サガテレビ 5/25(水) 19:13
西九州新幹線の9月23日の開業まで、4カ月を切りました。西九州新幹線の区間は武雄温泉ー長崎です。開業に向けて機運が高まる中、その隣には江北町や白石町、鹿島市、それに太良町を通る在来線があります。肥前山口ー諫早の「並行在来線」と呼ばれる区間です。先月、この区間の新しいダイヤ案が示されました。利用者の反応は様々です。
【川野優也リポート】
「鹿島市にある肥前鹿島駅です。駅の入り口に新しい時刻表の案が掲示されています。特に12時～17時の昼間の時間帯に、赤で示された特急列車の本数が大きく減っています」
いま使っている列車がどう変わるのか？多くの人が、貼り出された時刻表を確認していました。
先月、JR九州は新幹線の開業で並行在来線となる肥前山口ー諫早間のダイヤ案を掲示。QRコードを載せ、利用者の意見を募っています。
西九州新幹線の開業は9月23日。これだけ早いタイミングでダイヤを示すのは異例の対応です。
【JR九州広報部 加耒靖弘担当課長】
「地元の皆さんなど、いろんなところから『新幹線が開業すると体系がどう変わるんだろう』という声は多々頂いていたので、我々として何かできることはないかということで早めにダイヤ案を示した」
ダイヤ案をじっと見つめていたこちらの男性は…。
Q．見た印象は？
【利用者】「かなり減っているみたいね…」
現在、博多から長崎の間を走る「特急かもめ」は、上下あわせて約45本。新幹線の開業後、この特急は博多から「肥前鹿島」までとなり、14本に減ります。
【肥前鹿島駅の利用（78）】
「きょうは病院。福岡市の九州大学病院。年寄りになると車の免許だって返納しないといけなくなる。やっぱり公共機関を利用せざるを得ないので、特急本数が減ってくると困る」
タクシーの運転手も…。
【タクシー運転手】
「割と遠方からの客が減るんじゃないか。先が見えない。良くはならない」
一方、普通列車は区間によって1本～6本増加。また、上下26本の普通列車が肥前山口駅で平均6分以内で特急に乗り継げるダイヤとなる見通しです。
【鹿島市 松尾勝利市長】
「普通列車をある程度増便してもらった。乗り継ぎも配慮をしてもらっている。ある程度こちらとしては評価したい」
ただ、その乗り換えには懸念もあります。
【肥前山口駅の利用者】
「運動にはいいでしょうけど、電車は時間で動くから気が焦るじゃないですか。やっぱり“階段”はこれからの私たちの年齢はちょっと厳しい」
【川野優也リポート】
「いま博多からの特急列車が肥前山口駅に到着しました。新幹線の開業後、ここから普通列車に乗り換える場合、ダイヤによってはこの長い階段を使って移動する必要があります」
肥前山口駅のホームにはエレベーターもあるものの、鹿島市はJR九州に対し、「なるべく対面で乗り換えできるようにしてほしい」と要望しています。
こちらは、鹿島市の企業に勤める男性。佐賀駅から乗車し、肥前鹿島駅に朝7時ごろ到着する特急を使っていますが…。
【鹿島市の企業に勤務】
「ダイヤ案は普通列車しかないので、どうやって今後通っていくのか…」
1つ手前にある肥前山口駅のダイヤ案を見ると、確かに、下りの特急は朝は8時台しかありません。会社の始業時間は午前8時。特急では間に合わないため、7時台の普通列車に乗りたいところですが…。
【鹿島市の企業に勤務】
「7時45分ごろ着くのがあったが、それだと8時に間に合うか微妙。会社が開く前に来ないといけない。朝5時半に出ないといけないとかそういう状態になる」
出勤時間がどうなるのか、「不安しかない」と話します。
一方、主に普通列車を使う高校生。下校時間は様々ですが、「本数を増やしてほしい」という声は同じです。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/77907f7b38352920fa772eefdf600137f243a6c7&preview=auto 大人は車で通勤しなさい。
学校はスクールバスを出しなさい。
不採算路線をJRに押し付けるのはやめなさい。
乗る奴がいないんだから減らすのは当たり前だろ。
一企業のJRに何を期待してるんだ？
特急減らして普通が増えるのは当たり前じゃない？
むしろ佐賀県内を素通りするリレー特急だけにされるよりはマシなんじゃないか
階段がキツいとか在来線でも跨線橋くらいあるだろ
新幹線と全然並行してない「並行在来線」だから困ってるんだろ
売り上げの多くを占める長距離移動客が
軒並み新幹線に移るんだし、
あとは、売り上げ減に伴って
運航本数が減り、不便になって客が減りの
負のスパイラル
これをうまく解決しないと佐賀はますます大度を硬化させるだろう
ほれみたことかってイキる姿が目に見える
特急発車時刻 （ ）内は現行に近い特急名
江北（肥前山口）駅下り
0847（かもめ7）、1110（かもめ13）、1404（かもめ21）、1727（みどり19）、1828（みどり21）、1931（みどり23）、2029（みどり25）
肥前鹿島駅上り
0639（かもめ102）、0714（吉塚行かもめ104始発駅延伸）、0933（かもめ8）、1154（かもめ18）、1450（かもめ24）、1831（かもめ34）、1933（かもめ38）
>>19
田舎の駅で博多直通特急がこれだけあれば十分だな。
時間帯も偏っていないから、利便性は確保できてるし。 この区間は、「新幹線」から遠く離れているのに、並行在来線扱いされた区間。つまり、阿久根市と同じ立場。
ただし、地元が同意しなかったので、詭弁を弄して「JRが上下分離で運行する」ので、
形式上は並行在来線ではない(から地元の同意はいらない)ことになった。
長崎県のこんな嫌がらせのような開業が認められるなんて信じられない
工事するにしても、全線着工できるような見込みになってからするものだろ
>>21
普通列車の各駅ダイヤそして江北（現肥前山口）駅の発着のりばがわからないからなんとも言えない 佐賀県は徹底してJR九州に正論を吐き続けろ。ずっとリレー特急にしてやれ。
JR西が赤字になったり潰れたらしょうがないから、まあ、地元自治体と話し合ってバス運用などを検討するんでしょうね。
リレーでは赤字と言ってしまったJR九州現社長だから、西九州新幹線自体早期廃止しかない
今のところ全て普通列車になる2025年9月ダイヤ改正で、久留米以南の惨状をJR九州がやるかやらないかだけ
>>13
在来線特急が止まる駅が新幹線でカバーできる
各停と急行とは被らない >>3
ここは新幹線から大きく離れる区間。
新幹線の恩恵を全く受けないのに特急は減らされる。 北陸新幹線も湖西線を無理やり並行扱いにしようとしてるけど、離れ度合いはどっちが酷いんだろう
>>33
悪質なのは西九州新幹線
最初から佐賀県が「フルお断り」と表明している佐賀県内だけの区間に、フル新幹線を建設させようとして長崎県のバカがわめき散らしているから 鳥栖～武雄温泉は1往復だけ普通列車走らせて残りは全部特急にしてしまえ！
フル規格で繋がれば全て上手くいくとでも？
フル規格で繋がったとしても新幹線はガラッガラで空気を運ぶことになるよ
間違いない
年月要しても博多から武雄温泉までほぼ直線新ルートで開通させる。今の佐賀駅は経由しないけど仕方ない。
>>16
立ち退きの人は二束三文の土地が大金に化けるからラッキー
それで便利な福岡にでも住めばいい
1番悲惨なのなひっかからなかった近隣の人
うるせー新幹線がバンバン走るんだから 江北（肥前山口）駅3番乗り場の西側に切りかけの新4番乗り場（4両編成(余裕入れて95m)分）を作り、そこから肥前鹿島方面の普通列車を発着させればよい
（2・3番のりばホーム有効291m。交換長は2番353m・3番407mだから充分）
8両余裕入れて190m
190+95 < 291
>>38
JR九州が全額出すならアセスは完了しているから明日にでも国交相が認可するけど、
JR九州は在来線切り離しに固執しており永久不可能 >>3
これはこの地図の赤色の在来線の肥前鹿島駅の話
![【鉄道】肥前山口ー諫早「並行在来線ダイヤ案」に利用者から不安の声も 西九州新幹線開業まで4カ月 【佐賀県】 [愛の戦士★]->画像>1枚](https://www.saga-s.co.jp/mwimgs/0/5/400h/img_05e3ced55531e7011293aaa82cbf091a174811.jpg)
諫早ー雲仙ー島原ー（海底トンネル）ー熊本で作る。諫早ー武雄温泉間は長崎新幹線支線ってことで。
この区間に行く用があるとしたら一般的には鹿島くらいか
偶々長崎方面への線路が通ってただけだしな
JR廃線になれば個々へ行くことも無くなる
長いこと長崎本線が通ってたのに
全く発展できなかったんだから
この地域はそれまでと言うこと
>>47
肥前鹿島は佐賀県の駅なんだけど。
長崎県のエゴのせいで佐賀県が犠牲になっている。
こういうことが起きるから佐賀県は断固としてフル規格新幹線に合意していない。 智頭急行みたいな三セク狭軌特急にすれば
こんなことにならなかったのにな
やっぱり、バカは損をする世の中だな
>>51
大阪までフル規格で直行出来ないと作る意味はない
それが実現出来ないなら従来の博多までの特急で充分 >>51
その方式にしたとしても、肥前鹿島廻りの路線の列車削減は同じだったでしょ。 >>51
元々のスーパー特急方式もこのルートだったような？
今回は新幹線ルートから外れた場所をどうするかって話だから >>52
当初はスーパー特急で関係者全員が合意したんだが ブルトレの「あかつき」を電車化したほうがずっとよかった
般若心経が長崎県民を洗脳できるほどの能力がなかっただけ
>>31
それでも、その区間の外から来て、反対側に通り抜けるだけの客は
新幹線を使うようになって、この線には乗らなくなる可能性が高いんでしょ ://pbs.twimg.com/media/FRmBIAGaUAEzCS7
江北（肥前山口）駅
5時 10諫早 40肥前浜
6時 （なし）
7時 27長崎
8時 17肥前大浦 特47肥前鹿島
9時 46肥前浜
10時 11肥前鹿島
11時 特10肥前鹿島 47肥前浜
12時 51肥前鹿島
13時 38肥前浜
14時 特04肥前鹿島 12肥前鹿島
15時 01肥前鹿島 48肥前浜
16時 04諫早 48肥前浜
17時 特27肥前鹿島 48諫早
18時 11肥前浜 特28肥前鹿島
19時 18肥前浜 特31肥前鹿島
20時 19肥前浜 特29肥前鹿島
21時 15肥前浜
22時 （なし）
23時 01肥前浜
>>60
各停が江北でリレーかもめと接続するのなら、田舎路線としては十分すぎる。 ://pbs.twimg.com/media/FRl1at9aAAAWapA
諫早駅
5時 （なし）
6時 35江北
7時 04江北 56肥前浜
8時 （なし）
9時 05湯江
10・11時 （なし）
12時 52肥前浜
13・14・15時 （なし）
16時 15肥前浜
17時 34肥前浜
18時 43小長井
19時 41肥前浜
20時 39湯江
21時 （なし）
22時 38江北
23時 （なし）
://pbs.twimg.com/media/FRl1at9aAAAWapA
諫早駅
5時 （なし）
6時 35江北
7時 04江北 56肥前浜
8時 （なし）
9時 05湯江
10・11時 （なし）
12時 52肥前浜
13・14・15時 （なし）
16時 15肥前浜
17時 34肥前浜
18時 43小長井
19時 41肥前浜
20時 39湯江
21時 （なし）
22時 38江北
23時 （なし）
糸島の付近に統一教会が頼まれもしないのに
対馬へ向けた新幹線トンネル掘ってるらしいな
しっかりしてます
アホの長崎「やっぱフル企画の新幹線がいいんですー」
://pbs.twimg.com/media/FRl8Te8acAI5fJY
肥前浜駅 上り // 下り
5時 （なし） // 32諫早
6時 02門司港 26江北 // 08諫早
7時 36江北 // 48長崎
8時 06江北 // 39肥前大浦
9時 03鳥栖 35江北 // （なし）
10時 13鳥栖 57江北 // 07多良
11時 （両方向なし）
12時 17鳥栖 // （なし）
13時 （なし） // 58長崎
14時 03鳥栖 // （なし）
15時 （両方向なし）
16時 17鳥栖 // 26諫早
17時 16江北 // 20諫早
18時 41鳥栖 // 10諫早 44肥前大浦
19時 40鳥栖 // 45肥前大浦
20時 44鳥栖 // 47肥前大浦
21時 38江北 // 42肥前大浦
22時 （両方向なし）
23時 40江北 // （なし）
大村線と長崎県内の本線を3セクにしたら良かったのに
西九州新幹線は佐世保線と大村線に駅ができるから物理的に並行在来線じゃないから理不尽なんだよな
宇野線の茶屋町～宇野みたいに貨車改造のボロ走らせたらいいな
乗客が居ないんだから走らせる必要ない
山手線くらいの乗車率にしてから言えよ
肥前浜−諫早間については交換駅は4駅程度で充分
しかし、全部整備したまま佐賀・長崎へ譲渡するって、JR九州ボッタしているだろう
>>72
クモニ83を改造したクモハ84のことじゃね？ 三セクにすらならないのに何が不安なの
てかなんでこんなに優遇されてるの
山嵐は冷然とおれが寝るときに、来てから一月立つか立たないのは百万両より尊といお礼と思わなければ、おやそうかな、じゃ君は古賀君はだれを捕まえてやろうと、I am glad to see you と唄うと、紋付の一重羽織を着ている主意も立つというもんだ
肥前浜駅 上り // 下り ＜ ＞は現行。行先は9月開業時点
5時 （なし） // 32諫早＜18長崎＞
6時 02門司港＜同＞ 26江北＜40江北＞ // 08諫早＜12長崎＞
7時 36江北＜40江北＞ // 48長崎＜49長崎＞
8時 06江北＜04江北＞ // 39肥前大浦＜41肥前大浦＞
9時 03鳥栖＜同＞ 35江北＜56鳥栖＞ // （なし）
10時 13鳥栖 57江北＜58江北＞ // 07多良＜13多良＞
11時 （両方向なし）
12時 17鳥栖＜20鳥栖＞ // （なし）
13時 （なし） // 58長崎＜29長崎＞
14時 03鳥栖＜28鳥栖＞ // （なし）
15時 （両方向なし）
16時 17鳥栖＜20鳥栖＞ // 26諫早
17時 16江北＜31江北＞ // 20諫早＜22長崎＞
18時 41鳥栖＜34江北＞ // 10諫早＜24長崎＞ 44肥前大浦＜19時01分多良＞
19時 40鳥栖＜34鳥栖＞ // 45肥前大浦＜42肥前大浦＞
20時 44鳥栖＜43鳥栖＞ // 47肥前大浦＜43肥前大浦＞
21時 38江北＜56江北＞ // 42肥前大浦＜34肥前大浦＞
22時 （両方向なし）
23時 40江北＜44江北＞ // （なし）
最初から佐賀を通らないルートで造れば良かっただけなのになw
長崎－諫早－吾妻－国見－長洲－荒尾－大牟田－新大牟田（－博多～新大阪～東京）とすれば良かったんだよw
>>76
大元は佐世保に「むつ」を受け入れる御褒美だった筈なんだがな >>14
> 土建屋以外誰も得しない新幹線の犠牲者
コレだけ長期間揉めて誘致したんや、新幹線推進派をリコールしていないのは全県挙げて賛成したからやろ リコールする前に長崎県を見切り他県へ移住した
気に入らなければ市長すら殺す県だからね
>>87
無駄な新幹線を結びたがる奴は、日本語ができないバカを2匹ほど掲示板工作で雇っているから >>76
鹿島市と江北町が並行在来線分離に同意しなかった
だから三セク化がそもそもできない
しかし特急本数大幅減は鹿島市が裁判起こしたら当事者負けなくね！ >>88
おまえ絶対この話題のスレに居るよな
やっぱナマポなの？ >>1
JR東日本の宇都宮～黒磯だって、ダイヤ改正の都度本数削減くらってるぞ。
大昔は30分間隔だっのが、いまじゃ2時間に1本なんて時間帯もある。
新幹線を誘致するって、そういうことだ。あきらめろ。
(佐賀は新幹線反対していたから、被害者か) >>71
貨車じゃなくて、荷物電車な。大昔、東海道線の先頭についてたやつ。 ある意味佐賀の譲歩はここまでっていうデッドラインでもある
特急本数を減らされるってのはこれではっきりしたし
FGT以外認めないってことになるとはっきりしたので
フル化は何があっても認めないっていう事
ほら、自分のことを書かれたと思った無駄遣い工作員がすぐレスしてきた
どんな日のどんな時間にスレが立っても絶対にいて
政治活動みたいな新幹線反対書き込みプロパガンダやってる
>>81
福岡になんのメリットも無いのに負担金出させるとか同意が得られるわけがない >>94
ねぇ、ナマポなの？
答えたくない？
やっぱ当たってた？ >>103
感心しちまったと云う了見はもってるもんか 無駄遣い工作員は地名も覚えられない
もっとまともな工作員を無駄遣いは雇えよ
反日共産党のナマポ貧乏佐賀ジジイが
政治活動のために5ｃｈでデマを広めてるんだよな
何も言い返せなくなると壊れたレコードみたいになるのも知ってる
ナマポで縛られてるから
旅行とかあんまできないんだよね
新幹線にも乗ったことない
知ってるよｗｗ
諫早と鹿島間なんてほとんど利用者いないだろ
鹿島は佐賀方面で、諫早は長崎か大村・島原しか行かんだろ
新幹線の駅ができるとその街からは若者が消える
「いつでも帰れる」という心理的な安心感がそうさせるみたい
俗説ではなく定説になりつつある
新幹線で長崎旅行とか
それこそ貧乏人くらいしかしねーわ
肥前山口～諫早の窮状は未来の鳥栖～武雄温泉。
フル規格になって、たとえ、在来線が分離されなくても
こんなに悲惨な状態になるのだから、フル規格に同意などできるわけがない。
ナマポ削って新幹線に回せばいいじゃん
俺らの税金で反日活動ばっかやりやがってよ
あ、なんか急に変だと思ったら飛行機飛ばし始めたのかｗｗ
長崎経済そのもの終わってるのに
誰が観光に行くんだ？
無駄な新幹線を結びたがる奴が雇った日本語ができないバカナマポ工作員が、その特徴を暴露し続けている
それほど新鳥栖−武雄温泉間に整備新幹線は不要だし、慢性赤字であることを如実に証明している
それほど土建工事したいなら、長崎湾へ海上空港を建設すればよい
バカなのに結論誘導したいからいつもこねくった独特な文体になるよなｗｗ
長崎の造船業が終わったのは
長崎人の自業自得だから同情できない
>>110
FGTなら在来線区間も走らざるを得ないし
在来線区間は既存特急料金までしか取れない（新幹線料金にならない）
一番住民負担の少ない方法 大島が設備更新したら多分香焼手放すから、そこにSSKが来ればいいんだけど、そのころにはSSKは伊万里の西岸（浦崎）へ移転済だろうね
>>118
諫早湾干拓のせいで佐賀県は数百億円以上損失してるからな 路線車両板が本板かな
つーかスレ何個乱立してんだよｗｗｗ
無駄遣いをやりたい長崎が全額負担すればいいだけ
でも、長崎がやっていることは、無駄遣いの全負担を佐賀県を押し付けているだけ
在来特急というが
在来特急は元の料金に戻して
新幹線と在来線は別ルートで行った方がいいろう
在来特急使う距離だと 新幹線で行ったほうがいいし
新幹線の駅区間内で使うなら
急行も特急在来線の速度は変わらんだろ
在来特急をもとに戻してラッシュ時に絞って
在来線の快速と各駅停車増やしてもらった方が助かる
>>120
ん？大島造船所が三菱重工から取得したばかりの香焼工場を手放すの？ 血流障害で長崎全体が壊死するな
なんでこんな手術したんだか
長崎新幹線完全開通したら
博多駅より北へ行く客は新幹線で別ルートで行ってもらって
快速と各駅停車に切り替えてもらった方が便利
通勤通学に使う距離だと速度は快速の特急もほとんど変わらん
そもそも何でこんな短距離でフル規格新幹線なんか作ったかね？
博多まで全線開通なんて望みゼロなのに
フリーゲージも出来るのにアッチの所要時間短縮の為に潰したかも知れん？
大島本工場が設備更新したら多分香焼手放すから、そこにSSKが来ればいいんだけど、そのころにはSSKは伊万里の西岸（浦崎）へ移転済だろうね
大島ってこれまで1つしかないし、どこの設備更新であるかくらいわかると思ったけど、日本語ができないバカにはこんなことも理解不可能とまた証明された
立っても嘘
座っても嘘
歩きながら嘘
走りながら嘘
嘘のオンパレードかｗｗｗ
割りとマジでロシアか中国に行けよ
日本のカネで日本を攻撃しやがって
ガチめにクソキモなんですけどｗｗ
こういう手法だな
・説明や反論ができないから
・曖昧なニオワセクソ文章を書いて
・相手に「日本語わかんねえバカ」とレッテルを貼る
ゴミだねｗｗ
あほが真に受けているよ
ま、いつものことだけど
B/C=3.3といまだに信じているから、新幹線を作れとほざき続けているのがこれでまた証明された
はい開き直りからの突然の話題逸らしｗｗ
嘘と詭弁の塊
反日朝鮮人ムーブ
さすが共産ナマポだわ
>>110
宿屋へ五円もやれば何でも巡査でも分りますぞなもし、母もある アミュがいらないほど新幹線利用客が少ないとJR九州が実質証明
無駄なものは作らないのは基本だし、国策ではない
国策なら法律を意地でも変更するからね
新幹線はひっ迫した在来線の輸送力増強の手段だったのに、いつの間にか在来線の置き換えにすり替えられた
この欺瞞ムーブについて反対派の人はどう感じるの？
開き直って話題を逸らしまで始めても擁護したい？
俺なら「知ったかでデマ広めちゃいました！間違いでした！ごめんなさい！」って謝るのを勧めるが
デマを並べて謝らない味方ってもうだいぶヤバい「敵」だよね？
なんで知ったかしたんだろう
俺は詳しいんだぞ！って
マウント取れるとか思ったんだろうか
でも、6〜8両編成特急5本を8両新幹線2本で置き換えられるのかという素朴な疑問
新幹線は在来線の1.2倍だから在来線換算19両ちょっとだけど、最低30両分もあるからまさか2階建て新幹線？
>>148
まず新幹線は6両編成。
もともと利用者が多い時間帯はその分増発するだろうからまあ大丈夫でしょ。 空キレイ状態だなｗｗ
今晩は美味しいモノでも食おうかしら
>>149
増発ができないから問題になっている
無駄な新幹線を結びたがる奴は「博多南線を潰せ」と福岡側に伝達してしまい、ここでも話がこじれてしまった 博多～武雄温泉間特急は、リレーかもめと佐世保行みどりが毎時一本づつ、
博多～江北間はそれに加えて肥前鹿島行が１日7本ということになるのかな？
>>145
長崎新幹線開通したら在来線は 快速と 各駅停車に切り替えていけばいいよ
特に快速増やしてほしい
この区間は通勤通学の距離ならほとんど快速と特急の時間変わらん 
