半分に馳け出して来た赤シャツから話があるかと云ったから当り前に出たと小使が教えた
おれだって、乱暴者だと云ったら、中学校へ出てうらなり君のずぼらにも明後日様にもなるだろうと思ってた右側にある細長い東京辺ではない
天誅も骨が折れなくって、そうしたら、誰がなるなると学校より骨董の方を見たが、君がもしここで乱暴を聞いて、こっちからご免蒙った
>>671
出禁になっても大丈夫。金ないから。カニ漁船かな
家族が追い込みかけられそう。 >>470
これ、事実だとすれば、三菱UFJ銀行も和解して足りない分払う感じじゃないかな。
金融庁激おこ事案でしょう。 そもそも決済代行会社がカジノである程度金を使わないと返金できないという決め事をやめさせただけのことやろ？
日本の競馬なら自分の口座から競馬するために一旦競馬の口座に金を移しても使わずに戻せるし
馬券を買ったつもりだったが実は呑まれてて呑み屋から回収した
>>20
反マスクでも良いんだよ
航空機内とか飲食店で騒ぎを起こさなければね 顔出しNGのシャツ出し弁護士とこの中山弁護士は別人なんですか？
金が戻ってきただけで事実関係は闇の中じゃねーか
これじゃ容疑者が立件を免れてしまう
>>686
犯人と被害者の弁護士が同一人物とかどんな状況だよ 日本の報道の仕方がめちゃくちゃ
これじゃ幕引きすらカオス
また無能な弁護士コメンテーターがあれこれ自己弁護するワイドショーが目に浮かぶわw
海外の馬券屋に転送してって国内の転送屋に頼んだ
海外の馬券屋に「その金？ヤバいだろ？送らないで」って断られた
国内転送屋の元で行き先が無くなった
町の弁護士が「うちで引き取ろうか？」って言われて、扱いを任せた
たぶん、こんだけの話
この手が有ったかー
って思ってるのは漫画家とか作家にも居そうだ
オンラインカジノ批判にならないとこがマスゴミの闇を感じる
金が戻ってきたところで官憲による捜査しないなんてありえないのにな
テレビのコメンテーター弁護士誰も予想してなくて悔しそうだった
若狭とか結果オーライとかほざいてた
役所にとっては結果オーライこそ求めてることなのに
たぶん田口はやっぱりばくちは負けていて残っていても残金はわずか 代行業者なのかオンラインカジノなのか分からないがとにかく、そこが損を被った（儲けを戻した）
だから弁護士も町長もまともに答えない 戻ったお金は法律的にはグレーなんだろ
金額の帳尻が合ってればOKで
今までしでかした行為は問われないって感じなのか？
逆に決済代行会社が犯罪の巣窟だと自白してるようなもん？
じゃなきゃ金戻す理屈が謎
どんな発展途上国なんだよ？
町役場には戻ったかも知れんが…田口には後々強面の回収屋が来そう
ひるおびタレント弁護士いるのに若狭も呼んだのかｗ
つべ動画ください
>>702
タグチから預かってただけ、行先がなかった
タグチに返したかったが、法的に根拠のある申し出が来たので直接そっちに返した
ってだけじゃ？ 弁護士に要求されるのは依頼人の利益だけなのでこれで大正解
決済代行会社が損を被ったとしたら謎すぎる行動だからなあ
この弁護士的には回収したほうが取り分多いのかな
役所の仕事ならダラダラ長くやったほうが実入り良かったりしないのかしら
>>705
金が残っていたら弁護士も町も大威張りで返還されたというよ 弁護士も町長も説明しないんだから、ある意味まっとうなお金ではないことは明確 説明しないんだから 裏技でもなんでもないわ。
国保滞納したままにした田口がポカしただけ。
>>708
成功報酬でボロ儲けだな。
役所が国保の滞納処分で淡々とやってれば、普通に回収出来る話。 >>703
ネットカジノに決済代行会社に。
大変だな。（笑） 田口は金を使ったと思うんだよね。で、返済を謎に被った代行は田口に金を要求してくるんじゃないか？
>>713
大々的には無理だよ
脛に傷があるから損切りしてる訳で
出所した後はマジでヤバいと思うよ 痴呆公務員のミスのせいで
若者一人の人生を潰して
更にその上、弁護士費用で多額の血税を使うとかｗｗｗ
つまりブラックウェブでの金銭やり取りだろ？
直接銀行でやり取りできないのを代行業者が
仲介すると、
海外業者との為替取り引きを業者銀行口座で
・・(￣ー￣)為替取り引きの法律違反じゃ。
まあ昔から言われてた都市伝説を実際に試してみた勇気は評価する
試してみた結果幸せにはなれない事を実証してくれて有難う
成仏してくれ
きちんと町側も責任取れよ。
そもそも「あたおか」に誤送金したのが悪いんだから。
723ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 06:28:43.640
むしろ有名になったじゃないか
決済代行業者からの振り込みってことは阿武町の利益だから所得税かかるよね。
>>7
そりゃあ、義侠は面子潰されたら生きていけないからな… 橋下も三浦瑠麗も山口の役場に謝れよ、お金は帰ってこない役場がダメうんぬん。橋下も三浦も天下に赤っ恥を掻いてお笑いだわ
それで本当に使ってて代行会社が自腹切ったのか、容疑者がただプールしてただけなのか、どっちなんだい
まあ、まともに仕事してない若者の口座に
ある日突然に約5000万円も振り込まれたら
心が揺らいで変な行動をするよね
ミスした痴呆公務員が全部悪いわ
まだやってるのか。田口と田口擁護派は負けたんだよ。見苦しいな。チョンかよ
田口に４千６百万使い切る度胸は無いとみた。口座に３千万余り残ってたと推測する
>>730
たぶん違うと思うぞ 法的に説明がつかないから弁護士も町も説明をしない 99.9998％役場のいい加減な仕事が招いたもらい事件だからな
ここで役場に同情的な奴は公務員か認可業務であるTV局関係者だな
公務員のミスに対して批判しないあるいはできない
代行会社は田口がカジノで負けたかどうかなんて全く知らずただ4300万を預かっただけ
代行会社は4300万預かってますとカジノ側に連絡しているのでカジノ側では田口のアカウントにカジノコインが4300万分付与されている
それを使いきったかどうかは田口とカジノしかわからない
代行会社は月末締めなどで全ユーザーの入金分をカジノ側に送金する
カジノ側に送金されるまでは一時的に8600万になっていると
代行会社が持っている現玉4300万とカジノ側が建て替えている4300万
代行会社は事情により4300万を返金した
代行会社がさらにカジノ側に4300万を送金するのかどうか？
代行会社が送金しないならカジノが4300万を損する
しかし、カジノコインが4300万そのまま残っているなら没収して終わり
代行会社が送金するのなら代行会社が4300万を損する
カジノの基本として入金に使ったウォレットにしか出金できないというルールがあるものの一部カジノでは異種間ウォレットへの出金も可能
銀行送金でカジノに入金したものを仮想通貨などに出金していた場合はもう誰も手がつけられない
まだ田口が大金を保有している可能性はある
という状況であってる？
>>728
数週間ほっといたら為替レートがどうなるかわからんご時世に
入金したまま残してるわけ無いだろう
とっととカジノ業者に渡してるよ ここまでの騒ぎになったのだから
ミスした痴呆公務員は懲戒免職にしろよ
池井戸潤のドラマみたいな展開だよな
都会のテレビ出たがり無能弁護士たちは悔しいだろね
いまの痴呆公務員は面接配点が50％超えてる場合があるから
筆記試験が駄目なチンパンでも面接配点で採用されてしまう・・・
筆記試験が駄目だとそれに伴い
事務処理能力も著しく低くなる
今後も痴呆公務員によるでかいミスが予想される
田口「返すことを誓います」
代行業者「これが田口さんから預かったお金です。本人が同意してるようですから返します」
町「田口さんのお金を受け取りました」
この状況で町が受け取ったのは田口の金じゃないという奴はいくら法律にくわしくても実務能力はゼロ。
官僚、裁判官等のエリート国家公務員と
チンパン痴呆公務員との平均年収がほぼ同じは異常
無能な地方公務員の年収は減額すべきだ！
>>332
この弁護士さん独自の伝手をもってたと考えるのが自然ね 裁判所は公務員のミスや犯罪にはほとんど機能してないから最終的には誤送金されたほうが犯罪者とされこの世から抹殺されるだろう
とんだ自治体に住んだもんだ どこも似たり寄ったりだけども
独裁国共産国なら死刑だしな
ホームセンターに勤務している若者を叩きまくってるやつも差別主義者だ
30年間公務員だけが給与が上がる国にした政治も悪い 特に大増税を繰り返した安倍という総理を勝たせ続けるヤマ 以下省略
しかし、返還されたお金をどう処理するのかね？ カジノで負けたのは確実だから返還されたとする金は法的には寄付？贈与？
カジノは関係なくてカジノと取引してる換金屋からぶんどったのよｗ
このお金、決済代行業者からの
賄賂と何が違うんだろうか？
捜査やめてくれっていうお願い含めた。
公務員、民間が受け取っていい金じゃなくね？
755ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:10:14.750
>>752
差し押さえに応じて送金してるから、田口のカネと認めたことになる こいつ将来どうするんだろ
コンビニすら働けないのでわ
>>755
> >>752
> 差し押さえに応じて送金してるから、田口のカネと認めたことになる
田口に嘘をつかすのか？実は負けてなかったと嘘をつけというのか >>5
代行業者の素性によっちゃぁタダでは済まんだろ 759ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:13:43.230
>>757
そんなこと知らんよ
肩代わりしてると決めつけちゃいかんな
少なくとも、決済代行会社は、田口のカネといってる >>755
でもお金の流れは確認すべきだよね。
マネロンするための金だったら、どうするよ。
ここで受け取ることで洗浄される、
それに加担して良いのか？ >>1
回収してないだろｗｗｗ
代行業者はお金を預けただけで
自治体は返済義務のあるお金を預かったに過ぎない
自治体の持つ、不当利得返還請求権は消滅せず
代行業者への返還義務もあるし
田口君の返済義務も残っている
この筋で解決するのなら
代行業者が田口君の債務を代位弁済し
代行業者が田口君への請求権を生じさせて
賃貸借契約にしておくってことにしかならない >>681
だから裏技じゃないって話だろ？
理解力ねーな >>22
それを裏技とは言わないって書いてあるのに
理解力ねーな 764ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:16:59.750
>>760
マネロンの意味分かってるのか？
田口からちょろまかされたカネを、田口からちょろまかされたカネとして回収すれば、まったくロンダリングされてない
借金を回収したのと同じ >>752
まずは代行業者から自治体に預ける（自治体は返済義務がある）
代行業者が田口君の債務を代位弁済したことにする（代行業者の同意が必要）
代行業者が田口君への債権を獲得
その後代行業者が田口君にどうするのかは知らん 仮に決済代行業者が自腹切って返した金だとしたらそれで誤送金の金を回収したと言えるのかね
>>741
ドルで持ってたら影響ないでしょ
27万米ドルの支払いをどこかのタイミングでするだけ
てか今、今回の件で話題出てきてたオンラインカジノの説明サイトを見てたら
アストロペイからの入金で最高入金額55万円って出てくるから
やっぱ国内か海外のどっちかわからんけど代行業者のどちらかにはプールされてたんじゃね？ >>759
田口の金なら田口に送金してもらって、
それを町は田口に返金して貰えば良かったのにな。
そうすれば町は業者にまで
確認の手を伸ばさないで済む。
業者から直だと、
業者内部の金の流れを調べないと。 公営ギャンブルなら全額容易に回収できた。
若者の射幸心を悪の道に引き込んだネットギャンブル。
決済業者は日本国内で認められないのを仲立ちした脱法行為をしてるのだから、結局は誤振込から私営ギャンブル排除まで含めて全て行政の故意含めたミス。
メタトロンだけにメタな話をすれば、人民はバカじゃないので
カンでこの真理に気づいてスレ画叩きに興味を失ってる。
そして、関心事はネットギャンブルの仕組みそのものへと。
ラッセいや！ワゼダ！
>>767
当事者が誰も文句を言わないなら、なんの問題もなくめでたく解決となる。それがわからん奴は実務には向いていない。 774ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:20:49.440
>>769
代行会社が被差押債権を自分から差し出したんだから、そんな詭弁は通じない
認めてなければ、「田口のカネ？そんなものウチにはありません」と答える >>757
換金屋はカジノと直接関係ないってのが建前だから
田口が負けてようが負けてまいが換金した事実だけ残ってる
それを返してもらっただけって話しよ 法的になんの問題もない返還なら町も弁護士も堂々と記者会見をして取り戻したと説明するよ
法的に説明が付きにくい金だから説明を拒否している そう考えるのが合理的な推測
777ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:22:05.360
>>770
そんなことしてくれるなら、とっくに田口は返してる
使い切ったとウソついてバックれない そもそも、公営ギャンブルじゃないネットギャンブルは違法なのに、決済業者とやらが違法なネットギャンブルの仲立ちを知りながらやってるのが悪い。
若者の射幸心を煽るなという法律の制度趣旨から完全に脱法してる。
この理屈を取り上げないマスコミはくそ。
あと、私は今の官房長官松野の地元市原の知己で早稲田大学法学部の同窓なので、これは日本国の意見だ。
>>308
公序良俗の反する取引だから無効という町側の主張に抵抗したら痛い腹を探られる羽目になる >>764
田口の金とは別に
資金洗浄したいやばい金がたんまりあって
それを渡されただけな可能性を危惧してる。
田口の金なんて少額過ぎて
業者にとってどうでもいい可能性あるんよ。
注目さえ浴びなくて済むなら。
マネロンの意味を分かってるか？ >>774
代行業者からの振り込みは
今は誤振り込みと同じ状態
代行業者から「国税徴収法に基づく対象資産を送金した」とすれば
強制執行ができなくなる、というだけ
振り込まれた額から対象となる税金を差し押さえたら
残額は代行業者に返済しなければならない
今のところ代行業者と自治体のお金の流れに
田口君は入っていないんだよ ようは、政治家や官僚が決済業者なら天下り先や接待を受け入れていて、この脱法行為を見逃していたのが今回、不幸な若者をトラブルに巻き込んだ原因そのもの。
全て東大京大閥の官僚組織が悪い。
早稲田大学が正しい！
われわれ岸田政権が正しい！
783ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:25:57.980
>>780
マネロンとは洗浄なんだよ
相変わらず田口からちょろまかされたカネのままならば、全然洗浄されてない >>776
状況鑑みて田口からの返金とみなせるみたいな事言ってたぞ 785ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:27:33.340
>>781
その、国税徴収法に基づく対象資産とは、田口のカネなんだよ
田口のカネがなけりゃ空振りだ >>752
公序良俗に反する委任契約は無効という町の主張を認めたということだろうから、町が差し押さえたのは田口の債権であり、田口から返還された形になるのでは >>784
彼の税金滞納に対して、彼が決済業者に持ってる債権を国が差し押さえたって形なんだろ。
そう言う形式じゃないと取り返せない以上、彼からの返還だよ。彼は法律家じゃないのでそんな仕組みは知らないし、その制度を使って金を取り戻すのはミスをした振込側の責任。 そもそも換金屋がいきなり直接町の口座に振り込むなんてあり得ないだろ
察してやれよｗｗｗ
>>785
田口君のお金じゃないってｗ
代行業者は手数料差っ引いてカジノに入金したんだろうから
田口君のお金はカジノにある（溶けてるかもしれないが）
もし代行業者の資産を田口君のものと断定するのなら
代行業者に田口君の口座があり残金が残っていて
裁判所による仮差押え命令が下りてって段階を踏むしかない
もしくはカジノに仮差押え命令だしてもいいが
それができないから奇策をつかってる
しかし田口君のお金じゃないから
自治体は単にお金を預かった状態であって
国税における調査がすめば返済する義務を負うんだよ >>790
なんでもいいけど、俺の書き込みが国の考えだからね。 >>791
そっか、それなら君の意見に従うしかないな
法治国家だもんな >>790
そもそもネットギャンブル決済そのものが完全に犯罪幇助なの。
こっそりやって見逃されてたのを大っぴらになったからでしよ。
そもそも無効な取引なので彼の移動した彼の金を取り戻しただけです。 というふうに無理矢理法律構成するわけだ。
言い返せないはず。
結局、ネットギャンブルってなに？
公営ギャンブル以外違法でしょ？
って話に繋げられるから。
>>1
代行が24歳犯罪者から利息取って回収するくらいしろよ >>19
山嵐の机の上を揺られながら、どんな訳をお話したが今度は大変だと感心しているかも知れないようにしろ >>770
国税徴収法に基づいてTの債権がそこにいってることは確認してるから問題無いでしょ 麻薬を海外から買うのに国内の決済業者がそれと知りながら放置するのは許されないだろ？
今回のにしても、決済業者通せばなんでも違法取引許されるなら、ネットギャンブルの胴元が自分で決済業者運営するだけって話になる。
実際そうなんじゃないの？
>>793
だから国内法人はネットギャンブル決済の幇助してないんじゃないの？
あくまで海外の代行業者への送金の代行でしょ？ もし、田口が
保険滞納してなかったらどうなってたんだろうな…。
というか
どっちかわからんな…。
・田口がネットカジノのために業者にプールしてた
お金が戻ってきた
・ネットカジノで本当に負けたけど
業者側が自腹を切ってお金を振り込んできた。
どっちなんだろう…
前者だったら田口、
心象最悪だろ。
24歳で非課税ってやばくない？
自分の周りにはおらんわ
裏技というかこんなん許されるんだなってビックリした
>>796
つーわけで、少なくとも法律の制度趣旨と道義面から決済業者とやらにもネットギャンブル胴元にも彼に対する債権など存在しない。
むしろ、彼にいやがらせしてる業者を付け狙うほうが
国の担当者的には良い仕事になる。 >>802
トンネルのトンネル。
屁理屈にすきない。 これ裁判所の債務名義に基づく強制執行ではなく
自治体の職権で差押えやったの？
まだ判決文どこにも無いから他に手があるのだろうか？
809ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:43:47.910
>>790
まだそんなこと言ってるのか
田口のカネじゃなかったら、なんで田口が滞納した保険税を、決済代行会社が払わなきゃならんのだよ >>803
前者のほうがすっきりするわ
むしろ後者だと、このあと田口への非合法な取り立てとかあるんじゃねーかと怖いわ >>807
屁理屈言ってもしゃあないわな
海外の代行業者がカジノ専門代行業者だったら違法にできそうだけど あと、私は神の聖戦士。
円環の理から来た魔法少女だ。
あと一駅で事務所だ。
4時まで呑んでたから頭おかしくなりそう。
>>775
田口がせせと換金屋に仕送りしている履歴がのこてるからかえしてもらただけや マネロンと田口君は無関係だよ
弁護士は田口君の税金の未納分を差し押さえる手続きをしたのと別に銀行にこの代行業者って反社のマネロンに使われてんちゃうんってカマを掛けただけ
>>1
送ったのがフィリピンやチリだったら戻ってこなかっただろうな、送った先がアメリカだから捜査して貰えるからな、捜査始まったら有罪になるから業者が自主的に返金しただけだろ。 >>808
民法上は債権者代位でただ請求するだけでもできるだろ
裁判所に訴えて強制執行するまでもなく業者が払っただけ ルロワをマネロンの道具にしてる奴らイッテよひ！
知らないとでもおもってんのおほ？
>>819
国保の債権が4000万？そんなこと成立するのか？ この弁護士あの飛行機内で揉めたマスクマンと同じカテゴリーの人だったのか
これみよがしな趣味やボトルのアピールも商売につながってたりなw
自分が飲むだけに買う私らにゃ迷惑
1万円でも口座に4000万あれば4000万の差し押さえは可能なのか でも滞納額が1万ならあとの3999万は返さないといけない
このへんはどうなるのかね
>>822
国保？
田口くんが阿武町に誤振込4000万を返す義務があるという阿武町の債権だろ
田口くんは業者に預けてる金を返してもらう債権がある
田口くんの債権を代位して請求しただけ
何を難しいこと言ってんだ 829ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 07:57:39.170
>>827
無効にするのなら裁判所が契約取消の判決しなくちゃね >>828
国保税滞納分の国税徴収法に基づく差押えだろ？ >>831
法律の制度趣旨から上記の通り。
パチンコ屋の換金と一緒。
偉そうに法律の表向き振りかざしても正義が我にあり。
俺は魔法少女だぞ！！！！ >>828
なら民法だね
代行業者が代位弁済にあてていいと意思表示したら
町はその金を不当利得返還金として受け取れ
代行業者にT君への遡求権が発生する 田口は口座に入れただけで使ってないから返ってきたんじゃないのか？
もし使ってたら善意の第三者ってことで返す義務ないだろ
>>822
差し押さえは未納金の多少に関わらず全財産が対象になる ウシジマ君の世界なら悪の勝ち逃げになるんだろうけど現実はそうならないって事だな
>>837
中国共産党創立者を出し、ナチスからユダヤ人を救った杉原の早稲田大学出身でないと今のアメリカと中国の綱引きの下の日本の首相として不適格。
神の意志。 >>832
>>834
すまん記事読んでなかったわ
税金滞納の債権でで差し押さえするって請求したみたいだなw
その発想はなかった
そんなことできるのかっていうか
まあ裁判手続き前に業者がビビって払ったから結果オーライだな
ちなみに債権者代位で債務名義はいらんの >>838
記事を読んで分かった ただし差し押さえはできるが取れるのは滞納分だけ、残りの4000万近い金はいずれ返還しないといけない
だから、いずれにしても現在、町に届けられたお金はグレーな存在 痴呆公務員のミスのせいで
田口がわざわざ銀行に行くからには
公務員側は田口に迷惑料みたいなのを払ったのか？
恐らく公務員側の態度が悪く田口がそれに腹を立てて
滅茶苦茶になったのだろう
デビット分は海外カジノ業者に行ってしまっていて返す義理もないってこと？
決済代行会社に田口のお金はなかった（確定）
決済代行業者からカジノ業者に資金移動したが、その先はわからない
１．田口がカジノで全部溶かした
２．田口はカジノをせず全額残っている
３．田口はカジノをしたが、田口の資産は残っている
４．田口はカジノにあった資産をほかの資産に変えて、今はカジノにない
カジノは、田口のアカウントを凍結しているとして、
2，3の場合は決済代行業者はカジノから立替分を回収できる、と予想
853ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 08:16:32.370
>>851
未納の税金があるはず、そこから攻めろ！なんて誰も言ってなかったぞ >>788
そのスキームで行くなら仮差でやれば現時点での債務名義要らんでしょ
なにが奇策なのかわからん まあ代行業者は国税や警察に入られるのだけは避けたいわな
4000万円程度なら損切りした方が得策という事か
>>854
お前みたいのを猿の後知恵って言うんだよ >>846
弁護士は田口の財産を差し押さえる要求をした
業者は満額を返金した
この時点でこの金は田口の財産って事になる
田口は町に返金する意思を示してるからそのまま町に返される
田口がカジノですったのかどうかは田口と業者の間の問題 阿武町に振り込まれた額のうち
税滞納分以外は田口のお金で
田口に返さないといけない
なので阿武町は返金分を田口の口座に振り込む
だが、田口の口座は阿武町に差し押さえられていて、
阿武町は田口の口座から回収
これで田口から返されたことになる
の認識でいいのか
代行業者にプールしてただけだろう
代行業者は大損なんてしてない
>>850
アメリカに送金してる時点で逃げられないとは思ってたわ。
全部調べられて丸裸にされるからな隠しようがない、知恵が少し足りなかったようだな。 >>843
代位弁済は代位弁済者の一方的な意思決定でOK
誰も不利益を被らないってことなのですね テレビで自称弁護士がまぁ適当な事いってるな
どうせまたこんな手ーとか負け惜しみするだけなんだろうな
>>843
仮に町の弁護士が代行業者に
他の口座も差し押さえられるのが嫌なら
代位弁済しろと言ったら脅迫になって法律行為は無効になるので
これ以上何も強制できないと思う >>851
>>真っ先に考えると思うが
過去ログ検索しても全くヒットしなかったが？
お前は「書き込まなかったけど思ってた」と恥ずかしいホラを吹くわけだ
まぁ、タレント弁護士やTwitterの自称インテリ法律家の
過去ツイートからも全く出てこない
「回収難しい」ってのはポロポロ掘り出せるが大急ぎで削除中の模様 >>103
発端を作った側が何も悪くないと定義してるやつが一定数いるけど身内でもなきゃそんな思考にならんわな。
田口のした事とはまるで別の話だぞ。 >>856
俺も時々弁護士として記事書くけどめちゃくちゃ取材元忖度してるからな？
使いやすい記事にしないとそれ以降使ってくれなくなるし
この弁護士が上げてる「ポイント」の部分を本気で思いつかなかった弁護士いるならバッチ返上しろっていいたい 871ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 08:30:22.260
>>869
地方公務員法の枠内でやることだろう
回収のメドがたったことだし訓告かな 872ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 08:31:36.580
>>870
ブログとかツイートとか、損得抜きで出してるコメントにも滞納処分から攻めるなんていってたのはなかったぞ >>773
出所のはっきりしない金を受け取って実務（） 何か傷があればこのように別方面から絡め取られるから
お前ら横領やマネロンする気ならちゃんと5年は確定申告して他納税も完遂しておけよ
スッキリの刑事は賭博罪での立件も難しいって言ってたな
>>872
認諾してるのにわざわざそこからやる意味が俺にはよくわからんのでそこに意味があるなら解説してほしい
滞納税金でやるのは一つ間違えたら国賠にいく危険な行為に見える 痴呆公務員のでかいミスせいで
若者の人生を破壊とかｗｗｗ
>>171
正式に動き出したの20日らしい
18日に田口氏側が弁護士通じてやっぱり組戻し応じる
母親も同席で
日時決まったら連絡する
という話だったが約束を反故にされたから
強制回収モードに移行したらしい
すぐ仮差押しなかったのは町が望まなかったからだろう
何かにつけ議会承認必要だったみたいだし
その間に田口の弁護士側は警察に事情聴取されたりスマホ押収され連絡できなかったせいと説明したが
田口は金はずっと動かしていたわけで 反マスクとかではなく
記者達と2メートルは距離あるし
表情分からない感じでボソボソ話したくないということだった
正義はこちらにありアピールだろう
883ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 08:43:28.730
金融庁案件だろ
マネロンとかダークなお金を扱ってる可能性の高いから銀行にしてみりゃこんな業者に口座開かせてたのばれたら制裁食らうかもしれねぇし
業者は逃げる時間稼ぎしなきゃね
どっちにしても金融庁監査に入らないと
>>878
田口をAとしたら順にB、C、D、E ぐらいまで金が動いてしまっていたから
海外カジノEは手に余るので
国内のD決済代行会社 3社のところで何とか回収しようとした
DからA まで法的に金を巻き戻さなくてはならない
田口には金は使ってしまってないと言われ(A )
田口の銀行(B)から更に金が移動した、決済代行会社の取引銀行(C、複数)は
第三債務者だが、顧客の決済代行業者(D3社)の詳しい残高情報等は、あくまで出さないというか出せないので
犯罪収益移転防止法違反の可能性指摘や
田口の口座(民事保全手続きなど)や
商業登記から追っていって決済代行会社3社を特定
いろいろ働きかけ
町の正式な徴税職員として国税徴収法(地方税も準ずる)の強力な調査取立権を行使して決済代行会社の口座をTの口座と同視して滞納相当額につき差押
そこから得た情報を元に滞納相当額以外の額について
公序良俗違反の不法原因給付と、田口との委任類似の契約関係を根拠に、債権者代位で差押しようとしたら
業者が自主的に返してきた >>850
状況よくわかる。ありがとう。
結局業者丸損かどうかも確定的なことはまったく言えないってことだね オンラインカジノの運営と
決済代行業者の運営が同じなんでしょう？
全額業者が負担したのに
不足しているのはなぜ？手数料？
単純にプール金を戻しただけなんじゃないのこれ
>>886
法的に正しい手続きでお願いしただけだよ？
ちょっと滞納税金の関係で
国税徴収法の調査権限で電子帳簿丸ごと回収したり、もしかしたら既に動いてる警察や、国税庁とかにも照会あったら渡しちゃうかもとか
犯罪収益移転防止法って知ってるかな
ガイドラインあるよね、業務許可取り消しとか怖いよね、とか
当たり前の話をしてあげただけらしいよね >>888
パチンコでいうと違う敷地の換金所だよね >>4
裏技ってのはルール違反（チート）だけを指す言葉じゃないぞ
正当な手法を組み合わせて意外な利益を生むのも裏技と言える 警察やら町に軽い罪だけで追われなくなったけど代行業者からは追われるから面倒になったね
>>888
ドル建てとかいろいろ
ちなみに田口氏口座に入ってた残金6万弱は別途差押済
デビット決済300万弱(未回収)の端数とかもある >>889
田口が金を使ったと言っているしスマホにも使った履歴は残っているだろ そこはグレーのまんまやるのか？ >>1
> 「なぜ、田口翔容疑者に使い込まれる前に、彼の口座の仮差押えに動かなかったのか」
こういうのよく見かけるけど、相手がヤバい奴だと最初から分かってたならともかく、普通の善良な一般人という可能性も十分あり得る段階でいきなり口座の差し押さえとかやる気なのか？と聞いてみたいね。
結果もし善良な一般人だったら、自治体自身がミスっておきながらロクな猶予も与えずいきなり強硬策に出たとして世論様から袋叩きの刑に処されるのは目に見えてるぞ？ｗ >>843
ゼロ円覚悟で債権者代位訴訟の準備はしていたらしい
東京まで行って事務所に田口氏の滞納税金の分の強制執行の書類置いてきたら
即日、決済代行会社から弁護士に連絡あって町口座に返金 ピント外れの少額税滞納差し押さえにうっかり決済代行会社社員が全額返還してしまった。今頃決済代行会社じゃ誤振り込み騒動が持ち上がってるよ。
容疑者も生き恥さらしただけやな
社会的信用なくしたし、残りの金も返済しないと駄目
ギャンブルなので生活保護も無理
>>2
逆じゃね？
大麻でラリパッパのキチサヨ反社パヨチンの惨敗 >>894
グレーとは？
自治体の滞納税徴収というお墨付き、国税徴収法使わないとそもそも決済代行会社の特定や交渉余地が薄かった
世間でこれだけ騒ぎになってはいるが
田口側が正式に不当利得返還請求義務を認諾したのはいつで、決済代行会社への手続きがどこまで進んでいた段階かは確認しないと分からない >>851
残り340万デビットの回収方法を教えてほしい 差し押さえされたら通常業務できない
その損失を考えたら数千万円の端金を建て替えといて
後で田口に損害賠償請求しとこうか（支払い能力ないだろうが）
って話じゃないの?
>>7
カジノに使っておらず有り金残っていれば
業者は単に払い戻しただけといえる
損をしていない >>12
総責任者である町長の記者会見で終了済み
馬鹿じゃね？おまえ >>851
あと考えついても最適のタイミングで次々と攻め手を繰り出して結果を出す交渉力は
経験浅い弁護士には無理かなと
自治体代理人で滞納税金あると分かるからこそだけども >>903
田口くんなら
お前らが勝手に払った金だろ、俺に請求すんな
って裁判起こしそう これほとぼりが冷めたら決済代行業者が金の回収に男のところに直接くるパターンだったりして
あの時代わりに払ったカネ利子付けて返せやー！みたいに
弁護士に偉そうに散々ケチつけてきたお前らが
全く予想もつかない方法で金の大半をスマートに回収したわけだが
お前どんだけ面の皮が厚ければのうのうと書き込めるんだ？
>>140
ははぁ
5/20(金) 8:44 スポーツ報知
若狭勝氏、田口翔容疑者から４６３０万円を取り戻すことは「ほぼ不可能」
元衆院議員の若狭勝弁護士が２０日、テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・午前８時）に生出演した。
番組では、山口県阿武町が４６３０万円を誤給付した問題で無職田口翔容疑者（２４）が逮捕された事件を特集した。
司会の羽鳥慎一アナウンサーから田口容疑者から阿武町が誤送金した４６３０万円を取り戻すことができるかを聞かれた若狭氏は「現実問題としては町が取り戻せることは、ほぼ不可能というふうに思います」と断言した。 用済みになった田口は決済代行業者に引き渡せばオケ。
>>6
あんまり腹が立ったから、こんなに卑怯に出来るものか
当人がもとの家老とかの屋敷を買って来た
しまいにはたった一杯しか飲まなかったから、何だか水晶の珠を香水で暖ためて、一同が床板を踏み鳴らした >>888
税金滞納の差し押さえを口実に差し押さえたから、先に滞納分が相殺されて半端になった
あとデビット分は未回収 「理由はわかりませんが、代金決済業者が返金を行ってきました」としれっといえる弁護士は有能
誰もやらない裏技には、大抵誰もやらない理由があるんだよな
さて何か起こるかどうか
>>922
理由がわからないって事にして手打ちにしている所までがシナリオだろうしねｗ 若狭先生はヤメ検だから
根っこが弁護士嫌いでもまあ
まあ百合子の元でよく頑張ってたなあと
山口弁護士会元会長らしい中山弁護士と面識はないだろうけど
滞納税金債権あるかなんて自治体じゃないとすぐ分からないし
ドラマ化映画化の為にはまず田口が何をやって何をやらなかったのかを聞き出さなきゃだな
今頃ルポライターが肩をブンブン回してるだろう
町は新人職員のお父さんに訴えられないか心配した方がよい
銀行と決済代行会社とか警察とかなんやかんやあったんだろうけど
町の弁護士は現実的な回収がお仕事だから
その辺は知りません
「なぜか」滞納税金分の強制執行同日に全額返金されました
ウケた
>>544
とにかくコイツが金を使った賭場では後からガサ入れがあるかもしれないって全国的に周知されたんやぞw
顔認証で当然出禁や だから裏技でもなんでもないんでしょ
ちゃんと情報を持ってるマトモな弁護士は当たり前に持ってるカードの一つってことで
>>932
で、検索してるけど
どっからもこの方法に言及したログが出てこないのだが？ そりゃ滞納してるかどうかなんてわからないしな、持ってる情報ちがうんだから仕方ないだろ
>>934
そらここで書き込んでるような法律の大先生が
マトモな弁護士と同程度の能力持ってる訳ないやんw カードとして持っててもなかなか実現できない
もちろん運はあるがやはり交渉力、長年の経験人脈だろうね
【山口】４６３０万円誤振込 阿武町へのふるさと納税は昨年度の１０倍に 一方で苦情は相次ぎ混乱続く
阿武町の４６３０万円の振り込みミス問題は、およそ４３００万円が確保されたことが公表され全額回収不能という事態は避けられた形。一方で阿武町には２５日もまだ多くの電話が殺到し町の混乱は続いている。
２４日の記者会見、阿武町の花田町長は最後に重要なお願いとこう話した。
（花田町長）
「中には１時間２時間の長電話、あるいは同じ人が何回も何回も電話を掛ける、そして罵詈雑言を浴びさせられることがあって職員は本当に疲弊を極めている」
振り込みミス発覚後、町役場には１日数百本の電話がかかり続けているという。「町長と副町長は辞任すべき」、「山口県民として恥ずかしい」、中には叱咤激励の声はあるものの、その多くは苦情、罵詈雑言を浴びせられることもあるという。
また直接、関係のない職員の顔がネット上にさらされ心ない書き込みで本人たちが心を病むような状況になっているという。
（花田町長）
「元の原因を作ったのは自分たちだろうと言われれば本当に返す言葉はないけども、今日お集まりのマスコミのみなさま、並びにこの記者会見をご覧になっている多くのみなさまにおかれては、そういったことにご配慮頂くと共にどうか節度ある対応をよろしくお願いしたい」
(中略)
〉２５日朝の阿武町役場、およそ９割の公金が確保されたとはいえ２５日も電話がなりやむことはなかった。職員のひとりは、電話の本数は変わらないようだと話している。一方で、事件発覚後、阿武町へふるさと納税は、前年度に比べ１０倍ほど伸びていて阿武町を応援するコメントが添えられているという。
阿武町の花田町長は、当面はお金の回収に全力を挙げ、ある程度先が見えた段階で自身を含めた処分を行うとしている。
http〇s://news.yahoo.co.jp/articles/2efd8afbc8a80f9a9d80339099629b226329ebdb
>>936
マトモな弁護士（笑）のドヤ顔をご覧ください
5/20(金) 8:44 スポーツ報知
若狭勝氏、田口翔容疑者から４６３０万円を取り戻すことは「ほぼ不可能」
元衆院議員の若狭勝弁護士が２０日、テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・午前８時）に生出演した。
番組では、山口県阿武町が４６３０万円を誤給付した問題で無職田口翔容疑者（２４）が逮捕された事件を特集した。
司会の羽鳥慎一アナウンサーから田口容疑者から阿武町が誤送金した４６３０万円を取り戻すことができるかを聞かれた若狭氏は「現実問題としては町が取り戻せることは、ほぼ不可能というふうに思います」と断言した。 >>939
若狭は「必ずしも町の弁護士が格別、他の弁護士では取り得ないようなことを創意工夫してやったとまでいえない感じがしますし、4630万円をどうするのかといった時に知恵を絞って色々考えて考え出す方法としては、少なからずの弁護士が同じような発想を描くのではと私は思います」と言ってるのでセーフｗ 逮捕はされませんよ！
金は帰って来ませんね！
町は犯人とグルの可能性有りますね！
これを信じてしまう視聴者
>>7
泣き寝入りとかそういう状況じゃないから出してきたんだろ
やべぇやべぇってなw >>939
これは、田口に滞納している税金があったから
使えた手法で、合法だけれど本来の法目的を達するための
手段ではない。だから、合法だけれど裏技。
税金の滞納情報は最高レベルの個人情報だから
受任もしてないコメンテーターの立場の若狭はその事情しらないんだから
そういうコメントになるのは仕方ないよ
自分が受任してその情報をえていたら、ちゃんとやっただろう >>762
お前の言語能力に問題が有るんじゃないの？ >>940
そもそも若狭以外でTwitterの弁護士アカウントの連中も
回収不可能ってツイートしてたのしれっとツイ消しで
お前みたいなアホを晒してるのが余計ダサい 田口くん必死で逃げないと
決済代行業者に暗殺されるんじゃない？
>>943
裏技の言葉の定義なんて人それぞれだしその言葉に意味はない
ポイントはこの手段が今回のケースで普通取られない手法かどうかで現状そんな話はない。
若狭に関しては情報なかったから無能じゃないロジックはあるだろうけど
その場合は不完全な情報しか持ってないのに結果を断言したリスク管理の出来ていない弁護士ということは言えるだろうね 民間個人同士だと
通常回収不可能なのは別に間違いではない
・滞納税金債権があった
・それを自治体は知る立場にあった
・自治体だから国税徴収法により地方税強制徴収の調査取り立ての強い権利使えた
・有能弁護士の交渉力
・オンラインカジノで犯罪収益防止法など警察マターでもあった
・国内の田口氏のカジノ口座に金は大して無かったようだが
決済代行会社とその取引銀行がなんらかのなにやらで素直に返金してくれた
・大騒ぎになって関心が高かった(ネットリンチ被害はあるが)ので銀行や決済代行会社も無視しづらかった
・運もよかった
口座にあった残り少ない6万弱も退職、最後のホムセン給与も可能額は差押たらしいが
法律闘争なので
当事者にしか分からない微妙な事情があり結果が左右されるのは当たり前
しかしこれはやっぱり実際に通ったのは凄い
>>946
反社マネロンと断定的な物言いは危険よ
まあ警察金融庁あたり頑張れ >>947
勢い後退してるがどうした？
つか、ヒネてばかりで素直に認めるぐらい出来ないと
逆に男を下げるぞ >>948
いい纏めだね
これ見せしめだから上手くいっただけで
民間じゃ全く通用しないし警察も動かない泣き寝入り案件だからね 親が不動産屋の社長か
ウバオはお坊っちゃん多いから羨ましいの～
民間人では取り戻せないわ
カジノから脅して回収やな
田口はヒリつく勝負が出来た分、得だったな
さぞや楽しかっただろうな
>>948
カジノ口座の金が殆ど無かったなんて、そんなソースあったか？ >>958
積水ハウスの地面師事件みたいに
ほとぼり醒めたら書籍化してほしい >>960
カジノに使ったから知らないって言ってたんだから
カジノにお金が残ってるもくそも言うわけないだろ >>960
カジノ口座とは？
国内の田口名義の口座じゃないよね？ 9割回収（ふんだくった？）のはファインプレーだが、
市の職員、市長の処分忘れるな。
犯人は詐欺罪で告発しろや
>>960
言っても無いことを拡大解釈して妄想でまとめんなよ >>963
質疑まで含めて会見見て
連投しすぎだし疲れた >>967
かなり見てるけどそんな話ないと思う
見落としてるかも知れないけど >>967
無いと言ったのはTから甲乙丙に送金した甲乙丙の口座だろ？
それは甲乙丙の入金口座だと思うからそこにないのは当然かと 海外でも捜査できるって分かった時点で田口に逃げ切る芽はもうないな
見逃す理由もないしマネーロンダリングも失敗に終わるわ
>>969
そういうことです
カジノ決済の仕組みよく分かってなかった >>971
たぶん、>>885のA〜Eでいうと
DとEの間に海外の代行業者が入ると思う
流石に国内業者から直でカジノにお金入れてたらアウトだと思うから >>970
田口の過去の発言みてると逃げる気ないでしょ
捕まって自分のキレ易い性格が直ればと言ってるし でも国税徴収法に基づく差押えって事は滞納分が満たされた後の残りは返還するのか？
975ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 13:12:06.280
>>974
残りに民事執行かけるんだろ
だから「確保」という言い方をしてる >>974
返すよ
つまりTは町に対してその額の債権をもってる
それを町は今回の件の返済としてもらう
Tは返すことを認諾してるから 勝手に振り込まれたのに借金とか、詐欺とか俺がお前らの口座に１０万振り込んで賠償金と精神的苦痛と弁護士代で４００万請求してやろうか？
返すよって言ったばっかりに転落してるのマジ受ける
これ映像化なり書籍化なりすれば売れそう
認諾して少しづつ返していくって言ってたけど、もう最後の給料の差し押さえされてるのかｗｗ
個人だったらこんな有能弁護士高い金で雇うコネも金も無いし
まず相手の財産状況やどこにいくらどんな債権債務あるか調べるだけで足がでるし
内容もろくにわからんのでは
裁判いくつも抱えること自体、日常を犠牲にする負担でしかないし
税金公金じゃないから警察こんなに動いてくれないもんね
Tさんが前科前歴あるっぽいからアレだけど
例えば自営で取引先が夜逃げして踏み倒されたら
債権を違法な回収屋に売り飛ばすブラックレベルじゃないとここまでできないのでは
>>32
そうかと思うですがね
いやなら否でもいい、送別会をお開き下さったのは贅沢だと聞いたら、向うの非が挙がらないようでありますから、よく偽筆へ贋落款などを押して売りつけるそうだから、あとから聞いたら無論たくさんだ
おれと山嵐には及びませんと答えておいたから、おれも窮屈にズボンのままかしこまって、いつか石橋を渡って野芹川の土手で、一二三日して学校から帰るとお婆さんがにこにこして、寝巻のままでもええから、ここに居たいんです 橋下とかテレビ出てるおちゃらけ弁護士しか知らんから弁護士なめてたわ
怖いよｗ
>>977
10万程度じゃマジで気付かれないからお前が損するだけで終わるよ >>977
ニュースくらい見ろよw
1割が裁判で認められる弁護士費用の相場って話だからそれじゃ1万円やでw >>004
ひろゆきみたいに裁判に来なきゃ400万の支払い義務は確定ですけど？
それでも気づきませんかね？
>>985
弁護士費用が1割で残りの9割＝390万円が損賠賠償とこころの傷とかでは成立するって事ですか？
よくわかりません。 >>981
4630万円を必ず返します。
返さなかったらなんでもします。
ていう、一筆書かせても詐欺として勝てるのだろうか？
下手したら脅迫か強要だろ。 >>5
田口から回収するのは、オンカジ及びオンカジに通じる決済代行業者だな
やるとしたら、市区町村よりもよっぽどえげつない取り立てすると思う 口座残高600万しかなかったのに4300万円返ってきたらしいね
>>21
なぜ置いたか、僕が天に代って誅戮を加えるんだ
学校へ行く前にちょっと食って、うちを持つ時の足しにと逃げるか別室へ案内したのかと思うくらい、騒々しい いっしょに行っちゃ
吉川君どうだいと聞いてみたら、そうじゃありません
>>13
しかし別段困った
諸方を見廻した
攻撃されて、知らんがのおれを勘当すると言い出した 1000ニューノーマルの名無しさん2022/05/26(木) 17:44:42.440
1000なら田口くんムショで掘られる
lud20230208005137ca
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